ダイワハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
http://www.daiwahouse.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

鉄骨造・外張断熱通気外壁のxevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。

[4375: 通りがかりさん]

>>4374 匿名さん
ダイワハウス単世帯で住んでいますが、点検口は２箇所です。
脱衣場と、キッチンに設置しています。
水回りの点検のためお風呂の付近とキッチン付近にしているんだと思いますが、目立たないところにしたいとか、希望があれば場所は多少動かせるみたいでした。
ヘーベルハウスはここの掲示板の情報を見ると人通口がないということなので、点検時床下で移動できる範囲が狭く、そのぶん点検口を多く開けるしかないのかな？（勝手な想像です）

[4376: 通りがかりT]

>>4374 匿名さん
我が家（ダイワハウス ）もキッチンと脱衣所の2ヶ所です。
一応設計の人に聞きましたが点検口は減らせないとのことでした。

ハウスメーカーで数が違う理由は、私も4375さんと同じ考えです。

[4377: 匿名さん]

＞＞4375 通りがかりさん
やはりそうでしたか。以前、へーベルハウスの見学会に行った時にトイレの中に点検口があり、見た目が何だかな～と思いました。（展示場では気が付かなかった事です）確か、排水部が点検出来ないと長期優良取れないとか、聞いた覚えがあります。

点検口って、排水管の点検以外に何に使うんでしょうか？将来、床下を点検するような事態になる事ってあるのでしょうか？
知ってる方いますか？

[4378: 匿名さん]

＞＞4376 通りがかりTさん
どうもダイワハウスや積水ハウスは２か所のようですね。

あれ、蓋を開けると、地面がむき出しでビックリした覚えがあります。（へーベルの話ですが、あそこから虫が入って来ないかな？とか）
ダイワハウスはどうなっているのでしょう？
積水ハウスの友人宅は点検口の下は覗くとコンクリートの地面だと聞きました。

[4379: 通りがかりさん]

＞＞4378
点検口の中は収納庫がありますよ
それを取ると土間コンクリートです。
布基礎でも防湿コンクリートが大多数です。
地面なのはヘーベルだけでしょう、もちろん虫もいます。

[4380: 匿名さん]

積水はキッチンに、床下収納があって、
そこの収納の箱を取ると床下に潜れます。
うちは、一カ所だけかも？

ヘーベルは、床の修理が多いからでは？

[4381: 通りがかりさん]

>>4377 匿名さん
排水管のチェック以外で床下の点検というと、シロアリ被害がないか蟻道のチェックと防蟻処理のメンテ。あとは滅多にやらないでしょうけど、鋼製束で床のレベル調整するとか、長い目で見たら床下の断熱材や基礎の状態確認とかでしょうか。プロから見たらもっとありそうですけど。

[4382: 匿名さん]

点検口は長期優良取得のために必要

[4383: 評判気になるさん]

>>4374 匿名さん
2019.12新築のヘーベルハウス(ZEH)ですが、床下点検口は洗面所とトイレの二ヶ所です
キッチンにはありません

ただし、洗面所、トイレ、キッチンが壁や廊下や扉はあるものの隣り合ってるため少ないのかもしれません
それにしても四ヵ所目がどこなのかという話もありますが…

なお、どちらも床下収納になっており、蓋には断熱材が入っているようです

収納部を外すと地面は見えます
砂利でしたが

[4384: 匿名さん]

>>4383 評判気になるさん
近所のへーベル友人宅は４カ所でした。

１階キッチン、洗面所、トイレ（１階）、あと２階のトイレの点検口が１階のクローゼットの中にありましたよ。

[4385: 匿名さん]

参考資料　
へーベル、ハイム、ダイワが出てる

https://hirayadate.net/category36/entry3089.html

[4386: 匿名さん]

住林の防蟻処理はすばらしいよね。

[4387: 匿名さん]

何でヘーベルがダイワのスレにいるの？
ヘーベルの話題なんていりませんよ

[4388: e戸建てファンさん]

2018年引き渡しのxevoΣだけど、床下点検口は一つしかないわ
設計から何の話も無かったから一つが標準だと思ってた
2つあるのは皆んなの家が大きいからか、
支社毎に基準が違うのか

ちなみに一階の床面積は23坪

[4389: e戸建てファンさん]

と、思ったけど
大和ハウスは標準が点検口1個で
基礎伏図に拠るところが大きいんだろうな

積水の見学会でも床下点検口は1個しか見たことが無い
多い方が良いとは思わないからどうでもいいか

[4390: 匿名さん]

住友林業のメンテはすごい費用がかかるみたい。
それも、契約時と話が違うんじゃ？みたいな施主が多い印象。

https://suzukomori.com/2018/12/12/1-16/

[4391: 匿名さん]

点検口は見た目がよくないし、なるべく隠したいな
あの蓋の部分がダメなんだよね、枠がガタガタするし、冬は金属の部分を踏むと冷たいし、ホコリは溜まりやすいし・・・

ダイワにばれちゃったね－、連続基礎のせいで穿孔処理がある事・・・

[4392: 匿名さん]

>>4386: 匿名さん　

すみません。住友林業の防蟻処理が素晴らしいって具体的に
どういう点か教えてください。

他社の家に住んでなくて、比べたこともないのに、素晴らしいって
どうして言えるんでしょうか？
住友の社員ですか？

[4393: 匿名さん]

>>4392 匿名さん

見学した際に説明受けたからですよ。
家の外に15センチ角ぐらいの箱みたいなのがあってそこに薬剤を入れるだけで完了です。
床下から吹き付けたり、床に穴あけたり面倒なことが一切なかったので素晴らしいと思っただけですよ。
ちなみに私はダイワハウスの施主です。

[4394: 評判気になるさん]

兵庫県でダイワハウスで検討中ですが、鉄骨か木造か迷っています。
鉄骨ならXEVO Σ、木造ならXEVO GRANWOODで検討中です。

皆さんは鉄骨と木造、どちらを選ばれましたか？

[4395: 匿名さん]

4392 匿名さん
タームガードと言って、新築時、土中にパイプを埋め込み、そこに薬剤を散布する防蟻方法です。
家の中（床下）に薬剤を撒く必要がなく、薬害が心配な方はいい方法だと思います。メンテナンス時も家の中に作業員が入らなくて済むので住人にとっても気が楽でしょう。

個人的にはタームガード＞防蟻シート＞錠剤＞液体　の順に安全性が高いと思います。

液体は気化するので薬害が心配ですね。ネオニコチノイド系薬剤は蜂の大量死が問題になり、ヨーロッパに続いて最近日本でも農薬の規制が入ったそうです。

ダイワはどんな薬剤を使っているのでしょう。
ちなみにへーベルハウスはネオニコチノイド系薬剤を使用しています。（一般のお客は知りませんが・・・）

[4396: 通行人]

>>4393: 匿名さん　

結局他社で建てて、説明受けただけじゃないですか？
なんだか、いい加減な情報ですよね。

[4397: 匿名]

防蟻の薬剤に興味ある人っています？苦笑

[4398: 匿名さん]

＞＞4397匿名さん
興味ありますね。へーベルハウスの展示場に行ったら、「他社は薬剤を撒く。へーベルは白蟻の心配なし。薬剤は非常に有害。（特に高齢者・妊婦・子供・ペット）」と説明を受けます。へーベル版は無機質だから必要ないと。写真・ポスターなんかも貼ってあったな～。

でも、本当はへーベルハウスも防蟻は必要で、床にドリルで穴を開ける穿孔処理も図面によってはある、という説明は契約時に営業から一切なかった。施主は10年後の定期点検時に初めて聞いてビックリさ、話が違うと大クレーム。

[4399: 匿名さん]

＞＞4396通行人
参考資料

http://okinu.m9.coreserver.jp/kinuta/blog-anti-termite

[4400: 通りがかりT]

>>4394 評判気になるさん

私は鉄骨のXEVO Σにしました。
理由は、ダイワハウス は鉄骨の方が得意そうだから（笑）
GRANWOODももちろんいい商品なんだろうけど、餅は餅屋理論で木造にするなら住友林業とか一条工務店で建てる。

[4401: 匿名さん]

＞＞4397

農薬と同じですよ。気になりませんか？オーガニック食材とか興味ありませんか？私は気になりますね。過去にアスベスト、ホルムアルデヒドなども問題になりましたし。できれば安全なモノを選びたいな。

[4402: 評判気になるさん]

>>4395 匿名さん

タームガードですが、羽アリとして飛んできた場合はどのようにガードしてるのかやや気になります
屋内に入り込まれたら…？

[4403: 匿名さん]

＞＞4402 評判気になるさん
外から飛んで来た羽アリは、一度土の中に潜り、床下から建物に侵入してきます。
床下（土壌）にシロアリ予防対策がなされていれば、シロアリは巣を作って建物に入ることができず、被害を与えることもないでしょう。

[4404: 通りがかりさん]

>>4395 匿名さん
ダイワの防蟻は、防湿防蟻シート。シートは一定の重ね幅をとって隙間が開かないように敷いて、その上から防湿コンクリートを施工。
基礎立ち上がりと防湿コンクリートの境目にはペースト塗布して隙間がないようにするはず。

[4405: 匿名さん]

>>4404通りがかりさん
ダイワハウス、進んでますね。大手鉄骨メーカーでもいろいろですね。地面がむき出しのメーカーもありますよね。あれ、どうなんでしょう。

[4406: 通りがかりさん]

ヘーベルもダイワも躯体が木じゃないから白アリ被害に神経質になるのはどうなんでしょうかね
双方ともに内装材は集成木材だから経年劣化で痛みは出るでしょう
白アリも美味しい無垢材を好むと思う

[4407: 匿名さん]

＞＞4406通りがかりさん
「へーベルハウスは白蟻の心配なし、積水・ダイワは有害な白蟻の薬剤を撒く」というへーベル職員のセールストークが問題。

[4408: 通りがかりさん]

他所の悪口営業をここでやらんでも

[4409: 匿名さん]

＞＞4408通りがかりさん
ダイワの営業、言われっぱなしで可哀想

[4410: 評判気になるさん]

>>4406 通りがかりさん

ダイワハウスは若干一階の床が抜けないかが気にならないでもないかな、ぐらいでしょうか
積水ハウスもそうですが…
ヘーベルハウスも床下(上？)断熱材を食われないかは気にならないでもないかな

でも、いずれも躯体は大丈夫そうですね

[4411: 匿名さん]

＞＞4410評判気になるさん
実家がへーベルですが、こんな写真を持っています。

実はへーベルも防蟻工事は必要で（へーベル営業は白蟻の心配なしと言いますが）、築10年経つと白アリメンテのお知らせが来ます。過去に被害があり約30年前から白蟻駆除を実施しているとの説明書きもありました。

これは、へーベルハウスのアフターメンテナンス課から送られたリーフレットの写真ですが、ネオマフォームに蟻道を造っています。後から調べた事ですが、こういう発砲系の断熱材は白蟻の通路になりやすいそうです。

ダイワの断熱材は大丈夫なのか気になります。

[4412: e戸建てファンさん]

発泡系に比べてグラスウールは
白蟻の食害に関しては優位らしいけど
その点だけで優劣を判断するべきではないね
白蟻を断熱材まで侵入させない事が大事

[4413: 匿名さん]

＞＞4412 e戸建てファンさん　
どうやったら、断熱材までの侵入を防げるのだろう？

[4414: 通りがかりさん]

>>4413 匿名さん
断熱材まで届かないようにその手前で防蟻処理するしかないのでは？

鉄骨かじるシロアリもいるみたいですね

[4415: 匿名さん]

＞＞4414通りがかりさん
そこんとこ、営業さんもお客に説明して欲しいですね。
もっと他社も勉強すべきだと思いました。積水やハイムはどうなんだろうって思いますね。

[4416: e戸建てファンさん]

地面から白蟻が上がらないようにするしか無いよ
配管の立ち上がり、コンクリートの打ち継ぎ部や
型枠のセパレーターとか
隙間が白蟻の侵入ルートになりやすい
大和ハウスはアリダンシートとアリダンペーストで防蟻

配管の立ち上がり周辺の仕上がりが
ネットで見た他支社とうちの家では違った
ネットで見たのは、ボイドか何かを使って防湿コンクリート打設
うちの場合は木枠を型枠にして防湿コンクリート打設
木枠の外面が揃っていなくて綺麗な四角ではない

見た目も良くないし、角部を増やすのはクラックが入り安くなるから
丸くするように施工書を全国統一しろよ

[4417: e戸建てファンさん]

蟻害に遭いやすい場所は玄関の上がり框
あとはダウンフロア（積水だとピットリビング）もメンテ性が最悪

大和も積水も玄関は大差ない
コンクリート下地のより下は土
積水ハウスはコンクリートより下に
発泡系断熱材を入れているが

[4418: 通りがかりさん]

>>4416 e戸建てファンさん
大和はそういうところが弱点という印象
仕様としてはある程度頑張ってるのに施工書が統一されてないのか、施工書を見ないでやっちゃう職人がいるのかわからないけど、品質にバラつきがある。

積水は玄関土間断熱してるのか。冬の寒さ対策にはいいね。蟻害の観点では微妙かもだけど、地域によっては寒さ対策のほうが嬉しい気はする。

[4419: 通りがかりT]

ジーボΣは遮音性能が本当にいいと思う。
今週は朝から土砂降りの日が多かったけど、玄関から外に出るまで雨が降ってるって分からなかった。

近くのアパートに住んでいる会社の同僚が「雨で起きた」って言っているのを聞いて正直優越感がありました（笑）

[4420: 匿名]

積水ですが、玄関は外構業者にタイルを張ってもらいました。

あまりやらないですが、水を流してブラシでこすれるので
便利です。

[4421: 匿名]

ダイワハウスは、坪単価いくらですか？

[4422: 通りがかりさん]

>>4421 匿名さん
平屋なのか2階建てなのか、延床面積でも変わるし、どんな設備を入れるかでも変わるので、ここで聞いてもあまり意味ないと思いますよ。

[4423: 匿名]

>>4422: 通りがかり

だったら返信しなくていいですよ。
他のメーカーだと、みんな教えてくれますよ。

ま、ダイワでは建てないですよ。ｗ

[4424: 通りがかりT]

>>4423 匿名さん

あなたの気持ちはわかるから一応書きますと、私は坪単価70万円でした。

でも実は4422の人が書いていることは真実です。
平屋、二階建て、家の形状や内装に金をかけるか節約するかでも価格が全然変わってくるから、その質問に答えてもあなたの参考になっていないんです。

どこで家を建てることになってもいい家になるといいですね^_^

[4425: 匿名さん]

>>4421 匿名さん

我が家は初期見積もりで98万円になっています(上物のみオプションなど別)10万円振り込んだけど他の方より坪単価が高くぼったくられた事に気付いて解約したいです。

[4426: 匿名さん]

＞＞4423 匿名さん
積水、へーベル、ダイワで見積り取りましたが、ダイワが一番安かったです。

[4427: 通りがかりさん]

>>4394 評判気になるさん
　熊本です、2007年に木造のXevoWEという商品で建てました。当時は木造と鉄骨で会社が異なっていたので鉄骨造の事は存じません。現在、壁や基礎の断熱がさらに強化されているようですが、基本的な構造体は同じのようです。
　
　これまで熊本地震で震度6が2回ありましたが、被害は2階のクロスが少し切れた程度ですみ建物には全く被害はありませんでした、さすが耐震3等級だと思います、揺れはとても大きかったですが、このうちは倒壊の心配が無いので安心して安全な家の中で避難できました。
　
　また外壁もすごく分厚いので断熱性、遮音性は非常に優れていると思います、普段暮らしていて外の物音は殆どしないと思います。夏は早朝に窓を開放し空気を入れ替えて、冷気を入れると11時ぐらいまでは扇風機で過ごせます。　
　細かな建具の劣化、設備の故障、不具合は発生してますがどんな家でも老朽化はつきものだと思います。大事なことは地震に強いことや、基本性能の高さが後の住み心地を決めると思います。私は鉄骨造のことは知りませんが、Daiwaの木造で良かったと思っています。
　

[4428: 匿名さん]

北海道の方でダイワハウスで建てた方いませんか？実際暮らしてみての感想聞きたいです。寒いと感じた事はないですか？？
よろしくお願いします。

[4429: 戸建て検討中さん]

xevoアドバンスってどのランクのものですか？

[4430: e戸建てファンさん]

>>4429 戸建て検討中さん
ランクって大和ハウス内の商品の位置付け？
それならば
Σpremium>Σ>xevo advance

防水保証、外壁材、天井高などΣでは標準仕様が
xevo advanceではオプション仕様

構造材から全く違うxevoEとΣを混在させて
工場生産するのは非効率だからEを辞めたいけど
Eを無くすとΣで予算オーバーの客を取りこぼすから
という工場、営業の両サイドの都合で出来た商品だこれ

仕様が微妙な商品だ
それにadvanceって商品名が紛らわしい

[4431: 匿名さん]

熊本地震で軽量鉄骨のダイワハウスの建物が２棟倒壊したと聞いたのですが、原因をご存知の人いますか？
ダイワを検討しているのですが、巨大地震が予想されている地域ですので心配です。
原因が解らないと他のメーカーにするにしても同じような原因で倒壊するリスクも否定出来ないと思います。

[4432: 匿名さん]

国土交通省の調査

http://www.nilim.go.jp/lab/hbg/kumamotozisinniinnkai/kumamotozisinniin...

熊本の地震では木造の耐震等級３の建物16棟のうち14棟は無被害、2棟は軽微、少破。


鉄骨造建築物（軽量鉄骨もこれに含まれると思う）で倒壊したものは
新耐震で2000/6以降に建築されてものでは 29棟中 2棟が大破、倒壊はゼロ。

地盤、擁壁の崩壊（地面が崩れればどんな建物でもダメですね。2006年築の写真は軽量鉄骨っぽい）
隣接建築物の衝突（隣の家が倒れかかってきたらさすがに無理）
接合部の溶接不良（新耐震基準を満たしていないもの）

だそうです。
耐震等級３ならどのメーカーでも大丈夫ではないでしょうか？
建物そのものより地面や周囲の住宅を気にしたほうがよさそうです。

[4433: eマンションさん]

建売で購入した人はどれくらい値引きできましたか？ちなみに、私の営業は人柄はいい人でしたが、若手で知識がなく、大変でした。

[4434: 匿名さん]

>>4433 eマンションさん

ダイワハウスの築後3ヵ月のモデルハウスで、4,090万円のところ3,800万円となりました。

[4435: 匿名さん]

4432さんの投稿で気づかされましたが、どんなに耐震性に優れた家を建てようと地盤が脆かったり隣の家との距離が近い、または周りの家の耐震性能が低ければ被害を受ける可能性があるんですね。
わかっているようで盲点だったので今一度意識を新たにしていきたいです。

[4440: 匿名さん]

建売＆値引きであれば、若手で知識がないのは関係ありませんし、何の問題もありませんでしたね。

[4441: マンコミュファンさん]

>>4436 匿名さん
メンテナスを他の会社にやってもらわないのですか？

[4442: 口コミ知りたいさん]

私は5000万の建売を4500万で購入しました。

[4443: 匿名さん]

>>4442 口コミ知りたいさん
500万引きはすごいですね！築後どれくらいですか？

[4444: 検討者さん]

>>4443 匿名さん
築1ヶ月でしたよ！木造の家です

[4445: 匿名さん]

>>4444 検討者さん

そんなに値引きされるんですね！羨ましい限りです…

[4446: マンコミュファンさん]

>>4445 匿名さん
元々がふかして値段がつけられていたのかもしれないです。。

[4447: 名無しさん]

メンテナス費用ってどれくらいかかりましたか？大和ハウスではなく、ホームセンターとかに頼んだ人いますか？

[4448: 匿名さん]

注文住宅ではそうはいかないでしょうけど、建売はタイミング次第で高額値引も可能なんですね～！
私が見たケースだと建売住宅がなかなか売れず、半年毎に少しずつ価格を下げて2年後くらいに売れたのかな？
それが1ヵ月で500万円の値下げは本当に羨ましいと思います。

[4449: 匿名さん]

ダイワハウスで、ウッドセレクションWSという木造住宅の商品の性能を知りたいのですが、インターネット上に情報がなく困っています。ウッドセレクションWSについてご存知の方いらっしゃいますか？

[4450: e戸建てファンさん]

>>4448 匿名さん
固定資産税があるから土地、建売は年内に売り切りたい。
固定資産税は本社では無く支社や支店の持ち出し。
さらに築後1年経つと新築として売れなくなる。
HM開発の分譲地に建っているモデルハウス兼建売は
分譲地の中でも売れにくい土地に建っている場合が多いので
売るのに時間がかかる。と判断されている
物件はタイミングを問わず大きい値引きが出る事はあるよ。

分譲地とモデルハウス兼建売の販売戦略は
大和と比較して積水ハウスはかなり積極的。

[4451: 評判気になるさん]

>>4449 匿名さん
私もそれ買ったんですよ。性能どこにも書いてないですよね。誰か知ってる人教えて。

[4452: 匿名さん]

>>4451 評判気になるさん

買ったということはもう住んでいらっしゃるということですか？
住んでいらっしゃるのでしたら、暖かいとか寒いとか等感想をお聞かせいただけますか？

[4453: 検討板ユーザーさん]

>>4452 匿名さん
住んでいるよ。
うーん、賃貸のときに比べて寒いかな。
音も隣の家の子供の走る音が窓を開けていると聞こえてくる。
どちらも気にするほどではないけど。

構造関係ないけど、クロスとか施工は丁寧で、アフターも今のところしっかりしてる。

[4454: 匿名さん]

>>4453 検討板ユーザーさん

お返事ありがとうございます。
賃貸より寒いのですか、、今、ダイワの軽量鉄骨のアパートに住んでいますが、不安ですね。
暑さはどうですか？

[4455: e戸建てファンさん]

集合住宅は隣室があれば
外気に接している面積が戸建てより少ない
角部屋は極端に言えば断熱層

RCのマンションの方が冬は暖かいとか言う人居るでしょ

[4456: 評判気になるさん]

>>4454 匿名さん
夏は賃貸と変わらないかな。あと、エアコンの冷たい空気は逃げづらいかな。

実家も兄も異なるハウスメーカーだけど、どこも大して変わらないよ?
個人的に満足してるよ。
他聞きたいことあったら言ってね

[4457: 名無しさん]

>>4436 匿名さん　特にどの部分にお金がかかりますか？あと金額がどのくらいかかりますか？参考までに知りたいです。

[4459: 検討中]

ダイワハウスの工務店は完全下請とネットで見たのですが、下請の技術レベルで出来具合が変わる、とのこと。
評判のいい下請を自分の担当にしてもらうことはできるのでしょうか？
どなたか実行された方いましたら、アドバイスいただければと思います。
どうぞよろしくお願い致します。

[4460: 匿名さん]

木造と鉄骨の耐震等級は同等の強度ではない

鉄骨耐震等級1＞＞許容応力度計算なしの木造軸組耐震等級3
鉄骨耐震等級1=許容応力度計算ありの木造軸組耐震等級3

・構造塾15及び構造塾5より内容要約
興味がある方はユーチューブでどうぞ

[4461: 戸建て検討中さん]

>>4459 検討中さん
ダイワハウスを介さずに直接下請けに依頼した方が良くないですか？

[4462: 匿名さん]

>>4461 戸建て検討中さん

適当なことを言わない(笑)
大和ハウスはプレハブ工業化住宅、
言わばメーカー品、工務店が独自には作るのは無理
ちなみに下請けは、建て方、木工場、内装屋根、電気、設備、、と工程ごとに下請けが違い分業している

[4463: 名無しさん]

>>4462 匿名さん
確かに工務店が独自では無理ですよね。そもそも部材はダイワの工場が供給するわけですし。

工程ごとに分業ということですが、工務店の下に孫請けのような形で電気、設備等の職人さんがいるのかと思ってました。

[4464: 匿名さん]

>>4463 名無しさん

工程ごとに
それぞれ別の会社ですね

[4465: 匿名さん]

>>4459 検討中さん
まあ、無理でしょう
何故なら、評判いいかは施主は判断できない

契約書は気をつけて
ハウスメーカーは下請けを自由に変更できるとする条項がある
国はこれを禁止しているが、契約で施主の同意あるとなると、形骸化する
こうなったら、下請けが足りないとなると適当に持って来れたり、下請けの下請けが来たりして安い下請けになるリスクが上がる

[4466: 通りがかりさん]

大和さんは色々な請け負い形態でしょ
下請け工務店が専門業種の工事会社を再下請けとして使うケースと
ハウスメーカーが各工種の工事会社を下請けとして使うケース
そして大和さんに限らず、どの仕事でも良い下請けの見分け方として向上心のある企業に任せる事は大切ですね
一般住宅下請けに関しては建築士や技能士資格は必要ないが
必要ないからこそ公的資格取得者の雇用実績のある企業は向上心があると思って良いと思いますよ
ただ人を集めるだけで成立する業界ですから余計な人材コストは節約したい部分ですから
営業さんに下請け情報を聞いてみるのも良いかと

[4468: 通りがかりさん]

東松原の建て売り2戸とも売れたですか？

[4469: 匿名さん]

9月中に焦らされて契約させられて、不安になったし金額高いしで解約したいと言ったところから連絡ぐだぐだになりました…
間違えて担当者が休みの日に連絡してしまい、休み明け以降に連絡すると言われ朝一くらいで連絡あるかと思い昼過ぎまで待ってみましたが連絡なし。
グループラインを作っていたので、こちらからラインで連絡するとそのままLINEで返信。
契約するまではまめに電話が来ていたり、見送る際も車道まで出て車を見てくれていたりしていましたが、契約した辺りからもういいかと言わんばかりの対応の悪さでした…

[4470: 名無しさん]

>>4469 匿名さん

解約金いくら取られるかですね。我が家も契約したら連絡来なくなって金額も予算より大分上がってしまったので解約したいと思ってます。

[4471: 匿名さん]

>>4470 名無しさん

そうなんですよね…
一応着工前にはかからないと以前言われたのですが、口頭なので全く無い訳ではないのかなと思っています。
やっぱり契約したら終わりって感じなんですね。
何も決まってない段階で工事請負契約書を書いたのですが、絶対値段上がるなと私も思いました。
まだ着工前ですか？
解約違約金そんなにかからないといいですね

[4472: 匿名さん]

1年半売れてない未入居物件、モデルハウスとして使用中の戸建購入を検討してます。
定価が下がったのですが、定価から100万しか値引出来ないとのこと。
こんなもんなんですかね。

申込後、価格交渉もっと出来るなら申込予定です。

ご意見お聞かせ下さい^_^

[4474: マンコミュファンさん]

>>4472 匿名さん
定価の７％を目標に値引き交渉してみては？

[4475: 名無しさん]

話し詳しく聞いて契約直前で◯◯万なら即決するでいきましょう。ダメならまた時間置いて安くなるまで待ちましょう。

[4476: 匿名さん]

質問させてください。
今年の8月半ばに新築の引き渡しがありましたが、いまだに権利書をいただいてません。
9月はじめに営業に確認したところ、もうしばらくお待ちくださいとのことでした。
それから約1カ月たちましたが、何の連絡もきておりません。
皆さまはいつごろ、権利書はいただきましたか？

[4477: 戸建て検討中さん]

ダイワの分譲地、建築条件付きはやたら高いのですが何でですか？

[4478: 匿名さん]

>>4476 匿名さん
もうすぐだと思いますよ！

[4479: 通りがかりT]

>>4476 匿名さん
うちは引き渡し後3ヶ月くらいあとでした。

[4480: 匿名さん]

>>4478 匿名さん
>>4479 通りがかりTさん
もう少し待ってみます。
ありがとうございました！

[4481: 匿名さん]

ダイワハウスはホントに辞めたほうがいいです
打ち合わせのたびに値段上がります　不信感しかありません
ハッキリ言ってダイワさんは商業施設などの売り上げがほとんどなので戸建は片手間ですよ
鉄骨なら積水さんで間違いないです

[4482: 匿名さん]

>>4481 匿名さん
それはね、あなたが契約前に内容と積算を詰めてから契約しないからですよ。
営業はとりあえず契約がほしいから安く契約して、後で高くするほうが契約が担保されてるから安心なのですよ。

[4483: 匿名さん]

>>4482 匿名さん

他のハウスメーカーはそんな事はありませんでしたよ
　おっしゃっている通り、とりあえず安く契約させて、後で金額を上げてくるって事ですよね？
　なおさらオススメしませんね

[4484: 戸建て検討中さん]

>>4483 匿名さん
他のハウスメーカーで契約後に上がらないってどうしてわかるのですか？
4482さんの言うとおり契約前にきちんと確認すべきことだと思いますよ。

[4485: 匿名さん]

>>4484 戸建て検討中さん

ダイワさんを辞めて他のハウスメーカーにしたからです
きちんと確認した方がいいですよね　わたしの確認不足でした……　
　他のハウスメーカーは詳しく教えてくれましたよ(*^^*)
詳しく教えてくれる方が親切ですよねー♪

[4486: 戸建て検討中さん]

>>4485 匿名さん
失敗が役に立って良かったですね
私も気をつけることにします

[4487: 匿名さん]

>>4483 匿名さん
契約時と仕様が変われば金額もかわる。当然の事では？つぎのところでは契約後にたいした仕様変更がなかったから上がらなかったのでは？

[4488: 匿名さん]

なぜダイワハウスで建てたわけでもなく、現在ハウスメーカーを検討しているわけでもない人がここにいるのか。

[4489: 評判気になるさん]

それは、他社スレも同様に文句ばかり書かれてあるので全てのハウスメーカーのスレを見て傾向を見ないといけないから
建てた後にあっちの方が良かったかなとか思ったりすると覗きに来たりする人もいるだろう

しかしながら、文句の内容はだいたいハウスメーカースレごとに決まっているのだが、

1.実際にそのクレームが多い
2-1.実際に起こったことかつ現在進行形であるが、目立つ理由は一人が粘着して同じ事を連続して書き続けている
2-2.現状は改善されているが、一人が粘着して同じ事を書き続けている
3.地域によって異なる(その地域のハウスメーカーの問題、もしくは下請け工務店の問題)
4-1.個別案件(当たった担当者がゴミ)
4-2.個別案件(当たった担当者がゴミに加えて上司もゴミ)
5.施主が無駄にクレーマー

なのかが分からない

[4490: 匿名さん]

>>4488 匿名さん
いやいやこれからダイワで検討する人にとっては重要な意見だろ　

[4491: 通りがかりさん]

積水ハウスのスレにも4483と同じように契約後に値上がりして積水諦めて他にすると書かれてるね。
結局、ダイワとか積水とか、特定のメーカーの問題じゃない。見積時より高いものを選べば金額上がるのは当たり前。契約前にどんな仕様で見積されているかくらいは確認しないと。

[4492: 通りがかりT]

>>4490 匿名さん

同意見です。
これから建てる人にとってはポジティブ、ネガティブどちらの話も大事だと思います。

[4493: 匿名さん]

>>4491 通りがかりさん

仮見積もりでこちらも予算組みますよね？　よほど上がったんじゃないですか？　まぁハッキリ言って営業がボロだったと思いますよ　実際お客さんに逃げられてるわけだし
　ネガティブな意見は重要だと自分も思います　いい事は営業から嫌というほど聞かされますから

[4494: 評判気になるさん]

結局、どの程度上がると考えればいいのか
「坪単価70～100万円です」
と言われれば100万円だとして計算すれば良いのか

奏でる家は魅力感じるな
廉価メーカーで外注で防音室つけるのとどっちが安いかは不明
ルームインルーム方式だとだいぶ狭くなるしな

急がずに各社巡れば問題は起こりにくいのか

[4495: 匿名さん]

>>4494 評判気になるさん
概算見積の際に、間取りを詰めておくのはもちろんのこと、床、壁、窓、屋根等の製品名や材質、価格に至るまで詳細に確認。設備についても製品名、価格ともに確認。
外構やカーテン、照明についても全て詳細に決定し、「外構予算取り」ではなくきちんと見積してもらった上で、最初のハウスメーカーを決定する契約を締結する。
私はそうしました。後から値段が上がるようなトラブルはもちろんなし。

[4496: 匿名さん]

>>4494 評判気になるさん
＞坪単価70～100万円です

鉄骨なら
ジーボE、ジーボΣ、ジーボΣプレミアム
順に高くなる

[4497: 匿名さん]

大和ハウスの賃貸が居心地良く、家づくりも本格的に大和さんで検討し始めました
賃貸だと気にならないのですが、ここを読むと気密断熱はそこまで高くないのでしょうか
鉄骨はどこも同じですかね…
皆さん住み心地は如何でしょうか

[4498: 匿名さん]

きちんと断熱材の性能と厚みで判断した方が良いと思いますよ。
ジーボΣプレミアムは
壁の断熱材も厚みがありますし、
天井も厚めの吹き付け断熱になるので断熱欠損もないと思いますし、外断熱ってことも良いです。
鉄骨なら断熱でジーボΣプレミアムより良い仕様は見当たりません。
ジーボΣは設計が新しいので有利です。
気密は高気密な木造と比べると
鉄骨は弱いと言われますね。
気密施工はしてるんですがね。
実際はどうでしょうか。

[4499: 匿名さん]

>>4498 匿名さん
ありがとうございます

[4500: e戸建てファンさん]

>>4497
>>4498
家2軒建てた者です。
性能についてはそうやって勉強していても結局は頭でっかちになるだけで、体感すると完全に覆される事の方が多いですよ。
そういう部分よりはデザインや使い勝手の方に頭をシフトしておいた方が、トータルでの満足度は上がると思います。価値観の違いはあると思いますが

ぶっちゃけ木造だろうと鉄骨だろうと、賃貸から移り住むと寒く感ずると思います。
但し機密性は高いです。
これも賃貸からの移り住みだとめちゃくちゃ体感できる事ですので、性能・数字ばかりに頭でっかちになっても結局は良いと感ずるものですのであまり意味ない気がします。

さきに敢えて寒いと書きましたが、断熱材自体は隙間なしにふんだんに使われています。
これは後付けでセキュリティシステム組む際に工事業者から苦労話で言われた事ですのでリップサービスがあるかも知れませんが。

[4501: e戸建てファンさん]

>4493
>ネガティブな意見は重要だと自分も思います　いい事は営業から嫌というほど聞かされますから

だからそのネガ意見が、別にダイワに限った事じゃなく営業についての内容なので
それでダイワ＝ダメって判断材料にするのは早計ではないですか？って話でしょ。

ついでに言うと、見積もり段階で出るネガ意見なんて提案力だったり金額だったりの一面しかないですよね。
それってメーカー自体の口コミというより、営業や設計といった個人レベルの問題ですよね。
「私の担当設計はダメでした」なんて口コミは参考にならんでしょｗ

貴方が言われる「聞きたいネガ意見」というのは、建てた後の事では？

[4502: 匿名さん]

まずはしっかり数値を比較検討の必要があります。
きちんと断熱材の性能と厚みで判断した方が良いと思いますよ。
わざわざ数値の低いメーカーや仕様を選ぶことはありません。
当然ながら木造を薦めてる訳ではありません。
長く住むなら鉄骨だと思っていますので。

[4503: 匿名さん]

>>4502 匿名さん
外断熱の鉄骨メーカーはが他にもありますので、ジーボΣプレミアムとその差を確認してみて下さい。

[4504: 匿名さん]

>>4503 匿名さん
外張り断熱≠外断熱

[4505: 匿名さん]

>>4504 匿名さん

何が違うの？

[4506: 匿名さん]

>>4505 匿名さん
参考までにどうぞ
https://www.makeup-ti.co.jp/2020/04/似ているが全く別%E3%80%82外断熱と外張り断熱の違い/

[4507: 匿名さん]

>>4505 匿名さん
参考までにどうぞ

https://www.makeup-ti.co.jp/2020/04/似ているが全く別%E3%80%82外断熱と外張り断熱の違い/

[4508: 匿名さん]

>>4507 匿名さん

外断熱
コンクリートの建物で利用される断熱工法
RCでの工法と言うことですね。


外張り断熱
木造軸組、2×4、鉄骨で利用される断熱工法。

ありがとうございます！

[4509: 匿名さん]

なんか面白そうなイベントをオンラインでやるみたいですね。
オーナー様邸訪問LIVEだとかで事前予約が必要とのこと。
これはお宅訪問みたいな軽いものとは違うのでしょうか。
ほんの15分程度のようでもあります。
ライブというからには生配信になるのでしょうか。
ちょっと興味を惹かれるものはあるかな。
質問とかもできるんでしょうか。

[4510: 購入経験者さん]

　他社で家建てちゃったけど、見てみたいなぁ
でも、迷惑になるかなぁ

　出演者側的には動画をダウンロードしてyoutube等に上げる輩が出ないかそれが心配。

[4511: 匿名さん]

LIVEでのコンテンツ視聴は事前登録が必要になりますが、
アーカイブも残るんですね。
リアルタイムは無理でも後でゆっくり視聴できるのは
嬉しい配慮ですが、アーカイブの方も事前登録が必要ですか？

[4512: 匿名さん]

>>4511 匿名さん
必要ですよ

[4513: 匿名さん]

自宅で家づくりができるシミュレーションもいいサービスだなと思ったのですが、
知識がある程度ないとできないのではないでしょうか？
とうぜんながら家を建てようと思ったらそれなりの勉強はするとは思うのですが。
サイト内でわかりやすく補助してくれるのかな？
興味本位で試せるものなのか、実際に建てるという意思が必要なのか気になるところ。
気軽にやってみることができたら楽しそうですが。

[4514: 匿名さん]

経験からお役に立てればと思いつくままに
１．基礎コンクリ充填後、数時間で型枠を外した（強度不足の元、規定は固まるまで養生は1週間）
２．鉄骨造だがボルト付け忘れ、ゆるみ10数か所発見、自分ですべて閉めなおした
３．川崎在住だが東日本地震後のチェックしたら、耐力壁の基礎に下まで亀裂（耐力壁の効果なし）
４．床下配線から深夜に床下のスチロール断熱材が発火し、床根太・大引きなど20㎡を焼損、
　　　無線火災警報器により早期発見、消防車10台出動！
５．外壁と窓の上接合部から台風時に、大量の雨水の進入
６．水道管接合部に接着剤忘れで大出水
７．内部の扉が壁に対し、不並行で上下・前後にずれて密着せず
８．完成前から作業者によるスレート屋根の亀裂多数の発生
　（指摘後の接着剤を充填のため、重ね目が密閉し排水不良）
９．壁同士が直角でなく、天井の模様ずれが部屋の左右・前後で目立つ
10．サッシ枠変形しており（直角でない）窓枠を調整しても密閉不良が多数（隙間風発生）
11．掃だし窓の雨戸レールの板厚・強度不足で、戸車による凹みが出来て開閉がスムースでない
12．戸車のグリスを毎年やる必要がある（錆で固着し軸受けの穴が拡がる＞交換必須）
13. 床が沈下し壁との隙間が10㎜近くで隙間風発生（コーキング入手し対処）
14. 床板が縮みすべての隙間が5㎜空いている（全室カーペット対応）
知識、関心、監視が無ければ任されない会社でした、建て替えはダイワハウス以外のメーカーにすると決めている
またスレート屋根は土埃がこびり付き苔が発生、5年ごとにタワシで落とし、ペンキ塗りが必須で避けるべきでした（危険）

[4515: 匿名さん]

>>4514 匿名さん

自分で建てな

[4516: 匿名さん]

>>4514 匿名さん
よくそれだけおきますね！
にわかに信じ難いですが…

[4517: 匿名さん]

>>2 入居済み住民さん
皆さん！契約前は安く割引きます！アフターケア抜群
といわれますが！契約してからでないとわからない！
夢見て！買う人は！わかりません！既に建てた人だが、言える！大和は最悪！施工後5.6年目にエアコン設置！タイルカーペットはり！いろんな見積をとりましたが！町場の見積より1.5倍から２倍の見積！高い
でも！防水とか外壁を大和の工務店が出てきて
高い見積もりだからよそで施工したら！補償外！
詐欺ですよ！ほんとひどい！工務店に聞いたら！
儲かってます！仕事途絶えることなく！
そんなのお客様に向かっていいますか！？
どこのハウスメーカーも同じか？聞いて！
大和は絶対やめた方がいい！マンションもいっしょ
下請け工務店に責任なすりつけて！

[4518: 戸建て検討中さん]

>>4517 匿名さん
もう少し落ち着いた文章書いたほうが伝わると思いますよ。
他所でメンテしたら保証外というのは当たり前だと思います。他で頼んでどんなメンテ工事されるかわからないのにダイワが保証しつづけるのは無理でしょう。
メンテ費用は安くなってほしいですけどね。大手ハウスメーカーはどこも高い。

[4519: 匿名さん]

保証がついているから、町場の見積より1.5倍から２倍の見積が高いなどと言う事が明らかにおかしいのです。
手抜き・施工不良がなければ保証期間内に不具合があることがおかしいのです。

[4520: 匿名さん]

>4519 匿名さん
安い方が嬉しいけど、ボランティアで補修の手配してるわけじゃないから高くなるのは仕方ない。

人が施工している以上一定数の不具合は起こるやろ。iPhoneでさえ不具合が起こる。

[4521: 通りがかりさん]

おかしいな？
家電並みに新品交換してくれないのか…

[4522: 戸建て検討中さん]

今ダイワハウスでの注文住宅も選択肢の1つとして考えていますが、上物だけで2階建、総建坪40坪で3000万は可能な額ですか？

[4523: e戸建てファンさん]

建坪40とは床面積80坪のつもりで書かれていますか？
もしそうだとしたら、かなり切り詰めても難しいラインになってくるような気がします。

xevoΣでビルトインガレージにフラットルーフ。
さらにタイル使ったり内装もこだわったりと価格面では不利な条件ですが、延べ床50坪で5000万程度です。
もし延べ床40ならこだわりが無いなら楽勝。

[4524: e戸建てファンさん]

>>4517
よそで工事してるのに、自社で責任もってくれるような
そんなお人好しなHMがあるのなら逆に知りたいわｗ

SECOMのカメラ穴をちょっと開けるのでさえ保証切れる可能性が高いからと
わざわざ設計段階で再度やり直したぐらいなのに

[4525: 匿名さん]

>>4519 匿名さん

それは契約前にキチンと確認してなかったあなたがもはや悪いんですよ
と言うのが世の流れ
建てた後にアフターがあまりいらない、必要でも最小限にしかかからないハウスメーカーは他にあります
今のご時世スマホで調べればかなりわかりますし営業の方にしつこいくらいに聞けばポロっと喋ります
私は兄弟が数年前にダイワで建てて大変そうだったから私自身はダイワは止めました

[4526: 戸建て検討中さん]

>>4523 e戸建てファンさん
解答ありがとうございます。
床面積40坪という意味です。わかりにくくて申し訳ございません。
床面積40坪でシグマを希望しております。
上物3000万プラス外構、家電、照明、その他諸経費で3500万円で収まれば購入を考えています。
この金額であれば交渉次第で可能ということでしょうか？

[4527: 匿名さん]

>>4526 戸建て検討中さん
エネファーム、太陽光、蓄電池
断熱のランク、床暖房、フローリングとかにもよるのでは？

[4528: 匿名]

建てました。
結論後悔してます。
設計担当は契約した途端に出てこなくなりました。まともに打ち合わせしたのは二回かと。
タイル、壁紙等の施工は雑で
図面と違う施工ミスは８箇所ありました。
住んでみて打ち合わせ段階と話が違うことも多々。
他にも同じような方はいないのかなとこの掲示板にたどり着きました。

[4529: 匿名さん]

>>4528 匿名さん
それは残念でしたね
あなたの場合はそうだったってだけの話

[4530: 匿名さん]

>>4528 匿名さん

少し話しが変わるけど図面と違うミスとかってどこのハウスメーカーも多かれ少なかれありますよね？
途中、途中そういうチェックしないのかとても不思議
人件費がかかるの嫌とか言っても後から手直しするより安上がりだし信用問題にもならないと思うんだけど
素人考えなのかな

[4532: 評判気になるさん]

>>4530 匿名さん
それは施主側にも言えること。
なんでもかんでもハウスメーカー任せ、ハウスメーカーのせいにする施主だと、最終的にハウスメーカーにも施主にも良い結果にはならないね。

[4533: 匿名さん]

>>4532 評判気になるさん
段取り力のないハウスメーカー社員がいいそうなことですね。

[4534: 匿名さん]

>>4532 評判気になるさん
その通りですね

[4535: 匿名さん]

>>4532 評判気になるさん

だったら何でもかんでもハウスメーカー任せにしたらとんでもない事になります
って初めから言えば施主ももっと自分でやったかもよ

[4536: 通りがかりさん]

>>4530 匿名さん
あり得ません
それなら図面の必要性がなく、申請も無用と言う事になりますし
契約としても破綻しています
多くのトラブル例としては施主の要望が図面に反映されていない事です

[4537: 匿名さん]

>>4536 通りがかりさん

施主の要望が図面に反映されていない事と図面と違うミスって一緒じゃない？

[4538: 匿名さん]

>>4536 通りがかりさん

ダイワに限った話ではありませんが、図面と建物が違う事ぐらいいくらでもありますよ。
最近はCAD設計CAM加工で部屋のサイズが違うと言うのはまずありませんが、コンセントの位置間違いや付け忘れ、内装材、外壁材、住設の間違い、などなど。

私と同じ市内で大手ハウスメーカで建ててるお宅があるのですが四月頃から外壁工事の途中でストップしてます。
最初はコロナ対応かと思っていたのですが、どうやらGLを間違えて建ててしまったらしく、
２階傾斜屋根と建て直しでハウスメーカと施主が揉めてるようです。
先週末も前を通りましたが未だ放置状態です。

[4539: 匿名さん]

>>4536 通りがかりさん

＞あり得ません

普通にあります

＞それなら図面の必要性がなく、申請も無用と言う事になりますし
契約としても破綻しています

申請は必要だし、契約も破綻しません
あなたの考えが完全に破綻してます。

[4540: 匿名さん]

>>4538 匿名さん
それってほんの少しでも施主側に落ち度あるのかな？なぜすぐ建て直しにならないのかな？

[4541: 通りがかりさん]

>>4538 匿名さん
内外装については法に抵触する可能性があり、その場合は違法建築物になり放置は出来ないケースもありますね
意匠的な違いでも契約図面通りの手直しを要求できますし
その程度の是正を渋るハウスメーカーは無いと思いますよ
後者の場合は申請のやり直し、規制クリアの為の設計変更を求められてるんでしょうね
契約書の内容次第ですが応じる必要もないと思います

[4542: 匿名さん]

>>4540 匿名さん
GL間違いの件は近くの工務店(その物件に関与なし)の方から事情を聞いたので詳しくは知りません。

私も基本的に施主に落ち度は無いと思いますが、GLの現地説明で間違った位置で施主も同意してたか、あるいはよく契約書にある双方の協力で問題解決する旨の条文を盾にハウスメーカ側がゴネてるのかと思います。

事情はどうあれ自分の土地に住めない建築中物件を半年も放置されたら最悪だなと思って見てます。

[4543: 匿名さん]

>>4541 通りがかりさん
内外装のミスで法に抵触するケースは少ないと思いますが、素直に直してくれても手直しにとられる時間が痛いですね。

GLの件は北側斜線制限に適合しないらしいです。
ハウスメーカは２階の北側の部屋を傾斜天井にする案を主張し、施主は建て直せと言ってるようです。
詳細な事情は当事者しか知らないでしょうが半年も工事止まるダメージの方が大きそうです。

[4544: 匿名さん]

>>4543 匿名さん
どこのハウスメーカーのはなしですか？

[4545: 評判気になるさん]

現場監督見てないね。

[4546: ダイワに頼んで後悔した]

ダイワハウスは絶対にやめたほうがいいですよ。実家はうん十年前にダイワで建てましたが、下請けのさらに下請けが工事をしているようで、こちらの依頼した事が全然伝わっておらず、希望通りにやってもらえなかった箇所が多いです。クレームを言ったらこれで勘弁してくれと代用の物を付けてもらいましたが、結局全然良くなく、ちゃんと伝えたとおりにやって欲しかったなといまでも残念な気持ちになります。しかも、ダイワから土地と家を購入したうん十年後の今になって、契約書に偽りが有ったことが判明。家は公道に接しているという条件で契約してあるのに実はその公道だと思わされていた道は公道ではなかった事が判明し、このままでは、家が古くなって新築したいとかリフォームしたいと言ってもできなくなるから、公道に接するまでの道を買わなければいけないと言われました。更にそれに伴って測量の人が来たため、ダイワから購入したはずの家の敷地が法務局に届けてある公図とかなりずれていることが判明。家が随分はみ出ていると言われましたが、ダイワトの契約書にある測量図を元に自分でメジャーで測って見たところうちの敷地はほぼ契約書通りでした。公図を見せてもらうと、当時家の契約書に有る測量図を作成した人と同じ測量士さんが法務局に提出してある図を作成しており、家がダイワと契約したその日にわざわざ測量の数値を変えて違う図面を作成していたことが判明。当時は、立会いなしで、実際とは違う測量でも申請すれば勝手に数値を変えられて登記できてしまったそうです。家はまさかダイワハウスが数値を改ざんして登記させたなんて思っても見なかったので、信用してお金を払って全ておまかせしていたので、ショックです。多分、家に土地を売ってしまった後に隣人に支障をきたすダイワのミスが発覚したため（隣人の接道となる部分が狭くなってしまった）、家には断りもなしに勝手に便宜を図り数値を改ざんしたものだと思われます。家にはばれないように、上手い具合に家が購入した土地の面積は減らないように、改ざんしてありました。ダイワにクレームを言ったら、もう時効だのと言ってごまかされました。とんでもないです。何のための契約書なんでしょうか？ダイワは信用できないですよ。信用してはいけません。そもそも、ダイワで家を買わない方がいいですよ。大阪商人だから汚い手を使ってもうけているとは聞いていましたが、家もその被害を受けていました。本当にショックです。

あと、下請け業者さんが、ダイワハウスからの依頼で2万8千円で家のアコーディオンカーテンを取り付けるように言われたそうですが、家はダイワハウスから6万1千円請求されていたので、かなりのピン上げをされていまた。ダイワハウスはぼろもうけしていると怒ってらっしゃいました。地元の工務店にでも頼んだ方が断然お得ですね。どうせ、ダイワは下請け、もしくわ更にその下請け（孫請け）に依頼するわけですから。

[4547: 大和施工者]

大和ハウスは、建築のイロハわからない監督さんばかりで、ずさんすぎて、任せられません

[4550: 匿名さん]

>>4547 大和施工者さん
杜撰は激しく同意

[4551: 評判気になるさんS]

>>4543 匿名さん
あー
それは揉めそうですね
どれぐらい傾斜するのかにもよりますが、今後ずっとですからね

しかし建築許可は何故通ったんでしょうね
図面は正しいが、基礎の位置から間違っていた？

うっかりなのに、取り返しのつかないミスの一つですね

[4552: 通りがかりさん]

>>4546 ダイワに頼んで後悔したさん
専門家じゃないが民事責任に時効は有りますが行政責任はどうなんでしょうね
監督官庁に訴えてペナルティを課せる可能性は有るでしょうね
その場合でも4546さんに金銭的な実利は無さそうですが

[4553: ダイワに頼んで後悔した]

>>4552 通りがかりさん
監督官庁、調べてみます。ありがとうございます。

[4554: e戸建てファンさん]

ダイワと商談しましたが、会社の売上4兆円を強調し、だから安心してくれ、今月契約してくれと、客を客と思っていない。ビル工事や官公庁工事の比率が高いダイワにとっては、数千万円の住宅仕事などは丁寧な営業などやっていられないよという感じ。数社と商談しましたが、ダイワは最悪。積水、住林も同じような感じのドライな営業社風。じっくり細かなところまで納得したい人は、ダイワは、やめたほうがいい。

[4555: e戸建てファンさん]

>>4481 匿名さん
ダイワは商業建築がほとんどで一般戸建住宅建築は全体のごく僅かだと、ダイワの営業さんが認めています。

[4556: 匿名さん]

>>4554 e戸建てファンさん
じゃあ大手ハウスメーカーは止めて、安普請の工務店で建ててもらったらいいんじゃないの。

[4557: 匿名さん]

工務店関係者の大手ハウスメーカーネガティブキャンペーンが始まっとるな

[4558: １０月から入居中]

相変わらず、ここでの口コミは非道い事しか書いてないけど、打ち合わせから施工迄は概ね満足できてます。

[4559: 通りがかりさん]

大手が高くて建てられない人がうらやましくて、あることないこと悪口書き込んだりするからね。住宅に限ったことじゃないよ。

[4560: 匿名さん]

>>4558 １０月から入居中さん
私はモデルハウスのグランウッドを購入しましたが、メンテナンス、アフター含めてたいへん満足していますよ。
ちょっとしたこちら側の責任の傷でも無償で直してくれます。

[4562: e戸建てファンさん]

施工も含め基本の品質が高く、保証も手厚い全国展開の大手ハウスメーカーならば、むしろ災害時も含めて安心感が高い。

それよりも施工も含めて基本の品質が低く、会社の倒産などで保証や責任の所在がなくなってしまうような(全てではないが)大部分の工務店の方があらゆる面において遥かにリスクが高い。災害時の対応など期待出来るはずもない。

[4563: １０月から入居中]

4560　コメントありがとうございます、うちも自分でつけた傷を丁寧に直して頂きました。色々言われているメーカーですが自分はおすすめです。

[4564: 匿名さん]

ダイワハウス頑張ってください。
http://mitsubishi-sickhouse.life.coocan.jp/

[4565: 匿名さん]

>>4564 匿名さん

3行以内でお願いします。

[4566: e戸建てファン]

大和ハウスはいいと聞いていましたが、よくありませんか？建てようと思っているのですが。
実は、私、住友林業に騙されました。
刑事二課に訴えましたし、国土交通省にも沢山の証拠を添えて、誠心誠意、事情を伝え、心血注いで訴えました。
どちらも真摯に対応して下さり感謝しか有りません。
騙されたと分かった当時、どこに相談していいのか分からず困っていましたが、こちらの「e戸建て住友林業」で「国土交通省に相談しなさい」と教えて頂き助かりました。
でも当時は国土交通省にこの様な専門の相談窓口がある事には気づきませんでした。最近分かましたので、困っているのならお電話されては如何でしょうか。
国土交通省の「住まいるダイヤル」０５７０－０１６－１００です。

[4567: 匿名さん]

>>4566 e戸建てファンさん

何をだまされたのですか？

[4568: 評判気になるさん]

>>4567 匿名さん
ダイワハウスのスレでやることじゃない
住友林業のスレでどうぞ

[4569: ダイワに頼んで後悔した]

>>4566 e戸建てファンさん
家は、ダイワに騙され、うん十年後の今になってダイワ詐欺が発覚し、時効だの言われましたよ。大和ハウスも要注意です。私も、国土交通省に相談してみようかと思います。情報、ありがとうございます。

[4570: 評判気になるさん]

>>4569 ダイワに頼んで後悔した
詐欺が時効ですか、何があったのですか？

[4571: 職人さん]

正直に紳士的な対応ではないです寧ろ最低な対応です。　ダイワハウス賃貸アパートの近隣住民ですがゴミや雑草が生えまくってるのでクレーム電話しても対応してくれないです。大和リビング(株)名古屋南営業所

[4572: 匿名さん]

私は点検時の不具合補修約束無視されました。
しかも第三者が知らない間に、私が契約していない工事申請書を無断で記入・捺印し勝手に役所に提出され、毎年納得いかない料金支払っています。
全く説明されていない事です。
あまりに酷い対応でしたので、本社に相談したら訴状が届きました。
内容は書けませんが、恐ろしい会社です。
ダイワハウスでご検討の方は、詳細まで説明してもらって下さい。

[4573: ダイワに頼んで後悔した]

>>4570 評判気になるさん
216レスに長々と書いてあるので、読んでください。
対処法をご存知でしたら、教えてください。

[4574: 匿名さん]

>>4571 職人さん

アパートの住民じゃなくて、近隣住民から雑草クレームあるんか、、、

対応が悪いって言ってもお客さんからのクレームじゃないからなぁ

[4575: 匿名さん]

>>4574 匿名さん
空きアパートや戸建ての雑草問題は深刻ですね。
管理者がしっかり対応すべきです。

[4576: 戸建て検討中さん]

>>4575 匿名さん

管理者は大和リビングになるんですね。
シンプルに知らなかったです。

[4577: 口コミ知りたいさん]

>>4573 ダイワに頼んで後悔したさん

216ってどれですか
>>216　の内容はそんな感じしないのですが

[4578: ダイワに頼んで後悔した]

>>4577 口コミ知りたいさん
私のＰＣでは、このページが217レスになっていて、そのひとつ前のページが216レスなのですが、、、
216ページの4573番？ですかね。2020/12/20に投稿してあります。

[4579: ダイワに頼んで後悔した]

>>4577 口コミ知りたいさん
ごめんなさい、間違えました。216ページの4546番ですね。しかもこのページは、218ページになってしまいました。

[4580: 匿名さん]

今まさにダイワハウスで嫌な思いをしています。

契約前に気になる点を相談した所、
全てダイワハウスで解決できます!ダイワハウスにお任せください!と言われ、
その後もその件について度々お伺いしたのですがその度に
全てダイワハウスが解決しますのでダイワハウスに決めてください!とおっしゃいました。

全てお任せできるならと契約して手付け金を払いました。
その時点でも、解決に向けて動いてるとの話でしたが、
契約をキャンセルしても支払った額が全額返ってこない所まできた途端、
何も動いてなかったことが判明しました。

契約するまでは電話の折り返しもその日の内にありましたが、
契約後は折り返しが2日後とかになり、態度も横柄になっていきました。

見積もりも初めの予算より数千万オーバーしているのですが、
そのトラブルを解決してくれるお礼と思って承諾し、その時にも
面倒なことを引き受けてくれたしね、とそのトラブルの件を話しました。

そのトラブルについて書面などを交わしてないので、
それを解決しなかったことに対して向こうにはなんの責任もないそうです。

設計も進んでいますし、その営業マンを信じたこちらが甘かったのだと諦めましたが
家が建つまでは付き合っていかないといけないし、やはり気分の良いものではありません。

私がハズレの営業マンにあたっただけの話で
誠実な営業マンもおられるとは思いますが･･

[4581: 口コミ知りたいさん]

>>4579 ダイワに頼んで後悔したさん

>>4546
と書いてください。
216ページとかは20レスの場合で、50レスとか100レスにしたらいくらでも変わります。

[4582: 匿名さん]

>>4580 匿名さん

打ち合わせ記録は作ってもらってないのですか？
ないならはじめからどうにかするつもりはないと思われます。

[4583: 検討者さん]

>>4580 匿名さん
見積もりが数千万増額しても了承してしまうほどのトラブルって何なんでしょうか？
そもそも解決できるレベルの話なのですか？

まだ設計中のようですので、営業交代＆トラブル解決してからという条件で責任者と直接交渉しないとウヤムヤになると思います。

[4584: そらまめ]

>>4583 検討者さん
数千万円の見積り増額？　基本設計からの変更ですよね？
解決できないですよね。　キャンセルするしかない？？　

[4585: 匿名さん]

自分の場合は担当営業が話の分かる人だったので大丈夫だろうと思って任せたのだけど、最終的にはダイワハウスの自社中心的な言動は本当にひどいと思い知った。

防火地区なのに防火仕様になってなかったとか、元々要求していた仕様を実現するのに必要な措置が抜けていたとか、どう考えても設計ミス的な内容であっても追加費用は注文者もちと言う姿勢が信用できなかったので契約解消した。
しばらく揉めた後でエライ人が出てきて何を言うかと思えば、他の人はちゃんと追加費用を払ってるのだからお前も払うのが当然だ的なことを言われたあたりで見限った。
これで総額が2割も上がったので、見積もりが不適切だったことを理由に解約すると言ったのだが、注文者都合の解約だから実費は請求するし損失の補填はしないと議論の余地も無く断られた。
引越しを前提に仕事の話も進めていたので直接間接に実害が出てるんですけどね。

結果的にコロナの影響で急いで建てる必要もなくなったので、キャンセル料だと思って目をつぶったけど、普通に考えて不法行為だしまさかこんな対応をする会社があるとは思いもしなかった。

[4586: 匿名さん]

>>4585 匿名さん
本当にダイワハウスの話です？
信義則に反してるしにわかには信用できませんが、どこの支店の話ですか？

[4587: 匿名さん]

>>4580 匿名さん

手付金とは100,000円の事ですか？
まだ設計段階であれば、止めたほうが無難と思います。
この先も揉めると思われます。
もし手付金返金不可と言われても、この程度の会社と見限り他社検討してみてはいかがですか？

私は大和ハウスで建て、後悔のみです。

[4588: 匿名さん]

>>4586
関東の外れの方の事務所だよ。こじんまりとはしてたけど、ちゃんと公式サイトにも載ってる事務所。
自分もありえないと思って結構強く聞いたけど、法務とも相談した結果だと言われたので全社共通の公式見解と理解した。
直接法務の人と話せば違う結果になったのかもしれないけど、現場がこんな認識じゃ無理だと思って諦めた。

[4589: 匿名さん]

>>4582 匿名さん
打ち合わせ記録は作ってもらっていますが、設計に関することのみしか書いてありませんでした。

[4590: 匿名さん]

>>4583 検討者さん
土地に関するトラブルで、｢お任せください｣と言い切っておられたのもあり、大手だから過去にも色々経験があっておっしゃってるのだと私も軽く考えてしまっていたところもあると思います。
数千万の増額は、初めの見積もりがこちらがの希望してる内容にしてはあまりにも安かったので、きっと数千万は上がると予想していたこともあり承諾しました。
結局はダイワハウスではどうにもできないらしく弁護士に依頼した方がいいと言われたので、ダイワハウスで解決できないレベルの話だったようです。せめて営業は交代してもらおうかと考えています。

[4591: 匿名さん]

>>4584 そらまめさん
見積もりの増額は、初めの見積もりがあまりにも安かったので予想の範疇ではありました。
ただ、数千万の増額を軽く認めると後々また増額されそうなので、トラブル解決で面倒かけてるからと少し恩着せがましく言ってしまった面もあります。私としては、解決お願いしますという念押しの意味でもあったのですが･･

[4592: 匿名さん]

>>4586 匿名さ
契約解除も考えはじめているので、もし解除することになったらここにも全て書きますが、このままダイワハウスと付き合っていく可能性もまだあるので今は書きにくいです。もしよければメールか何かで支店名も営業の名前もお教えします。

[4593: 匿名さん]

>>4587 匿名さん
見積もり額の3分の1です。

[4594: 匿名さん]

>>4586 匿名さん
ごめんなさい。私宛てだと勘違いしてとんちんかんな返信してしまいました。
自分ですぐに削除できなかったのでこちらからお詫びさせていただきます。

[4595: 匿名さん]

>>4585 匿名さん
ダイワハウスって自社中心的な言動凄いですよね!
私は関西ですが、関東でもそうなんだとしたら会社自体がそういう体質なんでしょうね。

[4596: 匿名さん]

>>4593 匿名さん

では承認したと言う事ですか？
見積り額の３分の１支払うとは、私の時では正式契約後です。
キャンセルするには納得いかない金額と思います。
担当者・設計者変更依頼し、今後は全て議事録を必ずもらって下さい。

これ以上、ストレスが増えませんように。

[4600: もえのママ]

子会社に取りつかれます　築１０年で子会社が補修工事したらあと１０年保証しますと言うが　なぜ建築担当と別の会社が
保証を決定するじゃ　建てた会社の責任で保証するものだろう　建築時の仕様書通りならまだ水がしみ込むような
外壁ではないし塗料はまだ寄せ付けないはずじゃ　仕様書に有る建材の性能をよく読んで現場を見てレポート出せと言うと
私共のお話は　（なぜ別会社が出すのか知らんが）保証を出すためには　この工事をしていただくもので　使っている建材の性能とか我々の方には関係ないのでスという　何のために建材確認して選んだ会社で建てるか　メンテナンスコストが抑えられ丈夫な建物が出来るから　ところが別会社の甘い汁吸いたくて食らいつく　二足歩行のシロアリが「どんな材料で作っていてもいいけど　私たちは工事代が欲しい」とにじり寄ってくる　そんなお金今なんか出せない　本当に仕様書通りなら今そんな状態であるはずないので　仕様書で目くらましして　あえて粗悪品にすり替えて作っておいて末永く　子会社に工事費を吸わせる気なのか　仕様書通りに本当にやったか　原材料の流れから　親会社に証明してもらおうかと思っています（営業さんに確認したところ　そんな心配いらない素材を使っているので大丈夫なんですと言う事なので）のこのこ「ご説明いたします」現れた子会社に「そんな工事必要ないと聞いてる」とその場で営業さんに電話をつないでやっても　まだ食い下がる　説明に来る前に電話で「いくらかかるの？」聞いても「わかりません」図面　仕様書を見てきてるはずが　概要の見積もりが言えない　さすがに来た時には答えられたけど　他で調べたより案の定載せてた

[4601: 検討者さん]

岡崎市のツムギテラシアを検討中の方はハザードマップを確認しましょう。建て売りや土地を検討する人は当たり前だけどね。

[4602: 戸建て検討中さん]

グランウッド(場合によってはグランウッド+)を検討しているのですが、オプション最低限とした場合おおよその坪単価はいくらになるのでしょうか？
またその他の建物関係費用(施工管理費等)はいくらかかりましたか？

[4603: 匿名]

>>4602 戸建て検討中さん
グランウッドの標準で税抜本体価格60万円くらいだったと思います。その他は土地によって異なるので一概に言えませんが地盤改良が必要な場合は50万円から100万円、付帯工事200万円から300万円、外構100万円から200万円くらいだと思います。建築面積小さい場合は坪単価が高くなる傾向がありますので35坪前後の価格と思ってください。

[4604: 匿名さん]

希望の地域に、ついに土地が出た！と思ったらダイワさんの建築条件つきでした
6区画あり、残っているのが南面道路の旗竿地（2mは接してる）か北側道路の土地（セットバック部分あり）です
面積は旗竿地のが広いのに金額は200万は安いです
皆さんならどちらを買いますか？スレチだったらすみません
また、太陽光なし上物でだいたいいくらくらいになるのでしょうか

[4605: 匿名さん]

>>4604 匿名さん
旗竿地は厳しいな…。北側道路の土地の南側には何があるのでしょうか？東と西はダイワハウスの建築条件付きで売約済みとかですか？

[4606: 検討板ユーザーさん]

>>4604 匿名さん
自分は北側道路選びますね。上物は安い木造タイプであれば30坪で外構諸経費抜きで2400万円くらいで建てれると思います。

[4607: 匿名さん]

>>4605、4606さん
ありがとうございます！
北側道路の土地は、東と南が別のダイワ分譲、西側は既存住宅と、家に囲まれてます
幸い南側の方は北側に駐車場を作るようなので、日当たりはそこまで悪くなさそうです
ダイワにも木造があったのですね
上物で税込2800万までに収まればなんとか予算内で行けそうなので、北側道路の土地希望で営業さんと話してみます
助かりました

[4608: 匿名さん]

>>4607 匿名さん

うちはダイワハウスの木造で、xevo granwoodの33坪で外構込みで税込2,800でしたよ！

[4609: 匿名さん]

>>4607 匿名さん
南側リビングで吹き抜けにして、高いところに大きな窓を確保して壁に自然光を反射させたりして光を取り入れたら明るくなるかもですね。

[4610: 匿名さん]

>>4608、4609さん
ありがとうございます
グランウッド調べてみましたが、とても好みです
鉄骨の技術があるメーカーの木造は、信頼できそうです
吹き抜けという手もあるんですね！勉強になります
このスレの方は親切で有り難いです
明日さっそく営業さんに会うため、その前に教えていただき助かりました

[4611: 検討板ユーザーさん]

>>4610 匿名さん
ミサワホームMJ wood や積水ハウスノイエ（積水子会社）パルタージュがグランウッドと同じ工法で同じような価格帯なので比較対象になりますよ。

[4612: 匿名さん]

ダイワハウスの細胞が家作ったりするあの変わったＣＭが好きだった
もうやらないのかな？

[4613: 新人です]

ハウスメーカー探しをスタートしました新人です。
鉄骨で見ており、大和と積水（へーベルもありましたが、調べていくうちに不安になり保留）で現在考えております。
大和は会社の福利厚生から担当を紹介頂き、積水は福利厚生なかったので展示場に見に行った際の担当ととりあえず話していこうと思っています。
土地も併せて探してもらうことを考えており、また大空間・大開口を望み一階だけで面積40坪以上になる予定です。

ジーヴォΣで建てられた方（もしいらっしゃればΣプレミアム）にお伺いさせて頂きたいのですが、
②間取りの自由度に関して
自由設計を推していますが、実際建てる際に希望通り・納得感ある進みになりましたでしょうか（ご自身の感覚で構いません）
それとも営業・設計士の誘導で仕様変更が多くなされ、いまいち納得感のない形になりましたでしょうか。
担当の質による場合がほとんどでしょうが、どのような担当になった場合も進め方をイメージしておきたいと思っています。

③アフターサービスに関して
2019年の不適切建築に始まり、多くの不祥事が出ておりますし、ブログでは結露問題なども発生しているのを拝見します。
アフターサービスの質も、だいぶ待たされたり対応悪かったりとの記載ありますが、実際にいかがでしょうか。
建築時は第三者検査会社も雇い進める予定ですが、やはりそれでも見逃してしまう欠陥はあると思っているので、お伺いさせて頂ければと思います。

ご回答頂けますと幸いです。
宜しく御願い申し上げます。

[4614: 評判気になるさん]

兵庫県で新築検討中です。
希望しているエリアに条件付土地が出たため、大和ハウスと商談中です。
現在、ライフジェニックとジーヴォΣの2パターンの提案を受けており、非常に迷っています。以下の理由からです。
○構造躯体や断熱材は全く一緒、天井高はΣが高い、防水保証もΣが15年長い、ただし値段はライフジェニックが400万円くらい安い
○見た目が全く違う、ライフジェニックは大和ハウスらしくない少し軽い？感じ、ジーヴォΣは重厚感ある感じでいかにも大和ハウスっぽい、外壁の厚みも1cmの差がある（Σが厚い）
○ライフジェニックは半規格住宅、Σは完全自由設計、水回りもΣはメーカー等の制限なし
個人的には自由度が高く見た目も高級感があるΣに傾いていますが、400万円の差を出すほどのものかと悩んでいます。
皆さんのご意見を聞かせてください。

[4615: 名無しさん]

>>4614 評判気になるさん
それぞれの延床面積と税抜本体価格の部分を教えてください。

[4616: 匿名さん]

>>4613 新人ですさん

私はΣ(プレミアム以前)で建てました。
間取りの自由度など
私担当の営業と設計は希望通りの家造りをしてくれていました。
しかし、設計上司に間取り他を言いがかりつけられガラッと変更され、予定していた場所に駐車３台不可にされ有効利用できない土地をつくられました。
仕方なく、花壇予定の場所に駐車する羽目になりました。
他社に聞くと裁判沙汰レベルと言われています。
第三者機関は絶対依頼して下さい。

アフターサービスも最低です。
まず引渡し日、承認した家でないのでサイン拒否したのに大和ハウス社員に脅されサインさせられ恐怖でした。
築１ヶ月で家の中にひび割れ発生し、１ヶ月点検で補修すると言われましたが、３年以上放置されたままです。
点検通知も一切きません。
料金支払い、完全に騙されましたね。

私は予算内でしたので大和ハウスにしましたが、後悔だらけでお勧めしません。
担当営業と設計士には恵まれましたが、その上司が最低でした。
支社によると思いますが、設計力には納得できません。

工事中やその後は大和ハウスから、21時以降から23時位まで緊急以外でも平気で連絡がきます(私は基本９ｰ18時以外の連絡は断っていました)
社員は非常識多数でお手上げ、現在なぜか他社に補修依頼しています。

これはほんの一部です。
こんな失敗し後悔している人もいる事を頭の片隅に入れ、他社はどうか分かりませんが大和ハウス以外をお勧めします。

[4617: 検討者さん]

>>4614 評判気になるさん
ライフジェニックで建てた施主さんのブログを見ていたら、インテリアコーディネーターさんがつかないと書いたありましたが、そのあたりは気にならないですか？

[4618: 評判気になるさん]

>>4615 名無しさん
間取りは全く同じで延床35坪です。
まだざっくりとした見積もりしか出てないので本体、仮設工事、申請費等込みの税抜価格になります。
ライフジェニック：2,650万円
ジーヴォΣ：3,000万円
これに消費税、外構、照明、カーテン、登記費用やローン保証料などがプラスでかかる予定です。

[4619: 評判気になるさん]

>>4617 検討者さん
まだ見積もり段階なので細かい話まではしていませんでしたが、それは初めて聞きました。
そういった違いもあるならライフジェニックは微妙かもですね。

[4620: 通りががりさん]

>>4618 評判気になるさん
太陽光や電池やエネファーム、床暖房などの設備は入ってますか？

[4621: 名無しさん]

>>4618 評判気になるさん
値引き後の価格でしょうか。詳しい仕様がわからないのですがライフジェネリックが高く感じますね。この価格での比較であれば自分はΣにします。

[4622: 評判気になるさん]

>>4620 通りががりさん

ライフジェニックには太陽光3.8kwついています、ジーヴォΣにはありません。
蓄電池、エネファーム、床暖房はなしです。ちなみにオール電化です。

[4623: 戸建て検討中さん]

＞4618：評判気になるさん

ジーボΣ
勝手に設備を含めて計算してみました
値段は予想です

エネファーム150万
蓄電池100万
太陽光5キロ 150万
床暖房 100万
ざっくりだが合計500万

3000万+500万+消費税＝3850万
延床35坪
建物だけで坪単価110万

なっかなかお高いですね、、
さらにフローリングや内装を贅沢したら幾らになるんでしょう

ライフジェニックも有りなような気もしますし
むしろジーボEやBK？でも、、
まぁ予算しだいでしょうが

[4624: 匿名さん]

>>4623 戸建て検討中さん

正直太陽光発電は金銭的にはマイナスにしかならないよね
（この先電気代が高くはなりそうですけど）
現実的じゃないのが残念なんですが私も付けたいと悩んでいます

[4625: 教えて助けて]

30年以上前に親がダイワハウスで家と土地を購入しました。最近、うちの周辺にあったダイワハウスが建てたアパートが取り壊され、その地主の親族の方が家をダイワハウスで新築するにあたって測量が入ったために発覚した事なのですが、うちの契約書にある測量図と、ダイワハウスが法務局に登記させた測量図が異なっていました。そのため、うちが随分出っ張っていると言われたのですが、うちの敷地は、ちゃんと契約書通りに建てられておりちっとも出っ張ってはいません。
いろいろ調べてみたら、当時うちの契約書の測量図を作成したのと同じ測量士さんがうちが契約書にサインをしたその日にわざわざ測量数値を変えた図を作成し、その改ざんされた図が元地主さんの名前で登記申請されていたことが分かりました。ちなみに、この元地主さんは、ここの取り壊されたアパートの持ち主でもあります。ダイワハウスの何らかのミスで、私の家を契約書の測量図通りに建てたものの、アパートのための４ｍ以上無ければいけない通路が、４ｍにも満たなくなってしまったために、うちには断りも無しに勝手に改ざんして登記させたようです。紙上では、４ｍある様にみせかけたということです。改ざんした事がばれないように、うちの減らされた面積分を他の部分を上手いこと増やすことによって、うちが購入した地積より少なくならないようにしてあったので、改ざんされていた事は今までずっと気付きませんでした。当時は、立会いも無しに申請すれば勝手に数値が変えられてしまったそうです。
今になって、ダイワハウスが改ざんして登記させた測量図を元に戻すためにうちの方に立会い、測量、登記などなどの費用が何十万も請求されています。
ダイワハウスが勝手に自分たちのミスを隠すために改ざんしたものを何の罪も無いうちが払わなくてはいけないのでしょうか？これって詐欺ではないのですかね？
ダイワハウスに交渉しても、なんらかんらと言い訳を付けて責任逃れされてしまいます、、、

[4626: 匿名さん]

>>4625 教えて助けてさん
証拠揃えてマスコミにリークすればいいと思いますよ。

[4627: 匿名さん]

>>4625 教えて助けてさん

弁護士の無料相談を利用されてはどうですか？
但し３０分と時間制限があります。
弁護士の方には時間延長し、話を聞いてくれる場合もあります。
詳細をまとめ、お近くの弁護士会に連絡してみて下さい。
建築専門の弁護士との日程を調整してくれます。

私の時は時間延長し２時間相談できました。

[4628: ダイワに頼んで後悔した]

>>4627 匿名さん
以前、無料相談はしてみたのですが、その時はまだ自分がどういう事態に陥っているのかはっきり見えておらず、いい質問ができていなかったので、また相談に行ってみようと思います。
まさか、ダイワハウスが詐欺を働いたなんて信じがたくて、30年以上もだまされていたなんてことも信じられなくて、ただその時は何が起こっているのかを理解しようと相談しに行っただけでした。
役所などに行っていろいろ調べてみたら、明らかに改ざんされたんだと分かってきたので、今度は、質問すべきことをしっかりまとめてから、もう一回相談に行ってみます。
助言、ありがとうございます。

[4629: 匿名さん]

>>4628 ダイワに頼んで後悔したさん

私は契約書偽装され、役所に第三者により記名・捺印され申請書提出されていました。
大和ハウスは平気で裏で汚い手を使います。
何年前の事だろうと精神的に疲れると思いますが、ご無理せず、諦めずに後悔のないよう頑張って下さい。

[4630: 匿名さん]

支社長に『車でお前の家の周りを不審者相当走った』と言われました。
社員は用もないのに(呼んでいない)無断で敷地内を歩く。
気味悪い会社のモラルが恐怖です。

[4631: ダイワに頼んで後悔した]

>>4629 匿名さん
励ましの言葉、ありがとうございます。
>>4629 匿名さんは、もう問題解決されましたか？
もし解決されたのであればその解決方法を教えていただけると参考になると思うので、是非、教えていただけないでしょうか？

[4632: 匿名さん]

4528⇔4529は私の投稿です。
①4528の弁護士相談はおじいちゃんで、到底解決できそうになく諦めました。
②私は田舎の県庁所在市在住です。
　役所で投入図持ち話したら別人の字で、工事申請に署名・捺印で処理され工事されていた事が判明しました。
　私は委任状も書いていなく、捺印も何れかの書類のスキャンでしょう。
　役所から『裁判沙汰になってもおかしくないレベル』と言われ、大和ハウス側が提出した書類は住所・アパート名も改ざんされ、印鑑も見知らぬ物でした。
　高額ですが、筆跡鑑定中です。

家の工事も雑で傷やイタズラ書き・補修工事も一切されていません。
この家には愛着もなくなりました。

設計段階で希望の箇所にエアコン設置すると伝えましたが、そこにも入りませんでした。
大和ハウスのいんちきCAD(私もCADは精密に作成できます)にあるので保障はしないそうです。

何が注文住宅が分かりません。
現段階で相談している弁護士には、『依頼すると弁護士事務所から高額請求となるので、アドバイスするから１人でできる事してごらん』と言われました。

家中酷い事と補修もなくアフターサービスさえ一切しません。
これまでの工事無視と今後しないと思われる損害賠償額と慰謝料請求する為、各社に見積依頼しています。

建築関係裁判は早く結果がでても１年以上かかるそうです。
私は障害者で寝たきりが多く、他は通院・家族と買い物位です。
この状態で何社と打合せしています。

とても長く、アドバイスになっていないと思います。
しかし建築関係は素人はすぐ弁護士依頼してと言いますが、私は障害年金と少しの貯蓄を崩しやっと生きています。

4631さんがお金に余裕があれば最初から弁護士相談が最良と思います。
但し、ご存じの通り大和ハウスは平気で嘘をつく集団です。
ずっと考えていると頭がおかしくなるので、休憩もされて下さいませ。

[4633: ダイワに頼んで後悔した]

>>4632 匿名さん
そうですね、ダイワハウスはなんらかんらと不当な言い訳を付けて責任逃れしてきます。良心というものは無いのか、ほんとに信じられないです。うちの場合は、当時の担当者はもうとっくに退職しているとはいえ、今の担当者からのダイワハウスとしての謝罪も何も無いです。

調べていたら、『不動産売買契約と契約不適合責任』
https://www.sumai-info.com/information/legal_knowledge_24.html
と言うサイトを見つけたのですが、何か役に立ちますかね？
他の住まいの法律知識ものっています。

[4634: ダイワに頼んで後悔した]

>>4632 匿名さん
民法も改正されてきていて、知った時から1年以内に権利行使が必要であったものが、”知った時から1年以内に契約不適合を通知すれば足りる”となったようです。

『瑕疵担保責任から契約不適合責任へ』
https://www.sumai-info.com/information/follow_up9.html

[4635: 匿名さん]

>>4633 ダイワに頼んで後悔したさん

4632です。また長くすみません。
弁護士相談では
①不適合 ②瑕疵 ③欠陥の見分けが難題なそうです。
私の営業担当は『くだらない会議が多く接客時間が少なく、ブラックすぎて耐えられない』と退職済ですが、家の引渡し以降もおつきあいがあります。
今はコロナで控えていますが、たまに醜家に遊びにきてくれていました。
昨年からは、電話やメールで世間話したり、家の相談にアドバイスくれます。

大和ハウスは退職済社員の個人携帯に連絡し、アレコレ聞かれ営業担当に「知らない」と回答したよ！と私に状況説明されていました。
しかし大和ハウスは、汚工事の全責任を退職済の営業のせいにしてきました。
私宛に大和ハウスから届く内容に元営業と呆れ、反論したら現社員から『お前に関係ない』とまで言われました。
これが客商売でしょうか？
営業が退職してもこの家は大和ハウスと契約した事が分からないのでしょう。
退職済の元営業は、大和ハウスで何年も嘘つかず必死に頑張って犯人扱いか？と言っていました。

私は最初から弁護士会に無料相談をお勧めします。
話をして受任してもらうかはご自身で決めてよいですし、アドバイスくれます。
別弁護士で再度相談も可能です。
他には消費生活センターにも相談可能ですが、はじめは役所担当の人と話し(長時間可能でした)→弁護士紹介となるので日にちがかかります。
私は病気もあり１人では不安なので、消費生活センターを通して弁護士の方に会います。弁護士事務所にも同行してくれるので安心です。

素人が相手の嘘を何ヵ所知っていても、有効に他人に知らしめる方法が必要と感じます。
一度、専門家の意見を聞いてみていただきたいです。

4633さんと同じ地区でしょうか？

[4636: ダイワに頼んで後悔した]

>>4635 匿名さん
所在地は念のため伏せておこうと思いますが、こちらも一応、東京と比べると田舎の方の県庁所在市在住です。N市とだけ言っておきます。

現在うちの対応をしている営業の人に、「うちだけではなく隣の家にも金銭がかかってしまう問題だから、うちだけの責任をとるだけでなく、お隣さんの責任もダイワハウスでとるべきですよね」と言ったのですが、「それはお隣さんが自分で払うと言えばそれでいいでしょ。」と言われました。ダイワのせいだと知らない人には上手いこと言ってお金を払わせようとします。ほんとに信じられなかったので、つい、「それって人間として最低ではないのですか？」と聞いてみたら、「それじゃあ生きていけないですよ。他の業者だってみんなやってるでしょ。」とのこと。

ほんとに良心のある人がダイワで生き残るのは難しいんだろうなと思います。
お金を巻き上げられるお客にはすごくいい顔してるのに、うちみたいなダイワの被害者には冷たいです。

それでもうちは、契約書を見せてうちの敷地がはみ出ていないことを主張したので、その部分を取り壊さずにすみましたが、４ｍの接道を確保するためにその反対側の人の壁が一部壊され、セットバックされ新しいフェンスが不自然に建てられました。見た目がかわいそうなくらい悪くなってます。とてもきれいだった庭木も切られました。ダイワハウスのせいでこの工事をしなくてはいけなくなったのに、その接道を必要としているそこの地主さんが費用をすべて払っています。ダイワのせいだった事を知らなかったのかも。かわいそうです。

ダイワハウスだけじゃなくて、CM広告で口先だけいい事言ってる会社は他にも多いと思うけど、本当に心からお客様のための良い住まいを造りたいと頑張っている業者さんっていないのかな。悪徳な人たちが生き残って、良心的な人が辞職しなければいけないなんておかしすぎます。そのせいで法律が増えるのに、弱者の被害者には一向に役に立たないし。
愚痴ってしまいました。すみません。

[4637: 匿名さん]

>>4636 ダイワに頼んで後悔したさん

4635です。私はN市でないので別地域ですね。
大和社員に質問するのは止めた方がいいですよ。
私の営業耐担当は転職組で、新卒の大和ハウス社員の常識の欠如と勝手に大手企業に守られていると勘違いし仕事ができないと嘆いていました。
真面目な人は、大和ハウスでも短期間で離職するそうです。

すみません。
病気の過換気症候群がでているので、お許し下さい。
そんなバカな社員と仕事をするのがイヤで退職したそうです。

[4641: 通りがかりさん]

まあ、ダイワハウスが建てた住宅に住んでいるけど、
アフター含めてかなり手厚い部類と思うけどな。
逆に不満があるコメの信憑性を疑う。

建売のXEVO Bだけど。

[4642: ダイワに頼んで後悔した]

>>4637 匿名さん
大丈夫ですか？嫌な記憶を掘り起こしてしまったようで、ごめんなさいね。
いろいろ情報提供していただきありがとうございました。
4637さんも大変ですね。お疲れ様です。ダイワハウスが心を改めてくれるよう、お祈りします。

この前、調停委員に仲介に入ってもらうという方法もあるという情報を聞きました。
汚い手を使って責任逃れしてくるダイワハウス相手だとどうなるのかわかりませんが、裁判を起こすよりもはるかに費用が抑えられそうではあります。

こちらに、『民事調停』の情報のサイトがあります。
https://www.courts.go.jp/vc-files/courts/file4/H30.01kouhou.pdf

4635の時にアドバイスをいただいたように、私の方は先ず、弁護士などの無料相談をもっとしてみようと思います。その後、民事調停も検討しようかどうしようか決めようと思います。

4637さんも十分な休息をおとりくださいね。ありがとうございました。

[4643: ダイワに頼んで後悔した]

>>4639 匿名さん
うちの場合は、うその契約書は30年以上前のものだとはいえ、今までずっと気付かずにだまされ続けていたものが、最近になって浮上して問題が発覚し、今になって被害をこうむっています。他にダイワハウスで家などを購入された方は、今後も末永く気持ちよく暮らしていくために、契約書に嘘が無いのか念入りにチェックした方がいいですよ。役所に行って自分家の接道が契約書と合っているのか、法務局に行って、自分で登記したもの以外に改ざんされた登記がされてないかなんて、普通は調べないでしょうけど、、、。うちは代金を支払ってダイワハウスを信用してやってもらっていたので、まさかだますだなんて思いにもよらなかったので気付けませんでした。偽りの登記分の書類は、当時一切もらっておらず、隠されていたようです。

こういう問題も起こっているということを、皆さんに知っていただき、契約書を念入りにチェックすることをおすすめします。あら捜しをしなくてはいけないなんて、変な世の中ですよね。ダイワハウスに限ったことではないのかもしれませんが、、、

[4644: 匿名さん]

>>4642 ダイワに頼んで後悔したさん

4637です。
ご心配おかけして申し訳ございません。
この家の不出来や対応無視で調子を崩し、過去には入院もしました。

私はこれまで大和ハウス本社相談室にも連絡入れ、資料も送付しました。
相手の了承とり電話も録音し、相談室担当者は雑工事を認め証拠があります。
しかし支社は本社とは真逆対応で、同じ会社と思えません。
これまで色々動きましたよ。
新築時、友人に見せたら「汚すぎる」と泣いていました。

民事調停起こす方法もありますが、相手が不参加(放棄)する可能性もあるので頭の片隅に入れて下さい。
あなたにはもっと伝えたい事がありますが、叶わず残念です。

4640さんや4641さんのように否定的な投稿も多いです。
大和社員らしき人が『素晴らしい家です。トラブルもありません』と投稿している時もあります。
確かに、大和ハウスに不満のない羨ましい人もいるでしょう。
しかし私は違います。

今後はご自身に負担のないよう、以前の事とは言え出来る範囲で動いて納得できるといいですね。
否定的投稿がでてきて具合が悪いので、投稿止めます。
但し、私は荒らしではありません。

[4646: ダイワに頼んで後悔した]

>>4644 匿名さん
今まで、情報提供やいろいろなアドバイスをしていただき、本当にありがとうございました。
いろいろ手を尽くして頑張ってこられたんですね。

私も、この問題のせいで眠れなくておかしくなりそうな時もありますが、気を付けようと思います。

ほんとの本当に、今までありがとうございました。
十分な心の休息をおとりくださいませ。

[4662: 匿名さん]

4646からこのコメントの番号までの
削除されたコメントに正義があると思います。
逆にこの掲示板に新たにコメント、4646の流れから
出来ます？皆さん。

[4663: 検討者さん]

ここまで削除依頼し続けるなんて、掲示板の情報は偏っているんだと実感しました。きっとこのコメントも消されますね。

[4664: 通りがかりさん]

消された私の正義コメントを再度書きますが
この掲示板は某掲示板と違い運営がちゃんとしてるので
利用規約に基づいて不適切なコメントは運営さんの判断で削除されます
そしてこのコメントも雑談なので削除依頼される事無く消されるでしょう

[4665: 匿名さん]

スマホからコメントが送信できなくなりました。
不適切発言等一切していません。コメント消さないで意見を言ったらコメントできなくなってしまいました。
とりあえずSSは撮ってたのですが掲載してもまた消されるのでしょうか。
ここの運営すごいですね。

[4666: 匿名さん]

とりあえず消された私のコメントはSSで撮ってますので掲載しますね。
こんな特定の方の意見に賛同したコメントしか発信できないのはおかしいとおもいます。

[4667: 匿名さん]

4659、4662です。
話の脈絡が無く、辻褄が合わなくなるから、雑談は削除ってどうなんでしょう。
私はダイワハウスの建売住んでいますが、以前に住んでいたパワービルダー系の建売に比べて、対応、ケアが雲泥の差です。（ダイワハウスが手厚い）
ちなみに今も仕事の都合上、2軒持ちですが、訴訟になるような重大な瑕疵はどちらもありませんので、
ケア面、住宅の基本性能から判断しても、ダイワハウスはきっちりしたメーカーと言えます。
まあ、建売なんで、妥協の塊と言われればそれまでですが、細かいことを気にし出すとキリがありませんし、人がやる事だから完璧は無いと経験上言えます。

[4668: 匿名さん]

流れが悪い時にすみません
引き渡し前の施主確認までに、何か見ておいた方がいいことってあるんですかね？
今アパートのすぐ近くで建築中なのに、まだ2回しか差し入れにも行ってなくて…まだ中見ても内装も出来てないのですが、何かしら確認した方がいいんでしょうか

[4669: 通りがかりさん]

>>4668 匿名さん
差し入れは関係無いと思いますよ
そしてそれを今聞く知識だから出来る事は限られます
躯体などは知識のある人が見ないと解らないので同行してもらうなど
メーカーの家造りは伝言ゲームなので図面に希望が反映されているか？
現場はその通りに出来てるかの確認ですかね　
仕上げ作業が行われる前に生活を想定して廻ると良いと思いますよ
図面は縮尺なので現物を見ると改めて気が付く部分があるかも

[4670: 匿名さん]

>>4669 通りがかりさん
ありがとうございます
おっしゃる通り知識ゼロのまま、あれよあれよとここまで来てしまいました
今のところ外観は素敵なのですが、大事なのは中身ですよね
ありがとうございます、きちんと見ておきます

[4671: 匿名さん]

何も不適切発言していないのに、意見、コメントを消さないでと言っただけなのにコメントできなくなったけどまだできないのかな？

[4672: 匿名さん]

>>4668 匿名さん
私は建売を買ったのでよく分からないですが、注文住宅ならではの建築途中の状態を見れる機会ですので、時間があるなら見に行ったほうが良いかと思います。その方が大工さんもきっちりやらねばという気になるかもです。

[4673: 匿名さん]

そうですね、特に4668さんは現場から近いということなので、近くだから見に来ました♪のノリで、頻繁に見に行っても良いのではないかと思います。だって、自分がずっと住む家、高いお金を払っている施主さんなのですから、気になったり、楽しみで仕方なかったりというのはあると思うんです。そういう気持ちが大工さんたちに伝わるのは悪いことではないような気がするのだけど。。。どうなのかなあ。

[4674: 通りがかりさん]

ネットで見積り出来るプランってxevoとは違うの？

[4675: 匿名さん]

>>4674 通りがかりさん
ライフジェニックのことですかね？
うちの近所にも建物でライフジェニックありますけど、なんかダイワハウスの建物とは見た目的にいままでのとは感じが違いますね。(悪いと言っているわけではないです。)

[4676: 検討者さん]

そうそれです

中身はxevoと全く違う感じですか？
xevo ADVANCEとも違う感じ？

[4677: 匿名さん]

>>4676 検討者さん
それは分からないですけど、外観は全然違いますね。
見た目ダイワハウスとは分からないです。

[4678: 検討者さん]

>>4676 検討者さん
ADVANCEとも違いますよ。企画住宅になるので制約があります。

[4679: eマンションさん]

>>4676 検討者さん
構造は同じはず、天井高とかは2400にしか出来ないと営業が言ってました。

[4680: 検討者さん]

天井の高さに興味は無いです
重要視するのは躯体の強度が劣っているかどうかです

[4681: 匿名さん]

>>4680 検討者さん
鉄骨のΣデバイスや木造のグランデバイスはないと思いますし、工法もグランウッド工法なんかは採用できないんじゃないかな？
鉄骨で天井高に興味ないならadvanceにしてΣデバイスを入れるとかかな。

[4682: eマンションさん]

>>4680 検討者さん

Σと同じ構造ですよ、外壁と保証内容が違うとか言ってました。

[4683: 匿名さん]

>>4682 eマンションさん
標準でΣデバイス使われてるんです？

[4684: eマンションさん]

>>4683 匿名さん
使っていますよ、丁度１年前位に建てていた人のブログで知って。我が家の営業に確認しました、我が家は平屋検討してたのでこれ以上は調べなかったけど、嫁が試しにネットで間取り作ってました。

[4685: 匿名さん]

>>4684 eマンションさん
なるほど。ありがとうございます。

[4686: 戸建て検討中さん]

ジーヴォΣ21についてご存知の方はいらっしゃいますか？どんな商品でしょうか。

[4688: 検討者さん]

>>4687 e戸建てファンさん
他のハウスメーカーの板でもこの動画貼ってるようですが、宣伝ですか？

[4689: 匿名さん]

>>4687 e戸建てファンさん
集成材の字も知らない方が言ってることなんて…

[4690: 戸建入居者]

ダイワハウスの家は、10年以上今日まで問題なく快適に住めている。だが最悪なのは、家を
建てた後の点検商法を利用したマッチポンプ。点検に来た営業と点検員が、何となく感じ悪いと
思ったら、うちはやられた・・・。

点検時にずっと見守らなかったせいで、ベランダに、例えば　防水シートの見えにくい部分に
穴をあける、ビスを覆っている防水と錆び止め用のシリコンゴムに刃物で傷をつけておく、
シーリングの部分に特殊な針で刺したような穴や刃物の切込みがつけられているとか、
サッシ接続部分の防水用ゴムが、刃物で切り取られているなど、
ベランダ内部に雨水がしみ込みやすいような人為的な工作後を発見。

そして後日、平気な様子で見積書の説明をしてくる、悪徳営業マンや点検員が、運が悪ければ
住宅購入後に待っている企業だ。

ダイワハウスは他より高いかもしれないが、気に入っていただけに、傘下の社員の行動で
マイナスイメージがつくのは、残念で仕方ない。営業や点検員には努力の方向性の転換を希望したい。

このレスで、被害者が減ることを願う・・・。誰かが点検に家に来た場合、始終付うこと必須。

営業の言ってくるままに、定期点検後　ダイワの薦める節目で、300万近くの大金をすぐに
リフォームに出せる住人には、問題は起らないのかもしれない。


このハウスメーカーで購入するかどうかの参考にして頂けたら幸いだ。

[4691: 匿名さん]

>>4690 戸建入居者さん
器物損壊で訴えなかったのですか？
嘘なら名誉毀損ですが。

[4692: 戸建入居者]

>>4691 匿名さん　ベランダの人為的なものと分かる破損個所は４０か所を超えており、発見したのが約一週間前。とりあえず養生テープで傷や故意に外されたようなベランダ接続部分をこれ以上雨水が浸透しないように簡易補修した。これから警察で建物に対する器物破損等の現場検証など申し込む予定。発見した時のすべての破損個所は写真を撮り、すぐに営業担当者にメールしている。写真付なので、およそ４０通のメールになった。嘘をわざわざ書き込む理由は、こちらにはまったくない。むしろとても気に入っていたダイワハウスの家だし、今もダイワハウスが好きなだけに、なぜこんなことになったのか、怒りより　悲しいという気持ちの方が大きい。何か事情があったにせよ、ダイワハウスを選んで家を建てて住んでいる住人に対して、大きなマイナス行為だった。リフォーム営業担当者は説明したいと電話を入れてきているので、話を聞く予定。こんなことになっても、やはりダイワハウスで建てたことは後悔していないし、今も好きだ。起ったことは取り返しがつかないが、こういうことが二度とないようにしてほしいという願いを込めて投稿した。

コロナ禍で、みないろいろな事情の中生きている事は理解できるが、何かするなら　もっと違う方向で仕事を取ろうとするべきだと思う。

[4693: 戸建入居者]

訂正、４０通のメールではなくて、数え直したら約２０通だった。始め気が付いた破損個所が５つくらいだったが、毎日ベランダにかがみこんで良く見ると、新しい発見が重なり、まだ送信していないメールが１０通以上あるので数を書き誤った。梅雨が近いのに、ベランダがこのような状態になっているのを発見し、今も動揺している。約２週間前にもらった点検後の住いの健康診断書には、ベランダは何も問題ないとあった。誰がこのような傷をつけたかはともかく、受け取った診断書と現状の違いに
どうしたら良いのか、戸惑うばかりだ。

[4694: 通りすがり]

>>4693 戸建入居者さん

続きはまだですか？

[4695: 匿名さん]

>>4690 戸建入居者さん
ダイワ最悪ですね。
かわいそう、、、

[4696: 評判気になるさん]

ジーヴォΣ21　新商品デビューを記念してオリジナル仕様でのキャンペーンで見積もりをしてもらいました。
建物本体のみで、28.8坪で2540万との見積もりでした。内容は以下の通りです。まだ、値下げの余地はあるのでしょうか。
坪単価にすると、建物本体?坪で88万円となっております。
玄関電子鍵
フローリング　高品質
フラットスルー　レール窓
キッチン、風呂　パナソニック
カーテンはこれから
太陽光なし
風呂はガス

[4697: 口コミ知りたいさん]

建売(30坪)で、元値が4900万(土地2300万、建物2600万)を4350万(土地2150万、建物2200万)にしてもらえそうですが、買いでしょうか？
坪単価70超えだから、高いでしょうか？

[4698: 匿名]

>>4697 口コミ知りたいさん
付帯工事や外構込みで2200万円なら鉄骨なら買いだと思いますが木造だと悩むとこですね。

[4699: 検討者さん]

>>4697 口コミ知りたいさん
坪単価というと普通本体のみの税抜き金額で表現することが多いです。建売なら税込みで付帯工事も外構も全て入った金額ですよね。安いような気がします。

[4700: 口コミ知りたいさん]

ありがとうございます。木造で、建売なので、外構・付帯工事、税込みです。

[4701: 匿名さん]

>>4700 口コミ知りたいさん
グランウッドですか？ウッドセレクションですか？

[4702: 匿名さん]

>>4700 口コミ知りたいさん
あと、建築後どれくらい経ってますか？

[4703: 口コミ知りたいさん]

ウッドセレクションです。建築後2ヶ月前後です。

[4704: 匿名さん]

>>4703 口コミ知りたいさん
築後２ヶ月でその値引きはすごいと思います。

[4705: 匿名]

ウッドセレクションって規格住宅ですか？通常建てる場合の本体税抜価格（付帯工事等）っていくらぐらいなのでしょうか。※設備は建売標準、30坪から35坪前後で。

[4706: 名無しさん]

ここで安いの選ぶならジーヴォなんですかね

[4707: 口コミ知りたいさん]

わからない。

[4708: 検討板ユーザーさん]

建売の新築(半年ほど売れ残っている)を検討し、見学に行きました。話しやすい感じの担当者さんだったのですが、工場見学へ呼ばれお邪魔したところ、他社(現在比較検討中)の悪口は言うわ、こちらの懸念点についてはとぼけられるなど(寄り添う姿勢を見せていただきたかった)、散々でした。
また、工場までわざわざ県外から出向いたのにお礼の連絡も来ず、舐められてるのかな？と思いました。
物件としては良い物件なので、担当者を変えてもらおうと考えましたが、そのエリアの支社の店長だそうで、そんな人がトップにいるようなところはもうご縁がなかったと諦めるか迷っています。

[4709: 匿名さん]

>>4708 検討板ユーザーさん
物件の良、不良ではなく、担当がそんなんじゃ買ったあとが思いやられますね。
営業担当の変更は難しいと思います。私なら縁が無かったと他の物件にします。

[4710: 戸建て検討中さん]

自分の市ではダイワハウスが築浅中古でよく売りに出ているのが不思議です。
無理なローン組ませたのかな？と勘ぐってしまいます…特に問題なさそうな家で売りに出る理由って、なんでしょうか。

[4711: 検討者さん]

>>4710 戸建て検討中さん
友人が築浅中古戸建を購入しました。前所有者の売却理由は離婚だったそうです。

[4712: 匿名さん]

>>4711 検討者さん

縁起を気にしないならいいかもですね。

[4713: マンション掲示板さん]

>>4686 戸建て検討中さん
キッチンはクリナップ、トイレはtoto、お風呂はLIXILなどある程度決められたメーカーの中から選ばないといけない代わりに大幅値引きを謳う商品です。
普通に選ぶのとどれくらい差が出るのかはわかりません。

[4714: 購入経験者さん]

基本ケチ。何度も家で打ち合わせしてこっちはお茶出すのに
営業マンが何も持ってこない。
別の件で打ち合わせする別の業者は家に来る時高品質のお菓子など気の利いたものを持ってきてくれる。

[4715: 匿名さん]

>>4714 購入経験者さん
せこいねぇww
駄菓子がお似合い
そんなだからダイワの営業に客扱いされないんだよ

[4716: 匿名さん]

今回ダイワハウスと積水ハウスで検討していたものですが、相見積もりした際に積水ハウスは詳細な見積書(部材の単価も書いてある)を出してこちらの要望もしっかり入っていたのに、ダイワハウスの営業は上司の了解、確認、決裁も受けていない見積書を出してきて、こちらの要望も盛り込まれていないものでした。
水回りに高い物を要望していましたが、何故か入っておらず担当に確認すると「見積もりの値段が高くなるので」とか訳の分からない事を言っていました。
しかも、ダイワハウスの見積書は「床材一式」など単価は書かれておらず、水増しの匂いが漂ってました。
仕様書の確認もしましたが、最低限の設備しか入っていないため、オプションで今後かなり高くなっていく事は目に見えていました。
ダイワハウスの手口は最初の見積書では値段が安いように見えますが、その後どんどんオプションで値段が上がっていかせる手口です。
担当の商談に使う見積書も見てない会社が下請けの工事管理などできるわけも無く、リーディングカンパニーであるダイワがこんな事をしてるのに嫌気が指し断りました。
追加ですが、私の担当が能力が無かったのか、打ち合わせも楽しいものではなく、提案力も全く期待していたものとはかけ離れていました。
なぜ、この会社が売れているのか分かりません。検討されている方も騙されないように、ちゃんと見積書を確認した後契約しめしょう。

[4717: 匿名さん]

>>4716 匿名さん
水増しw
騙されるw

向こうも断りたかったんじゃないかな？
一応客として扱わなきゃならないから営業も大変だよね

[4718: 匿名さん]

>>4716 匿名さん

そういったコンプライアンスに反することしたら、大手ハウスメーカーはクビになるんじゃないかな？

[4719: 匿名さん]

>>4718 匿名さん
おおかた高くて建てられなかった腹いせだろう、水増しと言うことで自分を納得させている

[4720: 戸建入居者]

前回からのまとめとして、ここにあらましを記録しておく。

ダイワハウスリフォームから2月中しつこいくらい電話があり、「今年は絶対に
外壁は塗り替えないし、たとえ外壁を塗り直すにしてもバルコンの防水シートは
リフォームしない」と70代後半の母が何度も伝えていたのに、「無料ですから、
点検だけですから」と押し切られ3月半ばに営業マンと点検員が家へ来ることになった。

約一時間ほどバルコン、屋根裏、床下、家周りを点検。初めに、帰るときに受け取るので
アンケートを記入しておいて欲しいと数枚のアンケート用紙を渡されたそうだ。

点検時、母が見守ろうとすると、側にいられるのが嫌なのか、質問にも
つっけんどんに答える営業マンに　おびえた母は、点検員と営業マンから少し離れた
隣の部屋などで待っていたそうだ。

後日営業マンが持ってきた[住いの健康診断書]には、うちのバルコンには現在
特に問題がありません、と3ページにも渡り写真付きで（バルコン現状の評価もすべて２で、
良ということ）安心させる点検結果が記載されていた。

見積書には、40坪の家で約350万円の外壁塗装やバルコンの防水シート交換等の費用が
書かれており、頼んでいないのに、工事予定期間も5月下旬から6月半ばまでとあった。

もちろん、その日のうちに断っておいたが、約10日後、ふとバルコンに
かがみこんでシーリングや防水シートを見ると、刃物で傷つけたような
切込みや明らかに人為的な防水シートへの穴、手すりと笠木の接続部分や
バルコン外部のアルミの笠木の接続部分等、バルコンへの掃出し窓から
死角になる部分に人為的に引きはがしたり隙間を空けた部分が見つかった。
他の工務店の人たちにも確認してもらったが、自然におこる劣化や破損状態では
ないそうだ。

警察に行って被害状況を説明したり、スマイルダイヤルにも電話して
いろいろと話したが、このような点検商法は聞いたことがないと、皆
驚いていた。

誰がやったかの証明は出来ないにしても、家の点検をしてもらったのに、
その後自分で家を点検したら、診断書にはない破損個所が40か所以上も
特にバルコン部分から出てきたことに対して、ダイワハウスリフォームは責任が
あると思うが、どうだろうか？

プロの点検を、建築素人の自分が点検したら、問題個所が多数見つかると
いうのは、何のために点検しているのか分からないと言われても、
仕方ないはずだ。ましてや、自分でリフォームせざるを得ない場所を作って
帰っているとしたら、点検ではなく破壊工作にやってきたのと同じだ。

ただ、今回の件で、私は　やはりダイワハウスは素晴らしいと、
母がこのハウスメーカーを選んだことを後悔せずにすんだ。

うちは、もうすぐ築１９年、これまで何もリフォームせずに住んできたが、
人為的に工作でもしない限り、ダイワハウスはとても丈夫に建築されていることを
今回の点検員や営業マンが教えてくれた。

営業マンには、破損個所の写真をすべてメールで送って、回答を求めたり
電話を要求したが、いっさい連絡はなかった。私からのメールも　すべては
読んでいないようであった。事務所へ電話して、話し合いにでかけたが、すべての
破損個所は問題ないというような返答であった。であるならば、なぜ見積書に
リフォームすべきとあったのか、矛盾する。破損個所は、すべてバルコン内部に
雨水がしみ込んだり、流れ込むようになっており、実際に内部が水で湿った状態なのも
確認できたのに。

今回、自分で見つけた破損個所等は、変性シリコンなどで簡易補修しておいたが、
もし気が付かないまま梅雨を越していたら、いずれ内部の木材が腐っていって
大補修を余儀なくされていただろう。その損害は、100万円の増額では済まない
費用になったと思うので、点検から一月あまりで破損個所を自分で発見して
補修できたのは、天の助けだと感謝している。

勢いで床下にも入って、自分で点検をしてみたら、台所床下部分で　不可思議な
2本の棒を見つけた。一本は、普通の木材なのに、もう一本はまるでシロアリに
食われたような状態の木材で、並べて床下の部分にネジでとめられていた。

長さは2本とも約５０ｃｍ。不気味なので、自分で両方とも撤去しておいた。
床を補強することが必要のない場所に、朽ちたあやしい木材をとめておくなど、
失礼だ。必要なら　新しい木材を使うべきだった。床下にネジで固定するときに、
木材に亀裂が入っており、設置当初から一本の木材は朽ちていたことが確認できた。
他の床下の釘は、すでに錆が出ていたが、この2本の木材をとめていたネジくぎは、
材質のためか、新品のように見えた。

ちなみに、見積書には　床下の防虫工事も組み込まれていた。

一旦信頼を失うと、その後相手が何を話してきても、疑いの目で見てしまう。
ダイワハウスは、今も好きだし、住んでいる今の家にも　とても満足している。
坪単価は高いかもしれないが、ダイワハウスは安心して住める家だと実感している。

これを読んだ人が、今後うちでのような点検にあわない様に願っているし、
ダイワハウス側も、このような不可解な現象が　起らないように、今後社内で
誤解を受けるような営業や点検の仕方を改めるようにしてほしい。

今回は、自分の体の健康も、自分の住んでいる家の健康も、人任せにしていては
絶対にダメだと学べたので、ダイワハウスには　さらに感謝の思いで一杯だ。

担当の営業マンには、事務所であった時に、自分で補修するときの材料や方法などについて　
約一時間　アドバイスしてもらったが、これには　丁寧に答えてもらえたので
助かった。いつでも家の事を相談できるシステムが用意されているダイワハウスは
やはり安心だ。なぜダイワハウスリフォームに補修させなかったかは、現在
ダイワハウスリフォームは家へは立ち入り禁止が決まったからである。

最後にどうしても伝えたいのは、
１．点検してもらう前に、自分でバルコンなどの状態を丁寧にチェックして、
　　写真を撮っておくこと！　

２．点検中は、アンケートなど書かずに、ずっと一緒に点検を見守っておくこと！！
　　点検後に、必要なら　営業マンと点検員の前で、口頭でアンケートに答えて
　　相手に書き取らせればよい。

３．軽い破損個所や劣化状態ならば、ホームセンターの材料で、自分でＤＩＹ補修できる。
　　自分の家は自分で守る!くらいの気持ちで住んでいれば、家の方も住人を守ろうと
　　頑張ってくれるに違いない。

ダイワハウスを選んで、この家に住んでいるからには、自分もダイワハウス関係者だと
思っている。ダイワハウスの評判を落とすような行為は、自分にとっても残念だ。

これを書いたのは、ダイワハウスに住んで、悲しむ人がいなくなることを願って
書いた。うちの母は、バルコンの状態を私が伝えた後、数日間　落ち込んでしまい
体調を崩した。高齢者が　いろんな点検商法にはめられる事件が多発しているらしいので、
どんな業者で家を建てても、今回のような事には、十分に注意しておくべきだ。

もう一度、重ねて書いておくが、私はダイワハウスが大好きだし、応援している。

[4721: 匿名さん]

公式ホームページのお知らせに大和ハウス、もしくは類似する社名を名乗り
補修・修理を呼びかける勧誘行為が行われているという注意が出ています。
リフォーム関係でもオレオレ詐欺のようにご年配の方を対象とする詐欺が
多くなっているようですね。

[4722: 匿名さん]

>>4721 匿名さん
本当は大和ハウスがしている事かも？
私はオプション沢山付けるよう催促され、何ヵ所か不要と伝えたら大和ハウス社員の態度豹変したから、この会社は信用できません。

[4723: 匿名さん]

大和ハウスの営業さん自体も詐欺のような事をやっているので、他社のオレオレなのか大和の従業員自体の詐欺なのか？？？
一般の人が無知なのを利用して、不利な契約させられてる事に気付かないで、上手いこと言われ高額払っていること多いですよ。
ほかの業者もやってるって言ってたけど、大和ハウスとしての誇りはないのか？
騙せた事に誇りを感じるんだろうか？こんなのおかしすぎる。反省して欲しいです。

[4724: 通りがかりさん]

整理すると新築はダイワハウスだが
途中からグループ会社のダイワハウスリフォームにバトンタッチされると言う事ですね
保証も関連してるから事前に周知しないと混乱する人は出るでしょう
そして何かあった場合、下のポジションであるリフォームからハウスへモノが言えるのか？など懸念事項はある
ハウスを信用してる人には、建てたら終わりか？と誤解される体制でもあるかな

[4725: 匿名さん]

定期点検をはじめとするアフターサービスがダイワハウスリフォームに
引き継がれるのですか？
それともリフォーム・リノベーションはダイワハウスリフォームが
担当するという話でしょうか？

[4726: 匿名さん]

近所のダイワハウスが白蟻メンテナンスをやってるようです。道路に工事車が止まっています。
ダイワって鉄骨なのに白蟻メンテナンス必要なんですか？やらなくても良くないですか？

[4727: 検討者さん]

>>4726 匿名さん
ダイワハウスは鉄骨と木造両方やってますよ。
鉄骨はxevoΣ、木造はgranwoodが主力となっています。

[4728: 通りがかりさん]

>>4726 匿名さん
鉄骨でも、床組に木を使っているのではなかったでしたっけ？

[4729: 検討者さん]

>>4725 匿名さん
定期点検はダイワハウスからきてますよ。

[4730: 匿名さん]

＞＞4728 通りがかりさん
へーベルハウスはやらないようだから、同じ鉄骨のダイワもそうだと思いました。

[4731: 戸建て検討中さん]

>>4730 匿名さん
白蟻の中には鉄をかじるものもあるらしいですね。鉄骨と言っても、木材使う部分もあるのでダイワは防蟻してますよ。

[4732: 匿名さん]

＞＞4731 戸建て検討中さん
蟻もいろんな種類があるんですね。鉄をかじるって外来種かな？昔はいなかったような。

[4733: 通りがかりさん]

かじると言う事は鉄の硬度より高い生体組織を持つ生物なんだけど知らないな
仮にそう言う生物の存在が一般化してるなら世の中の公共建造物(橋梁など)は崩壊しまくってるはずですよ

[4734: 匿名さん]

ダイワハウスのコロナ感染が多い。
しかも近々で複数感染している。
自社ビルで感染しているのか？
危機管理なさすぎ。

[4735: 匿名さん]

>>4726 匿名さん
鉄骨でもかなり木材を使ってるのでダメです！

[4737: ダイワハウス]

イワハウスでトラブル発生中です。

ダイワハウスで現在マイホームを建てています。ジーボΣという商品で、一生に一度の買い物だと思い頑張って購入を決意したのにトラブルですごい悩んでます。

◎内容
ダイワでエアコンを取り付けるようにしてるんですが、我が家は二階建てで、屋根があるので、二階部分はエアコンを屋根に乗せれないので、隠蔽配管にするしかないとのことで、隠蔽配管にしてたんですが、二階から一階までは隠蔽、一階の壁からは通常の配管にした方がいいと言われました！急に言われました。元々は一階まで隠蔽配管で計画されていて、すでに基礎にも二つ穴があいています。理由を聞くと壁に配管を通す際に配線等がかなりあり、真っ直ぐに、しにくいようで、後々のメンテナンスを考えたら壁から出した方が良いと言われました！説明してなくて申し訳ないと言われましたが、基礎には隠蔽配管用の穴が二つ空いてますし、あまり納得いかず。

基礎はちゃんと穴埋めするとのことですが、何十年後かにそこだけ、壊れたら保証はどうなるのか？とか、隠蔽配管は高いときいてたのに、一階部分から外に出す程度なら金額は変わらないと言われ、なにもかも納得できずにいます。外のカバーはダイワが持つと言われましたが、必要のない穴を基礎にあけられて納得いきません。強度には問題ないとは聞いてますが、新築の家にいらない穴をあけられ、家の建築のスケジュールがあるので、翌日の夕方までに出すように言われてまして。

ちゃんとした修理と納得いく保証をしてもらいたいですが、どう対処したほうが良いかアドバイスをもらえますか。

ちなみにクーラーは隠蔽配管にするなら建設時しか出来ないと言われて、必要ない物を追加料金でつけさせられました。何を信じて良いかわかりません。よろしくお願い申し上げます。

[4738: 匿名さん]

>>4737 ダイワハウスさん
設計が駄目なのか施工が駄目なのか分からないけど、きちんと納得のできるやり方で隠蔽配管にしたらいいのではないでしょうか？
明日までとかはダイワハウスの都合であり、施主に振るんじゃなくて、明日までになんとか真っ直ぐなるように隠蔽配管をするような案をダイワハウスが提示したらいいだけではないでしょうか。

[4739: ダイワハウス]

>>4738 匿名さん
レスありがとうございます！
設計士の方からは、元々隠蔽配管しか選択肢がしめされておらず、隠蔽配管は建設時にしか出来ないと言われたため、元々当分は必要ない部屋のエアコン設置を決めました。その分費用が増え追加工事の請求もきです。

ただ、建て方確認時に、壁の中に予想してたより配線等が入ってしまっていて、配管を真っ直ぐにできず、万が一将来エアコンが壊れたら、壁を壊してやり直す必要があるので、一階は隠蔽をやめて、外から出した方がいいと提案がありました。

そもそも、最初からそういう事がわかっていたなら最初から一階は隠蔽配管にしませんでした。そうすれば、基礎に余計な穴が二つも開くことはなかったので、説明不足もありますが、ダイワハウス側の不手際だと考えてます。今基礎の補修をどうするかを本社で検討しているとのことですが、その前に本社から謝罪があってもいいのではないかと思ってます。

[4740: 匿名さん]

>>4739 ダイワハウスさん
不備を理由とした値引がいいところですね。
どちらにせよ、施主にどうするか明日までに答えを出せはおかしいです。
ダイワハウス側が対応策(壁からの配管)と解決案(設計ミスによる値引)を示すべき案件だと思います。

[4741: 戸建て検討中さん]

>>4739 ダイワハウスさん
現場は確認されましたか？
配線で本当に隠蔽配管ができないか、まずはご自身の目で確かめたほうが良いと思います。

隠蔽配管は建築時にしかできない工事であることは確かです。エアコン交換時には隠蔽配管だと嫌がる業者もいますので、今無理に一階も設置したときにさらに困ったことにならないかは気になります。
返事を急がされているようですが大和のミスなので相手に合わせる必要はないですよ。
自分ならダイワと関係ないエアコン業者探して、助言してもらいますね。その方も同じ意見なら諦めます。でも基礎に穴を開けたんだから隠蔽配管代金とその場所のエアコンサービスくらいはしてほしい。
基礎の穴は開く前提で設計してあるなら、あまり心配ないとは思います。きちんと埋めてもらってください。

[4742: ダイワハウス]

>>4741 戸建て検討中さん
レスありがとうございます??参考になります??現場は確認しました。配線が多く後々のメンテナンスを考えると、壁を壊したりしないといけない可能性が有り、外出しが良いそうです。

この時期に、外出しを提案されてるので、先々のことを考えた親切な提案なのですかね。みなさんの意見を聞いてそう思ってきました。

[4743: 戸建て検討中さん]

>>4742 ダイワハウスさん
4741です。
読んでいて少しわからなかったのですが、2階のエアコンを2台分隠蔽配管にしようとしていたのですか？（穴が2箇所あるという事なので）
そのどちらも隠蔽配管不可なのでしょうか？

また、2階部分は隠蔽配管のままで、途中1階から壁の外に出すということですか？

親切な提案とまではさすがに思わないです。設計ミスではと感じますが、難しいと言われているのに無理して隠蔽配管しても後々困るのは自分ですし、隠蔽配管ってデメリットもあるので、よく話を聞いて調べて納得してからお返事してくださいね。

[4744: 匿名さん]

>>4742 ダイワハウスさん
返事するときは、相手の言葉を録音しておいたほうが良いかもですね。

[4745: ダイワハウス]

>>4743 戸建て検討中さん
そうです！こどもはまだいませんが、今しかできないとのことで、子供部屋の二部屋分を隠蔽配管にしてもらいました。

二階部分は隠蔽で、一階は外になりそうです。元々は一階も隠蔽の計画だったので、基礎に二つの穴〔直径15センチ〕があいてます。

[4746: 匿名さん]

隠蔽配管ってトラブルの時ものすごく困るよ

[4748: ダイワハウス]

>>4745 ダイワハウスさん

皆さん、ありがとうございました。今日無事解決しました。見た目にこだわり、隠蔽配管にしてもらいました。補修時は大変ですが、基礎の穴をそのまま使い、元の案でいけるそうです。色々アドバイスありがとうございました！

[4749: 戸建て検討中さん]

>>4748 ダイワハウスさん
4741です。解決して良かったですね。
見た目でスッキリさせたいなら隠蔽配管が一番でしょうから、思ったとおりにできて何よりです。

[4750: マンション掲示板さん]

大手ハウスメーカーでRC+Wはできないと思っていたのですが、ダイワにMAREという物があるみたいですね
建てた人とかいたら色々教えてほしいです

[4751: ３階建て絶賛迷い中]

装備、自由度（間取り部屋高さ等）なかなか良いと思うけどskye3の欠点は何かあるかな

[4752: 購入経験者さん]

エアコンといえばダイワの家はエアコンにスリーブ配管しないから気をつけてな
壁に穴開けてそのまま配管通してるだけ、パテ埋めすらしてなかった
１箇所忘れただけじゃない、全部。まじでびびる、震えるわ

先日エアコンから水が大量に溢れ出てきてな
壁ビッショビショ、床はバケツひっくり返したみたい
ラグが全部吸って助かった
これまでも何度か同じようなことあったけど
流石に酷すぎて慌てて原因探ってみた
ドレンホースを見て、バキュームもして、全然ok、問題なし
よく調べるとエアコンの壁際の角がカバーになってて外れる
外してみた、そしたら壁に穴空いてて配管が素通しw

お客様センタ即電凸、猛抗議、
手抜き工事いい加減にしろ！お前ら何度目だ！！

後日某大手エアコンメーカーを名乗るおっさん登場
スリーブ？？？なんですかそれ？？？　だってw
「きちんと工事やり直します」というから任せて眺めていたら
真空引き等、配管外す気配は全くなく、
なんかトイレットペーパーの芯みたいなもんポッケから取り出して
ハサミで切り目いれて、それをすすっと壁に差し込んだのよw
全然きちんとやってねーw スリーブ配管の意味まるでなしw
もういいです、帰ってくださいとお断りして
ホムセンでパテ買ってきて自分で埋めたわ

結局塗り壁の外壁のコーキング無理矢理剥がして傷つけただけ
ほんとクソの役にも立たねーってか酷すぎるにもほどがある

いや逆に適当に１０年内にエアコン壊れてくれたら
火災保険で新調してもらおうかね
ほんとクソ

[4753: 新築中]

人の話にまどわされず、自分の目で見て聞いて納得して建てるべき。
契約したあとは自己責任！確認不足、勉強不足、資金不足な自分が悪い！人のせいにするな！
どのハウスメーカーも自分にあっていれば良いハウスメーカーだし、気に入らなければ最悪なハウスメーカー。

[4754: ３階建て絶賛迷い中]

ダイワハウス飯田橋のトライラボは構造が分かりやすく、地震体感を味わえる施設でした。
隣のショールームは玄関広さ、屋根高さ＆勾配が体験できる。

[4755: 匿名さん]

4753さんの言われることもたしかにそうだなと思います。まずは勉強と見学と計画と準備？高額な買い物だからこそ自分たちがしっかりしないとと思いました。現場へ通うのも大事だし楽しみながら見学出来たらいい家づくりができるだろうなとも思います。
体験施設とかモデルハウスとかもできる限り利用すると良いのだろうなと思います。

[4756: 匿名さん]

実際にダイワハウスで購入された方に聞きましたがダイワハウスで建てた方が悪い口コミを書かない理由は、ダイワハウスで購入された方にダイワハウスがSNSなどに悪い口を書かないという契約書を書かせるからだそうです。そして、友人などをダイワハウスに紹介をすると紹介した側が良い報酬があり、見学に行った側は3000円ぐらいのカタログギフトが貰えます。実際に私は見学に行き、検討もしました。ですが辞めました。辞めたのには理由があります。まず高すぎるところです。初めての見学の時には3500万で建てられるとの話でしたが間取りを出してもらい仮見積もりの段階で何もオプションをつけてないのに5500万越えの家になっていました。さすがに私たちには無理な家だったので払えないと伝えると、50年ローンで月10万円、ボーナス払いありで建てられるますよ！と営業さん。50年後って80越えてます。年金生活で払えないと伝えると、退職金で繰り上げ返済できますから！って言われました。客の暮らしなんて自分には関係ないない、売れればいい、そんな営業主任でした。次に他社での打ち合わせがあると伝えると後1時間いただきたいので今日キャンセルできませんか？と言われ、予定がない日は幼稚園の子供を連れているのにもかかわらず11時半頃にそろそろ昼なのでと私たちが伝えても12時半を過ぎまで、あとひとつ良いですか？を言われ子供がグズグズになりました。売る事しか考えていない営業さんには疲れました。5500万が普通だなんて金持ち相手なんだろう。相手の気持ちも考えてない営業さんから買う気なんてありません。他社で契約をさせていただきました。

[4757: 匿名さん]

5500万に見合う内容なのでしょうか。
親の代からお金持ちでそれなりの教育受けてきた者は価格に見合わない物は買いません。
普通はお金持ちほどお金にシビアです。だからお金が貯まります。

代金に内容が伴ってないなら成金や情報弱者を相手にしてるのでしょう。

[4758: 戸建て検討中さん]

>>4756 匿名さん

＞ダイワハウスで購入された方にダイワハウスがSNSなどに悪い口を書かないという契約書を書かせるからだそうです

最近契約しましたがそんな内容の契約はないですよ。強いて言うなら住宅モニター委託契約がそれに近いですが（見学のために自宅を公開するかどうかの契約）この契約は拒否することもできました。

ただ、5500万超の見積もりはすごいですね。何坪だったのか気になります。お金持ちに見られたんでしょうね。売ることしか考えないそんな営業は断って正解だと思います。

[4759: 名無しさん]

ダイワハウスの建売を購入した者ですが、営業の対応に不満があり、また設備のトラブルで揉めています。
担当営業はちゃんと上司に報告相談しているのか？
ダイワハウスとしての対応なら残念でなりません。

[4760: 匿名さん]

>>4759 名無しさん
営業のどんな対応に不満で、設備のトラブル内容はどんな内容ですか？

[4761: 匿名さん]

ダイワハウスでたてましたが、
そのような契約書は書いてないですよ（笑）

[4762: 匿名さん]

>>4761 匿名さん

同じくありません。

[4763: 匿名さん]

積水ハウスと大和ハウス工業ではどちらが良いでしょうか？。

[4764: 匿名さん]

ダイワハウスって高くないですか？

[4765: 匿名さん]

SNSにマイナス要素を書き込まない契約はただの噂でしたか。
実際に家を建てた方から聞いたという方がいらっしゃいますが、
その方の発言自体が捏造なのかもしれませんね。
捏造を書き込む理由は全く測りかねますが…

[4766: 名無しさん]

軽量鉄骨3階建て「xevo03」9月で販売終了だそうです。

[4767: 匿名さん]

ダイワハウスは間取りの作成や見積もりの時点で10万円取られるって聞いたけど本当かな？。

[4768: 戸建て検討中さん]

>>4767 匿名さん
とられるんじゃなくて、申込金であって、契約に至らなかったら返ってきますよ。

[4769: 匿名さん]

>>4767
10万円はキャンペーンの時でそれ以外は必要無いってダイワハウスが言ってました。

[4770: 匿名さん]

>>4765
私も契約内容にSNSへの書き込みについての内容は入ってなかったです。

営業マンのとにかく早く売りたい感はとっても感じました。
契約を急かされましたが、ゆっくり検討しました。

不安な事があるなら遠慮納得いくまで焦らず自分のペースで考えた方が良いですね。

[4771: 通りがかりさん]

ここ最近、一連の噛み合わない話題の答えが考えられるのは会社としての方針や決まりではなく
支店単位で独自に物事が進められてるんでは？
どこかの支店の行動をもって会社全体を評価するから辻褄が合わなくなる
それは数字に追われる営業スタイルにとどまらず設計やアフターにまで及んでいるんでしょう
例えば上に出てた例、エアコン?のくだりからも伺える
ダイワさんって半世紀も住宅を供給してるのに
今更それ？と言う対応内容じゃないですかね
施主のその辺りの認識の違いが不満を発生させる原因となってるんでしょう

[4772: 匿名さん]

群馬で建売（xevo）を買いました。
性能としては、防音機能が著しく低いです。1階の生活音が2階の部屋に聞こえ、外（結構距離が離れているが）の虫が無く声がうるさく夜中々寝付けない。営業は嘘をつき、さらに約束を守らず、売ったらオシマイという人。大和ハウスで買って後悔しかない。

[4773: 匿名さん]

建売住宅と注文住宅では性能が違うのでしょうか？。

[4774: 戸建て検討中さん]

>>4772 匿名さん

うちは、xevo グランウッドの建売を購入しましたが、窓を閉めていたら隣の高校の野球部の声、雨の音さえほぼ聞こえません。
営業がどのような嘘をついて、どのような約束を守らなかったのですか？
内容を書いてくれないと、アンチの虚偽の発言としか受けとれません。

[4775: 匿名さん]

うちも建て売りだけど雨の音はほとんど聞こえないな。
秋の虫の声は少し聞こえる。
虫の声って最大で70dBくらいの大きな音だし、寝るときは周りが静かで窓のそばだろうから相当防音にこだわらないと聞こえると思う。
音の透過率の測定結果と照らし合わせれば分かるはず。

個人的には田舎育ちなので秋の虫の声を聞くとむしろ落ち着く。

[4776: 通りがかりさん]

虫の声、階間音の不満なのに球児や雨音にすり替わってる気がする
発生源や周波数、音量、大気のダスト密度、その他が違うのに何かおかしいぞ
そもそも法で換気が必須になった現状では標準仕様、それ以下では音が伝わる事を完全に防ぐのは難しいでしょ
良くあるトラブルとしては高層住宅住みから戸建に移った時に出る不満の一つと思える
ただ不満を書いただけでアンチ認定し解決策すら提示しないのは会議室とは言えないよ

[4777: 戸建て検討中さん]

>>4776 通りがかりさん
だからね、営業がどのような嘘をついて、どのような約束を守らなかったのかを書かないと何も分からないのでは？
音については主観だし、他の方が書いてることをすんなり意見として聞けばいいのでは？

[4778: 通りすがり]

>>4772 匿名さん
ウチはxevoΣですが音は気にならないです。
吹き抜けorリビング階段で音が通りやすいとか？

[4779: 匿名さん]

>>4766 名無しさん

重量鉄骨のskye３に変わりますね。自分も６月からそれで話を進めてました。
他メーカーも軽量鉄骨は撤退のようです。

[4780: 匿名さん]

>>4763 匿名さん
木造、軽量、重量、賃貸もありますし、どこの何がでしょうか？

[4781: 匿名さん]

大和ハウス工業の最大のライバルが積水ハウスかな？。

両社とも高いのでもっと安くして欲しいです。

[4782: 戸建て検討中さん]

>>4779 匿名さん

どこが軽量鉄骨撤退するんですか？

[4783: 匿名さん]

>>4782 戸建て検討中さん

xevo03販売中止で３階は重量鉄骨になり、２階までは木造主流になると言ってましたが撤退とは言ってませんでした。衰退です。失礼しました。
ヘーベルハウスも重量鉄骨２階も出てます。

どこかの記事に断熱性基準で止めるメーカーも増えると見かけたので盛ってしまいました。
木造に対し軽量鉄骨は断熱、耐火に劣り、更に重量鉄骨に耐震で劣るので
減っていくようではあります。

[4784: 匿名さん]

>>4783 匿名さん
プレハブ鉄骨がプレハブ木造や一般木造に耐火性で劣ることは無いでしょ
それと断熱性もダイワのジーボΣプレミアムより良い商品は木造も含めて大手8社の中では今のところ無いと思う
撤退メーカーが増える？
他のメーカーでも鉄骨撤退は元々鉄骨が売れてないミサワくらいじゃないのかな
ポジショントーク的な記事を真に受けすぎでは

[4785: 通りがかりさん]

>>4784 匿名さん
一般論の部分は前述の人があってるわ
耐火性を担保するのは石膏ボードだし
鉄の性質上、高温で急激に強度がなくなる

[4786: 匿名さん]

>>4784 匿名さん
鉄骨撤退ではなくて軽量鉄骨が減るのと思っています。
ヘーベルは２階建てに重量ラインナップ、ダイワは３階建て軽量鉄骨を終了で重量に移行ですし。

軽量鉄骨が木造より耐火性が劣るとメーカーもネットでも書いてありますが
嘘なんですかね？
自分で実験はしてませんので確証はありませんが。

[4787: 匿名さん]

軽量鉄骨と重量鉄骨は違いは鉄骨は厚さが6ミリ以上有るか無いかって聞いた様な。

それで合ってますかね？。

[4788: 戸建て検討中さん]

>>4786 匿名さん
積水ハウス、セキスイハイム、パナソニックホームズ、ダイワハウス等いろいろ軽量鉄骨を主力にしてるところは多いですし、ダイワハウスも主力商品は、軽量鉄骨のxevoΣですよ。ちなみに私はダイワハウスのグランウッドです。

[4789: 匿名さん]

軽量鉄骨と重量鉄骨ではどちらが良いのか？分かりません。
ネットで検索してたら重量鉄骨は高層ビルなど大きなビル。
戸建て住宅など小さな建物は軽量鉄骨で十分と書いて有りました。
ちなみにそれは大和ハウス工業のホームページでは有りません。
私は本当の所はよく分かりません。

[4790: 匿名さん]

そもそも鉄骨を軽量だの重量だのと分ける必要が有るのでしょうか？。

[4791: 戸建て検討中さん]

>>4790 匿名さん
え…？

[4792: 通りがかりさん]

>>4788 戸建て検討中さん
xevoΣは梁や筋交いのディーネクストは重量鉄骨とききました

[4793: 匿名さん]

軽量、重量を分けているのは６ミリあるかないかですが耐用年数設定によって固定資産税が分かれています。
ダイワでは　鉄骨造　重量鉄骨造　とわけてますね。

xevo03は今年終了なので、skye 3で提案を頂きました。
３階　skye 3(従来のskyeとは接合部が変わっている)

4766 さんも
軽量鉄骨3階建て「xevo03」9月で販売終了だそうです。
と書いてますね。

ヘーベルハウスFREX２
https://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/lineup/frex2/index.html/

ダイワ　　軽量３階終了
ヘーベル　重量２階誕生　　って事です。

ダイワ、ヘーベルに軽量３階、積水ハウスが軽量３階を新しく出すとも思えないんですよ。

１～２階　　　　軽量鉄骨
１～３階　　　　木造
（２）３～　　　重量鉄骨　　になっていくのかと予想してます。

[4794: 匿名さん]

住友林業は4階でもBFで建ちますね。

[4795: 匿名さん]

大和ハウス工業のskyeは5階建ても可能です。

[4796: 通りがかりさん]

>>4790 匿名さん
鉄骨には鉄骨ラーメン工法、鉄骨軸組工法、鉄骨パネル工法があり
必然的に重量になる工法
軽量でも可能な工法、設計と言う事
一般的なダイワハウスの外壁パネルが工場で作られて現場に待ちこまれる家は鉄骨パネル工法でしょう

[4797: 戸建て検討中さん]

>>4792 通りがかりさん
重量鉄骨も一部には使われていますが、構造はあくまで軽量鉄骨造となります。

[4798: 匿名さん]

>>4797 戸建て検討中さん
一部と言うか柱以外が重量鉄骨なのでは

[4799: 通りがかりさん]

ダイワハウスは高級品に注力するとか言ってた気がする
主力の軽量鉄骨パネル工法では設計の自由度がないから方針を変えるのかも
例えば外壁パネルが強度メンバーで有る限り大開口は不可能
お金持ちはそう言うのは好きそうでしょう

[4800: 戸建て検討中さん]

>>4798 匿名さん
いやいや、構造が軽量鉄骨なのでほぼ全て軽量鉄骨ですよ。

[4801: 匿名さん]

混構造のMARE坪単価２００万くらいになるのかな
TRY家Lab(トライエ・ラボ)行ってみるといいよ
VRは分かり辛かったけどね

[4802: 匿名さん]

>>4800 戸建て検討中さん
違いますよ
ジーボΣは梁(はり)や筋交いのディーネクストは重量鉄骨との書き込みがありますよ
それをふまえて、
柱は軽量鉄骨だから仕様上は軽量鉄骨になるって話ですよ

[4803: 匿名さん]

ジーボΣの鉄骨に重量は使ってないとおもうけどなー
それなら重量鉄骨になるとおもうが

[4804: 戸建て検討中さん]

>>4802 匿名さん

梁と柱は軽量鉄骨だから軽量鉄骨造ですよ！
一部の耐力壁代わりとなるデバイスに重量鉄骨が使われてるだけであって、軽量鉄骨造ですよ。

[4805: 戸建て検討中さん]

>>4802 匿名さん

重量鉄骨なのはΣデバイスってデバイスの部分だけですよ。

[4806: 戸建て検討中さん]

>>4802 匿名さん

Σデバイスも軽量鉄骨でした。間違いです。
梁のごくごく一部に必要に応じて重量鉄骨使われることがある程度みたいですね。

[4807: 匿名さん]

ジーボΣのブログがあります
やはり梁は重量鉄骨のようです
1階は柱も重量鉄骨が使われている部分が多くあるとも書いてます

http://daiwa-xevo.com/archives/339

[4808: 戸建て検討中さん]

>>4807 匿名さん

個人のブログで、それが全てということじゃないですよ。
そのブログは私も拝見したことはあります。
軽量鉄骨造はあくまで軽量鉄骨造です。
重量鉄骨造にはなりません。

[4809: 匿名さん]

ジーボΣ　柱は８０ｍｍ角　重量は１５０ｍｍ角で肉厚は倍くらいある。
梁も違ったと思うが記憶にない。４～５ｍｍだったようなｗ

[4810: 戸建て検討中さん]

どちらにせよ、xevoΣを重量鉄骨と勘違いさせるような売り方をしたならアウトでしょうね。
姉歯を思い出しました。

[4811: 匿名さん]

>>4810 戸建て検討中さん

ダイワのサイト見ればxevoΣは鉄骨、skyeは重量鉄骨と書いてある。

勝手に勘違いして姉歯な分けないw
ダイワでも他社でも鉄骨の切れ端等で構造躯体の説明受けるけど？

ブログの人、大丈夫かな？

skye3はskyeと梁と柱の接合部が変わった。

[4812: 匿名さん]

例のブログ見ると梁が重量で柱が軽量みたいなこと書いてあるけど
そんな雑なことあるかな
本来重量鉄骨柱なところを軽量鉄骨柱にして軽量鉄骨造って

大和ハウスに聞いてみたいとこだけどもう付き合いないからなぁ

[4813: 通りがかりさん]

>>4812 匿名さん
梁と耐震デバイスには厚みを持たせてるってだけの話でしょ

[4814: 匿名さん]

>>4813 通りがかりさん
そうそう梁本体は軽量なんだろうがブログだと梁が重量と書いてある
それは違うねでしょ

[4815: 通りがかりさん]

>>4814 匿名さん
厚みを持たせた結果、厚みが6ミリを越えてるので、分類的には梁部分と耐震デバイスは重量鉄骨になるって話だね

[4816: 匿名さん]

>>4815 通りがかりさん
そうですね、なのでジーボΣは軽量鉄骨造
３階軽量鉄骨造は積水に続き大和も終了。パナも３階は重鉄推しなのかな

[4817: 戸建て検討中さん]

>>4796 通りがかりさん
運ばれてくるパネルに鉄骨は入ってないので、「鉄骨パネル」ではないかと。。。
鉄骨は鉄骨で組んで、その外に外壁や窓を含んだ物を工場から運んできてクレーンで吊るしてハメ込みます。

[4818: 通りがかりさん]

木造、軽量鉄骨、重量鉄骨どれがいい？とか一概に言えないに決まってる。
その土地の特性や、住宅への要件で適切な材質や工法が決まってくるわけで、「あなたが木造推しだから私も木造」みたいなことが確実なわけない。

軽量鉄骨が耐火性能高いとか酷いデマ流してる人もいるし、なんか残念。
鉄骨造の機密性や断熱性は限度があるし、メリットもデメリットも色々ある。

まだウッドショックの影響はあるから、下手に木造で安価なイマイチ木材を使われてしまうよりは、品質が一定な鉄骨を選ぶ人もいるとは思う。
そもそも木造の建売は何使ってるか分からんよ。
フシ、割れだらけの柱・梁とかインスペクションでよく見る。

[4819: 匿名さん]

２階までは木造、３階以上は重量鉄骨が良いと思うな

土地によってだと、この辺りは木造であの地域は鉄骨が良いとなるの？

[4820: 通りすがり]

>>4819 匿名さん
土地というより、用途地域じゃないですかね？

[4821: 匿名さん]

>>4820 通りすがりさん
なるほど！　わかりました。

[4822: 戸建て検討中さん]

>>4818 通りがかりさん
建売でもどの部分に種類、太さだけでなく、集成材なら全て同等級とか細かな情報まで、図面に記載ありますよ。

[4823: 通りがかりさん]

>>4819 匿名さん
例えば日当たりとか擁壁有無とか地盤の固さとかも考慮したら良いかなと。
背の高い鉄骨は揺れるので、緩い土地は相性あまり良くないかと（NGではない）。

[4824: 通りがかりさん]

>>4822 戸建て検討中さん
建ってるともう目視確認できないところもありますが、図面が信用できれば問題ないですね。

[4825: 匿名さん]

>>4818 通りがかりさん
メーカー以外の木造は無いな
ま、それでもギリギリ許容かな

[4827: マンコミュファンさん]

>>1830 通りがかりさん

わたしも実はダイワさんに騙された一人です。

[4828: 通りがかりさん]

ずいぶん昔のレスが引用されてるけど、定期的に湧く例の自意識過剰で自分に賛同しないレスは全て消していく方かな。

[4829: e戸建てファンさん]

ダイワハウスぼったくりやな
昨年、他所で家建てたんだけど、隣の土地がダイワハウス買い取って、自分が買った時より坪単価42%も高く条件付き土地で売り出していた
北向き、土地の形もよくない
土地もここまで細分化するかって程小さく区切って庭なしレベル

自分の家より家も庭も3-4割狭いのに、値段は自分の家並み

土地のぼったくり値段から、建物も大して良くないのに高そう

[4830: e戸建てファンさん]

>>4829 e戸建てファンさん

ちなみに、何故高くされたかは、なかなか土地がネットに出ない地域と予想
しかし、地元の不動産屋を回れば、それなりに出て、ワイが買った値段が相場とわかる

[4831: 検討者さん]

セキュレアの標準スペックわかるサイトありますか？

[4833: e戸建てファンさん]

ダイワ高い

[4834: 通りがかりさん]

>>4831 検討者さん

セキュレアといってもダイワハウスの建売の名称であって、セキュレアでも、xevo advanceや xevo granwoodもあれば、分譲用のxevo Bだったり、ウッドセレクションだったりする。

[4835: 評判気になるさん]

>>4831 検討者さん
サイトは分かりにくいんですよね…
前にダイワの担当者からxevo bのパンフレット貰えたので、(手間ですが)パンフあるか聞いてみるのが1番良いと思います。

[4836: 通りすがり]

>>4829 e戸建てファンさん
条件付き土地は、一般的には相場より安く売るんだけどな。客寄せパンダだから。

[4837: 口コミ知りたいさん]

https://www.taiyoko-kakaku.jp/archives/9817.html

ダイワって、蓄電池つけてきますけど、廃棄費用クソ高いですね
なんで、蓄電池つけてくるんですかね？
建売でも無料とか言ってつけてきますけど、建売の値段的に他所より高いし

[4838: 匿名さん]

蓄電池が関連会社で出してるから

[4839: 検討者さん]

蓄電池つける人ってどれくらいいるの？
なんか勝手に見積もりに入れてくるけど

[4840: 戸建て検討中さん]

蓄電池って、普通の一軒家の電力ほどの容量はないらしいね

[4841: 被害者]

人の家に当て逃げして、追及するも否認。結局警察が事故認定しました。
バカな会社です。

[4842: 戸建て検討中さん]

>>4841 被害者さん
どうやって認定してもらいましたか？
隣の土地を大和が買い取って、人の家の前に止めたりして迷惑なので、参考にしたいです

[4843: 通りがかりさん]

もう大和ハウスさんは戸建てに興味ないので期待しない方がいいよ。

[4844: 通りすがり]

>>4842 戸建て検討中さん
工事中などの話ですか？

[4845: 戸建て検討中さん]

>>4844 通りすがりさん
警察にどう説明したら、動いてもらったのかなと気になりまして。。。証拠なくても動いてくれるものですか？

[4846: 匿名さん]

太陽光発電に蓄電池は必須かと思いましたがこちらのスレッドを読ませていただくとそうでもない感じですか？
太陽光発電導入のメリットは売電と自家発電、停電時でも電気が使える点だと考えておりました。

[4847: 匿名さん]

蓄電池の効果以前に、ダイワハウスの出してきた資料を読んだ限りでは、買取なのに10年後には強制停止させられて廃棄料がかかるとか書かれていたはず。
そういう製品ならリース契約にして保守点検廃棄まで面倒見るくらいのサービス設計にすべきだろうと思って断った。
実質無料で付いて来るうちは話のタネにつけてもいいかもしれないけど、どうせ蓄電池を買うなら電気自動車でも買った方が容量が大きいし、災害対策なら自家発電機でも買っておいた方が確実。

ちなみに、蓄電池の用途は昼間に余らせた太陽光発電を夜に回すためのものなので、効果としては例えば蓄電池が無いと昼間に20円で売った電気を夜25円で買い戻すところを、蓄電池があると昼間余った電気を夜25円相当で使えるという感じ。ただし、蓄電池にもロスがあって100充電しても90も出てこないので割引がかかる。
あと、災害時に電気が使えますと言う話も要注意。単独運転できるかどうかはパワコンの仕様次第なので、普通のパワコンに蓄電池を付けただけではできない。ダイワハウスの説明でも「停電時に電気が使えるコンセント」はあるけど、家全体への給電はできないと言っていたはず。

自分は古い話なので最近は変わってるかもしれないので、検討される際はよく確認されたし。

[4848: 通りがかりさん]

蓄電池で狭い日本の家を更に狭くさせても

[4849: 買い替え検討中さん]

ダイワ（エリーパワー）の蓄電池は、初期費用で10年後に引き取りに来てくれるところまで入っていたような。。。

[4850: 匿名さん]

>>4849 買い替え検討中さん

そうなんですか？だとありがたいです。

[4851: 買い替え検討中さん]

>>4850 匿名さん
小さい屋内用蓄電池を買ったときは10年後の回収まで契約に含まれていました。
確かに屋外用の蓄電池はどうなんだろう、デカイし。。。

何にしろ太陽光パネルや蓄電池の廃棄については社会問題になっていますし、10年後にはもう少しマシな状況になっていると信じたいです。

[4852: デベにお勤めさん]

太陽光発電も蓄電池もいらない。小泉進次郎に騙されているだけ。蓄電池の寿命。廃棄に伴う汚染。太陽光発電、天気に左右される。太陽光の発電のメリットなんて書かれているサイトはデメリットを書かない。太陽光パネルは屋根に負担をかける。すぐに錆びる。台風の時など破損等の不安がある。太陽光発電にすると年間○○○円お得ですよ。それはメリットだけの数字を出している。そんな訳はない。またパネルなど老朽化する。家の寿命より早く付け換えの料金を説明しない。太陽光発電の余剰電気の買取金額も下がり続けている。

[4853: 検討者さん]

ダイワハウスに私の土地の擁壁の下面まで許可なく掘削されました
地元の行政に確認したら、２メートルの擁壁は必要根入れで埋まっているべきなのに、それがすべて掘り起こされてよくないとのことです
宅地造成の許可は擁壁が埋まっている前提で出しているのに、勝手に掘り起こされて、土が流れてしまうそうです

２メートルの擁壁が傾いたら、私は近隣に数千万の賠償責任を負うことになるのでしょうか？

許可なくいきなり掘り進めているダイワハウス工業にびっくりしています

国でこの手の通報をする方法はありますか？

[4854: マンション掲示板さん]

>>4102 匿名さん
その通りですダイワハウスの賃貸物件は適当です。クロスの品番間違えようがお構い無し　とにかくダイワハウス以下の下請け管理会社がいかにダイワの社員なり役員に接待するかで変わります。飲みの接待から性接待まで　アホくさです。

[4855: 匿名さん]

>>4853 検討者さん
器物損壊で警察に相談してみてはどうでしょうか？

[4856: 通りがかりさん]

>>4855 匿名さん
民事ばかり考えていましたが、刑事という選択肢もありますね
工事も進めてますので、宅地造成許可の安全まで戻さないようなら、警察に相談しようと思います

[4857: 通りがかりさん]

大和ハウスは写真のような擁壁を下限が見れる部分まで人の土地を掘削しています
この写真を見せたところ、行政にも擁壁を土に埋める根入れは必要と言われ、下の公益社団法人のサイトでも必要なことが説明されています
http://www.takukyou.or.jp/files/lib/2/56/201704281431544682.pdf

こういうのを勝手に進めるハウスメーカーなので、施主はしっかりと監視しないと、近隣とトラブルになるのではと感じます

[4858: 匿名さん]

>>4857 通りがかりさん

私ならすぐにダイワハウスに苦情いれて、復旧と謝罪を要求しますね。
まぁ、勝手にしたなら、その擁壁は本来の目的を達成できる状況ではないということになりますから器物損壊罪の構成要件に該当すると思うので刑事事件と民事での賠償の両方しますね。

[4859: 戸建て検討中さん]

>>4857 通りがかりさん
勝手にというのがよくわからないのですが、ダイワでこれから建てるのですか？

[4860: 通りがかりさん]

>>4859 戸建て検討中さん
ダイワ以外で戸建を持っており、ダイワが隣地で造成工事中です
ダイワが私の土地まで境界線を超えて掘削している状況です

実害ないなら、黙っていようと思ってましたが、行政に確認したところ、私の土地において行政が許可を出した造成の形になってない状況です

造成にとって良くないと行政が見解を出している以上、対策を取らないといけません

[4861: 匿名さん]

>>4859 戸建て検討中さん
文脈的には自宅に擁壁があって、自宅近所の造成をダイワハウスがしていて、近所の造成をするために勝手に自宅の擁壁の端を掘削されたって読めたけどちがうのかな？

[4862: 匿名さん]

>>4860 通りがかりさん

すぐにとることをおすすめします。

[4863: 匿名さん]

>>4860 通りがかりさん
一度掘削されてそのような状況を作られたなら、そのまま造成完了されて、これで元通りと言われかねないから、一度でも掘削して本来の目的を達成することが出来ない状況を了承なしにされたなら、擁壁のやり直しを私なら要求します。
それに伴い建物や自宅の土地の地盤がだめになるからしないほうがいいとか言われたら、土地、建物もやり直しを要求しますね。
それくらいのことはされてると思いますよ。

[4864: 4857]

皆様、コメントありがとうございます。
大和ハウスからは３度ほど連絡をもらいましたが、越境して掘削したことは一切謝罪がありませんでした
あくまで「説明不足」で申し訳ありませんのみです

流石、この手のトラブル対応はお手の物ということで手ごわい相手と感じています

大和ハウスは2019年に話題になった一連の不祥事の記事があったので、選ばなかったのですが、まさかこんな感じで大和ハウスから巻き込んでくるとは予想外でした

あの後、複数の専門家に意見を伺いました
このような掘削工事を行うには事前に説明するべきという意見が一致していました
また、あくまで可能性で、実際に起きているかは調査しないと不明とのことですが、擁壁の事前調査がされるべき案件とのことで、そのような調査の話も一切受けていません
この他、いろいろと工事に対しての確認事項をアドバイスもらったので、その点の要求をする予定です。

[4865: 匿名さん]

>>4864 4857さん
泣き寝入りにならないように頑張ってください。応援してます。

[4866: 名無しさん]

https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12418086969.html

ダイワハウスの不具合トラブル怖いね。。。
弁護士と会話とか言われたら、軽微な瑕疵は全部泣き寝入りやん

[4867: 戸建て検討中さん]

>>4866 ここは釣り堀ではありません

[4868: マンション検討中さん]

ちょっとーーー！築2年目。
欠陥住宅かよ！号泣勘弁してよ号泣
バルコニー下がこんなになってる号泣

もう嫌だ。本当、ヤダ！！！
不具合20個くらいあったのに、これは最大の不具合！バルコニーの板もプカプカ。

ダイワハウスの偉い人に届きますように。
https://twitter.com/0616ama/status/1174132123524952065

これすごいですね・・・

[4869: 匿名さん]

＞＞4868マンション検討中さん
この家、陸屋根ですか？
酷すぎる。

[4870: マンション検討中さん]

https://twitter.com/0616ama/status/1174132123524952065/retweets/with_c...

１階のウッドデッキ部分のようですね
動画見ると、竣工図では土になるべき部分が勝手にコンクリートで囲われてしまって、排水構造なされておらず、蚊が泳ぐような状況になってしまった模様ですね・・・

竣工図通りでないって、下請けに任せっきりで現地見てないってことじゃないですか・・・

[4871: 匿名さん]

＞＞4869 匿名さん
大手だから安心、ではないですねー。
下請けに丸投げって事ね。

[4872: マンション検討中さん]

不具合はどこでもあると思うけど、不具合あった後の対応がどうも気になりますね・・・

[4873: 匿名さん]

＞＞4872マンション検討中さん
うちはへーベルなんだけど、契約書と違うとクレーム出したら顧問弁護士から「今後は電話拒否、要求があるなら弁護士に文書で送るように」と、上から目線の「通知書」が届いた。
通知書って・・・借金取りかと思ったわ。
以降、他に不具合があっても支店には電話出来ません、繋いでもらえません。泣
アフターメンテナンスがまともに受けれないんじゃ、大手で建てた意味がないじゃん。

このスレは同じ鉄骨だから気になってたまに見るんですけど、ダイワも同じ感じですね。

[4874: 戸建て検討中さん]

>>4872 マンション検討中さん
2年前の話みたいですが、その後どうなったんでしょうね。解決したのかな。