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富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

 
物件比較中さん　[更新日時] 2024-04-15 20:43:30
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富士住建で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。富士住建の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2014-08-25 17:30:50

富士住建
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富士住建の評判ってどうですか？ (総合スレ)

1708: 戸建て検討中さん　
[2017-01-22 22:56:00]
>1707 悩み中さん
あまり詳細書くと特定されるのも嫌なので辞めておきます。
基本的にコミュニケーションが取れない。ノルマなのか、50万出してから本題に入るよって感じだったね。
1709: 悩み中　
[2017-01-24 03:06:43]
>>1708 戸建て検討中さん
50万出したら対応よくなりましたか？
私の場合メールの返信や携帯電話の折り返しは絶対に来ないので、連絡は全て営業所に電話してます。
1710: 匿名さん　
[2017-01-24 09:14:43]
>>1709 悩み中さん

>>1709 悩み中さん
メールも折り返しもないって酷いですね…
僕の担当は個人の携帯もラインも教えてくれましたよ(笑)
1711: まーさ　
[2017-01-24 09:28:17]
＞＞1709悩み中さん
私はメールも携帯も必ず折り返し来ました。
もちろん、お休み等の関係で即返信等があるわけではなく、
１日２日来ないときもありましたけど。その際はきちんと事情を詫びてました。
私も、基本的にこちらからの連絡は営業所に電話して、
不在の場合に至急連絡したい場合は携帯にしました。
メールは、お休みされている場合か、図面の変更を送るときなどですね。
1712: 戸建て検討中さん　
[2017-01-24 19:22:38]
>1709
50万出したら積極的に取り組みます。今は受動的です。とか言われた。
今書き出してみるととんでもないこと言ってんなw
1713: まーさ　
[2017-01-24 21:39:18]
>>1712 戸建て検討中さん
契約金って100万円だったんですが、50万円って何ですか？

1714: 評判気になるさん　
[2017-01-25 12:51:45]
>>1712 戸建て検討中さん
どこが？
普通そんなものでしょ？
契約するか冷やかしかわからない人にそれにかかる経費と時間を取られたら他の本気の客に迷惑かかるだけでしょ？
1715: 通りがかりさん　
[2017-01-25 18:03:44]
富士住建は私も見積もり出してもらいに行きましたが、プランも何も決まってないのにいきなり実印持ってきてと言われました。いきなり実印？と確認したら、先にローン通した方がいいのだとかで、建てる建てないの前に契約させられそうになりました。商品にたいしてケチつけるわけじゃありませんが、標準装備に関しては、気にしないほうがいいなと感じました。システムキッチンが標準です、ユニットバスが標準ですトイレが標準ですなどとやってますが、風呂やキッチン、トイレが付いてるのは当たり前の事。いいなと思ったのは、電動シャッターと、お風呂のTVと電子キーくらいかなー。標準装備の中のいらないものを省いても金額はかわりませんしね。だったら気に入ったメーカーの気に入った営業さんと打ち合わせして、付けたいものだけをつけた方がよっぽどいいなと感じました。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
1716: 名無しさん　
[2017-01-25 20:54:11]
>>1690 まーささん
結露全くないんですか？
毎日全部屋の結露を拭き取ることは出来ずも放置したらサッシがまっくろカビだらけです。大袈裟ではありません。
リビング階段は関係ないか…朝から夜まで室温19度湿度50～43%
換気は網戸にしたり。24時間のは冬場閉めてます。お風呂は出るとき抜いて拭き取りと乾燥してます。
何かと怖いのでシャッター閉めてます。
朝起きたら床暖もつけてます。ダイニングは朝食が済んだら消します。トイレや玄関の床も裸足ではとても冷たくてマットは大きい物に買い換えました。

今時の家だと思ったら結露と冷たいフローリングにガッカリです。

1717: 名無しさん　
[2017-01-25 21:00:58]
>>1695 匿名さん

床暖もエアコンも使わずストーブですか？
あまり神経質に対策とられてなくてもほとんど結露しないんですね。
何が違うんでしょう。

フローリング下に断熱材入ってないのでは？と不安になる位冷たいです。
使ってない部屋でもかなり結露してしまってます。湿度 高すぎることもないと思うんですが。
勉強したつもりですが、謎。解らなくなってしまいました。
1718: 戸建て検討中さん　
[2017-01-25 21:14:05]
>1713
まーささん
土地探しの申込金の事です。土地探しからですって言ったらそんな態度でした。他のメーカーは言わなくてもどんどん土地紹介してくれたんですがね…

>1714
評判気になるさん
いや本気も何もどんな家が建つのかも分からないのにいきなり50万出せじゃ引くでしょう。知り合いがここで建てた家見せてくれるとか、完成見学会とかあれば別ですが。
富士住建の住設に惹かれて考えているのですが、外観写真だけでもいいから完成物件見せてと言ってもはぐらかされるし不安です。
1719: まーさ　
[2017-01-25 21:45:26]
>>1716 名無しさん
結露は全くありません。
他の方も言うように、ストーブ使ってますか？
あれは結露の一因のようです。
加湿器も結露の一因ですね。
今の時期にしては、室内の湿度高いですね。
うちは加湿器とか使わないので、湿度30パーセントくらいです。
もともと湿気やすい場所なんじゃないですか？
1720: 契約済みさん　
[2017-01-26 01:31:06]
>>1718 戸建て検討中さん

ショールームにたくさん建築実例の外観をファイルにしたものとかおいてありますよ。あとは間取りの本とかたくさん置いてあってその中に富士住建のはふせんがありますよ。本屋で売ってる有名な本に載っているのはすごく良いのなのでなかなかそれに近づくのは難しいですが。

はぐらかされるのはよくわかりませんが完成見学会とかはないにしても外観写真は結構ありますよ。あとはブログを検索するのが1番いろいろ情報を得られる気がします。
1721: 匿名さん　
[2017-01-26 22:11:34]
>>1716 名無しさん

うちも結露なんて一切ないですよ！
1722: 検討者さん　
[2017-01-26 22:44:00]
皆さんに質問です！ここって間取り決めるのは営業さんですか？
また構造計算とかもしてくれます？よろしくお願いします！
1723: 悩み中　
[2017-01-27 00:08:07]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
1724: 悩み中　
[2017-01-27 00:08:30]
>>1710 匿名さん
>>1711 まーささん

返信遅くなってすいません。
そうですか、どうやら私の出会った担当が悪かったようです。
プランも見積もりも頼んでから１ヶ月半ほど経ってやっと出てきたくらいです。
前に所長と設備や構造の話合いをしたこともあったのですが、その所長も質問に答えきれず調べに行っては帰ってきて説明の繰り返しでした。
担当も所長も長い時間説明して頂いたし人は悪くないのですが。
ちなみに神奈川のK営業所です。
富士住建のフル装備は魅力なのですが、他社にするか違う営業所にするか少し考えようかと思います。
昨年から色々とアドバイスを頂いた方々、申し訳ないです。
1725: まーさ　
[2017-01-27 00:16:03]
>>1724 悩み中さん
具体的な営業所書くと消される可能性がありますよ。。
う〜ん。所長もそれでは、なんだか微妙な営業所ですね。。
可能であれば営業所を変えた方がいいかと思います。
私の担当を教えてあげたいくらいですが、なんだか自分が営業だと疑われると嫌だし、
そう言うのはよくないんですかね。。
納得のできる家が建てられるよう、頑張ってください！
1726: まーさ　
[2017-01-27 00:25:06]
>>1722 検討者さん
私は初回から自分で間取りを考えて持っていきました。
マイホームデザイナーってソフトで楽しく作りましたよ。
自分で考えたプランだと予算をだいぶオーバーする可能性があったので、
2回目の打ち合わせでは、自分のプランの概算と、
予算内に収まるよう営業が再構成したプランを作ってもらい、概算を出してもらいました。
自分で間取りを作るにも、家の建て方の本を5冊くらい読み倒して、
間取りの基本から柱の配置のセオリーなど、
ある程度勉強したので構造的にも問題ない間取りのつもりです。
結局、営業に再構成してもらった間取りで進め、微調整して契約に至りました。
契約後の本図面に移る時に構造計算もするはずですが、
結果がどうなのかは聞いていません。
1727: 悩み中　
[2017-01-27 00:27:25]
>>1725 まーささん
ありがとうございます。
これから子供を育てて自分が死んでいく家をと考えていたので嫌な記憶は作りたくなかったのですが…後々何かあったときに嫌気がさしてしまいそうなので一度立ち止まって色々と考えたいと思います。
色々教えてもらったのに申し訳ないです。
1728: 悩み中　
[2017-01-27 00:44:35]
ちなみに私が担当から教えてもらった変更点ですが
・床暖熱廃止
・サッシをykkapの樹脂＋樹脂のapw330に変更
・床暖熱オプションは6畳20万円、リモコン1つ付き
・断熱材の変更(次期素材は不明)
・雪止めの変更
・だんねつ君44坪で約60万円
・オプションになりそうなものは和室6畳本畳、床間1畳、押入れ、アイランドキッチン、外壁総タイル、床暖12畳、ソーラーパネル屋根に貼れるだけ。
・概算ですがオプション400万、外構200万、水道加入金16万、地盤調査と改良費150万、その他ガスや水道引き込み等を含めて44坪で総額3500万円。

誰かの役に立てばと思います。
1729: 契約済みさん　
[2017-01-27 01:39:53]
>>1722 検討者さん
構造計算するのは三階建の家とかだけで、二階建てだと構造計算はあまりしないそうです。もちろんお金払えばやってもらえると思いますよ。
ただ一体どんな計算かは知りません。
壁量や風に対する計算だけな気がします。
1730: まーさ　
[2017-01-27 08:35:39]
>>1727 悩み中さん
とんでもないです。
どこのメーカーであれ、良い家が建つことをお祈りしています。
人によってどこが良かったかは違いますからね。
ちなみに和室って六畳でもオプションなんですね。
キッチンもアイランドだとオプション扱いなんですね。
タイルとソーラーが結構来ますね。
外構か高いのと、地盤改良も最大限見積もってますね。
総額が私よりだいぶ高いです。。
1731: 悩み中　
[2017-01-27 21:51:46]
>>1730 まーささん
紛らわしくてすいません、和室6畳を本畳床ということです。
本畳床だとオプションになるようです。
総タイル、ソーラーの詳細価格は教えて貰えませんでしたが希望坪数オーバーしてるとはいえ総額が思いのほか高かったのに驚きました。
1732: まーさ　
[2017-01-27 23:05:23]
>>1731 悩み中さん
そうなんですね！
ご丁寧にありがとうございました。
でも高いですね。。
1733: 通りがかりさん　
[2017-01-27 23:27:49]
富士住建の営業スタイルは職人目線で言わせてもらうと目眩しが上手いなって感じです。長く快適に過ごせる丈夫な家（躯体）という点に重点を置くか、便利な設備を最重要とするか、考え方は人それぞれです。しかし、ちょっと冷静になって考えて下さい。屋根や柱、壁、断熱、床等々で構成されるのが家です。そこに設置されるのがキッチンや風呂等の設備です。つまり、家があっての設備です。
ハウスメーカーであるはずの富士住建が全面にPRしているのは何故か設備です。ここに疑問を持つ人っていないんですかね？設備は取り替え可能ですが、柱や梁はそうそう簡単に交換とはいきません。もっとよく考えるべきだと思います。
1734: 戸建て検討中さん　
[2017-01-27 23:53:49]
>1733
ここでそんなことを言っちゃう貴方は相当空気が読めない人ですかね。
1735: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 00:08:06]
あれあれ今度は職人さん？
富士住建ってマイナーめハウスメーカーと思っていましたがインテリア関係の人だの職人さんだのやたらこのスレッドに来ますねえ。
みんな語り口も言ってることも一緒だけど同じ人…？まさかね…？

それよりどうしてこの人って富士住建の検討者や施主が設備「だけ」しか見てないって思い込んでるんだろうね？
ちゃんと検討した上で躯体にも納得して決めてるに決まってるじゃないですか。
妙な上から目線での説教はゴメンですよ。
1736: 評判気になるさん　
[2017-01-28 00:22:19]
>>1735 入居済み住民さん
みんな気づいてますよ。だいたい書き方でわかります。わざわざ職人目線とか言っちゃうところがカッコ悪いですね。
1737: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 01:25:07]
ネットでよそのハウスメーカーの陰口叩くような職人なんぞ腕が悪いに決まってるから我が家の建築では願い下げだけどね。
どうせニセ職人なんでしょうけど。
なら富士住建じゃなくてどこで建てるのよ？って代替案も出せないなら某野党と一緒。
批判だけなら小学生のうちの子供だってできるんですよ。
1738: まーさ　
[2017-01-28 08:50:11]
定期的に出てくるアンチや荒らしの方は、
理論がしっかりしてないから施主から必ずボッコボコにされますよね。
もちろん構造の実物がショールームにあることなんか
全く知らないんでしょうね。
職人目線とかなんの職人なのかも、
じゃあ何がしっかりしてないかなんか全く触れてないし。
結局論破されたら次の反論はないし。
前も構造をケチつけてインテリア関係とか笑える話でしたね。
職人が掲示板にわざわざ批判なんか書き込むとは思えませんね。
1739: 匿名さん　
[2017-01-28 09:05:50]
>>1738
でも、真面目な話、構造がいいとは思わない。
設備なんて二の次。
設備に金かけるなら大手HMで建てるよ、普通。
ローコストは保証問題など不安が残る。
1740: まーさ　
[2017-01-28 10:22:03]
>>1739 匿名さん
ですから一般人でも分かるように良くないところを書かないのはなぜですか？
それもただの誹謗中傷ではなく、理屈があって説明すれば
富士住建施主だって、あぁそうなのか、と納得すると思います。
富士住建信者で洗脳されているわけではないでしょうから。
それでも自分たちは富士住建で建ててしまってますから、
もうどうしようもできないですが、
納得できる内容を皆さんが共有して参考に出来るようにするのが、
こういった掲示板の利点じゃないですか。
富士住建がそこを改善出来れば、より良い家もたちます。
ローコストだから保証問題に不安があるって一括りなのもおかしいと思います。
超大手メーカーでも、マンションの基礎問題だってあったじゃないですか？
あなた個人の感想、感情論を普通ってまとめてしまうのは、
大手以外で建てた方普通じゃないみたいで失礼ですよ？
大手と呼ばれるHMとそれ以外の中小メーカーや個人工務店でどちらの家の方が多いか、
それ以外の方が多いなら、
大手で建てた人が普通じゃなくなりますよ？
1741: 匿名さん　
[2017-01-28 11:17:18]
>>1740
これから建てる人は重点をどこに置くかです。

20～30年保証と謳っても、それまで会社が持つかどうかも解らないし
何かあった時に、すぐ直してくれるのか？そのまま放りっぱなしなどはないか？
設備うんぬんより、構造やアフター、会社の信頼度の方が大事じゃないですかね。
ローコストハウスメーカーで豪華な内装より、大手でしっかりした会社
予算がないならオール標準でいいと思う。

これはあくまでも一個人の意見ですよ。
1742: 匿名さん　
[2017-01-28 11:30:09]
点検が3年以降有料で、しかも10年しか保証がない家に大金は払えない。

＜某大手HMの場合＞
点検は35年まで無料
構造体、防水の保証は20年（条件なし）
1743: まーさ　
[2017-01-28 12:23:03]
>>1741 匿名さん
重点をどこに置くか、同意です。
それぞれが何を考えるかで完璧ではないにしても
最も希望にあった会社で建てるのだと思います。

先ほどの意見は、単純に悪意あるように誹謗中傷をされる（ように受け取れる）のは
気分を害するのでやめてほしい、
それはこの掲示板のルールでもあると思います。
一個人の意見を述べるのは自由ですが、
やはり節度を守られるようにしていただきたいなぁと、
ただ、放って置くとその意見が通ってしまいかねないので、
皆さんある程度反応してしまうんだと思います。

私の意見も不快に思われる箇所がありましたら、
失礼いたしました。
1744: まーさ　
[2017-01-28 12:32:35]
>>1742 匿名さん
そういう考えもありますね。
説明いただきありがとうございます。

一方で私が思ったことは以下の通りです。
そのHMや匿名さんを批判する意図がある訳ではないので、
ご了承ください。

私個人としては、無料の仕事は、
どうしても妥協などもあるのではないかと疑ってしまいます。
それが35年も無料となると、完全に無料だとは私は思えません。
構造体や防水の保証20年は素晴らしいですが、
利益を考える企業が本当に無料で20年も保証するのか、
何かあった時に、色々理由をつけて有償の物をセットにしてくるなどもある、
それを最初に無料のように見せておけば
契約者が食いつくといった戦略かもしれないとか。

もちろん、10年保証でも同じことが言えますが。。

人それぞれの意見があると思うので、
何を言っても納得できる点とできない点があるかもしれません。
1745: 匿名さん　
[2017-01-28 12:50:55]
>>1744
>>それが35年も無料となると、完全に無料だとは私は思えません。
>>構造体や防水の保証20年は素晴らしいですが、
>>利益を考える企業が本当に無料で20年も保証するのか、
>>何かあった時に、色々理由をつけて有償の物をセットにしてくるなどもある、

それはないですよ。（笑）
保証の意味分かっていますか？
点検と保証は違います。
違いも解らないで契約したのでしょうか。

「点検」が35年まで無料は本当ですよ。
逆に富士住建が3年以降有料というのに驚いてしまいました。

もっと詳しく書きますと（某大手HMの場合）

・条件なしでは20年保証（構造体、防水）

・10年ごとのメンテナンス工事（有料）を実施すれば
　最長60年まで構造体、防水の保証を延長

・点検が有料になるのは35年以降

・住宅設備機器（キッチン、浴室、シャッター、給湯器、ウォシュレット
　インターフォンなど）の保証は10年
1746: まーさ　
[2017-01-28 13:08:20]
>>1745 匿名さん
保証の意味くらい分かりますよ。
私がある大手で気になったのが、正に匿名さんが書かれた
10年ごとのメンテナンス工事をすれば
防水の保証を延長というところです。
匿名さんの言っているところは、最初は20年メンテナンス無しで保証されるんですか？

私が見たところは、そうではありませんでした。
まず30年保証を無料と誤認するかのように書いて、
後にだったか他のページだったか小さく10年ごとの有償メンテナンスが〜と書いてあって、
分かりにくい書き方なのです。

何れにしても、匿名さんの言う大手メーカーは良い内容みたいですね。
全てのメーカーを細かく見れた訳ではないので、
そう言う良い条件のメーカーは見逃していたかもしれません。
1747: 匿名　
[2017-01-28 13:16:25]
>>1745 匿名さん
まーささんが言ってるのは
結局点検を理由に色々理由をつけて不安を煽って
余計な工事やメンテナンスまで支払うようになることもあるってことではないかと思います。
あと、やはり保証の意味わかってますか？とか、
やはり失礼ですよ。
節度を持った書き込みをお願いします。


1748: 匿名さん　
[2017-01-28 13:23:48]
>>1746
何か勘違いされてますね。
大手HMでも点検、保証期間はいろいろですよ。
1742、1745ですが

＞＞匿名さんの言っているところは、最初は20年メンテナンス無しで保証されるんですか？
条件なしで20年とありますよね。
この意味はメンテナンスなしで20年保証という意味です。


1749: 匿名さん　
[2017-01-28 13:38:26]
＞＞1747
ハウスメーカーを検討する際、約款は確認しないのでしょうか？

条件なしで20年保証とは
「条件なし」という意味は不具合があっても無料で直すという事ですよ。

＞＞余計な工事やメンテナンスまで支払うようになることもあるってことではないかと思います。
何で保証されてるのに、支払う必要があるのでしょうか？

1750: 匿名　
[2017-01-28 13:41:03]
それは素晴らしいですね。
他の方の参考にもなると思うので、どこのメーカーですか？
あと、匿名さんはそこで建てたんですか？
1751: まーさ　
[2017-01-28 13:44:19]
>>1748 匿名さん
会社によって保証機関等が違ってるのくらいわかりますよ。
私が見たところはって書いてありますよね？
それで、匿名さんの言う条件のいいメーカーは巡り合っていなかっただけです。
何を勘違いと言ってるのかよく分かりませんが、
私もどこのメーカーか気になります。
参考までに教えてください。
1752: まーさ　
[2017-01-28 13:45:29]
保証機関、保証期間です。

1753: 匿名さん　
[2017-01-28 14:43:21]
>>1750
経験値から言ってるわけで...。
最大手でベスト3に入るところの保証は手厚いよ。

これまで点検はもちろん、キッチンやインターフォンなど住宅設備機器の
ちょっとした不具合もすべて修理は無料だった。
アフターは24時間、即対応。（30分以内には訪問日決定）

大手は値段は高いが、ローコストメーカーにしなくて良かった
とつくづく実感している。

これからの人はもう一度、展示場巡りをして確認した方がいい。


1754: 匿名さん　
[2017-01-28 14:51:18]
＞＞1751
あなたが見たHMと言うのは大手でしょうか？
10年ごとの有料メンテナンスとは、築10年以降ですか？
1755: まーさ　
[2017-01-28 15:22:39]
>>1754 匿名さん
全国展示場にほぼ出店しているクラスのメーカーです。
まず、引き渡し後は30年の長期保証と記載されています。
それなのに、10年目20年目の定期点検で、
メーカーが必要と認めた有償のメンテナンス工事をすれば10年延長との記載もありました。
これだと有償のメンテナンスをしないなんてあり得ず、
間違いなく有償のメンテナンス工事が必要になりますよね？
こういった誤認するかのような保証があったので、
私は先のような意見となりました。
1756: 匿名さん　
[2017-01-28 15:36:45]
＞＞1755
それは勘違い。

＞＞メーカーが必要と認めた有償のメンテナンス工事をすれば10年延長との記載もありました。
＞＞これだと有償のメンテナンスをしないなんてあり得ず

ちなみに我が家は10年点検の時、メーカーが必要なメンテナンス工事はなかった。
なので、自動的に保証は更新されたよ。
もちろん1円も払っておりません。

文面をよく理解されてなかったようで...。
1757: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 16:20:10]
私もまーささんに同意。

>>1745
もっと詳しく書きますと（某大手HMの場合）

・条件なしでは20年保証（構造体、防水）

・10年ごとのメンテナンス工事（有料）を実施すれば
　最長60年まで構造体、防水の保証を延長

・点検が有料になるのは35年以降

・住宅設備機器（キッチン、浴室、シャッター、給湯器、ウォシュレット
　インターフォンなど）の保証は10年

これヘーベルハウス？
大手メーカーも回ってますし、ヘーベルハウスで建ててる知人もいます。
ヘーベルハウスってHP見ると手厚いアフターと躯体保証が売りにもされてて。あれ字だけ読むと一瞬素晴らしいなと思いますよね。自分も思った。
ヘーベルハウスだって無条件20年保証なんて言ってないので何か都合がよいように勘違いしていると思うけど。
実際は点検はしてくれるけど定期点検が義務で点検で見つかった欠陥を有償メンテナンスしないとヘーベルハウスの保証打ち切り、
以降なんの保証もせず、しかも有償メンテナンスも一般的な工務店と比べてメチャクチャ高いっていうアフター商法だって知人は嘆いてましたよ。
建てたあとも延々アフターで搾取される仕組みだから建てるなって忠告されました。1000万円からかかるそうです。
住み始めたときはまったく問題ないんでしょうね。アフターがすぐ来てくれるっていうのも本当なんだろう。
でもガタが来始めたら一気に搾取されるようになる、これが怖い。老後に大金持ってかれることになる。
そんなことがヘーベルハウスのスレにも延々書いてありますね。

保証については知人の失敗があり念頭に置いて住宅展示場回りましたので大手も行きましたけどどこも似たようなもん。
有償メンテナンス断ったら保証打ち切りが基本。
富士住建は3年後の有償点検断っても保証打ち切りにはならず、面倒見てくれるっていうから良心的なほうだった。
ちなみに富士住建の有償点検って1回1万？2万？たいした金額じゃないですよね。
ヘーベルハウスはエセ職人みたいな情報弱者をだますような商法だと思ってます。
無条件20年保証なんて大手ハウスメーカーなんてない。調べた自分が言うから断言するよ。
どうでもいいけどエセ職人、職人のくせに自分で建てた家じゃなくてヘーベルハウスに住んでるの？
初期設定がメチャクチャですね。連載漫画だったら抗議殺到で打ち切りですよ？

富士住建が倒産する可能性は考えましたが、1000万からのアフター費用払うぐらいならよその工務店で直せばいいやと割り切りました。
どうせ富士住建で直す時点では有償になるんですからよそで直してもたいして変わらないんじゃないかと。
標準的な家でしょうからよそで直せるでしょう。ヘーベルハウスは壁を特殊な薬剤で塗らないとカビが生えるそうです。
だからよそでメンテできずヘーベルにメンテをお願いしないといけないっていう事情もあるそうです。
1758: まーさ　
[2017-01-28 16:50:25]
>>1756 匿名さん
しないはずなんてないと言うのは決めつけでしたね。
ただ、有償のメンテナンスが必要となるってことは、
そもそも30年保証ではないですよね？
あ、無料保証とは書いてないとか？
というか、御宅のメーカーと私のあげたのが違うメーカーだったら、
勘違いとか言い切れませんよね？
ちなみに私が見たのは〇条工務店ですけど。

というか、条件無しで20年保証なのに
10年目で有償のメンテナンス工事が発生する可能性もあったんですか？
御宅のメーカーと違うメーカーの例ですか？

どこまで行っても平行線というか、
新たに色々お互いに出てしまうので、
このスレの趣旨と違ってきてしまいますね。
皆様、失礼しました。
1759: まーさ　
[2017-01-28 16:55:44]
>>1757 入居済み住民さん
書き込み後に見ました。。
凄まじい同意ありがとうございます。
1760: 匿名　
[2017-01-28 17:01:24]
>>1753 匿名さん
だからその経験値をこれから家を建てる皆さんにも参考になるように、
どこのメーカーか教えて欲しいのに
なんで出せないんですか？
1761: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 17:13:47]
そんなハウスメーカーないからでしょう。
エセ職人の脳内理想ハウスメーカーは素晴らしいですよね。
保証無条件、見た目もステキ、営業も現場監督も執事のような対応？ですか。
しかも大手。その分建築費が高いのがネック？ですかね。
保証無条件が魅力ですね。
そんなハウスメーカーがあればいい選択肢ですよね。
本当にあればね。
1762: 匿名さん　
[2017-01-28 17:30:43]
保証期間35年て、もう建て替えてる時期ではと(笑)
1763: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 17:40:12]
すごいよね35年点検無料って。
大手で35年まで点検無料のところなんてなかったけどね。

だから実在すればすごいんだよ、本当に実在すればね。

富士住建信者って決めつけられるのも業腹ですし、本当にあればそこで建てろって言いますよ自分は。

みんな同じ気持ちだからハウスメーカー名を挙げろって言ってるの。

>>1753
経験値から言ってるわけで...。
最大手でベスト3に入るところの保証は手厚いよ。

ベスト3ってどこだろ。積水ヘーベル三井？住友？
どこも無料で35年点検じゃなさそうだよ？
1764: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 17:44:19]
あ、点検だけ無料なのか。
失礼、ありましたね。
点検だけ無料でもしょうがないよな。
直すのは有償でしょ？

点検はタダでも屋根直すのにうん百万じゃ意味ないよね。
1765: 通りがかりさん　
[2017-01-28 18:10:07]
ここの住民は釣られすぎだよ。そりゃ大金だせば保証も手厚いだろうし、よく言ういい家？に住めるでしょ。。兄弟が大手ＨＭで建築士として働いてるけど中身はスカスカだってよく嘆いてるわ。
自分は一般的な庶民だし、家に財産突っ込むという気も更々無いからここ検討してる。3〜40年くらい住んで将来息子が建て替えて一緒に住んでくれる事を祈ってる笑
1766: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 18:21:43]
ヘーベルハウスは保証も手厚いようにみせてボッタクリってのが知人の主張ですがね。

ヘーベルハウスのHP改めて見てみたらなんかすごいですよね

「基本躯体構造を更生する左記の各部品は60年以上メンテナンスフリー」

フリーって英語使うのが意味わかりませんが（ごまかすため？）、メンテナンス不要とか無料とかそういう意味？と思いつつ次見ると
「※ただし、以下のプログラムに従った交換・補修がすべて計画通りに実施されることを前提とします」
ってそれ結局メンテナンス必要で有料ってことじゃん！ってツッコンでしまう。

こんな堂々と矛盾していること書いてて臆面もないってある意味すごいんじゃないかと思います。

情報強者気取った情報弱者が自分の都合がよいように解釈して後で後悔するってパターンが見えますね。
そのへん、このスレの住民を見下してたエセ職人にご教示いただきたいところですが。
私もヘーベルハウス検討していたときにスレッド見ましたが、詐欺まがいの手法だって言ってる人が多かったなあ。

別に大手だからダメっていうんじゃないですよ。
大手の倒産しない安心感が欲しいっていうのはわかりますし。
ただ大手だからイコール自分にとって絶対的にいいっていうのは思考停止じゃないの、もうちょっと考えたっていいんじゃないのって思います。
1767: 匿名さん　
[2017-01-28 20:45:06]
＞＞1758
＞＞というか、条件無しで20年保証なのに
＞＞10年目で有償のメンテナンス工事が発生する可能性もあったんですか？
＞＞御宅のメーカーと違うメーカーの例ですか？

あの、別宅もありますんで。
実は積水、へーベルで建ててます。
へーベルは2013年に保証制度が変わってます。
以前より長くなった。

＞＞1761
最大手のHMは充実してますよ。
あなたが知らなかっただけ、勉強不足。

＞＞1762
我が家の隣は築30年へーベル。
外壁塗り替えたら、新築のようだよ。
少しのリフォームでまだまだ住める。
あれを見たらあなたも感激するはず。

＞＞1764
何度も言いますが、20年までは条件なしで無料保証。
以後は10年ごとのメンテで最長60年。（躯体、防水）
住宅設備機器は10年保証。

なんかこのスレにいる人は勘違いが多いね。
点検と保証を間違えるなんて。
住宅で一番大事なところじゃないかな。

富士住建などローコストはたったの10年...。
ローン払い終える前に何かあったら...。
お気の毒様としか言いようがない。


1768: 匿名さん　
[2017-01-28 20:58:00]
>>1766
あのね、30年目に外壁塗り直しはあるよ。
トータルで考えても300～400万位だったかな。

それは他大手HM住林などもそんなもん。
でも、それで30年以上住めるんならいいんじゃない？
途中建て替えたい人はそうすればいいし。

老後10年位住むんだったら、ローコストでもいいけどね。
自分はまだ若いから30年は住みたいな。
1769: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 22:10:42]
別宅だの実はインテリア関係の職だの後から出てくるわ出てくるわ。
そういう後出し情報を偉そうに振りかざす人をなんていうか知っていますか？
信用できない人って言うんですよね。

結局10年で有償メンテナンスが必要になる場面もあるんでしょう？
本当かどうかは知りませんが、お宅はたまたまメンテナンスの必要がなかったというだけの話で。
それ無条件20年保証じゃなくね？っていうのがスレ住民のソボクな疑問ですね。
積水でもヘーベルでもどっちでもかまいませんが20年無条件保証じゃないですよね？

http://www.asahi-kasei.co.jp/hebel/feature/longlife/index.html/

まあ契約書には20年無条件保証ってあるのかもしれませんが、それも多分躯体と防水だけですよね。
家はそれだけしか問題が生じないわけじゃないし、むしろ躯体と防水なんて20年じゃ普通の家でもよっぽどのことがなきゃガタ来ないと思うんですけど。
私の知人は20年そこそこですがヘーベルですでにン百万もむしりとられています。
アフターは来ることは来るけど何かと言って高額メンテぼったくられるとこぼしていました。
このサイトのヘーベルスレもさんざんの評判ですよね。
知人の言っていることと寸分たがわぬ不満がうずまいております。

私は富士住建の保証は期待していませんね。
10年持てば他でメンテ不可能な致命的欠陥はないだろうと思いますし、特殊な建て方をしていない家ならよそで直せると考えます。
ヘーベルハウスは外壁ALCをヘーベルハウス専用塗料で塗布しないと軽石状態の壁に水が浸入してカビたり漏水したりするんですって。
保証するというのはお金たくさんかければ直してもらえる権利、いったんメンテを断れば二度とメンテしてもらえずカビたまま家を放置しなければならない権利ですね。
自分は老後になってもヘーベルハウスに貢ぎ続けるのは嫌なのでヘーベルはやめました。
うち東京都なのでヘーベルいっぱい建ってますけど古いヘーベルは北側にコケとか生えてますよ。
全然感激しませんねえ。
ローコストだって建ってます。別に30年でも特別ガタ来ているように見えませんし、今の建築基準で建ってたらなおさらだと思いますけど。
ヘーベルで建てた知人も絶対にやめろとのアドバイスでした。
1770: 通りがかりさん　
[2017-01-28 22:23:25]
皆さん、ヘーベルの批判はやめて下さい笑
実家へーベルハウス築30年ちょっとだけど綺麗なもんですよ。ただ、外壁、屋根メンテなんかは地元の施工会社に頼んだ方が安かったけど…親は馬鹿正直だから高い金払ってヘーベルに貢いでました。笑
余裕がある人は羨ましいね！
1771: 匿名さん　
[2017-01-28 22:24:44]
>>1769
あらら、ローコストは築浅でも雨漏りの確率は高いよ。
近所のローコストは築2年で雨漏りした。

大手と一緒にして欲しくないな。
1772: 通りがかりさん　
[2017-01-28 22:31:59]
匿名さん
とりあえずへーベル板に帰れば？なんでここいんの？
1773: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 22:32:25]
>>1771
大手でも雨漏りの話はこのスレでもリアル知人からも聞きますが。
話したことがある大工はローコストでも大手でもやってます。
どこで建てても同じですよ、大手は社員の給料と宣伝費に使われるから高いだけ、と笑っていました。

まあそのへんはともかく、そのヘーベルと積水を別宅で建てた方がどうしてマイナーな富士住建に粘着してるんでしょうね？
と考えると不思議なことですよね？
大手で二軒も建てた余裕をまったく感じませんよね。

本当に建てたとしたら今後メンテナンス代金のご負担大変ですね、頑張って下さい。
1774: 匿名さん　
[2017-01-28 22:39:11]
>>1769
>>私の知人は20年そこそこですがヘーベルですでにン百万もむしりとられています。

昔のへーベルですね。
昔は15年で外壁塗装だから。（現在は30年）
1775: 匿名さん　
[2017-01-28 22:44:09]
＞＞1773
片方は賃貸経営です。
ご心配なく。（笑）

あと大手は雨漏りあっても保証しますから。
その為の保証です。
1776: 入居済み住民さん　
[2017-01-28 22:49:52]
富士住建の情報交換スレッドなのにヘーベルの宣伝ばかりですね。
結局こちらの質問には何も答えないし構うだけ無駄ですな。
放っておいて富士住建の情報交換に戻りましょうか。

といいつつ入居者としては特別ネタがないのも事実…今後建てる人の樹脂サッシはうらやましいですｗ
床暖房はいいものですが、あまり使わないです。
来客は喜びますので来客時にはつけてます。
その分オプション払うっていうのは微妙かな～あればいいのは確かなんですが。
1777: e戸建てファンさん　
[2017-01-28 23:15:57]
で、出たー、前のインテリアの人もヘーベルだった！
ヘーベルで建てる人ってこんなのばっかなの？
しかも賃貸とかまた後出し。。
正に偽装した関係会社なのになぜそんなに信頼できるのか。
あんなことあってヘーベルだなんて笑い者なのも気づけないなんて、本当に周りが見えないんだね。。
時間潰しには面白かったです！
1778: 匿名さん　
[2017-01-28 23:23:35]
もう少しお金出して大手の方が良かったですね。
へーベルでも積水でも住林でも。

自分の子供だったら、ローコストではなくマンションを勧めるな。
お金がないなら。
1779: 通りがかりさん　
[2017-01-28 23:31:53]
お金ないならマンションって…笑
こいつ多分家建ててないぞ。夢見る賃貸アパート住まいだわ笑
1780: e戸建てファンさん　
[2017-01-28 23:36:34]
ネタが無いから荒らしに構うしか無いってね。
ここは辞めたほうがいいみたいな話も一切聞かないし富士住建は建てた後のトラブル少ないのかな？
1781: 入居済み住民さん　
[2017-01-29 00:22:21]
>>1777

>>1506のインテリアのやつですね。
結局マンションにしろとか言ってること一緒。
>>1521でもう来ないよ、サヨナラ～。とか言ってたのに予想されてた通りやっぱり来た（笑）
職人かたったりインテリア名乗ったり手をかえ品をかえでやってることは富士住建のアンチ。
これだけ必死に富士住建を否定したいんだからよっぽどヘーベルにとって脅威のハウスメーカーなのかと自分の選択に自信を持つばかりです。
うちの周り昔はすごいヘーベルハウス多かったんですよ。
今はすごい勢いで新築減ってるから懐具合苦しいのかな～と邪推しちゃうね。
大手信仰も消えつつあるし、ヘーベルハウスは横浜の偽装杭事件、あれ打撃で受注数相当減ったって新聞で読みました。
営業も暇なのかもね。
1782: e戸建てファンさん　
[2017-01-29 00:41:43]
>>1781 入居済み住民さん
本当ですね！
ちょっと調べると大幅受注減って。
実はメチャクチャ後悔してるんじゃないですかね。
1783: 匿名さん　
[2017-01-29 06:30:06]
知り合いが富士住建に勤めていて名前だけは知っていたので
たまたま覗いただけ。

設備がどうのと話題になっていたから、ちょっと視点がずれてるんじゃないの？
と思ったのさ。
家にとって大事なのは設備じゃないだろ。

大手は値段はそれなりだけど、中途半端にローコストで建てるより
断然安心感が違う。
ローコストで内装に金かけるなら、大手HMを勧めるね。
積水、へーベルはしっかりした会社だよ。
木造がいいならせめて住林かな。
1784: 匿名さん　
[2017-01-29 06:39:49]
＞＞1781
＞＞これだけ必死に富士住建を否定したいんだからよっぽどヘーベルにとって
＞＞脅威のハウスメーカーなのかと自分の選択に自信を持つばかりです。

まさか。（笑）
知人がココに勤めていたから知ってただけだよ。
自分が検討したのはへーベル、積水のみで鉄骨以外は考えられない。

ここ来て、ローコストはこうなんだ～と思ったよ。
設備でお客を釣るんだね。

1785: e戸建てファンさん　
[2017-01-29 07:47:04]
>たまたま覗いただけ

どっかで聞いたセリフ過ぎてわらう

毎回キャラ設定変えるのもいいんだけど、設定が甘いからバレバレですよ。
1786: e戸建てファンさん　
[2017-01-29 07:53:56]
>1783 匿名さん
あと、住宅は値段相応なんですよ。大手でお金かければ良い家に住めるのは当たり前。
今回の設定のあなたは最大手の良い家に住んでるんだから良いじゃないですか。軽自動車検討してる人に外車いいよとか的外れな事言ってるだけよ。
1787: 匿名さん　
[2017-01-29 08:06:19]
>>1786
そうですね。
ここにいる人がろくに約款も見ないで大きな買い物してるんだな
というのが解りました。
点検と保証の違いも理解出来てないようだったし。
大手の保証が夢みたいだとか、言う人もいたし。
1788: 匿名さん　
[2017-01-29 08:09:56]
＞＞1758
一条って。（笑）
あのレベルか。。。
1789: e戸建てファンさん　
[2017-01-29 08:21:40]
はい、これで一旦話題終わり〜
1790: 住人　
[2017-01-29 08:23:31]
住宅設備が標準で比較的レベルの高いものが付いていることは満足度が高いですよ．私の場合は住設は重要な判断基準になりました．
また軽量鉄骨メーカーとの違いは，間取りの自由度が高い（在来）ことでしょうか．以前ダイワハウスで希望の間取り（ロの字，中庭あり）でプランをお願いしたところ，出来ないことはないが標準の部材がないため著しくコストが掛かると言われL字の中庭プランを勧められました．
あとやはり大手との価格差は大きいです．限られた予算の中で最高の満足度が得られるメーカーとして富士住建を選びました．
1791: e戸建てファンさん　
[2017-01-29 08:44:19]
大手って言葉の意味もよく分かってないし、文章は人に伝わらないし、
知り合いが勤めてる会社をワザワザ馬鹿にするなんて人として最悪ですね。
友達いないんだろうな〜。
1792: e戸建てファンさん　
[2017-01-29 09:10:21]
>1791
触れるな危険
1793: e戸建てファンさん　
[2017-01-29 09:46:26]
>>1792 e戸建てファンさん
失礼しました！
1794: 匿名さん　
[2017-01-29 19:03:34]
その知り合いはこの会社辞めたよ。
理由はご想像にお任せする。

1795: 土地探し中　
[2017-01-29 19:25:29]
お久しぶりです。
ここって2バイと在来選べますけど、皆さんはどうしました？
2バイなら省令準耐火で火災保険安くなるみたいなんですが本当ですか？
1796: 入居済み住民さん　
[2017-01-29 20:17:23]
>>1794
やめた知り合い＝自分
クビにされて富士住建うらんでるの？
このご人格見ると富士住建も人見る目があるのかもしれませんね！
1797: 匿名さん　
[2017-01-29 20:28:51]
＞＞1796
考え方がおめでたいね。
せめて住林にすれば良かったのに。
内装もいいし、アフターは24時間対応だよ。
1798: e戸建てファンさん　
[2017-01-29 21:53:47]
>1796
あなたの発言により>1797が水を得た魚の様に活きが良くなり普通の質問が流れてしまう事を少しは考えよう。だから富士住建で建てた人は頭が悪いと思われて寄生されます。

それか自演
1799: まーさ　
[2017-01-29 22:29:51]
>>1795 土地探し中さん
私は在来です！
特に細かい理由はありませんが。。
2×4が安くなるかは、どなたか経験者いないですかね？

1800: 悩み中　
[2017-01-29 23:13:26]
担当と所長の話では確か1階2階の間にファイヤーストップが入らず、構造はHとのこと。
保険も色々調べたつもりですがゴッチャになってしまってるの正確には分かりませんが(ちなみに私は検討中の身です)、ファイヤーストップやHが関係してくるかと思います。
ただ、富士住建からの説明では半額近くになると言われました。
書いてはみましたが自信がないので担当の方に確認をお願い致します。
あと他所では毎回確認書？の様な、その日話したことをまとめた紙を頂きましたが富士住建からは一度も貰えませんでした。
この記録を貰えてないのであれば貰っといたほうが後々心配ごとがないかと思います。
1801: 悩み中　
[2017-01-29 23:14:12]
ちなみにツーバイの話です。
1802: 契約済みさん　
[2017-01-29 23:17:23]
>>1795 土地探し中さん
個人的には在来派です。
実際に在来で契約してますし、

2バイだと間取りの自由度というか壁が増えたりして
希望通りにならない場合とかあるかもしれません。
1803: まーさ　
[2017-01-29 23:38:09]
>>1800 悩み中さん
おかしいですね。
富士住建の決まりで言葉の領収書があるはずですが、
あ、まだ契約前でしたっけ？
その場合は言葉の領収書はないかもしれないですね。
1804: 契約済みさん　
[2017-01-30 01:27:53]
>>1800 悩み中さん
2×4の保険が半額になるのはあっていると思います。

1805: e戸建てファンさん　
[2017-01-30 07:01:13]
本当に題目は違っても同じ争いを繰り返していますね。
ほとんどの方は、ちゃんと値段第一でローコストにしたって分かってます。
何人かの入居済みが「ローコストだから選んだ訳じゃない」「大手だって変わらない」「大手も買えたのに、品質からあえて富士にした」と頑張ってしまうから、支離滅裂な主張になってしまうんですよ。
大手で建てられる潤沢なお金があれば、大手なり実績のある工務店で建てるのは分かってます。
大手で建てた人も無駄にここで発言する必要はありません。理解出来ないかもしれませんが、コスパで住宅を選ぶ選択は決して間違ってませんよ。
1806: 土地探し中　
[2017-01-30 08:09:29]
間取りに制約が出てしまうのですね。参考になりました。ありがとうございます。

私は元々建売考えていたくらい家に拘り無かったのですが、富士住建でしたら建売+α払う分以上のプラス面があると考えてここを検討してますよ〜。今は地元の設計事務所と建売比較してます。
今時不動産に大金振っても将来性ありませんしね。
1807: 匿名さん　
[2017-01-30 08:47:31]
＞＞1805
＞＞コスパで住宅を選ぶ選択は決して間違ってませんよ。
そうかな。安物買いの銭失いにならなければいいけど。
ローコストのリスクは想像するより大きいよ。

いわゆる住宅展示場には築10年程で、やれ雨漏りしただの
床が傾いただの、途方に暮れて放浪する客多し。
残債あり、リフォームのレベルでもない。
大体がローコスト重視で買ってしまった建売客。

富士住建はそんな事がないよう願うよ。
ローコストは何かあると疑った方がいい。
設備ばかりに目を奪われないように。
1808: 土地探し中　
[2017-01-30 09:00:43]
>1807 匿名さん
まぁそれを言い出したらキリがない訳で…
その人の予算を考えないとね。
背伸びして大手買ってもローン返済できず手放す可能性も上がるので
1809: 匿名さん　
[2017-01-30 09:04:33]
＞＞1808
しっかりした造りのマンションまたは築浅中古住宅という選択肢もある。
1810: 匿名　
[2017-01-30 09:33:02]
>>1808 土地探し中さん
だからこの手の話は無視してください。
無駄にスレが埋まりますよ。
この方は間違いなく富士住建や最大手以外はダメという考えですから。
富士住建で建てたい、建てようか検討している方、
あるいはトラブルがあった方のご意見等の、
富士住建の情報が欲しい方との友好的な場にしましょう。
1811: 匿名さん　
[2017-01-30 09:36:33]
木造だったら省令準耐火構造かどうかも確認すべき。
火災保険料にも影響する。
1812: 入居済み住民さん　
[2017-01-30 12:29:13]
20年後には家屋の値段なんて0円ですからね。
鉄骨なんて建てようもんなら解体で何百万もかかる。
0円になってもいいと割り切って金使う余裕がある人ならどこでも好きなところで建てりゃいいんですよ。
私は子供に金使いたいし残したいから富士住建って選択肢になりましたよ。
1813: 匿名さん　
[2017-01-30 12:37:06]
>>1812
ローコストが20年もつのかが問題。
それまでに残債0にして子供に迷惑かけないように。
1814: 入居済み　
[2017-01-30 12:41:36]
土地は持ってたんで、とくにどこで建てたいとか興味なく、新聞の広告に富士住建のチラシが入ってて近所だったから富士住建にした者です(-_-;)
あまり富士住建否定されると富士住建で建てた僕は辛いのですが…。
他のホームメーカーは全く見てませんが、特に問題なくって感じでした。広い風呂は子供が多い我が家ではとても便利。狭い土地だとキツいかなーって感じはしました。
風呂とキッチンの広さは変えられないので。
うちは多摩地区で80坪あるから問題なかったけど、都心の狭い土地だと厳しいかなーって気がしました。
外観は、よっぽどオプション付けないと豪華にならないから、標準だと建て売りと変わらないかなって感じがしたけど、特に気にしない僕です。
1815: 悩み中　
[2017-01-30 12:58:25]
>>1803 まーささん

契約前は無しでしたか。
失礼しました、他所ではある程度の説明を受けて検討に入った段階から貰っていなので富士住建は出さないものだと思っていました。
1816: 口コミ知りたいさん　
[2017-01-30 12:59:46]
家がいつまで持つだとか心配するだけ無駄よ。
俺は老後資金の為、家は格安。あ、ここじゃないよ。アイ◯です。住んで18年ですが外壁メンテ一回やっただけです。もうローンも終わってるし気楽なもんですよ。時期見てマンションに住み替えるか、ここで建て替えようか考え中です。
ローコストはローコストの良さがありますよ。それを理解せず建てようとしてるなら後々トラブルになります。例えばその家に孫の代まで住まわせようとか考えてるなら宮大工にでも頼まないと無理なわけで笑
日本のHMなんてどこで建てても30〜40年くらいが限度でしょ。それ以上住むならどこかで大幅なリフォーム必要なんで、それなら安く建て替えたり住み替えるのが良いと思って今に至ります。
1817: 匿名さん　
[2017-01-30 13:02:21]
＞＞1816
やっぱ、築20年で建て替えレベルなんですね。
1818: 匿名さん　
[2017-01-30 13:12:24]
＞＞1816
一代で2回家を建てる事になる。
総額いくら？
1819: 戸建て検討中さん　
[2017-01-30 13:42:28]
富士住建でＺＨＥ申請されたかたおられますか？？
1820: 口コミ知りたいさん　
[2017-01-30 14:24:29]
>1818
元々土地はあったからアイ◯の時は上物1000万くらいだったかな？富士住建さんだと諸費用入れて2000万かね？地元の工務店だと1500万で建つみたいだから迷ってる。水回りやサッシのグレード考慮すると富士住建に傾き中！
1821: 匿名さん　
[2017-01-30 14:57:13]
＞＞1820
断熱性は大事だね。
2000出せるんならもっと他も見た方がいい。
1822: 口コミ知りたいさん　
[2017-01-30 15:00:48]
>1821
例えばどこですか？
1823: 匿名　
[2017-01-30 15:09:58]
>>1822 口コミ知りたいさん
この人は富士住建になぜかちょっかいを出す荒らしです。
ヘーベルハウス、住友林業等、最も坪単価の高いメーカーしか認めません。
関係ない話でスレが埋まるので、返信等行わないでください。
過去スレを参照してください。
1824: 匿名さん　
[2017-01-30 15:13:53]
＞＞1822
あえて言いませんが、何社かは住宅展示場に出展してます。
保証期間もここより長い。

大手でもセミオーダータイプとかもあるしね。
営業は最初から出したがらないが、うまくハマれば安くあがる。
1825: 通りがかりさん　
[2017-01-30 15:35:26]
ここだけの話、富士住建はそのコスパの良さで相見積もりをお願いされることが多いらしい。その為他社の営業マンからはかなり毛嫌いされているとのこと。
知り合いの大工がここの現場も担当してるけど、社員による管理が行き届いていて大手と遜色ないらしい。建材は集成材だけどそれは何処も同じだから気にするなってさ。
そんな私は三井ホームですが。
1826: 匿名さん　
[2017-01-30 15:40:09]
>>1825
そりゃ、悪い事は言わないさ。
その知り合いの大工さん、仕事がなくなっちゃうから。
1827: 通りがかりさん　
[2017-01-30 15:53:14]
てかこの間行ったんですがスウェーデンHは凄いよね。50年保証とか…笑
1828: 口コミ知りたいさん　
[2017-01-30 15:54:38]
>1823さん
すみません。
1829: 匿名　
[2017-01-30 16:19:50]
>>1828 口コミ知りたいさん
とんでもありません。ご丁寧にありがとうございます。
お互い有意義な意見交換ができるようにしていきましょう！
よろしくお願いいたします。
1830: 入居済み住民さん　
[2017-01-30 18:03:58]
>>1814
東京の狭い土地で建てました
風呂は28坪以下（忘れましたので自信なし！）で1坪タイプに変更可です
それ以上でも2階に持ってくるなら1坪タイプにできたような気がします
キッチンはそのままですが収納が標準でたくさんついていますので逆に狭い家にうってつけでした
狭い家でもコンパクトに機能的に建てられて大変満足していますよ(#^.^#)
1831: 戸建て検討中さん　
[2017-01-30 19:10:47]
>>1830 入居済み住民さん
変更するときいくらくらいかかりました？？
1832: 入居済み　
[2017-01-30 20:42:16]
>>1830 入居済み住民さん

それは良かったです！
悪意は無かったんです(T_T)
1833: 入居済み住民さん　
[2017-01-30 22:01:05]
>>1831
1，5坪タイプ→1坪は変更料はかかりませんよ
28坪以下（繰り返しますが不確かです）だと1.5坪タイプも1坪タイプも無料で選択できました！
>>1832
気にしないでください(*^^)v80坪の大きな家素敵だと思います
土地が狭いのでハウスメーカーは最初は難しいと自分でも思っていました！
自分なりにいい家が建ちましたので大満足です！
1834: 匿名さん　
[2017-01-30 22:39:15]
言葉の領収書、契約前でも貰えましたよ。
２x４だと火災保険は在来の半額ほどになるそうです。
1835: 入居半年者　
[2017-01-31 09:44:14]

建物に知識のない者が家を建てる時は、第三者評価機関を使うと安心して家が建てられますよ。
私は、初期の段階からお願いしたので、富士住建さんとも問題もなく文句のない家が建てられましたよ。
また、検査項目毎に報告書が来ますが、その内容は満足出来るものでした。
1836: 匿名さん　
[2017-01-31 10:05:41]
皆さん照明は標準内で足りましたか？？
パナソニックのあかりプランを申し込んだらオプションでかなりの数追加になりそうです…
1837: まーさ　
[2017-01-31 11:08:42]
間取りにもよると思います。
我が家には１ヶ所縦長の部屋があって標準じゃ足りないかもしれないので
天井のシーリングと個別のスイッチだけ両サイドに追加して、
実際に住んでみて暗い感じの度合いで必要な照明を自分で追加購入することにしました。
あとは、土間収納や勝手口にオプションで追加しました。
廊下とかは標準の範囲内だと思いますが、
勝手にスイッチを結構追加したのでこれが安くは無かったと思います。
1838: 匿名さん　
[2017-01-31 18:38:31]
この前ショールームに伺ったのですが、キッチンの収納棚トクラス　I型だとかなり収納棚(カップボード的なやつ？)がながいのですが、収納棚だけもう少しコンパクトのやつに変更出来るのでしょうか？
1839: 戸建て検討中さん　
[2017-01-31 20:09:37]
>>1838 匿名さん
収納棚はオプションで変更可能なはずです。
I型は私が行ったショールームにはなかったのですが、その他のキッチンには展示品の近くにラミネートしてオプション変更価格がありました。
1840: 通りがかりさん　
[2017-02-01 23:16:22]
>>1816 口コミ知りたいさん
そういう家にしか住んでないから分からないのでしょうね。老後を心配して格安の家を建てるなんて本末転倒。40年以上住める家を建てるのに宮大工？必要ないですw
1841: e戸建てファンさん　
[2017-02-02 07:29:04]
>1840
なーにを今更掘り返してるんだこの人
1842: 匿名　
[2017-02-02 09:12:11]
>>1841 e戸建てファンさん
単なる荒らしです。
反応しないでください。
1843: 匿名さん　
[2017-02-02 20:57:01]
1840さんは荒らしではないと思うけど。
本当の事を言っただけ。
1844: 入居済み住民さん　
[2017-02-03 00:32:57]
>>1836
やろうと思えば標準内でおさまりましたがあかりプランを申し込んであーでもないこーでもないをやっていましたらオプションもけっこう入れることなりました
でもここはかけていいオプションだと思います
センサーライトをトイレや廊下につけたことは大正解で、本当に便利です
また埋め込みライトや調光できるものなど色々ありますが、照明に凝ると室内の雰囲気全然違います
標準との差額でしたらたいした金額ではありませんでした
1845: 入居済み　
[2017-02-05 19:55:56]
点検の時期を大幅に越えてるんだけど、連絡もなんもない。
1846: 入居済み住民さん　
[2017-02-06 19:39:38]
はがき来ませんでした？
1847: 土地探し中　
[2017-02-07 14:34:09]
富士住建の営業さん忙しいのか全くお話が進まなくなっちゃいますね。
他の設計事務所や工務店でここの名前を出すと皆ニヤニヤしだすのは何故なんだろう…
1848: 入居済み　
[2017-02-07 20:57:54]
>>1846 入居済み住民さん

三ヶ月点検は電話が来て対応してくれました。半年点検はハガキも電話もないです。
もしかして、半年点検がもともと無くて、次は１年点検ですか？
1849: 富士住建で建てました　
[2017-02-08 21:45:44]
先日引渡しでした。営業、現場監督とのトラブルはありましたが、本当に立派な家が出来てとても満足しています。我が家は金額重視でローコストのわりにハイスペックなところに惹かれ決めました。提案力は諦め、自分でとことん考えました。
1850: 匿名さん　
[2017-02-09 10:29:05]
>>1849 富士住建で建てましたさん

断熱性はどうですか？？
だんねつくん導入しようか、迷ってまして！！
1851: 富士住建で建てました　
[2017-02-09 12:40:36]
だんねつくん導入しました！
関東なので、なくても充分ですと言われましたが、、。
ない場合と比べているわけでないので不明ですが、大工さんはこの家は暖かいですねーとは言っていました。
40～50万だったので入れたことに後悔はしてないです。
1852: 入居済の者です　
[2017-02-13 23:33:37]
私もだんねつ君入れたよ。
追加で2階の天井裏にグラスウールも入れたけど、効果はよくわからない。
2階の寝室は寝るだけなので暖房入れたことない。夜11時頃で10℃位に成ってる。

ガス温水式の床暖房付けた方、いませんか？
風呂の追い焚きすると、床暖房スイッチ入れてないのに暖かくなる。
1か月点検時に部品交換で修理してもらったけど、やっぱり少し温水が床暖房に回ってる感じで少し暖かい。

他の人はどうなんでしよ？
1853: 入居済み住民さん　
[2017-02-15 07:02:41]
だんねつアンドガス温水式床暖房です
外の音が聞こえない家だなという印象がすごく強いです
多分断熱効果もあるんでしょう
エアコンは基本使ってなくてもすごせてますから

ガス床暖房でお風呂の追い焚きすると床もあったかくなる？そういうことはないですね
一度点検してもらったほうがいいのでは？
1854: 失敗さん　
[2017-02-15 20:48:42]
うちは点検は1度しか来ないです。　引き渡し時もほとんど点検しなかったので契約し、工事費払った工事が施工されてないことに気づいて施工依頼したら引き渡しから2年以上経っていらからいわゆる時効を言い渡された。　どう対処すればよいか教えて下さい、。
1855: 入居済み住民さん　
[2017-02-16 02:27:17]
ここで契約書の一部と未施工の部位アップしてみてほしい
この掲示板でここまで書いちゃったらもう富士住建に特定されてるから問題ないでしょ？
契約書の一部なら富士住建以外の人には個人特定はできないですから大丈夫でしょう
どう対処すればいいかってアドバイス求めるのはそれからですよ
1856: 匿名さん　
[2017-02-16 08:02:01]
１８５４さん、アップは止めた方が良いと思います。
まずは、《住まいるダイアル》とかの、住宅紛争処理支援センターにご相談されてみてはいかがですか？

https://www.chord.or.jp/
1857: 匿名さん　
[2017-02-16 11:10:32]
あらら、だから中小は怖いね。
経営状態、大丈夫かな？
1858: 入居済み住民さん　
[2017-02-16 11:26:49]
(またニセ入居者と嵐の自作自演か…)
1859: 匿名さん　
[2017-02-16 11:55:17]
>>1858
勘違いだね。
認めたくないんだろうけど、これが現実。
1860: 通りがかりさん　
[2017-02-16 12:29:53]
定期的に荒れる板
1861: 入居済み住民さん　
[2017-02-16 12:40:33]
事実として我が家はきちんと定められた時期に点検のハガキも来ましたしちゃんと点検をしてもらえています
調整なども快く引き受けてもらい、アフターに一切不満はないので本当のことなのかな？と思ってしまいますね…
聞いた話ですがアフターは一か所のみでまとめてやっていてどの営業所で建てた場合でも同じところが対応しているそうです
我が家ではあんなに対応がよかったのによその家ではそんなに対応が悪いのか？本当かな？

契約書、一部でいいから拝見したいですね
富士住建アンチの荒らしが常駐しているスレでもあり施主ならおわかりでしょうが部分的にアップロードしたところで個人情報が特定できるような作りの契約書ではありません
アップロードするデメリットは一切ないはずです
ここでアドバイスを求めるならなおさらアップロードして本当に施主か証明するべきでしょう
それができないなら施主であることに大いに疑問を抱きます、少なくとも私は

施主の証明を求められた>>1854があわてて>>1856で火消しを行った
そうとしか今のところ私には思えませんね
上述通り契約書をアップロードするデメリットなどないのですから
違うなら反証をお願いします
1862: 匿名さん　
[2017-02-16 12:52:40]
１８５６です。１８５４さんがお困りのようですので参考になればと書き込みました。
まずは無料で相談できる機関があるのですから、利用されて解決すればとの思いです。

アップロードするデメリットがないと仰いますが、プロの方に相談するのが一番早く確実な筈。
１８６１さんは入居済みの施主さんだそうですが、失礼ですけど素人の方ですよね。
1863: 入居済み住民さん　
[2017-02-16 15:24:44]
まあプロに聞くならそれでいいんじゃあないですか
めでたしめでたし
はい次
1864: 匿名さん　
[2017-02-16 17:19:47]
ちょっとマイナスの事を書かれるとすぐ追い出しにかかるね。
1865: 入居済み住民さん　
[2017-02-16 18:34:57]
明らかにニセ施主がマイナス情報書いて評判落とそうとして暗躍してるからしょうがないんじゃないですか
駐車場とか明らかに施主じゃないってバレバレだったしな
それだけ富士住建が脅威なビルダーが多いってことかと思っていますけど
それかここで建てられない人の嫉妬かな
いずれにせよ富士住建がいいビルダーの証拠ってことです
逆宣伝になってることに気づいてないのかしら
1866: 匿名さん　
[2017-02-16 19:18:02]
>>1865
何でこんなところで妬む？笑っちゃうな。
完全な自己満足。（笑）

1867: 匿名さん　
[2017-02-16 19:19:55]
＞＞1865
つ～か、ここより安いところってあるの？
1868: 匿名さん　
[2017-02-16 19:23:37]
[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]
1869: 通りがかりさん　
[2017-02-17 00:22:18]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
1870: 名無しさん　
[2017-02-17 00:22:49]
久しぶりに見たらまた大変ですね。。
スレの最初にも書いてある通り、誹謗中傷は削除対象となります。
どこも相手にしないとか、ローコストだから構造もダメだとか、
施主に対して煽るような、バカにするような発言も散見されます。
表現の仕方によっては、誹謗中傷に当たると思います。
明らかに対応が悪いクソメーカーなら、すでに潰れているでしょう。
しかし、ショールームも複数あり、着実に実績を積んでいるのですから、
どのようなメーカーか、これから検討される方は、
良い印象の書き込みのある方の情報がどの程度信頼出来るか、
逆にマイナスの情報が本当に真実なのか、
自ずと判断出来るかと思います。
建築後もこのような場で書き込みをされるかたは、
相当家に思い入れがあり、かつそれなりに満足した物、
だこらこそたんさんの方に進めたいんだと思います。
私も満足した1人です。
有益な情報を求める方に反応を、
荒らしや誹謗中傷はどんなにムカついても無視しましょう！
1871: 匿名さん　
[2017-02-17 08:01:10]
ホームページ見たけど、やっぱり...って感じ。
何で構造の説明がないんだろ。
簡単な絵があったけど、あれじゃ2階の足音が1階に響かない？

住林と積水のシャーウッドしか見た事ないから
びっくりしたよ。



1872: 通りがかりさん　
[2017-02-17 08:43:19]
HPの内容が本当なら、シャーウッドよりは良さそう。
住林は知らんが。
1873: 匿名さん　
[2017-02-17 08:55:13]
>>1872
やっぱ、値段相応だよ、何でもそうだけど。

1874: 匿名さん　
[2017-02-17 09:31:59]
>>1872
シャーウッドで建てたかったの？
1875: 匿名さん　
[2017-02-17 10:58:57]
富士住建のチラシ、たまに新聞の間に入ってますね。
値段が安くて設備も結構良さそうで値段が安い。
家族が興味津々、ショールームへ行きたいと言い出した。

だけど、１８７１さんの仰るように構造についての説明が全くない。
普通は工法やどんな材料を使ってるのかだけでも書いてあるはずなのに。

一体どんな材料なのか、どなたか説明していただけませんか？

更に、このスレの上に、対応工法：　木造軸組 2×4 2×6　とあるけど、
実際の施主さん、どの工法を選ばれたのですか？




1876: 匿名さん　
[2017-02-17 11:03:13]
連投すみません。工法はやはり色々選べるようですね。材料も檜の４寸。

http://www.fujijuken.co.jp/about/koho.html
http://www.fujijuken.co.jp/about/tech.html

１８７２さんではないですが、シャーウッドや住友よりも良さそう。
1877: まーさ　
[2017-02-17 12:01:11]
>>1875 匿名さん
私は在来で建てました。
在来でも檜とLVLがあり、檜は値段が違うはずです。
ただ、檜で建てる人は少ないと思いますよ。
正確な名称は知りませんが、
2×4も一般的な建築材料を使っていると思います。
あと、ショールームに実際に構造を組んだ一部が展示されているので、
詳しい方が見ればどういうものかわかると思います。
1878: まーさ　
[2017-02-17 12:03:43]
>>1876 匿名さん
すみません、在来というか、正確には木造軸組の方です。



1879: 匿名さん　
[2017-02-17 13:19:25]
まーさ　さま、アドバイス有難うございます。
チラシではすごく安い値段で出ていましたが、やはり工法や材料により
かなり値段にも幅があるのかもしれないですね。
やはり一度行って相談してみます。有難うございました。
1880: まーさ　
[2017-02-17 15:58:07]
＞＞1879匿名さん
坪単価は、檜でなければ延床４０坪で５０万円程度になると考えれば
大きくは外れないのではないかと思います。つまり４０坪で２０００万円の家です。
３０坪なら単価も上がるだろうし、５０坪なら下がるかなと。
これに諸費用やらオプションでどの程度まで上がるかです。
ちなみに契約後１畳分１階の面積が増加しましたが、なんと金額は変わりませんでした。
ショールームには玄関・収納・床材・窓・トイレ・キッチン・洗面・浴室・建具等
ほとんど全ての見本（現物）があるので、見学するのは楽しかったです！
富士住建に限らず、ご自分にあった家が見つかりますよう、お祈りしております。
1881: 匿名さん　
[2017-02-17 18:54:53]
まーさ　さま、１８７９です。詳しく教えていただきまして、有難うございます。

チラシで見たキッチンや浴室の設備だけでも結構良いものが入っていると思いました。それぞれどの設備もそうですが、大手HMで１．５坪の風呂とかですと結構アップしてしまいます。４０坪で２０００万円ですとかなり割安ですね。大手HMのほぼ半額ですのでかなり余裕で、夢がまた膨らんでしまいます（笑）家族の都合次第ですが、今度の週末に行ってみたいと思います。有難うございました。
1882: 検討者さん　
[2017-02-18 01:11:45]

社員ではなく、
外部の建築家も利用できて
しかも、ミリ単位で
間取りが自由にできるのでいいです。

ただ、工事に不安なブログやクチコミが
あるので、オーナーさん勧めの
さくら事務所のチェックを
担当には内緒で入れる予定です。
https://www.sakurajimusyo.com/

内緒がポイントですって。
言ってました。
1883: 入居済み住民さん　
[2017-02-18 02:51:06]
ヒノキは悩んだけどやめました
決めてはLVLはシロアリ対策の処理材を使ってくれるというところ
後は総ヒノキの家は家鳴りが激しくベキベキ音がして日々割れてる？のが怖かったというのも大きいです
1884: 入居済の者です　
[2017-02-18 07:23:11]
材木を桧4寸柱に変更すると、坪単価35000円アップです。
私も悩みましたがLVLにしました。

表示の坪単価が安いので大きめの家を建てる事が出来ました。43.5坪。

実際には、
大型のボウウインドゥ等窓サッシの変更や階段の変更、内装にも拘ったのでオプションが多額に成って当初予算は遥かにオーバーしてしまいますたが、それでも大手HMよりはかなりリーズナブルだと思います。

見に来られた方は、中に入られると皆さん驚きますけど。

外構工事は予想外に費用が掛かるし、保険や床のコーティング、家具や家電類の購入等に資金を回せますよ。

出来上がった家は、内外装とも綺麗な仕上がりで、当て傷も殆ど無かったです。職人に依るかも知れませんが、。
結露もなく、広々としていて快適ですし、家内共々満足しています。
お得感が有ると思いますよ。

他社も含めて、時間を掛けて、比較検討することをお勧めします。




1885: 入居済み　
[2017-02-19 08:20:38]
大きな風呂は子供がいる我が家では、まとめて入ってもスペースがあるのでかなり重宝しています。
友人宅で普通の風呂を見るとほんとに狭く感じてしまい圧迫感があるくらいです(笑)
一人で入るときも、ゆっくり大画面のテレビを見ながら入れるので良いですね。
風呂に浸かるなんて、今までほんとに無かったので…。
1886: まーさ　
[2017-02-19 11:07:18]
>>1885 入居済みさん
私も今まで、特に独身の時あまりお風呂って重要な空間ではなかったんですけど、
子供がいるとあのサイズは良いですよね。
足湯の腰掛けにおもちゃ置いてあそんでしまうので、かなり長湯になりました。。


1887: 匿名さん　
[2017-02-20 12:41:50]
外観を白と黒で和風っぽくしたいのですが、標準のサイディングでおすすめがありましたら知りたいです。お願いします。
1888: まーさ　
[2017-02-20 12:58:48]
＞＞1887匿名さん
おススメといっても人によって捕らえ方が違ってしまうので、
難しいのではないでしょうか。
富士住建のショールームか、
行けるのであればニチハのショールームに行ったほうが
実物があるので良いのではないかと思います。
ニチハのホームページから和風のサンプルも見れますよ。
http://kabesite.com/

私はニチハまで行っていないのでわかりませんが、
ニチハなら全実物とそれを使った見本も豊富にあるんじゃないでしょうか。

参考までに、我が家は和風ではないのですが、セルクレール（白）をメインで使ってます。
白くて明るい家にしたかったのですが、真っ白の外壁って意外に少ないので、結構目立ちます。
1889: 匿名さん　
[2017-02-20 14:26:44]
>>1888 まーささん

早速のご返答ありがとうございます。やはりニチハのショールームが確実ですよね。
私はできるだけオプションを使わず、和モダンなイメージで外観を考えているところです。
1890: 入居済の者です　
[2017-02-20 20:46:35]
>>1889 匿名さん

日本橋のニチハのショールームで相談すると良いです。
すごく親切に教えてくれます。
サンプルも富士住建のものより少し大きめのですし、実際に張った壁面が沢山あるので参考になります。
1891: 入居済の者です　
[2017-02-20 21:10:12]
富士住建で建てた皆さんはC値(気密性能)についての検査結果の報告書を貰いましたか？

家は1.4となってました。

だんねつ君仕様でこの数値が良いのかどうなのか⁉
他の方はどうなんでしよ？

1892: まーさ　
[2017-02-21 08:46:42]
＞＞1891入居済の者ですさん
C値の検査結果報告書って、別途依頼するんでしょうか？
確認してみようと思って色々と資料を見ましたが、どこに書いてあるのかわからなくて。。
だんねつ君仕様じゃない場合は検査しないんですかね。。
1893: 入居済み　
[2017-02-21 14:13:59]
外壁は黒だと夏場はかなり暑くなるそうです。
やはり黒は吸収してしまうからだとか。
僕は白にしましたが、友人宅は黒にしてとんでもなく暑かったみたいです。
1894: 入居済の者です　
[2017-02-21 21:28:37]
>>1892 まーささん

検査することも知らされていなかったので、引き渡しの時に、取説や登記書類等と一緒に渡されて、びっくりしました。

2を下回っているのでokですと言われたけれど、何だか微妙な値でしょ？

特別依頼もしてませんし、別にお金も払ってないです。
1895: 入居済の者です　
[2017-02-21 21:35:15]
>>1892 まーささん

引き渡しの時に、取説や登記書類等と一緒に渡されて、びっくりしました。

特別依頼もしてませんし、お金も払ってないです。

2を下回っているので、大丈夫ですと言われたけど、何だか微妙な値でしょ‼

エコモコという会社の検査証明書でした。
1896: まーさ　
[2017-02-21 23:28:38]
>>1895 入居済の者ですさん
ありがとうございます！
だんねつ君仕様だとやってもらえるのかもしれませんね。
私はもらっていないと思います。。
1897: クレープ食べたいな　
[2017-02-22 00:43:47]
富士住建で契約しなかったけど、土地探しから申し込み、50万振込ましたが土地も親身には探して貰えずずっとほったらかし状態が続き申し込み金を返却するようにこちらから電話しました。普通ならどうしますか？の一言くらいは客に連絡するのにしない、申し込み金返却も手数料引かれるし何だか良くない会社だなと思いました。
イベントに行きましたが私達は何のために来たのかってくらいの態度をされました。
設備品などに魅力感じていましたが残念です。
1898: 土地探し中　
[2017-02-23 16:47:25]
>1897さん

ウチも同じような状況でした。ただ丁寧な対応でしたけど。なかなか予算と希望の土地が合わず見つからなかったので向こうも諦めてたかもしれませんが…
今、設計事務所で土地探し手伝ってもらってますが、預け金も手付金もないですしあの50万はなんだったんだろうという感じです。手間賃取るでもなくお金を預けて手数料だけかかるって、誰得システム笑
土地が決まってる人だとかはここはいいと思いました。住設なんかはとてもハマってたので惜しい気持ちです。
1899: クレープ食べたいな　
[2017-02-24 00:33:01]
>>1898 土地探し中さん
同じような状況だったのですね。
私は土地を持っている事が前提と初めから言われていたのでなかなか話も先に進まなかったので、手付金を支払い土地探しを依頼しましたが本当無駄なシステムだと思いました。


土地から探している人の方が多いのに手付金支払っても対応が悪いと客も限られた人しかいないのかなと思いました。
私は今別のメーカーで土地探ししてもらいましたが同じく手付金は支払わず無償で探してくれましたよ。本当がっかりです、、、
1900: 名無しさん　
[2017-02-25 20:56:32]
ここの良い所は標準設備だけ
釣られて行くと後悔します
1901: 入居済み住民さん　
[2017-02-26 02:31:19]
そう？基礎の厚みやコーナーハンチングや瓦葺きやシロアリをよせつけない木材に最上位クラスのサイディングとか色々地味に建物自体も金かけてると思うよ
少なくとも建売りなんかとは雲泥の差
設備だけじゃ契約しなかった
1902: 入居済の者です　
[2017-02-26 13:32:16]
長期優良住宅の認定取得しておいて良かった。
ローン組まなければ固定資産税の優遇(2年間長い)位の説明受けていたけど、故郷納税で寄付金控除を受ける為に、確定申告したら60万円も所得税帰ってくる事が判明した。

長期優良住宅に対応する費用の計算式があって、平米当たり43800円の計算でなので600万円以上
になる。それの10%が控除対象。

ボーナス頂きましたみたいなもん。

国税庁のホームページから申告書簡単に作れますから、長期優良住宅取られたかたは是非やられることをお勧めします。
1903: 評判気になるさん　
[2017-02-28 08:36:15]
富士住建で家を建てようと思ってたんですけど、ここ見るとあんまり評判良くないんですかね？チラシ見るとかなり魅力あったんですが…
1904: 通りがかりさん　
[2017-02-28 09:47:47]
＞＞1903評判気になるさん
過去スレもちゃんと確認されていますか？
坪単価が安いからローコストメーカーは駄目とたたく人、
設備だけで売っていて構造は駄目だと言う人もいれば、
実際建てた方は概ね満足している印象も受けます。
完全フル装備の家がコンセプトなので、チラシの内容（装備）は大変魅力的です。
実際の建築現場を見たことは無いし、住んだことも無いけどダメだとたたく人、
実際に建てた人（もしかしたら営業なのかもしれませんが）、
どちらの意見を信じるかはあなた次第です。
1905: 名無しさん　
[2017-02-28 16:52:04]
今時どこのローコストで建てても20年は持ちますよ。その先は実際20年経って見ないと分からない。富士住建が言っているように家を最終目標としないってのが大切と思います。
後、上物で悩むより土地選びが全てですよ。
1906: 入居済み住民さん　
[2017-02-28 18:16:37]
ガチで問題がある家を建てられたら写真付きでガンガン批判ブログが書かれると思うんですよ
ここだっていっぱいそういうトピックが上がるはず
一生ものの買い物なんだからまあいっかじゃ済まされないと思います
それがほとんど見られないんだから施主が満足しているってなによりの証拠だと思います
自分もおおむね満足はしています…が、工事監督の対応は相当不満でした
そういうのがあって手放しではおすすめできないのが残念です
1907: 入居済み　
[2017-02-28 21:28:37]
>>1906 入居済み住民さん
その監督、タバコ臭くなかった？
1908: 戸建て検討中さん　
[2017-02-28 23:37:45]
富士住建は、家が建ってから5段階評価で施主が、アンケートを書きます。そのアンケートは、検査官が、取りに来て、郵送ではなく、竹田社長に直に渡します。
施主が、遠慮して4とか、つけると、竹田社長が、この施主さんは、なんで満足させられなかったか、確認してこいと、言うそうです。

煙草
1909: 戸建て検討中さん　
[2017-02-28 23:40:18]
煙草続きね 富士住建では、アイコスがこんなに流行る前に配ったそうです。
ジン
1910: 入居済の者です　
[2017-03-01 06:49:15]
アンケート出したら、工事部のk部長が満足しなかった点についてアンケートの写を持って確認に来ましたよ。

良い点は棟梁の腕とクロス屋の腕。仕上がりがとても綺麗。
建て替えなので、前に住んでいた建売住宅宅とは雲泥の差。

悪い点は営業に提案力がない事と現場監督と棟梁との意思疎通が今一で何度かやり直しが生じたことかなぁ。

家には満足してるよ。設備も使いやすいし、快適だよ。
1911: 入居半年者　
[2017-03-01 21:08:23]
NO．１９１０さんが言われるように、悪い点は営業に提案力がない事と横の連絡が悪いことです。
しかし、検査会社を入れておけば、さすがにプロの仕事をしますよ。この会社は、建築能力は非常
に高いので、後は、こちらが尻をうまく叩けば、希望通りの結果を出してくれますよ。少なくても
依頼した千葉支店は、人に自慢出来る家を作ってくれましたよ。
1912: 入居済み住民さん　
[2017-03-01 22:04:45]
1907さん、たばこの臭いは気になりませんでした
その監督辞めたそうですがね
辞めたからといってそういう監督を使ってたというのは残念なことなんですが
1913: ジンです。　
[2017-03-04 00:21:11]
富士住建は、年間約700棟 関東一円に、21のショールーム（営業所）のハウスメーカーです。完全フル装備富士住建って、どんなハウスメーカーか、調べて、他と比べて、納得して決めてください。
みなさんのブログを読んだりするのも参照になりますよ。

ジン
1914: 検討者さん　
[2017-03-04 09:00:42]
富士住建の平屋約30坪で検討中なのですが総額(税込や諸費用等を含む総工費)1900万くらいで建てられるのでしょうか？
ご存知の方いらっしゃいましたら参考にさせていただきたいです。
1915: 匿名さん　
[2017-03-04 10:05:45]
HIRARIですか？
＞富士住建の平屋住宅。優雅な時間を過ごすあなたスタイルの住空間を提案 （坪単価52.4万円～）

全部標準仕様で坪単価52.4万円x３０坪＝１，５７２万円
３２８万円で、付帯費と税金その他ですか・・・
1916: まーさ　
[2017-03-04 10:27:07]
＞＞1914検討者さん
平屋を建てていないのでハッキリとした答えはありませんが、
坪単価52万円からだとすると、２階建てに比べるとかなり割高ですね。
私は２階建て建坪約20坪（延床39.5坪）で坪単価50万円くらいでした。
チラシを見ても約30坪で本体価格が1914.5万円+税なので、
間取りにもよると思いますが、かなり厳しいのではないでしょうか。

1917: 購入経験者さん　
[2017-03-09 16:26:26]
2年点検の往復はがきが届き、第1希望日から第3希望日まで記入して返信したが、既に第2希望の日にちになるというのに、一向に連絡がありません。
1年点検の時もそうでしたが、報告・連絡・相談がまともに出来ない社員が多すぎです。
この会社を選んだことに、つくづく後悔をしております･･･。
1918: 匿名さん　
[2017-03-10 09:42:48]
やっぱり、ローコストはアフターがいまいちかな。
値段の差はこういう所に出るのかな。
1919: 入居済み　
[2017-03-10 12:25:35]
たしかに、ローコストでも報連相ができる企業って安心感ありますよね。
僕は言い訳されたら、すぐ本社に電話しちゃいますね。
それが一番の特効薬。
1920: 匿名さん　
[2017-03-10 12:31:14]
＞＞1919
本社に電話してもすぐ動かない場合は？
1921: 入居済み住民さん　
[2017-03-10 16:40:40]
まあ大手はアフターでも大金取ってアフター商法するわけなのでそのへんはちょっぴり割り引いてあげて
富士はアフターはサービスいいしもうけるつもりがないなって金額なのでそこはいいところだと思うよ
たしかにいつも忙しそうで人員足りてないんだなって感じはあるので手放しにはほめない
来たらちゃんとやってくれるよ
1922: 入居済み　
[2017-03-11 15:52:41]
以前、初めて点検してもらいました。
今は、壁紙が剥がれそうになったり、隙間ができたりしてるんですが直してくれますか？
1923: 匿名さん　
[2017-03-13 10:32:31]
週末展示場へ行ってきました。確かに良い設備が入っていて、目を見張ってしまいました。
でも、後から冷静になって良く良く検討してみますと我家には少々無理かなと思う点がいくつか。
少しでも検討されていらっしゃる方に、ご参考になるかと思いますのでここに書きますね。

まずは風呂。１．５坪で大きくてゆったりしてるから、小さな子供がいれば一緒に入れると思う。だけど我が家のように大人だけだと広すぎて掃除が大変。営業さんは介護になった時にもと仰っしゃるけど、広すぎる風呂桶は溺れてしまうかも（笑）テレビも付いていて、子供がいればTVを見ながら大人しく入っているのかも。でも、年寄りには長風呂はのぼせてむしろ危ない（笑）おまけに敷地が狭いから、１．５取られるのはちょっと厳しい。１坪でも充分と思うし、その分収納にしたいけど他には選べないらしい。

キッチン。トクラスとクリナップでそれぞれI型とラウンド型と４つある。営業さんの一番のお薦めはトクラスの製品で一見ドルチェのようなラウンド型の真紅色の商品。大きくてシンクの対面で食事もできる。大きなお揃いの食器棚も付いていてこれだけあればお洒落だし、表面は人工大理石だそうできれいで正に完璧な素敵なキッチン。ただ、大きくて狭い我が家ではこれも痛い（笑）

内装ドアは全部無垢。建て付けが悪くなったら無料でアフターに来てくれるらしい。（ホントかな？）目隠しルーバーの付いたクローゼットのドアも素敵な感じだし、大きな鏡の付いた玄関のシューズボックスも塗装された無垢材とか。なかなか良さそう。

太陽光は付いてる、けど床暖房とかエコキュートはない。

屋根材は瓦やスレートの中からどれでも選択可能。外壁はサイディングのみ。タイルやガルバや塗装もできるかもしれないけど高額になる。

結論的には、あらかじめ用意されている仕様の中から選ぶだけで建てるなら良いのかなと。キッチンや風呂は富士住建仕様のようですが、確かに目を引くような大きくて豪華さのある商品に思えます。エアコンやカーテンも照明も全部コミコミで、基本的に何も変えなければ最初の値段だけど、何か要らないと取ってもその分の金額は全く減らないし、代わりに何か付ければその分高額になるらしいです。

構造体は３種類の中から選択。間取りは営業さんが作るらしいです。

1924: 名無しさん　
[2017-03-13 15:57:03]
間取りは営業ってのが一番ひっかかって結局辞めました。きちんとした設計士、建築士にやってもらった方が土地の良さを活かせますよ
1925: 入居済みさん [男性 40代]　
[2017-03-13 17:33:43]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1926: 入居済み住民さん　
[2017-03-13 18:28:03]
うちも狭い敷地で富士住建にしてます。
狭いので1坪風呂を選べました。
広い人は2階に風呂を持ってくるなら1坪OKだそうです。
キッチンはむしろ大きくて対面でテーブル代わりになるのでリビングにテーブルを導入せずによくて助かりました。
その分狭い敷地を活用できるので我が家にはぴったりでした。
大きなキッチンが部屋のアクセントになるのもいい感じです。
確かに間取りの提案は弱かった。
他のハウスメーカーを回っていい提案を受けていましたのでそれを持って行って建ててもらってとてもいい感じに仕上がりましたので
よそも回ってみることをおすすめします。
富士住建の提案は全然ダメでした。
それでよそのほうが富士住建よりいいなと思えばそこで契約してしまってもいいわけで
いずれにせよハウスメーカーは沢山回って勉強させてもらうほうがいいと思います。
1927: 入居済みさん [男性 40代]　
[2017-03-13 19:36:44]
完全フル装備という表現はキャッチー過ぎですが、確かに付いていることは付いてる。でもスーツで例えるならセミオーダースーツなんですよね。
で、採寸する人が素人っぽい。という感じ。
デザイン・間取りは実用重視に決めていたので、追加がかかると分かった瞬間に諦めました。ここが最初の分かれ目ですよね。

主要設備もこだわりがなかったので選ぶだけ。
建てた今ならあーしたかった、こーしたかったと言えますが、
選ぶだけでも結構大変でした。

風呂も1.5坪！でかすぎる！と思ったものの、子供と入ること優先と、建売やマンションではありえないサイズで家を建てた納得感。
気になる水道代は節水トイレと食洗機のおかげでマンション時代とトントン。
乾燥機能を使えば、1年経ってもカビが生えず、風呂掃除も圧迫感がなくむしろ前向きな感じで使えています。
ただ、1.25坪で良いような気もしますがね。

キッチンはトクラスショールームに行って、富士住建仕様を見てもらったら、標準仕様が相当良いそうで驚かれていました。ピアノ塗装は私はお洒落とは感じていませんが、人工大理石の天板・流しは水はねの音もなくなかなか使い勝手が良いです。トクラスのは他メーカーより厚いのでデメリットも少ないようです。ステンレスにありがちなくすみ・水垢がつかないのが良いです。

使いたい設備や構造にこだわりがあるなら止めた方がいいです。
建具の追加でも反映させるのに結構労力要りましたし。

使っている建材・設備・構造は全て一定水準以上と思えるメーカーを採用しており、変にオリジナルを採用していないので逆に安心であったこと、
値引きをしないルールをメリットと感じました。
(他のハウスメーカー建てた友人達の値引き話を聞いたら何でもありで、2～3百万は平気で値引くし、○○をタダで付けてもらったとか聞くと、そこに労力を割く余裕もないしなぁと）
1928: 匿名さん　
[2017-03-13 20:13:33]
色々良い点はあることは認めますが、要らないと思う設備をなくしたら、その分少しでも返金してもらえるとすっきりすると思います。アレもコレも要らないのに金額は変わらないから、結局使わないのにそのままというのもなんだかなあ、と。
1929: 入居済の者です　
[2017-03-13 20:51:29]
>>1928 匿名さん

やっぱりある程度の建延面積の家でないとあのお風呂とキッチンは厳しいと思います。

特に風呂は間取り考えるのに苦労しました。
トイレや玄関が希望の大きさに出来なかったです。


1930: 匿名さん　
[2017-03-13 21:00:54]
エッ、1級建築士が設計するんじゃないんだ。
あり得ないと思う。
耐震等級3、ちゃんと取れているんかな～？
1931: 入居済み住民さん　
[2017-03-13 21:17:55]
＞＞1928
一定の数仕入れるのが条件で一流メーカーの建材を安く仕入れることができるそうなのでれを減らしたら安くしろって単純な問題ではないのだと思います。
気持ちはわかりますが。
おいしいとこどりはできないってことですね。
それで合わなければよそ行けばいいと思うし星の数ほどハウスメーカーはありますから
合うところで契約すればいいんですよ。
耐震等級とかそのへんはどっか外部の設計事務所にに外注に出してるから問題ないと思います。
ちなみに住友も積水も設計一級建築士じゃなかったですよ。
1932: 匿名さん　
[2017-03-13 21:26:48]
＞＞1931
＞＞ちなみに住友も積水も設計一級建築士じゃなかったですよ。

住林、積水クラスはちゃんと一級建築士が設計する。
間違った事を書いてはいけない。

それにココは耐震等級がプランによって違うんだってね。
と言う事は耐震等級1もあるって事かな？
1933: 入居済み住民さん　
[2017-03-13 21:50:11]
間違った事を書いてはいけないって…実際うちはそうだったんですけど…なにこの人…
二級建築士だったり資格がなかったりでしたよ。
うちは耐震等級3だったんですが富士住建でプランとか追加料金とか払ってません…
1934: 匿名さん　
[2017-03-13 22:03:07]
＞１９３０さん

打ち合わせの時には営業さんが間取り図を作成するみたいです。契約してからはその間取りを基にして、設計士さんが設計すると聞きました。設計はもちろん有資格者の方で、普通に全部耐震等級３らしいです。

＞１９３２さん
＞それにココは耐震等級がプランによって違うんだってね。

それはどなたからの情報でしょうか？型式認定ですので耐震等級は全部３です。長期優良住宅ももちろん申請できるそうですよ。
1935: 匿名さん　
[2017-03-13 22:13:39]
>>1933
住林や積水は冷やかし客が多いんだよ。
だから、最初から一級建築士は出てこない。

営業がたたき台やラフプランとして手書き図面を書いて
値段を伝えて、まず予算が足りない人を諦めさせるのさ。

1級建築士が出てくるのは、予算がＯＫの人のみ。

1933さんは住林に10万払ったのかな？
払わないと1級建築士は出てこないよ。
1936: 匿名さん　
[2017-03-13 22:16:36]
＞＞1934
富士住建ＨＰに堂々と出てるよ。
プランによって耐震等級は変わるって。
知らないで建てたの？
1937: 匿名さん　
[2017-03-13 22:19:21]
大手ハウスメーカーの仕様よりも、全体的に細かい所までグレードの高い良いものを使っていると思います。限られた選択肢の中で選ぶしかないけど、それはどこのハウスメーカーでも同じ。いくつかしかない選択肢の中だけで、そのまま変更もなければかなりお得な感じです。それこそ大手との差額が外壁、工法、それにアフターとかかもしれないけど、標準仕様で長期優良住宅や性能評価も付けられて性能評価は耐震性３など８項目で最高等級、それでも値段は１０００万円以上は違うのだから納得価格には違いないと思います。
1938: 匿名さん　
[2017-03-13 22:23:44]
１９３６さん、しつこいですね。客が富士住建に普通に希望の間取りをお願いして設計して建てて貰えば耐震等級３になりますよ。それでもこだわりの客が何かどうしてもと無理を言えば、耐震等級１でも２でもどんな家でも造るでしょう。それはどこのハウスメーカーでも同じですよ。プランによってという意味は、そういうことですよ。

1939: 匿名さん　
[2017-03-13 22:31:06]
＞＞1938
最大手ＨＭは耐震等級1や2は会社が認めないよ。

ココはプランによって性能評価も変わるって堂々とＨＰに出てるね。
1940: 入居済み住民さん　
[2017-03-13 23:03:17]
建ててないアンチがHPだけ見て叩きたいだけですね。
事実としてうちは一銭の追加費用も払ってないけど耐震等級3です。
もしかしたら吹き抜けもっと大きくとか要望したら耐震等級落ちてたかもしれませんけどそれは客の要望でそうしたんだからかまわない話でしょ。
1941: 入居済み住民さん　
[2017-03-13 23:13:57]
自分は大手でやってるようななんとか工法とかには割と懐疑的です。
まあ工夫してるんだろうな～っていうのはわかるんですが耐震等級っていうわかりやすい国の尺度があるわけでそれ満たせばどんな工法でも大して変わらんのじゃね？と思ってしまう。
住宅設備はともかく建材だって標準だと大したもの使ってませんよねえ。
スレート屋根材とか防あり加工なしホワイトウッドとか。
安い建材をきらびやかな宣伝と大手の看板で高く売ってるんじゃとハウスメーカーめぐりしているときにしみじみ感じました！
1942: 匿名さん　
[2017-03-13 23:41:25]
ＨＰの小さな文字もちゃんとチェックした方がいいよ。
建てた後からじゃ、どうにもならない。
あと、契約書もね。
1943: 入居済み　
[2017-03-14 01:25:55]
>>1934 匿名さん
耐震等級は希望を言えば3にできるはずです。
その代わり制約ができる壁があるかもしれませんが、
瓦とか選択していて何も言わなければ、耐震等級は2くらいになっていることが多いんじゃないでしょうか？

間取りも違えばプランにもよって多少変わると思います。
耐震等級1にはさすがに建売じゃないんだしならないと思いますよ。
ちなみに長期優良申請は耐震等級2でできますが。
1944: 入居住み　
[2017-03-14 07:24:51]
自分の場合は何も言わずに間取りを作っていたら耐震等級２になりましたよ。
1945: 匿名さん　
[2017-03-14 09:14:42]
１９４１さん、私も同じに感じました。大手のHMは有名だから客は見えない安心感を持つだけなのだと思います。富士住建は総額が安くてローコストの部類だから安かろう悪かろうと先入観で決めつけるよりも、客はどんな部材を使っているのかを実際に内容をじっくりと比較検討するべきだと思いました。

我が家ではずっと大手HMを検討していたのでよく分かりますが、大手HMの建物よりも良い部材や仕様なのには驚きます。それらの一つ一つをもし大手HMで実際にオプションで使ってもらったら、ものすごく高額になってしまいます。原価を考えれば良い物でもその差額は大したことはないのですが、大手HMでの標準仕様はショボいですし、オプションができる範囲も実際にはそんなにないです。展示場で実際に見たときに、富士住建の方が良い物だなと家族も驚いていました。如何に大手は暴利を貪っているのか腹が立つほどです。広告や会社の規模からの先入観に惑わされずに、客は賢くならなくてはいけないですね。

1946: 匿名さん　
[2017-03-14 09:17:48]
＞１９３９

仰っている大手はどこのHMを指しているのか知らないけど、認めますよ。
客がどうしてもと言えば造ってくれるものです。それはどこのHMでも同じ、ここも同じです。
それにここは大手HMを話題にするよりも、富士住建の情報交換の場ですからスレ違いは止めましょう。
1947: 匿名さん　
[2017-03-14 09:21:43]
高くても構造、安心を取るか（大手ＨＭ）
見た目の内装で誤魔化されるかの違いかな。
1948: 匿名さん　
[2017-03-14 09:28:28]
等級が低いと、築年数が経った時、何かと不具合があるかも。
知り合いの家は某工務店だが、築浅で窓の開け締めが硬くなった。
等級2だった。
1949: 入居済み住民さん　
[2017-03-14 10:57:30]
耐震等級を高くするには壁を入れたり窓を減らしたりしないといけないって制約があるんですよね。
その分理想の間取りにできなかったりする。
でも客が間取り優先で耐震等級犠牲にするっていうならそれでもいいはずです。
大手とやらは客の細かい注文にもこたえられないんですね～。
全然オーダーメイドじゃなくないですか、それ。
1950: 匿名さん　
[2017-03-14 11:07:51]
１９４８さん、窓の開け閉めの不具合と等級とは全く関係ないですよ。
どんなに高い等級でも、どんなに高額な家でも、工務店でもHMでも、起こり得る事。
それは施工の不具合、現場のミス、職人さんの腕のなさ、等からでしょうかね。
1951: 匿名さん　
[2017-03-14 11:09:48]
＞＞1949
命の方が優先だと思う。本末転倒。
1952: 匿名さん　
[2017-03-14 11:11:35]
＞＞1950
木造はねじれ、歪みがあるからね。
1953: 匿名さん　
[2017-03-14 11:29:55]
１９４９さん、大手がオーダーメイドと言っているのは間取りだけだと思いますよ。
それでも工法によってかなりの制約を受けるから、本当のオーダーメイドとも言えない。
材料に関してはほぼ無理。オプションで選べるものもあるけど、高額になるし、
大体の材料も仕様もカタログの中から選べるだけ。

それも標準仕様とオプションと混在していて、ちょっと良いもののオプションを選ぶと
更にどんどん値段は上がります。

もし、本当にオーダーメイドで家を建築したければ工務店とかビルダーで
施工方法から材料や間取りまで全部自分で納得して選ぶしかないでしょう。

例えばある方の書き込みですが、富士住建のキッチンと風呂がどうにも気に入らなくて
自分で同じような仕様で工務店にお願いしたそうですが、もう少し安くできたとの事。
キッチンや風呂のグレードは分からないので何とも言えないですが。

実は、我が家の年寄りが大きな風呂では怖いから嫌だとごねられてしまって、
無理かなと思い始めました。

大きな風呂と素敵なキッチンのある家に憧れますが、反対する家族がひとりでもいると
諦めざるを得ないですね。もう一つ選択肢があればと、残念に思います。





1954: 匿名さん　
[2017-03-14 11:56:12]
＞＞1949
大手でオーダーメイドとは三井の事でしょうか？
積水など大手ＨＭはほとんどプレハブですよ。
何か混在しているようですね。

1955: 入居済み住民さん　
[2017-03-14 15:11:47]
>>1947

自分理系だもんで大手の構造のどこがどうすごいのか具体的に表現してもらわないとわからんのです。
その構造で耐震等級3取れて、他のハウスメーカーとどれだけ差別化できてるのか？
数字ではっきり出してもらわないと。
1947さんはそれわかってて大手は構造がー安心だーって言ってるんですかね？
そうじゃないならHPの宣伝と大手の看板にごまかされてるんじゃ？って疑問を抱きます。
富士住建は見た目の内装どころか内部や外部の建材も大手の標準よりはるかによいものです。
契約した者として誤魔化されたという意識はまったくございません。
耐震等級と窓の開け閉めの関係性の言及など噴飯ものですが。
1956: 匿名さん　
[2017-03-14 15:36:28]
＞＞1955
耐震等級３なんて、どこでも取れますからね。
木造は建て付けが悪いところを結構見たので、我が家は論外でした。

それに耐震等級と窓の開け締めの件は、多数の某大手ＨＭ営業に聞いた話です。
一級建築士の資格も持ってる人です。
1957: 匿名さん　
[2017-03-14 15:38:46]
＞＞1955
理系なら普通は鉄骨じゃないですか？
せめて住林とか。
1958: 入居済み住民さん　
[2017-03-14 15:52:49]
誰も指摘しないからあれですが一級建築士って二級建築士より腕が上って意味と勘違いしてませんか。
一定の大きさ以上の建築物でも扱えるってだけで個人宅で一級も二級も関係ないと思うんですが。
建付けが悪いところを見た→木造は全部だめって理屈がもう自分は無理です。
非論理的すぎる。
拙宅は木造でも建付けの悪さなど一切ございません。
自分の友人関連も理系が多いですが鉄骨至上主義なんていませんね。
経済効率考えれば鉄骨は自分の中でありえませんでした。
1959: 入居済み住民さん　
[2017-03-14 15:57:58]
住友林業は木を大事にとか言ってる割に使ってる木はすべて安い外材というところで論外でした。
某大手ＨＭ営業がー大手の構造と安心がー
大変結構だと思います。
大手なら大丈夫って発想が私は理解しかねますがそういう人もいれば大手もますます商売繁盛でしょう。
実際はそうでもないようですが。
いずれにせよここは大手ならぬ富士住建のスレであってスレチもいいところだと思います。
要するに大手じゃないからダメということしか言ってないんだから話になりません。
1960: 匿名さん　
[2017-03-14 16:10:06]
＞＞1958
＞＞一級建築士って二級建築士より腕が上

言っちゃなんだけど、一級の方が断然難しいよ。
二級は結構誰でも取れる、ちょっと勉強すればね。

＞＞1959
住林は構造に檜もあるよ、値段はちょっと上がるけどね。
予算見て営業が出さなかったんだね。
1961: 匿名さん　
[2017-03-14 16:43:04]
１９５４さん、１９４９さんへのメッセですよ。別に何も混在してない。
それよりもスレチな発言は止めなよ。
1962: 匿名さん　
[2017-03-14 16:48:06]
１９６０

いつの他のスレに沸いてる人だと思うけど、金がないとかのカキコは止めれば？
本当に性格悪いよね。皆、それなりの金があるから、必要だから家を購入する訳。
大手他社にしないのは金がないからじゃないよ。比較検討検討した結果だよ。

ここは富士住建の検討をしている方々との情報を交換するためのスレ。
他社大手HMや住林なんて、はっきり言ってど〜だって良いよ。知ったこっちゃないね。
1963: 匿名さん　
[2017-03-14 17:52:51]
＞＞1962
＞＞それなりの金
フルローンですか？
1966: 匿名さん　
[2017-03-14 19:07:16]
＞＞1965
我が家はへーベルハウスではありません。
何か勘違いされてますね。
1967: 匿名さん　
[2017-03-14 19:11:44]
いずれにしろ、プランにより耐震等級が変わるのはイヤだな。
ポラスも確か、耐震等級２だったような。
1968: 匿名さん　
[2017-03-14 20:13:45]
１９６７

過去スレのどこをどう読んでいるのか知らないけど、ここで普通に設計して貰えば
瓦を乗せていようがどんな仕様であろうと耐震等級３ですよ。
不安なら実際に営業さんに確認してみれば良いでしょう。
1969: 匿名さん　
[2017-03-14 20:24:37]
＞＞1968
＞＞1944入居済みさん
1973: 入居済み住民さん　
[2017-03-15 13:47:39]
間取りとかの問題で耐震等級が下がってるだけなので耐震等級重視なら間取り等変更して3にしてもらえます。
追加料金は一切かかりません。
何も問題ない話ですね。
1974: 匿名さん　
[2017-03-15 16:51:22]
１９６９さん、１９４４さんは富士住建で建てた方ですか？

営業さんと打ち合わせしましたけど、ごくごく普通に間取りを作って頂けば耐震等級３になりますと言われて安心しました。もしかしたら、他の方も仰っているように１９４４さんの家には何か特別なこだわりがあって変更したとかだと思います。

１９７３さんも仰っているように、３にして貰えば良いだけで、もし３でない場合は営業さんの方から２とか１になりますとか言われると思いますよ。ここのスレに限らず、妬みだか嫉みだか知らないけど、実際にご覧になっていないで色々と書き込む方もいますから、信用しない方が良いです。
1975: 匿名さん　
[2017-03-15 19:06:20]
>>1974
>>妬みだか嫉み
誰が妬むの？（笑）
逆に安すぎて怖い。坪30万って単世帯1000万台ですよね。
1976: 匿名さん　
[2017-03-15 19:08:47]
ですからね、安くても良い仕様で良い材料を使ってる訳。
その辺の大手HMよりも良い材料ですよ。
実際にご覧になってから書きこんでくださいな。
1977: 匿名さん　
[2017-03-15 20:16:39]
65坪以上の場合で、坪37.7万（東京は38.5万）です。
30坪の場合、坪60万位みたいです。
1978: 匿名さん　
[2017-03-15 20:32:27]
＞＞1976
あの基礎はあり得ないと思った。
言っちゃ悪いが値段相応。そう長くは住めないと思う。


1979: 口コミ知りたいさん　
[2017-03-15 20:59:28]
富士住建ブログで、たぶん検索で、一番は僕です。
興味がある方は、見てください。ジン
1980: 匿名さん　
[2017-03-15 21:08:17]
＞＞1979
拝見しました。
あんな施工...信じられない。

釘がはみ出してる
木が割れてる...（悲泣）

1981: 匿名さん　
[2017-03-15 21:10:23]
＞＞1976
1976さんもジンさんのブログ見た方がいい。
これが現実。
1982: 匿名さん　
[2017-03-15 21:42:18]
拝見しました〜全部直ってるみたいですが、直すのなら初めからきちんと
施工すれば良いのにと思いました。
確かにひどすぎですね。どのようにコメしたら良いか分かりません。
安かろう悪かろうなら、当たり前ですね。
1983: 匿名さん　
[2017-03-15 22:03:40]
あれは直してはいない。ふさいだだけ。

1984: 匿名さん　
[2017-03-15 22:51:57]
ジンさんのブログ拝見しました。
ご愁傷さまとしか言えません。
あれで耐震等級3ですか？
こちらは釘もまともに打たないんですね。
木が割れていましたが、乾燥状態が悪かったんですね。

今回はたまたま施主がチェックしたからバレたけど
いつもの事なんでしょうね。
1985: 匿名　
[2017-03-16 09:41:09]
最初からやり直しのレベルじゃ...。
少なくとも第三者は入れた方がいいね。
1986: 匿名さん　
[2017-03-16 11:22:38]
営業さんは社長の方針で、良い仕様で何でも最初に揃っていてすぐに住める家なのですとのことでした。
下請けの工務店さんは問題があると次の仕事を回さないとかするそうですが、
ではその問題があった家に当たってしまったらと心配になります。
それは大手のHMでも全く同じで心配があるなら、
１９８５さんの仰るように第三者管理を入れるしかないのかもしれないですね。
1987: 匿名　
[2017-03-16 11:48:20]
大手ＨＭはほとんどプレハブで、ある程度工場で部材作って
現場で組み立てるだけだから、職人腕の差によるバラつきは少ない。

同じ木造の住林でさえ、接合部はメタルタッチ（直接ジョイント溶接なし）
釘はスクリュー釘（ねじ状）を使っている。

それにしてもココの施工は酷いね～。
安物買いの銭失いとはよく言ったものだ。
1988: 匿名　
[2017-03-16 12:27:05]
＞＞1979
その写真はいざという時の証拠になる。
1989: 匿名　
[2017-03-16 22:14:56]
このスレの住人まーささんもジンさんの家、見てるのかな。
感想が聞きたいな。
1990: まーさ　
[2017-03-16 23:19:44]
>>1989 匿名さん
ご指名いただきまして。。
ちょっと忙しかったので、少し離れてました。。
ジンさんのブログ、写真見ました。
これは酷いですね！
補強されているって、補強じゃダメなんじゃないかと思います。
裁判していいんじゃないでしょうか。
私も結構隅まで見たつもりなので、このような施工は無かったと思いますが、
今時こんな酷い施工するなんてあるんですね。。驚きました。
富士住建の下請けがやってるとは思いますが、
もしこのような補強だけで良しとするなら、
富士住建の信頼はガタ落ちですね。
1991: もうすぐ入居　
[2017-03-17 08:03:12]
筋交い割れてて、現場監督に聞いたら、大丈夫って言われて信じてしまった。
無知すぎた…
1992: 匿名　
[2017-03-17 09:54:41]
最初から割れた木材だったのかな？

木材は十分に乾燥させて、含水率を15%以下にしないと
収縮や変形、割れが起きるらしい。

住林など大手は独自の高温乾燥システムがあるからね。
木材の品質が違うんじゃない？
値段の差はここかな。
1993: 匿名さん　
[2017-03-17 10:27:20]
全部の木材かどうか分からないけど、水分１５％以下のJASの木材を使用していると説明されました。

確かに補修しだだけで何十年もの耐久性はあるものでしょうか。
釘を一度打って抜いて、打ち直しただけで問題はないのでしょうか。
例えば弱くなっていて、何年後かにたわんでくるとか、釘が抜けてしまうとかはないのですか？
素人の気持としてはそのような材木は他の新品に替えて欲しいと思うけど。
モヤモヤします。
1994: 匿名　
[2017-03-17 10:35:22]
>>1993
>>水分１５％以下のJASの木材

全部じゃないのかもね。
いずれにしろ、平気で割れた木材使ってるんだから信用ならない。
大工は小学生の工作レベルだし。

この調子だと基礎も怖い。
家が傾いたりしなければいいけど。
1995: 戸建て検討中さん　
[2017-03-17 13:07:20]
群馬県のジンです。富士住建を書いています。
（そして、ブログを書いていることは、富士住建関係者に広まっています。下請けは、知らないかもしれませんが………掲載されるであろうことは、わかっていたはずです。）
でも、、、
富士住建を盛り上げる？スレなのに、なんか、すいません。一緒に怒ってくれた方、そしてあたたかい言葉の方に感謝します。
叩かれるかと思いましたが、、、現場監督が、10棟担当していて、回れなかったこと、棟梁は、匠認定でも、使う方が、匠ではなく、また、若い人が、やった場所を棟梁が、確認しなかったことなどが、原因だと思います。

外壁業者の透湿防水シートの張り方も、う～ん。

詳しくは、ブログの中に書いてありますが、まだ、凹み半端ないです。（富士住建に限って、、、そんな気持ちがあります。 ）

ブログの中で、状況を更新していきますが、、、
気になる方は、見てください。







1996: まーさ　
[2017-03-17 13:29:26]
＞＞1995戸建て検討中さん（ジンさん）
お気持ちご推察いたします。
現場監督が何棟担当していようと、それは理由になりません。
管理する側がいかに重要か、たくさんの下請けをもつＨＭなら一番分かっていなければならないことです。
また、私個人の意見としては、富士住建を盛り上げるスレではなく、
あくまで現実的な情報交換の場なので、マイナスなことが起きても
それも事実として他の施主も受け入れなければならないと思います。

自分の家は、大きなトラブル無く（もしくは分からないだけかもしれませんが）建てられたので、
満足しているので他の方にもおススメできましたが、このようなトラブルが発生したこともまた事実です。
しかし、どんな大手のＨＭでも、酷い下請けに当たり、同じような問題が
全く無いわけではないと思います。
かといって、今回の件では富士住建を擁護することは出来ません。

いずれにしても、今後の対応次第で富士住建の浮沈も大きく左右されると思います。
どちらに転んでも、ジンさんに余計な仕事が増え、大変かと思いますが、
最良の結果が得られますよう祈念しております。
1997: 匿名さん　
[2017-03-17 13:54:40]
ジンさん、素人が横から口を出してご不安を煽ってしまったのであればお詫びいたします。
折角の立派なお家、本来なら何も問題も不安もなくピカピカの新しい家を楽しみにしていても良いはずなのにと残念でなりません。

素人考えなのでどうなのかとは思いますが、いまから第三者管理の方に入って頂いては如何ですか？
もちろん費用は発生しますが、いままでの施工不良の写真を見て頂いて現在の補修でも問題がないのか、今後何かこの施工不良を原因とした不具合が発生した場合の補償をしてもらうような法的に効力のある書類を交わしてもらうとか、更に、今後の施工も監督していただくとかの方が良いのではないですか？

また、棟梁の方がどうしてそのような施工を放置していたのかも疑問です。
明らかに素人以下のような施工ではないですか？
施主が見つけなければ壁の中だったのではないのですか？
棟梁は現場での職人さんを監督する立場ではないのですか？
職人さんたちがこんな施工不良をしていたなんて、今現在、どう思っているのですか？

ジンさん、もしかしたら今一番、慎重に頑張らなくてはいけない時なのかもしれないです。
今後はもっときちんとした施工をするように申し入れて、起きてしまった施工不良に対してどう責任をとるのか、本当に問題がないのか、第三者管理の方のご意見も聞いて、可愛らしいお子さんの為にも安心安全な家を建ててください。

1998: 入居済み住民さん　
[2017-03-17 13:54:54]
情報交換スレなんだし叩かれることなんて何もないでしょ。
自分は入居者だし家に満足してるけど、だからこそ残念だよ。
自分がこういう施工されたら怒るわ。
ちゃんと直してくれてももやもやするってのもわかるし。
一生に一度、二度の買い物だもんね。
うちは良い大工にあたってラッキーだったのかもしれないけど
アンラッキーがあってはならないと思うよ。
もちろんよそのHMでもあることだろうけどそれで富士住建を擁護できないのもまーささんの言う通りだと思う。
明らかに同じアンチが大喜びで別人装って大連投してるのは正直うっとうしいが…これIDとかIPとか出るようにならんの？
気が揉めることだろうね。
交渉とか色々大変だろうけど家族のためにぜひ頑張って下さい。
1999: 匿名　
[2017-03-17 16:27:10]
だから、中小は怖い。
こういうのは信用問題。
営業やＨＰを鵜呑みにしてたのが、そもそも間違いかな。
価格が安すぎて、胡散臭いと思っていたんだ。
2000: 匿名　
[2017-03-17 16:38:31]
＞＞1998
＞＞明らかに同じアンチが大喜びで別人装って大連投してるのは正直うっとうしい

ここはアンチを叩くんじゃなくて、富士住建を叩くべきじゃないの？
お門違いも甚だしい。

それより真実に目を向けるべきだよ。
早急に手を打たないとね。
向こうはプロだから、あっと言う間に逃げられるよ。
住宅メーカーは一枚も二枚も上手だから、こんなトラブル慣れっこだろう。
自分だったら、最初からやり直してもらうかな。
2001: 匿名　
[2017-03-17 17:06:55]
他メーカーだけど、不具合があった時は、基本すべてやり直した。
タイルの貼り方が下手だとか、電源位置のミスとかの内装工事だったけど。
やり直し工事が大掛かりな場合（エコカラットの壁）は金銭で解決したよ。

この場合、家にとって一番大事な要、構造躯体だからね。
きちんとやってもらわないと後々不安が残るだろう。

2002: 匿名　
[2017-03-17 19:23:23]
あれが標準の構造です、って開き直られたら...。
2003: 戸建て検討中さん　
[2017-03-17 22:17:13]
ジンです。まーささん、匿名さん、入居住み住人さん、アンチ？の方も、コメント、ありがとうございました。
20日に現場に行きます。詳細は、ブログで、書きますが、第三者機関までは、考えていません。

秀光ビルドが、叩かれている今、文春さんは、次のターゲットを、考えています。富士住建にならないようにしてほしいです。

2004: 入居済の者です　
[2017-03-17 23:09:25]
>>1995 戸建て検討中さん

ジンさんのブログ前から見てた者です。
まさか、こんなことになるなんて。

大工工事は棟梁が大体一人でやってましたけど。棟上げと時は大勢手伝いにきていましたが。

うちは大工の腕は良かったですが、設計図の変更が大工に伝わっておらず、古い図面で造作していました。
結果、設計通りに造られていない箇所かありましたが、監督は気づかず、自分で指摘して直させました。

窓の位置が違っていたり、床下の束の本数が少ないのを発見したときは、情けなかったです。

当然、直して貰いましたが。今後の事もあるので監督に強く苦情を言いましたが。

富士住建はとにかく自分が現場監督のつもりで確認しないとダメです。

私は、毎朝、出勤前の早朝に現場を見に行ってかなりの指摘をして修正して貰いました。

ジンさん、ストレス溜まりますが、根気よく頑張るしかないです。
でも、今回の件で富士住建はかなり慎重にクレームにならないように気をつけると思います。

良い家が建ちますように！
心より願います。
2005: 匿名　
[2017-03-17 23:28:22]
ここは安いから、棟梁も含め、腕のいい大工を調達出来ないんだね。
きっと安く雇われているんだろう。
ある意味、従業員も被害者かもね。
2006: 入居済み住民さん　
[2017-03-17 23:45:18]
>>2000
あ、別人装って大連投は認めるんだｗ
情報交換スレなのでメーカーに不利益なレスも不具合なんかも全然問題ないと思うし有益です。
ただ別人装って～…っていうのは情報交換には邪魔だしそもそも自作自演として禁止事項ですよ。
2007: 匿名　
[2017-03-17 23:50:00]
＞＞2004
＞＞私は、毎朝、出勤前の早朝に現場を見に行ってかなりの指摘をして修正して貰いました。
ここまでないと、まともな家が出来ないの？
客が現場監督なの？

＞＞でも、今回の件で富士住建はかなり慎重にクレームにならないように気をつけると思います。
考えが甘いと思う。
きっといつもの事なんだろうね。
こういう会社はクレームなんて右から左に流すだけ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]
2008: 戸建て検討中さん　
[2017-03-18 00:40:59]
ジンです。
13日から、仕事もあり、現場には、行っていません。
13日は、写真を撮り、方針状態で、帰ってから、営業担当、現場監督に送りました。で、直しました写真が、きて、ブログに載せたんです。
所属長、品質管理部調査員には、写真を見てもらったそうです。(営業担当さんから)
詳しい敬意はわかりません。所属長、品質管理部調査員からは、連絡ありません。20日に現場で、現場監督と、会って話します。
20日に行きますので、喧嘩腰にならないように…
大工人数ですが、3人くらい毎日入っていて、棟梁は、１階で、作業していました。(小さな工務店？詳しくは、わかりません。)
2009: 戸建て検討中さん　
[2017-03-18 00:46:28]
ジンです。
棟梁が、50代で、息子さん、親父さんが、いて･･･
3世代で、大工らしいです。
わかりにくいですか？ 他に数名従業員大工が、いるそうです。
うちは、一人大工で、ゆっくりで、言いといたんですけど！
現場監督と、なーなーになってしまっているのかも知れません。
2010: 戸建て検討中さん　
[2017-03-18 00:51:12]
ジンです。
腕のいい大工が、集まらない！それもあるのかもしれませんね。富士住建基準で選んだ大工 匠 って言うんですけど････
2011: 匿名　
[2017-03-18 08:26:52]
施主が見ちゃいけない現場。
知らぬは仏。
2012: 匿名　
[2017-03-18 09:38:17]
＞＞2008
＞＞詳しい敬意はわかりません。所属長、品質管理部調査員からは、連絡ありません。
誠意があれば、最初からやり直しだろう。他にもいろいろありそうだから。
でも、やり直しは大金が動くからね。ギリギリで運営してる中小はやりたがらないだろう。
やったとしても指摘された箇所のみの交換かな？
内装工事に入ったら、すべて隠れるしね。
2013: 匿名さん　
[2017-03-18 10:30:32]
ブログで有名になって知れ渡ってしまったから、
富士住建の方で、誠意ある対応をしてくれるのではないですかね。
下手したら、悪い方の宣伝のサンプルになりかねません。期待しましょう。
それにしても大きな家だからでしょうか、職人さんの人数が多そうですね。
2014: 匿名　
[2017-03-18 10:40:52]
>>2013
誠意があったら、すぐ連絡あると思うけど。
自分が建てた某大手ＨＭはその日のうちに何でも即対応だったよ。
現場の人間ではなく、上のクラスの支店長がうちに説明をしに来たけどね。
そこが大手との差かな。

それにあれは職人が下手とかのレベルじゃない。
会社に恨みでもあるのかな。
2015: 匿名　
[2017-03-18 10:46:32]
＞＞2013
ジンさんもそうだけど、あなたも人がいいね。
そういう人を狙ってくるのかな。
この業界は疑ってかかった方がいい。
自分の身を守る為にだよ。
2016: 匿名さん　
[2017-03-18 12:15:19]
２０１３ですけど、人がいいってどういう意味ですか？
施主のジンさんが納得されるような結論を、出して貰えば良いではないですか。
対応の仕方を、大手と比べる必要もないと思いますけどね。

２０１４さんは、大手HMでも即日対応するような《何か問題》があったのですね。
１０００万円も違うのだから即日で当たり前だし、そもそもそんな問題があるのも問題ですね。
2017: 匿名　
[2017-03-18 13:04:57]
＞＞2016
そういうリスクも考慮して買ったんなら諦めもつくよね。

それに大手のクレームとは、タイルの貼り方が下手だとか
上がり框の色がカタログのイメージと違ってた位の微々たるもの。
それでも、支店長、設計、営業、3人が休日出勤して、即対応で直したけどね。
あと、それとは別にご迷惑料も貰ったかな。

それに1000万の違いではなく、単世帯でおそらく2000万の違い。
でも、それが相場ですよ。
そもそもあんな値段で豪華な設備が付くのに、疑問を持たない方がどうかと。
あれじゃ、人足代も出ないよ。だからしわ寄せが来たのかな。

兎に角、最初からやり直してくれればいいけどね。
もう時すでに遅しかな。工事が進み過ぎてる...。
2018: 匿名さん　
[2017-03-18 13:26:36]
２０１７さん、上でも書きましたけど大手との比較はもう沢山です。ここは富士住建を検討されている方との情報交換の場ですからスレ違いなのは理解できますよね？自慢するのも結構ですが、大手の話はもう止めてください。それから検討されていないのであれば、もう来ないでください。

ジンさんも真剣に一世一代の家づくりをされていて、富士住建の対応待ちですから、皆様でジンさんからのご報告を待ちましょう。

＞そもそもあんな値段で豪華な設備が付くのに、疑問を持たない方がどうかと

大手で２０００も余分に出して建てられた２０１７さんから、このような言葉を聞くとは皆さま嬉しいですよね。確かに大手でこれだけの設備を入れたら数百万円はアップしますから、自慢できることは間違いないですよ。

２０１７さんの疑問を解決して差し上げましょう。富士住建の仕様は事実全部豪華です。大手で建てられた２０１７さんもびっくりされたでしょう。広告に出ていないような細かい部分もびっくりするような材料を使っています。２０１７さんも興味があるのであれば、実際に展示場でひとつひとつご自分の目で確かめた方が良いです。それらを全部オプションにしたら、もっと値段はあがりますし、そもそもオプションにもないような部材も多いです。

そして、富士住建はいくつかのオプションのみあり、その中から施主が選ぶわけです。なぜ総額で安いのか、それは長期の契約でメーカーから一括仕入れしているからで、豪華な仕様でもあの値段なのですよ。私は営業さんからの受け売りですので、もしかしたら間違っている所があるかもしれないので、違っていたらどなたか訂正をお願いします。

施工については、全く問題ないまーささんの家もありますから、バラツキがありそうです。下請けの工務店次第ですから、今後の課題と言えるのではないでしょうか。
2019: 匿名　
[2017-03-18 13:47:31]
＞＞2018
＞＞富士住建の仕様は事実全部豪華
＞＞２０１７さんもびっくりされたでしょう

お世辞だよ。（笑）鈍いね。

それに一括仕入れは最大手ＨＭの方が安いよ。
オリジナルもあるし、仕入れの桁が違うからね。

ジンさんの家、木材が至るところ継ぎはぎだったね。
やっぱ、第三者は入れた方がいい。
あとね、防水シートも今のうちに全部やり直さないと、雨漏りが心配。
雨漏りしたら、木造は腐るよ。
2020: 入居済み住民さん　
[2017-03-18 13:54:32]
ジンさんは自分の家がこうなって気が気じゃないだろうに、
こういう事態をハウスメーカー攻撃の道具として嬉々として利用している人間見ると人格疑いますね…
大手だってへーベルだろうが積水だろうが不具合の話、大変致命的な不具合の話はスレにもブログにもあふれかえってますよ。
自分のところがたまたまよかったから（それにしたって不具合あるようですが）他はゼロっていう理論構成はあまりに稚拙です。小学生じゃないんだから。
しかも大手だと弁護団がすごいのずらっと連れているので一施主のクレームなんてねじふせられて黙らされるなんて話も聞きました。
小手のほうがちょっとした噂で傾くから対応ちゃんとやってくれるって話も。
いずれにせよ富士住建の対応は施主として注視したいです。
きちんと対応をしてくれるハウスメーカーであることを望みます。
自分の家はこういう不具合もなく、大変住みやすい家で満足しています。
だからこそこういう事態への対応もきちんとしていると期待したいです。
2021: 匿名　
[2017-03-18 14:00:55]
秀光ビルドは元現場監督によると、1割に欠陥があるのを認めてたね。
ここはどうなのかな。

＞＞2020
＞＞大変致命的な不具合の話
積水、へーベルに最近、そんな話ある？
向こうのスレは安泰だよ。行ってみれば。
相変わらず、妬み嫉み族は多いけどね。
2022: 入居済み住民さん　
[2017-03-18 14:05:10]
一括仕入れは最大手ＨＭの方が安い　
仕入れ原価はそうだろうね。
けど客がオプションにすると最大手HMのほうが断然高い値段をぼったくる。
これが現実。
せきす～～～～～～～～～～いはうす～～～～とかの大量のテレビCM、一棟年間維持費1億円からのモデルルームとか
1000万超えの社員の高給とかそういうところに金使ってる結果です。
高給については措きましょう、ですが客への還元って意味では無駄遣い多いんじゃないのって思ってしまうね。
2024: 匿名　
[2017-03-18 14:14:30]
＞＞2022
1000万越えの給料なんて今時普通。
大手ならＨＭ問わず、そんなもん。
2025: 匿名　
[2017-03-18 14:16:20]
＞＞ジンさんは自分の家がこうなって気が気じゃないだろうに、

それでも富士住建をかばう人格の方を疑いますが...。
2026: 匿名　
[2017-03-18 14:44:32]
ジンさんの家、小屋裏下の管柱が継ぎはぎに見えるんだけど。
これ、まずいんじゃないの？
2027: 通りがかりさん　
[2017-03-19 00:54:07]
大手ＨＭ２か所転職して、現在３か所目で働く者です。
中には坪単価が最高クラスのところでも働きました。
なんだか適当に覗いていたら、面白そうなことが起こっていたので書き込みします。
確かに、ジンさんという方の家の状況はヒドイですね。
これは擁護しようがありません。
あと、匿名で名乗って連投している方の情報、間違いも多いですね。知ったかぶり？
例えば、1000万越えが普通とか。。普通じゃねーよ。
それこそ高給取り営業は、夜中でも対応するほど私生活犠牲にしてます。
ぶっちゃけ、大量の広告費と、過剰な利益が上乗せされているＨＭ多いですよ。
それで利益が出る構造なんだから。
2028: 匿名　
[2017-03-19 09:24:45]
>>2027
坪単価最高とはスウェーデンかな。それとも三井？

>>1000万越えの給料なんて今時普通。
>>大手ならＨＭ問わず、そんなもん。

この文章ちゃんと読んだかな？
「ＨＭ問わず」と書いてあるよね？
ＨＭ問わず一般のエリートの事ね。

へーベル、積水、住林クラスの施主は平均年収800～。
1000もゴロゴロいるよ。
エリート、自営、もしくはキャッシュで建てる人かな。
でなきゃ、相当贈与でもなきゃ最大手ＨＭでは建たないだろう？
大手ＨＭにいたなんて言ってるけど、資金計算した事ないのかな？
そこまで商談進まなかったのかな？

それに夜中対応なんてブラック、今時、最大手であるかな？
昔はあったけど、今は残業にはうるさいはず。表向きにはね。
逆に定時までに仕事を無理矢理終わらせ、ノルマはそのままが今の現状。

大量の広告費は大手なら「ＨＭ問わず」大企業を維持するためには周知の事。
過剰な利益が上乗せは富士住建も同じだよ。ここの社員旅行はベガスだからね。

ＨＭ転職2回、3社目だって言ってるけど、どこでもダメダメ営業だったんだね。
この業界向いてないんじゃないの？
この程度の知識と読解力じゃ、さぞかし聞き込みも浅かったんだろうね。

ジンさんの家は相当酷いけど、果たして最大手がこんな墓穴掘るかな？
大手ＨＭにいたなら、この位は解るよね。
2029: 匿名さん　
[2017-03-19 10:12:16]
ここで検討者でも入居者でもなく、ただ富士住建を「侮辱」している方が数名いますけど、非常に見苦しいです。大手の話はもう止めませんか？繰り返しますが、あなたがたは富士住建がどんな部材を使っているのかきちんと実際に見て書き込んでいるわけではないですね。安さの理由は一括仕入れだけではないですよ。答えは鶴蒔康夫さんの本の中にもあります。

特に２０２８さん、貴方は人を侮辱してあることないことでっち上げて、他人を攻撃している方のようですけど、全くこのスレには用のない方ですよね。貴方の暇つぶしでここに嘘を書き込むのは止めませんか？スレ違いですよ。
2035: 4年前に建てました。　
[2017-03-19 12:18:12]
4年前に富士住建で建てたものです。
どこのHMを選んでも現場の施工に関しては大工さんの腕や経験、感性などによりバラつきが多少は生じると思います。そのバラつきを無くす為にメーカーによっては工場で組み立てて現場の施工方法を簡素化したり、検査回数を増やしたり、現場監督が確認したりするわけです。
富士住建の場合(推測ですが)現場監督1人の担当数が多すぎて充分に確認ができていない為、いい加減な仕事をする(細かい事を気にしない)大工さんに当たってしまった場合、不具合の発見が遅れる、最悪の場合不具合が見過ごされるという事が発生していると思われます。また現場監督によっても確認が充分にできている方とそうでない方がいるのも事実だと思います。
私の時は自分で確認して気になった事は直ぐに現場監督に伝え改善してもらいました。正直な話細かい事も含めてかなり要望も伝え納得いくようにしてもらいました。
富士住建の場合と書きましたがこれは富士住建に限った事ではないと思います。親類、知人で大手で建てた方も何人かいますが不具合でやり直しなど結構発生しています。大手だから絶対安心ということはありませんし富士住建やその他の中小メーカー、工務店だからダメという事もありません。大前提として何も問題が発生しないのがベストですが何かあった時にきちんと対応してくれるかどうかだと思います。
その点で言うと富士住建は建設中も入居後の点検などのアフターメンテナンスもきちんとしてもらって満足しています。もちろん設備などは納得した上で建てましたので言う事はありません。
最後にどこにでも誹謗抽象やあることない事書き込む方はいますが暇つぶしなので相手にしないのが一番効果的です。
2039: 匿名　
[2017-03-19 14:25:04]
例の現場はきちんと直して欲しいですよね。最初から。その場しのぎではなく。

［一部テキストを削除しました。管理担当］
2040: 4年前に建てました。　
[2017-03-19 15:26:55]
2039
その通りです。現実として発生してしまっている問題にきちんと対応してくれるかどうかが一番重要です。
ご自身が納得いく形で対応してくれれば良いのでは。

それから人件費が少な過ぎて現場監督さんなどにシワ寄せがきている、ある程度施主が現場を見ないと不具合の見過ごしがあるかも知れないという事については別に否定はしません。現実私が建てた時はそうでした。
だからといって富士住建が悪いとは思っていませんし現在快適に過ごせており満足しています。
2044: 匿名さん　
[2017-03-19 16:28:22]
大手HMの中にも工事監督の担当件数が多すぎて、月１回も回れないと聞きました。
確かその時には１５軒とか。１０軒であれば、そんなに多くもないのかなと。
2045: 入居済み住民さん　
[2017-03-19 17:45:37]
ラスベガスなんてシーズンオフならツアー8万ぐらいで行けるぞ
下手すりゃ国内旅行より安いのに莫大な経費って笑ってしまう
2046: 4年前に建てました。　
[2017-03-19 19:27:57]
私の説明不足で富士住建で建設中、検討中の方に誤解を与えてしまったかも知れないので追加説明させて頂きます。
私が建てた時に発生した不具合というのはジンさん宅のような構造的に問題がある(あるかも知れない)ような物ではありません。基礎や構造検査などはきちんとして頂き全く問題ありませんでした。その他内装関連の工事も概ね問題なかったのですが建築中の打ち合わせで変更した窓枠の色だったり、壁紙などこちらの要望がきちんと反映されていないという事が何回かあり現場監督さんも気付いておらずこちらから指摘したりする事が何度かありました。この事から現場監督さんが把握しきれていないように感じたという事です。まぁ現場監督さん個人の情報整理の問題もあると思います。
2058: ランボー　
[2017-03-19 23:23:44]
皆さん、明らかに荒らしで楽しんでいる方がいると思います。
大手と比べていかにも富士住建がダメというレッテルを貼り、
今までは実例もない空虚な理論で否定を続け、
１つの実例があっただけで全てを否定して、
また連投してスレをどんどん埋めていきます。
もちろん、ジンさんの施工例は悪いことですが、
満足している施主が多いのも事実です。
この方の投稿にはレスで反応せず、
施主でなくても多くの方々が不快に思っていることは事実ですので、
管理人にこの方の物と思われる投稿の全てを削除するよう、
過去からの１つ１つのレスを管理人さんに皆さんでお願いしましょう。
これでは、建設的な意見の出し合いに支障が出ます。
時間がかかり、皆さんお手間をおかけしますが、
ご協力お願いします。
2059: 入居済み住民さん　
[2017-03-19 23:42:59]
言葉より実例のほうがいいのかな？
積水ハウスだっていーっぱいあるけどね…
ざっと調べてざくざく
こういうの見ると大手だから絶対大丈夫って大手信仰はちょっとなくなっちゃうけどなぁ
http://sekisuisaiban.muragon.com/entry/15.html
http://blog.livedoor.jp/sekisuihouse_isstage/
http://minkara.carview.co.jp/userid/2020875/blog/35056674/
http://www.elneos.co.jp/6sf1.html
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/12129731422...
http://ameblo.jp/jikenbo100/entry-11833167988.html
https://sumai-u.com/%E7%A9%8D%E6%B0%B4%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%8...
2060: 他メーカー建設中　
[2017-03-20 00:33:35]
現在他メーカーで建てています。

どこのメーカーで建てるかの検討で２社に絞ったのうちの一つが富士住建だったので今でも覗いています。
富士住建いいですよね～　

ただ、最寄のショールームに行った時の対応が他メーカーに比べて悪すぎた事（初見に対する営業の対応）から嫁の反対に合いこちらで建てる事は適いませんでしたが、
コストパフォーマンス的に最高ランクだと思いますし今でも標準装備のグレードが高い点が羨ましいです。

しばらく振りに覗いたらジンさんの話が上がっていて気になりました。

ウチの施工でも気になる所は色々ありますので他人事には思えません。。。

2061: 評判気になるさん　
[2017-03-20 08:23:46]
>>2028 匿名さん
大手で建てて満足してるのに、なぜにここに粘着してるのかな？
前からここに時折現れるネガキャンの彼かな。
まあ、大手でも建ててないのでしょうけど。
2062: 匿名さん　
[2017-03-20 09:24:48]
２０５８　ランボーさん、有難うございました。
随分スレがすっきりしましたね。

良い家を適正価格で、おかしな値引き合戦もなく建てられるのは施主にとって
良いことだと思います。これからも有意義な情報を皆さんで交換致しましょう。

最近読んだ本のご紹介。（今更ですが）

感動の家づくり宣言　「完全フル装備」を貫く富士住建の挑戦　
鶴蒔靖夫　　２００７年４月１５日

社長さんの経営方針がよくわかると思います。まだでしたら、ご一読を。
2063: 入居済み住民さん　
[2017-03-20 09:34:06]
ローコスト信仰とか持ってるわけではないし大手には大手の良いところがあるんだろうと思ってはいるんだけど建物自体ってほんと金に見合ってないと思う
大手の良いところって
つぶれない
大手のブランドでいばれる
そんなものかな？
設備も建材も本当に安いやつしか使ってない
上の体験談見るとアフターも全然よくないよね
少々のものならすぐ対応をするんだろうな～と思うけど致命的な欠陥はどういう体験談見てもまともな対応してない
自分の体験からするとあれはできないこれを入れると値段が跳ね上がるの連続で珍しい工夫とかすごい嫌がる傾向もあったので自由度も？？？
大手契約する人はそれなりの考えがあるんだろうからそこは勝手にすればいいけど自分は大手に搾取されるのは嫌だった
それなら子供にその分金かけてやりたい
2064: 購入経験者さん　
[2017-03-21 14:52:51]
>>1917
です。

その後の連絡です。
2年点検の連絡は、3月21日現在、未だに来ておりません･･･。
既に、往復はがきで送った第1希望日から第3希望を当に過ぎております。
これから富士住建で建てようとしている方に、これが現実であることを知って欲しいです。

また、富士住建のWebサイトには、下記のように記載されております。
https://www.fujijuken.co.jp/after_service/

「素早く対応」と書いてありますが、全くの虚偽記載であること分かりました。
なぜなら、昨年の点検時の不具合箇所の修理について、未だに、連絡すら来ません。
未だにですよ？

本当に、富士住建で建てた事を非常に後悔しております。
2065: 戸建て検討中さん　
[2017-03-21 19:52:54]
ジンです。なんか、すいません。話題にしていただいて、
大手だから、ローコストたから、どうのこうのありますが、富士住建なら、大丈夫…
富士住建に限って、、、と、思っていた、思い込んでいた
ところ、監督や、棟梁を信じすぎてしまったところ、
もちろん、富士住建の本も読み、社長の考え、人柄に触れ、この人の下に集った社員なら、、。は、ありました。

監督の監督が、出てきて、補修などに僕は納得してますので、、、ブログで、書いています。

富士住建は、悪いハウスメーカーではないと思います。
少し前は、これから建てる方に薦めたかもしれません。
が、、、

ハウスメーカーは、たくさんあって、施主になる方が、
納得して、選んだらいいかも知れません。


富士住建で、満足の人も、不満足の人もいて、当然だし、それは、最大大手住友林業でも、言えることだし、
いい営業さん、現場監督さん、大工さん、外壁屋さん、、、
全員当たりだったは、かなりないです。

職人さんたちに、媚びる必要はないけど、金だしてんだって感情的にならず、、、難しいんですけどね！

僕も、一軒目、はじめてのシロートですから、うまく言えないけど、、、













2066: 匿名さん　
[2017-03-21 20:31:45]
ジンさん、何かご不満な点があるのかとブログを拝見させていただきました。
結論的には？です（笑）でも、全部直していただいて耐久性や耐震性など、将来にわたって問題はないとのお墨付きをいただいたのでしょうか？であれば、安心なのですが。

それでも、それでも、それでも、（しつこいですが）第三者の方に見ていただいた方が良いのではないかなと思えてしまうのですが。それも！ジンさんの費用ではなくてもちろん工務店の実費で、しかも富士住建や施工の会社とは全く利害関係のない方で、なんて無理ですかね？それで少しは安心するかなと。だって、かわいいお子さんが大きくなるまでは安心して住みたいではないですか。一体どうしたら一番良いのでしょうか。どなたかジンさんに良いお知恵をいただきたいです。
2067: まゆげ　
[2017-03-21 20:46:30]
>>2065 戸建て検討中さん

昨年11月に引き渡しを受けました。
今は綺麗な仕上がりで満足しています。

しかし、途中ではストレスの溜まることが一杯起こりました。
基礎工事で社長に直接クレームを言いました。基礎の強度検査をしてもらい問題ないことを確認しました。

台風で雨に打たれた為、心配になり、
知り合いのつてで大手建設会社の現場監督を紹介してもらい、監督や工事部長立ち会いの下、見て頂きました。

濡れた木材への対応のアドバイスを頂き、同時に大工の腕は良いとのお墨付きを頂きました。

腰壁の収まり等も綺麗で大工の腕と壁紙の仕上がりには満足しています。

後でわかった事ですが、基礎工事のクレームを受けて大工を変更したとのことです。
確かに基礎工事後、検査等で3週以上間
いて。看板に書かれていた人と違う人がきました。そのときはただ変更になったと思った程度でしたが、クレームを恐れて腕のの良い大工に代えたとのことです。

ジンさんのご自宅も匠が棟梁なら、これからは人任せにせず、自分でしっかりした仕事をしてくれますよ。

建築途中では様々な事が起こりますけど、完成したときに、満足な家ができていればよいですね。
2068: 戸建て検討中さん　
[2017-03-21 22:39:59]
ジンです。
匿名さん
ありがとうございます。
第三者機関、検査は、考えていません。

まゆげさん
直接クレームですか、、、怒ると鬼になる方
らしいです。
僕的には、村田社長には、会ってみたいけど、、、
ギャンブル好きで、ラスベガス社員旅行は、
有名ですね。

2069: 匿名さん　
[2017-03-21 22:57:33]
ジンさん、横からまたまた余計なことを申し上げてしまいますが、今何か思う所があるのなら、まゆげさんのように社長さんに直訴した方が良いのではないですか？だって、多分一生に一度の大金はたいて建てるマイホームです。納得できないお気持ちや、不安なお気持ちや、お怒り、残念なお気持ち、それらを全部直訴なさった方がすっきりするのではないですか？

現場ではこれからきっときちんとした仕事をしてくれるとは思いますが、それだけで今のジンさんのお気持ちが収まるのでしょうか？社長の経営方針に惹かれてこの富士住建を選んだのに、裏切られた思いで一杯のはずですよね？私は社長さんは今のジンさんのお気持ちを受け止めてくれると信じますけど。だって、ジンさんは何も悪くないではないですか。

それにしても、私も残念な気がします。私も大手HMでの訳のわからない値段や値引きにはうんざりしていました。私も展示場で色々見て、今後期待できる会社かと思っていました。がっかりした方も多いと思います。

富士住建としての対応はどうだったのですか？下請けの工務店任せで一切出てこないのでしょうか？それも伺ってみたいです。客は工務店を選べませんから、何か施工ミスがあれば当然富士住建にも責任の一端はあると思います。
2070: 戸建て検討中さん　
[2017-03-22 05:45:10]
ジンです。心配ありがとうございます。

ブログで、書いていますが、3月20日に現場監督の監督
（総監督？）が、来てくれて、謝罪をしてくれて、
話をして、もらってます。

2071: 匿名さん　
[2017-03-22 09:56:23]
ジンさん、確かに工事監督さんは富士住建側の人間で、でも謝罪のみだったのですよね？
工務店は施工不良を直してくれて、工事は引き続き同じ人間がやっている。

ジンさんは第三者管理を入れないと仰っているけど、どうしてですか？
不安ではないですか？そこまで信頼して、信じようとしているのですか？

確かに職人さん達が現場で一生懸命やっている様子を見れば、
施主からは、信用していないみたいで、或いは裏切るみたいで言えないかもしれない。

確かに施主が現場にちょくちょく行って、職人さん達と仲良くなって
良好な関係を築けば良い家が建つと言われますよね。お茶出しをして労って、職人さんの
仕事への尊重と気遣いが大切と聞きます。これからはそれで良いのでしょう。でも、
今、建てている家への不安は全くないのですか？これから地震や台風も来るかもしれない。
その時に、耐えられる家なのでしょうか？

例えばどちらかのご両親がどうしてもと主張してきて、第三者管理を入れることに
なったと伝えるとか、やり方はあると思うのです。

欠陥住宅についてジンさんもご存知と思いますが、完成後壁の中になってしまえば見えないし、
引き渡されてから交渉して、やり直してもらうのも大変です。
今であればまだ施工途中だから、何かあってもやり直しができる段階なのではないですか？

気持ちとしては、富士住建や工務店側が費用負担して、施主のジンさんを安心させる位のことは
してもらっても良いと思うのですけどね。

ジンさん、素人が横から余計なことを色々と申し上げてしまったのかとも思います。
ご気分を害されたのであればお詫びして、もうこれ以上は書きません。

最後に、ジンさんもご存知と思いますが、住まいの水先案内人のサイトでは、
画像で無料相談ができるそうですのでとりあえず送ってみたら如何でしょうか？

＞工事トラブル相談室

＞こんな方法で良いのか？この工事は大丈夫なのだろうか？
＞建物完成後にトラブルが発生した。これは問題施工が原因なのだろうか？

＞問題施工かも知れない？
＞大丈夫かな？と気になれば、この相談室に相談してみましょう。
＞一級建築士(HORI)が直接ご返事いたします。

＞最初のご相談は無料です。

＞お送りいただいた図面や写真から、問題施工か、そうでないのかをご返事いたします。

＞そして、問題施工であれば、その理由（根拠）と是正方法を書いた資料を作成します。
＞（必要に応じて有料になります。無料か、有料かは下記を参照してください）

http://www.ads-network.co.jp/tipotto/check-servis/resq-1.htm
2072: 匿名　
[2017-03-26 16:47:22]
富士住建で建築（打合せ）中の者です。ＬＤＫ22畳で、床暖房はリビングに3畳、ダイニングに３畳の計６畳です。計7畳にするには、床下収納をキャンセルすればよいというのは本当でしょうか。床暖房の畳数と床下収納について、話がころころ変わるので、最新の標準でご存知の方がいたら教えていただきたいです。
2073: 匿名さん　
[2017-03-26 20:40:29]
今年の1月から床暖房は標準からはずれましたよ。その代わり冊子の変更と高性能グラスウールになりました。
1畳分追加なんか大した額じゃないと思いますが。
2074: 契約済み　
[2017-03-26 22:49:05]
>>2072 匿名さん
LDK22畳ならもともと計7畳分床暖房にできて床下収納にするか
床暖房を一畳にするかを選択できたと思います。
全部床暖房にするなら8畳分できると思います。

ただし2016年内に契約済みの人だけで今は床暖房なしで
サッシがいいものにレベルアップしています。
2075: 匿名　
[2017-03-27 11:22:57]
2073,2074さん、ありがとうございます！床暖房が標準から外れているの知りませんでした。契約時ではたしかに付いていました。床暖房をどうしても付けたい、というわけではなかったんですが、せっかく付いているものなら最大限に享受したいと思ってしまい、質問させていただきました。皆さんの回答を基に、営業さんに確認してみます。
サッシのランクアップも知りませんでした。ウチもランクアップした方でつけてもらえるとよいです。ありがとうございました。
2076: 匿名さん　
[2017-03-27 12:31:39]
先日展示場へ行って聞いた時には床暖房はない、とのことでした。
折角太陽光が付いているのに？と思いましたが、以前は付いていたのですね。
結構仕様も変わるものなのですね。
2077: 入居済み住民さん　
[2017-03-27 14:49:39]
サッシのランクアップってどんなものなんですか？
自分の契約時はウッドワンの無垢でした。
経年もいい感じでとても気に入っているのですがこれよりいいものってなんだろうってちょっとした疑問なんですか。
無垢は無垢なんですよね？
2078: 入居済み住民さん　
[2017-03-27 15:59:27]
サッシって窓ってことか。
間違えてしまってお恥ずかしい。
2079: 匿名さん　
[2017-03-27 17:27:28]
>>2076 匿名さん


富士住建で契約した者です。
標準なのは電気式（ヒーター式）の暖房なので、電気代は高めです。
国の方針で今後zeh仕様の住宅にしていかなければなりません。その為には高断熱、省エネが求めらますので、電気消費が高い床暖房より窓の性能を上げるのは理にかなってると思います。
2080: 契約済み　
[2017-03-28 00:16:15]
>>2075 匿名さん
契約した時についていたのならもう今の標準には変えられないと思うのですが、お願いすればできるものなんでしょうか？？

あと床暖房はガスを使っている家ならガス温水式も標準でできますよ。

ただ確かに床暖房は冬だけの話だし断熱良くなればいらないかもしれませんね。今の標準の方がこれからの流れを反映していてしかもサッシについてはいいものになっているのでそこはうらやましいです。
2081: 検討者さん　
[2017-03-28 12:17:05]
昨年契約済みで、サッシやグラスウールなどを現在の標準にしてもらう場合は別途オプションなんですかね？？
営業さんに聞いてみよう…
2082: 検討者さん　
[2017-03-28 12:20:10]
お風呂のテレビサイズが変わった際は、契約済みでも費用掛からず大きいサイズに変更出来たという話を聞いた気がするので…
2083: 匿名さん　
[2017-03-28 20:06:19]
展示場で見た時、窓はYKK　APだったような気がしましたが？
お風呂のテレビは確かに結構大きなサイズが付いていました。

２０７９さんは、ご契約されたとのこと。これからでしょうか。
新しいお家楽しみですね！
2084: 評判気になるさん　
[2017-03-30 13:36:53]
ここはもー古いって聞いたけどどうですか？
監督のレベルが低く職人任せで現場に来ないと聞いたのは変わってないらしいですが
2085: 戸建て検討中さん　
[2017-04-02 07:00:57]
ジンです。
わかる限り、お答えします。
1月から富士住建は、装備が変更になり、床暖房がなくなりました。では、それ相当のはなにか、、、
窓のサッシが、片面樹脂サッシが、両面になりました。
両面アルミサッシの昔の家と比べるとかなり温かいのは、金属サッシから、逃げる室内の熱が半端ないそうです。
タマホームも両面樹脂サッシが、標準らしいです。
ちなみに寒冷地使用は両面樹脂サッシトリプルガラスとか、、。
グラスウールが性能的にアップなら、個人的には、発砲ウレタンが標準になればいいのにと、思います。

ニチハの外壁も変更がありましたよ。
詳しくは、電話で聞いちゃうのが一番なんですけど
2086: 戸建て検討中さん　
[2017-04-02 07:11:01]
いつも応援ありがとうございます。 では(@^^)/~~~
いつも応援ありがとうございます。 では(...
2087: 戸建て検討中さん　
[2017-04-02 07:34:15]
ジンです。
2081さん、たぶんどちらも大丈夫だと思います。
つまり、床暖房か、高性能サッシか、、、

営業担当によってですが、富士住建ルールってあとから
知ると、おいおい？ってことが、実は、いっぱいあります。
6帖なら、窓2つが標準 5・2帖なら、窓１つ、窓２つにしてもらうにはオプションになります。つまり、6帖の方が得の場合があるんです。

「広告を見て、ショールームまで遠いので…と、本社に聞いちゃったりするのが、良いかと…」

僕は、本社や他の県のショールームに電話したりして聞いたこともあります。

自分の担当のみ鵜呑みにしないで、情報収集は大事ですよ。
「本社に電話しちゃう客かー」って営業担当が、思ってくれたら、態度もかわるかも
2088: 匿名さん　
[2017-04-02 11:35:18]
3月号のチラシには、「アルミ樹脂複合サッシ」となっていて、「両面樹脂サッシ」となっていません。
どちらが本当なんでしょうね？
2089: 匿名さん　
[2017-04-02 14:45:09]
めずらしく更新されないですね
2090: 契約済み　
[2017-04-02 18:12:39]
>>2088 匿名さん

APW330というYKK APの樹脂サッシです。
なので樹脂が正しいです。
防火窓シリーズもあるので準防火地域もこれでいけます。
ただ多分そのぶん坪単価は上がると思いますが。
2091: 匿名さん　
[2017-04-02 22:01:22]
APW330は、確かに樹脂サッシですね、同じ3月号のチラシでも私がダウンロードしたものは「アルミ樹脂複合サッシ」になっているのですが、「樹脂サッシ」になっているものもあるのですね。
後から訂正されたのでしょうね。
どうもありがとうございました。
2092: 匿名さん　
[2017-04-03 09:33:38]
多分ですが、準防火地域とかで使う窓が違うのではないかな？どこの地域をターゲットに広告を作っているかにもよると思う。
2093: 匿名さん　
[2017-04-03 13:20:28]
防火ガラスの場合はまだアルミ樹脂複合サッシでしたが、防火シャッターをつければ(防犯)樹脂サッシを使用できるようです。
2094: 匿名さん　
[2017-04-04 11:37:47]
テレビやラジオで宣伝してても、たいしたことない
もっと他にいい会社はたくさんある
2095: 匿名さん　
[2017-04-04 13:18:25]
２０９４さん、例えばそれはどこの会社ですか？私も展示場へ行って色々見ていますが、やはり良いものを付ければそれなりに高額になるのは当たり前の話。逆に、あまり良くない最低の仕様でも立派な値段の所ばかりのような印象を受けていますが？
2096: 検討してた人　
[2017-04-04 15:05:19]
本当に住設は素晴らしいと思います。ただ富士住建としてどうなのか。他社メーカーの商品かき集めて捌いてるだけなような気がして辞めてしまいました。営業さんもテンプレートみたいな間取り、提案しかしないしね。
その土地にあった提案とか工夫があれば惹かれたんだけどガチガチのルール外れると損した気になるよ
2097: 入居済み住民さん　
[2017-04-04 17:14:52]
そのへんは考えようですよね。
その商品かき集めてさばくことすらできない他社メーカー（住宅設備も建材もしょぼいです）はなんだろうとか思いましたよ。
大手ならよりかき集めてさばくのは簡単だろうになんでできないのっていまだに思っています。
ならその代わりに建物の構造や基礎には金かけているのかといったら全然そう思えなかったり。
ガチガチのルール外れたら損した気持ちになるのはそれもどこのハウスメーカーも同じですよ。
だいたいは標準という名の基本料金提示ですから。こちらの注文が多くなれば高くなるのはやむなしと思いますので自分は否定的ではありません。
標準がないビルダーもありますがそれはもとから完全フルオーダーで建築費が非常に高いところなので比較対象にするのはおかしいと思います。

富士住建の営業の提案はダメダメなのはその通りだと思います。
自分はよそのハウスメーカーや工務店回って提案受けておりましたし自分でも勉強していたのでそれをもとに自分たちで考えました。
色々なメーカー回ると色々勉強になったり自分が得することが多いと思いますよ。
その結果富士住建よりよそのメーカーが自分のニーズに合うと思うならそちらに決めればいいと思いますし。
いずれにせよ自分の目で見て判断することが大事だと思います。
2098: 入居済み住民さん　
[2017-04-04 17:28:22]
そうそう、たまに構造や基礎が大事、住宅設備を重視するなんて本末転倒とか言い出すアンチがいますが
自分の見たところ富士住建は住宅設備のみならず建材にも金かけています。
そこらの大手と違って防蟻処理した材使ったり100年単位で持つ瓦を使ったりして耐久性にも気を使い、基礎も建物もきちんと建ててもらっています。
住宅設備、大事ですよ。
これがしょぼかったら前住んでいた社宅と気持ちが変わらず新築の喜びがなかったと思います。
毎日最新の機能の賃貸にはありえない設備や建具に触れられて満足度は高いです。
2099: 匿名さん　
[2017-04-04 20:53:24]
２０９８さんに同意です。最初は大手、それから中堅、その後ローコストと展示場のいくつものHMを回ってみました。ローコストでここまで金をかけているHMは正直言って見当たりませんでした。逆にもっともっと、全く（しつこいですが　笑）ショボい仕様しかなくてこの位の値段からでしたね。その差は多分展示場とか営業さんを抱えているからだと思います。

大手HMでショボい標準をグレードアップすると、ものすごい金額になっていきますよ。それは２０９７さんの仰る通りです。しかも、巷にあふれる建材メーカーの最新設備ではない！全く昔の仕様のままなのに、昔の定価のままです。普通に購入すれば３分の１とかの値段の筈なのに客へは全て定価。その分だけでも利益はしっかり確保できますよね。

で、最新の窓とか使って欲しいと言ってもそもそもの扱いがないのです。富士住建の窓とかは最新ですね。この中で選べてこの値段なら納得だと思いますよ。多分２０９８さんは大手HMを検討されたのでしょう。だから、違いがひしひしと分かりますね。
2100: 匿名さん　
[2017-04-04 21:16:16]
>>2099 匿名さん
窓は最新ではないですよ。
apw440が最新です。
富士住建のapw330は2009年に発売された商品になります。
2101: 匿名さん　
[2017-04-04 21:19:38]
すいません。apw430です。訂正します。
2102: 入居済み住民さん　
[2017-04-05 01:03:45]
[投稿が重複しているため、削除しました。管理担当]
2103: 入居済み住民さん　
[2017-04-05 01:04:44]
複層樹脂ガラスサッシの中では最新だから間違ってはなくね？
APW440はトリプルガラスだよ。
どんどんいい技術採用されてうらやましい（笑）
2104: 検討してた人　
[2017-04-05 06:59:39]
そこらのハウスメーカーの中だとここが一番と感じましたよ！富士住建を批判しているわけではないので！
僕もハウスメーカーで買うなら富士住建が第一候補です。
2105: 入居済み住民さん　
[2017-04-06 16:40:51]
まあ礼賛ばかりというのもアレなので批判をば。
自分は富士住建の姿勢は好きなんですよ、建材や設備に金をかけ、宣伝や展示場には金をかけないっていうね。
その姿勢に賛同して契約しました。
うちなんて多分富士住建に利益あんま出てないと確信してます。
ただどこでコストカットしてるかというとやっぱり人材かな～と。
事務所のスタッフは中年女性が多くてそういう人をちゃんと正社員登用しているのはいいと思います。
しかし監督がポンコツすぎました。
ブログを見ても監督がちゃんとやっていれば防げた事態というのが散見されるので、そこは残念だと思っています。
営業に提案力がないのもそこもコストカットの一環かと。
このへんはこれだけの家を破格で建てるトレードオフなのかもしれませんので難しいことなのかもしれません。
自分も富士住建は自分で間取りを考えたりよそを回って勉強する余裕があって監督に鞭を入れられる人ならおすすめとさせてもらっています。
全部ハウスメーカーにおしきせでやってもらいたいという人には向かないように思います。

とはいえ、個人的にはよそのメーカーを回ったり自分で考えたり、それは当然やったほうがいいことだと思っています。
ハウスメーカーは結局自分じゃないので完全に満足がいく家にするには自分の考えを入れたほうがいいに決まっています。
どこで建てるにしてもあちこち回ることをおすすめしたいです。
勉強になりますし、一か所だけ行くとそこの展示場の素晴らしい家に目がくらんでこのハウスメーカーしかない！と冷静な判断ができなくなると思います。
2106: 匿名さん　
[2017-04-06 18:21:29]
２１０５さん、私からも一言。やはり他社HMもきちんと回ってから検討するべきだと思います。そうしますと細かい所まで比較検討できます。大手HMの値段の立派さに比較して、仕様のショボさには驚く事でしょう。それもきっと良いお勉強になると思います。
2107: 匿名さん　
[2017-04-06 23:39:28]
27年の経営事項審査結果を見ると、売上総利益（率）は大手と大差ないです。
やはりモデルルームなどの宣伝広告費や一括購入による原価の低減、それと人件費（人数）ですかね。
標準の設備は非常に良いし、選択肢が少ないのも悩まなくて済むので私は好きですが。
2108: 検討してた人　
[2017-04-07 01:55:20]
>2106
その言い方をするとまたスレが荒れますよ。富士住建さんが素晴らしいのは良いですが他者をサゲしなくても魅力は伝わります。

他社を回るのは必須ですね。私も富士住建は最後の最後まで候補でしたが…ご縁が無かったと言い聞かせて辞めました。
2109: 入居済み住民さん　
[2017-04-07 02:11:32]
まあまあ、よそと比較するのは当たり前のことですから。
大手が値段と比較してしょぼい設備しか入れてくれないのは周知のことです。
オプション積めばいいの入れてくれるとは思いますけど、お金はかかるでしょうね。
それでも大手を選ぶ選択肢というのもありだと思います。
大手のブランド力、安心感、それも魅力があるものだと思います。
人の価値観もニーズも様々です。
すべての人に合うハウスメーカーなどありませんので好きなところを選んで、後悔をしないようにと願っております。
2110: 匿名さん　
[2017-04-07 08:59:22]
いくつか質問したいので、教えて下さい。
（もちろん展示場へ行くか営業さんに聞けば良いのは承知しておりますが）

打ち合わせから契約までのざっくりとした流れを教えて下さい。過去スレを見ますと１００万円払うと設計してくれるとかあったような気がしますが、打ち合わせの前にまず１００万円を払うのですか？更に、敷地調査や地盤改良はいつやりますか？

お風呂。１．５坪が標準のようですが、１坪も小さな家ですと選べるようですね。２８〜３４坪位ですと１坪で、３７ですと１．５坪のようですがその境目は何坪でしょうか？或いは希望すればどちらでも選べますか？

間取り。担当の営業さんが作るとのことでしたが、それ以外の提案は契約後もないということでしょうか？

広告での参考プランを見たのですが、それ以上に何か付けたり減らしたりした場合は金額が増減するのが普通かと思いますが、営業さんはその金額でと仰います。窓やシャッターを増やせば当然それ以上になると思いますが。契約前に正式な金額をもらえるのですか？また、こだわり全部入れた金額ではどの位になりましたか？

お手数ですがよろしくお願い致します。

2111: 検討してた人　
[2017-04-07 15:48:53]
>2110
50万です。50万預け金として支払うと土地探しをしてくれます。もし土地が決まらなければ返金されます。一応3ヶ月の期間のみという約束です。希望すれば延長できます。
そして契約となると契約金100万です。預け金も契約金も住宅の工事、施工代金に充当されます。
地盤改良は普通土地購入後じゃないですか？

契約前にある程度の間取りなど作ってくれます。これは営業が作ります。
風呂は30坪の家でも1.5坪でした。小さく出来るみたいですが金額がどうなるかは私は知りません。
本体代金は坪数で坪単価決まっており、それは皆共通です。標準装備は富士住建のルールがある模様。
私は契約まで行ってないのでここまでが知ってる事です。
2112: まーさ　
[2017-04-07 17:40:45]
>>2110 匿名さん
土地も探してもらう場合、土地探しで50万円必要なようです。
これは土地を契約したら充当されるはずです。

私は地元の不動産屋で土地を決めてから富士住建に行きました。
まず、設備の説明があると思います。
間取りは営業も考えますが、自分のプランを持って行っても構いません。
めちゃくちゃな間取りじゃなければ、必要なところを修正してくれます。
自分で持って行った間取りがあれば、それで概算幾らくらいなのか教えてもらえました。
2回目の打ち合わせで、富士住建が作る簡単な間取り（100分の一）と概算金額を提案してもらえます。
必要なら、ここから修正してもらって3回目の打ち合わせもあるかと思いますが、あまり回数を重ねると、契約する気があるのか疑問に思われるかも。。

簡単な図面と概算金額にに納得したら契約です。
契約すると、建築士が作る50分の一の詳細な図面になります。
先に、簡単な図面と言いましたが、これを元に詳細な図面を作るので、間取りだけでなく、コンセントや家具の配置、使い勝手全てをしっかりと考えておく必要があります。その上で契約してください。

細かい図面は、柱の位置など建築士が様々な計算もして作成しているので、大幅な間取りの変更が難しくなっていたと思います。
それから、コンセントの位置など詰めていく、そんな感じでスタートします。

一年半くらい前の話なので、少し変わっているところなどあるかもしれません。

2113: 匿名さん　
[2017-04-07 20:12:32]
>>２１１１さん、２１１０です。情報有難うございます。
１００万円は契約金で、工事施工費に充当とはすっきり気持ちが良いですね。
土地はありますので同じでしょうか？
測量と地盤調査は契約後でしょうか？

>>２１１２さん、情報有難うございます。
実は先日初めて展示場へ行って設備の説明は聞いたのですが、思いがけず長引いてしまい
慌てて帰宅したので肝心な契約までの流れ、などを聞いていないのです。
帰宅してから家族と色々と考えていて疑問点が次々と出てしまいました。
更に質問ですが、

ご説明からですと契約までは全くお金を払わなくても良いのですか？
また、２回目の打ち合わせの時の間取り図は２１１２さんの場合は満足できるものでしたか？
それはもちろんまーささんが希望した間取りだったとは思いますが、それ以上に何か富士住建からの
提案とかもあったのでしょうか？

あまり回数を重ねるとのことですが、間取りに納得できない場合はどうしたら良いでしょうか？
それも不安に思いますが・・・・
また、施主の側のチェックの比重が大きそうな印象ですが、設計士さんとかからのコンセントとか
の提案は期待できないのでしょうか？

金額はやはり収納が多かったり、和室があったりすればその分はどんどん上がるものですか？
それは当然だとは思いますが、営業さんは広告の坪数でこの金額といった説明でした。
言わば、坪数が同じならどんな設備を付けても全く同じ値段といった印象でしかなくて、
それもまたモヤモヤしているのです。ドアとか窓、和室の増減で金額も変わるものですよね？
広告はプラン例の金額でしかない、という結論で良いのでしょうか？

お風呂は、もしかしたら広告の縮尺が同じではないみたいで私の誤解みたいです。
二世帯の場合では一つが１．５坪でもう一つは１坪なのは明らかですが、２８坪位でも１．５坪
の風呂でした。これは営業さんに聞いてみることにします。

最後に、もう一つ質問ですが、上の方の書き込みでで施工不良があったようですが、
まーささんのお家の施工は如何でしょうか？
また、工事監督さんがあまり回れないようですので、第三者管理とかお願いした方が良いでしょうか？
書きにくかったら申し訳ないですが、ご意見下さいますよう御願い致します。


2114: 匿名さん　
[2017-04-07 20:55:38]
>>2113 匿名さん

現在はわかりませんが、確か延べ床28坪か2Fに風呂で以前は選べたようです。

標準仕様を無くしても値引きはありません。

簡単な敷地調査は法務局の敷地図面を取り寄せたり、水道管、ガス管の有無も現地と書類上で調べてくれます。

正式な測量と地盤調査は契約後です。これは大体どこのメーカーも一緒です。

和室は標準内で出来ます。

富士住建は坪数が増えると坪単価が下がる仕組みです。
窓に関しては6畳の部屋で2窓が標準

基本的に間取りは自分の思いを具体的に説明すればいいと思いますが、2.回目の間取りで設計する方はまずいないと思いますし。慣れると自分でもある程度書けるようになります。

収納に関しては部屋じゃない部分はオプションになります。
他のハウスメーカーとかみてもう少し勉強した方がいいかと思います。
2115: 匿名さん　
[2017-04-07 21:21:08]
２１１４さん、２１１３です。ご意見有難うございます。
他のHMを見て勉強した方が良いですか（笑）
一体どこのHMを見ろと仰るのでしょうか？

実はいくつもの大手HMを検討してきました。
敷地の測量や地盤調査は大手でも各HMによってかなり違います。

無料でやってくれるところ、キャンペーンで無料でやってくれるところ、
契約前に数万円払ってやってもらうところ、正に色々です。
でも、大手であれば契約前に測量と地盤調査を行い、その結果で地盤改良の値段まで出して、
測量の結果で敷地に対しての建物の大きさや配置を決めて間取り図を作成するのが普通です。

２８坪で風呂を選べたとのこと、今チェックしたのですが２８．５坪の最新の広告では１．５坪
でした。やはりこれは営業さんに聞いてみるしかないでしょうか。

＞坪数が増えると坪単価が下がる仕組み

これは広告からでも分かりますが、営業さんの説明では同じ大きさの建物であれば窓やドアを
増やしても、それこそクローゼットを作っても同じ値段との印象を受けましたので疑問に思いました。
例えば和室も１つであれば標準の値段だけど、２つとか大きくすると値段がアップするはずですよね？
何を付けても同じ値段、と言われたのでおやおや？と思って質問させていただいた次第です。
2116: 入居したて　
[2017-04-07 22:01:58]
>>2115 匿名さん

どこのHMでもいいですけど、大手は見てきたなら、ローコストも回ってみたらどうですか。

風呂が1坪になるのは28坪以下と2階の場合です。
変わっていなければ。

当たった営業さんの説明が悪かったみたいですね。
細かい富士住建ルールがあって、そこから外れると追加のお金はかかります。
例えば6畳の居室のクローゼットは標準ですが、居室のなくしてホールに付けると、クローゼットの数は増えてなくても追加のお金がかかります。
窓も標準を外れるとどんどん追加になります。
2117: 匿名さん　
[2017-04-07 22:33:20]
無料って本当に無料と思ってますか？
営業スタイルです。お客様とコミュニケーションが増えるので、無料を謳って情を得られて契約に持ち込めます。
その分建物に上乗せされてますし、他のハウスメーカーが敷地調査の結果は他のハウスメーカーでは使えませんので、再調査が必ず必要になります。
地盤調査費用なんか７〜10万くらいです。
2118: まーさ　
[2017-04-07 23:51:53]
>>2113匿名さん
全部の設備見てたら長引きますよね。。
土地探しを依頼しないのであれば、契約金までは払いません。
私は、家を建てることを決めてから、家に関する本を５冊くらい読んで
素人ながら家のセオリー、柱の配置の考え方、間取りの考え方を
自分なりに勉強して、マイホームデザイナーで散々間取りを考えました。
土地探しとHM探しを同時に行っており、土地が決まって富士住建がよさそうなので、
富士住建にのみ、間取りを持っていきましたが、予算内に収めるには少し大きすぎたので、
営業さんに予算内に収まるよう再構成してもらいました。
２回目ではもう少し考え直したとおもいますが、
扉の位置や、収納の位置など、メールでも調整していました。
あっと驚く提案は特になく、むしろ私の提案が多過ぎたということもありますが、
可能な限りかなえてくれようという姿勢でした。

私の考えでは、自分が住む家の間取りを人に提案してもらっても、
自分の生活スタイルや荷物の量などもあるのに納得できる間取りなんて
できるわけないという姿勢でスタートしています。
なので、自分で勉強して、何度もパソコンに向かって間取りを考えました。
なので、完成した家の間取りにはおおむね満足しています。
もちろん、初めて建てた家なので、空間認識が予想と違うなど、
１００％満足することなんて不可能だと思っていました。

施主のチェックについてですが、自分の家なのに、自分でチェックしないでよいのでしょうか？
私は家が建つのが楽しみだったので、こまめに行くことに何の苦もありませんでした。
家を建てるのは他人です。ワザとではなくても、人はミスを犯す可能性があります。

収納や窓を増やせば、金額ももちろん増加します。
いくらかは一概にわかりませんが、
６畳サイズを基本・標準構成としています。
６畳サイズの部屋には、照明・収納（１畳分）、扉、カーテン、コンセント２か所、掃出し窓（シャッターも？）までがついていたと思います。
これが、６畳未満になると、照明も窓もすべてオプション扱いです。

エアコンは５台までつけてもらえますが、三菱の霧ヶ峰の一番安いシリーズ（と思います）が、
６畳用×５台です。
エアコンのランクによってポイントがあり、差額を払えば上位モデルも選べますが、
面倒なので営業さんに確認してください。

施工不良については、我が家は特に問題ないと思います。
もちろん、２４時間監視していたわけではないので、見えない箇所になにか隠れているかもしれませんが、
明らかにおかしい点は今のところありませんよ。
あと、私は営業にも現場監督にも恵まれ、大変迅速で丁寧な対応でした。
変更箇所が伝わっていないということもありませんでした。
第三者管理をするかどうかは、あなた次第です。
2119: 匿名さん　
[2017-04-08 08:07:42]
富士住建で建てたけど地盤調査した結果、問題ありませんでしたっ報告あったとき、地味にガッツポーズ(笑)
もし地盤工事となると100万程度かかるわけだから嬉しいよね
2120: 匿名さん　
[2017-04-08 09:21:26]
皆様色々と貴重なアドバイスを色々と有難う御座います。２１１５です。

>>２１１６さん、有難う御座います。大手の次にはローコストも勿論回っています。値段の差額や工法の違いも知りたくて、工務店も今度行ってみるつもりです。随分と遠回りをしている気もしますが、大手HMほど使えない部材や扱っていない仕様が多くて失望しました。本当に材料や工法までこだわるのであれば、工務店しかないのかもしれないとも思います。そうです、本当に色々と知りたかったのはその《細かい富士住建ルール》だと思います。多分初めてだったので営業さんもあまり細かい事を説明しなかったのかもとは思います。クローゼットはホールにも付けたかったですし、窓にもこだわりたいと思っています。貴重な情報を有難う御座います。

>>２１１７さん、有難う御座います。大手の契約までの無料は当然契約後の請負契約に上乗せされていることは百も承知です。大手HMによっては更に契約後に再度細かく地盤調査をするために、二重に支払いが必要という所もありました。また、細かい所では２台分の駐車場の確保や警備員の費用もありますね。そうです、他のHMの資料は使えないので無料と有料、合計三社で敷地調査と地盤調査もやりました。多少違うのはどうしてか分かりませんが。

>>２１１８さん、有難う御座います。間取りは自分なりの作っていますが、それぞれのHMの工法に合わせて間取りを作っています。富士住建の場合は木造軸組ですので、ある意味一番簡単で作りやすいとは思いますが、２１１６さんに頂いた情報で金額が変わるのであれば、また変更して抑えようかと思っています。施主のチェックについてですが、やはり素人が作る間取りや提案なので、大小さまざまな問題点があれば施主の意向を踏まえた上での提案をしていただきたいと希望します。例えば、施主が決めたことだからとある意味、尊重されてしまうよりも家づくりのプロとしての貴重な提案とかご意見をいただければと願う次第です。施工については、やはり素人なので不安で一杯です。外から見える部分、入って見える所であれば、勿論見させてもらいますが、一旦ドアが付いてしまえば、なかなか中を見ることができなくなりませんか？仕事中に施主がウロウロとするのも邪魔で危ないといわれそうですし、増して二階へは上がることはできませんよね？見学を希望すれば見せてもらえても、その間仕事の手を休めなくてはとなれば、迷惑以外の何物でもないと心配です。その点、第三者管理の方であれば堂々と時間をとって見てもらえるかなと思います。建物の総額がいくらか分からないので何とも言えないですが、管理料２００位かなとは想像しています。勿論大工さんや監督さんを疑う訳ではなく、顔を見て挨拶をした後に第三者管理を入れると伝えるよりも、最初に決めておけばとの思いもあります。２１１８さん、色々な情報を有難う御座います。６畳サイズが標準構成とのことですが広告では子供部屋が一つだけ５．２畳もありますね。これは地域によって違うのでしょうか？また、二階建ての場合の坪単価は大きさにより５５〜６０位のようですが、２１１８さんの場合はどの位になりましたか？良かったらざっくりと教えてください。

>>２１１９さん、そうですね、全く改良工事の必要がないということであればその分どこかへ回せますし、嬉しいですね。
2121: 入居したて　
[2017-04-08 23:48:07]
太陽光は245wのパネルが、
28坪から40坪以下は10枚。
40坪から50坪以下は15枚。
それ以上は20枚が標準です。

細かいルールは話の流れで教えてもらうことはありますが、特別説明はしてくれません。
2122: まーさ　
[2017-04-09 02:10:32]
＞＞2120匿名さん
富士住建は２×４もやってますよ。
ドアがついた後、日曜日でも事前に希望しておけば開けてくれると現場監督は言ってました。
私は一度も日曜にお願いしませんでしたが。。
ただ、私は平日に行くこともできたので、大工さんの仕事中に何度もお邪魔しました。
あと、土曜日も工事しているので、土曜日も入りました。
お茶程度ですが、さしいれは持っていきました。人としての付き合いですね。。
階段がない状態で、２階にもハシゴで何回か上がらせてもらい、写真も撮りました。
もちろん、道具等には触らない、引っかけたりしないように注意しました。
大工さんもわざわざ仕事の手を止めることありません。
しかし、こちらが質問すれば答えてくれました。
仕事中に入ってほしくない大工さんは信頼できないと思います。
自分の仕事に自信があるなら、まじめにやっているのなら、何も隠すことはないからです。
むしろ、施主が挨拶すれば、一層気持ちよくやってくれる可能性だってあるんじゃないでしょうか。

広告で５．２畳の部屋は、全オプションになっていると思います。
富士住建の人間ではないので、確実なことは言えませんが。。
私はほぼ総２階、延床約４０坪で坪単価約５０万円でした。
諸費用等いれて富士住建関係で必要になった金額は約２６００万円ですね。
2123: 通りがかりさん　
[2017-04-09 03:40:32]
ここで細々聴いてないで直接営業に聞けよ
2124: まーさ　
[2017-04-09 08:51:29]
>>2123 通りがかりさん
まぁ確認しようと思って忘れてしまうこととか、
施主からの本音を聞きたいとかあるから、
私は良いんじゃないかと思います。
もちろん、確実な答えとは言えませんが。。
2125: 匿名さん　
[2017-04-09 09:30:21]
２１２１さん、太陽光についての情報有難う御座います。もしかしたら、屋根形状によってもパネルが何枚置けるかは違ってくるのではないですか。また、メンテ代とかかかると聞きますし必要なのか疑問に思います。ただ、付けなくても値段は変わらないと言われましたので、同じ値段なら光熱費の足しになるのかなとは思いますから付けて貰った方が良いのかとも思いますが、床暖房もないですし悩みます。検討してみます。

２１２３さん、すみません。確かに展示場へ行って営業さんに直接聞くのが一番確実で早いのですが、何となく行きにくいような感じもします。と申しますのも、先日ダイレクトメールを頂いたのですが、今行けばアイスクリームや桜のラテが頂けるそうです。きっとこの週末は子供連れのご家族で混雑しているかなと思いますと遠慮したくなりました。

２１２２さん、優しいお言葉ありがとうございます。多分まーささんのように若い男性の方ですと大工さんも心配しないと思いますが、運動神経のないオバハンですと大工さんが心配して手を休めてしまうのではと思います。（現場見学会に行っても心配して手を引っ張ってもらったりしますので）お茶出しは毎日２回出来ると思いますが、うざいオバハンにはなりたくないですし、職人さんによっては一人でいたい時とかもあると思いますので、それなりの現金を茶菓子代としてまとめて最初にお渡しするつもりです。

金額の情報有難うございます。総２階、延床約４０坪で坪単価約５０万円ですと広告よりもむしろ安価ですね。広告では４０小屋蔵付きの二階建てで税抜2,194,1万円、税込23,696,280円のようです。色々なオプションを入れるとどんどん高額になるものと覚悟していたので、少々拍子抜けした思いがいたします。やはり一度見積もってもらった方が良さそうですね。今度営業さんに時間をいただくことにします。色々とありがとうございました。
2126: 入居済み住民さん　
[2017-04-09 15:27:27]
お茶菓子を現金で渡すのはおすすめしないなぁ
もちろん現金は嬉しいだろうけど毎日うざいぐらい顔出したほうがいいと思うよ
うちの大工さんは職人気質そのまんまの人で最初は口もなかなかきいてくれなかったけどどんどんうちとけて楽しく話してくれるようになった
頼みもせんのに梯子持ってきて階段かけられていない2階まで見せてくれたりしたし
高所恐怖症なんでこれは本気で怖かったが好意だから涙ぐみながら登ったね
もちろん綺麗に作ってくれていたよ
2127: 匿名さん　
[2017-04-09 17:56:00]
２１２６さん、もちろんウザい位に毎日２回はお茶出しするつもりです。その上で最初にお茶代としてまとめた金額をお渡しするつもりです。毎日行けるとは思いますが、急用があったりして行けない時もあると思いますので。その他に、地鎮祭や上棟式の時にもご祝儀をお渡ししますよね。結構色々と出費が多くなりそうで、頭が痛くなりそうです。

２１２６さんは梯子をかけて二階を見せてもらったとは良かったですね。現場見学での話ですが、危ないからとなかなか二階を見たくても断られてしまうことが多い気がします。引き渡しまでは施主も気を遣いますね。建てる前からもうくたびれつつあります。できるなら、誰かに丸投げしたくなります。
2128: 匿名さん　
[2017-04-09 18:19:35]
>>2127 匿名さん
地域によって違うかもしれないですが、上棟の時の祝儀今はいらないと思いますが、その分家の資金に回した方がいいですよ。
2129: 入居済み住民さん　
[2017-04-09 20:01:39]
あんまり気合入れすぎる必要ないっすよ。
うちは朝にポットにコーヒー入れてお菓子持って行って夜にポット引き取りに行くっていう適当さでした。
上棟のお祝い金は渡しました。
やっぱり渡したほうが気持ちよく働いてくれるんじゃないかなーって。
渡さなくてもいいと思いますけど気持ちの問題で渡しておいてよかったなって思います。
2130: 入居済み住民さん　
[2017-04-09 20:08:58]
まじめな人だと疲れちゃうんだろうな。
お茶代は渡す必要ないと思う。
お菓子なんて用事があれば出しに行かなくてもOKOK
上棟のお祝いは個人的にはおすすめ。
せっかくだから家作り楽しむぐらいのスタンスがいいよ。
家が少しずつ形になるの見てると面白かったし楽しかったよ。
2131: 通りがかりさん　
[2017-04-09 20:36:58]
昔はクレーンもない時代に手作業で組んでいったのと、大人数で行った為お祝儀制度がありましたが、今はクレーンで簡単に組み立てるのであっとゆう間に終わります。お祝儀制度だけ残っている感じなので、大工としては貰えたらラッキーぐらいにしか思いませんよ。

上棟式自体やる件数減っていますので。
2132: 入居済み住民さん　
[2017-04-09 20:44:43]
上棟式はやってないけど地鎮祭はやった
我が家の周辺は大体そんな感じよ
必要ないっちゃ必要ないけど心が弱ったり病気したりしたときに「でも地鎮祭してるし大丈夫」って思えるんでこれはおすすめする
オカルトでも気休めにはなりまっせ
神主さんが来てはらいたまえーきよめたまえーってやるのもめったにないことで楽しいよ
2133: 匿名さん　
[2017-04-10 00:42:38]
金渡さないとへそ曲げて、適当に建てられても困るんですがね…。
そんなご時世じゃないし、昔と違うから、金が貰えたらラッキー的な感じじゃない？
うちなんか、共働きだし、お茶なんか1回も出したことないし。
2134: 入居済み住民さん　
[2017-04-10 00:56:18]
お金出さなくてもちゃんと建てるなんて当たり前の前提だよ
こっちも金出したらよりよい家を建ててもらえるなんて思ってないしな
個人的にはお金は渡しておいてよかった
色々いい思い出になったし向こうだって人間だから気持ちの問題だよ気持ちの問題
2135: 匿名さん　
[2017-04-10 11:55:46]
そうですね、要は施主の気持ちの問題だけですね。
地鎮祭も上棟式も、とにかく施工する職人さんが怪我も何もなく無事で気持ち良く仕事をしてほしい、それだけです。
2136: 匿名　
[2017-04-11 09:33:10]
着工前の打ち合わせ中の者です。
オール電化にするのですが、標準のガス給湯器をエコキュートに替える場合の差額が３３万円です。これは妥当でしょうか。富士住建でオール電化で建築した方がご覧になっていればおしえていただきたいです。
2137: まーさ　
[2017-04-11 17:27:05]
私もオール電化にしてそのくらいの金額でした。
ちなみにパナソニックの薄型タイプです。
2138: 名無しさん　
[2017-04-11 18:24:15]
住み始めて4ヶ月くらいなのですが、今日ネットの工事をしてもらい固定電話の設置をしようと思ったら電話線を刺す穴(モジュールジャック？)がありません。
図面にはその位置にTELと書いてあるのですが、モジュールジャックってオプションでしたか？
2139: 名無しさん　
[2017-04-11 19:36:06]
>>2138です。自己解決出来ました！ありがとうございました。
2140: 匿名さん　
[2017-04-11 20:47:34]
>>2136 匿名さん
僕も富士住建でオール電化にしました！
妥当です。
心からオール電化にして良かったと思います
2141: 匿名　
[2017-04-12 06:30:25]
2137さん、2140さん
質問した者です。ありがとうございました！
2142: 匿名　
[2017-04-12 22:28:52]
ローコストは耐震性が心配。
ジンさん宅の施工も酷かったしね。あれで本当に耐震等級3なのか？
ＨＰで謳ってる事と実際の施工のズレを感じるな。

2143: 入居済み住民さん　
[2017-04-13 00:04:17]
2144: 契約済み　
[2017-04-13 00:47:41]
>>2142 匿名さん

ジンさんの家のは設計とか関係なく大工がおかしかっただけでしょう。
うちは耐震等級3になっていましたが、図面を見ると壁量計算はもちろんOKでかつ結構しっかりした基礎配筋で二階の床も剛床工法になっていましたよ。

ところで、最近の壁とかの断熱材と12月までの断熱材の標準仕様がどこに何をどんな厚さだとか詳しい方がおられましたら教えて下さい。標準仕様変更でけっこう良くなっていたりするんでしょうか？
2145: まーさ　
[2017-04-13 07:02:21]
皆さん、以前にも同じような話題でスレの方向が逸脱し、本来の情報交換の場とは違う書き込みで埋まってしまい、煽るような発言も散見され、不快な思いをされる方も多数いたかと思います。
そこをランボーさん他、キレイに整理してくれました。
ジンさんの件は富士住建施主であっても擁護できない問題ではあったと思いますが、一方で満足している施主が多数いるのも事実です。
しかし、ローコストだからという理由で一括りに不安を煽るのは適切な表現であるとは思えません。
そのような書き込みには反応せず、方向性が逸脱するような場合は管理人さんに確認いただくようにしませんか？
2146: ジン　
[2017-04-13 07:47:38]
ジンです。
久しぶりに見たらまだ、話題になることがあるんだと、びっくりです。富士住建に限っては、僕もありましたし……
たくさんの業者、応援大工とか入りますから、全員が富士住建の思想が伝わってないかもしれません。施主になる方は、小まめに見に行き、疑問があったら、聞く、教えてもらう、必要なら直してもらう、あら探しするわけでもなく、クレーマーにもならないで、良好な関係を築いていく。でも、モヤモヤしないで言うこと。

富士住建の場合は、監督に聞く、でも、大工さんにも聞いた方が、チクっているみたいな形になりにくいかも
2147: ジンです。　
[2017-04-13 07:55:04]
ジンです。
まーささんありがとうございました。
みなさん不安わかります。でも、情報交換の場ですから…

2148: 匿名さん　
[2017-04-13 14:14:10]
>>2144

ショウルームで確認できますが、壁の断熱材は現在旭ファイバーグラス社のアクリアネクストα（高性能20Kg/m3)の105mm厚(2ｘ4は89mm厚)のものが使用されています。
以前は多分アクリアネクスト(高性能14kg/m3）のものが使われていたのだと思います。
熱抵抗は105mmの場合、以前は2.3m2K/W、αだとチラシに記載されていますが3.1m2K/Wになります。
2149: ちろりん　
[2017-04-13 21:13:15]
こんばんは。
2×4で建築を予定しています。
素人ながら色々調べて見ると在来法より2×4の方が雨による影響を受けやすいと知りました。(2×4は床→壁→屋根の順の施工で雨が降ると床が濡れる？)
丁度梅雨時期に建設が始まります。
どなたか梅雨時期に2×4で建て方いらっしゃいますか？
既出した質問でしたらすみません。
2150: 入居済み住民さん　
[2017-04-14 05:46:37]
屋根ないから雨が降ったら当然濡れますよね
近所の建築現場も土砂降りで濡れまくってました
ちょっと濡れたぐらいじゃ乾くだろうし問題ないと思いますけどね
大気に湿気だって混じってるんだしそれでどうこうなることもないんじゃ？
2151: ちろりん　
[2017-04-14 07:11:22]
>>2150 入居済み住民さん
ありがとうございます。
梅雨以外にも当然雨は降りますけど時期が時期ですのでジメジメしてカビや木材が腐る〜、、、なんて考えてしまったり壁の中が濡れてしまうとまずいみたいですね。ネット情報ですが。
神経質な方なので心配ですね〜
2152: マンション検討中さん　
[2017-04-14 08:43:17]
神経質な人は戸建やめた方がいいよ。
2153: ちろりん　
[2017-04-14 15:18:31]
>>2152 マンション検討中さん

そうですね
2154: 入居済み住民さん　
[2017-04-14 17:29:18]
雨に濡れたぐらいで問題が出るなら家として問題だと思いますけどね～
実家の雨ざらしの集成材テーブル10年ぐらいそのままだけど全然問題ないですよ
2155: ちろりん　
[2017-04-14 18:17:36]
>>2154 入居済み住民さん
ありがとうございます
そうですね〜
あまり神経質にならずに建築を迎えたいと思います！
2156: 戸建て検討中さん　
[2017-04-15 00:08:53]
ツーバイのホワイトウッドはそれはもう、水に弱いですが、あとは釘ですね。
ツーバイは大量に釘をうちつけ、それがサビやホワイトウッドの腐食を早めるそうですよ。
しかし、躯体は外壁に隠れますからね。
見えませんよね。
梅雨の時期は避けたいですよね
2157: 契約済み　
[2017-04-15 00:36:17]
>>2148 匿名さん

ありがとうございます。
ということは以前のでも次世代省エネ基準を満たしているんですね。
そしてさらに断熱性は今契約した人はすごい感じになってますね。
うらやましいです。
2158: 戸建て検討中さん　
[2017-04-15 01:25:58]
家の性能は

C値
Ua値
Q値

で比較してみたら、、、
わかります。

2159: ちろりん　
[2017-04-15 13:34:34]
>>2156 戸建て検討中さん
ありがとうございます〜
先日の打ち合わせで再度工期を確認しましたら梅雨真っ只中でした、、、。
なるべく現場へ出向き養生がしっかりしてあるか確認しようと思ってます
2160: 匿名さん　
[2017-04-16 22:56:10]
富士住建以外は、大したハウスメーカー無かったですね。
ナンバーワン企業は、富士住建。
2161: 匿名さん　
[2017-04-18 12:00:31]
富士住建、検討していたのですが会社の方から断られてしまいました（笑）

太陽光は要らないかなと迷っていたら、軸組であれば木曽檜仕様（２．５〜３万円アップ）に変えられますとのことと、風呂も大きすぎかなと思っていたら７０〜８０万円で替えられるとのことで、検討していました。

ところが、風呂は２８坪以上の場合は全戸１．５坪以上で引き渡すことになっているらしいです。１坪に替える場合は、引渡し後に施主の手配でリフォームという形で１坪に替えることができるそうです。そうなりますと、長期優良住宅の申請も再申請のし直し？になり、さらにその費用も増えます。

家族はそれでも風呂以外は満足しているし、他社で建てるよりは割安になるとの意見もありました。実際他社HMだと屋根材を瓦に変更しただけで５０万円アップとか、そもそもオプションにしても扱ってもらえないとかの商品もあり、迷っていたのです。

が、営業さんには、引き渡した後に風呂をリフォームするような客はいませんよ、もう止めて他社にした方が良いです、と３回言われて少々ムカつきました。こちらは真剣に富士住建で建てたいと思っていて、リフォームするべきか或いは風呂を２つ入れた方が良いのか、更には２８坪以下なら良いのかと、検討しているのにそんな余計な事を言わなくても良いのではないでしょうか？

で、３回目に言われた時にはとうとう、止めて他社の方が良いってどこのHMが良いのですか？紹介してくださいと言ったのですが、何も言ってくれませんでした。要するに面倒臭いのでしょうね。信頼できそうな方と思っていたのに、もう失望です。

大きな風呂、営業さんは小さなお子さんと一緒に入れるし、お孫さんとも入れますよと。でも大人ばかりで年寄りもいれば逆に大きすぎて不安。年寄りを連れてきて実際に入浴のシミレーションしてみれば、案の定一人では起き上がれなくて手を引っ張って上がらせました。風呂桶の半身浴の椅子が横にあればまだしも、風呂桶の向こう側なのでそれも怖いらしいです。また、見ていたら小柄な年寄りでも肩までお湯に浸かるには半身浴の椅子の上以上、風呂桶の淵の少し下までお湯を張らなくては肩まで入らない。大きい割には浅い風呂のようで、全身浸かるにはほぼ寝なくてはいけないので、年寄りは独りでは起き上がれないみたいです。ただ、一方、消費する湯量は大きさの割には多くはないらしいです。

二世帯にした場合は、一階に老人向きに１坪、二階に若者向けの１．５坪と二つの風呂をいれても良いとのことでしたが、小さな家に二つの風呂もどうかと・・・富士住建は何が何でも１．５を設置するのが富士住建の条件なのだそうです。実際風呂が１．５しか選べないからと検討外にするお客様も多いとか。せめて、風呂桶だけでも両側に手すりを付けて、それぞれに手が届く位スマートな風呂桶であれば、本人も家族も安心して入浴できるのかもと残念に思います。

営業さんに他社へ行けって言われてしまったので、もう富士住建は諦めます。でも、一体どこのHMが良いですか？正直、途方に暮れています。スレ違いですが、皆様ご検討されたHMの中で良かったら候補を教えてください。
2162: 匿名さん　
[2017-04-18 14:55:51]
コスパからは、富士住建と同等の所は見当たりませんね。
私は、2世帯住宅を検討していますので、1.5坪と1坪のお風呂を考えています。
本当のところは0.5坪分を洗面室の方に割り振りたいのですが、致し方有りません。
このお風呂の件の他に、外壁材のタイルもほとんど採用してくれそうにないです。
チラシに載っているタイルの家は、施主さん自身の施工とのこと。
他に、熱交換式の換気でないのが玉に瑕です。
そういう不満はありますが、それでも良いメーカーさんだと思います。

2x4、2x6で検討しているので、他にウィザースホームや一条工務店を考えています。
前者は、富士住建より全体的にやや価格は高いと思いますが、かなり自由に設計でき、営業さんや設計の方が色々提案してくれます。
一条工務店も全体的にはとても良いのですが、2x6だとi-smart/i-cubeに制限されてしまうのが私にとっての難点です。
セゾンとかブリアールの方が好みだし、全館床暖房は不要だと思っているので。
2163: 入居済み住民さん　
[2017-04-18 17:42:31]
風呂リフォームってうん百万単位でお金かかるんじゃないですか？
営業は契約取れればインセンティブが入るそうなので契約やめろっていうのはある意味思いやりなんだと思うんですけどね。
引き渡しして後は客がリフォームしようがなんだろうが知らないってほったらかせば営業には別に面倒もないと思うので。
ご老人いてお風呂が心配ってのはよくわかる話ですが風呂にてすり設置はやってもらえるのでそれでご老人も立ち上がったりできないかな？
横と縦に2本渡せばけっこういけるんじゃないかと思うんですが。
私も一条工務店は検討しましたが、熱交換換気は個人的にNGでした。
あれダクトの中清掃できないからカビだらけになるらしいです。
カビだらけの空気まき散らされるのはちょっと…
それと瓦屋根がオプションだったりで総建築費がかなり高くなりました。
結局富士住建に決めてしまいましたので行っていませんがクレバリーホームは良さそうだなと思ってました。
フランチャイズなので当たりはずれあるそうなのでちょっとリスキーかなと思ってやめてしまいましたが。
ウィザースホームと同じ新昭和の軸組工法部門？です。
2164: 匿名さん　
[2017-04-18 19:28:37]
２１６２さん、２１６３さん、アドバイス有難うございます。

２１６２さんは二世帯をご検討中ですか。きっと大きな建物なのでしょうね。羨ましいです。最初の説明ですと１．５坪の風呂をやめても返金は全くなくて、１坪の風呂を付けても７０〜８０万円とのことでした。ですから、当然引き渡しの時には１坪の風呂なのだとばかり理解していて、引き渡し後のリフォームと聞いた時には驚きました。

そうですね、熱交換式ではないのでそれぞれの部屋のフィルターを数ヶ月に一回は洗う必要があり、それだけでも１０個以上あると聞いた時には私も熱交換の方がむしろ楽だと思いました。多分それだけでも数十万円アップですが、営業さんに聞いてみたところ今までに採用したお客さんは皆無だそうで、それも不思議に思いました。熱交換の方が快適だと思うのですけどね。

一条工務店はキッチンや風呂が一条独自の商品と聞きました。もし不具合があった場合は全部一条を通すのでしょうか？我が家では富士住建の風呂以外のキッチンや洗面所はむしろ採用したいと大好評でした。屋根材や壁材、窓も全部お気に入りで唯一風呂だけ、それも老人だけが頑固に（笑）反対しています。で、自分で金を出してもリフォームすると頑張っているので、家族としてはどうぞどうぞといったスタンスなのです。

ウィザースホームも一条工務店もこれから検討してみることにします。情報いただきまして本当に有難うございます！


２１６３さん、風呂のリフォームはうん百万円もかかるのですか？７０〜８０万円位と言われたのですが、本体価格のみだったのでしょうか？でも、リフォームをするにしても富士住建さんで同じ営業さんが担当すると思ったのですが？断ったのは思いやりでしょうか？それでも、真剣に検討しているのに３回も止めろと言われたら正直ムカつきます（笑）

上にも書きましたが、元気であれば手すりにつかまって体を起こすのは全く問題ないのですが、握力も脚力も腹筋も全て衰えてしまった老人には、ほぼ寝て入浴するような姿勢から起き上がって風呂から出るのは大変らしいです。体も小柄なので、風呂桶の幅がもう少し狭ければ両側に手すりをつけてもらえば大丈夫とは思いますが、１．５坪の風呂は幅がかなりあるので手が届かなくて力が入らないそうです。溺れるから怖いと言われてしまったら、家族としては例え１００万円払っても、１．５坪の風呂が如何に豪華でもゴミにして、新たに１坪の風呂を検討するのは当たり前です。

今、熱交換式の家ですが暑さ寒さはなく、３ヶ月位に一度２枚のフィルターを洗うだけですので簡単です。１０カ所以上のフィルターはちょっと大変かもと思いますが、大丈夫ですか？

２１６３さんは現在富士住建の家にお住まいなのですね。色々と伺ってみたいと思っていました（過去形で）

確かにフランチャイズは不安があります。でも富士住建はどうなのでしょうか？フランチャイズではないけど《下請けの》工務店さんですよね？ジンさんのお家のように施工不良は怖いです。でも、そうなると大手HMで色々オプションをつけると軽く３０００超えで、しかも高額なのにショボい。選びたくでもない商品も多く、そもそも全く取り扱いもない、といったものばかりでした。

それらを考えるとほぼほぼ好みの仕様の富士住建であれば、風呂だけリフォームしてもむしろ安い計算になってしまいます。でも、担当営業さんには《そんな客はいないから止めろ》（笑）と。そうなのでしょうか？客によって予算も違うし、どこにこだわっていて、どんな所が気に入っているから選んだなんて、それぞれだと思います。

きっとベテランさんだから自信たっぷりにアドバイスしているつもりなのでしょうけれど、客の立場に立った発言とは全く思えません。客の希望に沿って、できること、できないこと、それぞれの費用がいくらかかるのか、プロであるならそれをきちんと説明して納得してもらうのが仕事ではないのですか？今の我が家の家族、全く納得していません。家族間で喧々諤々ずっと話し合ってきました。闇雲に止めろと言われた印象でしかないのです。

もちろん他の展示場へ行って、新たに営業さんを変えてもらおうかとも思いました。多分相性も悪いのかもしれないですし。説明が全くないのは納得できないです。

でも、そうですね、折角２１６２さん、２１６３さんのアドバイスを頂きましたので、一条とウィザースとクレバリーは検討してみたいと思います。途方に暮れていましたが、少し光が見えてきた気がいたします。ありがとうございました！
2165: 入居済み住民さん　
[2017-04-18 19:48:49]
熱交換式って多分つけた当初はいいと思うんですよ。
しばらくしたらダクトにカビが生えて清掃不可能だったり（生えている写真を見ました）ダクト自体を交換したり機械を交換したり大掛かりになって金もかかるんでそこがネックですね。
熱交換式じゃないやつならフィルターを交換するだけでメンテナンス負担は少ないし基本外気なのでカビの空気をまき散らすこともないですよね。
フィルターは数か月に１回洗う？多分1年に1回だと思いますが、それもさぼって2年ほったらかしですが特に問題ありません。
潜熱回収とか話を聞けば魅力的ですが大して効率もよくないしそれならエアコンつけるよーって感じです。

リフォームはすみません、昔別宅で数百万かかったんですが70万とかならまあまあですね。
リフォームは富士住建でやるならリフォーム部門があるので営業は担当から外れると思います。
ご老人が怖いっていうなら手すりがあってもダメですね。
そういう気持ちを汲んでくれない営業なら営業がレベルが低いか相性が悪いのでしょう。
自分ならこれ以上その営業とは付き合わず、他のメーカー探すか営業変えるかです。

フランチャイズと下請けの問題ですが大きく違うと考えます。
下請けを使うのはどこも同じでフランチャイズだろうが変わりがありません。
結局どこが最終責任を負うかの問題です。
フランチャイズは結局クレバリーホームだとかそういうブランドを使っているだけの一工務店にすぎません。
ブランド元の新昭和が責任もってくれないと思うので、やはり一工務店というのは不安がありました。
2166: 匿名さん　
[2017-04-19 00:07:16]
2162です。

2世帯といっても、1世帯分は広くありません、なので、1.5坪のお風呂はややもてあまし気味です。
熱交換式の換気でダクトのカビが問題になるのは知ってはいるのですが、熱交換がうまくいっていると仮定すれば、ダクト内の結露は給気側だけの問題になるので、熱交換器を給気口の近くに配置すれば改善されるような気がしますが、そんな単純ではないのでしょうね。
この件で初めて認識したのですが、富士住建は自然給気なのですね。
三菱電機の説明書にはフィルタ掃除は2ヶ月毎となっていますが、そんな頻繁にする人はいないでしょうね。

ところでお風呂の中では浮力が働くので、寝ている姿勢から起き上がるのはそれほど大変ではないと思います。
一度試されてみてはどうでしょうか？

クレバリーホームは、ウィザースホームより高いのと2x4ではないので検討しませんでした。
私は施工に関しては大手のホームメーカーでも頻繁にチェックする必要があると思います。
2167: 匿名さん　
[2017-04-19 11:50:25]
２１６５さん、一般論としての話になりますが大きな風呂は快適で風呂好きの方には憧れだと思う気持ちは理解できますが、実際にはかなりあぶないそうです。高齢になっての入浴は体に負担がかかるので、心臓が止まったり具合が悪くなることも多々あり、実際風呂の中での事故もかなりあります。家族は医療従事者ですがそのような場合第三者の人間が風呂桶から引っ張り出すのはかなり大変な作業だそうです。また、湯船の大きさにかかわらず、湯量が数十センチあれば大人でも溺れるとかで、子供であればもっと少ない水でも顔が浸かると起き上がれないそうです。先日幼稚園でのプールでの事故の判決も新しいですが、ほんの数十センチでの事故だそうです。高齢になれば風呂には余程注意した方が良いとのことです。現実問題、日々の生活で広い風呂の掃除の負担も大きいですね（笑）

＞フランチャイズと下請けの問題

確かにフランチャイズですと工務店との契約になるので、HMは責任を取らないみたいですね。とはいえ、このサイトで色々と書き込んでいらっしゃる方は、信じられないような欠陥住宅でも下請けの責任も取らない大小のHMばかりで驚きます。ご紹介いただいてクレバリーをチェックしてみて、良さそうと思ったのですが、やはりフランチャイズには一抹の不安がありますね（笑）一体どこが良いのか悩みます。富士住建で建てられたそうで羨ましいです。例え１００万アップでも、施主の希望を通してもらえば値段ではないのですけどね。気に入ったメーカーだったので、気持ち良くトラブルもなく建てたかったな、と残念な気持ちでいっぱいです。

ところで、営業さんの説明では換気口のフィルターは毎月１回掃除の必要があり、一軒で１０個以上の換気口があるので、外して洗って再度付けてと結構大変だと思った印象があるのですが、違うのですか？フィルター一枚は確か３２４円位で、ボロくなったら新しいものを購入するとまで聞きました。２年放ったらかしですか？（笑）営業さんの説明は建前なのでしょうか？毎月の掃除にビビってしまったのですが、放ったらかしで問題なければ気が楽ですね。
2168: 匿名さん　
[2017-04-19 12:04:11]
２１６６さん、ダクトの中のカビは私も聞いたことがありますが、あまり気にしていませんでした。ずっと運転していれば大丈夫と言われたのです。で、電源を切ったら埃とカビだらけになるのか聞いてみたのですが、別に窓を開けるような生活をしているなら切ってしまっても、電気代がかからないし大丈夫と説明されました。ダクトの中までは見えないですが、フィルターは結構ゴミや埃がたまります。でも、だからそのフィルターを通しているのでダクトには、埃やゴミは入っていないのではないかと思いますが。

だって、フィルターは結構スカスカですが、交換機自体のフィルターは何層にもなっていてかなり細かい埃でも、どこかで引っかかっているのだと想像しています。

ただ、メンテ代が高いです（泣）１０年後位に本体だったか、本体のフィルターだったかの交換で（うろおぼえですみません）数十万円かかります。フィルターも数百円どころかその何倍も高いです（高くないかな？笑）まあ、我が家の場合は３ヶ月に一度と説明されたので、何となく不定期に思い出しては掃除をしています。

富士住建の換気口は賃貸アパートなどでは普通だそうですが、全く想像できないのですが開けていたら真冬は寒いのではないですか？閉めたら換気できないし、一体どうされているのでしょうか？

営業さんは熱交換を希望するお客様が今までにいなくて、希望すればオプションで付けられるけど一体いくらになるのかもわからないと言われました。きっと結構かかるのかもしれないですね。ただ、私は熱交換の方をお勧めです。

２１６６さん、他のHMとの比較検討されて如何ですか？良かったら少しご紹介ください（笑）自分で調べるのも結構大変で、家族からは週末展示場へ行くぞ〜と言われたけど、ではどこのHMが良いのかも途方にくれます。

クレバリーはフランチャイズですし、それに、すみません、ウィザースホームは建築の範囲ではないみたいです。一条は、たくさん商品があって悩みます・・・２x４とか２x６の方をお好みですか？確かに地震には強そうな印象を受けます。本当に難しいですね。お互い良い家を建てたいですね。頑張りましょう。
2169: 入居済み住民さん　
[2017-04-19 20:02:31]
家族に確認したらフィルターは「半年に一回ぐらい外してぱんぱんはたいてもとに戻してる」そうです（笑）
交換したほうがいいに決まってますが問題なさそうですよ。

熱交換器付きの換気（1種換気）は空気取り入れの時点でカビ胞子が入るので
ダクト内にはカビが生える可能性があると考えます。
実際生えてダクト内が真っ黒になっている写真を見ました。
胞子は小さいのでフィルターは大変高価なHEPAフィルターでないと阻止できません。
一条工務店に確認しましたがこちらはHEPAフィルター不使用、ただの不織布のものでした。

なお電気代は1種換気は試算したところだいたい我が家の広さで月々2500円、3種換気なら500円です。

そのフィルター代金、電気代やダクトや機械の交換の費用と手間を考え、
得られる潜熱回収の効果は見合わない（大して回収できません）ということで我が家ではやめようという結論に達しました。
なにしろ複雑な機構ほどメンテナンス負担がのしかかるのは当然の理です。
3種換気でも寒いということはまったくありませんよ。
換気口は全開にしなくてもいいですし。
換気口のそばが寒いと感じたことは一度もありません。

一条工務店は人気らしいし我が家も検討しました。
建築費が比較的高いのと富士住建では標準のものがオプションだったのと住宅設備が安っぽいのがネックでした。
高断熱高気密と全棟床暖房は魅力です。
個人的には関東で高高はそこまで必要ないのではないかと思っていますし床暖房も…
ただ家族はセゾンの古めかしい？どっしりした感じが気に入ったようでした。
回ってみる価値はあると思います。
2170: 匿名さん　
[2017-04-19 22:24:54]
富士住建で建てましたが、最近友人が一条工務店で建ててお邪魔しました。
外壁がオシャレで良かったです！
でも富士住建で満足してます！
一条工務店は全室が床暖房なんですね！
2171: 匿名さん　
[2017-04-19 22:37:57]
２１６９さん、実際のお住まいの貴重な情報をありがとうございます。そうですか、三種でも問題なさそうですか。半年も放ったらかしで、洗わなくても大丈夫とは心強いお言葉です（笑）フィルターの種類は違うと思いますが、現在の一種のフィルターは、どうしても洗って干してとなるとフィルターも傷んできて、数ヶ月で交換といった感じです。富士住建の営業さんの説明で、１０箇所以上の換気口のフィルターを毎月洗って干して取り付けて、となると正直話を聞いただけでも気が重くなっていました（笑）

そういえば、昔はサッシ自体に換気框があって、夏は開放して冬は閉めていました。２４時間換気とかの法律がない大昔の話ですが、電気代もかからずにエコだった気がします。サッシを開けなくても結構風が通っていたので防犯上も良かったですが、その代わり当時はフィルターがなかったので、家の中は泥埃で掃除が大変でした。今は積水が採用しているようですね。

確かに暑さ寒さも全く感じない一種は快適ですが、電気代や１０年毎の本体交換での数十万円、それに仰るようにダクト内がどうなっているのか全く分からないとなると、疑問に思えてきます。仰るように、シンプルで金がかからない家は皆の理想ですよね。

２１６９さんも《高断熱高気密と全棟床暖房》には疑問をお持ちなのですね。私もです。多分同じ地域かもしれないですが、そんなに寒くもないので、床暖房は不要ですし、最近のように暖かいと家中の窓を全開しているので高断熱高気密の家とは縁遠い生活です。

２１６９さんに色々と教えていただきますと、富士住建を断られてしまったことが残念で、尚更悲しくなってしまいます。まだ数回行っただけで、間取りも何も作っていないですが、希望のキッチンの色合いも家族で決めて、ドアやフローリングも選んでいました。

営業さんの価値判断で引き渡し後すぐのリフォームではと、ご親切にも《止めたほうが良い》と言って下さったのかもしれないですが、ではどこのHMに行けば良いのでしょうか？私たち家族は、どうしても１。５坪での引き渡しとのことで、更にリフォームで金をかけても構わないからと検討していたのに、《止めろ》と言われたらどうしたら良いのでしょうか？あ〜また泣き言ですみません。

ただ、考えてみても１．５坪の風呂を折角付けても、引き渡し後すぐにリフォームでは営業さんも情けないとは思います。でも、だからこそ客の立場の側から言えば、どうせ１．５坪の風呂をゴミにしてしまうのであれば、書類上設置したことにして工事費込みで計上して、更にオプションで１坪の風呂を付けて引き渡せば同じではないかと、私の頭の中ではグルグルと考えてしまいます。その１．５坪の風呂は設置しないで箱で処分するなり、従業員が引き取るなり、ゴミにしても、我が家には全く分からないけど、その方が営業さんも職人さんの手間も省ける。

でも、お風呂は確かトクラスのBeautだと思いますが、メーカーと全戸に付けて引き渡すことが仕入れの条件だそうでどうにもならないそうです。不思議な気がしますが、ここまで融通がきかないものでしょうか？

もう、検討外の富士住建の話は止めにして、一条は回ってみる価値がありますか？確かに最近近所でも数軒建ち始めましたが、家族も私も何となく気に入らないのです（笑）その、全館床暖房とか太陽光とか、全く魅力を感じなくて不要な設備としか思えないのです。更に外壁のタイルにしても、パッと見はタイルで豪華そうですけど、じっくり見るとかなり薄〜いですよね（笑）家の中の構造体の柱も細くて頼りないし、と決めつけていました。でも、そうですね、先入観で判断しないで一度行ってみることにします。

ただ、富士住建で太陽光を外しても返金がなく（代わりにヒノキの柱にしてくれるとは言われました）、他にも標準仕様の物をオプションに替えるとしても一切の返金はないと言われました。一条はどうなのでしょうか？今まで大手数社を回ってみましたが、どこのHMでも標準仕様の物を付けなければその分は返金で、替わりにオプションとの差額がアップだったと思います。富士住建は良い物が付いていますが、施主が不要とする物に対して全く返金がないのはチョットと思いました。まあ、だからこの値段です！それが富士住建方式です！と言われれば客は何も言えないですが。

色々な情報を本当に有難うございます。私の個人的な好みはどっしりとした純和風の家で、多分一条の中では一番高額なのでは？と思いますが（頭が痛い）ただ、敷地が小さいのでショボい１００年（笑）一体どうなるやら。そうですね、お薦めの一条へ今度の週末行ってみることにします。ちょっぴり元気が出てきました（笑）

2172: 入居済み住民さん　
[2017-04-20 09:20:41]
富士住建の風呂はトクラスのストーリーです。
チラシ見る限り今もそうだと思います。

個人的には一条工務店は色々性能で工夫してたり標準が多かったりで
比較対象として他のハウスメーカーを検討する叩き台と有用でした。
しかし外見や仕様など富士住建以上にガッチガチで施主の工夫の幅が狭いので
なんとなく気に入らないなら自分たちが工夫してなんとかなるということは難しいかもしれません。
性能や太陽光や床暖房も売りなのでそこが不要なら一条工務店はおすすめはできません。
あとはここは一条工務店スレではなく富士住建スレなので控えます。
回るかどうかはご自身でご決断下さい。
あまり好みに合致してなさそうなので勧めはしませんよ。

自分ならどうしても風呂リフォームしても富士住建にするのは一つの選択肢ではありますが
他のハウスメーカーめぐってみて自分の願う仕様での見積もりもらって比較してみますね。
工務店も視野に入れて広く検討してみたらベストのビルダーが見つかるかもしれませんよ。
とにかく色々回ってみないことには判断材料もないでしょう。
2173: 入居済み住民さん　
[2017-04-20 11:54:01]
ところででかい風呂ってそんな危険？
１坪タイプの浴槽も1.5坪のタイプの浴槽も心臓ショックのときは危険性大して変わらんと思うのですが
ちょっと思い込みの部分もあるんじゃないのかな
ショールームか何かで試してみれば？
2174: 匿名さん　
[2017-04-20 18:29:12]
２１７３さん、ご意見ありがとうございます。一条はお勧めではないですか。私も、《一条は性能や太陽光や床暖房も売り》と思っていたので今まで検討外にしていました。２１７３さんのお勧めとのことで今週末行ってみようかと思ったのですが、やはり止めた方が良いのかもと思います。正直がっかりしていますが仕方がないです。

展示場のHMで検討したいと思っていたHMや気になっていた工務店等はほぼ全部回りつくしました。仕様は今のところですが富士住建が一番我が家の好みに合っています。まさに風呂だけが問題なのです。太陽光も諦めていたのですがヒノキ仕様にしてくれると約束してくれたので、その点は大感謝していました。風呂も全く返金がなくても、７０〜８０万円出費になっても全く構わないとの家族の一致した意見なのです。

ただ一点、担当営業さんに風呂のリフォームは《止めろ》と言われてしまったのでもう富士住建へは行けないなと落ち込んでいます。営業さんが止めろというのは富士住建の代表意見でしょうから、担当者を替えてもらいたくても誰も我が家の担当を引き受けてくれないでしょう。何が何でも１．５坪の風呂を付けなくてはならなくて、それを１坪にリフォームしてはもらえないのでしょうね。

お風呂はトクラスのストーリーですか？ネットで検索した時にBeautだと思い込んでいました、すみません。

仰るように１．５坪も１坪も風呂の危険度はほぼ同じだと思います。若くて元気であれば風呂もリラックスできるひとときですが、体力もない年寄りには風呂は一番あぶないらしいです。ですから入浴には気をつけるようにとかかりつけの医師には言われたそうです。あまり入る必要もないし、入るなら短時間でさっさと出なさいとのことらしいです。

上にも書きましたが、実際展示場へ年寄りを連れて行って空風呂ですがシミュレーションしてみました。で、独りでは起き上がれなくて結局は手を引っ張って立たせて連れ出しました。他の方は水があれば浮力でもっと楽な筈と仰ってくださっていますが、湯船が大きくて設置されていた手すりに届かないのと、老体で力がないので起き上がれないみたいです。手すりの位置や数を増やしたりすれば違うかもしれないですが、年寄り本人がこの風呂は怖いからもう絶対に嫌だと頑固に主張しています。そうなると家族としてはそれ以上何も言えません。私含め誰も、逆に１．５坪の風呂にこだわりもないので、１坪の風呂でもあれば充分なのです。

そうですね、富士住建のスレなので富士住建を止めてどこへ行ったら良いのかなんてご相談はスレ違いです。でも、営業さんに富士住建は止めて他社に行った方が良いと３回言われたので、他社ってどこなのかずっと探しています。やっと理想のHMが見つかったと思い、キッチンやドアやフローリングの素材まで、これとこれとこれ、等と家族で夢見ていたのですけど、本当に残念です。

ほんの数日前まで、営業さんに止めろと言われるまでは富士住建で建てようと家族で決めていたのに、どうしてこんな結論になってしまったのか、途方に暮れています。長期優良や富士住建の保証はなくなりますが、引き渡してもらったら、それこそ富士住建とは全く関係ない会社で１坪の風呂にリフォームすれば良いのでしょうか？色々な思いがよぎります。

無理なご相談をしてすみませんでした。どこか、別のHMを探してみることにします。色々と教えていただきまして本当に有難うございました。もう検討外ですのでこれで書き込むこともないと思います。お元気で。

2175: 入居済み住民さん　
[2017-04-20 19:06:46]
よくわからんけどちょっと思い込みの部分がありそうなんだが。
営業の止めろって意見、それ本当に富士住建の代表意見？
営業の個人的意見じゃないの？
富士住建のリフォーム部門に相談したことがあるがかなり柔軟だったから断らないと思うんだけど
よその工務店でリフォーム頼んでも富士住建は保証切ったりしないはずだ
風呂は多分保証切れてリフォーム会社の保証になると思うけど
もう一度営業なり富士住建の代表電話にでも連絡とって確認してみたら？
2176: 匿名さん　
[2017-04-20 19:32:04]
２１７４さん、担当営業さんの個人の意見なのでしょうか・・・正直、よく分かりませんが３回も言われてしまいましたし、何がなんでも１．５坪での引き渡しで後はリフォームしかないから止めろと・・・会社自体のスタンスとして迷惑な客なのだと思ったのですが、私の誤解でしょうか？家族もそこまで言われたら、もう諦めるしかないのではとの意見でしたし・・・

他の会社へ行けって、普通は言いますか？余程のことだと思いますし、営業さんにそこまで言わせてしまう客は余程嫌な客とか迷惑な客なのではないでしょうか？

また、そこまで言われても、客は頭を下げてお願いしなくてはいけないのでしょうか？確かに気に入っている建物だから、本当に残念ですし、悲しいです。他に探せと言われても、一体どこのHMへ行けば良いのか途方に暮れています。

私にはどうしても、富士住建としては許せない客、嫌な客、迷惑な客、だからその言葉が出ているのだとしか思えません。つまり、その営業さんの上司の営業方針、ひいては社長の指示での客（我が家）の追放なのだと。


すみません、本当に確かめようがないです。家族も他の展示場へ行って、保証がなくなっても構わないから、どうしても、とお願いしてみたらとは言われたのですが、かなり遠いので今後打ち合わせ等で通えるのかも不安でなりません。

正直、今混乱しています。そうなのでしょうか。少し思い出しながら考えてみることにします。有難うございました。
2177: 通りがかりさん　
[2017-04-20 21:26:23]
医療従事者で富士住建で間取り決め最中の者です。1.5坪の難点は高齢者が浴槽から出にくいだけでしょうか？
内寸で1600mmです。1坪の浴槽は大体1000mmです。足湯用の所に捕まって立てないのであれば、立ち上がりに関しては一坪タイプにしてもさほど変わりないと思います。
浴槽の深さは最近の者は大体50cm前後なので富士住建の者が極端に浅いと言う事はないです。
浮力の云々って書いてありますが、これも人の体重からすると一坪も1.5坪もさほど変わりないです。

今の段階で浴槽から立ち上がりにくいのであれば、浴室につける手すりは豊富にありますし、浴槽に沈める浴槽台もあります。いざ浴槽に入れなくなった場合はシャワーチェアでヘルパーさんに洗ってもらったりできるので浴室は広い方が2世代住宅であれば将来的に活用活用の幅があると思います。

長々すいまんが完成後に1坪の風呂にするならどの営業マンも勧めないと思います。他で建てた方がいいですよ！はむしろ良い対応の方だとおまいますがね！
2178: 通りがかりさん　
[2017-04-20 21:53:05]
訂正
今見返したら富士住建トクラスの内寸1230mmでした。普通の浴槽が900〜1000㎜くらいです。
2179: 匿名さん　
[2017-04-20 23:03:42]
２１７７さん、他で建てればと簡単に仰いますが、では現実的にはどこが良いとお考えでしょうか？富士住建の仕様で、この値段で、どこか他のHMがありますか？

我が家では屋根材、外壁、キッチン、洗面台、フローリング、クローゼット、窓、ドア、全て富士住建仕様が好みです。逆に言えば、他社でこれをオプションで選びたくても選べないHMばかりです。お金を出しても扱っていないと断られてしまいます。

引き渡し後風呂をリフォームして80万円かかっても、長期優良住宅が申請し直しになっても、富士住建の保証が無くなったとしても、他社に比べれば金額的にも小さなオプションでしかないのです。

ただ、職人さんがきちんと施工してくれて引き渡してくれた風呂を、はっきり言えばぶち壊して、別の物に付け替える。それは金額ではなくて、富士住建の営業さんの気持ちの問題なのだと思います。

だから、そんなことを言っている客を追い出すのですか？確かに気に入らないですよね。そんな客の担当なんて嫌ですよね。そんな前例を作るわけにはいかないから、富士住建の側から断るのでしょうね。

我が家にしても、やっと希望通りの家が建ちそうだと夢膨らませていたのに、一挙にしぼんでしまいました。リフォーム前提の風呂であっても書類上で処理してくれれば金額がアップするだけで、１．５坪の風呂をゴミにしなくてすみます。職人さんの手間も省けます。皆が気持ち良く仕事ができますよね。でも、一度取り付けてしまえば、一度も使わなくてもゴミになる。職人さんの士気も落ちてしまうでしょうね。営業さんだって嫌だし反対したいでしょう。だから、そんな客を断るのですか？正直、悲しいです。とっても悲しいですよ。せめて風呂桶の大きさだけでも一坪にとお願いしたのにそれもダメ。トクラスとの契約だそうです。

実際、この風呂では、と風呂が理由で富士住建を諦めるお客様も多いそうです。多分我が家と同じで８０万円の金額の問題ではなくて、リフォーム前提の客だからと営業さんに断られたのかもしれないです。

それが富士住建のやり方なのであれば、仕方がないですよね。本当に、どうしょうもないことを長々と書いてしまい、このスレを荒らしてしまったことをお詫びいたします。他社で妥協しても不本意な家を建てるしかないのでしょう。もう諦めます。本当に申し訳ございませんでした。皆様、色々とアドバイス頂きまして本当に有難うございました。
2180: 入居したて　
[2017-04-22 18:18:38]
>>2179 匿名さん

なぜ、その営業ではなく、富士住建の代表電話に風呂の件を確認しないんですか？
確認の電話して、結局ダメでも、しないよりはいいと思います。
風呂はどうしても換えられないって話は聞いたことがなかったのでなんとも言えませんが。
2181: 匿名さん　
[2017-04-23 21:56:03]
営業担当者は面倒臭い客だと判断したのではないでしょうか。
契約後も生じる顧客との関係、トラブルを想定した時、契約による利益なんていらないと。
3回も言うということは、ウチはやめてくれっていってますよね。
2182: 入居済み住民さん　
[2017-04-24 10:13:05]
あれだけ安い坪単価で最上位クラスの設備が入るんだからトクラスと相当がちがちの契約してそうだよね
キッチンも洗面台も浴室もトクラスだしとにかくまとまった数納入して実際に備え付けしないとだめって契約なんじゃないかな知らんけど
浴槽の中に据え付ける補助浴槽台入れるんじゃだめなの？
それかどうしてもっていうなら1.5坪の浴槽入れて自分でリフォーム会社手配するとか…簡単な話じゃん
2183: 匿名さん　
[2017-04-24 13:23:52]
皆様、ご意見色々と有難うございます、２１７９です。

２１８０さん、２１８１さんが仰るように《営業さんからは止めてほしい客》だと感じました。３回も言われるって普通ではないと思います。それに、展示場の他の方も仰っていましたが風呂が気に入らなくて富士住建を止めるお客さんもかなりいるらしいです。２８坪以上は１．５とのことですが、家に対して少々大きいかなと印象も受けませんか？まあ、これは個人の好みの問題もあると思いますし、上手く間取りを作って納得できれば良いと思います。

ただ、その時に思ったのは私たちと同じに、この家を建てたいと思うからどうしても風呂だけ替えて欲しいと願ったのに、富士住建に断られて残念な思いをされた方が沢山いるのだと思うと、きっと本社に電話をしても無駄だとは思いました。一律に全部受け入れて建てる客以外はお断りなわけですね。

２１８２さん、補助浴槽台は使ったことはないですが、家族としては本人が嫌と主張している限りあまりあれこれ持ち出したくないです。本人が怖いと思うのであればそれ以上無理強いはしたくないのです。

富士住建で建てる場合、選択肢は３つあると思います。全く使わないと分かり切っているけど１．５坪を二階に１．０坪を一階に付けるべきか、２８坪にするべきか、はたまた引き渡し後のリフォームか、どれが一番良いのか思案していました。

２１８２さんは、リフォームが一番簡単と思われますか？アドバイス有難うございます。何だか引き渡して頂いてすぐのリフォームは、職人さんにも申し訳ない気がしますが、他の方法よりもすっきりとマシかなとも思います。営業さんはご自分の立場上、反対するしかないのかもとは理解しますが、客の側からすればその営業さんにはもうお願いできない気がします。

それにしても何もなくてすっきりと気持ち良く建てたかった、と今更ながら思います。富士住建にとって迷惑な客なのであれば無理してお願いするよりも、営業さんが仰るように他社へ行って、気持ち良く建てた方が良いのかもと思います。が、引き渡し後やっぱりリフォームかもしれないです（笑）嫌な客ですよね。




2184: 入居済み住民さん　
[2017-04-24 19:08:24]
富士住建の営業に同情するよ
めんどくさい客だわ
2185: 匿名さん　
[2017-04-24 19:25:28]
やっぱり面倒くさいですよね。他社に行ってみますからご安心ください。
2186: 注文住宅検討中さん　
[2017-04-25 00:44:51]
今思えば、無能な営業が図面引くとかその時点で客を舐めてるとしか思えない。結局は設備頼りのセンスのない家が建つ。ほんと後悔しかない。
2187: 匿名さん　
[2017-04-25 01:20:26]
長々とコメントしてる人いますが、めんどくさいですね。
俺が営業なら嫌だわ。富士住建にかかわらず、どこのハウスメーカー行っても文句ばっかなんでしょうね。
分譲買えば？
2188: 通りがかりさん　
[2017-04-25 07:02:56]
風呂風呂言ってる人、すごく富士住建に固執してるけど案外地元ビルダーとかも融通きくぞ。
決められた仕様で不満ならどこのHM行っても同じだと思うけど…
家って住設で決めるわけじゃないからね。きちんとプロの設計が考えたバランスで建ててもらった方がいいぞと言っておく。同じ土地にて富士住建と設計事務所で上物比較したけど提案の質が違いすぎて価値観変わったわ。
2189: まーさ　
[2017-04-25 07:08:35]
まぁ大きな買い物なので踏ん切りがつかない気持ちもわかります。
ただ、億万長者でもない限り、本当に自分の納得行く家は無理だと思います。
根拠はないですけど、注文住宅施主の99%は、大小あれど、どこか妥協とか、失敗してるんじゃないですかね。
私も99%の側で、もうちょっとこうすればよかったんだなぁと、建って初めてわかることがありました。
まぁこの話題はご本人も目処をつけたようなので、一旦もう終わりにしましょうよ。。
2190: 匿名さん　
[2017-04-25 09:40:48]
＞２１８６さん、２１８８さんのお言葉にも真実味があると思います。設計事務所できちんと提案してもらい、希望通りの間取りに作ってもらった建物はきっと満足度が違うのでしょう。富士住建では営業さんの提案と聞いて、不安に思いました。値段の差がここにもあるのでしょう。

ただ住設ですが、地元ビルダーでは確かに融通は利きますが、全部好きな住設で手配してもらったらものすごい金額になってしまい驚きました（笑）むしろ、HMでオプションで手配してもらった方が安いと思います。

もちろん、それらのいくつかは富士住建でももちろんオプションで変えることはできるそうですが当然差額が出ます。でも、ショールームへ行って、最新の良い設備を見ますとどうしても、差額を払っても変えたくなります。富士住建は全部がガチガチなのではなくて、そうやって替えることができる住設もあるみたいです。ただ、営業さんには嫌な客には違いないですが。

折角の家ですから、色々とこだわりたい点は多いですが、結局はどこか妥協して建てるしかないのでしょう。
2191: 入居済み住民さん　
[2017-04-25 10:12:14]
地元ビルダーも良いところ見つかればいいと思うんだけどやっぱり廃業とか怖いよね
どこのハウスメーカーも会社畳む可能性はあるんだけど実際工務店って個人だから跡取りいないってことで廃業する可能性高い…っていうか我が家の周辺の地場工務店ってバタバタ廃業してるよ
そのへんアフターサービスとか考えると心配
欠陥住宅だったって何十年後判明したとして工務店がないんじゃどうしようもないですからリスク高いと思います

自分も妥協した点はあるので悩んでいる人の気持ちはわかりますよ
富士住建でなかば決めていてそれでだめってなったらショックでしたでしょうしね
まあめんどくさい客だろーなと思うのも事実ですが（笑
妥協した点もいったん住んでみるとまあいっかになったりするのも事実です

提案は富士住建はだめだと施主として胸を張って言えます
が、だからよそで建てたほうがいいとはちょっと言えないな
提案だけよくて建物住設しょぼかったらそれはそれで嫌ですし元も子もないと思います
前も書きましたが住宅設備大事ですよ
しょぼかったらほんと新築の感動ないですからね

だからよそのハウスメーカーも回れっておすすめしてるんですよ
色んな提案受けるだろうからそこからベストの間取りとか外装とか自分で決められるでしょ
その上で富士住建選ぶのもよし、よそのハウスメーカーが自分に合っていると思えばそこで契約すればいいじゃない
あちこち回れば色々なハウスメーカーのことを知って相対化できるし勉強にもなるし
高い買い物するんだからちょっと手間かけたほうが満足度高い家ができると思いますよ
2192: 匿名さん　
[2017-04-25 11:40:08]
よく分からないけど、引き渡してもらってからのリフォームって何が問題ですか？
長期優良とかは無くなるらしいけど、住み始めてから気がつくことも多いです。

実家は軸組だけど親はしょっちゅうリフォームしてた。
リフォームすると快適になるし、悪いことではないと思うけど？
2193: 入居済み住民さん　
[2017-04-26 06:43:45]
結局問題なのは浴槽の大きさだけなんでしょ？
浴室のガワや鏡やパネルには何も問題ないですよね
それならリフォームで浴槽外して取り換えるだけなので簡単に安く済みそうですが…素人考えですが

その費用を考えて、よその建物の構造とかに納得いくハウスメーカーでだいたい希望の仕様にしたときにいくらかかるか試算して比較してどっちが得か決めればいいだけ
営業がこっちにやめろって言ったから行きづらいとか富士住建はめんどうな客だと思ってるから追い出したいんだーそれが富士住建のやり方だーとかでもでもだって言ってますが申し訳ないですが根拠のない邪推でしかないんで
厳しく言うと勝手に被害妄想こじらせているようにしかみえません
いや実際追い出したいのかもしれませんがね、自分はそういうのはっきり確かめず根拠もなくぐだぐだ言うっていうのもあまり生産的だとは思いませんので
営業が合わないって言えば変わってもらえばいいだけですし、余計なこと言わないでデカい浴槽入れてもらって完成後にリフォームで勝手に小さくしたりすればいいのでは
もしかしたらデカい浴槽でも使ってみて安全そうだから取り換えなくてもいいやになるかもしれないし
簡単な話でしょ？
2194: 匿名さん　
[2017-04-26 11:47:35]
２１９３さん、貴重なご意見有難うございます。

そうですか、根拠のない邪推ですか？被害妄想ですか？確かにそうかもです。（笑）

実際《止めろ》と言われた営業さんの言葉にはがっかりしています。客に対する言葉ではないと思います。が、それもその方の考えなのでしょう。

そうですね、もっとシンプルに考えてみることにします。建物は気に入っているので、他の方に担当になってもらえるかお願いしてみることにします。

質問ですが、他のスレで読んだのですが、住所や名前を書いて渡すとその方が担当者になるらしいですが富士住建も同じでしょうか？その後担当者を変えても、契約した場合は契約金は最初の方がもらうとからしいです。我が家の場合、まだ一度しか会ったことはないですが、やはり最初の方に契約金が行くのですか？

というのは、最初の方とはその最初の一回しか会っていないですし、これから間取りを作ってもらったりすれば次の方が大変なわけで、当然次の方に契約金を貰って欲しいと思います。次の方にとっても契約金が受け取れない客なんて担当したくないですよね？

またまた、余計なことを考えすぎでしょうか？

ところで、２１９３さんは、２１８４さんとは別の方ですか？同じHNなので、ちょっと驚いたのですが。
2195: 戸建て検討中さん　
[2017-04-26 13:47:40]
ジンです。
営業さんが、間取り図を考えて設計士に依頼する
コーディネーターがいない
営業さんや現場監督の掛け持ちが、多い
お風呂は、1・5坪
キッチンは、トクラスかクリナップ
なかなかの装備で、お手頃価格が、富士住建
ではないかな、、、

自分のライフスタイルにあったハウスメーカーが、見つかるといいですね❗

2196: 入居済み住民さん　
[2017-04-27 01:56:19]
>>2194
ほらまたでもでもだって

契約成立したらインセンティブで給料上がる営業が自分の利益捨てて契約止めろって言うんだから自分は親切な営業なんじゃないかって思います…
営業が本格的にかわいそうになってきた…

契約金なんて知りませんよ
ここで聞いてもしょうがないんだから富士住建に直接聞けば
だいぶ前からずっと富士住建に直接どうして確かめないんだってアドバイスされてるでしょうにそれはスルーなんですか？
HNはここはデフォルトで選べるので適当です
2197: 匿名さん　
[2017-04-27 09:28:16]
富士住建に聞けとのことだけど、営業さんの契約金の手取りについて教えてくれる会社なんてあるわけないでしょう？常識から考えても、何のアドバイスにもならないと思うけど。

誰が契約金をいくら得ようと客には全く分からない。でも、やる気の問題で二番煎じなんで誰も引き受けたくないのが当たり前でしょう。大手HMで担当者を替えたら、口では引き受けますと言ったきりでまるっきりやる気なくて結局はそのままだった。
2198: 匿名さん　
[2017-04-27 10:35:26]
お風呂の変更についてですが、基本的にはそれ相応の理由があれば、所長さんから本社に稟議を出してもらい、変更が可能だそうです。
許可が通るかはわかりませんが、一度その支店の所長さんなり、本社に掛け合うのが一番早いと思います。

でも介護等も考えると1.5坪のほうが広くていいと思いますけどね
2199: ばたまる　
[2017-04-27 11:42:14]
初めまして！富士住建で今年建て替えを予定しております。今年の３月に契約したため床暖房が標準ではなくなってしまいました。
オプションでつけるか、またどこにどれだけつけるか悩んでます。
ガス温水式で七畳で約20万です。１階約21畳のLDK、リビングに5畳の吹き抜けです。予算的に七畳くらいしかつけられません。
ラグもひけないし、だったらホットカーペットとエアコンでしのぐかなど。
富士住建で建てた方、標準七畳で足りましたか⁉冬場は床暖だけで大丈夫でしたか⁉
また、私のようにこれから富士住建で建てる方は床暖どうしますか⁉
2200: 入居済み住民さん　
[2017-04-27 16:12:16]
>>2197
常識っていますがお言葉ですが俺の営業はインセンティブの額教えてくれたよ
全然興味ないから額は忘れたのでここでは書けませんが
営業がそうペラペラしゃべるんだから会社に聞いても教えてくれるんじゃない
少なくとも社外秘密じゃなさそうだよ
客が営業のインセンティブなんて気にするもんじゃないと思いますがね
2201: 匿名さん　
[2017-04-28 07:59:32]
まともな会社だったらインセンティブの額なんて教えないはず。
まして電話で何処の誰か、客かどうかも分からないのに教えるわけない。
もしホイホイ教えるような会社なら、逆にそんな会社なのかと思うだけ。
2202: 注文住宅検討中さん　
[2017-04-28 11:57:48]
富士住建で建てた人は、家を建てる為の活動を始めてから何件くらいのメーカーを回りましたか？
また、最終的に富士住建以外に候補に上がったメーカーは何処ですか？そして、富士住建を選択した理由、他の候補のメーカーを外した理由は何ですか？

参考までに教えていただける方がいらっしゃいましたら宜しくお願いします。
2203: 入居済み住民さん　
[2017-04-28 12:44:43]
>>2201
それはそうかもしれないね。
常識的には営業のインセンティブなんて客が気にすることじゃないってところだろう。
ただやる気の問題っていうけど営業が代わったとしてもその営業がやる気がないっていうならそれこそその会社の程度が知れると思う。
自分が知っている人営業代わってもらったらしいけど円満にお話合い出来て満足できたそうだ。
大手での話っていうけどその大手ろくな会社じゃなかったんだね。
2204: 匿名さん　
[2017-04-28 18:59:58]
そうですね、ろくな会社ではなかったのかもしれないです。二番目位の大手ですが（笑）

事の顛末は、担当者が異動になり遠くて我家では行けなくなり、営業さんに来てもらって打ち合わせようとしたのですが、忙しいとかで一時間以上の遅刻をされ、やはり後任の方に引き継いで頂いて同じ展示場で打ち合わせをとお願いしたのです。

ところが、前任者は今後どこで誰と打ち合わせても構わないけど、契約書を作成するときにはその担当者を自分にして欲しいと言うのです。つまりは契約金と請負契約の成約の分が欲しいという事ですね。

その時はまだ間取りも出来ていなかった段階ですので、後任の方にとっては正に寝耳に水。これから一番大変な訳で、それを全部前任者に持って行かれたらやる気も何もなくなるでしょう。

多分その（前任の）営業さんが少々偉いさんだったみたいで、取り分をよこせ、みたいな感じなのではなないでしょうか。それを見ていたら、うんざりして結局はそのHMを止めてしまいました。今では結果的には良かったのかもとは思います。
2205: 入居済み住民さん　
[2017-04-28 22:21:56]
>>2199
床暖房ほとんど使ってない…
たまにエアコン使ってあとは電気ひざ掛けとかその程度

>>2202
営業に話聞いたり展示場行ったりするだけなら20件ぐらい
提案まで受けたのは10件ぐらい
最終候補に残ったのは一条工務店と積水
一条工務店→建築に縛りが多く理想の家にならなそうだった。いらないものが多すぎた。思ったよりオプションの金額が増して高い。
積水→高い。設備に入れられないものが多い
2206: 注文住宅検討中さん　
[2017-04-29 23:14:27]
富士住建のデザインて、内装も外観も一昔前のような古臭さが出てしまって新鮮さを感じないのは何故なのでしょう。
2207: 匿名さん　
[2017-04-30 15:47:21]
決してモダンなデザインでは無いですが、安いから仕方ないですね。

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