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富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2014-08-25 17:30:50
富士住建の評判ってどうですか? (総合スレ)
3105:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 19:30:04]
|
3106:
匿名
[2017-08-13 19:33:29]
>>3103
そんなに他社の木材が気に入らなくて、ラジアータパインのLVLがいいの? 値段は木造(シャーウッド、住林)とそう変わらないから 軽量鉄骨にすればいいんじゃない? 木造にしても住林のマルチバランスは値段も安いし、土台は国産ヒノキだから 少なくともココよりはいいと思うけどね。 |
3107:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 19:38:04]
>>3106
まあ無加工ホワイトウッドやレッドウッドよりは全然ましでしょうね 鉄骨はまったく興味ないのでどうでもいいです 大手というだけで持ち上げるからどんどん矛盾するね 構造重視なら大手全然だめでしょ どうして批判しないのかね 大手というだけで思考停止しているのなら情報交換に口を出す資格ないと思いますが そして積水がだめなら住友林業ね、 レッドウッドかヒノキどちらかを施主が選ぶそうですがレッドウッドという選択肢を提供する時点で構造軽視なんじゃないですか? あなたの理屈なら責任ある大手は施主が軟弱材のレッドウッドを選ぶことを許さないべきなんじゃないんですかね ダブスタ極まれりですね |
3108:
匿名
[2017-08-13 19:38:29]
|
3109:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 19:40:35]
>>3108
ボーゲンなんちゃらの値段に興味はないです 私が言っているのはそれオプションですよねということと選択肢全然なくなりますよねということです 話をそらさないように だいたい高いキッチンでも綺麗に建築費に上乗せするんでしょ 何がすごいのかさっぱりわかりません |
3110:
匿名
[2017-08-13 19:41:07]
|
3111:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 19:43:43]
>>3110
ウッドワンのLVLが最高のものかどうは論を別にしてあなたの大好き大手ウッドワン製品で しかもちゃんと防腐防蟻効果をしてウッドワンが検証しているものですから ホワイトウッドやレッドウッド無加工より断然上だと思います ウッドワンは大手ですよ大手 大手だから大丈夫だと思ってもらえるんじゃないですか |
3112:
匿名
[2017-08-13 19:46:03]
>>3109
だからその商品にはポーゲンポールが標準で付くと言ってますよね。 安い日本のメーカー(それも一番グレードの高い)で良ければ もちろんそれも標準で付きますよ。 「生活を遊ぶ家」で検索してみれば? 軽く大手を流した位では知らなかったでしょうけどね。 |
3113:
匿名
[2017-08-13 19:48:22]
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3114:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 19:48:29]
|
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3115:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 19:50:48]
>>3113
ベストかは知らないしそんな話してないです 自分はベストと考えますが ホワイトウッドやレッドウッドより信頼性は断然上でしょう 大手メーカー製品でもあります 構造を重視するあなたにとって大手はこれでも礼賛する対象ですか? 端的に答えてください いい加減話をそらされるのもうんざりです 質問に質問を返さないでください |
3116:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 20:02:44]
すごい盛り上がってる。なんか分からない人同士で話しているけど、大手の最高級シリーズは標準なんてないし坪単価もない。部材含め拾った金額の総額があるだけ。
キッチンハウスやクッチーナにコーディネーターと打ち合わせに行く。クリナップのSSクラフト位までしか選ぶ人いない。 富士住建で建てる人が大手にいった場合は半規格か最廉価版が説明される。大手は保証とかに金が掛かるのか、確かに標準はしょぼいよね。 富士住建は営業しょぼい、コーディネーターいない代わりに住設は頑張っている。カップボードなんて同価格帯のHMじゃ一番すごいよ。それどころかショボリンより富士住建の方がコスパは良いと思う! |
3117:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 20:09:10]
>>3116
どこの大手のことですかね どこでも大手が選択肢広いというわけないと思います もしそんなに広いなら建築事務所で建築を選ぶ金持ちなんてまずいなくなるのではないですか 大手とひとくくりにするのは非常に乱暴だと思います ふんだんに金を使って贅沢な家を建てるというのも一つの価値観なので否定しませんがそういう人はローコストを選択肢に入れないのでは? 結論として富士住建のスレでは だからなに? ということにしかならないと思います 何千万も余計にかけた家と富士住建をがっつり比較して何か有意義な意味があるのでしょうかね? |
3118:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 20:15:17]
これ答えずに逃げてまたしばらくしたら「ここ来るのは初めてなんだけど~」「ちょっと興味があってきただけ~」「否定意見への反論が異常だねw」とか言い出してまた同じ内容で叩き続けるパターンですね
|
3119:
匿名
[2017-08-13 20:17:53]
|
3120:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 20:18:56]
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3121:
名無しさん
[2017-08-13 20:39:02]
JWOODがそんなに気に入らないなら、別にいいけど、そこしか叩くところが無いだけでしょ(笑)
俺はWOODONEの方を信用するけど。 ちなみに、大手メーカーは客によってグレードを変えるから標準が変わってもいい(謎理論)らしいけど、 実は富士住建にも、無垢桧の土台、柱に使ったプランあるんだよねー それでも、大手さんより全然安いよー!! それにすれば富士住建の方が大手さんよりいいのかなー? 他に何か戦えるところある?また保証かな?断熱材かな? |
3122:
匿名
[2017-08-13 20:39:23]
>>3120
それは残念でしたね。 三井の内装、提案力はHMの中でピカイチですがね。 DSパネルもいい商品なので、断熱性もいいですよ。 子供部屋など、小屋裏を作っても暑くないです。 あと、ここは免震住宅ですよね。 |
3123:
匿名
[2017-08-13 20:40:59]
|
3124:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 20:44:20]
>>3122
ホワイトウッドはちょっと無理ですね それと好みだと思いますが妙に少女趣味?だったりするのが苦手です 好きな人は好きでしょう 恥ずかしげなくちょっと古めかしいゴージャスバブリーゴテゴテな家に住みたいなら私も人にすすめますね 私はディズニーランドに住んでいる気分になりそうで無理ですが需要はありそうです |
3125:
名無しさん
[2017-08-13 20:44:52]
アンチくん!
桧無垢のプランだされたら、伝家の宝刀ラジアターパインのLVLが使えないよーどうしよー! あっまだグラスウールが残ってるね!まだ戦えるよ頑張って! |
3126:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 20:49:31]
>>3123
そこは大手も容赦なくオプション代金がかかって大手でも予算ケチると建売まがいができあがるところなのであとは提案次第 富士住建でもそこそこオシャレな家建ててる人もいるのでうまく建てられたらお得 いろんな雑誌でも見て研究してみればいいのかもね |
3127:
匿名
[2017-08-13 20:55:06]
|
3128:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 20:57:13]
>>3127
興味ないです |
3129:
匿名
[2017-08-13 20:59:08]
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3130:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 21:00:31]
|
3131:
匿名
[2017-08-13 21:01:45]
|
3132:
名無しさん
[2017-08-13 21:03:22]
構造の話しようと煽る人がいざ構造の話になると鉄骨は興味がないといい
DSパネルを勧めるとディズニーだと内装の話に戻し LVLの信頼性と語気を強める。 見てるとちょこちょことハンドルネーム変えたりしてるけど、文の癖で同一が多いと感じますねー。とか私も語尾伸ばしてみようかなー 句読点もやめてみようかなー 指摘してしまいすみませんが目につくので一旦休むか、別の社員に選手交代した方がいいですよ。 見ててね、、正直、、笑えます。 |
3133:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 21:03:49]
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3134:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 21:06:52]
>>3132
構造の話していたら内装の話に逆に逃げられたのですけどね 内装より構造重視のはずがなぜ内装の話を持ち出すのか、ごまかしですね ええ構造の話したいですが ホワイトウッドは論外だと思いました以上 他に何も言いようがないです 鉄骨は木造のハウスメーカーで情報交換として持ち出すべきものですかね 私はあなたの思い込みが笑えますがまあどうでもいいかな それより家の話してください |
3135:
指摘しちゃったのー?!
[2017-08-13 21:14:49]
せっかく楽しかったのに。それ暗黙ですよ。
みんな気づいてると思います。あーあ |
3136:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 21:20:26]
そうやって逃げるわけですね
|
3137:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 21:29:25]
まあ逃げてもいいですがまともに応答して情報交換するつもりがないならもう来ないでほしいです
どうせほとぼりが冷めたらまたラジアータパインがーとか言い出すのでしょうが |
3138:
匿名
[2017-08-13 21:42:26]
>>3132
同意。 反論が異常だよね。 ラジアータパインLVLってそんなにいいかな? 内装だって、ここは普通だと思うけど。融通もきかなそうだね。 制震や免震の設備もない。 たまには耐震等級2も建てちゃう。 保証はたったの10年。住設備の保証は何年なんでしょ? オリジナルの外壁もないようだし、ここにする決め手に欠けるよね。 いくら安くても、私だったら素通りだったな。 |
3139:
名無しさん
[2017-08-13 21:46:01]
煽り過ぎて、指摘されたのでごめんなさい。
下記今までのまとめ。 できれば、論理的に反論して欲しいものですね。 構造が~ →住宅性能表示8項目で最高等級 ラジアターパインのLVLが~ →JWOODは、大手メーカーであるWOODONEで耐久性、防蟻性ともに検証ずみで、JAS認証もとってる。また嫌なら無垢桧のプランもあるからそれで建てればよい。 断熱材が~ →高性能グラスウールを使用している。窓もすべて樹脂サッシLowEガラス。もちろん省エネ等級最高等級。 保証が~ →20年まで延長可能。また、某大手メーカーのように他でメンテしたら保証が切れるようなことにはならない。 設備の選択肢が~ →これが合わない人は富士住建では建てません。 人材が~ →属人的な話は、人によるので無意味です。 コーディネーターが~ →(笑)いりません 安心感が~ →安心感のために倍の坪単価を払いたくありません。 重鉄骨と比べたら~ →比べないで下さい(笑) 制振、免震が~ →耐震等級3級なので十分です 耐震等級2級の家もある!詐欺だ! →耐震等級は間取りによって変わります。それは大手でも一緒。 |
3140:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 21:48:52]
反論が異常きたきた(笑)
ラジアータパインがいいというより大手のホワイトウッドとレッドウッドより全然いいという話 それで大手なら盲目的に肯定するようだけどこんな軟弱材使う大手を肯定できるかって疑問です 答えてほしいわ 耐震等級2の家の建築を施主の要請でも断る大手を信用がおけると持ち上げつつレッドウッドの家を建てちゃって平気な大手は叩かない 矛盾に満ちているよね 素通りして帰ってこなくていいですよ |
3141:
戸建て検討中さん
[2017-08-13 21:48:59]
つまり、富士住建は設備だけってことですね。
ありがとうございました。 |
3142:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 21:52:37]
まーでもよく耐震等級3が標準対応って謎の記載から、ここまで伸ばしたよね。正直この会社はキャッチーな表現にしたいが為に誤解を招く表現が多い気がする。
でもそれは客寄せキッチンとかと同じで、訴求力を高める為だから上品ではないけど、やむを得ないのかなぁと思う。ローコストは特に競争が激しいからね。 オプション計上が明朗ではないという指摘もあるけど、そもそも坪単価という決め方に無理があるから仕方ないよ。これを見込みにまで積算させたら、転嫁出来ないローコスト系は本当に厳しくなる。 本来ならここみたいな会社に頼んで、管理する設計士、間取りも含め提案出来るコーディネーターを自前で用意するのがベスト。わざわざやる人も金もないだろうけど、出来上がりが全く違うものになるよ。 ここは営業と施工があまり良くないから、そこを補う意味でも有益だと思う! |
3143:
名無しさん
[2017-08-13 21:53:08]
オリジナルの外壁wwwその手できたか
|
3144:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 21:56:47]
>>3142
私はキャッチーな表現は大手も同じ、むしろ大手のほうが…と思っていますが たとえばへーベルハウスね、あの外壁断熱効果がとかうたってますけどわずかなグラスウール以下の断熱性です それを強調して宣伝するんだからもうね、でもどこでもやってることだと思います 保証詐欺はすでに指摘した通りです 施工と営業はうちはよかったです 全部とは言いません 大手だって施工と営業が全部よいわけではないのはご存知のとおりと思いますが |
3145:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 22:01:50]
|
3146:
匿名
[2017-08-13 22:03:36]
>>3139
今の時代、制震、免震装置は欲しいよね。 出来れば白アリの薬は避けたいな。 断熱材、大手に比べ、少なくない? 保証はたった10年でしょ。メンテしたら20年のはず。大手は最近60年が普通なんだな。 それにメンテをそこらの工務店に頼んだら何されるか不安だよね。 設備の選択肢、これも拘る人は無理ですね。 我が家のHMは耐震等級3以外は建てません。どんなプランも3でございます。 滅茶苦茶なお客は断るでしょうね。 |
3147:
匿名
[2017-08-13 22:07:21]
|
3148:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 22:09:03]
>>3146
免震ってラバーだよね あれ劣化しないの?ゴムって劣化激しいと思うんですが シロアリの薬撒いてない大手はないと思います あるならそこは無責任です 軟弱材をシロアリの薬を撒かず放置するなんてありえる? その後も定期的にシロアリの薬を散布する必要があるのはむしろ大手です 断熱材の仕様については具体的なハウスメーカー名を挙げて、詳しく 大手だけではわかりません 保証商法で60年も金出るにされるのはご免です 保証は延長可能なので(メリットはあまりなさそうですが)20年以上も可能です 耐震等級2の家の建築を施主の要請でも断る大手を信用がおけると持ち上げつつレッドウッドの家を建てちゃって平気な大手は叩かない この矛盾の説明を |
3149:
施主の1人
[2017-08-13 22:17:40]
>>3142 e戸建てファンさん
あなたから会社の否定が聞けて嬉しいです。 わたしはオプションの詳細が明朗じゃない中で、自分であれこれやりくりを考えなきゃいけない、もっと工夫に時間を割きたいのにという点が本当に不満でした。 この価格だし贅沢言えないなと思いながらも、私にとっては一大決心の買い物ですからね。 坪単価の決め方とか見込みではなくてしっかりと細かな積算についても事前に擦り合わせて、後から増える項目が極力少なくなるようなファシリテート能力や明朗さを社員さんに身につけてもらいたかったですよ。 設計士を自前で雇うほどの予算は無かったな。 そんな事も出来るんですね。 営業も監督ももっと信頼できる会社だったら凄く良いメーカーだと思います。 属人的とかの話ではなく採用や育成に力を入れたら、大手を飲み込めると私は思いますよ。 |
3150:
名無しさん
[2017-08-13 22:26:06]
今の時代、制震、免震装置は欲しいよね。
→予算あるならお好きにどうぞ。 出来れば白アリの薬は避けたいな。 →私は防蟻処理してないHMを避けたいです。 断熱材、大手に比べ、少なくない? →少なくないよ 保証はたった10年でしょ。メンテしたら20年のはず。大手は最近60年が普通なんだな。それにメンテをそこらの工務店に頼んだら何されるか不安だよね。 →60年の保証を押すけど、すごく評判悪いよ。実質一社見積もりだから定価でやらざるえない。60年間ずっと定価でメンテし続けたらすごい金額かかりそうですね。あと、そこいらの工務店だと不安って、大手メーカーの施工はすべてそこいらの工務店がやってるんですが、自社施工だと思ってたの?そこいらの工務店にやらせで、大手メーカーはピンハネしてるだけですよ。 設備の選択肢、これも拘る人は無理ですね。 →はあ 我が家のHMは耐震等級3以外は建てません。どんなプランも3でございます。滅茶苦茶なお客は断るでしょうね。 →耐震等級3意外の間取りは断れば、どんなプランも3級になりますね |
3151:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 22:28:05]
>>3149
ラーメン屋と料亭のもてなしの違いかね ラーメン屋で安いからってふざけた対応されたら安いと思ってても我慢できないもんなぁ 料亭は高いからもてなしがよくて当たり前ポジション ラーメン屋で接客丁寧だったら好感度アップですよね しかもラーメン屋のラーメンが料亭よりうまかったらなおさら最強 …ってたとえ下手かな? まあ頑張ってほしいですね! |
3152:
名無しさん
[2017-08-13 22:43:26]
制振、免震と60年保証が最後の砦かな?
|
3153:
名無しさん
[2017-08-13 23:00:05]
そういえば富士住建て保証を何年間まで延長できるんだろう?誰か聞いて見てよ
|
3154:
匿名
[2017-08-13 23:06:46]
シロアリのメンテプログラムはどうなってるのでしょう?
まさか建てた後、何もないわけないよね。 LVLとヒノキじゃ、撒き方も違うだろうし。 10年しか保証しないから、放置なのかね。 |
3155:
名無しさん
[2017-08-13 23:12:55]
|
3156:
匿名
[2017-08-13 23:13:55]
|
3157:
匿名
[2017-08-13 23:15:24]
|
3158:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 23:16:23]
>>3154
白アリの薬は避けたいんでしょ あなたはやらなくていいよ ヒノキだろうとシロアリは食います ウッドワンの木はシロアリがかじると死ぬ薬が浸透されているそうだけど シロアリの薬を撒くかは定期的にチェックして決めるつもり 保証が切れたあとは延長するかよそでお願いするかはそのとき決めるから心配しなくていいよ |
3159:
通りがかりさん
[2017-08-13 23:17:42]
完全フル装備っていうキャッチコピーが悪いなー
|
3160:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 23:17:58]
|
3161:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 23:20:21]
という設定か
|
3162:
匿名
[2017-08-13 23:20:26]
|
3163:
名無しさん
[2017-08-13 23:20:55]
|
3164:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 23:23:42]
>>3158
だから防蟻効果があるウッドワンのLVLがホワイトウッドより断然上と考えるゆえんでもあります ホワイトウッドはシロアリの薬を撒くのが必須 ウッドワンなら食べてシロアリが死んでくれるならば薬を撒かなくてもよいまたは量を減らせるのではないかと思ったの 実際どうかはこれから確認するけどウッドワンの実験では杉より食害されてなかったからかなり良好ではないかと期待 |
3165:
匿名
[2017-08-13 23:27:40]
|
3166:
e戸建てファンさん
[2017-08-13 23:29:42]
様子を見ると申しましたが
必要ならメンテするけど20年間みてもらえば傾向ぐらいわかるでしょ |
3167:
名無しさん
[2017-08-13 23:31:52]
防蟻処理は、確か5年おきが推奨じゃなかったけ?
5年毎きっかりでやってる人は少ないかもしれないけど。 費用抑えたいなら自分で床下確認して、蟻道が見えたら直ぐ防蟻&駆除することかな。 白蟻ってたしか、防蟻してても1%くらいの家では発生する運ゲーだから、定期的なチェックとメンテが一番対策になるんじゃない? |
3168:
匿名さん
[2017-08-13 23:51:41]
知り合いの大工に「施工技術が低い業者に委託している会社はこのご時世でも回り縁を用いる」と聞きました。
「そういうハウスメーカーはクロスの剥がれを防いだりヒビ割れを抑制させる働きがあると言うけれど、本来必要ないし方法は他にもある。施工技術の高い業者に委託している会社は剥がれもヒビもなく施工させる自信があるから回り縁なんかデザインが悪くなるので使わない。結局は隅の処理が汚いのを隠す目的で使う会社以外には回り縁を使う会社はない。委託先を信じていないくらいなんだから、もっと大事な部分にも欠陥を生む恐れがある。」と注意喚起を受けました。 ダサいのになんで使うんだろうと素朴に思って聞いた結果、こんな回答でした。 富士住建が回り縁を使ってて施工が一気に不安になりました。 |
3169:
匿名
[2017-08-13 23:53:24]
>>3167
大手木造は10年おきですね。 それも床下噴霧ではなく、住林ならタームガードシステム。 新築時に土壌にパイプを入れ、土の中に薬剤を注入。 ミサワは防蟻シートですね。 薬を撒くのではなく、シートを置くだけ。 いずれも、床下に薬剤噴霧はないですよ。 住みながらでも出来る安心な施工だと思うな。 |
3170:
匿名
[2017-08-13 23:59:24]
|
3171:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:02:10]
woodOneの実験では野ざらしにされて何年間放置されてもシロアリついてなくて腐ってもなかったから薬まかなくて、大丈夫じゃないの
いずれにせよ年数たたないとわからないし様子みるとしかいいようがないね |
3172:
匿名
[2017-08-14 00:04:16]
|
3173:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:07:08]
〉〉3171
定期的にチェックして床下も見てもらってる いまのところきれいなもの |
3174:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:09:18]
まわり縁は積水ハウスでも一条工務店も仕様だったけどね
検索したら三井ホームもそうらしいよ 大手だけど叩かないんです? |
3175:
匿名
[2017-08-14 00:10:24]
|
3176:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:13:02]
>>3175
今は2年に一度みてもらってる 自分で床下は定期的にチェックしてるし まあそんなにシロアリ心配するならUOODONEよりさらにシロアリに弱くなんにも防蟻加工してないホワイトウッド使ってる大手叩くべきなんじゃないの |
3177:
匿名
[2017-08-14 00:16:36]
|
3178:
匿名さん
[2017-08-14 00:20:09]
>>3174 e戸建てファンさん
積水ハウスも一条工務店も三井ホームもそうなんですね。知りませんでしたが、別に大手を叩きたいとか富士住建を叩きたいとかではありません。富士住建に契約して進めている身なので大手がどうのとかは参考にもなりません。 それが事実なら大手も富士住建も施工に信用は出来ないというまでの話です。 雑誌にも載るような有名な高技能大工なので、信憑性がありますから不安になったので何か別の理由がないか詳しい人に教えてもらいたいだけです。 |
3179:
匿名
[2017-08-14 00:20:44]
>>3176
2年おきとは大変ですな。 ずっと2年おきに見てもらうのですか? 気が気じゃないですね。 それにホワイトウッドもオウシュウアカマツも元々防蟻加工はしているよ。 間違った情報は良くないね~。 |
3180:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:21:14]
>>3177
積水はショールームでは白い回り縁使って目立たないようにしてたけど使ってたわ うちも白にした 三井は普通に使うって検索したら書いてあったけど とりあえず使うことは使うんでしょ 大手は品質がばらつきがあるのを嫌うようなので使うんだろうね 特に問題を感じない 残念でした |
3181:
匿名
[2017-08-14 00:23:14]
|
3182:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:25:08]
|
3183:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:28:57]
>>3178
その大工はぴたっとおさめる自信があるからそう言ってるんでしょう 結局大手小手問わずハウスメーカーは均質な品質で納品したいから廻り縁つけてきっちりおさえて 万が一にも壁紙のはがれがクレームになることを防止しようってことじゃないかな ある意味で委託先を信用していないともいえある意味トラブルを未然に防ぐ策とも思える もしかしたら委託先も廻り縁つけたほうが楽かもしれないし施工に問題があるかはなんとも言えないよね |
3184:
匿名さん
[2017-08-14 00:29:53]
>>3181 匿名さん
繰り返しになりますが、私が困っているのは契約した富士住建が回り縁を使用しているということが不安にさせているので、他社は正直どうでも良いです。 富士住建も大手も同じ理由で施工時の品質のバラつき(要は雑な施工の隠し)の予防だという理解で良いですか? みんなやってるとかそういうの全然いらないんですよ。不安に拍車をかけないでもらいたいです。 |
3185:
匿名
[2017-08-14 00:32:05]
>>3182
大手はどこもラジアータパインのLVLなんて使わないからね。 LVLってベニヤを貼り合わせただけでしょ? コスト削減にはいいだろうけど。 床下の点検は曖昧な返答なんですね。 特に決まりやスケジュールはないのか。 自己責任でと、とらえてよろしいでしょうか? |
3186:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:37:31]
>>3185
で積水のホワイトウッドが防蟻加工してるって話は? 間違いだったでいいの? LVLはコスト削減ではなくむしろコスト上がってます(ウッドワンの新宿ショールーム確認済み) 建売で使われているのがホワイトウッド あなたの大好き大手のウッドワンの防蟻防腐効果をほどこしたLVLです 信用できるんじゃないんですか?大手ですよ? http://www.aritai.net/entry/sekisuihouse-mainte#%E9%98%B2%E8%9F%BB%E3%... これ見てましたけど積水も10年に一回やればいいとかそんなこと言ってますね ホワイトウッドで10年に1回は無責任な気がしますが もっと防蟻効果に優れるウッドワンなら2年に1回でいいんじゃないかと思います だいたい生き物のことではっきりこの時期からつき始めるなんていえるものじゃないので 上のリンクを読めば鉄骨でもシロアリ対策が必要らしいからあなたの家もやっといたほうがいいですよ 他人事みたいに言ってますが |
3187:
匿名さん
[2017-08-14 00:45:44]
>>3183 e戸建てファンさん
トラブルを未然に防ぐ策とは言えませんよ。 信じられない委託先に委託しているなんてコト自体が問題なわけで何も施主のためになってないじゃないですか。 残念ながら私はそういう施工管理が出来ないという点を防ぐような部材の使い方があるなんて知りませんでした。 大手も小手もって赤信号理論はどうでも良いんです。自分が契約したハウスメーカーがそうならば、施工時の信頼性が疑わしいのでもっと重大な部分でも欠陥が起こり得るというリスクが大きくなるという訳なんですから。 何か対策を考えなきゃならないだけです。 |
3188:
匿名
[2017-08-14 00:50:22]
>>3186
我が家のHMは白アリメンテないんですよ。 アフターに聞いたところ、白アリが来てもせいぜい上がり框とか 内部の部材を食べる位。 躯体は鉄骨なので必要ありません、と説明されました。 シロアリの薬は毒ですからね、出来るだけ避けたいです。 |
3189:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:51:48]
>>3187
あなたの知人の高名な大工さんは廻り縁なくぴたっとおさめられるのが自慢なんでしょ それは素晴らしいと思いますがね 自慢するからには高い技術がいるんでしょう まあはっきり言ってどこのハウスメーカーだって委託先の全行動チェックできるわけじゃないので 高い技術を要求される施工をするより安易に廻り縁でおさえちゃえってことなんじゃないですかね あくまで私の推測でしかないので正解じゃないですよ それに完成時はきちんと壁紙が浮かない状態で引き渡しても壁紙が浮いてきてしまうということも… 色々トラブルは考えられそうです 大手小手関係ない話ですね 施工が心配なら自分で施工を見守ったり第三者機関頼んだりすればいいと思いますね もしくは契約取りやめて信頼できる大工さんに下請け使わずで建ててもらうとか 納得いくよう建てられるといいですね |
3190:
匿名
[2017-08-14 00:52:31]
|
3191:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:54:37]
>>3188
営業の言うこと丸のみできるのってすごいですね 積水ハウスの鉄骨にシロアリ発生の可能性があるなら よそでも可能性あるんじゃないですか 私はきちんとそういうところも見てほしいけど見てくれないんですね シロアリが断熱材に蟻道作ったり内装材空洞にされたり色々考えられると思いますが たいしたことメンテなんですね |
3192:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 00:58:19]
>>3190
忘れたけど1~2万?数千円? まったく思い出せないが高くなかった シロアリだけじゃなくて設備や建具全部チェックしてくれるので見てもらってる 任意なのでめんどくさいなら見てもらわなくてもいいし見てもらわなくても保証が切られたりしない 自分は念のため見てもらってるってだけ |
3193:
名無しさん
[2017-08-14 06:28:32]
シロアリのメンテスケジュールにもケチつけるのか
そんなの、HMが決めるもんじゃなく自分で適時するものだと思ってたが。 あと、大手のいいとこ取りしてくるのやめてくんない? 大手全メーカーのいいとこ取りと、富士住建一社で比較する理由はなに?そうしないと対抗できないの? さっきからコストを無視してるけど、富士住建はローコストメーカーだからね。大手HMの半額で建つんだよ。そこは比較しないの? 安くても筐体が~ていうけど、免震とか保証とかしか出してくるのないじゃん。今度は白蟻? |
3194:
名無しさん
[2017-08-14 06:45:43]
>>3185 匿名さん
JWOODは、大手メーカーであるWOODONEで耐久性、防蟻性ともに検証ずみで、JAS認証もとってる。また嫌なら無垢桧のプランもあるからそれで建てればよい。 |
3195:
通りがかりさん
[2017-08-14 07:43:53]
富士住建が、積水よりすぐれてるとか
笑えるわー 完全フル装備。 |
3196:
名無しさん
[2017-08-14 08:02:45]
>>3195 通りがかりさん
優れてるとか言ってます?何番のレスですか? 設備のことですか?それなら、その通りではないですか? 躯体のことなら、富士住建は特別優れてるというわけではないですが、十分快適なレベルだと思いますよ。 |
3197:
e戸建てファンさん
[2017-08-14 12:44:50]
大手オールスターいいとこどりVS富士住建w
|
3198:
匿名さん
[2017-08-14 14:20:06]
3190さん、
積水のシロアリですが10年以降は、5年毎に15万円位だったと思います。 これは大きさにより違うらしいです。 実際には10年過ぎたら、やらない施主さんも多いと聞きます。 ウチは築30年のホワイトウッドで引き渡し後は一度もやってないですが、 シロアリの問題は全くないです。気候や立地条件にもよると思います。 ちなみに実家は築50年越の在来工法ですが、全く防蟻自体やったことがなくて シロアリ君たちと同居中です(笑)地震が来るまでは多分大丈夫そうです。 |
3199:
戸建て検討中さん
[2017-08-14 23:59:50]
積水vs富士住建
結構シロアリは富士住建のほうが優れているということですね。 |
3200:
e戸建てファンさん
[2017-08-15 07:59:42]
富士住建のコスパは高い。
県民共済>富士住建=その他ローコスト>大手規格住宅 県民共済は富士住建を選ぶ美的センスの人には向いてる。更に安いし、住設より構造を求める人にはベスト。変な制約も少ない。大きく建てられれば富士住建同様、格好もつく。 逆に予算がある人には積水ロイエなどの鉄骨や、住林フォレスト系が良い(RCは色々分からないと難しい)。設計士や地場HMも良いけど、保証メンテの問題が残る。好きな住設が選べ、本来の自由設計(何でも出来る、金を出せば)が出来る。但し坪100万超が当然。 坪50前後の中流向けHMは五十歩百歩。どこに注力するかに違いがあるだけ。基本は見えるところで外観(タイル等)か住設。構造は特色としているとこ以外、超ローコストとローコストも大手規格も大差ない。ただ職人への手間代がローコスト系は極端に安いところがあるので、規格外の釘を使ったり必要な本数打たなかったりそれをチェック出来ないトラブルが多い。 限られた原価を人や商品開発に振るのが大手、見える材料(住設等)に振るのがローコスト。 大手で建てた人は富士住建で建てた住宅を安物、ダサいと言うけど、富士住建で建てた人から見れば無駄遣い、悪趣味と言う。 商品は材料原価だけで出来てる訳じゃないので、一生物の住宅を建てて欲しい!そして、皆仲良く! |
3201:
入居済の者です
[2017-08-15 19:25:21]
回り縁があるとダサい⁉
無いのはオサレ❓ 単なる好き嫌いの問題でしょ。 回り縁は壁紙施工の稚拙さを隠す為? 初耳! 建て替え前の我が家。築23年だけど、回り縁の無い天井でしたね。 単にチープな感じがしただけでオサレとは思わなかった。 壁紙施工も誉められたものでは無かった。 正直、素人目にもへたくそ。 壁紙施工の巧拙と回り縁は関係な( ̄▽ ̄;)よ。 富士住建今の家の壁紙施工は上手いよ。 富士住建と関係の無い床のコーティング業者にコーティングを依頼したけと、業者が壁紙の仕上がりの綺麗さを凄く誉めてたから。 継ぎ目が分からない位、模様が合っている。 壁の角を上から見ると綺麗に一直線になっている。一見角が綺麗に見えても上から見てみると依れていたりしているのが多いとか。 角がこんなに綺麗に出るのは施工業者の腕が良いと。 富士住建から来た施主宛の満足度調査のアンケートには壁紙施工は満点の5を付けてやったよ。 大工は4。営業と監督は2か3。 それ以外に床や壁の当て傷も驚く程少ないとも言われた。 床のコーティング業者は施工中に傷が付いたとクレームをつけられないように、事前に傷のチェックをして、施主に確認させてから、施工を始めるから。 富士住建の下請けの壁掛業者が全て上手いのかどうかは分からない。 多分個人差も有るでしょう。 ただ言えることは、富士住建の壁紙施工業者が下手くそと云うことでは無いし、回り縁は施工の稚拙さを誤魔化す為でもないと思うよ。 第一、回り縁つける方が大工は手間だし、そのぶんの材料費も掛かる。 因みに、回り縁の無かった前の我が家は建売住宅でした。コスト削減で付けてないんだと思う。 |
3202:
匿名
[2017-08-15 19:36:14]
ここは保証10年ですが、有料メンテが必要なんですよね。
有料メンテ後、最長何年まで保証してくれるのですか。 HPに書いてないので不安です。 また、防蟻は何年おきにするのでしょうか。 素人なので自分で手配、点検なんて出来ません。 やっぱリプロに点検、防蟻して欲しいです。 あと設備が売りのようですが、HPを見る限り、バリエーションが 少ないように感じます。 キッチンや風呂のサイズ変更は標準では出来ないんですよね。 そこが大手との決定的な違いでしょうか。 建売よりちょっといいかな、位の印象です。 |
3203:
匿名
[2017-08-15 19:43:42]
ここは第一種の換気を付ける事は可能ですか?
|
3204:
名無しさん
[2017-08-15 20:10:45]
>>3203 匿名さん
一種換気は厳しいんじゃないかなぁ 一種採用してるところって、高気密高断熱をうたってるところ多いし、富士住建は断熱はそこそこだけど、気密は触れてないからあまり力入れてはなさそう。 できたとしても、コストがかかったら富士住建のメリットが薄れちゃうしな 一種換気にこだわりがあるなら素直に一条とかにしとけば? |
3205:
匿名
[2017-08-15 20:30:35]
|
3207:
戸建て検討中さん
[2017-08-15 22:19:27]
富士住建は気密はイマイチなんですね!
|
3208:
e戸建てファンさん
[2017-08-15 22:32:46]
率直にいっていまいちなんだろうけど拙宅は全然気にならない
前の家より断然暖かくて断然静か もっとこだわる人は泡断熱するともっと気密性高まる ツーバイフォーならさらに倍率ドン 個人的には在来の家で満足です これより気密性上げて建築費高くつくなら絶対今のままでいいな |
3209:
入居済の者です
[2017-08-15 22:51:39]
>>3208 e戸建てファンさん
我が家はc値1.4でした。高気密とは言えないまでもまあまあです。 1.0がマンションレベルのようです。 因みに住林やミサワは5.0。 気密性に重きを置いてないようです。 だんねつ君の在来工法ですけど。 |
3210:
匿名
[2017-08-15 23:05:11]
>>3201
今の時代に廻り縁を付けるのは少数派でしょうね。 廻り縁は床と同じ色にする事が多いけど、あれを付ける事によって 部屋を見渡した時に視線がそこに止まり、圧迫感が出る。 ただでさえ240cmの低い天井がますます低く見えますよ。 ひと昔前の昭和な家には多かったけど、今の人は圧倒的に違和感を感じるでしょう。 廻り縁が合うとしたら、重厚感のあるアンティーク家具を置くような家かな。 「廻り縁ダサい」で検索すると、廻り縁を壁紙と同化するよう白くペイントし直したり 古い家を直す人、結構いますよ。 何故、富士住建が時代遅れの廻り縁をわざわざ付けるのか理解出来ません。 |
3211:
e戸建てファンさん
[2017-08-15 23:09:05]
廻り縁白にすれば目立たなくて違和感ないよ
[一部テキストを削除しました。管理担当] |
3212:
匿名
[2017-08-15 23:16:33]
|
3213:
匿名
[2017-08-15 23:18:17]
廻り縁を白にするくらいなら、元々ない方がスッキリするのでは?
|
3214:
e戸建てファンさん
[2017-08-15 23:21:20]
私は廻り縁白くしたので全然気にならないけどトイレがサティスのほうがすごい気になって嫌ですね(笑)
|
3215:
匿名さん
[2017-08-15 23:33:58]
さすが富士住建
気密ですら、スミリンに勝る 完全フル装備。 |
3216:
匿名さん
[2017-08-15 23:34:28]
懐と好みのかね合いでここを請負会社に決めたなら、それでいいじゃない。人それぞれ。
|
3217:
匿名
[2017-08-15 23:35:28]
|
3222:
富士住建で建てました
[2017-08-16 01:08:02]
[No.2018、2020と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
|
3224:
匿名さん
[2017-08-16 08:48:26]
打ち合わせで言った言わないは、証拠がなかったらどうしょうもないですね。
営業さんが問題です。どこのHMのスレでも多かれ少なかれ見受けますが、 結局は施主の方が構えて用心するしかないのかも。 |
3225:
匿名
[2017-08-16 10:28:29]
LVLの構造も不安、選べる設備も限られる、保証アフターは期待できない
営業も信用できないんじゃ、いいとこないじゃん。 値段が安いだけ? |
3226:
匿名
[2017-08-16 10:33:08]
ここは積水のスレでも評判になってますね。
|
3227:
検討者さん
[2017-08-16 10:47:41]
トイレがTOTOのネオレストですよ!
|
3228:
匿名
[2017-08-16 11:10:11]
|
3229:
匿名さん
[2017-08-16 11:42:21]
安すぎるとかでなくて、キッチンメーカーのセットになっているから
扉があって外からは見えないし、大きさもきちんと収まっているからすっきりと してこれはこれで良いと思いますけどね。 これを引き出しとかにする選択もアリとは思うけど、また別料金で オプションになるならゴミ箱の方がよほど使い良いと思います。 ブラバンシア自体は良い商品だと思うけど、大きさは合わないから 収納できないでしょう?ゴミ箱が見えるのもおしゃれじゃないし。 |
3230:
匿名さん
[2017-08-16 11:43:31]
3227さんではないけど、ゴミ箱が付いているから喜んでいるとは
思いませんけどね。ただ、完全フル装備はゴミ箱まで付いているって意味ですよ。 |
3231:
匿名
[2017-08-16 11:52:01]
>>3229
HMにブラバンシアのゴミ箱が入るように設計すればいいだけ。 見えるのがイヤなら扉を付けるとかね。 それに大手でも契約時に言えば、キッチンメーカーのゴミ箱位サービスで付くよ。 キッチンメーカーの引き出しからゴミ収納に替えるのって たかが数万でしょ? |
3232:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 12:07:00]
だいたい積水のスレッドでの話はそっちで片づけてくれないですか?
よその話をマッチポンプで持ち込まれて叩かれても困ります そんなところ出張してませんし |
3233:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 12:17:08]
今度はゴミ箱?
手を変え品を変え叩くところ探しに必死ですね 保証→大手のメンテ契約という名の奴隷搾取契約はご免なので富士住建のシステムで満足です 防蟻→無加工ホワイトウッドやレッドウッドより大手ウッドワンのLVLのほうが上だと思います 違うならデータを示してください 防蟻のチェックぐらいなら民間業者委託でも安くできます せいぜい5~10年に1回ぐらい大した出費じゃありません。 サティスのところは大手なのにシロアリチェックもしてくれないそうですね 設備→バリエーションが少ないからこそ豪華なんです。 気に入らないならここで建てないでしょう。 こんなに良い設備がある建売があるなら教えてください。 ゴミ箱→大手はゴミ箱くらいつけてくれてもいいですよね。 大金払っているのに設備がしょぼいのは否めない事実です。 施主も別に積水より良い家が建てられるなんていってるんじゃありません。 良い家なんて主観でしかないんです。 納得いく金額で納得いく家を自分で選択して建ててるので文句つけないでいただけないですかね。 積水に対抗意識なんて一切持ってません。 |
3234:
匿名
[2017-08-16 12:18:38]
そうですね、ここの施主が積水に来ても相手にされないだけです。
|
3235:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 12:23:46]
私は親戚が積水で建てていて紹介もされて積水で商談してるんですがね
お払い箱の客のわりには営業は食い下がって値引き提示も受けてるんですよね それこそトイレをサティスからネオれストに変更するぐらい余裕でしたでしょうが断りました お金を子供にかけたかったからね 家にお金かける価値観じゃなかっただけだわ残念だね |
3236:
匿名
[2017-08-16 12:25:47]
|
3237:
匿名
[2017-08-16 12:29:23]
|
3238:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 12:29:24]
設備を絞ってコストダウン、顧客の選択肢が狭いなんて大手もやってることだから
ここは絞って最高級の物を入れてくれるのは合理的でいいじゃないですか 大手は言うほど選択肢広くないしそもそも高い [一部テキストを削除しました。管理担当] |
3239:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 12:32:24]
>>3237
お金なんていくらあってもいいし老後の備えもあるし 20年後に価値ゼロになる家に金かける価値観じゃないです だいたい家だけなら大手より建材も設備も上だし大手を選ぶ理由がまったくなかった まあ金持ちとは言いませんがその割には積水もしつこかったですよ 貧乏客は相手にしないっていうのは積水に対しても失礼だし風評被害だからやめたら? |
3240:
匿名
[2017-08-16 12:32:41]
|
3241:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 12:35:59]
実際大手で予算ぎりぎりで無理して建てる人多いので貧乏客だろうが相手にしてると思いますが家のローンで家計圧迫されてかつかつの生活するなんてことになったら不幸ですね
家は家庭の幸せを生む装置でしかないのに、それが原因で不幸になるのは悲しいことだわ |
3242:
匿名
[2017-08-16 12:36:46]
>>3239
>>貧乏客は相手にしないっていうのは積水に対しても失礼 いや、相手にしないだろう。買わないんだから。 お騒がせ客は大手にとっても迷惑だろう。 図面や提案までタダで盗む客もいるからね。 そのままいいとこだけ取って、ローコストで建てるなんて...。 |
3243:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 12:39:33]
>>3242
結局買わなかったけど相手にはされたね 自分も何も勉強したなかったときは積水とかいいなあ程度だったけど勉強してやめようってなったほかも回り始めたくちなので 真剣に検討して断ったんだからしょうがないでしょ 図面や提案は参考になったけど一番参考になったのは地場工務店の大工だったかな 菓子折りもってお礼に行ったよ |
3244:
匿名
[2017-08-16 12:41:16]
>>3241
実際はそうでもないよ。 最大手で建てる客は、若くても頭金2000万はザラ。 年収は最低800万位かな、一般的な数字だよ。 大手でギリギリで建てる人は実際はそういない。 皆、余裕はあるよ。 |
3245:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 12:45:13]
>>3244
自分の知ってる限りでは無理して大手って人間多かったので ショールーム行って話聞いてもゴージャスに金が潤沢なんてタイプ多くなかったように見えたよ 多くは無理して予算つめて建ててるよ ブログ見ても予算で悩んでオプション積まない人のほうがよっぽど多い 新聞読んでても住宅ローン苦で自殺だの一家離散だのよくある話すぎる 大手信仰はいい加減やめたら?外出てショールーム行きなよ |
3246:
匿名
[2017-08-16 12:49:03]
>>3243
やっぱリ最初は積水なんだね。 積水の営業は大変だわ。 見込みもないのに相手しなくちゃいけないんだから。 買う気がないなら早々に退散して欲しいですね。 バス見や展示場で騒ぐ家族客、結構迷惑だったわ。 そういうのに限っていつの間にかいなくなる。 |
3247:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 12:50:48]
だいたい家を建てるときは金持っててもリストラだの健康問題だので経済状況圧迫されて住宅ローン返せなくなるって容易に想定しうるリスクでしょ
値段が安いってとても大きなメリットだと思うんだけど安くて何が悪いの? 家庭の幸せを守るべき家が原因で一家心中なんて本末転倒だわ そういうリスクマネジメントの方法もあるって認められないのかな? [一部テキストを削除しました。管理担当] |
3248:
匿名
[2017-08-16 12:55:12]
>>3245
設備よりも構造が大事と堅実な方だったんでしょうね。 積水クラスのお客は「住宅ローン苦で自殺だの一家離散」なんて 無謀なローンは組みません。 オールキャッシュもザラ、人は見かけで判断しちゃいけないよ。 |
3249:
匿名
[2017-08-16 12:56:59]
|
3250:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 13:03:46]
実際多いしね
新聞は読んだほうがいいよ まともな会社員が自殺って良く聞く話 構造構造言うけどどこがいいのかデータで示してね 無加工ホワイトウッドやレッドウッドのどこがよい構造なのかよくわからないんですよ私 着工数は知らないけどショールーム増えてるらしいから順調なようでなにより 頑張ってほしいわ |
3251:
匿名
[2017-08-16 13:27:38]
|
3252:
匿名
[2017-08-16 13:31:24]
|
3253:
名無しさん
[2017-08-16 13:45:38]
構造→住宅性能表示8項目で最高等級
十分でしょ |
3254:
匿名
[2017-08-16 13:49:43]
耐震等級2でも建てるHM。
最高等級ではないよね。 プランによって変えるのは標準とは言わない。 |
3255:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 13:52:26]
大手の集成材は接着剤使ってないって初耳ですね
木造の良さってぼやっとしてて言われてもよくわからないです 自分は総無垢の家(ボロ家ですが)に生まれ育ったけど今の家で木造の良さが失われたなど思ったこともないので思い込みで語られてもはぁそうですかとしか |
3256:
匿名
[2017-08-16 13:52:47]
年間670棟で次々ショールームをオープン。
利益出てるの? 同じローコストのタマホームもCMバンバンやってる割には 実際の着工数は少ない。 |
3257:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 13:55:30]
そも大手って耐震等級3絶対なん?
大手大手と言われてもどこなの?情報交換のはずなので大手だけじゃ何の意味もないからきちんと書いて 妄想大手を引き合いにだされて比較されてもやり取りするだけ無駄 耐震等級2でも建ててくれるだけありがたいって人もいたのに、それじゃその人はどこで耐震等級3の家を建ててもらえたのか、その情報こそ有益なのでは |
3258:
匿名
[2017-08-16 14:01:14]
>>3255
集成材とLVLじゃ、接着剤を使う量が違う。 そもそもラジアータパインは硬い木ではないから、薄く削って 接着剤ガチガチで固めるんだろうね。 それにそんなに良材なら、なぜ使うHMが少ないの? ウッドワンの主要取引先、住林でさえ全く使わないよね。 |
3259:
名無しさん
[2017-08-16 14:05:20]
構造が~ →住宅性能表示8項目で最高等級
ラジアターパインのLVLが~ →JWOODは、大手メーカーであるWOODONEで耐久性、防蟻性ともに検証ずみで、JAS認証もとってる。また嫌なら無垢桧のプランもあるからそれで建てればよい。 断熱材が~ →高性能グラスウールを使用している。窓もすべて樹脂サッシLowEガラス。もちろん省エネ等級最高等級。 保証が~ →20年まで延長可能。また、某大手メーカーのように他でメンテしたら保証が切れるようなことにはならない。 設備の選択肢が~ →これが合わない人は富士住建では建てません。 人材が~ →属人的な話は、人によるので無意味です。 安心感が~ →安心感のために倍の坪単価を払いたくありません。 免震が~ →耐震等級3級なので十分です 耐震等級2級の家もある! →耐震等級は間取りによって変わります。それは大手でも一緒。 |
3260:
匿名
[2017-08-16 14:10:53]
>>3259
他でメンテしても保証20年なの?躯体も?防水、防蟻も? いい加減な会社だな。 そこらの工務店でメンテ頼むのはリスク高すぎ。 我が家は某大手だけど耐震等級2の家は建てません。 何かあったら保証出来ないからと営業が言ってました。 |
3261:
匿名
[2017-08-16 14:12:27]
条件なしでは保証10年だったよね、今どき短すぎ。
その時点でパス。 |
3262:
匿名
[2017-08-16 14:15:30]
年間670棟で純利益はどの位?
上場してないので、未知だよね。 |
3263:
匿名さん
[2017-08-16 14:15:52]
我が家はここで建てたわけじゃないが、スレタイが上の方にあり覗いてLVLが初耳だったので調べて見たが
jas認定されているもので、それを使うのならば良いんじゃないの?客も納得しているだろうし わたしゃ客でもないので、ではでは。 |
3264:
名無しさん
[2017-08-16 14:18:11]
|
3265:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:18:39]
やたら営業の言うこと盲信してるけどその保証ただの契約だからね
しかもシロアリチェックもしてくれない程度の雑メンテ自分なら怒るわ [一部テキストを削除しました。管理担当] |
3266:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:23:01]
>>3258
接着剤の量と強度のデータをくれ 積水ですらLVLより集成材が上と宣伝もしてないのによういうわ 何度も言うけど妄想はいらないの データで示して 住林は自分のところの間伐材使ってるほうがコストが安いからでしょ 良い高価格帯のトクラスの設備やTOTOのトイレも大手は採用してないよ どうしてって同じことがいえる ただのコスト削減 無加工ホワイトウッドは建売と同じ健在です |
3267:
匿名
[2017-08-16 14:24:43]
|
3268:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:24:45]
>>3260
>我が家は某大手だけど耐震等級2の家は建てません。 >何かあったら保証出来ないからと営業が言ってました。 無加工ホワイトウッドの家を建てて万が一シロアリがついたら?腐食したら? 何かあったら保証できないっていうならホワイトウッドも建てないべきなのでは 矛盾してるんだけど この質問何度も逃げられてるんだけどしっかり答えて |
3269:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:26:27]
>>3267
内装材は食われるしメンテ必要だが 知人もへーベルはぼろくそ言ってるしこの掲示板でも思いっきり批判されてるし何もいいところ感じない それとへーベルは木造の富士住建と比較対象じゃないんでよそ行って 木造VS鉄骨ってスレあるから |
3270:
匿名
[2017-08-16 14:26:31]
|
3271:
匿名
[2017-08-16 14:28:16]
|
3272:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:29:39]
>>3270
前貼ったウッドワンの実験PDF読んで 大手のウッドワンがしっかり実験した結果でありJIS認証も取ってる 積水(何度も引き合いに出すけど自分が深く商談したところなので特別積水を狙い打ちする意図ではありません) は説明にもシロアリ実験したなんて書いてないし実験してないし営業に聞いたら「関東はシロアリがいないから大丈夫です」だって うちの実家東京のヒノキだったんだけどシロアリいたんだけどね |
3273:
名無しさん
[2017-08-16 14:30:17]
はいはい分かった分かった
60年保証が欲しい人は、大金出して大手メーカーで建てればいーじゃん。それくらいしか、威張れるところがないんでしょ? そのかわり、60年ずっと一社見積もりの割高価格でメンテナンスすることになるよ。 家族構成が変わってリフォームしようとしても、保証の問題があるから、1社でしかできないんじゃない?メンテを自社のみに限定してるところが、リフォームを他社で認めるとは思えない。どうぞ、割高価格でメンテ、リフォームし続けてHMへ御布施して下さい。 俺は10年以上躯体の保証を延長するつもりもないし、メンテの必要が出てきたら都度複数の合見積もりとって、良さそうな業者に決めるから何の問題もないよ。 |
3274:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:32:07]
>>3271
へーベルの話? こちらは木造の富士住建の話してるところなんで木造の話しか想定してないです へーベルにはしかるべき批判点があるけどこんなところでやるべきことじゃないのでやらない へーベルのいいところだけ抽出して戦おうって戦法にも乗らない スレチなんでひっこんで |
3275:
名無しさん
[2017-08-16 14:34:31]
鉄骨造がシロアリに喰われないとか、ど素人だな。
|
3276:
匿名
[2017-08-16 14:35:16]
純利益はどの位なんだろうね。
普通、会社の信用度として調べないか? 10年~20年も保証してもらうなら、それなりに体力のある会社でないと。 家は建てっぱなしじゃないんだから。 |
3277:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:37:13]
サティス大手でもへーベルでも建ててないでしょ
せいぜい親か親戚が建てていて、しかも予算ぎりぎりでしょぼい住設しか入ってない ボロアパート暮らしで最高のハウスメーカーや住設にあこがれて「ぼくのかんがえるさいこうのいえ」を夢想して大手が建てて内装は名古屋モザイクとか言い出すけど 実際建ててないからトイレはサティスとか言い出しちゃうアレ キッチンも名古屋モザイクも個人情報なんて何もないのに画像一切出せない 妄想が大事だからその妄想を打ち砕くローコストメーカーの存在が許せないくて粘着する |
3278:
匿名
[2017-08-16 14:39:15]
|
3279:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:41:16]
|
3280:
名無しさん
[2017-08-16 14:45:13]
まあ、このご時世白アリ対策してないHMなんて無いだろうな
|
3281:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:48:16]
そのシロアリ対策って薬散布では?
薬散布が害なのに大手がやるなら無害でOKって理屈が面白すぎるんですが |
3282:
名無しさん
[2017-08-16 14:48:55]
60年保証を推してくるくせに、
割高な一社見積もりについてはスルーされるんだよなあ そんなんだからアンチ呼ばわりされるんだよサティストイレ君 |
3283:
匿名
[2017-08-16 14:50:20]
>>3280
勉強不足だね。 へーベルは白アリの薬を撒かないのが売りなのさ。 バス見でも営業にさんざん聞かされた。 「白アリの薬は年寄り子供にはもっとも有毒」と。 確かに農薬と同じだからね。 撒かないに越したことはない。 せめて住林のタームガードかミサワの防蟻シートかな。 |
3284:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:53:58]
そのシロアリ対策って薬散布では?
薬散布が害なのに大手がやるなら無害でOKって理屈が面白すぎるんですが |
3285:
名無しさん
[2017-08-16 14:55:19]
大手のLVL →良いLVL
JAS認定されてるJWOOD →ラジアターパインがー、接着剤がー 大手の防蟻 →良い防蟻 JAS認定されてるJWOODの防蟻 →人体への影響がー |
3286:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 14:55:37]
>>3283
営業の言うことは妄信するわりに積水の営業は本気で言ってないってダブスタ 本気で言ってないにしても会社の顔の営業が嘘つくって会社としてゴミですわ 大手オールスター対抗戦きたわー へーベルはシロアリのチェックすらしない雑メンテの会社っておぼえたよ(笑) で、どこの大手で建てるのがサティスくんのおすすめなの? この質問も逃げられるけど 保証が最高で木材は無垢なのかな?設備も選べて富士住建よりコスパに優れてて営業も完璧? ぜひ教えてほしいわ |
3287:
匿名
[2017-08-16 14:57:43]
>>3282
そんなに割高じゃないよ。 塗装は30年に一度だし。 躯体、防水は条件なしで20年。(富士住建は10年) 住設備の保証は10年。(富士住建は住設備は2年) その間、無料と有料じゃ、えらい差だろう。 そのセリフ、ローコスト営業が何も知らずによく言うのさ。 |
3288:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:01:58]
>>3287
私は訴訟まで検討してるリアル知人がへーべリアンですので少しは知識あるつもり ペンキはなんだっけな、高額なへーベルしか提供できないペンキだからよそでメンテできないうんぬん よそでメンテ頼んだら保証は即打ち切り 壁と屋根で500万とかさんざん聞かされた話ですね 20年以降はどうなるの?20年じゃローコストもまず問題ないと思うけどそれ以降が問題 合い見積もり一切許さないから高額のメンテ押し付けられるがままなわけですよね |
3289:
匿名
[2017-08-16 15:02:34]
|
3290:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:04:07]
富士住建はオリジナル保険があるから住宅設備の心配はいらない
確か10年?ずっと自損ですら保証されるはず |
3291:
名無しさん
[2017-08-16 15:04:23]
|
3292:
匿名
[2017-08-16 15:05:36]
|
3293:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:06:06]
>>3289
何も知らないときは大手だし親戚が建てたからここかなあぐらいのつもりだったけど色々勉強したらないわーになった 予算はあったので本気で建てるつもりで積水とは一番深く商談したんで貧乏人煽りは結構です 最終的には予算があれば一番いいと全然思わなかった 住宅設備も建材も全然よくなかった |
3294:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:10:05]
>>3292
その塗装30年おきって30年保証じゃないよ 一応想定としては30年おきだけど様子を見て決める、だってさ 実際は日当たりが悪いところのへーベル板はカビが想定以上に早く生えたりするので早めにやらないとって言われるらしいね そんなことへーベルは保証しないってさ 最長60年タダで保証してくれるならいいよね 実際は有償点検+有償独占メンテで金づるにされてるだけ 私はよその工務店とかけあって富士住建より安くメンテしてもらえるならしてもらう それで富士住建の保証は切れないし大した独自工法を用いた家でもないからどこでも見てもらえる 老後まで大手に搾取されたくない |
3295:
匿名
[2017-08-16 15:15:34]
>>3288
へーベルの場合、ちゃんとメンテナンスプログラムは出る。 我が家も貰った。 塗装30年するまでは、基本何もなしだったよ。 築30年で屋根の防水(陸屋根のみ)、外壁塗装(シーリングの貼り替え込み)かな。 ロングライフが売りだからね。 そこらの工務店になんか危なっかしくて頼めないよ。 ローコストで建てる場合、少なくてもローン完済までは家の保証は欲しいよね。 |
3296:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:17:16]
とりあえず大手オールースターにへーベルまで入れてくるのはなりふりかまわずだわ
重量鉄骨も持ちだしてきたっけ 木造在来の家と比較するだけ無意味だと思うんだけど それだけ富士住建のメリットを叩きつぶすのが困難なんだと悪あがき必死過ぎて逆効果だよ |
3297:
名無しさん
[2017-08-16 15:17:57]
>>3287 匿名さん
ヘーベルとの比較でいいの? 塗装て外壁塗装?富士住建もFUGE採用してるから外壁塗装は30年後だよ。屋根は瓦選べばいいし。 無料と有料でえらい差だろうって、、まさかコストで対抗する気? ヘーベルだったら建築段階で2~3倍の坪単価がかかってるから、確かにえらいコスト差がついてるよ。 あと、設備は火災保険入ってるから、機械的な損傷は保証されるよ。 ヘーベルでも20年以降は有料メンテが必要なんでしょ?だったら、10年目の一回の差だけじゃん。正直そんなに差はでないと思うんだけど。 むしろ、割高メンテを続けていくより、最終的には安く収まると思えるけど。 |
3298:
匿名
[2017-08-16 15:19:13]
|
3299:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:21:04]
>>3295
おやおやサティスさんざんもったいぶってたのに結局へーベルハウスで建てた(って設定にした)んだ まあ嘘だろうけどね ゆとりがあるお金持ちしかへーベルハウスで建てないって設定なのに必死過ぎるもん せいぜい親戚か知り合いなんでしょ 自分のお金で建てた人間のセリフじゃない そのメンテナンスプログラムは保証とは違う 30年まったくお金がかからないなんて保証しているものじゃない 自分の知人はメンテで500万からふんだくられてかわいそうよ |
3300:
名無しさん
[2017-08-16 15:21:34]
|
3301:
匿名
[2017-08-16 15:22:17]
|
3302:
匿名
[2017-08-16 15:30:25]
>>3299
住み心地はいいし、満足ですよ。 耐火構造なので火事にも安心だしね。 洪水や繰り返しの大地震(制震構造)にビクともしない。 高かったけど、それだけの事はあるな。 それにメンテ代も取ってあるから大丈夫。 ローコストで建てて、20~30年で建て直すより安いもんよ。 |
3303:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:34:28]
>>3302
そうか、まずはキッチンアップしたら少しは信じてあげるからアップして見せて |
3304:
名無しさん
[2017-08-16 15:34:39]
>>3301 匿名さん
え?ヘーベルって火災保険入らないの? 火災保険って火災だけの保証じゃないの知ってる? うちは耐火地域じゃなくて、在来工法だから高めだと思うけどヘーベルの坪単価の4分の1くらいだよ。 |
3305:
匿名
[2017-08-16 15:34:54]
|
3306:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:36:04]
|
3307:
匿名
[2017-08-16 15:37:01]
|
3308:
匿名
[2017-08-16 15:38:20]
>>3304
という事は1000万で家が建つ! |
3309:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:42:36]
>>3305
屋根と防水やり直し 全然想定ではなく本当のこと あと寒いっていうのも本当みたい http://www.kensa-firm.com/s/news/detail.html?1439190048 こんなのいっぱいあるけど、よそでも富士住建でもあることなのであまり声高にいうべきことでもないかもしれないけど やり方がスマートとはとても思わないね 保証の話もあるよ https://ameblo.jp/mizb/entry-11028662108.html http://kon-diet.blog.so-net.ne.jp/2014-01-12 |
3310:
名無しさん
[2017-08-16 15:49:21]
|
3311:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 15:52:10]
欠陥ってあっちゃいけないし直したらいいなんてまったく思ってなくって再発防止につとめるのがハウスメーカーの最低限の義務だと思うけど一応見聞きした範囲では富士住建はそれなりに事後のごめんなさいと直しはやってるかなと思える
大手って色々なブログ見てると泣き寝入りとか大弁護団を結成して叩きつぶすとかそういうことが多くて、大手の権力をかさに顧客ないがしろにしてるパターンもよく見るんだよね それは大手を選ぶにあたってはっきりデメリットと言えると思う |
3312:
名無しさん
[2017-08-16 16:00:29]
何を言っても、コストはヘーベルのが高いんだから悪あがきしなくていいよ。
その分ALC構造で建つんだからいいじゃん。 ヘーベルで満足してるんでしょ?なぜ富士住建に噛みつくの? ヘーベルの2分の1のコストで建つんだから、欠陥住宅じゃないと気がすまないってこと? |
3313:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 16:03:28]
満足してたらよそのハウスメーカーのスレに乗り込んで孤軍奮闘自作自演しながら戦わないんだよなあ
ボロアパートでへーベルハウスの豪華な家を建てるのが夢で、実際は建ててないんだろうな 実際に商談してないからトイレサティスがセレブ夢想の限界なんだよ かわいそうに |
3314:
匿名
[2017-08-16 16:05:27]
|
3315:
匿名さん
[2017-08-16 16:08:00]
色々盛り上がってますが、富士住建で建てたい人はどうぞ、でいいんじゃないですか?
私は建てたいと思わないんですけど。 |
3316:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 16:09:17]
>>3314
建ててもいないボロアパート住まいの人間に大手行く資格を与えられるほどおちぶれてないよ 思い入れも何も大手で建てるつもりだったからね 途中であれ?と思って本読んで大工に聞いて地場工務店に行って他のハウスメーカーも行って 大手をやめた ごく普通の勉強をしてごく普通に検討してごく普通の結論を出しただけ よく研究も何も高い買い物をするんだから勉強も含めて楽しみたいでしょ 全過程思いっきり楽しんだよ |
3317:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 16:10:51]
|
3318:
名無しさん
[2017-08-16 16:14:21]
>>3315 匿名さん
合う合わないがあるからね、特にここは設備が気に入らなかったら即却下だからね 他のHMもいろいろ見たけど、魅力的なところはたくさんあったよ。結局コスパで選んだけど、他の迷ったHMでも建ててみたいなぁ |
3319:
匿名
[2017-08-16 16:17:34]
>>3318
例えばどこで建てたかったのですか? |
3320:
匿名
[2017-08-16 16:23:37]
|
3321:
匿名さん
[2017-08-16 16:26:53]
>>3320 さん
>いいものはやっぱり高い そう思います。お値段以上**リとかありますけど,いい家具をちゃんと知ってる人は買わないですよね,あそこでは。 やっぱり値段のもんです。いいものは安くできないと思ってます。 |
3322:
匿名
[2017-08-16 16:36:15]
|
3323:
名無しさん
[2017-08-16 16:39:39]
>>3319 匿名さん
えーとね 一条の高気密高断熱も良いと思ったし、知らないと思うけどフローレンスガーデンていう青葉区の工務店はかなり具体的に検討したよ。 ヘーベルのALCボードも良いとは思ったけど何分予算がね… あと余談だけど、富士住建より価格が安い半企画型とか売建てもいくつか検討したけど、さすがに仕様が悪すぎて建てる気にはならなかった。 自分は、予算と仕様のバランスが合ってたからここにしたけど、お金がたくさんあったら別のHMでも建ててみたいよ。 |
3324:
匿名さん
[2017-08-16 16:39:41]
|
3325:
匿名
[2017-08-16 16:45:54]
>>3324
家を建てたらいい家具が欲しくなりますよね。 家具もそうですが、カーテンなどの窓周りも。 富士住建は例のカーテンだけでしょうか。 ウッドブラインドとか、バーチカルブラインドなど、理想が高いと 却下ですかね。 |
3326:
名無しさん
[2017-08-16 17:04:45]
確かに、一般的に価格が高い方が良い材が使われる傾向があるというのは正論と思います。販売価格以上の原価になることは有り得ないわけですから。
なんですが、こと不動産に関してはかなりばらつきが激しいと感じます。 理由は施主の経験不足です。 ほとんどの方は住宅を建てる経験は人生で一度でしょう。且つそれまで数千万の買い物なんかしたことないし、商品知識は無知同然です。 つまり、適正価格を知らないにも関わらず、商品知識は無く、金銭感覚も麻痺した状態です。 この状態を利用して、粗悪な物を、さも素晴らしい商品かのように錯覚させ、高額で販売する業者も少なからず存在します。 ここにいらっしゃる方々は皆さん詳しいので見極めをできるかとおもいますが、一律に高いから良い住宅だというのは早計と思います。 |
3327:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 17:06:34]
今度は自作自演でひとり芝居しつつセンス叩きですか
ひとつでもカッシーナ家具アップしてくれたら説得力ますけどね 大手でもショボい家はあるし富士住建でがんばった家もあり 大手だって外形こればめちゃくちゃオプションかかるけどそこは無視かね |
3328:
匿名
[2017-08-16 17:09:16]
|
3329:
匿名さん
[2017-08-16 17:10:03]
>>3326 さん
>一律に高いから良い住宅だというのは早計と思います。 おっしゃる通りだと思います。 >粗悪な物を、さも素晴らしい商品かのように錯覚させ、高額で販売する業者も少なからず存在します。 そうだと思います。 よって、施工主の見極める目が大切ですね。 おっしゃる通りだと思います。 |
3330:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 17:10:49]
実際大手ってローコストに建材設備で劣るでしょ
自分が家つくり勉強してはじめての驚きそれだもん ローコストのほうがよっぽどいいもの使ってる!って ニトリは安かろう悪かろうなのでここに持ち出す比較としては不適切だな |
3331:
匿名さん
[2017-08-16 17:14:31]
|
3332:
名無しさん
[2017-08-16 17:15:31]
>>3328 匿名さん
具体的にはどういった点でそのように感じるのでしょう? |
3333:
匿名
[2017-08-16 17:17:32]
|
3334:
名無しさん
[2017-08-16 17:19:33]
もうさー根拠のない批判やめようよ、こっちもつまらないよ。根拠だしてよ根拠。
ラジアターパインと保証のネタはもう飽きたよ |
3337:
名無しさん
[2017-08-16 17:29:53]
>>3328 匿名さん
いいえヘーベルの事ですよ ニッコリ |
3338:
匿名
[2017-08-16 17:32:30]
|
3342:
名無しさん
[2017-08-16 18:15:12]
具体的な仕様をだして、ここが駄目だって論破してみてよ。
ほんで、ここより仕様が良くて、同価格帯のHMあれば教えて欲しいよ。少しくらいなら高くなっても良いからさ。 そしたらめちゃくちゃ感謝するよ。 重鉄骨の3倍坪単価とか望んでないんだよ。 |
3343:
匿名
[2017-08-16 18:38:03]
安くて大手並(構造、仕様、保証、実績)なんかないよ。
夢物語。 |
3344:
e戸建てファンさん
[2017-08-16 18:41:57]
実際自分は大手のそれらに何も惹かれなかったんだが
サティスは都合が悪い質問無視して壊れたラジオのように富士住建が悪いっていい続けるだけ 異常なアンチ以外のなんなの |
3345:
匿名さん
[2017-08-16 22:16:19]
必死になって富士住建の擁護してるけど、
返ってアンチを増やしてる気がします。 積水の掲示板でも話にあがってるし、 もちろんバカにされてるけど。 私は富士住建好きですよ。 安いから。 |
3348:
評判気になるさん
[2017-08-17 00:24:42]
なぜか句読点を用いず、書き込み(設定)からは富士住建で建ててそれなりに月日が経っていると思われるものの、何を励みにか掲示板に毎日現れ、日夜批判と戦う。
そのモチベーションたるや施主の域を超え、もはや社員の域すらも超えている。その名は… メインで使用「e戸建てファン」時々「匿名」 お疲れさまです。 もしも万に一つ、施主なら富士住建にお金請求できるよ。(笑 それくらい書き込みの内容も含めて露骨で異常だから…ここでまともな人が書き込んだり、参考に勉強したいと思えなくなるんです。 |
3349:
評判気になるさん
[2017-08-17 00:48:18]
小馬鹿にする様で申し訳ないけれど、せっかく気になって情報収集しようとしてるのにショールーム行って営業の話聞いてるみたいで、それでもこの一週間根気強くチェックしに来たけど、本当に気持ち悪く煩わしかったです。
色々なメーカー検討するために気になったメーカー毎にいろんな掲示板やブログとか見始めていくと、ステマの拙さが目立ちます。(それは富士住建さんだけとは言わないけれど) この書き込みを最後にもう失礼しますが、掲示板運営者も管理法を改めた方が良いと思います。 批判や不安を投げれば営業がヘッジしにきて本当の施主の声や同じ様に検討している方の声は聞けないし、他社社員の書き込みは比較に乏しいものばかりでその争いの繰り返し。 まともに検討したい人にとって煩わしいものになってしまっています。 |
3350:
e戸建てファンさん
[2017-08-17 00:54:10]
私は匿名というハンドル使ったことないですねえ
句読点はちょこちょこ使ってるはずだけど 節穴エスパー乙です 異常な擁護というけど反論できずよそのスレで叩かせよとする異常さ、ジャイアンに頼るスネ夫みたいな幼稚さと卑怯さにただただ驚くよサティスさん |
3351:
e戸建てファンさん
[2017-08-17 01:13:04]
あああなたはサティスじゃなかったんですね
私の誤りなのでいさぎよく謝りたいです 失礼しました 言い訳になりますがこのアンチに施主たちは何年もずっと設備に目がくらんだ愚か者、家は安かろう悪かろうと侮辱され続けてきたんですよ みなさん大人だからスルーし続けてきましたが大人ならぬ私はいい加減頭にきました 私は施主です 私なりに考えて大事なお金を費やした選択や家を侮辱されて 腹立たしいのは人情だとご理解頂きたいです また大手にだまされるように大金を払わされいまだに苦しんでいる知人を思い叩くためだけに大手を無反省にすすめるアンチが許せませんでした 情報交換の阻害になっている自覚はありましたがしつこく何度も同じアンチ行為を繰り返すアンチに一端詰めて反論したかったですがまともに反論しない相手で無駄でしかありませんでしたね |
3352:
e戸建てファンさん
[2017-08-17 01:17:49]
それも誤りであったのでしょうね
私が言うのもなんですがここが情報交換の場として機能することを願います 私はここで多くの情報を得られ有益でしたから |
3353:
匿名さん
[2017-08-17 06:21:37]
>>3351 e戸建てファンさん
あなたの気持ちも分かりますが、必死に反論し過ぎです。侮辱した人が大手を出したから、大手にも負けてないと大手を侮辱している姿はどっちもどっちに見えてしまう。 大手、富士どっちも良いところがあるし、批判はスルーか富士住建も聞いた方が良いと思えば議論すれば良いと思う。 ただただ盲目的に擁護するのも健全な議論を阻害してしまうので、冷静に。 |
3354:
名無しさん
[2017-08-17 06:59:54]
>>3348 評判気になるさん
匿名の方は自分かな 確かに気持ち悪いと思うよ でも気持ち悪くても、アンチ君ボコボコにしとかないとまた現れるでしょ。こっちだって有益な情報交換がしたいのに、阻害されてるんだよ。 別に、真っ当な批判であればいいよ、それも有益だから。 でも、アンチ君は何も根拠も知識も無く批判してくるから害でしかないんだよ。 |
3355:
匿名
[2017-08-17 07:50:44]
ここの施主による「富士住建の擁護」異常です。
友人が大手を買って支払いに苦しんでるから、自分は大手が買えなかったから? ただ大手は高いだけとボコボコに袋叩き。正直怖いです。 真っ当な情報交換は批判や疑問もあると思いますが、どうでしょう。 かえって何か隠したい、後ろめたい事があるのかな、と疑ってしまいます。 |
3356:
匿名さん
[2017-08-17 08:20:13]
大手(例えば積水)で建てた人のほぼ100パーセントは富士住建を検討しないor知らない
富士住建で建てた人の90パーセントは積水を知ってるし50パーセント位は検討するだろうけど、見積もりが出た時点で諦めるor止める 数パーセント残った人へ積水は最廉価のシリーズしか予算的に勧められない(それでも富士より高い) 積水最廉価シリーズ(共通項目の保証・実績しかない)と設備推しの富士住建の比較になるけど、そんな比較をする人は極少数(ここでは多数でも) 結果普通に積水で建てた人からは相手にされないし、富士住建で普通に建てたい人にも何の参考にもならない |
3357:
匿名
[2017-08-17 08:36:09]
以前ここのスレで富士住建と積水の差が800万で、積水にすれば
良かったと嘆いた人がいたけど。 初期段階で大手の信用、完成度か、予算の都合でそこそこの設備の富士住建か 悩んでいる人は多いと思う。 思ったよりうまくいかなかった施主もいるようだし。 >>2791 |
3358:
匿名
[2017-08-17 08:47:06]
|
3359:
匿名さん
[2017-08-17 09:03:03]
>>3357 匿名さん
悩むの範囲がどこまでかに依ると思います 例えば富士2200万、積水3000万で、後で富士にすれば良かったはトラブルがあったからであって、積水ならこんな目に遭わなかったであろうという推測からでしょう この方もトラブル抜きで考えたら、もう一度富士を選ぶと思います 何となくノーブランドとブランドの指輪を選ぶタイプの違いに共通する気がします 実を取る方に富士が多く、見栄えや安心を取る方は積水になろうかと思います そして、最後はやはり予算でしょう |
3360:
匿名さん
[2017-08-17 10:02:30]
つうか、いくらなんでも積水と富士は比較対象にすらならないよな…
格が違い過ぎる… |
3361:
匿名さん
[2017-08-17 10:34:53]
昨夜最後に失礼すると言いましたが、すみません。
これを本当の最後にします。 今後ご検討される方たちのためにも混乱はない方が良いので、一個人の意見として言わせてください。 誹りを防ぎたい気持ちはわかるんだけど、実際に建てた人の具体的な不満や疑問さえも「それは違う」と真っ向から否定してたら可笑しいですよね。 (最近だと、オプション明細明示の件や言葉の領収書の件とか廻り縁とか他にもetc) 自分の時は完璧だったとか不満もなかったとか、それはあなたが悪いとか、人件費の都合を理解してないとか、大手も同じことやってるとか、社員でも直接言われたら「申し訳ありませんでした、今後最善を尽くして参ります」という様なトーンの話でさえも牙をむく。 あなたが施主だったら、自分の時は満足だったとしてもむしろ寄り添えませんか。 そりゃ、理不尽な批判や悪意のある攻撃もあるでしょう。 しかし、そもそもね、そもそも赤の他人にHMを批判されるとあなたの家が侮辱されてるようで許せないのですか? あなたの家は唯一無二で誰も知らないし、あなた自身が満足されていればそれでいいじゃないですか。 それだけ、ご存知なのに、事前勉強もされているのにご自身のマインドの理解に欠けているんでしょうか。 どうして批判されるHMで建てたのか。 極度に周りの批判が気になる人なら批判される様なHMで建てないという点を最優先にすれば良かったのでは?(大手もHMってのは叩かれるから無名の建築事務所とか) 大手で建てて苦しんでいる知人を思うと許せなくて? 本当にそんなことで居座っているのですか? 知人はそれを望みますかね。 ここで悩む人や不安な人に寄り添えないあなたにそんな気持ちがあるのかも解せませんが。 ご理解いただきたいと仰りますが、到底理解なんか出来ません。 阻害している自覚があってやっているというのは本当に悪質ですから。 私ももう本当に消えますから、施主ならしばらく書き込みをお休みして下さい。 会社ならばやり方を考え直してください。 |
3362:
匿名さん
[2017-08-17 11:22:11]
3361さん、まだ全部をチェックしてないですが消える必要はないです。
顔の見えないネット社会ですから、色々な方がご自分の不満やらの思いをぶつける。 3361さんも、ご気分を害されることも多いと思いますが、 実際に真面目に検討されている方は情報に飢えています。 どんな情報でも参考にしたいと思っていますが、悪口やなりすましは何となく 感じるものです。自分に向けたものでなければ結構冷静にスルーしてるものと思います。 今は嫌な思いをされてお怒りになっていらっしゃるかと思いますが、また 機会があったら戻られて、匿名さん、で書き込まれたら如何でしょうか。 3361さんのご経験が、現在検討中の方、迷っていらっしゃる方の参考になると 思います。 結論的には、ずっとネット社会でいちいち反応する必要もないと思います。 自分で言わなくても、まともなご意見であれば他の方が代弁してくれています。 それは私の意見も同じです。反対したい方、真逆なことを書きたい方は多いですが、 自分に賛同してくれる方もいらっしゃる。だから、反対する方は無視しましょう。 そんな方を説得するだけくたびれます(笑) 少し肩の力を抜いて、一息入れましょうか。きっとお考えも変わると思います。 |
3363:
名無しさん
[2017-08-17 13:12:29]
なんか流れが気持ちわるいな。
アンチもいなくなったみたいだし、普通の流れにもどそうよ。 |
3364:
通りがかりさん
[2017-08-17 14:18:26]
結局、3363とサティス君とか繰り返す人
この2人がいる限り富士住建の掲示板は良くならないよ 否定的な意見が出たら この2人が潰す |
3365:
匿名さん
[2017-08-17 15:12:39]
富士住建の標準のトイレ、TOTOとLIXIL、どちらがいいですか?
汚れや掃除のしやすさも気になりますが、座り心地とかどうでしょうか? 女なので人前で座り比べるのが恥ずかしくてできません。 あと、皆さんはトイレの収納とかはどうされましたか? 2階の標準の洗面台分を1階のトイレ内につけてもらうことにしましたが、収納的には小さいような…。 何かいいお知恵があれば教えてください。 ちなみに、予算が少ないので、あまりお金はかけられません。 |
3366:
まーさ
[2017-08-17 15:53:58]
>>3365 匿名さん
座り心地について、 TOTOは便座の幅がレギュラーサイズで狭く、 リクシルはエロンゲートサイズで幅広です。 座れば一発でわかりますが、どちらが良いかは好みです。 私はエロンゲートに慣れていたようなので、リクシルにしました。 トイレ収納は、一階に収納付きのペーパーホルダー、 二階にペーパーホルダーのみが普通かと思いますが 一階のトイレが階段隣接でしたので、 階段下をオプションで収納にして、 収納付きペーパーホルダーを二階にしました。 これで一階にも二階にも収納があります。 一階のトイレの方が圧倒的に使うので、 階段下の大きな収納にペーパーや洗剤など消耗品の予備を入れています。 まだ子供が小さいので、便器に乗せるオマルも収納できます。 また、赤ちゃんもいてオムツを使うので、 オムツゴミ箱は普段トイレ内にありますが、 来客時など隠しておくこともできます。 洗面台の下より、圧倒的に使い勝手が良いです。 あまりお金はかけられないとのことですが、 膝上くらいまでの高さなので、値段もそこまで高くはなかったかと思います。 |
3367:
名無しさん
[2017-08-17 16:18:03]
>>3364 通りがかりさん
うん、間違った内容だったら徹底的に潰すけど。的確な批判ならそこまで、荒れないと思うよ。 実際、高気密や一種換気を希望する人は富士住建には合わないと思うし、デザインは施主によるけど、すごくオシャレとはいえないし。それ以外にも気がついて無い部分があると思うからそういう部分は教えて欲しいかな。 |
3368:
匿名さん
[2017-08-17 16:19:22]
結局、富士住建の良さってどこにあるんですか?
|
3369:
匿名
[2017-08-17 17:51:57]
>>3366
リクシル付けると、サティス君って言われちゃいますよ。 |
3370:
名無しさん
[2017-08-17 18:12:16]
>>3368 匿名さん 良いとこ 最上位レベルの設備が付くこと 構造は最高とはいえないが、十分な性能であること 価格が安いこと 逆に悪いとこ 狭小住宅には向かないこと(設備も大きいし坪単価が高くなる) 営業、現場監督のぽんこつ話が多い 標準がある程度決まっているので、同じような家になる(と思われる) 一般的に上記だけど、個人的に一番のメリットは『ルールを逸脱しなければ、同じ坪単価』だと思う。 |
3371:
匿名さん
[2017-08-17 19:42:30]
>営業、現場監督のぽんこつ話が多い
これはローコストの宿命ですかね? プラス、職人さんも入れた方が良いのではないですか? 職人さんの当たり外れのリスクがある、って。 |
3372:
匿名さん
[2017-08-17 20:11:07]
富士住建でリクシルのトイレを選択したものです。
サティスを非常にバカにしており、不愉快な気持ちになりました。 しかも同じ富士住建の施主の方みたいです |
3373:
匿名さん
[2017-08-17 20:52:21]
|
3374:
匿名さん
[2017-08-17 20:56:16]
実際に使ってみて、ご自分が使い良くて満足してれば良いのでは?
人それぞれに好みがありますからね。気にしない方が良いです。 |
3375:
匿名さん
[2017-08-17 21:27:36]
>>3370 名無しさん
ローコストの鉄則は標準内で我慢すること、注文住宅なんだから自由になんて考えると途端にローコストのメリットがなくなる 設備は型落ちでもグレードは上の方のが付くので満足度は高い なるべく田舎に大きな坪単価で単純な形で建てるとタマホームよりずっと安くなる 逆に30坪以下の家は建売同然の外観になるので、大手メーカーが良いと思う。入出隅オプションを払わない場合は建売以下の総二階になってしまい見た目がキツい それならウィザース等タイルにすると若干値段は上がるけど、家が上質に見える 富士の一番悪いところは建った実例をOB訪問を含め積極的に見せないところにある 近くで現場を見付けたら、色々見てみると良いと思う |
3376:
匿名さん
[2017-08-17 21:31:58]
型落ちではないですね。すべて現行モデルです。
|
3377:
匿名
[2017-08-17 22:06:48]
外壁材が安っぽいからいまいちの外観なのでは。
確かに30坪程だと、建売と区別つかない。 デザイン云々以前の問題。 |
3378:
匿名
[2017-08-17 23:10:29]
|
3380:
名無しさん
[2017-08-17 23:29:23]
>>3375 匿名さん
ちょっと長くなるけど、一つ一つ答えます。 標準内でおさめる事が鉄則ってのは、基本的にそう。ただし、たまにすごーくお得なオプションとか、あまり追加のないオプションもあるから、そういうのを探すのも楽しいよ。 個人的におすすめは階段上がりの小屋根裏収納と電動シャッターの追加。そんなにコストかからなかったと記憶してる。 設備は型落ちじゃないと思うけど、結局住んでるうちにすぐ型落ちになっちゃうから気にしてもしょうがないんじゃないかな。 そして、大きな家が向いてるって言うのは本当にそう。60坪くらいの建坪で建てるなら富士住建一択なんじゃないかってくらいメリットあると思う。坪単価で40万切ってくるからね。総額で2500万くらい。他のローコストメーカーでもなかなかそこまでの価格はでない。 30坪以下だと、確かに富士住建のメリットを享受しずらい条件だと思う。 風呂が1.5坪とるし、部屋も6畳以上で、窓と収納が付くから、それに合わせて設計するとリビング等が圧迫される。できれば、35坪以上あれば比較的余裕持って設計出来ると思う。 外観が建売云々~は、個人のセンスの問題もあるからなんとも言い難いけど、 良くある、コロニアル屋根、軒無し、ポーチ無し、外壁が雨筋で黒ずんでるような建売と比べると、瓦屋根でしっかり軒もあるし、広めのポーチもあるし、外壁は汚れずらいし、一目見て建売と注文の違いが分かる造りしてると思うよ。(最近はとても良くできてる建売もあるけど、ここではそれを差して無いと思われるので対象から外します) あと、入出隅は標準で何角か決まってたはず。すごく特殊な形にしない限りは標準に収まると思う。 何を持って建売以下と言ってるか分からないけど、富士住建の建てた住宅を見てそう思うなら、よっぽど設計が悪いか、見る目が節穴かのどちらかだと思うよ。 30坪以下なら他のHMという選択肢は否定しないけどね。 最後に、建築事例はHPにたくさん載ってるけど、訪問はやってないね。理由は良く分からないけど、実際に見せたら良いのにとは思う。 たまに、営業が施主にお願いすることもあるみたいだけど、うちに打診きたとしたら、滅相もないと言ってお断りすると思うから、なかなかハードルが高いのかもしれないね。 |
3381:
匿名さん
[2017-08-17 23:36:49]
|
3382:
名無しさん
[2017-08-17 23:38:58]
>>3378 匿名さん
うちは、照明はオーデリック、カーテンはサンゲツ |
3383:
匿名さん
[2017-08-18 00:13:13]
>>3380 名無しさん
富士住建で60坪で2500万切るのは難しいんじゃないですかね。 実際に私も60坪の家を建てるため、様々なメーカーに見積もってもらいましたが、 県民共済で2600万 ヤマダウッドハウスで3000万 富士住建で3500万 の見積りを出されました。 ヤマダウッドハウスが構造や内装、太陽光も楳近くのって、全ての面で上だったので、私はヤマダウッドハウスにしましたよ |
3384:
名無しさん
[2017-08-18 00:19:58]
|
3385:
匿名さん
[2017-08-18 00:38:09]
あまりいないそうですが狭小土地私は薦められます。
狭小なら一坪浴槽を選べるので設備は意外に納められます。 6畳ルールに基づくオプションを負担してもかなり安くできました。 狭小土地はどこの建築会社でも割増になります。 こちらは狭小土地でも値上がり率が低めで驚くほど安くなりました。 別のところでは坪単価120万というところもあったのです。 |
3386:
匿名さん
[2017-08-18 04:08:54]
>>3383 匿名さん
3500万円って言うのは、屋外給排水とかその他の設備とかオプションを含めた価格でしょ? 私は2500万円くらいでしたよ。 坪単価は標準で建物自体の価格なのでその単価はありえません。 あ |
3387:
入居済の者です
[2017-08-18 05:48:21]
>>3365 匿名さん
我が家はとTOTOネオレストにしました。丸い蓋のタイプです。ピンクにしました。下品な感じにならないか少し心配しましたが、落ち着いた、上品な色のピンクなので気に入ってます。 機能もカタログ上で比較してもそんなに変わらないのでは。 LIXILの掃除時の自動リフトアッブは気になりましたが、綺麗除菌水の魅力に負けました。 2階のトイレと比較しても圧倒的に汚れが付きにくいです。 サボったリングが付かないから。 |
3388:
入居済の者です
[2017-08-18 06:30:30]
建築物件の案内を営業に頼んだら、近くの現場が在るので施主に聞いてok!が出れば、とのことでしたが、結局ダメという返事でしたね。
現場だけ3個所教えて貰って見に行きました。 勝手に中に入る訳にも行かないし、シートで覆われているのでよくわからなかったですね。 別のHMが工事中の物件を見せてくれました。 2階の剛床の合板が割れてるのを見つけて、その旨話したら、構造には影響がないと答えたので、引いてしまいました。 現場を見せるとそういったリスクも在るのでしょう。 完成物件を見せるとなると施主の了解と立ち合いが必要になると思います。 施主からすると出来たばかりの家に赤の他人が室内を歩き回わるのも、、、と思うし。 富士住建からしても営業や監督の悪口、建築中のトラブルなどが施主から見学者に話されると困るのでしょう。 検討中の人は施主がいれば質問しますから。 要は構造を売りにしている会社ではないので、現場見学会は富士住建にとってデメリットが多いからだと思うよ。 |
3389:
まーさ
[2017-08-18 07:48:52]
>>3388 入居済の者ですさん
私は引き渡し前に内見希望者がいるので 立会い不要で見ても良いかとの相談を受けました。 内心自分も入ってないのに他人が入るのは嫌でしたが、 条件をたくさん付けた(新品のスリッパ使用等)うえに、 結局検討者の方の予定も合わなかったようで お流れになりました。 |
3390:
匿名
[2017-08-18 09:32:32]
建築現場を見せたがらないHMは要注意。
特に建築途中、構造現場。本当にHP通り施工されているのか。 いくら安くても、実物見なきゃ契約できない。 |
3391:
名無しさん
[2017-08-18 09:40:53]
|
3392:
戸建て検討中さん
[2017-08-18 10:03:38]
私は建築中の物件見せていただきました。
床材もクロスも貼られている時でしたが。 もう一件のお家は施主から断られました。 |
3393:
匿名
[2017-08-18 10:11:54]
>>3391
自分の家なら当たり前では?問題は契約前 |
3394:
名無しさん
[2017-08-18 13:19:06]
>>3393 匿名さん
建築現場を見せたがらないHMは要注意って言ってて、構造を気にしているようだったので、自分の家がちゃんと施工されてるかどうかが一番大事だと思ったんだけど。 他人の間取りとか、完成棟は参考になるけど。構造は、欠陥があるようなとこは見せないと思うから、あまり意味がないような。 でも、安心する人がいるなら見れた方がいいかもね。基礎くらいなら、中に入るわけでもないしタイミングさえ合えば見せてくれるんじゃない? |
3395:
匿名さん
[2017-08-18 14:14:19]
>>3386 匿名さん
あり得なくないですよ。 私も富士住建の見積もりは建物本体で46坪で2200万です。オプションや給排水等含めて今のところですが、2550万です。 ごく普通の間取りですが、正直チラシと乖離するなーとは感じました。まぁそれでも他との比較でそこそこだったので決めましたが。 |
3396:
名無しさん
[2017-08-18 14:30:57]
>>3395 匿名さん
坪単価で48万ですか、東京、神奈川地区の防火地域ですかね? 46坪で防火地域ならそれくらいかなーって感じします。 でも、60坪の坪単価58万は明らかに剥離しすぎてて、もしそれが本体のみとおっしゃるのであれば、3386さんの『有り得ない』は筋がとおると思います。 ただ、今のところ高額になった理由が出てこないので、待ちですね。 |
3397:
匿名さん
[2017-08-18 14:40:25]
木造でも防火地域で対策していれば許可降りるけど、防火地域で木造は避けた方がいいってば。
|
3398:
名無しさん
[2017-08-18 15:01:29]
>>3397 匿名さん
とわ言っても、すべてRCで造るわけにもいかないですしね |
3399:
匿名さん
[2017-08-18 15:23:09]
延べ床100平米以下の木造ミニ戸はOKが出るようだけど、火元/貰い火からすれば危ないのには変わりないのに不思議な制度だわ。
|
3400:
戸建て検討中さん
[2017-08-18 22:04:55]
入出隅?の説明等は一切受けていないのですが本体価格算定するに伴う説明などよろしければどういうポイント(傾斜)で料金が変わるのか、ご存知の方が居たら教えて下さい。
|
3401:
まーさ
[2017-08-18 22:37:38]
>>3400 戸建て検討中さん
私が建てた一年前ですが、 一箇所まで入隅は料金変わらず、 二箇所以上だと変わるとの説明を受けました、 簡単に言えば、 総二階だとしてロやL字は料金変わらず、 コの字もしくはそれより複雑な形の家なら プラスの可能性があります。 チラシを見ても、総二階でL字程度の家が多いのは プラスになるのを抑えるためかと思います。 これがポイントで外観が微妙になってしまうのかもしれませんね。 |
3402:
契約済みさん
[2017-08-18 22:48:50]
入隅は多分一階と二階の辺の数が12か14くらいまで標準だったと思います。
ただ増えたとしてもオプション料金は大した事ないので、したいなら迷わない方がいいと思います。 ただ構造的には地震とかに弱くなるかもしれません。 |
3403:
匿名さん
[2017-08-19 00:23:53]
複雑な入出隅はメンテ費用もかかりますから、無難な形状が良いのではと思います。
とはいえ、外観も結構重要ですから悩みますね。 まあ、そんな悩みも楽しみましょうか。 |
3404:
富士住建で建築予定さん
[2017-08-19 01:08:51]
完全分離二世帯で見積もり出してもらってますが、59坪で本体価格2600万ですよ!
もちろん二世帯共に設備レベル同じで! |
3405:
匿名さん
[2017-08-19 01:25:05]
>3404 さん
>完全分離二世帯で見積もり出してもらってますが、59坪で本体価格2600万ですよ! もちろん二世帯共に設備レベル同じで! 安いですね。安すぎて大丈夫かなといらぬ心配をしてしまいます。 たぶん上手な買い物なんでしょうね。 |
3406:
まーさ
[2017-08-19 09:33:39]
|
3407:
名無しさん
[2017-08-19 11:15:41]
60坪で3500万の方、回答ないですね。
高額なオプションが積まれたであれば何なのか気になったのですが。 |
3408:
匿名さん
[2017-08-19 13:20:52]
|
3409:
匿名さん
[2017-08-21 17:54:25]
インナーガレージっていくらくらいしますか?
少し検討してるので気になります。 |
3411:
富士住建で建てました
[2017-08-24 01:29:56]
|
3412:
名無しさん
[2017-08-24 08:11:19]
2階に水回りがある直下の部屋が寝室だと、水の流れる音がかなり気になるかもしれないですね。
通常だと、1階が水回りで、2階寝室の事がほとんどなので気にならない事が多いですが。 完全分離二世帯の場合は1階と2階の間に断熱材や防音材をはるとか、水回り配管を寝室の近くを横切らないような配置する工夫しないといけないですね。 ただ、最新マンションでも音はするので、どこまでやるかは施主次第ですね。 設計時に、営業なり設計者なりが一言指摘すればいいんですが、、 ここの営業、設計にそれを期待するのは厳しいですね。 |
3413:
入居済の者です
[2017-08-24 20:21:02]
標準でも一階の天井裏にはグラスウールが入るはずです。ただし、部屋の天井裏だけで廊下やホールの天井裏には入らなかったと思います。
二世帯住宅だと音は響くのかも知れませんね。 |
3414:
入居数年のもの
[2017-08-24 21:23:34]
生活音のトラブルって結構鬱憤たまりますよね。
最近子供が部屋で音楽をきくのですが、 重低音がよく響きます。 からだが大きくなったせいか足音もします 確かに壁も床も薄い気がしますね |
3415:
匿名さん
[2017-08-24 23:22:43]
|
3417:
名無しさん
[2017-08-25 13:53:07]
|
3418:
匿名さん
[2017-08-26 00:14:44]
引き渡しから1年経ちました。
雨の日に雨音が外でうるさいので見てみると屋根のルーフドレンでないところから雨が落ちてきていました。 アフター担当の方に話をしたら「雨が降っているときに確認します」とのことでした。 あれから1年です。 先日話をしたら「なかなか行けなくて」って。 壁紙の浮きや床のシミ。 床上の木の加工も隙間だらけ。 床鳴りもまだ。 火災報知器も消防法に引っ掛かったまま。 この時の工事監督に確認しますって言うけど。 一人目は建築前に退社。 二人目は建築後に半年くらいで退社。 誰に何を確認するのかな? 何で続かない社員ばかり。 建築途中では大工がお菓子のゴミを置きっ放し。 床に落ちてるお菓子のカスに猫が群がる始末。 家の廻りもゴミが散乱。 こんな感じの会社です。 |
3419:
匿名さん
[2017-08-26 07:27:02]
皆さん文句言い過ぎですよ。
安いんだからしょうがない。 設備はいいんだから我慢してくださいよ。 |
3420:
入居済の者です
[2017-08-26 08:06:30]
大工の当たり外れがあるのかなぁ。
入居して9か月。 我が家は木工事の仕上がり綺麗だけどね。 床鳴りも無いし。 アフターも今のところは問題無いけど。 |
3421:
匿名さん
[2017-08-26 11:23:18]
うちも木工工事とても綺麗で壁紙等も問題ないな
工事中の掃除もちゃんとやってくれてアフターも頼んだらちゃんと来てくれる アフターは統一窓口らしいので来てくれないってことはないと思うんだが… |
3422:
匿名さん
[2017-08-26 11:33:40]
横から失礼します。実家は大手HM施工なのですが担当の工務店に丸投げです。
施工不良があり、表向きは保証があるので無料で直しに来てくれていましたが、 何回やっても直らないのです。つまりは、その工務店の大工さんの腕が悪いのでしょう。 何度も何度もやってもらっているうちに、とうとう親が根をあげて地元の工務店に 実費で依頼したら一発で直りました。 所詮ハウスメーカーの下請けくらいの腕しかないのかという結論です。 富士住建の下請けもそれぞれで当たり外れがあるのではないでしょうかね。 直してもらうのも施工工務店であるはずですから、何回やってもでなければ良いですが。 |
3423:
名無しさん
[2017-08-26 13:59:37]
>>3422 匿名さん
家も同じです。 大手RC造なのに雨漏りし、指定の工務店に何回きてもらっても原因特定できずに1年。 自腹で、別の専門業社にきてもらったら一発で原因特定できました。 下請けの工務店はポンコツが多いんですかね?それとも、直したら仕事なくなるからわざと原因特定しないのかななどと疑心暗鬼になりました |
3424:
入居済の者です
[2017-08-26 14:11:57]
現場に菓子のごみが落ちていたり、床が染みだらけとか、酷いね。
毎日5回掃除してます、と言うフレーズはどうかと思うけど、一日の作業が終わった後は比較的綺麗に掃除して帰っていたよ。 空き缶やタバコの吸い殻が敷地内に落ちている事もなかったね。ビニール袋や灰皿缶に纏めてあったよ。大工は喫煙しない人だったけど、色々な下請け業者が出入りするからね。 大工は休憩も敷地内か自分の車のなかてしていたね。 近所でHや住宅の現場あるけど、風が強いとからのペットボトルが現場から道路に転がってあったり、昼休みは歩道上に車座状態で休憩して、通行の邪魔で、腹がたったよ。 これも下請けの問題で、当たり外れがあるのかも。 フローリングに染みがあったなら、施主検査の時に指摘して直して貰ってから引き渡しを受ければよかったのに。 最終代金払う前なら営業が何とか対応させようとすると思うけど。 |
3425:
匿名さん
[2017-08-26 20:56:45]
3423さん、3422です。お話を読んでいて吹き出してしまいました(笑)
我が家とそっくりです!ウチは数年かけたのに結局は不明です! どうして出来ないのでしょうかね。ポンコツの集団でしょうか。呆れてしまいました。 ウチの地域はその施工会社が担当みたいで、あぐらをかいているみたいです。 メンテリフォームもHMのその施工会社と地元の工務店と見積もりだけを取ったのですが、 その差額が数百万円もあって、いかに吹っかけてるか再度あきれました。 結局、当然地元の工務店でやってもらいました。スレチですみません。 |
3426:
匿名さん
[2017-08-26 22:18:56]
結局ハウスメーカーは地元の下請けを使うんですよね。
それなら地元の下請けの工務店探して建ててもらったほうが安くて大手と同じような家が建つのかな。 保証の面は違いがあるでしょうが大手に中抜きされるようなのでばかばかしいような気もしてしまいます。 |
3427:
匿名さん
[2017-08-27 00:42:01]
>>3419 匿名さん
あなたバカなんじゃないの。 何千万の買い物してローン組むのに安い? 設備良かったら他は我慢だって? だったら完全フル装備だけどろくなものは建てれませんって言ってくれればいいのに。 |
3428:
匿名さん
[2017-08-27 00:45:09]
|
3429:
匿名さん
[2017-08-27 00:57:49]
フル装備って言うけど照明と空調は疑問があります。
皆さんの家はどこまでこだわりました? お洒落な照明にできました? 室外機等も人の目のつく場所やベランダに置いてますか? せっかくならその辺りもキチンとしたいですよね。 |
3430:
匿名さん
[2017-08-27 07:07:17]
>>3427 匿名さん
釣られたあんたもバカだよ |
3431:
匿名さん
[2017-08-27 09:17:29]
[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]
|
3432:
名無しさん
[2017-08-27 09:54:59]
>>3429 匿名さん
標準の照明や空調だと、普通のやつがつきますよ。なんのへんてつもない。 おしゃれを追求するなら施主支給かオプション追加かな。 室外機の場所は設計段階で裏側になるように設計すれば良いのでは? |
3433:
名無しさん
[2017-08-27 10:01:31]
|
3436:
匿名さん
[2017-08-27 16:39:25]
富士住建の壁や、床の薄さは
オプションでどうにかなりますか? |
3437:
名無しさん
[2017-08-27 20:33:46]
|
3438:
入居済の者です
[2017-08-28 12:46:36]
>>3436 匿名さん
音の問題は壁厚よりドアと床の隙間ではないですかね。 24時間空調の関係でドア下にわざと隙間を設けていると言う説明でしたけど。 トイレ、風呂、2階のホールの換気扇から排気して、各部屋の吸気坑から吸気して循環させる必要があるとの説明だけど。 テレビで最近LIXILのリホームの宣伝にトイレの音を少なくするのに床とドアの隙間を塞ぐ内容をやってるけど、どうなんでしょうね。 富士住建の床は1階は24ミリの剛床に12ミリの合板、その上に12ミリのフローリングで、計48ミリです。 2階の床は28ミリの剛床に 12ミリのフローリングで計40ミリ。 二階の方が薄いです。 |
3439:
入居済の者です
[2017-08-28 12:54:13]
>>3429 匿名さん
カーテンは後から自分で気に入ったものを他でオーダーするしかないですね。 照明も拘る所は施主支給する方が良いと思います。 取付料払えばやってくれますよ。 エアコンが一番問題。一番チープなタイプなので風向きを左右にリモコンで変えられないので不便です。 リビングやダイニングなど良く使う部屋はグレードアップしとけば良かったと少し後悔しています。 |
3440:
匿名さん
[2017-08-28 14:11:51]
結局はエアコンはグレードのいいもので隠蔽配管にして室外機をデッドスペースに持っていくとなると追加で200万くらい。
照明も内外部まで拘って追加で150万。 換気も吹き抜けがあると熱気を排気するために高い位置に必要になるので追加で15万。 追加ありきの完全フル装備なんですよね。 |
3441:
匿名さん
[2017-08-28 18:54:36]
エアコン200万!?l金箔でも塗ってあるのですか?
隠ぺい配管にせよオプションでせいぜい数十万でしたよ? 照明だってダウンライトやペンダントライトオプションで入れてこだわりましたが20万ぐらいでした。 一条工務店のオーナーズブログで2階の音はグラスウールを追加(数万)して防音しているのを見ました。 いくらなんでもオプションを高く見積もりすぎだと思います。 |
3442:
匿名さん
[2017-08-28 18:57:28]
失礼しました、隠ぺい配管+グレードアップでもせいぜい数十万の意です。
当方はデッドスペースに持っていくために配管延長しておりますが1万ちょいだったはずです。 200万円に動揺してしまいました。 そんなにオプション代金がかかるならばよそで建ててますよ。 |
3443:
名無しさん
[2017-08-28 20:01:54]
>>3440 匿名さん
何でその価格がでたのかわからんが、そこまでかからないと思うよ。 今時エアコンなんて、1台20万も出せば高級品。有り得ないけど5台全部かえても100万、配管は北側に配置するよう設計すればいいだけ。200万どこにかかる? 照明で150万?アンティークのシャンデリア?うちはフツーの照明でいいので追加はなかったよ。 うちは吹き抜け無いから知らんけど、排気口位置を上げるだけで?15万? 吹き抜けなら2階の排気口を利用すればいいのでは? なんか、いろいろと信憑性ないけどちゃんと見積もりとったの? |
3444:
匿名さん
[2017-08-28 20:40:06]
エアコン、何台付けるのか分からないけど200万円はしないですよ。
某大手HMで見積もった時、隠蔽配管でネットで5万弱位の安い品番だったけど 全部で100万位でもびっくりしましたけどね。そんなものですよ。 |
3445:
匿名さん
[2017-08-28 23:26:43]
>>3443 名無しさん
今どき壁掛けタイプのエアコンなんてリビングに付けるの? 私の家は1階玄関廻りが吹き抜け。2階がリビングで勾配天井のトップが5mなのであなたのいう排気口レベルだと熱気が溜まるの。 換気扇は特殊なものだから高くなったんですよね。 照明はシャンデリアタイプが玄関とリビングにあって。ホームセンターで購入できるような物は付けれないし。 外にも10箇所以上照明をつけたから。 もう1軒目の家は普通にしてしまったから今回は妥協できなくて。 |
3446:
通りがかりさん
[2017-08-28 23:56:10]
荒れる予感。。
|
3447:
名無しさん
[2017-08-29 06:50:45]
>>3445 匿名さん
天井埋め込み式のエアコンでも20万~30万もあれば買えるんだけど。リビングを天井埋め込み式にするくらいで、200万もかからない。それとも、全室埋め込み式にするつもり?全館空調ならエアコンのグレードアップなんて表現しないよね。 矛盾してるんだよ、後出しで適当なこと言うなよ。 あと、あなたの場合は、一般的な仕様からは大分ずれてるので、オプション追加になるのは当たり前で『追加ありき』という表現は間違ってます。 施主のほぼ100%がオプション追加しなければならないような状態を『追加ありき』と言うのでは?あなた基準ではないよ。 さも、一般的に高額なオプション追加が発生するようなミスリードを狙う理由はなに? 結局何かしらいちゃもんつけたいんだと思うけど、設定がお粗末すぎる。 もう少しちゃんと考えてから投稿しようね。 |
3448:
匿名さん
[2017-08-29 07:29:55]
|
3449:
匿名さん
[2017-08-29 07:42:49]
富士住建はベース設定が高いんですよね。
オプションで良いものが選べるのと選択肢が多いのはとても魅力ですよね。 |
3450:
e戸建てファンさん
[2017-08-29 09:32:57]
ここでの書き込みも参考になるんだけど、こだわったとこやルールの内容などが書かれたブログないかな?前に出てた欠陥工事のみたいな工事メインではなく、間取りやオプションメインが希望です。
あまりこだわる施主は、少ないのかな? |
3451:
匿名さん
[2017-08-29 09:36:25]
>>3447 名無しさん
リビングが25帖の天井が5mある勾配天井で普通の埋込形のエアコンつけるバカいないだろ。 お粗末な奴だね。 それに1軒目の10年前に建てた家が妥協してる部分が多々あるから。今回は妥協できなくて。 というのも前の文章で載せてるよ。 私は事実を載せてるだけ。 |
3452:
匿名さん
[2017-08-29 11:34:20]
|
3453:
名無しさん
[2017-08-29 17:51:53]
>>3451 匿名さん
25畳リビングの勾配天井につけれる200万するエアコンてなに?全館空調じゃないんだよね?不勉強で知らないからさ、メーカーと型番教えてよ。 あと、あなたの趣向やら過去に妥協したやらはどうでもよくてさ、論点はそこじゃないよ。 最初に書いてる『追加ありき』って間違ってるよね?あえてミスリードするように書いてるよね? 最初から、 『吹き抜け5mの勾配天井でリビング25畳あるから、特殊なエアコンの追加が200万かかる。』 『照明も、こだわったシャンデリア2箇所と外灯を10箇所追加で150万かかる』 『上記のようなこだわりがある場合は富士住建は勧めない』 という記載をすれば良かったのでは? それをしなかったのはなぜ? 後出しでいろんな特殊な事情が出てくるのはなぜ? そんな特殊な事情があるのに『追加ありき』と表現したのはなぜ? さも施主全員が高額な追加費用がかかるかのような記載をしてるよね? 俺から見たら、悪意を持ってミスリードを狙ってるとしか思えないんだけど。 日本語が不自由とか、もともと頭が悪いとかなら納得。指摘してすまんかった。 |
3454:
e戸建てファンさん
[2017-08-29 18:34:38]
名無しさん。
あなたしつこいですよ。 自分が勉強不足なの認めたならそれでいいのでは? ただ一言が納得いかないようですけど。 追加ありき というのは分かりやすいとおもいます。 私の夫も納得してますし他の皆さんも同じ意見ですよね。 |
3455:
名無しさん
[2017-08-29 19:27:01]
>>3454 e戸建てファン
なぜ唐突に夫がww腹いてぇww ごめん。ミスリードを狙ってやって書いたのかと思ったが俺の勘違いだった。 本当に頭弱い方だった。 今度から日本語は正しく使おうね。厳しく言ってごめんね。 |
3456:
匿名さん
[2017-08-29 20:13:51]
>>3453 名無しさん
リビングのエアコンだけでそんな金額いくわけないだろ。 しかもこのリビングで1台で足りるわけないだろ。 照明も全部変更だよ。シャンデリアと外灯だけでそんな金額いくわけないだろ。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
3459:
通りがかりさん
[2017-08-29 21:07:49]
春に引き渡しすみましたが
まあまあ満足してます。 蘇我の店で建てましたが営業さんは経験不足は歪まないものの一生懸命対応してくれました。 引き渡し後も1ヶ月点検に来てくれ詳細にチェックしてかえりました。チェックしただけで補修には数ヶ月経ちましたが来てくれません。まあ、1年点検の時にでも直してくれるのかしら。社長の息子が店長してるから安心です。 外構は自分で探した方がいいかもしれません。センスないので。 それ際気を付ければ満足出来る生活出来ますよ! オススメです! |
3460:
匿名さん
[2017-08-29 23:30:56]
唐突に夫…ネカマ丸出しですわ。
いい年したおっさんが主婦の真似していると思うとうすら寒いですね… |
3461:
名無しさん
[2017-08-30 05:37:02]
反論がバカの連投www
マジでこれ以上笑わせないでくれ |
3462:
評判気になるさん
[2017-08-30 05:48:54]
3451さんが私はそうだって言ってるんだから、そうなんだ。
でいいじゃないですか。 ここは自慢を投稿する場所じゃないですし、叩いて荒らす場所でもないです。 変わってる方はどこにでもいます。 放っておいてあげてください。 そんな事より富士住建の話をして参考にさせてもらいたいです。 |
3463:
名無しさん
[2017-08-30 06:58:08]
>>3462 評判気になるさん
3451さんのような、すごくこだわりがある方には向かないよね。 |
3465:
マンション掲示板さん
[2017-08-31 19:41:42]
>>3450 e戸建てファンさん
総2階で42坪建設予定です。 ルールがまとまってるのはないですね、、、 リビングには3つのシャッター付き窓 16520のサイズ以外はオプション 洗面所を一階、2階に各一個ずつ付けれるが、 2階のを一個便所に手洗い水洗に変更は無料でできました。 屋根裏収納は坪五万くらい 各部屋は六畳に窓二つ、クローゼット、コンセント二ヶ所 コンセントに有線LANをつけると、一ヶ所1万くらい 配線用の管だけなら、安くなるとのこと 他にもあると思いますが、思いついたの書いてみました |
3466:
名無しさん
[2017-08-31 22:51:34]
サイディングが2色まで標準で、3色目からオプションくらいかなぁ
後は瓦は、和瓦が実は一番高いとか? あまり約にたたんなぁ |
3467:
e戸建てファンさん
[2017-09-03 19:58:52]
|
3468:
マンション掲示板さん
[2017-09-04 19:42:02]
|
3469:
名無しさん
[2017-09-04 22:34:17]
あれ?
それなら、自分が建てた時とルールが変わってるのかも。ちょくちょく変わるからね。 自分は結局一種類しか使ってないからフツーの見た目に落ち着いたけど、3色可能だったらセンス良い人ならかっこ良い外観にできるかもね。 |
3470:
匿名さん
[2017-09-09 19:10:02]
外壁も屋根も好きなタイプを選べるとなると同じデザインでも全く違った外観の家になるかもしれませんね。
陶器瓦の屋根なんて素敵だなと思ったんですけど一番高いんですか。3467さんのお言葉が心に残ります。 「富士住建で建てるならお金かけていろいろこだわらなきゃ。」 そうしたいのはやまやまでもあれこれと費用が嵩んで何かをけずることになったら見た目を最後にしてしまうかもしれません。 |
3471:
仕事中
[2017-09-09 19:45:57]
>>3470 匿名さん
一番高い は、標準の中で“一番高い”だと思いますよ。 3467さんみたいに富士住建の標準を度外視するなら他のHMで建てた方がいいと思いますけど、注文住宅で見た目を二の次にしてしまうと楽しみ半減してしまうと思います。 自分で考えなきゃいけないので大変ですけど、高価なオプションを付けなくてもいろいろ出来ることはあると思いますよ。 壁紙とか外構とか。 |
3472:
名無しさん
[2017-09-09 21:47:05]
瓦は標準だから、追加料金はかからないよ。
値段調べれば分かるけど、和瓦って洋風瓦より高いんだよね。だから、標準で選べる中では一番お得ってこと。 |
3473:
名無しさん
[2017-09-09 21:54:43]
決められたルールの中で、標準内もしくは、なるべく小さい投資で大きなリターンを得る方法を考えるのが楽しいよね。
できれば施主の人には自分が工夫したところやオススメのオプションがあれば教えて欲しいかな。 |
3474:
仕事終わった
[2017-09-09 22:32:53]
造作のニッチ、クローゼットのドアをハイドアにする、折りあげ天井、Rの下がり壁など、少ない知識で付けてみました。
キッチンの横の壁にダイニングテーブルを付けて使っているんですが、そのテーブルの高さに合わせて造作ニッチを作ったのはまあまあ良かったです。 |
3475:
通りがかりさん
[2017-09-10 22:05:07]
キッチンのオプションでは、水切りかごを深型にしたのはよかったです。R下がり壁(室内と玄関前の屋根下)、トイレの1面のみ標準以外の壁紙、コンセントかなりの数増設。どれも微々たる金額ですが、すごく気に入っています。
その他に付けたオプションは、だんねつくん、ビルトインガレージ上のデットスペースに中二階のように小屋裏を、外観重視の一部フラット屋根など。 |
3476:
匿名さん
[2017-09-11 18:37:51]
おすすめは小屋裏収納。
なんでもしまえて便利です はしごではなく階段をつけると行き来が楽でよいです。 私はほとんどオプション盛っていないですが満足しています。 オプションなしでも良好なのが富士住建の良いところデスネ! |
3477:
マンション掲示板さん
[2017-09-11 19:19:32]
>>3473 名無しさん
大きなリターン考えるの楽しいです。 不思議なオプションだと、トクラスのコ型の 標準から、カップボード一つ追加は6000円位なのに プラン2にすると、3万とか意味不明でした コ型だけかな? |
3478:
名無しさん
[2017-09-11 20:35:02]
ドルチェのラウンドキッチンは、すごく素敵なんだけどコ型の方が使い勝手いいかなーと考えてしまう。
しかしコ型にすると勝手口の場所に困るし…うーんなやましい |
3479:
匿名さん
[2017-09-11 21:18:06]
|
3480:
入居済の者です
[2017-09-11 21:35:07]
>>3478 名無しさん
ラウンド型とコ型は悩むんですよね。 ラウンド型は特別感が半端じゃない! でも私は使い勝手を優先してコ型にしました。作業面積は広いし、収納性が抜群です。 勝手口も別に要らないかと割り切りました。 我が家の場合、勝手口付けてもそこから回り込まないと外に出られないのであまり意味がない。実際に全く不便は感じません。 |
3481:
匿名さん
[2017-09-11 23:19:07]
|
3482:
通りがかりさん
[2017-09-11 23:54:01]
キッチンの色ですが、標準で選べるピアノ塗装16色以外の色にしても13,000円ほどの追加でした。
早めに教えてくれればあんなに悩まなかったのに。 |
3483:
通りがかりさん
[2017-09-12 04:30:31]
オプションなしでも良好なのが富士住建のよいところ、私もそう思います。
お風呂のテレビは無くても全然よかったですが、子供たちは来訪者に毎回自慢して嬉しそうです。我が家はお風呂を2階にしたので自動的に一坪サイズになりました。1.5坪が絶対に嫌だという方はご検討を。 他のメーカーさんも標準なのかもしれませんが、 ポケットキーシステム玄関ドア 電動シャッター 玄関前と中の電気が人感センサー 干し姫様 キッチンのカップボード は、標準でありがたく、とても重宝してるものたちです。 |
3484:
通りがかりさん
[2017-09-12 04:49:57]
キッチンの色、標準以外でも13000円だったんですね…知らなかった。
積算部署に出してもらわないと、細かい金額(標準との差額も)がわからないものがたくさんあります。深く考えず入れてみてあとで引き算する方法にすればよかった。 キッチンはI型の深紅(こきくれない)にしました。人気の色だけあって素敵です。 |
3485:
マンション掲示板さん
[2017-09-12 06:15:20]
|
3486:
築12年
[2017-09-12 18:17:58]
最近の仕様はお風呂テレビが大きくてうらやましい
トイレもネオレストでいいね うちのトイレは無駄にフレグランス機能着いてるよ。多分当時の最新機能なんだろうな |
3487:
匿名さん
[2017-09-13 10:34:51]
建築中から営業担当者が2人変わり前任者からの引継ぎもろくにして無い様なルーズさで前任は殆ど退社している。ここは工期毎に分けて支払いをするシステムとなっており期限前に入金しているのに催促される始末! 細かい事は色々とありましたが築8年で今回は2階の台所に排水の施工不良が見つかり床板とカウンターが湿気で変色し歪んでおり、富士側もミスを認めでおり正規の施工を依頼してあるが1週間経っても何の連絡も無し。こう言う会社です、決してお勧めしません。
|
3488:
通りがかりさん
[2017-09-13 23:25:30]
|
3489:
匿名さん
[2017-09-13 23:41:41]
|
3490:
匿名さん
[2017-09-13 23:48:55]
>>3489 匿名さん
二階キッチン、風呂、寝室があるけど住んでみると意外と快適だよ。 帰ってきて、一度階段登れば後は二階で全部済むから。洗濯も二階で回して二階で干せるしね。 面倒くさいのは、宅配便届いたとき。 |
3491:
戸建て検討中さん
[2017-09-14 03:56:11]
今、家の建て替えを検討中 富士住建はたまたまチラシが入ってて、見に行ったら標準装備とお風呂1,5坪が素晴らしくてもうぞっこん 後は、広島建設 レオハウス 辺りと悩んでます。 他にも候補で アイダ建設 フレスコ 健康住宅早稲田ハウス アキュラ アーネスト 一建設、 タマホーム アイフルホーム 辺りで悩んでます。 他に良い所 もしくは、ここがおススメ!!という所があれば教えて下さい お願いします。
ちなみに、松戸市で延べ床47坪 予算1500万円~2000万円くらいで考えてます。 ビルドインガレージは欲しいです。 |
3492:
匿名さん
[2017-09-14 05:30:22]
延べ床47坪で2000万てかなり厳しいね
さらにビルドインガレージね‥ でてる候補ではすべて無理では? ロビンスジャパンの規格住宅ぶち込んでギリギリおさまるかどうかじゃないか ガレージはカーポートでがまんしとけ |
3493:
e戸建てファン
[2017-09-14 08:35:10]
>>3491 戸建て検討中さん
HMでその、価格では無理だと思います。 可能性があるとしたら、飯田ホールディングス傘下のメーカーとか、センチュリー21あたりくらいでしょうか。工務店を探した方が早いと思います。その際の設備は最低限のものになると思います。でも悲観することはありません。機能はシンプルになりますが、シンプルがゆえの長所もあります。時代はシンプルスマートです。あれこれ便利機能を付加するのはバブル思考の名残です。それに便利機能の付いた設備は古さを感じるのが早いです。 |
3494:
匿名さん
[2017-09-14 10:47:48]
2階の台所の施工不良を投稿した者です。
昨晩、カウンターを外して配管等の施工をやり直すと連絡がありました。(一安心) 不良箇所はシンクから排水用の蛇腹ホースを差し込む塩ビ管の立ち上げ位置不良で塩ビ管がカウンターの底板に20mmほと被ってしまいその分をカットしないと上に出ない為、三日月形に切ってカウンターの背面パネルに沿って設置したので切除されて開いた部分から湿気や油分が床板とカウンターの底板に入り込み変色して歪みが生じたものです。通常は対面カウンターの為テーブル下の無垢のパネルを外さないと内部は確認できませんが、今回たまたまTAKAGIの蛇口内のパッキンの経年劣化による水漏れがありパネルを開けて発見しました。 施工したのは住設屋と思いますが今回は富士側に立会いを求め監督するよう申し入れました。妻には仕事を休ませなければならないし本当に憂鬱です。 ご参考までに配管等の水周りは後々ダメージが大きくなるので新築時に可能な限りチェックすることも大切と思います。 |
3495:
匿名さん
[2017-09-16 07:14:27]
釣りレスですね。
寝言は寝てからね。 |
3496:
匿名さん
[2017-09-16 14:10:56]
延べ床47万、ビルトイン、2000万。
門前払い あ、釣りでしたね! |
3497:
e戸建てファンさん
[2017-09-16 21:35:30]
|
3498:
3491
[2017-09-17 00:49:48]
皆さんレスどうもです 今のところ延床44坪でビルトインガレージもろもろ込みで1950万円という案内は受けていて、その他のHMも知りたいなという感じです。釣りではないです。
予算も出来るだけ安い方が良いのですが、安かろう悪かろうだと嫌なので、なるべく評判の良く、安いところを知りたいので、もしおススメ等あれば教えてください。宜しくお願いします。 個人的には富士住建と、広島建設、レオハウス辺りが見に行って気になってます。 |
3499:
匿名さん
[2017-09-17 02:03:49]
>>3498 3491さん
44坪なら坪単価45万だから、無いことはないか?諸費用入ってる? 諸費用が約200万程度入ってるとしたら、本体は1750万?それだと、坪単価40万切ってるね。さすがに外構は別よな? ちなみにどこのメーカーか教えてもらえますか? |
3500:
戸建て検討中さん
[2017-09-17 23:14:59]
>>3499 さん どこのメーカーかは、上記の中のローコストHMのどれかで勘弁してください 色々とばらしちゃうと問題ありそうなので うちは外構はそんなに必要ないとの説明を受けてます。 出来るだけ安くおさえたいですが、最悪1~400万円くらいで出てもと思ってますが、やはり2000万円以内でおさえたいです。
この予算だと厳しいと言われて少し驚きました。 1950万円で案内された所は、ここから更に値引きの交渉も受けると言われてますし、地元の工務店では1500万円くらいとも言われました。 ただ富士住建の設備とお風呂に惹かれてしまって、富士住建だとやはり2000万円以上は確実でしょうかね? 昨日、ここのスレッドを遡って見てみましたが、ホームメーカーも各社口コミなど見てみると、色々ありますし、とにかく評判が良くて安い、建て替え業者を松戸市周辺で探しています。 |
3501:
匿名さん
[2017-09-17 23:26:43]
|
3502:
通りがかりさん
[2017-09-17 23:46:02]
|
3503:
匿名さん
[2017-09-17 23:51:52]
|
3504:
匿名さん
[2017-09-18 00:01:41]
まあ、あいだ設計の888万の家とかもあるし、本体にどこまで含めるかでぱっと見の価格は変わるでしょう。
最終的には各社ある程度仕様を揃えて見積もり出す必要があると思いますよ |
3505:
匿名さん
[2017-09-19 08:28:24]
アイダ設定の小泉孝太郎のCM最近流れていますね!
キッチンが富士住建と同じような扇形のトクラス製品ですがきっとあれオプションですよね…? |
3506:
匿名さん
[2017-09-19 21:20:56]
>>3505 匿名さん
アイダとイイダは、標準設備は必要最低限だよ。全部の設備が最低~中の下のグレードと思えばだいたい当てはまる。 |
3509:
名無しさん
[2017-09-20 21:22:21]
10月にお風呂は別の仕様のものが追加されると聞いたのですが詳しく知っている方いらっしゃいますか?
|
3510:
匿名さん
[2017-09-20 22:10:55]
すごく気になる情報!一坪のお風呂であれば、検討したいです。
|
3511:
匿名さん
[2017-09-21 08:06:12]
富士住建の特徴である1.5坪風呂の追加ですか。かなりインパクト有りますね。
追加の仕様が、1坪や1.25坪の風呂なら、かなり購買層が広がりそうだね。もともと2階用の一坪風呂を1階でも使えるようにするとかかな? でも、うちは値段同じなら1.5坪にするかなー 1.5坪で違う種類の風呂が選べて欲しい。 |
3512:
匿名さん
[2017-09-22 11:11:18]
|
3513:
名無しさん
[2017-09-22 18:15:14]
噂でTOTOの1.5坪も選択可能になると聞きました
|
3514:
匿名さん
[2017-09-22 19:02:20]
なるほど1.5坪の風呂の種類が増えるだけ、ですか?
|
3515:
投稿者
[2017-09-22 19:06:22]
サザナの1.5坪ならいいね!
|
3516:
名無しさん
[2017-09-22 20:07:11]
|
3517:
匿名さん
[2017-09-22 21:12:47]
1坪または1.25坪の風呂があれば、ぜったいに客は増えると思いますよ〜w
|
3518:
名無しさん
[2017-09-23 11:35:43]
|
3519:
匿名さん
[2017-09-23 15:36:00]
富士住建は1.5坪のお風呂を目玉にしてるから
需要の多い1坪/1.25坪の風呂を追加しないんだよ。 今も何の宣伝なしでも客の方から商談をもってくる から、変更する必要性を感じないんだって。 |
3520:
匿名さん
[2017-09-23 20:41:09]
|
3521:
匿名さん
[2017-09-23 21:01:04]
チラシを見て不思議に思ったのは、住設の宣伝のみで構造とか材料とかの説明が
一切なかったこと。これは胡散臭いと思ってずっと敬遠してたけど、 話の種ととりあえず話を聞きに行ったら、結構良いかもと思った。 でも、風呂の1.5と太陽光は要らないかな〜と思ったのに、 その分引いてくれないのは、ちょっと不満。 |
3522:
匿名さん
[2017-09-24 08:08:26]
>>3521 匿名さん
構造は良くも悪くも『普通』ですからね。 でも、それは日本のHMの基準が高いだけだと思います。 耐震等級3級レベルが当たり前なのはある意味異常。耐震等級3級というのは、病院や消防署など災害救助施設と同程度。 |
3523:
匿名さん
[2017-09-24 08:20:31]
大手ホームメーカーはなんとか特徴を出そうと必死で無駄にコストかけてる感はいなめない。
|
3524:
匿名さん
[2017-09-24 09:46:46]
3523さん、質問ですけど富士住建は大手HMの部類だと思っていますか?
大手って、少なくとも全国展開しているような上場会社だと思うから富士住建は違うと思いますけどね。 だからこそ富士住建は、住設に特徴を出そうとしているのだと思いますよ。 |
3525:
匿名さん
[2017-09-24 23:34:15]
はいはい
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3526:
戸建て検討中さん
[2017-09-26 11:33:17]
現在無垢の家を検討中です。
関東なので、富士住建、菊池建設、ひまわりホームで悩んでいます。 上記で建築された経験のある方アドバイスをお願いします |
3527:
匿名さん
[2017-09-26 12:13:54]
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3528:
戸建て検討中さん
[2017-09-26 13:16:02]
そうです。檜やヒバで建築するものです。
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3529:
匿名さん
[2017-09-27 15:19:26]
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3530:
名無しさん
[2017-09-27 20:35:43]
>>3529 匿名さん
富士住建の無垢の家(紀州の風?でしたっけ)気になってます! 住み心地はどうですか? それと、標準装備に関しては他のものと変わりないんでしょうか? 何個も質問をすみません。 教えて頂けるとありがたいです! |
3531:
匿名さん
[2017-09-28 18:17:44]
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3532:
名無しさん
[2017-09-28 22:25:18]
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3533:
匿名さん
[2017-09-29 18:04:19]
菊池建設は民事再生したところでしょ?
家はアフターが大事です。 止めるのが賢明かと |
3534:
匿名さん
[2017-09-30 00:17:05]
菊池建設、無垢材を使っているというので検討してみたのですが
商品によってはかなり高額みたいです。 数ヶ月前パンフレットの送付を依頼したのですが、見事に無視されました。 中位のグレードの商品を請求したのがまずかったのでしょうかね。 |
3535:
名無しさん
[2017-09-30 11:50:50]
チラシにTOTOのお風呂載ってましたね
テレビもインチアップしてる |
3536:
匿名さん
[2017-10-03 13:23:22]
いろいろと充実しているのだなぁと思いました。
標準仕様のものでも かなりのカラーバリエーションがあるし、選択しがいがありそう。 キッチンだけではなくて、 その他もろもろも選択していくことができますよね? 例えばお風呂とか壁紙とか、細かいものも。 |
3537:
匿名さん
[2017-10-03 15:24:55]
>>3536 匿名さん
そりゃできますよ |
3538:
匿名さん
[2017-10-03 15:25:38]
新しいお風呂いいね。トクラスよりこっちが好みかな。
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3539:
匿名さん
[2017-10-04 21:08:16]
私はトクラスの浴槽の形のほうが好きですね。
お掃除しやすそうなのは新しいほうですが…一度建てちゃったので関係ないですけどね^^; 選択肢が増えて今の施主さんちょっとうらやましい。 |
3540:
戸建て検討中さん
[2017-10-05 17:49:19]
先日、富士住建さんで色々とお伺いしました。とても魅力的で、こちらでお願いしようと思っております。
3人家族なのですが、主人とLDKの広さで悩んでいます。4畳ほどの和室と隣り合わせようと思っているのですが、みなさん、どのくらいのLDKの広さにしていますか?? 20帖〜25帖ほどで悩んでいます。 |
3541:
匿名さん
[2017-10-05 18:10:38]
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3542:
検討中
[2017-10-06 16:28:35]
私もお話を聞きにいってきました。標準仕様のことに対しての質問には答えてくれましたが、変更すると?の質問には、どの内容も答えられませんでした。また、あらかじめ希望の間取りをソフトを使用し作成して持参しましたが、ちんぷんかんぷんのようでした。今までに他社8箇所以上回りましたが一番知識不足の方が担当についてしまったようです。
帰るときは、受付のおばさんがものすごく愛想悪く挨拶もなし。担当さんが見かねて地主さんの御子息ですよ。と耳打ちしたとたんに、ものすごく愛想良く変貌しました。 2回目の面談のときも以前伝えていた内容に全く回答を用意していなかったようでまた答えてもらえませんでした。営業マンによるのでしょうが、周りにいたベテランそうな方たちは見てみぬふり。雰囲気悪かったです。 |
3543:
通りがかりさん
[2017-10-07 04:58:29]
ちなみにそれ、ずーっと続きます。
質問しても、後日回答しますと言われ、連絡来ない、こちらから再度連絡、ようやく連絡くる、の繰り返しです。提案力も皆無です。 うちはよい大工さんで、結果的に良い家(いまのところ)が残って今は満足ですが、 資金がある方なら、おすすめはしないです。 費用を抑えたいけど、建て売りみたいな小屋はやだ 自分で理想の間取りや外観などを考えることができる 営業さん現場監督さんにイライラしても、頑張れる とにかく安くそれなりのものができるのが一番 って人ならおすすめです。 |
3544:
匿名さん
[2017-10-07 07:48:32]
まあ、ずっと言われてますけど営業は当たり外れが大きいです。
特に富士住建みたいなある程度標準が決まってるところだと、標準から変えた場合の質問には答えられないことが多いですね。 何にせよ、営業にすべてお任せができるHMではないですね。 希望間取りがすでにあるなら、営業としては楽だと思うけど、少し特殊な間取りだったりするんですか? |
3545:
戸建て検討中さん
[2017-10-07 22:53:29]
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3546:
匿名さん
[2017-10-08 18:30:52]
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3547:
匿名さん
[2017-10-08 20:07:09]
営業さん変えて欲しい、と言ったら印象悪くなりますか?
私も営業さんにはちょっと不満を感じておりますので。 |
3548:
戸建て検討中さん
[2017-10-09 00:09:17]
実際、どのくらいの延べ床面積でどのくらいの金額がかかりましたか??
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3549:
通りがかりさん
[2017-10-09 05:59:47]
狭くて申し訳ないかんじですが
3階建て34坪 建物 税込2000万 地盤強化、外構、諸費用など 600万 家具など込みで合計で2700万でした。 ローンなしです。 ご参考までに。 |
3550:
匿名さん
[2017-10-09 08:30:23]
36坪で本体1800万
なんやかんやで2000万ちょい超えるくらい。 |
3551:
通りがかりさん
[2017-10-09 09:57:36]
40坪
本体2000万 諸費用、外構、600万 |
3552:
匿名さん
[2017-10-09 10:01:12]
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3553:
匿名さん
[2017-10-09 10:13:12]
>>3552 匿名さん
地盤改良不要で、外構は駐車場コンクリート打ちのそれ以外は砂利敷で最低限だからかな? 後から自分で人工芝施工したよ。 まあ、諸経費で一番お金かかるのは外構だから、そこをDIYするなり工夫すれば抑えられるんじゃない? 地盤は運だし |
3554:
戸建て検討中さん
[2017-10-09 12:17:23]
3548の者です。
皆さん、ありがとうございます。 先日、初めて営業さんとお話をさせていただいたときに、40坪で2000万くらい+諸経費も書き出してくださったので、本当にこの値段で収まるのか?あとから、がんがん値上げが入るのでは?と不安になってしまい、質問させていただきました。 標準装備のグレードが、とても高く、ほとんどオプションも必要ないのかなと思っておりましたが、営業さんが一応、オプション代も70万前後分くらいはみなさんつけているので、概算で入れておいてくださいました。 このまま富士住建さんで検討し続けようと思います! |
3555:
匿名さん
[2017-10-09 19:18:11]
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3556:
戸建て検討中さん
[2017-10-09 19:23:38]
トクラスの風呂ブタって重くないですか?
みなさんはどうしてます? |
3557:
匿名さん
[2017-10-09 23:08:49]
まずもう少し軽くしろと電話
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3558:
名無しさん
[2017-10-09 23:55:38]
そのまま開けっ放しですねー
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3559:
入居3年経過
[2017-10-10 09:55:40]
最近、他のハウスメーカーでもフル装備の会社が増えて来ました。
特に、バス、キッチンがトクラスと富士住建と変わらない仕様が多いです。 富士住建の強みがなくなって来たように感じますが・・・。 |
3560:
匿名さん
[2017-10-10 10:15:23]
>>3559 入居3年経過さん
ちなみにどこのハウスメーカーですか? |
3561:
戸建て検討中さん
[2017-10-10 11:18:35]
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3562:
匿名さん
[2017-10-10 20:05:24]
そういえば、もっと小さなHMというか工務店のような会社でしたが
新聞折り込み広告で見て、同じような仕様だと思ったことを思い出しました。 もう処分してしまったのでどこの会社かは分かりませんが、 二番煎じかなと思いました。今度見たら保存しておきます。 |
3563:
匿名さん
[2017-10-10 21:13:33]
>>3562 匿名さん
是非検討材料のため、今度チラシ入ってたら教えて下さいね。 私がいろいろ見てた時は、電動シャッター、洗面台2箇所、1.25坪以上の風呂が希望だったので富士住建がドンピシャでした 他に選択肢が増えるのは嬉しいですね。 |
3564:
匿名さん
[2017-10-10 22:59:32]
そうですね、今考えると処分したのがちょっと残念です。
確か千葉か埼玉の業者さんだったような記憶があります。 都内の新聞折り込み広告で、施工範囲に入っているのかなと思った記憶が あるのです。⚪︎⚪︎建設とかだったような? 本当にすみません、今度見かけたら是非ご紹介します。 |
3565:
あっ?
[2017-10-10 23:08:48]
|
3566:
あっ?
[2017-10-10 23:11:35]
|
3567:
匿名さん
[2017-10-11 00:58:41]
完全フル装備って、日本語使う時点で無理。
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3568:
匿名さん
[2017-10-11 10:53:56]
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3569:
購入経験者さん
[2017-10-11 16:29:43]
社長が退任して会長へ退いたようですね?
で、新しい社長は息子ですか? |
3570:
他でやって下さい
[2017-10-11 16:45:36]
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3571:
匿名さん
[2017-10-11 19:26:00]
同じ苗字だからきっと親族だろうね!
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3572:
通りがかりさん
[2017-10-11 20:21:28]
社長の話すると怒られるんですね。
|
3573:
他でやって下さい
[2017-10-11 22:59:08]
>>3572 通りがかりさん
他業者さんですね。 自分はここでは建てない事にしました。担当はヘボいし、質問にほとんど答えられない。結局、オプション付けたら2週間経っても提案書出来てない。つまり、希望メーカーの仕様にとことん近付けて、交渉材料に使うだけ。 |
3574:
他でやって下さい
[2017-10-11 23:04:07]
|
3575:
通りがかりさん
[2017-10-11 23:53:10]
おつむが弱い貧乏が、富士住建でたてると?!
|
3576:
戸建て検討中さん
[2017-10-12 00:32:25]
富士住建さんのライバル会社、または見比べた会社はどこかありますか??
参考までに他のところも見てみようかなと…… |
3577:
匿名さん
[2017-10-12 06:45:59]
>>3576 戸建て検討中さん
富士住建と比べるとなると、予算的にローコストだよね。 圧倒的コスト重視で、ロビンスジャパンという手もある。規格型住宅で富士住建の3分の2の価格で建つよ。仕様は劣るけど。 豪華設備が不要なら選択肢としてあり。 |
3578:
匿名さん
[2017-10-12 08:42:05]
坪単価25万円の住宅ですか?!すごく安いですね。
50代位ですと、住友不動産、古河林業、でも良いかなと思っていました。 他に検討されたHMがありましたら情報交換しましょう。 |
3579:
戸建て検討中さん
[2017-10-12 08:44:55]
ここと新昭和で迷ってます。
富士住建もこれだけの装備を売りにしてるなら分譲事業始めたらいいのにと思ってます。 都内近郊で土地付き3000万とかなら買いますよ |
3580:
匿名さん
[2017-10-12 10:27:39]
>都内近郊で土地付き3000万とか
近郊だと狭小の土地代だけでも3000万円台、4000万は必要でしょう? どんな土地かにもよるけれど。 建売の会社が注文住宅も施工しているけどそれでも1000万円台だから、 5000万円以上にはなるのではないかな? |
3581:
戸建て検討中さん
[2017-10-12 18:59:03]
すみません近郊って言い方が悪いですね。
都外で千葉なら松戸柏らへん、埼玉なら草加や越谷あたりかな? |
3582:
匿名さん
[2017-10-12 19:23:11]
>>3581 戸建て検討中さん
いや、富士住建は建売合わないでしょう 建売で標準的な建坪30坪だと割高だし、風呂が大きすぎる。 とは言っても、40坪くらいの大型建売は値段が上がるから、ブランド力のある大手しか売れないしね。 個人的には全棟土地50坪、建坪40坪とかの大型分譲をやって欲しいし、あるなら買いたいがニッチな需要だと思うよ。 |
3583:
検討者さん
[2017-10-15 22:36:11]
標準装備で素敵なものばかりなので、オプションはいらないかなと感じたのですが、実際に建てた方でオプション追加したよ!というものはありますか?
また、猫を飼っているので、ペットがいる方で何か工夫をされたりしていたら、教えていただきたいです。 |
3584:
匿名さん
[2017-10-16 16:12:02]
>>3583 検討者さん
【良い点】 天窓→いい! リビング横にfix窓→大正解 収納たくさん→あればあるほど使える キッチン横に小窓→臭いを逃がす 風呂に大きめの窓→湿気ない 屋根裏収納→便利 【悪い点】 階段は最小限でいいっしょ→家具家電はいらん… ベランダは最小限でいいっしょ→もっと広くしたい… 風呂はシックに黒だ→水あか目立つ 縁台は後でなんか買うかな→コンクリートで打っとけば良かったかなぁ なんか窓ばっかだな |
3585:
匿名さん
[2017-10-16 22:11:40]
天窓ついてる家庭に聞いたけど夏場の日差し暑いし、雨音するし、眩しいすぎるし、防水のメンテ必要だしと付ける場所をしっかり考えた方がいい!
|
3586:
匿名さん
[2017-10-17 10:51:36]
天窓のメンテは必要ですよ。だいたい15年でメンテが必要になるみたいです。
足場を組むので外壁と一緒にやる方が多いみたいです。 付けるまでは、ベッドに寝っ転がって星空が見えるし〜♫ 思ってたけど、そんなに開いてないから隙間からみえるだけ(笑) まあ、夏の暑い日は涼しい風が入って〜♫ と思ったけど実際には屋根の暑い熱風が入っている(笑) 3585さんが仰るように、遮光スクリーンがないと朝はかなり明るすぎる。 スクリーンを降ろしても遮光カーテンほどでもないし。 とはいえ、真夏以外では開けると暖かい空気が出て行くから それはそれで快適ですよ。 まあ、実際つけてみると色々ありますね。 |
3587:
戸建て検討中さん
[2017-10-17 22:09:16]
トイレに手洗い付けると25万かかりますよ
|
3588:
匿名さん
[2017-10-17 23:24:56]
わ!高すぎと思うのは私だけ?
|
3589:
匿名さん
[2017-10-18 06:11:30]
わざわざトイレ内につけなくてもトイレの近くに洗面台配置すればいーじゃん
|
3590:
匿名さん
[2017-10-18 09:17:31]
>>3585 匿名さん
南に天窓つけたら駄目だと思う。 後寝室にもつけたら駄目だと思う。 北側に天窓つければ、光は入ってくるけど直射しないし、そこまで暑くもならないよ。 雨音するけど、リビングなら気にならないし。 寝室だったら確かにうるさいな。 |
3591:
戸建て検討中さん
[2017-10-18 10:58:38]
トイレ内無いと意味無いと
|
3592:
匿名さん
[2017-10-18 11:53:57]
>>3591 戸建て検討中さん
んなことないでしょ?トイレの横に洗面台配置した方が使い勝手いいじゃん。 トイレ以外でも使えるし。 まあ、トイレ内につけてもいいけど。それだとトイレの手洗いにしか使えなくなる |
3593:
匿名さん
[2017-10-19 07:37:32]
間取りが制限されるのでは
そもそも手を洗わずにドアノブ、スイッチ等さわるんですね貴方の家では |
3594:
匿名さん
[2017-10-19 10:25:30]
|
3595:
匿名さん
[2017-10-19 10:50:25]
3592さんではないけど、
トイレの後の手洗いは、石鹸できちんと洗わない限り気休めでしかないと 聞いたことがあります。チョイチョイと洗ったくらいだったら、同じような物 なのではないかな?ウチではトイレ掃除の時にドアノブもスイッチも除菌してます。 |
3596:
匿名さん
[2017-10-19 19:32:41]
|
3597:
匿名さん
[2017-10-19 19:35:15]
石鹸で洗うかどうかでしょ?
その家族が良ければどうでも良いじゃないですか。 |
3598:
戸建て検討中さん
[2017-10-20 00:48:03]
外観を洋風にしたいなと思い調べていたところ、六角形のような形の場所が1箇所あると可愛いなと思ったのですが、どなたかつけた方いらっしゃいますか??
つけた方は、どのようにその空間を活用しているのでしょうか?また、普通の壁にするよりも、どのくらい価格が上がりましたか? |
3599:
検討者さん
[2017-10-20 13:35:21]
どなたか都心で富士住建で建てられた方いらっしゃいますか?
やはり都心の狭小住宅には富士住建は合わないのでしょうか? |
3600:
通りがかりさん
[2017-10-20 14:12:44]
横からすいません。
女性的な意見ですがトイレに手洗い場がないと、生理用品等付け替え時に どうしても手が汚れることがあります。 トイレに手洗い場が無いのは正直不潔ですよ |
3601:
匿名さん
[2017-10-20 14:48:09]
|
3602:
検討者さん
[2017-10-20 15:06:06]
|
3603:
匿名さん
[2017-10-20 18:03:30]
>>3602 検討者さん
あらそう。 でも、あまり狭すぎると富士住建の設備が逆に足かせになってくるかもしれんから注意。 キッチンも通常よりでかいからリビングにある程度広さいるし。洗面台2個の配置も考えないといかん。ポーチが確か2畳分標準だったけど、作れない土地なら諦めるしかないね。 なんにせよ、狭小でも大手HMに比べた安いから自分が納得できるならいいんじゃない? |
3604:
匿名さん
[2017-10-20 21:11:56]
|
だからオプションの話しないでくださいと何度言えば
オプション扱いでしょそれ
しかもそのボーゲンボール以外選べないんでしょ
選択肢ないですね
それより構造材の話をしたらどうなんでしょうか
構造重視なんでしょ
ホワイトウッドでいいんですか
矛盾していますよ