注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  3. ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)
 

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匿名さん [更新日時] 2024-03-29 10:38:05
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ダイワハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ダイワハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

鉄骨造・外張断熱通気外壁xevoシリーズや賃貸のd-roomなど、住宅だけでなくマンションや宅地、リフォームなど幅広く手掛けるダイワハウスについて語りましょう。

[スレ作成日時]2014-09-25 23:43:43

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ダイワハウスの評判ってどうですか? (総合スレ)

3137: e戸建てファンさん 
[2018-09-10 22:44:31]
ダイワのリフォームはホントやばい。
全部丸投げでクズ会社が来る。
3138: e戸建てファンさん 
[2018-09-11 00:58:50]
子会社では無いけど多額の出資をしているエリーパワーの方がヤバい
潰さない為に蓄電池を猛プッシュしているけど
エリーパワー潰れたら保証やらはどうするんだろう


3139: 検討者さん 
[2018-09-11 14:51:51]
やっぱタマホームがコスパ最高だよね。国産檜使ってるもんね。
3140: 通りがかりさん 
[2018-09-11 17:34:22]
>>3139 検討者さん
隣でタマが建ててたが最高気温の時にコンクリート流してたが温度管理らしいのはしてなかったよ
擁壁にはヒビが入ってたし
檜だけをもって最高と言うのはどうかと
材木屋が一番最高になるよ

3141: 通りがかりさん 
[2018-09-11 23:52:19]
ジーヴォソラ検討中です。

建てた方、住んでいる方の口コミを知りたいのですが、ネットでもSNSでも全く情報収集できず、、
インスタでさえ情報なし。若干の不安。
実際建てられた方いらっしゃいませんか?
3142: 名無しさん 
[2018-09-12 09:07:38]
>>3141 通りがかりさん

やめたほうがいいよ。みんな選んでないには理由あり
3143: 評判気になるさん 
[2018-09-12 11:59:46]
ここ見てよく検討できるな~と思うけど

何も問題ない、もしくは可もなく不可もなくっていう商品はわざわざ口コミやブログで残したりしないもんな気もする
3144: e戸建てファンさん 
[2018-09-12 12:36:09]
もう既に廃盤商品だから建売か中古?
どちらにしろ良く無いから残ってる、中古って気がする。
公式サイト見るだけでは、小屋裏クソ暑そうって真っ先に思い浮かんだ。
3145: 通りがかりさん 
[2018-09-12 13:16:51]
ダイワハウスのここでの評判が悪すぎてびっくりしてます。
ジーヴォソラは坪単価50以下で
2階建の費用で3階が建つって勧められて
めちゃくちゃいいじゃん!って思ったけど
調べても調べても口コミでてこない。
廃盤商品って本当ですか???
2011年からの商品ってHPに書いていたんですけど
7年~8年で廃盤になる商品だとしたら
相当人気ないのかな??
3146: 通りがかりさん 
[2018-09-12 14:55:48]
https://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/shohin/xevoSORA/concept.html
これ見たら販売終了と書かれているけど
坪50万が予算なの?大手ハウスメーカー無理じゃね

ダイワは企画開発に積極的なので、販売していない=不人気とは言えないけど
貴方のように思う人も居るし、新しいから良い商品と感じる人も居る
しかしジーヴォソラに関しては全く売れると思わない、欲しいと思わない、誰が買うのこれ?
これを今頃マジで薦めているのなら、その営業マンどーかしてるぜ
3147: 名無しさん 
[2018-09-12 18:18:47]
つまり遠回しに断られてる可能性が否めない
3148: 通りがかりさん 
[2018-09-12 19:11:47]
50万が予算ではないですが、
ヘーベルで2階建3LDKで坪単価100で出されてさすがに無理とダイワに言うと勧められました
今のところ1番ダイワハウスと話ししてるのと、無料でプラン作成、地盤調査をして頂いてるので、
遠回しに断ってると言うより契約して欲しくて仕方ないように感じてます。

ちなみに売れると思わない、欲しいと思わない理由教えて頂けませんか(´;ω;`)
少なからず私は営業の言葉に魅力を感じてしまったので、、
次の打ち合わせまでにデメリットを調べたかったのですが口コミがなくここに訪れました。
3149: 評判気になるさん 
[2018-09-12 20:16:22]
というかさ、ハウチュのブログの件で住設を在庫処分のように組み合わせてその説明もしないで説明書も違うものを渡すということが明らかになった今、不人気で販売終了になった商品を積極的に売ろうとしてくるんだね
なんていうか、凄い会社だなぁ
3150: 通りがかりさん 
[2018-09-12 21:54:04]
>>3148 通りがかりさん
木造で3階建、小屋裏は暑くなりがち、9or12.5寸勾配の屋根しか選べない
ヘーベルに行ったみたいだけど、鉄骨と木造どっちが好みなんでしょう?
ジーヴォソラはニーズがニッチ過ぎますよ、ドンピシャなら良いんじゃない?


躯体を在庫なんかしないでしょ
他の商品に回せない材料なんて生産効率悪い
3151: 通りがかりさん 
[2018-09-12 22:13:56]
ニーズがニッチすぎるというのは表現が乱暴だった
これは都市部とか狭小地向けの商品と思う
2階建3LDKで良いなら、3階建要らないでしょう
元々3階建と急勾配屋根はコストが高くなる傾向にあるのに
大手ハウスメーカーで総コストが安いのは、
お得ではなく、それなりのモノだと邪推してしまいます

どういう話をしたのか判らないけど、その営業マンは個人的に無い
3152: 通りがかりさん 
[2018-09-12 22:23:06]
>>3150 通りがかりさん

ご丁寧にありがとうございます。

知識がまるでないので、正直鉄骨でも木造でもどっちでもよくてそれよりも断熱や内装や保証などを重視して決めようと思っています!

ジーヴォソラの材料って他に回せないんですね!
それは確かに生産性悪いですね、、、
3153: 通りがかりさん 
[2018-09-12 22:37:30]
>>3151 通りがかりさん
大都市ではないですがそれなりに人口のいる街です。
土地が30坪もない大きさで子供もいる為4LDKが必須条件なんです、、2階建だとほぼ無理なので我が家は3階建かな、と。



一条も気になっているので
ダイワハウスは一旦保留にして他の話を聞いてみよあと思います!
ありがとうございます!
3154: 通りがかりさん 
[2018-09-12 23:07:05]
>>3152 通りがかりさん
いや逆よ、他に回せない材料は少ないでしょう
XevoGranWood都市暮らしって3階建があるし
だから余ってるから在庫処分!なんて事は注文住宅では考え難いと思いますけど

30坪で4LDK欲しいのね。それなら3階建なのは納得できる。終了アナウンスしてあるジーヴォソラなのは謎だけど
3155: 匿名さん 
[2018-09-13 00:51:04]
悪い事は言わんからダイワで三階建てとかヤメトケ
3156: 評判気になるさん 
[2018-09-13 01:20:01]
一条工務店サイコータイル最高!
3157: 名無し 
[2018-09-13 09:22:00]
生産終了してるなら補修とかも色々大変そうだね。。
やめたほうがいいかもね
3158: e戸建てファンさん 
[2018-09-13 21:00:35]
ジーヴォソラはジーヴォグランウッド都市暮らしになったみたいやな
屋根やらの構造がよく似てるというか、間違い探しレベル
中身に差がないとかで営業マンの中で止まったままなんだろう
http://www.daiwahouse.co.jp/jutaku/lifestyle/toshinaka/index.html?ad=i...
3159: 匿名さん 
[2018-09-13 22:46:54]
>>3158 e戸建てファンさん

販売終了商品で契約したあと実はこの商品では建てられませんって言うの?
後出し過ぎない?
3160: e戸建てファンさん 
[2018-09-13 22:57:35]
>>3159 匿名さん
知らんがな、俺に言うな
何か昨日のレスからハウチュぽい奴いるな

3161: 通りがかりさん 
[2018-09-13 23:20:51]
>>3157 名無しさん

確かに!参考になります!!ありがとうございます!!!
3162: 通りがかりさん 
[2018-09-13 23:21:56]
>>3158 e戸建てファンさん

こんなページがあったんですね、、

今からじっくり見てみようと思います!
ありがとうございます!!!
3163: 匿名さん 
[2018-09-14 13:39:12]
ハウチュの風呂のサッシの隙間、あれ何?
3164: 名無しさん 
[2018-09-14 15:42:42]
額縁の施工ミスの可能性はあるね
見たところ縦勝ちの様に見えるけど
勝ち負けってのはコーナーを45度にカットしない場合
縦と横どちらを伸ばすかで勝ち負けが決まる
負けた方は勝った方のツライチで切断するから勝ち負けと言われる
まあミスなら空中コーキングで対応するんじゃ無いですかねwww
3165: 匿名さん 
[2018-09-14 16:40:04]
>>3164 名無しさん

なんだか脱力感あふれる施工ですね…
つかあんなに隙間空いてると気密も何もあったもんじゃないですね
逆に今まで気付かなかったのかいっという謎不良
3166: 匿名さん 
[2018-09-14 16:46:32]
次々見つかるけど、一体どうなるのでしょうか。
ダイワはこのまま言われた所だけ直すだけ?
こんなひどい施工ってあるのでしょうか。
3167: 評判気になるさん 
[2018-09-14 16:59:14]
たまにハウチュの施工はそこまで酷くないみたいな謎擁護が入るけどこれが大したこと無かったらもうなんでもOKだわ
3168: 匿名さん 
[2018-09-14 17:20:06]
>>3163 匿名さん

あの隙間がダイワハウスの標準仕様なのかと思って「ダイワハウス サッシ 隙間」って画像検索したらまたとんでもないダイワ欠陥ブログを見つけてしまった…。

本当にダイワハウスとんでもないなあ。
3169: 匿名さん 
[2018-09-14 18:33:21]
あの隙間は標準施工だよ
シグマの施主ならわかる
3170: 名無しさん 
[2018-09-14 18:49:50]
逆説的に標準施工だと会社的に問題になるんでしょう
例えば検索で出てくる笠木の防水不良は標準施工だとすると
何れだけの既存住宅の是正工事が必要になるのかな?
ダイワ潰れるんじゃない?
法的にも雨漏りは重大な瑕疵にあたるからね
施工業者、監督の暴走と言うことにすれば一つの例で終わるんだよ
3171: 匿名さん 
[2018-09-14 19:11:23]
あの通りがかりさん、買い替え検討中から最近は名無しに変わったのねw
3172: 匿名さん 
[2018-09-14 19:19:10]
>>3169 匿名さん
あの隙間はどこにつながっているの?
3173: 匿名さん 
[2018-09-14 19:32:48]
ハウチュの家の風呂の額縁厚さ薄くね?天井付けのサッシなのかわからないけど、うちのアライズの額縁よりかなり薄く見える。
3174: 匿名さん 
[2018-09-14 19:39:16]
あの画像では大きな隙間に見えるけど、黒いところは隙間じゃなくてウレタンが見えてるだけ。
たしかに何ミリかは空いてるけど、隙間って騒ぐようなものじゃないよ
3175: 匿名さん 
[2018-09-14 19:40:38]
ダイワハウスのオリジナルは、安かろう悪かろうの欠陥商品と
いう結論ですか。
3176: 匿名さん 
[2018-09-14 20:20:33]
>>3174 匿名さん

風呂の内部でウレタンという、要はスポンジ状のものが見えてるってのは、私だったら不安しかないですが…。ウレタンのその先で気密保ってるんだかどうかわからないけど、そんなの手前側で気密取れって思わない?そこをあえて空けておく理由が純粋に気になる。
しかも3174さん家が数ミリの隙間言ってるけど、数ミリならコーキングで埋めないのも理由があるのかな。
ハウチュの家なんて見るからに数センチだからコーキングは無理だろけど。結構深い穴に見える。
3177: 通りがかりさん 
[2018-09-14 20:45:52]
[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]
3178: 評判気になるさん 
[2018-09-14 20:52:13]
>>3168 匿名さん
見てきた
カーテンボックスさんだよね?
ヤバすぎて鳥肌たった

3179: 評判気になるさん 
[2018-09-14 20:55:31]
>>3177 通りがかりさん


ハウチュおばさんは指が入るって言ってるけど違うの?
あなたの家が正解なんじゃなくて?
3180: 匿名さん 
[2018-09-14 21:00:52]
>>3177 通りがかりさん

何かハウチュオバハンには違う説明してるみたいよ?
つか樹脂サッシだろうがなんだろうがウレタンを剥き出しにしてる必要性ってあるのけ?
3181: 名無しさん 
[2018-09-14 21:07:26]
どっちが正解なのかwww
ハウチュ邸はエアコンのドレンの様に排水経路が確保されてると読めるし
上の写真は黒い中に光沢があるから塞がってるのは間違いないけど
なんか不味いですよね
そうだ!
ハウチュ邸は豪雪仕様ってでっち上げたら丸く収まるはずですよ
3182: 通りがかりさん 
[2018-09-14 21:08:42]
>>3179さん
指は入りますよ
突き当たりじゃなくて下に向かってですね
3183: 名無しさん 
[2018-09-14 21:14:36]
ホース突っ込んで見れば真実が解りそう
床下が濡れるのか外が濡れるのか
床下ならボーナスステージですかね
浴室だから掃除でホース使う人はいるはず
3184: 匿名さん 
[2018-09-14 21:28:30]
浴室内で一回水入ったら拭きようがない隙間が空いてるって有り得ないんですけど。
しかもハウチュへのダイワの回答は湿気はその空洞を通って外に出る、とかってさ…浴室内と外気が繋がっちゃダメだろう。気密って概念がないのか?
3185: 匿名さん 
[2018-09-14 21:35:21]
>>3182 通りがかりさん

そういうのは隙間と言うのでは…?
3186: 名無しさん 
[2018-09-15 08:01:25]
企業のシンボルマークは、実はその企業に一番不足しているもの、欠落しているものがシンボルマークとして起用されている場合がある。大和ハウスグループのエンドレスハートは正にその典型。売り上げ至上主義、真心のない会社が何も知らない第3者に良いイメージを持ってもらう為に起用したマークである。ま、それも少しずつメッキが剥がれつつあるが、、、、。
3187: 通りがかりさん 
[2018-09-15 09:16:40]
>>3175 匿名さん

ダイワオリジナルはよく出るラインの型落ちだと思われる。
施工不良は設置した人間の問題だとして、純粋な不良品ってあったっけ?
キッチンの天板の反りはメーカーの許容範囲らしいし、浴槽の手すりの有無は使いたい人もいるし、掃除のしにくくさの観点からわざわざ無しを選択する人もいる。洗面の怪我した箇所は、そんな所に手をつっこむ人などいないと言う人が多数いた。ドアもストッパーは変なところに付いてたけど、結果的にはストッパーが無くても大丈夫なドアだった。

…あと何かあったっけ?
3188: 名無しさん 
[2018-09-15 09:20:46]
ダイワの隙間の機能説明もおかしい気がする
24時間換気してるから外から入ることは有っても出ていく事は無いんじゃね
3189: 名無しさん 
[2018-09-16 00:04:06]
サッシは工場セットだから支店に聞いても解らない可能性はあるよね
工場のパートがわざと忘れたのかも
3190: 匿名さん 
[2018-09-16 11:09:51]
結局シグマ標準ではサッシにウレタンがくっついてるけど、オバハンの家のサッシにはウレタンが無く空洞で、それこそがシグマの標準仕様ってことでええのか?
3191: 名無しさん 
[2018-09-16 11:18:40]
>>3190 匿名さん
でもシグマのカタログには隙間を徹底的に排除したって書いてるから
良くわからん
実際にQ値図った人は微妙だったらしいし
どちらが正解でも困る気がする
カタログを訂正するのか全棟詰め物するのか

3192: 匿名さん 
[2018-09-16 12:27:16]
>>3187 通りがかりさん

オバハンの家に対して自分が個人的に感じていること。

天板の反り:今の建築基準法と同じで、限りなく黒に近いグレーでも許容範囲ということで放置のジーヴォリアンとかと同じ。
例えばダイニングテーブルが反っていたり、傾斜ついてたら嫌ですよね。
そういう意味ではあってはならない不良なんだけど、メーカーの許容範囲がそもそもガバガバラインなんですよね。危ないよね。

浴槽の手摺:大手メーカーでなくとも浴槽内手摺は標準で付く中で、あえてオプションにしている辺り設備の貧弱さを感じる。
ローコストメーカーじゃないんだからその辺について営業設計コーディネーターから施主に対してアドバイスが無かったのか疑問。交換はやりすぎ。

洗面台:交換はやりすぎ、自分なら気にしてない。

玄関のストッパー問題:本来必要がない玄関の戸当たりを施主に断りなくつけ、竣工図にさりげなく追加しているのは、不良というより設計~現場監督が製品を理解していないから起きたトラブル。
戸当たりが必要ないのにダイワは何故取り付けたのか?
3193: 名無しさん 
[2018-09-16 13:58:28]
>>3192 匿名さん
大きい組織だから誤った情報や検証不十分、根拠が曖昧な業務指示が日本中に広がるんでしょ
つまり深刻な大企業病
偉い人が言ったことが正義
真実や顧客満足はその次
そういう会社は中小零細に多い
あっちのスレで必死な人はそれでしょう
ダイワ施主に社員も含まれるから

3194: 匿名さん 
[2018-09-16 14:57:05]
何一人でブツブツ意味不明な矛盾を言うとんの?
>つまり深刻な大企業病
>そういう会社は中小零細に多い
3195: 名無しさん 
[2018-09-16 17:29:36]
>>3192 匿名さん
天板の反りは品確法じゃないの
国交省がメーカーに品確法のヒアリングしで数値を決めた結果おかしくなってる
3196: 匿名さん 
[2018-09-16 17:54:37]
>国交省がメーカーに品確法のヒアリングしで
>数値を決めた結果おかしくなってる
おかしくなってんのはお前の日本語だから。3194で論破されて、躍起になって焦るからだ。3連休ぐらいゆっくりしろ。
3197: 名無しさん 
[2018-09-16 18:38:58]
>>3196 匿名さん
細かく説明しないと駄目なのか?
ダイワハウス自体を論じんるなら会長著作には目を通してるのが前提
熱湯経営でも解るように基本路線はワンマン=中小零細のワンマンと同じ
誰も異を唱えないと言うこと
会長も枝葉までは目が届かないから
後は書いてる通り
君こそ個人の感想を書いてるけど
それに何の意味が有るの
君が建設行政に精通してる有識者と言うなら解るけど、そうじゃないでしょ

3198: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-16 19:12:08]
話の途中すみません。

 見学に行って、カタログを見て居間の間取り等が気に入っていたんだけど、担当にびっくりするような嘘をつかれ
て不信感を抱き ダイワを検討対象から外しました。
 営業につなげようと必死な結果、お客を逃したという話です。何回も確認したのに、嘘を平然と言うのにドン引きしました。
契約前に自爆してくれて良かった、契約していたらと思うとゾッとします。

 ローリビングが好みだったのでガッカリ。

皆さんも気を付けて下さい。もし検討中の方、話は録音したほうがいいですよ。
 
3199: 通りがかりさん 
[2018-09-16 19:17:48]
>>3198 口コミ知りたいさん

どんな嘘だったの?
3200: 匿名さん 
[2018-09-16 19:21:38]
>>3198 口コミ知りたいさん

どんな嘘なのか気になるところ
いずれにしてもダイワは今はやめた方がいいから良かったんじゃない?
欠陥ブログ等の対応もとにかく誠意がないもの
3201: 匿名さん 
[2018-09-16 19:35:40]
>>3195 名無しさん

品格法もやはりメーカーの意見で今のガバガバ基準なんですね。
だからリクシルはあれほどの反りでも許容範囲って言い切ったのか、納得。
ゆるゆる基準の瑕疵担保責任保険も大手ハウスメーカーの息がかかってるとか聞いたことがあります。特に建設業界は既得権益に蝕まれてるんですねえ。
3202: 匿名さん 
[2018-09-16 19:47:37]
>品格法もやはりメーカーの意見で今のガバガバ基準
名前を変えて見苦しい援護を演じるのは確かに「品格」がないな。日本語がおかしいと述べたんだがな?
3203: 名無しさん 
[2018-09-16 20:07:54]
>>3201 匿名さん
積水とダイワが建設族議員に異状献金してたのはネットで出てたよ
民間検査期間にもハウスメーカー出資の所もあり
ローン会社も同じ
もう国の産業構造の一つになってるから
裁判になっても余程、重大な瑕疵以外は負けるか労力に見会わない結果しかない
結果、ハウチュの様な戦法になるしかないんでしょうね
あれも双方納得して是正を進めてるから外野がとやかく言ってもね
ダイワも子供じゃ無いんだから自分で終わらせるでしょうに



3204: 匿名さん 
[2018-09-16 20:37:17]
>異状献金
>労力に見会わない
はいダメ。やり直し。再学習の上、出直しのこと。というか、もう来るな。
3205: 通りがかりさん 
[2018-09-16 21:51:28]
民間検査期間もね
3206: 匿名さん 
[2018-09-16 22:03:31]
おやおや失敬。かたじけない。
3207: 戸建て検討中さん 
[2018-09-16 22:17:57]
というか、欠陥住宅専門の弁護士に頼まないのかな
3208: 匿名さん 
[2018-09-16 22:34:19]
もちろん無料相談しかしないよ
3209: 名無しさん 
[2018-09-17 04:09:08]
>>3200 匿名さん

誠意がないですよね。私は親の意向でダイワハウスで建ててしまい、入居前から不快で辛い思いをしました。そして満足もしてません。
平屋も考えていると言えば無視。
実際に建てた家が見たいと言ったら無視。
建てた家を見せたら行為客に逃げられるからでしょう。
引き渡しも遅れたました。
ダイワハウスも親も恨んでいます。
ローンがないならもうこんな家捨ててます。

ダイワハウスの営業も設計担当も他人に誠意のない対応をして、いつか人の恨みが積もってその人たちに降りかかると信じています。
3210: 名無しさん 
[2018-09-17 04:10:22]
この口コミのホームページを見て1人でもダイワハウスで建てる不幸が減ることを願う
3211: 匿名さん 
[2018-09-17 06:07:22]
>行為客?(正しい言葉が分からない)
>引き渡しも遅れたました。
ハッキリ言うわ。ここまで学習能力ないなら、日本語での円滑な意見交換自体ができないということだから、ここに来る資格はない。迷惑だ。

>ダイワハウスも親も恨んでいます。
日本語ができないから、ダイワと親から言われたこともまともに理解できないから、一方的な「下種の逆恨み」なんだろ。
3212: 匿名さん 
[2018-09-17 06:56:52]
ハウチュ邸のサッシの穴は施工不良って事でFA?
「引き違いの窓全てに空いていることが判明。
ハウチュの樹脂サッシの標準構造らしいです。
湿気や結露による水分などは、構造体の中を通って、窓の外に排出される仕組みになっているのだとか」

ハウチュの樹脂サッシの標準で空いてる穴は、オバハンの読者アンケートでは皆何らかの形で埋まってるけど、逆にオバハンの家はどこまでも空洞なようです。残念!

それと、湿気や結露の水分は構造体の中を通って排出されるってのも外壁通気工法の事言ってるんだと思うけど、オバハン素人だしこの説明で納得するべーという担当者の魂胆が透けて見える。外壁通気工法って室内の空気を外に直接排出するって工法じゃないのは住宅建築に携わってれば誰でもわかるはず。
これじゃダイワハウスは気密が無い家を建ててますって公言したようなもん。いいのかこれでw
3213: 名無しさん 
[2018-09-17 07:37:53]
凡事徹底しないから、欠陥住宅を建ててしまうんだろね
3214: 名無しさん 
[2018-09-17 09:33:24]
ハウチュ邸はともかく
Q値の数値偽装に繋がる気がする
3215: 名無しさん 
[2018-09-17 12:25:30]
隙間を作るのはありとしても
こう言う吸気口はシャッターなどの調整部品が付いてるのが当然な気がするけど
虫などの侵入を防ぐ装置も
何より見た目は悪いのは間違いなく貧相にも見える
他の部分でも細かく僅な部品がそういう傾向だよね
3216: 匿名さん 
[2018-09-17 13:03:03]
何であんなところで騒ぐのか?
実際見れば一目瞭然なんだけどね。
住んでる人なら誰でもわかる。
おかしかったらΣオーナーみんな騒ぐよ。
3217: 通りがかりさん 
[2018-09-17 14:04:24]
>>3209
貴方の書込みを見る限りでは、他者とコミュニケーション取れていたかとか、信憑性に欠けるので鵜呑みに出来ません。
請負契約通りの工期が守られず引渡が遅れたのであれば、損害遅延金を貰うか、その分を工事代金から値引きして貰えば
良かったのでは無いでしょうか。再契約した、覚書を交わした等で、後から工期を変更していないか工期変更に
合意していないかどうかも確認して下さい。

親の意向とダイワハウスの対応、工事は結果論であって別だと思います。
当初、平屋希望であったようなので二世帯住宅では無いと思いますけど、自分達(自分達夫婦)が
契約者、債務者になるのであれば、親の意向より自分の意向が大事では無いでしょうか。
私は家を建てるに際して、親や友人知人等の意見を参考にはしましたが、最終的に判断したのは自分達なので
それを誰かの責任にしたりはしませんし、誰かの責任にしたところで何かの解決になるんですか?

ダイワハウスはともかく、今後も関係が続く親を恨むと生きていくのが辛いよ。



っつーか>>3209はハウチュみたいな文やな
文法がおかしいとか、そういうレベルを超越して日本語がおかしい
3218: 名無しさん 
[2018-09-17 14:30:07]
>>3217 通りがかりさん
どうでもよいが長すぎて何が確信なのか
簡潔に書くなら「おまえハウチュだろ」で良いでしょう

3219: 匿名さん 
[2018-09-17 14:37:33]
施工不良の話題流そうと一生懸命で可愛いよね
よっぽど追い詰められてるんだなあと思いましたまる
3220: 通りがかりさん 
[2018-09-17 15:15:30]
またまた「確信」は「核心」かな
打ち間違えなの?漢字知らないの?
3221: 匿名 
[2018-09-17 15:41:04]
>どうでもよいが長すぎて
>何が確信なのか
あのさ、意見交換の場だから、どうでもよいがとか書くんじゃなくて、反論しろよ。日本語としておかしいだろ、上記回答は。あと何キレてんの?おかしくないか、その言動。

って言うか日本語間違いだらけのそっちの書き込みもダラダラしたのばかりで、中身スッカラカンだろうが。

来なくてよろしい。
3222: 匿名さん 
[2018-09-17 16:21:29]
ダイワハウスのホームページみると「xevoΣは、家全体の隙間を徹底的に塞ぎました。(キリッ」と書かれているので、やはり構造体~室内の気流があってはならんのです。

また、ハウチュの家はサッシ穴の部分が下に向かって指二本分入るとのことで、風呂場なら確実に湿気や水で濡れるんですよね。
サッシの構造を見ると水が入った場合、枠を解体しないと拭けない造りですね。

ゆえに、穴の奥(下?)で気密が取れている場合、抜ける部分が無いのでアウト(腐食の未来)
水がどこかに抜ける場合、腐食しないけど気密が取れていないのでアウト(謳い文句が嘘っぱちになる)
という事になりますな。
シグマの施主さんは今一度我が家が大丈夫なのか、確認した方が良いかもしれませんヨ。特に水場のサッシはねー。
3223: 名無しさん 
[2018-09-17 16:54:58]
>>3222 匿名さん
家全体じゃなく家具周りの隙間をエクストリームコーキングで誤魔化しましたですよね

3224: 評判気になるさん 
[2018-09-17 19:29:11]
>>3216 匿名さん
ダイワに住んでる人以外のほとんどが違和感を覚えてるように感じるけど
住んでるから分からなくなってるのかもしれないけど変だよ、ダイワルール
3225: 匿名さん 
[2018-09-17 21:32:21]
ダイワに住めない人がおかしい事にしたがってるな
3226: 匿名さん 
[2018-09-18 10:23:15]
などと言いつつコッソリ自分の家は大丈夫なのかな?と不安になっている3225ちゃんであった
3227: 匿名さん 
[2018-09-18 13:52:56]
あれが施工不良なら全国のΣは全部施工不良だよw
3228: 名無しさん 
[2018-09-18 18:29:27]
ハウチュ邸の写真を見る限り違和感が残る
隙間の奥行きが違うのは壁パネルに窓枠を取り付ける左右の寄りで深さが変わってる気がする
外から見れば深い隙間の所は外壁目地、縦模様からサッシ枠まで距離があるはず
結論として枠の隙間を防ぐ行為は無く外壁部材までの距離=深さなんでしょうね
3229: 名無しさん 
[2018-09-18 18:33:56]
そして違和感の部分は室内建具の額縁がサッシ枠まで届かずにプレートで継ぎ足してる様に見える写真がある事
一般的に窓枠に額縁を差し込んでビスで固定する、ビスは縦一列になるが
写真では二列になっるのがある
サッシ枠と額縁に距離が有りすぎるからプレートで被せる様な施工を選択したんでしょうね
3230: 名無しさん 
[2018-09-18 18:41:22]
そして狙ったのかどうかは解らないがプレートの加工が隙間を空けるように一文字に切断されてる
隙間を空けない加工では上部が凸加工になるはず
ただ言えるのは、それが問題だとしても支店では何も出来ない
本社設計が下請け工場に発注した部材を共通施工要領通りに組み立てるだけだから
根本的な原因究明
隙間の狙いと謳い文句の徹底的な隙間の排除との矛盾などは支店では答えようがなく
本社のシグマ設計主査に回答してもらう必要があるでしょうね
3231: 匿名さん 
[2018-09-18 18:49:31]
つまりは、寸足らずの部材でも現場ではそのまま施工して知らん顔なのでは?
知らぬは施主ばかりなのかも。
3232: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-18 18:57:26]
また途中ですみません。3198です。
 
まだハウスメーカー自体を検討中だというのに、なぜか間取りを決めるような話しぶりでダイワの営業が来ました。
営業も仲介した担当から聞いた話と違うことに驚いていたので、担当が嘘をついたことがすぐにバレました。
 担当が何回も電話をよこすのでおかしいと思いました。何回も検討中ですから営業は必要ないですよ、と伝えたにも関わらず。
営業が上機嫌で来た時、冷や汗がとまりませんでしたよ。営業がしつこくなくて、あっさり手を引いてくれて良かったです。

 ここを見て納得、売れればいいというスタンスなんでしょうね・・・・





 
3233: 名無しさん 
[2018-09-18 18:59:57]
>>3231 匿名さん
寸足らずなのは敢えてそうしてる事も考えられる
例えばコスト面でプレートの方が安価とか施工が簡単など
シグマって壁厚が変わってるなら専用品を造らず共通部材を付けるための工夫なのかも
何にしても支店、施工店では与えられた部材を組み立てるだけだからどうしようもないと言うこと
まさか末端大工や支店が身銭を切って無垢材から削り出して造ると言うことはあり得ないから
3234: 名無しさん 
[2018-09-18 19:08:07]
天井とサッシ枠が同じ高さに見えるのも違和感
基本設計で無理して大きい窓を入れたのかもね
3235: 匿名さん 
[2018-09-18 19:09:57]
そうなのですよね。プラモデルの組み立てでさえも、微妙に寸法が合わない時がある。
家一軒でも、プレカットで組み立てていくと寸足らずになる時があるらしいです。
で、どうするかって、結局はそのまま。新しい部材を待っている時間はないし、
現場で作れるはずもないと。

疑問なのは、ヘーベルとか積水ハウスなどの窓は旭硝子のメーカー品だと思うけど、
ダイワは自社製品なのですか?窓枠の寸足らずって、不良品でしょう?
3236: 名無しさん 
[2018-09-18 19:13:55]
>>3232 口コミ知りたいさん
スタンスは知らないが良い営業も居る可能性はゼロでは無いでしょう
間取りが気に入ったならどこのメーカーでも再現はできるでしょうから
好きなところで建てれば良いよ
まあ展示場の家ってお高いのが多いから注意ですね
3237: 名無しさん 
[2018-09-18 19:20:59]
>>3235 匿名さん
そう言う仕様ならサッシ枠自体は不良品とは言えないでしょうね
見映えを犠牲にしてコストを取る方針でも
ただ隙間を徹底して~と言う部分で見れば正当な隙間の必要性と気密性能が無い限り基本設計不良にはなる気がする
流石にサッシを自社で造るところは無いでしょうね

3238: 口コミ知りたいさん 
[2018-09-18 19:58:37]
>3236名無しさん

いい営業もいるかもしれないですが、担当を注意しておきますというセリフも無くて、あっさりすぎてむしろ慣れているのかと思いました。普通は話が違っていれば、担当に連絡して確認すると思いますがそれも無くて、違うんですか、あっそう。みたいな感じでした。
 他のハウスメーカーでは無かった事なので、もう関わりたくないですね。
確かに他のハウスメーカーで同じ間取りにしてもらったほうが良さそうです。

 

3239: 通りがかりさん 
[2018-09-18 20:18:37]
寸足らずなわけじゃない
一目瞭然だからダイワの施主は誰も騒いでないんだよ
バカだなーと思ってるだけ
3240: 匿名さん 
[2018-09-18 20:28:06]
隙間があっても騒がないダイワの施主って。不思議な感じですが。
3241: 名無しさん 
[2018-09-18 20:40:05]
殆どの施主が経験も知識が無いから
誰かが指摘しないと理解しない
とんでも仕様でもそれが普通と思うんでしょうね
それは担当者も同じ、他の経験がないから
3242: 通りがかりさん 
[2018-09-18 20:51:02]
名無し=あの通りがかり
相変わらず張り付いて連投してるけどダイワに私怨でもあるの?
3243: 名無しさん 
[2018-09-18 21:03:54]
>>3242 通りがかりさん
別の人と勘違いされてるようですが
どの辺りに怨みをかんじるんでしょうかね
面白そうなので個人的見解を述べて
隙間は仕様でしょうと言ってるだけですよ
隙間が嫌な人がダイワを候補から外すのはその人とダイワの問題ですし

3244: 匿名さん 
[2018-09-18 21:24:24]
>>3240 匿名さん

彼らはダイワハウス基準を信じる事で得られる安寧の中で生きているんです。
信じるものは救われるってやつです。
だから、もしかしたらサッシの隙間は施工不良かもしれない事は、ダイワハウス基準だから大丈夫、と思い込もうとしているんですよ。
3245: 名無しさん 
[2018-09-18 21:35:59]
>>3244 匿名さん
そう言う心理は聞いたことがあるよ
欠陥住宅バスターの教授が被害者は疑いを持つことをしないってテレビで言ってた
個人的には欠陥を造った建築会社を信用した当時の自分を否定する事になるからと思う
あっダイワの話じゃないですよ
テレビCMも打たない中小建築会社の事ですから

3248: 通りがかりさん 
[2018-09-18 22:04:24]
前にサッシの写真をここに貼ってくれた人がまだいたら、下に向かっての穴は指が届かないほど(=外まで?)空いているのか知りたい。
スポンジ状のものとかプラスチックで塞いである人たちっては面一で塞がれてるの?それとも穴が開いてて、その底に嵌められてるの?底が埋められてたとしても水が溜まるような作りはどうかと思うんだけど、どうなの?
3249: 匿名さん 
[2018-09-18 22:17:48]
他の家のサッシの写真募集したって意味ないよオバサン家

オバサンがダイワの担当者に確認するべきは、

1.風呂場のサッシ横の隙間には水が侵入する可能性があり、もし水が入ったら水は抜けるのか

2.水が抜けるとしたら、どこにどのように抜けて行くのか

これだけでいいと思う

風呂場なんて一番カビるんだから、隙間に落ちた水は換気扇まわすくらいじゃ乾かないよね
3250: 名無しさん 
[2018-09-18 23:22:56]
壁を厚くするのもね
内壁までの距離が長くなったからとサッシ枠を伸ばせば運搬時に破損する
しかし室内まで足りない
って事でしよ?
パネル内で穴が解放されてると外壁の通気層には繋がるから通気があるとは言えるけど微妙かな
3251: 名無しさん 
[2018-09-19 01:16:41]
>>3249
見えてる黒いのが穴ではなくまさに防水シート
もし隙間に水が入ったとして抜けるのは外部のサッシレールに繋がってるよ
3252: 匿名さん 
[2018-09-19 06:27:26]
家全体の隙間を徹底的に塞ぎましたとは一体何だったのか
3253: 匿名さん 
[2018-09-19 06:43:41]
水が抜けるかもしれないけど、穴があれば壁の裏側は風呂の湿気が回って
カビだらけになりませんか?掃除はできないし耐久性も落ちる。
他の建物に住んだことがあれば、普通サッシの穴は疑問に思うでしょう?
3254: 匿名さん 
[2018-09-19 06:55:34]
外のサッシレールに水が抜けるって結局外部に通じる隙間だったってオチ?アカンでしょ
3255: 匿名さん 
[2018-09-19 09:56:01]
>>3254 匿名さん
そう、防水シートのカバーだからね
そんなに気になるならビス外してカバーの
取って見ればいいのに
3256: 匿名さん 
[2018-09-19 13:33:30]
>>3255 匿名さん

取って見ればいいのにドヤッ

って、もしかしてここを見てる人間はダイワ施主しかいないと思ってるの?

数々の欠陥住宅を量産してるダイワハウス様のスレなんだよ?そんな訳ないでしょ

結局防水シートの先に水が抜けるって事はΣの徹底的に隙間を塞いだって仕様が成り立たなくなるけど

矛盾してない?
3257: 匿名さん 
[2018-09-19 20:50:08]
>>3256 匿名さん
展示場行って見て来たら?
わけもわからず騒いで恥ずかしくなるよ




3258: 匿名さん 
[2018-09-19 21:13:32]
>>3257 匿名さん
前みたいに写真で説明すれば良いのでは?
3259: 評判気になるさん 
[2018-09-19 22:00:22]
施主でもなく展示場も見てない私が言えるのは

いくら突き当たりがあろうと風呂場に指が2本も入る穴が空いてるのは衛生的に嫌だなということです
3260: 名無しさん 
[2018-09-19 23:56:56]
>>3257 匿名さん
ダイワマンか?
二本も指入るのありえねー
3263: 名無しさん 
[2018-09-20 10:24:47]
過去最大のピンチの予感がする
他の人の様に穴の奥に何か設置するには
サッシ枠、外壁を外すか室内のボードを外す必要がありそう
室内から詰め物するなら簡単だけど、それなら既にやってるだろうし
3264: 通りがかりさん 
[2018-09-20 13:21:23]
>>3263 名無しさん
そんな必要ありません、ビス取れば周りのカバーは外れます
それ以前にこれが標準施工なのにに大騒ぎしてピンチなのはハウチュおばさん
さすがに提訴レベルです
3265: 匿名さん 
[2018-09-20 13:39:43]
>>3264 通りがかりさん

だからさ、その標準施工が問題なんだよね。風呂のサッシ横に1.5㎜の縦穴があるってさ、水が入ったって簡単には抜けないし乾きもしないよ。
その隙間に防水シートがあるなら確実に水も溜まるし、その先に隙間があって水が抜けるのが外部サッシのレールなら、気密もどうなってるの?
今はコンセントにすら気密カバー付けるのが当たり前なのにサッシ周りが外気と繋がってるって、ダイワハウスの標準施工は気密って概念がないのかね。
この話題出ると絶対に返答くれないもんね。
これが標準施工って言われても答えになってないんだが。
3266: 匿名さん 
[2018-09-20 13:41:07]
>>3265 匿名さん

1.5mmじゃなくて1.5cmですね。失礼しました。
3267: 名無しさん 
[2018-09-20 14:03:05]
確かに標準施工と言っても説得力はない
例えば自動車でも標準施工(メーカー指示通りの品質と言う意味)でも後からリコールやキャンペーン問題は起こるから
メーカー住宅にはそれが全く無いと言うのは難しいよ
どの商品でも新製品ほど起こるから
標準施工だから、絶体正しいと言うのは品質向上への意識が無いと思えるし
別な何かが原因なのかも
3268: 通りがかりさん 
[2018-09-20 14:06:12]
>>3263
おいおい、ピンチって一体誰目線なのよ
不良品や施工ミスであるならば是正されるべきで、それ以上もそれ以下も無い
それ以上の事を要求するアホが居るから、敵の敵は味方みたいな認識なだけであって
ここは決して、大和の味方ではないと思うけど
3269: 匿名さん 
[2018-09-20 14:16:17]
窓枠に穴があるって明らかな施工ミスでしょう?上手く組み立ててないのでは?
でも、ダイワはこれが標準という。ダイワの標準施工のレベルを疑います。

3270: 匿名さん 
[2018-09-20 14:27:13]
アメブロ お家建てます(実際には建てない)
3271: 匿名さん 
[2018-09-20 21:55:41]
>>3267 名無しさん

設計不備って事でΣ全棟の隙間塞ぐ是正工事をしてもいいレベルだと思う
勿論ダイワ負担で
特に風呂場であれは有り得ない
3272: 匿名さん 
[2018-09-20 22:09:42]
>>3177:通りがかりさん
[2018-09-14 20:45:52]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

何で削除しちゃったのかな。確かΣのサッシの画像だったなあ。
3273: 名無しさん 
[2018-09-20 23:48:55]
>>3272 匿名さん
スレを間違ったんでしょうね


3274: 匿名さん 
[2018-09-21 09:15:42]
ダイワのいくつものブログに窓の施工不良がアップされてるけど、
根本的に何かおかしいのではないですか。
施工不良だけなのではなく、そもそもサイズが合わないとか?
ハウチュさんが可哀想になってきた。
3275: 通りがかりさん 
[2018-09-21 10:03:11]
>>3272 匿名さん

ダ◯◯ウさんの家のサッシと凄く似てた
3276: 評判気になるさん 
[2018-09-21 11:19:51]
ハウチュが可哀想というかダイワ施主と建売購入者全体的に可哀想
3277: 通りがかりさん 
[2018-09-21 11:27:50]
>>3274 匿名さん

ダイワハウスは大手ハウスメーカーの中でも頭一つ抜けて欠陥・施工不良が多いと思います

これは現存するネガティブなブログ達が物語っています

ハウチュの施主さんは風呂などの設備の交換等過度の要求ですが、このスレで話題になっているΣのサッシ脇の空洞については不可解な設計なので、空洞があるお宅全てで修正工事をしても良いくらいではないでしょうか

いくらダイワハウスの施工要領通りの施工だったとしても、水やゴミが入ったら手の届かない空洞は設計ミスであり、問題がある施工方法は住宅メーカーとして改める必要があります

ハウチュの施主さんがもう少し論理的に質問すれば相手もそれなりに対応すると思うのですが、完全に足元見られてる感がありますね
3278: 通りがかりさん 
[2018-09-21 11:59:58]
いやいや、足元見ている、見てきたのはハウチュでしょーよ。

仮に施工不良だとした場合よ
他の家:是正工事して施主に謝って理解を得れば終了。
ハウチュ:是正工事?「それ見た事か。オリジナルだからクソなんだ、ユニット毎交換しろ。」
他の家が是正された事を聞き付けると煩くなるでしょ。だから他の家も認める訳にはいかない。
結果的に他の施主が不利益を被る。
想像でしかないけど今までの経緯見てる限り、こうなると思いますわ。

サービスのエアコンが壊れてた事に対して、対応してもらうのは判るけど、公衆で安物だの悪態付くんだから。
渡したお土産が不味いだの、安物って言ってるようなモンでしょ。そんな事言うのは安目売ってるだけだと思うけど。
3279: 名無しさん 
[2018-09-21 12:57:54]
個人的な思い込み、予想など根拠なきハウチュの誹謗中傷は専用スレでやりましょう
ダイワの対応も一つじゃなく本社の対応、支店の対応、担当者と有るでしょうから
すべてを同じレベルでは語れないですよ
3280: 名無しさん 
[2018-09-21 17:57:32]
問題になっているお宅、確かに施工が悪いと思われる所も多々ありますし、設備が注文したものと違うというのも正しい物にしてもらうべきであると思いますが、そこで座り心地が…などと言う理由でメーカーまで変えて欲しいや、近所の店のクロスと同じは嫌というのはどうかと思います。
施工不良の事と思ったものと違う。は分けてお願いしないとハウスメーカーもすぐに動いてくれないと思います。
3281: 匿名さん 
[2018-09-21 18:37:11]
ただ、ダイワハウスの対処の仕方も問題あると思う。
これが全国共通の処理方法ではないと思いたいけど、今検討中の人は
除外したくなる。すごく印象悪くなっているのが分からないのかな。
3282: 名無しさん 
[2018-09-21 18:44:18]
ダイワの対応が普通の人をクレーマーに育てた可能性はあります
誰でも一寸言ってみただけなのに過剰に対応されれば錯覚する人もいるはず
その過剰に対応する原因を作ったのはダイワだから当事者に委ねるしかない
まあゴミのような施工と引き換えに色々サービスされても良しとしない人は多いでしょうね
3283: 名無しさん 
[2018-09-21 18:47:29]
>>3282 名無しさん
訂正します
ゴミのようなではなく既にゴミとなった部分もあるから
ただのゴミですね

3284: e戸建てファンさん 
[2018-09-21 19:23:07]
一寸言ってみてサービスされたのを意気揚々とブログにあげるのも、さらに過剰な要求をするのも、不良や不具合に対する相応な対応と納得して内に秘めておくのも、民度次第ってことですね
3285: 名無しさん 
[2018-09-21 19:43:31]
>>3281 匿名さん
我が家の地域の対応は早くて丁寧なので全国共通の処理ではないと思います。
3281さんが言われる通り印象が悪くなっているのが残念です。資産価値にも影響が出そうなので。

3286: 名無しさん 
[2018-09-21 19:43:48]
>>3284 e戸建てファンさん
施主側はそれだが
ダイワも昨日今日に家造り始めた訳じゃないから自ら撒いた種でしょうね
ダイワが社会的に適当で、自ら定める基準をクリアしてるなら過度な要求は断れる
要は隙が有りすぎるんでしょう

3287: 名無しさん 
[2018-09-21 19:51:37]
>>3285 名無しさん
そうでしょうね
都道府県数以上の支店、営業所が有るから
当たり前の施工を行う支店、下請けも一つや二つは有るでしょう
実数は不明と言う意味で
それはブログで満足してる人居ると言うことが証明してる
ただ資産価値と言う面では有名ハウスメーカーだから特別と言うことは無いと思いますよ
損保に詳しい人に聴けば公正な価値が解ると思いますが


3288: 通りがかりさん 
[2018-09-21 22:49:21]
>>3278 通りがかりさん
ダイワハウスの対応が一線引けてないんですよね

最初はダイワハウスもここまで大事になると思っていなかったから、とりあえず要求された交換は受け付けたと思うんですよ

ところが、それ以上に修正工事をするべき箇所が多過ぎて、修正工事にかこつけて様々な交換要求が発生している

設計不良疑いのサッシの件も、本当に設計不良だった場合でもハウチュ邸に対応しないと不利益を被るのは他の施主さんです
だってハウチュの施主さんの要求を断る為に、本来必要な工事を他の皆さんもしてもらえないのだから
ダイワハウスがするべき対応は、設計不良や施工不良の修正工事等やることはやって、断るべき要求はハッキリと断る

まあ今までの流れを見ていると、ダイワハウスが信用出来ない気持ちもわかりますけどね
(ドアストッパーは必要無いのについてくるし、取扱い説明書は別製品のものだったり…)

私がダイワハウスと全く関係ない第3者だからそう思えるのかもしれませんが

あとエアコンの件、安物と書かれても読んでる方には関係なくないですか?落ちるのはダイワハウスの品質じゃなくて書いている人の品格ですよ

あなたの怒りの沸点がわからないです
3289: 名無しさん 
[2018-09-21 23:05:32]
>>3288 通りがかりさん
いや別に怒ってないけど。
サービスにどうのこうの言う奴の主張だけを信じれませんな、という事と
ハウチュみたいな輩のおかげで間接的に不利益被るオーナーが可哀想と言う話ですよ。

3290: 通りがかりさん 
[2018-09-21 23:23:17]
【速報】
ジーヴォリアン邸により、サッシの隙間は設計不良では無いことが証明される

おばさんお怒り待ったなし!
3291: 匿名さん 
[2018-09-21 23:48:03]
早くジーヴォリアンさんの家直したってよダイワハウス!
ジーヴォリアンさんもアップ悩んだみたいだね。
結果的には憎いダイワを助ける事になるし、同じ施主の要望に水を差すことになるし…。
でも今回ばかりは黙っていられなかったんだろう。
しかしわかりやすい解説だったな。
3292: 名無しさん 
[2018-09-21 23:53:11]
メーカーが縦桟上部を凸に加工してれば良かったんだよな
コストが上がるけど見映えは良いはず
終了!
3293: 評判気になるさん 
[2018-09-22 00:01:05]
仕様なんだ
ダイワの施主の人は仕様なら別に平気なの?
私だったらゴミも水滴も虫も入りそうな上掃除のできないくらい深い穴が家の中にあったら嫌だけどね
3294: 名無しさん 
[2018-09-22 00:18:28]
恐らく上部に蓋をすると内部が結露するんでしょうね
真空にする、空間を全埋めるのもなんだか
それで大きく開口してるのかな
施工不良では無いが、どちらかと言うと設計上の問題でしょうね
これは長期の観察ですね
虫が巣を作った、指を挟んで怪我したとか有りそう
しかし天井より高そうなサッシ枠って言うのもトリッキーな気がする
3295: 通りがかりさん 
[2018-09-22 00:18:35]
>>3293 評判気になるさん

まあ、それが普通の感覚だと思いますよ…

水が抜けりゃ良いってもんでもないですから
風呂場なら確実にカビますよあの隙間

何であえて隙間にしておくのか、という謎は残ったままだし

今回のサッシ騒動では、ダイワハウスのサッシ脇には変な空洞がもれなくついてくるというのが、検討者の方には参考になったのではないですかね

設計不良でも施工不良でもないので、ダイワハウスが一切対応することは無いとのこと
あの隙間が嫌な人はダイワは検討から外れますねえ
3296: 名無しさん 
[2018-09-22 00:33:29]
本社の設計は変なの造るし、お客さんからは文句を言われる
売り上げ、工期に追われる毎日
そして下請け大工はポンコツ
なんか戸当たりを頑なに拒否した理由が解る気がするなあ
大阪企業らしく言うと
どないせぇ~ちゅ~ねん!ですかね
3297: 名無しさん 
[2018-09-22 02:59:51]
他のハウスメーカーを周った感想としては,

良くも悪くもない  しかし,「高い」

8社近く周ったあと,一番最初に訪れたダイワハウスの
建物の印象がない笑

例えば,住友林業さんであれば,大きな開口部や,無垢の床材とか
一条さんで言えば,性能が素晴らしいとか,色んな感想があるもの
ですが,ダイワハウスさんに関しては,何も思い出せない・・・。

唯一,天井の高い家というキャッチコピーくらい?

でも,他のメーカーも十分高いし,あまりキャッチセールスには
感じなかったような。つうか,やはり覚えていない・・・。

要は,ここのメーカーは,知名度だけで売っているメーカー
TVCMをバンバン打ってブランドイメージを上げて,
それに騙される馬鹿な消費者を取り込むという笑

まあ,ブランドイメージ命で,建築資金の何割かを無駄なTVCM代に
支払っていても損だと思わない人にはお勧めかと思います♪


3298: 匿名さん 
[2018-09-22 06:15:48]
実家は他社大手ハウスメーカー施工だけど、サッシメーカーが違うのかあのような隙間はないです。
窓を締めれば湿気も虫も入らないといっても掃除もできないし、気持ちも嫌、納得できない。
これがダイワハウスの標準仕様と検討中に分かって良かったです。検討外にする理由の一つになる
程のインパクトです。
3299: 通りがかりさん 
[2018-09-22 16:59:33]
どのHMスレもだが、土日祝は営業が忙しいので閑散としているな
3300: 名無しさん 
[2018-09-22 18:37:31]
>>3297 名無しさん
手広くやってる様ですから資金はいくら有っても足りないんでしょうね
しかしメディアが取り上げる事業はパットしない

3301: 匿名さん 
[2018-09-22 22:20:29]
水廻りのサッシだけでも穴無くする設計に出来ないのかね
結構ウイークポイントになっとるで
もしこれを解消する是正工事が出来たらちょっとダイワハウス見直す
3302: 匿名さん 
[2018-09-23 05:58:44]
穴がある時点で、おかしな施工でしょう?
今検討中だと、見直すだけの時間の余裕はないです。
3303: 匿名さん 
[2018-09-23 08:52:11]
10年以上前に施工のダイワの家に住んでますが、引き違いの窓のサッシは、右側上はゴムで蓋されていますが、左側上は穴あいてますね。
特に不具合は感じていなし、気づきもしませんでしたが引き違い窓の穴が塞がれている側は通常建物外側、穴があいてる側は室内側なので通気か結露防止か理由がありそうですけど。
室外側は蓋されている方が精神衛生的にも良いですからね(虫や水入りそうとか)
サッシはTOSTEMと表記があります。
3304: 匿名さん 
[2018-09-23 08:53:08]
サッシの空洞については。嫌な方は嫌なのかもしれませんが、それを 施工不良(欠陥)と決めつけてしまうのもどうかと思います。

HMとトラブルになられてる施主様。全てが施工不良に感じてしまうのは、HMの最初の対応が悪かったのかもしれませんが、HMから思った返事がこなければ、「騙された酷い企業だ。戦います。写真攻撃しました。」などと書き、思い通りの設備にしてもらえたら「戦うのはやめて、歩み寄ります」と書いてみたり。
思った事、感じた事を素直に書かれる正直な方なのだと思いますが、同じHMに住む者として最初は応援していましたが、だんだん分からなくなってきました。
設備も 高価なものは望んでいません。 普通で良いんです。と何度か書かれていますが、普通で良いと言うと設備、クロスはオリジナル品になると思います。
どうにもならず、味方を増やしたいのは分かりますが、騒ぎすぎると満足度の高い家にするのにHMもなかなか協力してくれないと思います。
3305: 検討者さん 
[2018-09-23 09:00:18]
>>3304 匿名さん
意見に同意します。

ダークサイドに落ちてしまったら帰ってこれないですね…

神経質じゃ生きにくい世の中ですから、何事もほどほどで良いというのが年齢を重ねて思うようになりました。
自分が疲れるだけですからね(^^;
3306: 名無しさん 
[2018-09-23 09:05:15]
ハウチュみたいに施工不良に拘っている奴いるな
設計ミスか不良品なら分かるけどね
3307: 名無しさん 
[2018-09-23 09:25:48]
サッシの隙間についてわかりやすく書かれている記事があるので不安になられた方は確認してみては
そこに本人も登場してコメント残してますが、案の定というか、自分の求める答え以外は聞き入れないというスタンスのようですね
3308: 匿名さん 
[2018-09-23 09:32:28]
>>3306 名無しさん

いや、もうジーヴォリアンさんのブログの解説であの空洞は設計不良でも施工不良でもないと結論は出てるんよ
ただそれは、あくまで"大和ハウスの設計基準を満たした施工であった"という話なだけで、あの空洞を是とするか非とするかは個人個人感覚の問題なんですよ
もっとも例の方のように入居後一年経ってからのクレームにするには厳しいですが
ただ、検討中の人であの空洞があるのを嫌がり大和ハウスを候補から外しても仕方がないという話ですよ
何せあれが標準なわけですから、嫌なら建てるなということになりますから
3309: 名無しさん 
[2018-09-23 10:40:41]
>>3308 匿名さん
そういう意味で>>3302に対して書いたんだけどね
>>3302ってハウチュおばさんだろ?


3310: 名無しさん 
[2018-09-23 11:19:24]
穴の是非は標準だから受け入れるしかないけど
原因は窓開口を大きくし過ぎたんでしょ
今ハウチュに上がってる写真の一つは
額縁の厚み分だけ本来のサッシ枠より上げ底的な処理になってる
そこに空間が発生してる
シグマでも窓開口が小さいひとはサッシ枠自体に額縁を取り付けてるから隙間が発生してない
要するにサッシ枠本体が間仕切り壁のラインに食い込んでるのか面一に近くなってるんでしょ
3311: 匿名さん 
[2018-09-23 14:40:06]
>>3302 匿名さん
おかしな設計かどうかは、HMに聞いて施主様が納得するかどうかですね。
今、検討中なのでしたら別のHMにするしかないですね。もう契約済みなら引き渡し前にこの隙間を埋めて欲しいといえば、そのくらいはサービスして頂けるのでは?
3312: 匿名さん 
[2018-09-23 17:05:27]
その穴からゴキブリが出てくることはないのですか?
穴はどこにつながっているのですか?
3313: 匿名さん 
[2018-09-23 18:17:50]
>>3312 匿名さん
問題の隙間から虫が出てくるかどうかは誰にも分からないと思います。
機密性の良い家でも害虫の侵入は0ではないですし、引き違い窓の網戸を室内からみて左側にしていても侵入しやすいとききます。
ここはHMへのお問い合わせでは無いので、何処に繋がってるかは、ここで聞いてもわからないのでは?


3314: 検討者さん 
[2018-09-23 22:15:09]
こちらで質問して良いよか分かりませんが…
トイレのドアを迷っています。
トイレ用音配慮ドアを採用された施主様がおられましたら、感想をお聞かせ頂けないでしょうか。
リビングとトイレの距離をあまり離せないので音漏れを心配しており質問させて頂きました。
3315: 戸建て検討中さん 
[2018-09-24 00:57:27]
>>3314 検討者さん
現在建築中なので使用した上の感想は無いですが、
担当してくれている大工さんは初めて扱ったらしいです。
大工さんに、かなり重いから素人が外すと取り付けれないかもしれない、
外さない方が良いですよとアドバイスされました。

重いという事は、建具自体には遮音性はありそうですが、
ドア下にアンダーカットがあったような気がするので
過度の遮音は期待できないと思います。

仕事で騒音計を使っているので、標準ドアと数値比較しようと思えばできるんですが
貴方の打合せ終了まで間に合いそうに無いですね。
3316: 検討者さん 
[2018-09-24 06:05:20]
>>3315 戸建て検討中さん
回答ありがとうございます。
そうなんです。
営業さんも設計さんも取り扱った事がないそうで、音配慮ドアにするのとトイレからリビングにもう1枚扉をせっちするのとどちらがよいのか迷っています。
ダイワハウスのトイレ用音配慮ドアは鍵を閉めるとアンダーカット部分が閉じられる仕組みになっています。

3317: 匿名さん 
[2018-09-24 06:14:32]
部外者が横から失礼します。リビングからの距離があまりないとのことですが、
もし、リビングから見えるような位置だとドアがあった方が良いと思います。
また、音もですが、匂いもあります。用足しや掃除の洗剤の匂いが出ますので
ドアはあった方がよいのではと、個人的には思います。
3318: 検討者さん 
[2018-09-24 07:01:16]
>>3317 匿名さん
ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。

3319: 戸建て検討中さん 
[2018-09-24 11:27:21]
>>3316 検討者さん
うちは玄関ホールにトイレがあるので、採用したのだと思います。
音配慮ドアを選んだ事すら忘れてたくらいで、やり取りして選んだ記憶がありません。

リビング内からトイレが見えるのであれば、私であればドアをもう一枚付けます。
二つドアを開ける事が億劫になった時を考えて、
出来るならば開け放し出来るように引込戸にしますね。
それなら音配慮ドア要らないかもですね。
3320: 匿名さん 
[2018-09-24 12:14:38]
3310さん

リクシルの複合樹脂サッシがあの空洞がある仕様なのでは、と思ってます。
うちは他メーカーで3年前に建ててリクシルのシンフォニーマイルドですが、引き違いサッシにはやはりあのような空洞があります。
ただ、空洞の上から下までは樹脂製のカバーがくっついてるだけで、ペラッと捲れる仕様なんで掃除しようとすれば掃除は出来るし、中がどうなってるかチェックは出来るんです。ダイワのサッシの様に空洞のカバー?が窓枠にビスで固定されてチェックも手入れも出来ない仕様ではありません。
恐らくですが、あの空洞は家の性能的に必要だからある空洞ではなく、ある程度の規格サイズの窓に対応する為の調整の為に納まり上必要な空洞だと思ってます。全ての窓サイズ用に枠を作ってられない、ということでしょうか。
最も、他ハウスメーカーや窓メーカーでは無い空洞ですので、この辺は企業努力というか改良の余地はありそうですね。
3321: 名無しさん 
[2018-09-24 14:19:16]
そう言うことか
隙間は他の建築では出来ないと
ダイワのP単位のパネル工法特有の副産物的な物かな
パネル端部に窓枠がくるケースでは微調整できないんでしょうね
パネル通しの繋ぎにパッキン(コーキング)があり
室内の額縁に合わせる為にサッシ枠を2-3cm寄せると外壁の処理が綺麗に出来ないと思う
寄せた分の2-3cmの外壁を張るのは新たな目地が出来る事だから
結果、室内で合わせる為に隙間が出来た
隙間が出来たり出来なかったりは各世帯でパネルにある窓の位置がそれぞれ違うからと
3322: 戸建て検討中さん 
[2018-09-24 23:57:22]
>>3316 検討者さん
奥まった場所でトイレ前に1P分の空間があるなら
後から突っ張り棒でカーテン吊るして目隠しと遮音を狙ってみるとか。
3323: 評判気になるさん 
[2018-09-25 00:53:04]
ダイワハウスで新築を建てて9年目、天井がバキバキって音と共に落ちてきました、あり得ないです。
10年目に雨漏り最悪ですよ
3324: 検討者さん 
[2018-09-25 06:56:12]
>>3322 戸建て検討中さん 3319さん

アドバイスありがとうございます。
リビングからトイレは2P離れていて壁1枚ではなく収納が挟まっています。
私はドアをつけた方が良いと思うのですが、そうすると外光の入らない廊下が出来るので、閉塞感があると思うけど良いですか?と言われてます。それなら、音配慮ドアが良いよか…と思ったり。しかし、その音配慮ドアにどのくらい効果があるのかを担当者様も実際に体感された事がないようで迷います。







3325: 匿名さん 
[2018-09-25 09:38:19]
>>3323 評判気になるさん

瑕疵担保責任保険で直そう

10年そこらで雨漏りって泣けるね
天井が落ちてきたって事は結構前から浸水してたんだね
施工不良かな
3326: 戸建て検討中さん 
[2018-09-25 16:32:17]
>>3324 検討者さん
個人的には廊下の閉塞感よりも、>>3319さんが言われているように
リビングに居た時の音や匂い、女性がトイレから出てきた時の気まずさ。が気になりますね。
トイレとリビングの位置関係は画像みたいな感じですか?
http://gaymyhome.blog.jp/archives/1050002279.html
このブログには「あるといいとは思うけど、そんなに画期的なドアでもない」と書かれていますね。
ブログのタイトルは気にしないでください。
個人的には廊下の閉塞感よりも、リビングに...
3327: 検討者さん 
[2018-09-25 18:18:45]
>>3326 戸建て検討中さん

ブログ。音配慮ドアの件で既に読ませて頂いていました!
こんな感じの位置関係です。分かりにくくてすみません。




ブログ。音配慮ドアの件で既に読ませて頂い...
3328: 戸建て検討中さん 
[2018-09-25 22:12:36]
問題は音配慮ドアではない気がするけど素人には何とも言えない
設計と煮詰めた方が良いですね
3329: 検討者さん 
[2018-09-25 23:19:20]
>>3328 戸建て検討中さん
居室から離す。が一番なのは分かっているのですが、なかなか思うようにいかないもので… コメントありがとうございました。再検討致します。


3330: 戸建て検討中さん 
[2018-09-30 09:55:14]
新しくジーヴォΣプレミアムなる商品が発売されるようですが、気になります。

耐震性が高そうですし、鉄骨は展示場に行ってもどこも寒い印象ですが、暖かいのでしょうか。

どちらかのページで価格は坪90~100とありました。
建物だけでこの価格は高いですね。

しかし耐震性は少々こだわりたいところですし、断熱性気密性は基準が新しくなれば、自ずとどのメーカーも価格が上昇する気がします。
悩ましいです。
3331: 匿名さん 
[2018-09-30 19:54:13]
鉄骨は寒いですよ
床暖は入れた方がいいです。
3332: 戸建て検討中さん 
[2018-10-01 10:17:45]
やはり鉄骨は寒いんですね。

耐震性が良さそうなので気になりましたが、木造も視野に入れたままでいようと思います。
3333: 匿名さん 
[2018-10-01 15:10:32]
天井高や広さとか要因はあるが、東京なら暖房使えば別に寒かぁないよ。
3334: 匿名 
[2018-10-01 16:56:18]
ここの木造ひどいよ。
どうしてもってんなら担当営業所の建売物件からまず見てきなよ。
それで満足できてから話進めたらいいんじゃないかな。
俺はもうこりごり。トラブルあげたらきりがない。
そして隣がまさかの大和の木造で被ってさ、どうせ揉めるだろって見てたら、
着工までに当初予定の3倍時間かかって、着工から引渡しも倍くらいかかって
数ヶ月空き家状態で放置されてたよ。
いまだに毎週工事車両来るし、外構はされずに放棄状態だし。
3335: 通りがかりさん 
[2018-10-01 21:50:41]
>>3332 戸建て検討中さん
耐震性は今の住宅どこも大差ないです。
暖房入れればそりゃ暖かいけど鉄骨は底冷えが違います。
3336: 通りがかりさん 
[2018-10-01 23:11:04]
鉄骨はヒートブリッジがあるからね、積水のシャーメゾンの底冷えは凄かった
でも東日本大震災の時は窓上に亀裂が入るくらいで済んだかな
ダイワも似たようなもんだと思うけど、ここはいかんせん施工がね、、、
いくら素晴らしい工法でも施工がガタガタだと性能を発揮出来ないから
ダイワで木造でも鉄骨でも建てるなら自分が現場監督!というくらいの意気込みと知識がないと後で泣く
3337: 通りがかりさん 
[2018-10-01 23:49:30]
労働時間の管理が厳しくなるし
建設業は監督の数もっと増やさないとな
3338: 名無しさん 
[2018-10-02 20:38:42]
オブジェみたいな監督、何人増やしても意味ないでしょ
3339: 名無しさん 
[2018-10-02 20:43:11]
オブジェは存在価値が有るけど監督は…
3340: 名無しさん 
[2018-10-03 01:54:43]
>>3336 通りがかりさん
うちもそうでトラブル続きでした。鉄骨なのに。辛くてたまりません。外構の説明もないまま、よく分からなくて引き渡しなので、外構されてませんでした。
ダイワハウス戸建てやめればいいのにと思います
3342: 匿名さん 
[2018-10-03 12:59:26]
>>3331 匿名さん
たぶんダイワの鉄骨がひどいんだと思う。
パナの鉄骨はあったかかったよ。
へーベルは夏暑いって言うけど冬はどうかな。
とにかくダイワは悪評がすごい。
施工側から見ても監督は安全とか近所対応とかばかりで技術がない。
現場入ると監督がクッソうるさいんだよ。もうなんかの*****に。
だけど作ってるもんは大したことないし、せっかくうるさく職人使って建てた家もクレームが多ければ意味ないですね。
思うに、全く家づくりを知らない人が作ったルールで施工現場が運用されているんじゃないかな。

3343: 匿名さん 
[2018-10-03 13:04:39]
>>3330 戸建て検討中さん
ダイワにこだわりが?
単に性能がいいのをお求めならダイワはなしですよ。デザインとかダイワじゃなきゃって思うのならいいんですが。
はっきり言っていいイメージもないしいい噂も聞きません。
すべて中庸なのに高いと言うイメージ。
耐震なんて大手なら等級3以上は当たり前なので、大手で決まってるならあまり気にする必要もないと思いますけどね。
3344: 名無しさん 
[2018-10-04 01:46:27]
ハウスおばちゃん、全面降伏!


ダイワハウス、強いわ。

本社に誹謗中傷ブログと通報があったと
わけわからない理由をつけて、是正工事
ストップの圧力。

らしい。
3345: ≫3330 ≫3332 です 
[2018-10-04 09:09:27]
携帯からまとめてのレス、失礼します。

展示場で感じた底冷えはやはり気のせいじゃなかったんですね。
全館空調なもありましたが、夏でも寒かったです。

鉄骨は何だか床が薄い印象もありますし、足音も気になります。

今のところ営業さんが感じの良い方でしたので、とりあえずの候補にはしていますが…。

大手では色んな保証を唱ってはいますが、メンテナンス費用がかからないわけでもないですし、予算もありますが、木造の方が自分に合ってる気がします。

耐震性が鉄骨の方が高い気がしてならず、考えても仕方のない不安ですが、もしもの時にはやはり鉄骨だった!と思うかもしれない…など考えてしまいます。

木造でしたら、ダイワハウス以外で建築士や工務店も視野に入れます。
3346: 通りがかりさん 
[2018-10-04 09:34:58]
>>3344 名無しさん

正確に言うと痛み分け、かな?ダイワはあのブログのお陰で抱えてる業者(特に基礎屋)が下手くそって多くの人に印象ついちゃったし、是正工事ストップに対するヘイトがダイワに対して集まったし
オバサンはやってもらうべき是正工事や以後のメンテナンス関係全部シャットアウトだし
まああの業者レベルだと確かに頼みたくなくなるが…
どっちかというと損してるのはオバサンなんだけど

ダイワの工事ストップのタイミングが最悪過ぎたね
3347: 名無しさん 
[2018-10-04 11:02:52]
>>3346 通りがかりさん
今までに無い展開ですよね
ブログを消す結末ばかりだから
今後の影響は気になる
これからタイワを検討する人には営業を見極める事に使えそう
その営業がどういう解釈をするのかで人間性は解るでしょうね
他所の支店の出来事で片付けるのか、真摯に受け止めてるのか




3348: 匿名さん 
[2018-10-04 13:20:42]
自分の所は大丈夫、で片付けるのではないですか?
大なり小なり、いままでも施工不良の情報はネットでたくさんありました。

時が経てば記憶も薄れてしまうのではと思う。
だけど、ダイワは近いうちに戸建てから撤退するのではないかと思うのですけど。
3349: 通りがかりさん 
[2018-10-05 01:24:07]
プレハブ住宅のパイオニアというプライドと、
売上10兆円の目標があるから利益率悪くても
戸建事業はまだまだ手を引かないでしょう
ただし大和ハウスは経営多角化が企業としての
致命的なダメージがあるかもしれない

ヤマダ、三井、ミサワ、パナの方が先に辞めそう
3350: 名無しさん 
[2018-10-06 00:00:42]
>>3349 通りがかりさん
パイオニアってのもね
工業化住宅の完成形はハイムだし
軽量のブランドは積水
木質は住林と一条
値引きがダイワだから
存続することに社会的意義は無さそうではある
3351: 名無しさん 
[2018-10-06 02:12:43]
ハウスメーカーの存在に社会的意義を問うてもね
地面師詐欺に遭って株主に損害もたらしたハウスメーカーもあるしね
社会的意義のあるハウスメーカーなんて無いよ
3352: 匿名さん 
[2018-10-06 07:08:23]
ブログが一つ消えましたね。解決したのかな。
3353: 名無しさん 
[2018-10-06 09:30:33]
>>3351 名無しさん
形式認定による工業化住宅は国の政策で始まった
国民に安価で高品質な住宅を供給する目的で
しかし現実は安くもなく高品質でもない
早く出来るだけ


3354: 匿名さん 
[2018-10-06 23:02:34]
隣家が建替えをしたのがダイワハウスでした。
出来上がったその隣家は、家の向きを正面から90度ふり、我が家と向かい合うことになりました。
隣家の正面の門扉から見ると家だけが横向いた形です。
こともあろうに、こちらの台所・食卓の前に隣家のダイニングが。こちらの居間の前に隣家のキッチンが。
それらの2部屋に沿ってベランダがあるのですが、隣家も同じ幅でベランダが造られ、こちらの居間の前には窓付き勝手口まで造られました。ダイニングの窓ガラスは透明なものを使用されています。さらに3階の窓横にはカメラがつけられています。
隣家との距離は2mほど。
神経を疑います。
もう何もかも聞こえ合うのでギスギスしない訳がありません。
お三度はもちろん、常に人が集うメインの部屋なので、ストレスが吐けることがありません。
怒りたいのはこちらなのに、隣家の人はこちらを排除すべく威嚇を続けることに。
ひとかけらの配慮もない。結果的には建替えた人達も気持ちよく過ごせていない。
解決も糸口も見えない。こんな巻き沿いをくらわされるとは。



3355: 名無しさん 
[2018-10-06 23:23:51]
ダイワハウス関係なくね?
隣家が建て替えたのなら、前々から揉めてたんだろ
隣も隣だけど、その文章を見たら揉めて当然な気がする
3356: 匿名さん 
[2018-10-06 23:37:53]
ダイワの設計が良くないってことかいな?
3357: 名無しさん 
[2018-10-06 23:47:48]
昔は部屋の配置はどこも似たような物だったからあまり問題が起きなかったんでしょうね
今は風水と言うのかな
風水は抜きにしても
恐らく何処のメーカーも設計者は現地を詳しく見ないから
風通しが悪くカビる部分が出来たり
御近所トラブルを抱えるケースが出るんでしょうね
3358: 名無しさん 
[2018-10-06 23:52:52]
メーカー商法で駄目な部分は
個人事業主なら淘汰されてるべきレベルの建築士が退場もせずに次々と計業務を行ってる事ですよ
3359: 匿名さん 
[2018-10-07 06:14:46]
2メートルもあって羨ましいです。都会では民放の50cmも離れてない。
当然、隣接する五軒の会話どころか、くしゃみまでも聞こえます。
塀でも建てるとかしかできないのではないかな。
相手も失敗したと思っているはず。気にしないようにするしかないでしょう。
3360: 検討者さん 
[2018-10-07 07:02:08]
>>3355 名無しさん
同じくHMの問題ではないと思います。





3361: 名無しさん 
[2018-10-07 09:39:18]
大和ハウスグループはいい加減にPL脳に蝕まれまくって、とんでもない企業になっていることに気づくべき。
図体がでかいだけのクズ会社になって何が嬉しい?
ファイナンス脳に向けて切り替える、ラストチャンス。
3362: 匿名さん 
[2018-10-07 12:29:04]
ヘタな文章にお付き合いありがとうございました。

我が家はマンションの2階で
建替え前は我が家のベランダ前は隣家の側面でした。
おそらくキッチン等も1階だったんだと思います。側面の窓はマンションの窓とずらした位置にあっていつも閉まっていました。
顔を合わすこともなく、揉め事は一切なし。真ん前だからと工事の挨拶に来られた折に初めて受け答えし、その後ちょこちょこ工事経過を見に来られてた折に笑顔で会釈しあう感じでした。
通常ならぴったりと窓位置をあわせて造るようなことはしないそうです。
専門家は隣家の間取りの検討がつくそうで、特に台所・食卓・居間などかちあわないよう配慮する設計をされるそうです。
工事施工前に反対横と裏の戸建ての方には設計図をみせて配置の説明をしていたらしい。

出来上がり入居されて、焼肉パーティーの騒ぎが聞こえるまで目の前が台所とは知らなかったので、何事かと窓の外を見たことがお向かいの気を悪くしたようです。
威嚇を受けるようになったのはその日からでした。

耐震や断熱なども大事ですが、注文主によりよく過ごしてもらう家にするためには長年やってきたからこそわかる知識や提案もあるはず。主の希望にプロの知恵を織り込み、結果的に満足される形は大事なんじゃないかなと思った次第です。
一度建てたら何十年ですから。






3363: 検討者さん 
[2018-10-07 13:27:46]

>>3362 匿名さん
3362さんの他に家が無いのに、今の間取りだとなぜ?とおもいますけど
反対横と裏にも家がある敷地なら残念ながら今の間取りが一番良かったのでしょうね。窓以外に換気扇や室外機、給湯器も匂いや音が出来るので考えないといけないですから住宅密集地はある程度仕方がないのかもしれないですね。反対横と裏の方に設計図を見せたということは普段からお付き合いがあり、そちらに迷惑をかけない間取りが優先になった可能性も大ですね。

3364: 名無しさん 
[2018-10-07 15:06:30]
一面空いてる所(接道してる面)にベランダを持ってくれば良かったんでしょうね
ただベランダで焼き肉ってのは積極的に関わりたくない人種ではあるよね
3365: 匿名さん 
[2018-10-08 11:05:48]
そうですね。
10分置きくらいの蛍族さんですし。。
その向きなら前が5m程の道を挟んでモータープールでした。
つまりは元々の向き。
今(建替え後)の配置にしたくて、何世帯ものベランダが並ぶ向きを選んだのでしょう。
が、思った以上に目の前の住人がうっとおしく感じ追い出しにかかった、ということでしょうか。
配置ひとつでこんなことになるもんなんですね。。

3366: e戸建てファンさん 
[2018-10-09 09:59:37]
10分置きくらいのホタル族として
そいつを10分置きに見てるのか、ずっと見てるんでしょ
あの人みたいな感じだと思いました
3367: 匿名さん 
[2018-10-09 10:02:44]
文面から性格的な物がにじみ出てて、どっちもどっちなんじゃね?と思ったり思わなかったり
3368: 匿名さん 
[2018-10-09 13:06:05]
一戸建てではなくて、マンションのお話だし。
3369: e戸建てファンさん 
[2018-10-09 15:06:49]
家なんて持つものではない
3370: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-09 16:23:51]
>>3369: e戸建てファンさん 
自分も一生賃貸で行けるならその方が安上がりだし気楽だし、そうしたかった。
でも高齢になると、まぁまぁ貯蓄があったとしても簡単には希望の物件を借りられないご時勢みたいなので、仕方なく持家です。
3371: 匿名さん 
[2018-10-09 20:55:07]
>>3369 e戸建てファンさん
持たなくて良いから書き込みもするな
3372: 匿名さん 
[2018-10-10 10:10:06]
まず臭いが入ってくるし、出入りの音や気配がありますね。
窓の外を見るとカメラですぐ察知され「めっちゃ見とんで」と言われるので、そうそう気軽に外を見ることはできませんな。
ま、設計次第でこんな風に発展したという話です。
「あの人」ってだれかわからんですし
「文面からの性格・・」とか受取りは十人十色。
自分達が気に入りはった配置でも入居後には「ベランダに出て来られると嫌や」とか言われたので、いいハウスメーカーなら転ばぬ先の杖があったやもしれん、と思います。
嬉しそうに出来上がってく家を見に来られておった姿が微笑ましかったのに、、こんなに忌み嫌われることになろうとはと残念に思っております。

一世一代の大金使う訳ですから転ばぬように皆さんこういう板をたて評判を聞きたがる訳ですな。

今回書かせてもらった内容がメンバーさん達が聞きたかったことではないことは理解しましたし、実際に身におこってみないとわかりませんわな。
ハウスメーカーの友人や、似たような経験をされた知り合いの話を聞くこともあり参加させていただいたまで。
けなされる為に書いた訳ではないので
年寄りの冷や水とやり過ごしてもらえると幸いです。では

3373: 素通りさん 
[2018-10-11 05:44:45]
これって、
戸建てが浅知恵で建替えて、手前勝手な理由で正面のマンションをイビってるってことだろ。
戸建ての自業自得だな。
3374: 名無しさん 
[2018-10-11 13:26:05]
まあそうでしょうね
提案力が無かったのに信用して建てた
今更文句も言えない
その矛先が先に建ってたマンションに
家を否定することは自分のミスを肯定することだから難しく
あっちのスレの様に変な方向に向かっていく
3375: 名無しさん 
[2018-10-12 11:13:42]
某ブログの隔離が削除されましたね
3376: e戸建てファンさん 
[2018-10-12 11:26:46]
またこっちに来るのかなあ、めんどくさ
3377: e戸建てファンさん 
[2018-10-12 11:35:30]
誰か新しいスレ立てて
3378: 名無しさん 
[2018-10-12 11:37:54]
>>3375 名無しさん
最後までスレの趣旨を理解されなかったよねww
3379: e戸建てファンさん 
[2018-10-12 11:45:35]
2ちゃんにでも隔離すればいいんじゃない?
3380: 匿名さん 
[2018-10-12 11:59:00]
某ブログのフォロー外した。
イライラするだけだしもう見ないわ!
3381: 管理担当 
[2018-10-12 12:08:36]
管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

住宅の購入検討を目的とした当サイトのご提供趣旨に反する誹謗中傷投稿が散見されたため、
雑談板に掲載されておりました「ハウチュブログ不満専用スレ」を削除させていただきました。

以下の利用規約のページでもご案内差し上げておりますが、

https://www.e-mansion.co.jp/information/kiyaku.html

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの
・倫理的観点から問題があるもの
・当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの
・公序良俗に反しているもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの

などについては、当サイトのご提供趣旨を逸脱する、あるいは情報交換を妨げると判断しており、
削除対象となっておりますので、改めてご確認をお願いいたします。

■削除されやすい投稿
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49191/

■投稿マナー
http://www.e-mansion.co.jp/information/manner.html

■投稿の健全化に向けてのお知らせ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204530

正しくご理解いただいたうえで、ご利用くださいますよう重ねてお願い申し上げます。

なお、上述のような問題のある投稿をお見かけになられましたら、
むやみに反応し、荒れを助長するようなやり取りを行うことなく、
速やかに、削除依頼へのご協力をお願いできますと幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

健全かつ、有益な情報交換の場としてご利用いただきたく考えておりますので、
どうぞ、ご協力のほど、よろしくお願いいたします。
3387: 匿名さん 
[2018-10-13 10:49:53]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
3388: 通りがかりさん 
[2018-10-13 11:12:40]
>>3387 匿名さん
まぁ言いたいことはわかるけど、取説違うのはおかしいよね。
3389: 匿名さん 
[2018-10-13 11:51:40]
>>3388 通りがかりさん

うちはダイワオリジナルユニットバスだけど、メーカーブランドの取説だったよ。それで特に何とも思わないよ。それに準ずる仕様だし。別メーカーのキッチンはオリジナル仕様の取説だったから、メーカーによってハウスメーカーオリジナル用の取説を用意してたりしてなかったりする感じなのかな?
LIXILのキッチンでオリジナルの取説だった人がいれば、某邸が間違えられたと言えるけど、どなかいらっしゃるかな?
3390: 評判気になるさん 
[2018-10-13 12:45:09]
>>3387 匿名さん

ちょっと関係ない話なんですけど、基礎段階で基礎の図面ってもらいました?
今見てるブログのダイワ施主さん、2名ほどが基礎進行中なのにまだ基礎の図面もらえてないらしく、くれって言わないとー!となってるんだけど。

私他メーカーだったけど設計図一式は製本したものを着工前にもらったので、ダイワってどうなのかなって。
3392: 通りがかりさん 
[2018-10-13 14:40:43]
>>3390 評判気になるさん
もらいましたよ
承認図面にありました

でももらってない人もいるようなので、支社によって違うのかもしれません

3395: 名無しさん 
[2018-10-13 18:51:58]
支店によって違う
それが問題の答えのすべてですね
3398: 匿名さん 
[2018-10-14 10:08:53]
>>3390 評判気になるさん
棟上げ前にもらったと思います。
3399: 通りがかりさん 
[2018-10-14 14:11:39]
他のHMもブログで中傷されたらもう修復しません!
展開来そうだなw
欠陥住宅作られたのになww

昔はマスコミに報道されたら今後の売り上げ、
口コミが怖くて
欠陥住宅の家&土地全部、HM側が買い取りする感じだったんだがなw
3400: e戸建てファンさん 
[2018-10-14 14:49:41]
裁判になって更新できなくなってくれたほうが助かる。
3403: 通りがかりさん 
[2018-10-15 07:52:35]
なんでいきなりHM製品誉めだしたんだろう?もう怖すぎて理解出来ない
3404: 通りがかりさん 
[2018-10-15 08:52:24]
>>3403 通りがかりさん

ダイワから条件が出たんじゃないの?
3411: 匿名さん 
[2018-10-15 14:26:08]
もう、あの方の話題はここでしない方が良いのでは? 騒ぐほどランキングが上がるだけだと思います。
お家づくりやこれ便利だよ。と皆んなのお家が満足度の高いステキな住まいになるための場にしたい!
3423: 通りがかりさん 
[2018-10-16 08:48:05]
10月販売開始になったΣプレミアムは、構造に関してはΣと変わらず、見た目部分のグレードアップだけだと営業マンが言ってましたよ。坪100越えは当たり前のようです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
3427: 名無しさん 
[2018-10-16 10:04:28]
>>3423 通りがかりさん
プレミアムは標準でΣデバイス(耐力壁)の量が2倍らしいよ
従来のΣでもオプションで選択できたらしいけど
そういう案内は無かったな
3434: 通りがかりさん 
[2018-10-16 14:57:27]
連投すいません。
Σデバイス2倍量って単純に数が増えるって事?
建坪広い家じゃないと壁作るの大変そうじゃない?
3439: 名無しさん 
[2018-10-16 19:07:07]
>>3434 通りがかりさん
ごめん、2倍は耐震等級1に対してです
xevoΣは耐震等級3で耐震等級1の1.5倍
PremiumのxevoΣsは耐震等級3の1.5倍=耐震等級1の2.25倍
元々全てのスパンにΣデバイスが入っているのでは無いので
従来Σデバイスが入っていなかった一階のスパンにΣデバイスが入ります
注意書きにはプランにより異なると書いてあるので
開口を取るか耐力壁を入れるかみたいな感じなのでしょう

似たような仕様にxevoΣKがありました
3441: 口コミ知りたいさん 
[2018-10-17 01:11:30]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
3442: 匿名さん 
[2018-10-17 02:16:46]
あまり感心しませんね。
3446: 匿名さん 
[2018-10-17 12:23:42]
今日、ネットでこんな記事をみつけました。

「建築工事における注文者は、「お客様」ではなく「建て主」であるとともに「責任者」です。
自分のことをお客様と勘違いした建て主は、「サービスを受ける」という意識がはたらいてしまい、建て主がやるべきことを見失い、建築業者を困らせることがある。」

どこのHMにするかも大切だとおもうけど
大きな買い物をする建て主の意識も良い家をたてるためには大切なんだな。
3447: e戸建てファンさん 
[2018-10-17 17:24:18]
住設や建具はショールーム等で実物を見るのも、もちろんトイレに座ってみるのも浴槽に入ってみるのも、カーテンや壁紙のサンプルを取り寄せるのも、注文住宅を建てるみなさんがほとんどやってる普通のことではないのでしょうか?
実物見ないで人生で一番高額な買い物をしたのはどなたでしょうかね?
ネット通販なら返品となるのでしょうけど、注文住宅は売買契約ではなく請負契約だと、確かこのスレで読んで、確かにと思った覚えがあります。施主も情報収集に努めず、ハウスメーカーから提示される範囲での選択だとハウスメーカー(というよりは担当設計&ICかな?)にとっての「普通」な家になってしまうのでしょう。
そんなに簡単に高額な買い物をする感覚がわからないのですが、、、どんなに忙しくてもそんな高いもの後悔したくないから確認しましたけどね。忙しさを理由に確認せずに後悔した選択ももちろんありましたが、それは自己責任だと納得しております。ゴネれば替えてもらえるのでしょうか(笑)
3448: 通りがかりさん 
[2018-10-17 19:02:20]
そろそろ終わりですね
粘着の主張通り悪い人なら
ログを保全されたと言うことで弁護士経由でIP開示は近いでしょうね
個人の名誉毀損で二桁万円
心的健康被害、後遺症で同じくらいの訴えが行われるでしょうね
企業経由のアクセクなら居られなくなるだろうし、学生なら将来に色々影響はでるでしょう
企業から引っ張るのも個人から引くのも同じ金ですからね
まあどんな人かは評論した人が詳しいんでしょうがね
3449: 通りがかりさん 
[2018-10-17 19:06:25]
そして言論の自由と叫ぶ人もいるようですが
個人の好き勝手にやって責任は取らないのが自由では無いですよ
自ら由としてすべての責を負う事ですよ
あれほど止めたのになぁ
おわり
3450: 通りがかりさん 
[2018-10-17 19:59:19]
>>3439 名無しさん

耐力壁って窓もエアコン穴もNGだよね、もちろん‥
庶民にはそんな何も無い壁をたくさん作る余裕が無い(笑)だからpremiumなのか
3451: e戸建てファンさん 
[2018-10-17 23:11:14]
>>3450 通りがかりさん
耐力壁はΣデバイスだから位置を狙えば孔あけはできますよ
構造用合板ではなくてブレースだから
窓は無理だけどね
3452: 匿名さん 
[2018-10-19 06:22:42]
>>3446 匿名さん
全くその通り。
どんなHMを選ぼうが、施主は施工に気を配らなければ後で後悔することになる。
家を車や家電のようにただの商品だと思い込むからこういうことになる。
家だけは例外と思う方が良い。
3453: 名無しさん 
[2018-10-24 10:25:25]
悪い口コミは削除されてしまう。
ダイワハウスの戸建ては土地の形を見らず設計されているんだろうなと思う。
営業も契約とったら、どうでもいいんだと思う。
3454: 名無しさん 
[2018-10-24 10:27:06]
ダイワハウスの営業に、家なんてどこのメーカーでも一緒ですよと言われた。
こんなにも自分の会社の商品に自信がないのかと呆れた。
3455: 匿名さん 
[2018-10-25 17:13:08]
Σデバイスって伸縮もしない溶接のあの鉄骨の耐震性に疑問は感じない?
3456: 通りがかりさん 
[2018-10-25 18:37:08]
>>3455 匿名さん
そもそもプレファブですし
同じ金額でRCも視野に入りますから
特定層が買えば良いんじゃないでしょうか


3457: 匿名さん 
[2018-10-25 18:49:12]
感じないね、伸縮をするから耐震性が良いの?
伸縮するから耐震性が良いのであれば、剛接合をされた
鉄骨ラーメン構造は耐震性が無い事になるけど
3458: 匿名さん 
[2018-10-25 21:19:34]
>>3455 匿名さん
剛結合ってことだよね。
くっつき方によるんでない?
溶接ってちゃんと付いてれば母材より強度出るんだよ。
3460: 匿名さん 
[2018-10-29 22:35:38]
xevoΣの家が完成しました。事前に色々なブログを見ていたので工事工程の所々で大丈夫かとドキドキしましたが、満足しています!うちは家族が多くて賑やかなんですが、防音性が高くてTVを見て大笑いしてもお隣さんに聞こえなくて、安心。270の天井高も気に入ってます。
3461: 匿名さん 
[2018-10-30 19:23:05]
>>3460 匿名さん
ステキなお家が完成して良かったですね。
我が家も快適に過ごしています。
色々、言われていますが今のところアフターの対応も早く熱心に対応して頂けているので満足しています。
3462: 名無しさん 
[2018-10-30 20:06:02]
Daiwaで水道工事を担当している設備屋です。
設備屋は最初の基礎工事から器具付けまで、要は最初から最後まで現場を見ています。

私は絶対にココでは建てないと思います。

3463: 匿名さん 
[2018-10-30 23:09:47]
>>3460 匿名さん

満足のレベルが低いんだよダイワの家は。
隣の家に聞こえなくて満足って。
普通でしょうよ。
3464: 匿名さん 
[2018-10-30 23:25:06]
>>3462 名無しさん
他のHMも担当されているのですか?
どこが良いと思われますか?



3465: 匿名さん 
[2018-10-30 23:25:08]
今時、どんなローコストでもTVを見て大笑いしてお隣さんに聞こえる家なんてないよ
アフターの早い対応だってどこでもやってる
3466: 名無しさん 
[2018-10-31 10:30:59]
>>3464 匿名さん
他のHMの仕事もさせていただいてます。

どのHMを選んでも、監督や担当大工さんによって当たりハズレがかなりあると思います。

大和は、工程管理が1番酷いですね。こんなバタバタ工事で良いものが出来るのかなと、いつも見ています。

3467: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-01 14:47:00]
ダイワ以前より勢いが下降してますね
3468: 匿名さん 
[2018-11-01 15:37:06]
欠陥住宅のブログを見ても、施工工務店に丸投げって感じがします。
大手で一番ひどいのではと思ってしまいますが、こんなものですか?
3469: 匿名さん 
[2018-11-01 19:47:46]
大手では一番酷いかもね
しかし表面化していないだけで、HMの手間請け仕事は
この程度、どんぐりの背比べと思うよ

業界全体で担い手の減少が止まらないから
さらに酷くなるだろうね



3470: 匿名さん 
[2018-11-02 12:13:27]
ダイワハウスで建てたけど、対応遅いし、工期は守らないし、家づくりの説明は少ないし、建てて後悔してる。築1年未満だけど不満しかない。でも着工したら引き返せない。死にたい。
3471: 通りがかりさん 
[2018-11-02 12:15:49]
家建てるのにネットで評判調べないとか・・
3472: 匿名さん 
[2018-11-02 17:07:49]
調べても良い口コミと悪い口コミとあるし、正に運次第ではないですか?
迷ったら建てられなくなってしまいます。
3473: e戸建てファンさん 
[2018-11-02 22:16:34]
下請けにハチャメチャな要求してでも工期だけは守りそうな印章だったから意外。下請けに人間的な対応になったのかな。
3474: 通りがかりさん 
[2018-11-03 18:26:48]
それはないでしょ
過去に偉い人が言ったことはウヤムヤ
その場しのぎばかりだから
3475: 名無しさん 
[2018-11-04 06:16:15]
ダイワハウスさ、ヒアリングもしてないのにいきなり間取りと値段持ってきてシュミレーション画像見せて来た。変な会社。一番酷い。
3476: 匿名さん 
[2018-11-04 16:56:38]
>>3475 名無しさん
変だと思ったら、見ずにお断りして良いと思いますよ。 我が家は探し始めた時に間取りは別として、このくらいの間取りでいくらくらいなんだな。とイメージが掴めたので参考になりました。その後はもちろん、その間取りを押し付けられたりはなく相談して決めました。



3477: 匿名さん 
[2018-11-04 18:47:29]
確かに参考だと思えば良いですね。我が家はいくつかの他社さんで検討しておりましたが、
いつまで経っても金額を出してくれなくて、聞けば予算はいくらか、と聞かれるばかり。
予算次第で見積もるのかと、だんだん不信感も増して信頼できなくなりました。
3475さんの営業さんは、参考に、と一言添えれば良かったのかも。
3478: か 
[2018-11-06 07:27:38]
すいません。教えてください。ダイワファミリークラブに入っている方いますか?
友人に、内見を一緒にすると、カタログギフト貰えるからって言われたんですけど、その紹介した友人は何を貰えるんですか?
契約はしない、ただ内見するだけです。
3479: 匿名さん 
[2018-11-06 07:31:22]
>>3473 e戸建てファンさん
効果だけ守るってのは下請けにとっていいことじゃない。逆に仕事きつくなるし安全に仕事できなくなってくる。
3481: 戸建て検討中さん 
[2018-11-07 09:46:09]
>>3478 かさん
それ聞いてどうするの?
友達に直接聞いたほうが嫌な思いしないんじゃない?

3482: e戸建てファンさん 
[2018-11-08 16:03:45]
>>3478
あなたのもらえるカタログの数倍のギフトカードが手に入る、美味しいよね。
買う気もない人を紹介して紹介料もらおうなんて、すごい友達ですね。
万一あなたが契約すると契約金額の1%入る、その分あなたには乗せられるしくみ。
3483: 名無しさん 
[2018-11-09 16:30:09]
友人が屋根工事やってます。この間の台風の中でも工期は絶対とか言われてやったみたいです、
このままじゃ殺されると思い辞めたらしいです。

9/1大工スタートで9/28引き渡しの物件もありましたねー。建売でしたけど。いわゆる決済物件ってやつ。

これを買うお客様、、可哀想すぎる。
3484: 匿名さん 
[2018-11-09 19:41:32]
>9/1大工スタートで9/28引き渡しの物件

大きさも何も分からないけど、これって可能なのですか?
一体何人でとりかかるのでしょうか?信じられないけど、凄すぎる。
3485: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-09 21:10:57]
>>3477 匿名さん

見積もりが コロコロ変わることはない。但し予算が合わないのに出すのは、無駄な作業となるから出さないだけ。予算を言わない方も問題ですね。
3486: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-09 21:13:24]
>>3482 e戸建てファンさん

そんな事しません。紹介料は 経費として計上です。まぁ当たり前の事ですが。
3487: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-09 21:27:26]
>>3462 名無しさん
社員じゃないよ。仕事を貰っていてこういう所で文句言うのは、ちょっと如何なものかと思う。そう思うのなら早く辞めればいい。まぁ水道業者は何処でも大工とかに嫌われがちだが、嫌気な現場によく毎日行けるなぁと思います。
3488: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-09 21:53:49]
>>3351 名無しさん
これだけ自社のホテルを作業員の宿泊施設にして、一万以上の仮設住宅を震災で建てても社会的意義なしなんですね。そういう貴方は 社会的に認められているのかな?
3489: 評判気になるさん 
[2018-11-11 08:37:16]
>>3488 口コミ知りたいさん

その仮設住宅は構造の欠陥なのかカビを撒き散らして被災者を苦しめてましたけどね…
3490: 通りがかりさん 
[2018-11-11 11:30:32]
>>3489 評判気になるさん
当時新聞か何かで見たよ
クラックから漏水して水溜まりになってたと記憶してる
会社は大きいが経験が片寄り過ぎなんでしょ
ここが作った近所の商業施設も切り下げが悪く出入りしにくい設計
クレームが有ったのかポール建てて余計に出入りしにくくなった
会社の規模より担当した個人のスキルしだいと言うことでしょうね
3491: e戸建てファンさん 
[2018-11-13 22:12:07]
俺はΣハウス最初良いと思ったけど、今は全然。正直高いわ。Σの家1番でそのランク下は防音と断熱が違います。何言ってるの?ダイワハウスさん。建てる金額で家の機能変わる、、。正直天井も高いが金額も高過ぎ。そしてこれはクローゼットも坪単価に入る。となるとさ。本当に必要じゃないスペースにも高い金額を払うし、高さで機能も変えるのはね。それぞれの部屋にもしエアコンつけなければいけないなら太陽光付属しないといけない、、、本当の家の機能はどれくらい?
3492: 通りがかりさん 
[2018-11-23 11:07:03]
元大和ハウス社員です。ここでは買わない方がいいですよ。「100周年には10兆円の利益を!」と言うくらいお客様をお金としてしか見ていません。9月と3月に決算ですので、なんとかそれまでに竣工させるために契約・引渡しの前倒しで工期圧迫してきます。5.6.7月と10.11.12月はとくに契約を迫られますのでご注意を。(例:5月契約→6月図面完成・申請提出→7月着工→9月引渡し(利益100%)、12月契約→1月図面完成・申請提出→2月着工→3月:利益の50%計上→4月引渡し)地域によっては四半期決算や月次決算を行なっているところもあるので一度営業担当に聞いてみるのもいいかもしれません。
3493: 通りがかりさん 
[2018-11-23 11:26:05]
工期が短い方が安くスピードが売りと掲げていますが、圧迫された工期では当然施工不良も起きてきますし、図面不備も起きてきます。また、ここは工場生産なので出荷ミスはしばしば、、ボルトが足りなくて工場に電話したらドライバーがいなくて配車できず、土日工事止め月曜昼到着、業者出戻り請求で施工費爆上げ利益減少など経験しました。お客様にもそうですが社員の扱いも酷です。あと基本規格品を組み立てていくのが主流ですので、ちょっとの変更も受け付けられなかったり金額が跳ね上がったり、、また規格外品を扱うことになると施工業者は全くの素人に変化、、、私は技術者としてここにいても意味がないと判断して辞めました。
3494: 名無しさん 
[2018-11-23 11:38:24]
Σの外張断熱通気外壁とか60mmに圧縮した断熱材を二重にしただけ。断熱性能良くて当たり前、、室内面積同じでも外壁が分厚くなるので、ΣとB.Eでは坪数変わってきます。Σpremiumが新しくできましたが、不釣り合いなほど金額高いです。「外壁材のタイルの彫りの深さがなんと12mm!他社の9mmをさらに超えました!!」が売り文句です。私にはそれの良さが理解出来ず丁重にお断りしました。
3495: 匿名さん 
[2018-11-23 11:50:42]
太陽光、エネファームや蓄電池、軟水器、宅配ボックス、勝手口ポーチ、エアコン、家具、カーテンなどの搭載率を計算しています。過剰な提案には毅然と断りましょう。
3496: 匿名さん 
[2018-11-23 11:57:47]
外構も含め施工全般は外注です。外構図の作成と見積りの提出に関してはレスポンスが遅いのでご了承下さい。とのことでした。
3497: 匿名さん 
[2018-11-23 12:16:38]
3月までに契約すれば消費税8%対象なので焦らず、設計事務所・工務店・ハウスメーカー等見定めて下さい!オススメは施工まで一貫して自社で請け負っているとこです。外注費用が0なのでその分拘りたい部分に回せます。見積もりや図面の提出も非常にスムーズです。工務店でも最近ではアフターも30年保証してくれるとこがあります。営業がなく、設計が一貫して対応してくれる設計事務所も魅力的です。完全自由設計な分、提携業者など幅広いです。家具なども0から図面を描いて頂いたり、デザイン性・機能性が豊かです。断熱性などハウスメーカーより下に見られがちですが断熱計算や耐震計算なども法律に基づいて行うので決して弱くありません。
3498: 匿名さん 
[2018-11-23 12:20:27]
高い広告費を払って宣伝しているとこや、商品名を付けているものは必ず規格や社内ルールなど独自なものが付いています。施工事例を見比べて見破りましょう。
3499: 名無しさん 
[2018-11-23 12:28:09]
良いものは高いのは当たり前の時代。良いものを安くしようと努力しない。Σpremiumはその象徴。高所得者層に狙いを絞ったガラクタ。彫りの深さを12mmにすればpremium、、まぁほかにも標準装備がグレードアップしたり、選べる素材がグレードアップしたもののみだったりするけど。他社の商品開発や企業努力がいつも羨ましかった。
3500: 名無しさん 
[2018-11-23 12:42:18]
お客様にも会社の規格を教えるべき。階段とか段割でほぼ別注で無駄に費用かさんでたりも。雨樋1本にしても色の関係で無駄に排水能力が高くて値段も高い方選んでたり、床下点検口や床下収納の位置によって床パネル別注になってたり、など。規格品住宅なら規格全部さらけだしてカタログ化にして選んでもらったらいいのに、、お客様に対して後出しor黙秘でいくからトラブルが絶えない。
3501: 大和ハウスで検討中です。 
[2018-11-23 21:37:19]
本体価格 2590万
太陽光5kw 200万
蓄電池 125万
太陽割り 50万
環境割り 18万

値引き 385万
税込 2700万

延床面積33坪
XEVO Bでの価格です。

これって高いですか、、?
3502: 匿名さん 
[2018-11-23 22:05:32]
坪60万の腕利き大工を抱えた工務店にお願いして述床40坪以上にした方が家も長持ちするしメンテも安心だと思う。どこの大手も値段に見合わない作りの家ばかりだ。
3503: e戸建てファンさん 
[2018-11-23 22:17:16]
この流れで検討中ってネタじゃないよね?
3504: 大和ハウスで検討中です。 
[2018-11-23 22:55:40]
>>3503 e戸建てファンさん

ネタじゃないです。
とりあえず契約と言われ手付け金100万支払いました。
まだ土地も決まってませんが建物だけ契約をという感じでした。

この場合って契約破棄は出来るのでしょうか、、?

3505: 匿名さん 
[2018-11-23 23:24:33]
>>3504 大和ハウスで検討中です。さん
本気で言ってます?
普通、土地も決まってないのに建物を決めれる訳ないでしょ。土地によってどんな建物にしたらいいのか間取りが決まるんですよ。ダイワの思う壺ですね。このネタのような話が本当ならばあなた自身、勉強不足すぎです。
3506: 大和ハウスで検討中です。 
[2018-11-23 23:29:08]
>>3505 匿名さん

そうですよね。
痛感しています。
土地は既に検討中の場所があり、そこならこのような間取りでなど図面?を書いてもらいました。

そして、今ならここから更に値下げしますとの事で契約してしまいました。

この段階で契約破棄する場合、違約金など発生しますか、、?

何度も質問すみません。
3507: 名無しさん 
[2018-11-24 13:12:13]
>>3501 大和ハウスで検討中です。さん

本体だけで2700万?+土地・外構等込みで総額おいくらになりますか?延床面積もそんなに大きくないし、XevoBなのにそんなに高いのはグレード高いものを選んでるのではないでしょうか。
土地決済が終わっていない、土地の分筆が終わっていないのに契約するのはよくあることです。お気になさらず。(本当は完了してから契約が妥当ですが)その代わり設計担当は気が気でないです、、
3508: 大和ハウスで検討中です。 
[2018-11-24 13:30:16]
>>3507 名無しさん

コメントありがとうございます。
本体2700+土地と外構込みで4120万です。

他にリビングに床暖房、トイレは1階のみでタンクレス、キッチンは前面?に収納出来るタイプ(きっとグレードが良いもの)、その他、玄関収納などでしょうか。。

見積もりの際にとりあえず良いものを付けときますね。後からいくらでもグレードは下げれますからと、言われました。

よくある事なのですね。
私ももっと勉強してから行くべきだったと早まってしまったこと後悔しています。
3509: 名無しさん 
[2018-11-24 13:34:04]
>>3506 大和ハウスで検討中です。さん
内装・設備等の色はきめましたか?値下げ額決まってないということは図面承認もまだのようですね。
契約約款を読んでもらえればわかりますが、契約解除は可能です。違約金に関しては打ち合わせ時の状況が分からないので答えかねますが、建築士の資格を持った者の重要事項説明がされていない・住宅ローンについての説明がされていないなど担当者の説明義務を果たしていない等あきらかに企業側に不備がある場合は違約金無しで解約できます。
3510: 大和ハウスで検討中です。 
[2018-11-24 13:50:59]
>>3509 名無しさん
そうなのですね。
内装、設備等の色はまだ決めていません。
建築士の資格を持った方からの重要事項説明はありました。

本日また大和ハウスにて行く予定がありますので、その辺きちんと担当の営業の方と話しをしてきます。

とても丁寧に教えて下さりありがとうございます。


3511: 名無しさん 
[2018-11-24 14:20:26]
>>3508 大和ハウスで検討中です。さん
ありがとうございます。
それにしても高いですね(汗
Σでも十分建てられる値段ですが、、
1.地盤補強や深基礎あり
2.防火・準防火地域のため防火サッシ採用
3.断熱性能がエクストラorハイクラス
4.床材がライブナチュラル
5.設備メーカーがリ○○ル
6.引き違い窓でなくたてすべり窓
7.引き戸でなく引き込み戸
8.ハングバルコニーでなく標準バルコニー採用
などが考えられます。
1・2は敷地条件によります。3は環境割り18万が気になりました。もしかしたらF○rNa○u○e【+】でしょうか?4〜8は高いと考えられる事例です。この点はお客様の拘る部分だと思います。
あとアドバイスとしては、単価が一番高いのは外壁です。無駄に凸凹させると金額大幅に上がります。

土地に関して迷う事多々あると思います。ただ、周りの環境・日当たり・方角・仕事場との距離・価格等いろいろ踏まえて「これ!」と思ったなら貫くことをお勧めします。後々地盤が弱かったや防火地域だったからなどと法律関係で諦める方がこれまでいましたが、やはり後悔している方たくさんいます。自分の第一印象を大事にしましょう。
3512: 匿名さん 
[2018-11-24 14:35:20]
>>3510 大和ハウスで検討中です。さん
11月契約なら引渡しは3月予定ですか?
それで了承済みなら構いませんが、企業からすると利益100%が決算に入るので万々歳です。
契約急がされたりしませんでしたか?行き過ぎた提案には毅然と断って下さい。
3513: 匿名さん 
[2018-11-24 15:34:03]
友人がこんな状態なら絶対に解約を勧めます。仮に100万を捨てるようになっても授業料と思うしかないです。地に足をついて1から順番に後悔ないように家作りをした方が必ず後で良かったと思えます。
3514: 大和ハウスで検討中です。 
[2018-11-24 15:48:19]
>>3512 匿名さん

ためになる回答ありがとうございます。
急かされました。とりあえず契約して下さい。その後は頑張らさせてもらうという感じでした。

予定表のような用紙を頂いたのですが、引渡し予定は来年の5月になっていました。
3515: 大和ハウスで検討中です。 
[2018-11-24 15:51:03]
>>3513 匿名さん
コメントありがとうございます。
やはりすぐに契約をしてしまったのは浅はか
でしたよね。
今からでも後悔しない選択をしていきたいと思います。
3516: 大和ハウスで検討中です。 
[2018-11-24 15:53:27]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
3518: 名無しさん 
[2018-11-24 19:11:39]
>>3516 大和ハウスで検討中です。さん
オール電化ですか、、床暖も電気式やろうし、、IHも、、エネファームにしたら安くなる、のは地域特有なのかな、、

3月までの契約物件は消費税8%対象なので他のメーカーも視野に入れて検討した方が良さそうですね。
3519: 戸建て検討中さん 
[2018-11-24 23:11:05]
皆さんこんばんは。
ダイワさんの建売でグランウッドの良さげな物件があったのですが、皆さんはグランウッドをどう思いますか?
性能や耐久性や資産価値等について知りたいです。
3520: 名無しさん 
[2018-11-24 23:58:52]
>>3519 戸建て検討中さん
鉄骨に比べて耐震性は圧倒的に下がります。断熱性もΣに比べて劣ります。大和ハウスの家は総じてリフォームが困難です。それぐらい間取りの自由度が低いです。あと施工は大和ハウスでなく下請けの会社です。鉄骨に比べて構造が複雑な木造は施工不良しかないです。ご不満の電話が毎日鳴り響いていました。そのため業績も著しくなく、いまでは全国数カ所にしか木造事業部がありません。
大和ハウスで木造は本当にマジで絶対にお勧めしません。

3521: 通りがかりさん 
[2018-11-25 00:17:12]
最近、ここなどで資産価値と言うワードを見かけるが
住宅の上物はどれも30年で価値無しでしょ?
ダイワだから価値が有ると言うことはないと思う
欲しい人が居るから値段が付く
最近はそう言うセールストークが流行ってるのかな
3522: 名無しさん 
[2018-11-25 01:01:21]
>>3521 匿名さん
近年の台風やら地震やらの災害の被害で注目されてますね。長期優良住宅とかも。基準なんてどこでも簡単にクリアできるのに。
3523: 匿名さん 
[2018-11-25 01:07:46]
>>3521 通りがかりさん
あと性能評価か。当時新卒で大和でしか働いてなかった未熟な私は転職活動するうちにどこでも簡単に耐震等級3とれることにびっくりした。
耐震性だけは他社に負けてないと思ってたのに、、それ失ったらもう何も無い、、
3525: 戸建て検討中さん 
[2018-11-25 08:45:32]
>>3520 名無しさん

ありがとうございます。
ということはあんまりオススメしない?
30年後のリフォームとかすごそうですね。。。
3526: 評判気になるさん 
[2018-11-26 01:28:15]
>>3501 大和ハウスで検討中です。さん

高い!
3527: 評判気になるさん 
[2018-11-26 01:30:18]
>>1 購入経験者さん

まずは、カネカネカネでは無く、
顧客本位の社風を作らないと駄目だよね、
3528: 評判気になるさん 
[2018-11-26 01:31:44]
>>3519 戸建て検討中さん

性能は凡庸。
価格は高い。
ブランドは今後…。
3529: 評判気になるさん 
[2018-11-26 01:33:06]
>>3523 匿名さん

ジーボシグマPremiumはオーバースペック
高いだけ。
3530: 評判気になるさん 
[2018-11-26 01:38:07]
>>3499 名無しさん

ガラクタ、はいガラクタとは思いませんが、お値段以下ですね。
3531: 評判気になるさん 
[2018-11-26 01:42:47]
>>3520 名無しさん

ダイワハウスは欠陥ブログでは常連さん。
欠陥のリスクなんてどうでもいいという方はダイワは良いのでは?
分電盤も。゚(゚´Д`゚)゚。隙間風吹き抜けます。&うちの18歳のニャンコ|https://ameblo.jp/kaongogo2015/entry-12421536003.html
有名な欠陥プログです。
それにしてもダイワハウスの対応は酷い。
オリンピック憲章守ってないだろ!
スポンサーとしてダメだ!
3532: 名無しさん 
[2018-11-26 16:14:55]
>>3525 戸建て検討中さん

大和ハウスは規格品住宅です。規格は会社独自の判断で更新されていきます。昨年使用していたものが急遽使えなくなるのは日常茶飯事。
規格品なので詳細図面があるのですが、30年前の詳細図なんて存在しません。笑
3533: 匿名さん 
[2018-11-26 20:44:49]
なるほど!契約を迫られたのはこういうことだったんですか
客のことなんて全く考えていない最悪な会社ですね
3534: 名無しさん 
[2018-11-26 20:54:10]
>>3533 匿名さん
どういうこと?
3535: 匿名さん 
[2018-11-28 22:24:46]
お値段以上ぅーニトリっ♪

お値段以下ぁーダイワっ♪
3536: e戸建てファンさん 
[2018-11-29 02:20:37]
ダイワハウス検討の方は15年くらい前のアパートの基礎など見てみては?建売など見に行く時昼と夜分ける事。後スリッパ用意されてもなるべく素足か靴下にする事。コートなど上着は脱ぐ事。エアコンは切って頂く事。それはある程度家の性能がどれ程かという事が分かります。後地震に対して普通の2階建なら木造、鉄骨も今や変わりはありません。技術は進んでいます。ただ鉄骨は壁の重さも考えて設計がされていて、木造はされていないケースが多い。これが木造の歪みの一つ。扉が開かないとか。勿論今ではそれも考えてる工務店も多い。鉄骨は増築するには免震保証など考えて結局メーカーに頼むから費用がかかる。木造の方はメーカー退職した人でも触れるから費用がかさまない。鉄骨の価値が40年前の試算だから固定資産税が高いまま。耐火地域は鉄骨にする意味があるが田舎ではそれが必要なのだろうか?8%を理由に購入を焦っている、焦らされてる人を見るが2020年の建物基準の法改正が入るのを担当者は知っています。なので建てた建物は安くしても売りたいはずです。もう改正が目の前ですから。セキスイもここから鉄骨をどう進めてくか?。まだ十分ではありませんが木造中心の一条は先に取組してると思います。ヘーベルハウスも最近その事に対して取組始めました。これは建物のハイブリッド時代かなとも思います。ヒート20知ってますか?G2知っていますか?私は木造、鉄骨でも良いと思います。10%で焦って購入してホッとして、2年後に建物の法改正行なわれたら?もしかしたら建物基準により固定資産税も変わるかもしれません。車の走行距離でも税金が変わろうとしています。これらを知って購入されるのであればそれは必要な物と思いますが、10%なるからという理由の購入はどこであれ避けるべきです。
3537: e戸建てファンさん 
[2018-11-30 14:57:35]
久々にブログ覗いたらハウチュの人凄い悲しい結末を迎えてたのね・・。
余りに有名になりすぎたからこのネット社会、そのブログを見て大和ハウスの契約を辞めるって人も絶対出てくると思うんだけど大和ハウスとしてはその損失よりハウチュの人の家を修繕する方が金掛かるって考えなのかね?
3538: e戸建てファンさん 
[2018-11-30 21:07:59]
ハウチュさんの拝見しました。確かに、コンセントは損傷しやすいと思います。防火ボードに穴あけてますからね。そして、高気密高断熱は基準を越えればいいだけです。長期優良住宅と一緒。後、コンセントの中から風は来るのは仕方ないです。床に断熱材入れてなければ家の壁の間を通り入ってきます。この気密断熱についてはウェルネストホームさんがマニアックな見解を出しています。私がダイワのアパートに6カ月住み思ったことです。寒いと。はっきりいって冬に靴下でもきついかった。気密断熱が優れてればある程度の地域であれば本当は床暖も不要。家を売りたい業者が多く間取りを取りたがる。本当は外付けブラインドがあると鉄骨の断熱上がるのに。面倒だから紹介もしない。もし断熱を考えてる方はYKKap?の自動ブラインドをオススメします。
3539: e戸建てファンさん 
[2018-12-01 02:31:42]
遠回しに断る事なんてしません。3000万借金出来るかどうかでしょうね。後は3月までに建てたいと思ってるなと。後は坪単価100万ですが、1.2階も入れての坪単価なのかどうかもあります。木造住宅でもこだわりがあるところは坪単価100万します。木造住宅で100万?って思っても、そこには外付けブラインドなどオプションが含まれます。坪単価はほぼ参考になりません。平屋なら私は木造の方が自由設計が出来て良いと思います。シロアリだの耐震だの言う人いますが、古い適当な情報をいつまで言ってるのかなと思います。メーカーの信者になってはいけませんよ。この信者という字をくっつけると、、そう儲かる。耐震等級3です!って言われたら他のメーカーにもないかな?と疑問を持ちましょう。断熱です!って言われたら他のメーカーにもないのかな?と疑問持ちましょう。それを担当の方はお客様はしないと思っている担当が多いです。なので他のメーカーより家の性能が良ければ坪100万でも納得です。坪単価100万の木造住宅はメーカーのこだわりもあり工期が約6カ月かかります。この家だとしても納得出来なければ坪単価100万は高いとなります。ランニングコストも考え建てる事をオススメします。
3540: 名無しさん 
[2018-12-01 10:23:10]
>>3539 e戸建てファンさん
わかったからもう来るなよ。
3541: e戸建てファンさん 
[2018-12-01 19:28:35]
どこのメーカーでも、総合スレ酷いですね?
私は他のメーカーで建てたのですが、大和さんはどうかなと思って来てみました。かなり荒らされていますね。
悪いわけないのにね。
3542: 匿名さん 
[2018-12-01 22:20:47]
アパートと注文住宅とでは、比較できないでしょう?
3543: 匿名さん 
[2018-12-02 15:42:49]
>>3541 e戸建てファンさん
いやいや。悪いわけないって考えてる人が多いから結果的に不満が噴出してるんですよ。逆にいいなら荒れるはずないですね。
3544: e戸建てファンさん 
[2018-12-03 01:22:23]
どうしても、メーカーだとお金になるよ。本体だけならまだいいけどね。外構もあるし、お金無いと建てれません。今ならこれくらいのサービスしてますって言われたけど、何も言わずにその自分のしたい事を工務店に話した所。そこの方が同じメーカー使って元々安い。値引き合戦ではないですけど、外構、太陽光、中の装備品、リクシルとかは比較すべき項目になりますね。ただ、もう少し装備品のラインナップはあっていいと思いました。
3545: 評判気になるさん 
[2018-12-03 06:37:53]
それ以前に施工不良が多いってのが問題なわけですが…
3546: 通りがかりさん 
[2018-12-03 20:37:55]
掲示板は正直よくわからんよ。
どこまでほんとなのか。妬みで嫌味書くキチガイもいるし。
3547: e戸建てファンさん 
[2018-12-03 21:09:10]
そうですね。こんな所に来るより展示場行って
建てた人から話を聞くのが一番ですね!
相当数建築されているから、クレームも出るでしょうね。
あってはならないことですが…
我が家は、今のところ快適に過ごせています。
ケチって建てると不満が出るのかも?
どこで建てても良いですが、グレード高いものを選べば
満足すると思います。
3548: e戸建てファンさん 
[2018-12-04 16:51:11]
グレード高いものを選べば満足って笑える
見えないとこは大丈夫?
見えるところに何もないのは当たり前でしょw
3549: 匿名さん 
[2018-12-05 11:05:12]
>>3547 e戸建てファンさん
たぶんこういう人が多い客層だからこれだけクレームでる会社なのにやっていけるんでしょう。高ければいいに決まってるって思い込み。ブランド志向。それこそダイワやその他の高級ハウスメーカーの思う壺。
しかし一旦ボロが出始めると「高いのになんで」ってなってそこで気づく。
そこまで行く前に十分検討しようぜってはなし。その検討にはこういう掲示板を見て回るのも含まれると思うよ僕は。
3550: 匿名 
[2018-12-05 13:29:04]
>>3549
そうか。よかったな。
貧乏人はもうくるなよ。

3551: 匿名さん 
[2018-12-05 17:35:45]
>>3550 匿名さん
わるいが貧乏ではない。
高いがしょぼいというものを買いたくないだけ。
3552: 通りがかりさん 
[2018-12-05 22:06:44]
>>3551
わかったからもう来るなって。何のために来てんの?

3553: 匿名さん 
[2018-12-05 22:56:07]
>>3552 通りがかりさん
お互い様ね。

3554: e戸建てファンさん 
[2018-12-05 23:23:26]
家は一生ものではないんだから、ちょっと高いかなぁと思う位の物を建てれば良いと思います。無理をすると不満が出るのかも?古くなったら住み替えする方が良いもの
3555: 戸建て検討中さん 
[2018-12-07 03:51:19]
>>3494 名無しさん

>>3494 名無しさん
Σpremium!私も「積水ハウスを凌駕した彫りの深さ12mm!!!」って豪語されました。笑
だから何?って感じですよね
3556: e戸建てファンさん 
[2018-12-08 18:31:08]
工場製品で作るのだからもっと安くして欲しい。
3557: 通りがかりのダイワ検討中さん 
[2018-12-08 19:43:05]
うちもダイワかへーベルで検討中です。いろいろ口コミ見て回ってますが、ダイワの方が叩かれてる印象ですね!
ダイワはとりあえず概算見積もりだすけど、10万振り込んでくれたらきちっとした見積もりだすよ的なこと言ってました。。。
価格帯や面積同じぐらいの概算の見積もりが出てきたので、本気で迷っています。。。最後の決め手ってみなさん何で決めてるんですかね?
3558: 匿名さん 
[2018-12-08 23:31:38]
うちもって?ダイワとヘーベルで悩む人なんていないでしょ
3559: 通りがかりさん 
[2018-12-09 10:55:54]
>>3549 匿名さん
一件毎に図面を作って現場で作る家だから同じものはなく
満足できるかどうかは上から下まで係わる人、一人一人のもんだいでしょうね
車や家電は同じものを繰り返し作ってるから品質を保ちやすい
そう言うのと同様に見なすのは危険
一人一人も資質の問題だから社風も影響してるんでしょうね


3560: 匿名さん 
[2018-12-13 16:21:54]
ジーヴォって、鉄筋系でしか作っていないのかと思っていたんですが、一応、木造でも対応しているものがありました。
鉄筋系と大きな違いって
この場合はどういうところにあるのでしょうか。
ただ構造的に木造なだけで、天井の高さなどの特長はそのまま引き継がれていると考えていいのですか?
3561: ピース 
[2018-12-14 15:59:00]
はじめまして
2001年にダイワハウスで家を建てました
築17年です

現在、スレートの屋根材に多くのクラックが発生し、遂に、剥落、飛散 という最悪の状況になっています。
ダイワハウスリフォーム(株)では、無償で、クラック補修の対応をしていますが、抜本的な対策として、
有償による、屋根の重ね葺き補修を提案しています。(これがものすごく高価です、他の業者の見積もりの1.5倍)

私としては、屋根材の品質に重大な瑕疵があったため、このような状況になっていると考えています
今後も無数のクラックの発生が想定されるので、
早急に、ダイワハウス工業に抜本的な対策を無償で行うことを要求しています。
しかし、現在は、話し合いのテーブルにもつかずに
先送りされている状況です。


これまでの概ねの経過は以下の通りです

2001.12 建物引き渡し

2013.3  塗装工事(ダイワハウス) この時に、屋根のクラックが発見され、補修も行った

2016.12 15年点検(ダイワハウス) 塗装の色褪せ(塗装後、3年で・・・これもびっくりです)
                     屋根材クラック発見(3年前に補修したのに、またクラックが・・・)

2018.11 屋根補修(ダイワハウス) 屋根クラック109枚
                     屋根剥落飛散 15cm×15cm 1枚
                     棟端部の隙間補修
                     ケラバ板割れの補修

2016のクラック発見から補修までに2年も要したのは、
ダイワハウスリフォーム(株)の担当者が
技術的な説明ができない、約束を守らないなど、驚くべき程、不誠実な対応があったためです。
この秋に、担当者を変えてもらい、やっと、補修だけは、行ってもらっています

この場をお借りして、本件に対する、ダイワハウス工業(株)の対応について、今後も報告します。
周辺の家屋にに比べて、我が家は新しい方ですが
屋根は色褪せ、クラック補修あとが多く、悲しいくらいボロボロです
怒り心頭に達していますが、
事実のみを報告するように努めますので、参考にしていただければと思います

      

  
           







3562: e戸建てファンさん 
[2018-12-15 16:04:05]
それは経年劣化ですよ。まーこの時代特有の現象です。ダイワだけではない問題とも思いますね。一時期流行ったんですよ。ALC外壁。それだけではないです。正直これより良い外壁は当時無いだろうと過信してた業者も多いと思います。その前はモルタルの時代やサイディングなど色々ありました。20年が限界年数かなとも思います。その前にエアコンの穴や、シーリングもこの時代の物は限界年数きてるとも思います。でも今建ててる物も紫外線や酸性雨などで結局同じ目にあいます。後はその時の物によりますね。金出せばその様に持ちますから。
3563: 匿名さん 
[2018-12-15 17:11:50]
>>3562 e戸建てファンさん

屋根って書いてあるのに何で軽量コンクリートになるの重量鉄骨じゃないしALCゴムシート防水なんて無いだろ?
何言ってんのよ。意味不明だよ。
3564: ピース 
[2018-12-16 13:50:20]
ダイワハウスと 12月22日 打ちあわせを行うことになりました
先方に送信した、メールは以下の通りです。

打ち合わせ項目は次の通りで、書面での回答をお願いします
 
①築12年に屋根材のクラックが確認され、
 その後、屋根クラックが著しく進展し、15cm×15cmの剥落も生じている
 クラック発生の原因と責任の所在を明らかにしてください。
②屋根材の品質に重大な瑕疵があったと認めるか(①の回答と関連)
③屋根材飛散による第三者被害の可能性がある。
速やかに、貴社において無償で重ね葺き等の抜本的な対策を
行うべきと考えるがいかがか
④第三者被害が生じたときの責任はだれが負うのか。その理由。

3565: あれ通りがかりさん 
[2018-12-17 18:44:07]
ダイワリフォームは最近出来た子会社でしょ
担当者も2001年当時の状況までは知らないと思うな
因みに2001年辺りはダイワも潰れる瀬戸際だったからそう言う品質の部材や施工がなされた可能性はあるよね
ダイワの支店が行った是正工事に対して攻めるのはありでしょうね
塗装屋呼んでカラーベストの塗り替えだけで母材の劣化診断はやってないんでしょ
素人には品質の見極めができないから只で直して当然と言うのは危険ですね
恐らくこの辺りの塗装品質については既存建物で白くなってるのは見掛けるから何か問題を抱えてる可能性はあるかも
3566: e戸建てファンさん 
[2018-12-21 11:59:52]
ダイワに限らずその時代のカラーベストの瓦はそんなもんでしょ。大体のカラーベスト瓦に日陰はコケついてるし、日が当たるところは変形などあるよ。今の品質は知らないけど。その当時は軽いから地震に強い、安く張り替えれて工事も簡単だというのが売りですからね。請求や建物審査すると耐久年数は長くないように思いますね。
3567: 戸建て検討中さん 
[2018-12-24 21:55:24]
>>3564 ピースさん

結局打ち合わせの結果はどうなったのでしょう?

3568: 口コミ知りたいさん 
[2018-12-25 21:00:57]
>>3519 戸建て検討中さん
グランウッドで建てましたよ。うちの隣もグランウッド。
うちも隣も揉めてるよ。
築数年だけどまだ解決してないし、だんだん対応は曖昧になってきたし。
下手に改修工事なんかしたら返って壊されそうな悪寒しかない。
とりあえず今回は建売ですか?
ならばモノはあるんだからよくよく現物見てくださいね。
3569: 通りがかりさん 
[2018-12-28 23:04:10]
個人的には、営業、設計士ともに対応良くて印象良いですよ。まだ検討段階ですけど。
3570: 匿名さん 
[2018-12-29 20:26:17]
一言、大和ハウス、大和ハウスリフォームでは契約しない方がいい。
一生の後悔!!
3571: 匿名さん 
[2018-12-30 12:04:19]
2004年に建てたダイワハウスの家ですがとにかく寒いです。
窓がペアガラスのアルミサッシです。内側に樹脂サッシを設けて二重窓にすれば大きく改善されるのでしょうか?
以前は壁スイッチやコンセントからの冷気もありましたがそちらは対処しています。
3572: 通りがかりさん 
[2019-01-03 01:21:20]
ここに悪口書いてる人は嘘ばっかです。去年大和ハウスで建てましたが、家の品質、営業の方の対応、施工管理など、どれも最高に素晴らしいです。
展示場を10社程見て、一番信頼できる家、会社だと思います。
建ててもない人がわーわ言うのはおかしくないですか?
断熱性、耐震性が工務店と同じわけないでしょ。勉強不足です。
勉強すれば、家、会社、施工品質の違いははっきりとわかるものですよ。
3573: 通りがかりさん 
[2019-01-03 01:40:02]
鉄骨寒いとか笑わせんなwwwww
マンション、アパートのほとんどが鉄骨なんだからwwww
3574: 口コミ知りたいさん 
[2019-01-03 18:51:17]
>>3571 匿名さん
暑い寒いは個人的見解だから
マンション住まいで上下四方他の住居で囲まれてる経験から比べればどの戸建ても寒いでしょ
個別に原因を調べるなら放射型の温度計が2000円くらい
スマホ接続などのサーモグラフィは20000円くらいで売ってる
窓だけが原因なら二重にするのはセオリー
家自体が原因なら簡単な解決策はないでしょうね

3575: 匿名さん 
[2019-01-06 17:42:42]
モデルハウスを購入しましたが、購入して5年も経たないうちに雨漏りしました!その後の対応も説明不十分で酷いです。天井に穴を開けてカビている部分も切り取ってもらいましたが、クロス張り替えた後も天井に穴を開けた跡がくっきりと残っています!目立たないようにクロス全面張り替えをしたのに、張り替えた後に思った以上に残りましたねと言って立ち去って行きました。どうにかならないかと問い合わせをしましたが、週明け連絡しますと返答されたっきり2週間経ち、年も明けて音沙汰なしです。アフターサービス最悪です。本当に後悔です。嫌な気持ちで新年を迎えました。
モデルハウスを購入しましたが、購入して5...
3576: 検討中しました 
[2019-01-06 18:11:32]
>>3572 通りがかりさん
それでも欠陥・施工不良で検索するとダイワはかなりヒットしますよね
3577: 戸建て検討中さん 
[2019-01-06 19:17:27]
>>3575 匿名さん
これ、切り取ったあと、クロスの向こう側はどうなってるのですか?ボードは1枚まるまる新しいのに交換したのではない??
こんなに四角い形が出てしまうなんて。


3578: 匿名さん 
[2019-01-06 20:13:16]
>>3577 戸建て検討中さん
穴を開けた大きさに新しいボードを切って埋め込んだ形です。穴を開けた所だけクロスを替えると、同じ型番のクロスは既に廃盤だし、同じ型番だとしてもロットが違うため一部分だけ替えると目立ちます。全面替えた方が良いと言われて全面クロス張り替えしてもらったのに、結果目立つという…。事前の説明だとクロス全面張り替えたら綺麗になるとおもっていたのに・・・
3579: 戸建て検討中さん 
[2019-01-06 20:51:29]
>>3578 匿名さん
書かれている通り、穴をあけたところだけクロスをはりかえたら、余計に目立つと思いますので、全体をはりかえるという判断は良いと思います。
穴を開けた大きさに新しいボードを切って埋めたんですか…。切ったボードをはめ込んだあと、クロスを貼る前にパテで下処理きちんとしたんですよね?
何か案があるかもしれませんが、仮にまたやり直すにしてもあともう一回くらいでしょうか。(裏紙残ったりしますし、何度も同じボードではりかえできないので) クロス自体、凹凸のあるものとかリフォーム用のものにするなど工夫したほうが目立ちにくいと思います。
3580: 口コミ知りたいさん 
[2019-01-06 21:37:05]
あけましておめでとうございます。
みなさんにご質問ですが、ジーボEを検討していますが、居住性はいかがでしょうか。
また、EでZEH相当は可能でしょうか。
よろしくお願いいたします。
3581: 口コミ知りたいさん 
[2019-01-06 22:36:27]
クロスも塗装も下地処理が重用ですね
下地が完全だとdiyでも仕上げは可能になります
写真を見る限り0.5P枠内でくり抜いた部分にはめ込んでるだけでしょうね、そして不陸になってる
この場合は枠と同じレベルの下地を追加するか既存枠に余裕が有れば半分掛けで新たなボードを張りパテで調整する
補強で使った網テープが原因なら影は広範囲に出るからボードそのものの不陸が原因でしょう
恐らく多能工じゃなくそれぞれの専門工が行えば他職の手直しはしないからミスはそのままになるケースでしょうね
(クロスを張る人はボード張りの修正まではしない、小さな凹は埋めることが出来るが凸はパテでは修正が難しい)
3582: 匿名さん 
[2019-01-06 22:56:38]
>>3579 戸建て検討中さん
ご助言ありがとうございます。クロス張り替える前に何か処理をしていたそうです。クロス張替えの際立ち会ったのが自分ではないため詳細は不明です。何度も同じボードでは張り替えできないのですね!?それは知りませんでした。また張り替え直してくれたら良いのにと思ってました。横の壁のクロスに似たものをと選んだのですが、実際張り替えたものは横のクロスより暗く感じて部屋全体が以前より暗く感じました。凹凸があるものが良いなど素人なのでそういったこともわからず、専門家の目線で色々事前に説明してもらいたかったなと残念でなりません。12月21日に「検討して返答します。週明け水曜日頃になると思います」と言われてから音沙汰なしです。
3583: 埼玉の不動産屋 
[2019-01-06 22:58:19]
下請け、孫請け次第
3584: 匿名さん 
[2019-01-06 23:05:10]
>>3581 口コミ知りたいさん

ご助言ありがとうございました。おっしゃる通りボードをはめた日とクロス張り替えは別の日で違う職人です。施工後に最終確認時に家族のものが上を見上げて唖然としているなか、「それじゃあ」と立ち去ろうとしていて、指摘をすると「僕もここまで跡が残るとは…」と言っていたそうです。その後自分が問い合わせをすると「どうしても跡は残ります。間接照明なので角度によっては跡は目立ちます」と説明されました。事前にこういう事を聞いていたらまだダメージの受け方は違っていたでしょうが、綺麗になるものとばかり思っていたのでショックです。事前の説明がないことや、中のカビ取りも事前の説明とは違うこと(ここも全部変えると説明されていたのに実際替えていなかったこと)をされた事なども説明がないことを指摘しましたが「すみません」と言うだけでやり過ごそうとしている対応でした。
3585: 口コミ知りたいさん 
[2019-01-07 18:36:06]
>>3584 匿名さん
雨漏りの処置がどうなのか?が重要です
雨漏りは重大な瑕疵に当たります
再発を防ぐために具体的な説明を求める事を勧めます
それに比べればクロスは取るに足りない物ですが
アドバイスとしてクロス、塗装共に仕上げを行う前に近接でスポットライトで照らして浮かび上がる影の具合を見る事を進ますよ
今回のケースなどは事前に発見できます
本来なら施主がそこまで行うのは珍しいですが施工、管理も素人レベルな現場では必要です
3586: 匿名さん 
[2019-01-08 21:32:56]
>>3585 口コミ知りたいさん
ご助言ありがとうございます。雨漏りは真上のバルコニーの防水シート?に亀裂が入っていて、それはやり替えました大丈夫ですとだけ言われました(^^;
亀裂箇所はなくなっていたのは確認しました。クロス張替えはリビング、ダイニング、キッチンと全て同じクロスが続いていたので全面張り替えとなり、部屋の中で作業を見ることができず、廊下から時々覗く程度しかできませんでした。素人なので注意点もわからず、とりあえず貴重品や物品壊されたりしないかなくらいにしか見てなかったので、まさか作業がずさんだとは思いませんでした(T_T)
3587: 匿名 
[2019-01-11 13:26:00]
建築関係の仕事をしているものです。

ヒドイ仕上がりですね。

せっかくクロスの全面貼り替えをしたのに、下地処理が悪く印影がそのまま出てしまっています。
照明の角度(特に間接照明)では陰がでやすいのは事実ですが、この石膏ボード処理がヘタなのは間違いありません。

まず、ボード処理が本職レベルではないのに加え、クロスのパテ処理が甘く、施工全体としてそれを容認しているというレベルの低さがうかがえます。

雨漏りの件はともかく、このクロス施工は一般的な常識感として「貼り直し」が当然のレベルでしょう。
3588: 戸建て検討中さん 
[2019-01-12 20:48:29]
建物の坪単価があがってるとよく聞きますが、最近ご契約された方でジーヴォΣの坪単価はおいくら位なのでしょうか?
3589: 匿名さん 
[2019-01-14 02:41:13]
ダイワハウスの建つ前の建売を決めました!まだ建っていません。
xevoΣだと言われて決めたのですが、よくよく詳細見てみると断熱材も外壁も厚みが全然違っていてショックです。
口頭ですが展示場でxevoとΣの違いを教えてもらい、Σの良さに惹かれて決めました。騙された気持ちでいっぱいです。こんな場合どうにかなるのでしょうか。。
3590: 匿名さん 
[2019-01-14 04:52:50]
>>3589匿名さん
同じシグマでも建売は仕様が違いますよ。
3591: 通りがかり 
[2019-01-14 06:21:15]
>>3589 匿名さん
申込金しか払って無いなら申込解除してお金を返して貰う。
本契約してるなら契約金を支払い契約金破棄する。
または売買契約書に書いてある通りです。
図面や仕様書もキチンと確認せず思い込みで契約した貴方にも過失はありますので騙されたと言うのは余りにも自己中心的と思いますよ。
3592: 匿名さん 
[2019-01-14 07:56:42]
>>3590 匿名さん
やはりそうなんですね。知識が足りてなかったです。担当のかたに注文と建売の違いを聞いたときに天井の高さが違うだけだと言われたのですっかり鵜呑みにしていました
3593: 匿名さん 
[2019-01-14 08:00:47]
>>3591 通りがかりさん
そうですね。隅々まで、書面確認しなかった自分も悪いです。厳しいご意見ありがとうございます。

3594: 匿名さん 
[2019-01-14 08:30:58]
天井の高さが違うだけと営業が説明していたのに実際は
仕様が違うというのは 解除事由になると思います。
3595: 匿名さん 
[2019-01-15 20:01:53]
私はΣ注文住宅建てましたが、設計図通りで完成しませんでした。
引渡し前から是正するよう言いましたが、工事担当者に「無理」と改善されませんでした。
引渡し日は社員に「玄関の鍵は渡せるが、勝手口の鍵は見当たらないので渡せない」と言われ、引渡しとサイン拒否しても一切聞き入れられず。
入居後も不備多数で、1ヶ月点検時の補修約束も無視されました。もう一年半以上経過しています。
大和ハウス社員は21時以降23時寸前でも会社PCより私スマホにMAIL何件も受信しますが、急ぎでなくても今は普通の事ですか?
支店長には「慰謝料欲しいのか?逆に訴えてやるぞ!」と言われ、恐怖で過換気症候群と顔面痙攣になりました。
私はアフターサービスがまともに受けられず、愕然としています。
大和ハウス対応に諦めるしかないのでしょうか?
3596: 戸建て検討中さん 
[2019-01-15 22:25:09]
>>3595 匿名さん
設計図と違ったのはどんなことですか?
不備も具体的にはどんなことなのでしょうか?
3597: 匿名さん 
[2019-01-16 10:47:35]
>>3596 戸建て検討中さん
3595です。私は体右側が原因不明の痺れマヒでバランス悪く、万が一の車椅子生活に対応可能な家造りをしました。
①浴室から出入口扉左側に縦手摺を設計したのに、浴槽の上部に横に設置されました。浴槽内に両手ハンドルつけたのであり得ない事です。
②浴室内でポールを1本追加し2本にして、各々ハンガーがぶつからず高さも取り決めていたのに、工事担当者が勝手な位置に設置しました。
結果、ハンガーが壁にあたりかからない。高い位置に穴工事され届かない始末です。
③そのポール穴工事の際、養生しなかったようで浴槽内はサビ多数でお湯はり入浴不可です。新品交換も拒否されました。

入居後の不備は
④人感センサー作動せず
⑤コンセントタップに落書き発見
⑥キッチン収納扉の開閉で異音有り
⑦エコキュート本体に傷と凹み有り
引渡し前にきちんと確認もさせてもらえず、時々見学していた時に特に浴室工事がずさんで是正を求めましたが「無理なので諦めて下さい」と社員に言われました。
注文住宅で設計図通りを希望無視で諦めて下さいが理解できません。

築1ヶ月で物置小屋コンクリートひび割れ多数おきています。
築1年で天井クロスひび割れ多数とキッチン繋ぎ目にもひび割れがあり、対応を依頼したら見に来る事もなく拒否されました。
経年劣化とは思えません。
これが普通の対応でしょうか?
我が家の管轄支店は工事も酷く、アフターサービスはしない?できない?ようで諦めています。他に工事担当者には個人情報を私の承諾なく他社へ漏洩し知らない業者から直接連絡がきて気持ち悪かったです。工事中の電気代まで請求されました。まだまだ迷惑かけられました。

今後、住宅ご検討のようですので騙されないようご注意下さい。
3598: 口コミ知りたいさん 
[2019-01-16 23:48:10]
ユニットバス内の問題は監督のミスでしょうね
支持物を取り付ける場合は壁パネルに木製の板などの補強材を貼り付ける必要があり
標準オプション物は予めメーカー工場で取り付けてるが
個別対応では詳細な施工図が必要になる
記録に残してなかったか忘れたのかな
後から是正するには不必要な壁穴が残るので壁パネルの交換が必要になるんでしょ
程度の低い下請けに睨みの効かない監督の組み合わせでは起こるケースですね
取り替えの出来るバスよりひび割れは瑕疵の可能性が有るから問題でしょうね
3599: 匿名さん 
[2019-01-17 07:44:05]
>>3598 口コミ知りたいさん
3597です。
色々ありがとうございます。
現在、大和ハウスは全く相手にしてくれずミスも一切認めません。
私は体調不良で辛いですが、住宅専門家に相談してみます。
皆さんの書きこみを読み、大和ハウスの低レベルを実感しました。
3600: 名無しさん 
[2019-01-18 23:17:45]
売りっぱなしで最悪。
部品だけ交換すれば済むのに全部取り替えと言ってきて悪質設け主義。
3601: 通りがかりの下設けさん 
[2019-01-19 11:27:33]
大和ハウスやヘーベルハウスの家は、、まぁ酷い。
大手ブランドという価格なだけで全く無知な方が建てて満足するような家なんだろう。
あれなら自分で工務店や腕のいい大工を探し頼む方が何百倍もいい。
特に大和ハウスは。。
本当に高い買い物なのだから、ブランド名にこだわらず、営業マンなどに流されず検討した方が良いよ。
という自分は未だにアパート暮らし。笑

3602: 名無しさん 
[2019-01-23 12:55:19]
家は良いが、メンテ代が高過ぎる。
ブラインドの修理、部品代350円、メーカー出張修理15000円程度のところ、ダイワハウスを通すと部品代15000円、人件費35000円に化ける。いくらなんでもボリ過ぎ。
ただし対応は良く、不具合に逃げたりはしない。
3603: 通りがかり 
[2019-01-23 17:10:23]
>>3602 名無しさん
自分もです。部品の発注に掛かった人件費やらが、まぁぼったくりで驚いたのを覚えています。
その他、担当営業がいい加減なのもありますが、建てた後の対応が早いが結局下設けに任せきりなので本当に酷い。
ダイワハウスで建てれる金額があるなら尚更、工務店で建てた方が絶対良し。

3604: 評判気になるさん 
[2019-01-23 20:09:26]
>>3599 匿名さん

裁判しかないですよ。
3605: 3599 
[2019-01-26 14:20:54]
>>3604 評判気になるさん
ご助言ありがとうございます。
住宅専門家にも調停しかないと言われました。
我が家は1ヶ月点検補修も未完で6ヶ月点検通知がきて反論しました。そうしたら1年点検通知はきませんでした。今後のアフターサービス拒否でしょう。
管轄支店の建売住宅見学会も出入禁止されています。差別ですかね?
支店長には「我が家のエアコン室外機の場所が格好悪い」と文句言われましたが、最初から設計図に記載あります。室外機場所はエアコンが効率良く作動する場所設置の為、文句言われる筋合いないと思っています。
この支店長は「大和ハウスのトップはヤ○ザだぞ」と言っていました。本人からの脅しの同内容手紙もあり、本当に恐怖です。
引渡し日は、工事社員が私の私物バッグを覗いていたので怒鳴りました。
大和ハウスは泥棒も雇うのでしょうか?
他にも様々あり精神的限界で外出も大変困難です。
現在は欠陥工事された大量の写真証拠をSDカードより印刷しています。
大和ハウスに何も期待はありませんが、注文住宅すら建てられず契約者を脅す態度は許せませんので可能な事は相談し続けようと思います。

他の方でも酷い対応や差別らしき事された時は、どのように対処していらっしゃるのでしょうか?
3606: 口コミ知りたいさん 
[2019-01-30 18:49:21]
3607: 匿名さん 
[2019-01-31 15:35:43]
雨の中、棟上げでクレーンを使って組み立てています。
建て売りなのか知りませんが、悲惨ですね。
3608: 名無しさん 
[2019-01-31 17:32:53]
雨の建て方は部材が濡れるだけじゃなく、鉄骨が濡れると滑って職人も危険
でも強行する
3609: 匿名さん 
[2019-01-31 19:20:51]
工期が押せ押せなのでは。三月引き渡しとか。
3610: 購入経験者さん 
[2019-02-01 00:00:21]
営業がしつこくて、更に言っていることも受け取り方によっては嘘になる、情報不足が混じっていたり、うんざりしているのですが、営業が悪いだけでしょうか?
それとも、会社の体質でしょうか?
毎週、MTGで進捗確認して報告させられているようで、よくわからない理屈で決断を求めてきます。こっちは半年は勉強するつもりで、すぐ買う気がないと最初にあった時にいっているのに・・・。
「ここら辺の地域は軟弱地盤だらけですから、この地域で建売の地盤を気にしても意味がありませんよ!」
 → 7件、別会社の建売を見たら、ダイワハウスの建売の地盤が一番軟弱だった
「私は、この地域の土地情報とか一通り見てますが、このレベルの土地も建売もあなたが買いたい半年間にはでるという情報ありませんよ!」
 → わずか2か月待っただけで、魅力的な土地3件、よい比較できる建売2件が販売。
「消費税増税後なので、今が最大の値引きのチャンスです!」
 → 無視したら、新春価格とか言い出して、更に100万値下げ
「お断りした場合、新春価格は、なくなりますよ!いいんですか?!断ったら、もう連絡しません」
 → 一応比較候補にしていたものの、営業にイラって来たので、「値上げした価格で他社と比較するだけです。工数をおかけするのも気が引けますので、連絡もなくて良いです」と断っていたら、翌日にまた連絡でうんざり。

他の営業は適度な距離感なのに、求めてないのに、強引に家に来たりとうんざりなんですが、当たった営業が悪かったのでしょうか?
3611: 購入経験者さん 
[2019-02-01 00:01:01]
建ってからの月日を無視した場合、建売が一番値引きされるのは3月という認識でよいですか?
3612: 戸建て検討中さん 
[2019-02-01 03:06:22]
まあ、設計見積りしてもらったけど、これでよくこの値段に…と思えるぼったくりでした。
鉄骨と木造の違いはありましたが、近くの工務店の方と変わらない設計に変わらない仕様で建物本体に諸費用合わせて1000万高い。
ダイワハウスで一番安い仕様なのにも関わらずです。

うちも今すぐ建てる気はない、参考までにと断りを入れたにも関わらず、今決めてもらえたらいくら値引きます!建てるのは一年後でも今決めてもらえたら!としつこかったです。
間取りに関しても希望は伝えたのですが、どうでもいいところを重視され、こちらの希望を伝えやんわりと変更をお願いするも、せっかく考えたのに!的に設計担当はブスッとし、ダイワハウスの良さ?なるものを延々と聞かされましたが、聞けば聞くほどお願いする気はなくなりました。

大手メーカーですし、構造も違いますから同じ値段でとはいかないでしょうが、諸費用すらピンはねぼったくりの凄まじさは驚くばかりです。

こちらで欠陥のお話や点検補修の話を読みますと決めなくて良かったなと思います。
3613: 購入経験者さん 
[2019-02-01 07:36:37]
>>3610
書き間違えました
「消費税増税後なので、今が最大の値引きのチャンスです!」

「消費税増税前の年明けは駆け込みで値引きはしません。なので、今が最大の値引きのチャンスです!」
3614: 匿名さん 
[2019-02-01 13:17:08]
>>3612 戸建て検討中さん
設計図作成に関して私の経験です。
大和ハウスと住友林業は、私素人の希望間取図持参で譲れない希望を伝えても全く無視された設計図を渡されました。
これで住宅メーカーなのか?と呆れました。
3615: 戸建て検討中さん 
[2019-02-04 02:34:07]
ダイワハウスの築1年以上経過した戸建があるのですが、1年経過したので中古扱いになると思います。
中古だと瑕疵担保責任が効かないので、保障面が悪いという理解でよいですか?
http://ouchi-kaumaeni.com/tateuriosusumeanshinanzen
3616: 通りすがり 
[2019-02-04 06:15:57]
>>3615 戸建て検討中さん
売主がダイワハウスで直売の建売になりますか?
それだったら直接確認された方が良いです。
私が別の大手ハウスメーカーに同様の事を聞いた時にはちゃんとメーカーの30年保証、建具、設備、壁紙など2年保証と新築と変わりませんでした。
仲介でも新築時に発行した保証書が名義変更無しで有効との事でした。
3617: 匿名さん 
[2019-02-07 23:19:30]
他社との見積もり比較でネット一括申し込みでやりました。

ダイワハウスが真っ先に反応してきたので、会ってみましたが、営業が素人でトークが下手、商品を誤認識。

サポートで所長がついたが、目の前で怒り口調。
間取りはよかったものの、そもそも木造希望だったので断りました。

客前で怒り口調とかはないなーと思ったし、若手も勉強不足…人生で高価な買い物のパートナーには選べませんでした。

本命の会社の営業と、さほど年齢は変わらないのに、知識量など雲泥の差でした。
3618: 広告がうまいだけ 
[2019-02-09 20:27:27]
土地だけ先に購入してました。新しい家には防音室が欲しかったので、ネットで最初に引っかかってきた大和ハウスの「奏でる家」を最優先で考えました。ネットで資料請求してその日のうちに、支店長さんが家までいらっしゃって、最初の印象はとてもよかった。その後間取りを出してもらうところまではサクサク進みました。しかしその際、土地条件が悪いから3階はやめたほうがいいと強く言われ、じゃあ2階建てで中二階のある木造を検討したいというと、ラインアップ揃えてるくせにそれも全力で止めてくる。なんでそちらの都合にこちらが合わせないといけないの?とは思ったのですが、専門家としての見解なのか、と我慢しました。ですが、それから間取りの修正案を図面で出すと、面倒な客と思われたのか、その後2ヶ月、返事がありませんでした。

すごい失礼な営業やなー、でもやる気がないならしゃあないわ、とほかのハウスメーカーの検討を開始。その過程でわかったのは、大和は防音室をブランド化しているけど、同程度のものは他でも作れるということでした。大和の防音性能は、他社と比較して特に高いとは言えない。広告だおれ。大手の中ではむしろ、性能への評価は低い。こちらは防音室以外にも要望はあるわけで、振り返ってみれば大和が出してきた提案は大手の中で最低でした。

検討の結果うちは、自分たちの希望に120%応える案を出したヘーベルハウスで、3階建てを建てることにしました。(初期提案から天空率緩和と空地緩和を使った案を出してくれ、斜線制限の制約を見事にクリアーしてくれました。)営業さんの信頼度、重要です。

で、その後。2ヶ月もたって、大和の支店長が急に連絡をよこしてきたわけです。次の打ち合わせをしたいと。アホか。客を舐めすぎでしょ。一生に一度の買い物を、こんないい加減な会社相手にやらんで本当に良かった。もし家に問題があったら、ここでは真摯な対応はまず期待できない。あまりにひどかったので、投稿します。
3619: 通りすがりさん 
[2019-02-09 20:57:03]
>>3618 広告がうまいだけさん
私も似た様な感じでした。
xevoΣに興味持って見積り頼もうとしたら年収や会社の規模で足元見られて1番安いシリーズを進めて来る始末。
何も頼んで無いのに取り敢えず1番安い間取りと仕様で見積もって来ますねと言い残して要望も何も聞かずさっさと帰って行きました。
私には買えないと判断したのでしょう。
私は預金も資産もあり、大手企業を辞め楽な仕事にしただけだったんですがね。
約3カ月後位に暇だったのか、いきなり適当な建売物件のチラシ持って勧めて来ましたよ。
ミサワホームのセンチュリーを現金で買う事にしたと言うと慌ててxevoΣで見積り作り直しますと訳のわからない事言ってました。
その後門前払いしてミサワホームで建てました。
あんな失礼な会社にしなくて良かったと心底思いました。
3620: 匿名さん 
[2019-02-10 22:59:17]
大和ハウス注文住宅で失敗した者です。
担当設計者にはきちんと要望を伝え、理想通りの設計図を作成していただきました。
しかし、その上司が私の意向を全否定し全く別プランへされ拒否しましたが一切無視され強制承認させられました。土地柄、強風で冬季は玄関扉が重くなり開きにくく、素人以下の設計でした。
お陰で当初の予定場所は駐車不可にされ、エアコン室外機前近々に駐車しろと馬鹿げた事を言われました。家電量販店では非常識だと呆れていました。
外構は失敗したくなく専門業者へ相談しました。カーポート要求しましたが、我が家の設計が悪く無理と断られました。外構業者の方に「この設計者は誰?」と聞かれ、私は「大和ハウスの担当外者で予定はこの間取りでした」と答えたら素人の私設計なら予定通りの外構ができたと言われ悔しくて涙がでました。大和ハウスの設計はダメと言われました。
大和ハウスの注文住宅は強制建売住宅へ変更され、土地を有効活用できず無駄にされます。
その後は「サインしただろう?」との一点張り。
このような状況も普通にあり得ると思い、大和ハウスの非常識対応をしていただきたいと思います。
他の皆様が住宅契約で後悔しないよう願っております。
3621: 評判気になるさん 
[2019-02-13 10:42:16]
11年前に建て売りのダイワハウスを購入したけど、少し安っぽい以外は満足してるし、当時の対応も、今の瑕疵(最近、隠蔽配管のガス漏れを対応してもらった)に対する対応も満足してるよ。何かいじろうとすると異様に見積もりが高いけどね。
この10年でダイワハウスは変わってしまったのだろうか。
3622: マンコミュファンさん 
[2019-02-13 19:50:14]
大和ハウスのマンションに住む者です。デザイン、住み心地ともに満足しているのですが、引き渡し前のタイミングで、目の前にある駐車場に10階建てのマンションが建つと言われました。その土地には3階建てしか立たないと断言していたのに。パンフレットにも開けた眺望、花火が見られるというのを売りにしていました。色々と調べると、大和もある程度計画は把握していたはずで、売ってしまえはそれで良いといった印象です。といった経緯で大和は信用してません。器が良いのに本当にもったいないです。
3623: 検討者さん 
[2019-02-13 21:49:06]
>>3618
>>3619

びっくりするほど自分が出会ってきたダイワの関係者たちに似てます
うちは当時、年収こそさほど多くなかったのですが大手企業ということが魅力的だったようで、気持ち悪いくらいちやほやと営業トークを受けました
でもよくよく聞いてみるとウリは「天井が高い」の1点のみ
あとは「選ばれたお客様だけがうちで建てることができる」の猛アピール
中身が無さすぎて笑うしかありませんでした

また別の機会の話ですが、私ひとりでダイワの社員とお話することがありました(違う営業所の方です)
その時は女ひとりと舐め切っていたのかあからさまに小馬鹿にした態度

もう体質でしょうね
3624: 評判気になるさん 
[2019-02-15 21:59:16]
批判一辺倒の一連の書き込みもかなり不自然だけどねえ。良かれと思って選んだんでしょ?
他を選んでも同じ様な不満が出たのでは?
3625: 3623 
[2019-02-15 22:53:20]
>>3624 評判気になるさん

いえ、選んでいませんよ
私が挙げた他のお二方も違うところで建てたと仰ってます
3626: 名無しさん 
[2019-02-15 23:11:22]
以前ダイワハウスさんで家を購入しようと思いましたが 辞めました。
購入する前に自分が建設関係の仕事しているので少しでも購入する家に携わればと思い協力業者として施工させて頂きたいと伝えましたが
うちわ敷居が高いから簡単に協力業者には出来ませんと言われ辞めました。
3627: 匿名さん 
[2019-02-15 23:20:27]
>>3626 名無しさん

そんな虫のいい話通るわけ無いでしょう
3628: マンコミュファンさん 
[2019-02-15 23:22:16]
ダイワだけじゃないかもしれないけど、営業がオーバートーク通り越して嘘ついたからなぁ。流石にそれはダメ。企業としてやってはダメ。ここで賛否の意見で盛り上がってもっと表面に出てくればいいのに。
3629: 評判気になるさん 
[2019-02-18 13:48:22]
いくら自分の希望どおりにしてくれなかったと言っても、物理的に、技術的に不可能なことはあるよ。その辺の話し合いはしっかりやってるのかな?
あと、セキスイ?積水?とかも酷い話聞くよ?訴訟でドロドロとか。
3630: 通りがかりさん 
[2019-02-18 20:31:01]
普段、あまり書き込みないのに、急に似たような批判が続けて書かれるのって不自然に感じるのは私だけ?
3631: 匿名さん 
[2019-02-18 21:34:47]
皆さん、我慢していた事が同様で書きこみしたくなったのではないのでしょうか?
大和ハウスは物理的不可能な事案の話し合いはせず、勝手に図面変更され拒否しても営業が時間がないとか理不尽な事を言い承認を要求してきます。
私は以前、すまいの給付金対象と言われ外構費用に充当予定でした。引渡し後、事務手続きしようとしたらキャッシュ支払いで年齢が若すぎて対象外でした。その事務局担当者がメーカーを聞いて知識がないと呆れていました。
事前に自身で調べなかった事に責任も感じますが、住宅営業の適当なアドバイスで信用した事に後悔しました。
3632: 通りがかりさん 
[2019-02-21 23:09:52]
ダイワハウス営業には不満しかない。対応悪すぎ。
3633: 匿名さん 
[2019-02-22 08:24:01]
>>3632 通りがかりさん
参考までにどのような点か内容が知りたいです。
3634: 匿名さん 
[2019-02-22 10:22:25]
契約前は図面を出してきても、ここから先はいくらでも変えれるのでとりあえず、とりあえず契約と一点張りで大まかにしか見積もり、設備、など全然出して来ません。

他の地域の大和ハウスの営業もこんな感じなのでしょうか?
3635: 匿名さん 
[2019-02-22 10:56:04]
>>3634 匿名さん

残念ながら、大和ハウスの契約方法はあなたがされている事で統一されていると思います。
私も同様対応でとりあえず契約させて、その後の打ち合わせが何度もありました。
当然、当初の希望予定も無視され散々な家となりました。
私の経験からは、大和ハウスはお勧めしません。
他社とよく比較し、後悔のないようにされて下さい。
3636: 評判気になるさん 
[2019-02-22 13:55:58]
>>3634 匿名さん
どの大手ハウスメーカーも同じ。
契約して建てる意思を示さないと何十時間も打ち合わせに従業員使うわけだから仕方ないと思う。
気に食わないからやーめた!って簡単には出来ない様に各社してますよ。
ハウスメーカー側も施主の話し聞いて打ち合わせの話し聞くだけで人件費掛かるんですから。
辞めるなら契約金破棄して辞めれば良い。
ハウスメーカー側が働いた分のお金を取られるだけ。
施主側は着工してないから何もお金掛かってないじゃないかって言う人居るけどそれは違う。
でも契約後もキチンと施主が納得するまで打ち合わせに付き合ってくれるハウスメーカーが一番ですよ。
我が家は他社大手でしたが色々時間使って考えてくれて良い家が出来ましたよ。

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