イシカワの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.kk-ishikawa.com/
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イシカワで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。イシカワの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[3985: 名無しさん]

>>3984 e戸建てファンさん
アフターはこれから建てるのでわかりませんが
説明を聞いた限りでは悪いことはなさそうだと思いました。

展示場の情報で書いていたBRIGHTオプションを少なくすれば35坪でコミコミ2250万円で建つのも本当にできそうな見積もり結果でした。

[3986: ?つきは泥棒の始まり]

>>3984
「他社の口癖らしい」っていつ、どこで、誰から聞いたの？

[3987: e戸建てファンさん]

>>3986 ?つきは泥棒の始まりさん

他の競合会社の見積もり取りに行った知り合いから。
お前の建てた所ってローコストで営業も安月給なんだってなぁって言われた。
だから、そいつが見積もり取ってるところに聞いてみてっていったら
殆ど言われたって笑
そういう業界なんでしょう

[3988: e戸建てファンさん]

>>3985 名無しさん
安心して良いと思うよ♪
俺も不満ないし、不具合ないしね！

[3989: 名無しさん]

大手高級ハウスメーカーにはそりゃ勝てないけど
値段の割に良い、コスパが良いのがイシカワ
同価格帯のローコスト系と比べてみりゃわかるよ
気密測定、防湿シートみたいな見えない所まで結構良い物使って自由設計でｃｍ単位であれこれ指定できる所なんてないよ

[3991: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[4000: e戸建てファンさん]

>>3991 通りがかりさん
不同沈下による雨漏りなら、無落雪で、溜まりが出ての雨漏りですかね？
もう住めないレベルで傾いてるってことですか？
営業に聞いていいです？地域教えてイシカワは、社長と結構な頻度でテレワーク会議してますから、多分知ってると思います。
雪国で、メチャクチャ地盤柔らかい所で建てた私でさえ、傾きないんだけど。

[4003: 通りがかりさん]

[No.4002と本レスは、ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[4004: 名無しさん]

ぶっちゃけ年間1000軒も建ててて欠陥住宅ないHMなんてないでしょ
坪100万超える一条住友積水だって欠陥聞くわ

[4006: 片桐さんガンバレ！]

単純に数あるイシカワの家でたまたま雨漏りがあった、ってだけの話でしょう。

[4007: 評判気になるさん]

勿論満点ではないのですが断熱材（専門業者によるロックウールの吹き込み）や構造計算、自由度の高さ、天井高、部分的にgrade upできるなど勉強すればイシカワのシステムの良さ判ります。

震度5でもクロスひびなど見える範囲のダメージ0でした。

いわゆる高級メーカーの様な華やかさや贅沢仕様ではありませんがコスパ良いことは間違いありません。
弱点は人件費削減による書類の手抜きや管理の弱さ、宣伝の下手さです。

自分で何でも決めたい方、管理できる方にはとても良いpartnerになってくれます。
何でもおまかせにすると少しボロがでることもあるかもしれません。

施工の問題はどのHMにもつきまといます。
可能であれば近場の完成見学会に見に行って、品質を確認するとよいでしょう。
また、人任せにせず自分で鉄筋のかぶり厚を確認しに行くなどの気概を持つくらいでなければ
施主は現場を信用するしかありません。（一般的にここまで自分で勉強する方は少数な気がします。）

とすると
HMの選択の際にはいくつか候補をつくって、担当を信用できるかどうかに大きく依存する気がします。

[4008: 匿名さん]

イシカワを使うに辺り一つ参考迄に
フラット35SプランAを取るようにすると、ある程度クリア出来るとおもいます。
ローン返済や二重支払い（アパート等）もフラットであれば完了検査後から支払いなので、つなぎ融資の場合は実行日から金消契約で完済なので、多少施工が延びると金利を支払わなければなりませんが…

性能面では、ある程度の基準や外皮計算など、フラットが要求するものは多く、その分安心も高いと思います。
プラスイシカワはJIOも標準で付きます。

変動金利が上昇するかは分からないし、固定で繰り上げしていくのも一つの方法かと思います。

イシカワを信用出来ない人はまず、担当にフラット35SプランAで絶対に行きたいが、できますか？と聞いてみては？
ローンは地銀など平行して審査すれば、後からでも変更可能なので。

[4009: 名無しさん]

途端に無口なのな。全うな長文が来るとすぐ黙る。
まじ、イシカワ検討の人は
>>4007 >>4008
の意見聞いて早めに動いたらいいぞ、もう値段は下がらないんだし。

[4010: 名無しさん]

グループ会社のステーツの仕様で建てられるのかな？
ua値0.28と言ってる住宅を耐震3証明書付きでたてたい
近くにはステーツはなくてイシカワしかありません。

[4011: 口コミ知りたいさん]

>>4010 名無しさん
無理です。
でも、イシカワでもオプション盛ればua0.28位はいくし、耐震3もとれるので打合せ頑張ってください。

[4012: 名無しさん]

>>4010 名無しさん

ＵＡ0.28はイシカワだと、外断熱入れないと無理ですね。
ただ、ＵＡ0.35でいいならC値とN値対策に振ると体感誤差無しだと思います。
耐震等級は、積雪地域での耐震等級3はかなり厳しく、本当に耐震等級3なのか、耐震等級3程度なのか他社メーカー含め聞いてみるといいですね。
証明書はベルスかJIOでとれますが、大体20万プラスです。
イシカワは積雪地域以外は耐震等級3だったはず。
余談ですが耐震等級の証明にお金を掛ける事は良いことですが、耐震より免震にお金を掛けた方が実際には家は崩れないと言う実験結果も出ています。

[4013: 片桐さん、応援してます。]

耐震がダメって話でもないし、免振不要、でもない。
イシカワで耐震３でも全く問題なし、でしょうね。

[4014: 名無しさん]

UA0.28にしてどうするの？
一生住めば元が取れるかな？くらいでコスパ悪いと思うけど

[4015: 名無しさん]

イシカワって基礎断熱の実績は高い？
高気密高断熱を作るの得意なのかな？

[4016: 口コミ知りたいさん]

>>4015 名無しさん
基本床断熱です。

[4017: 名無しさん]

>>4015 名無しさん

基礎断熱しない方がいいよ。
カビはえる。
高高はイシカワの専売特許だよ。結構がっちりやってるイシカワHPのブログにもかいてる。
行き過ぎた高高ではないけどね！

色々見てみまぁイシカワちゃんとした会社よ。
値段あがっちゃったけど。

[4018: 名無しさん]

ここって標準仕様以上の高気密高断熱建てようとするとどんなものが建てられるの？
参考になる情報とかどこかにないでしょうか？

[4019: 口コミ知りたいさん]

>>4018 名無しさん
マイナーな会社なんで情報はインスタとかでもほとんどないですけど、大体のことはオプションで出来ましたよ。営業に聞いてみてくださいな。

[4020: 名無しさん]

>>4018 名無しさん

窓グレードアップ
玄関ドアグレードアップ
断熱材変更
外壁材のグレードアップ
４寸にして、断熱材増やす

余談
極力四角にする
窓を減らすか、小さくして、引き違い窓付けない

[4021: 片桐さんを支持しよう！]

>>4020
いや、そこまでやると結構高くなるでしょ。
それでも他社よりは遥かに安くできますけど！

[4022: 名無しさん]

>>4021 片桐さんを支持しよう！さん

どんなものがっっていうから笑 4018さん
やれねぇもんはねぇよって感じかな？
外壁材ガルバはメチャクチャたけぇから、窯業サイディングのグレードあっぷね！

一応半地下も出きるし、全面土間もできる点検口は無くなるけど…

参考は俺だよってことで笑 じゃね！

[4023: 名無しさん]

話聞いてきました。
断熱と気密と換気システム関係は何言ってもできるって感じでした。断熱材の変更も外付加断熱も床下換気もなんでも。

価格がもはやローコストにはならないですが他のメーカーの同等かそれよりも下の仕様よりも安くできそうな印象でした。
見積もりはこれからですが期待できそうな気がしてます。

[4024: 匿名さん]

>>4017 名無しさん

カビってどこに生えますか？

[4025: 名無しさん]

>>4024 匿名さん

基礎断熱に生える
床下にも生える
カビは一つでも生えたら 身体に良くないよ。
特にシックハウス持ちとかは気を付けて。

[4026: 名無しさん]

>>4025 名無しさん
基礎断熱関係なくね？
生えるところには生えるだろ

[4027: 匿名さん]

>>4025 名無しさん

なるほど
うち基礎断熱なんで床下もぐって全体見たけど
どこもカビてなくて臭いすらしなかったもんで。
これから注意して見てみます。

[4028: 名無しさん]

基礎断熱は、コンクリートからの蒸発した水分と換気が重要になります、ただコンクリートからの蒸発は二年から10年と長く
その為に設計をやりなおしても、結局換気により湯冬に床が冷たい等の弊害も出ます。
日本の多くの在来は通気工法を用いて、床下と屋根裏はほぼ外気と同じようになる設計をしております。 多湿の日本では海外の高断熱高気密のような設計をしても、快適になるかはその地域によって差がでますよ。
カビ問題も一概に全ての住宅で起こる訳でもなく、近隣の環境(河川、日当たり、密集地域)など色々な外的要因があります。
全館空調なども、目の行き届かない壁裏の埃や、カビ等色々な弊害もあります。
カビ自体は、健康な方であれば気にするほどのものではありませんが、カビや多湿等で木材が腐り始めるとシロアリの餌になります。
全てに言えることは、シロアリも、台風も、地震も、カビも、必ず被害が出ないという家はありません。
家に何を求めるのかは、設計や断熱、ZEHなど様々ありますが、設計で解決出きる事、暖房冷房等で解決出来る事、自然素材に求める等様々な物なので、良く家族と話し合われる事が重要ですよ。
高性能=住みやすいには直結しません。

[4029: 名無しさん]

イシカワって気密測定とかオプションで対応してくれるのですかね？全館空調システムも気になっています。
タマホームの大安心の家と大地の家と比べて費用はどうなのか気になります。タマは気密測定してないから気密性能は微妙なのかなと思ってます。

[4030: e戸建てファンさん]

>>4029 名無しさん
オプションで気密測定OK。
大安心の家と同じ位の費用で性能はちょい上、大地の家よりは安いけど性能は少し劣る。

[4031: 名無しさん]

気密測定は1回デフォでやるよ
全館空調は自分でエアパスとBBシステムとかいうの組み合わせて空気が家中循環するようにした
タマより200万くらい安くて性能上、営業の提案も良かったからここにした

[4032: 名無しさん]

>>4031 名無しさん
エアパス考えてBBシステムもつけたら、2階建てエアコン2台で全館空調できてますか？
実際に他に何もなしでできるものなんですかね？

[4033: 名無しさん]

標準仕様で気密測定はやるはずだけど？
タマと比較してほぼ同等の仕様で40坪200万近く安くて性能は上だった
全館空調はBBシステムって独自のあるから聞いてみるといい

不安なのは建築中顔出しても現場監督見ないなって所
下請け任せでチェックする人があまり顔出さないのは不安要素
遠方で自分は中々見に行けないし

[4034: 名無しさん]

書き込み失敗したと思ったら書き込めてた

>>4032
他の人の話聞くに問題なさそう
あとここの建売ブランドのトスケンホームって所行ったら12月でもエアコン1台で暖かかった

[4035: 名無しさん]

>>4034 名無しさん
建売レベルで1台で行けると聞くと注文住宅なら相当良くなりそうですね。
書き込み履歴とか見る限り仕様も相当いいのに日本の北側以外ではなかなか売れ行きが良くないのがなぜなのかと思いますね。
タマとかよりも品質は悪いのかな

[4036: マンコミュファンさん]

>>4033 名無しさん

イシカワの標準仕様だと寒すぎたりしますか？性能はなにもオプションつけない予定です。愛知県です。

[4037: 名無しさん]

>>4035 名無しさん

そこはイシカワのネームバリューですかね。
TamaHomeは有名だからいいと思う人がおおいですよ。
近年一条も田舎では有名になりこぞって建ててますね。
元々地元工務店が強い地方に全国クラスがきても、品質等は地元工務店が一部のみ豪華にして、騙して来るので、ネームバリューの無いイシカワは売りにくい売れにくいのは仕方ないです。
TamaHomeより品質はイシカワが上ですよ。
>>4036
愛知県で寒いことは無いでしょう。
イシカワ標準がベナートにapw330でしょ、まず東北では使い物になら無いですが。愛知県なら問題無いでしょう。
気になるなら東北仕様で行けるか聞いてみたらどうですか？

[4038: 名無しさん]

>>4037 名無しさん
ネットで検索してもポジティブな記事が多いよね
しかもオプション盛ればどこまでも高気密高断熱を追求できるようになってる。

品質もいいからあとはネームバリューだよな、自由度も高いし、きっかけがあれば一条みたいに全国区で化けるかもな。

そうなると商品価格を上がっていく傾向があるから今のうちに考えてる人は建てといたほうがいいと思う

[4039: マンコミュファンさん]

>>4037 名無しさん

前話しを聞きに行った際は東北仕様で素材を何も変えずに建てると聞き、東北で真冬しのげるならこっちは余裕、もしくは他のメーカー以上の断熱が標準で手に入るとのことでした。
ただ、人件費削減で社員が5人しかおらず、営業マンが間取りを作成する。自由度は効くもののあまり面白い提案はなし、土地も持ち込みが前提の方がスムーズ（土地探しからだとかなりの時間がかかりそう。
品質は問題なさそうですね。土地が安く手に入ればかなりいい家が建ちそうです。

[4040: 名無しさん]

外付加断熱をローコストなのにオプション対応してくれるのはさすが新潟のメーカですね。
基礎断熱と床下エアコンや床下換気までできるとなるとローコストでイシカワ以上に断熱を上げられるメーカはないと思います。その分高くなりますが他の同様の仕様のメーカよりは数百万円単位で安いという

[4041: 名無しさん]

現場監督が基礎断熱はあまり良くない、最近少ないって言ってたな
一部モデルハウスは基礎断熱＋床下エアコンだから聞けば見に行けるはず
窓は地域によって樹脂複合、APW330とバラバラみたい
床下断熱も東北以北仕様は厚みが違うとかなんとか

窓＋屋根断熱追加でUA0.4前後になるので外付加断熱は30年～住んでようやく元が取れるオーバースペックだと思う

[4042: 通りがかりさん]

>>4040 名無しさん
基礎断熱や床下エアコンは北海道とかでない限り無駄かと。付加断熱は関東より北ならしたほうが良いかも。

[4043: 名無しさん]

>>4042 通りがかりさん
エアコン1台で全館空調したいなら無駄にならないよ。
電気代も安くなるし居住空間全体の快適性が上がるのも確かだよ

お金が追加でかかるのは確かだが無駄と言い切るのは、コスパは実際のところ人によると思うが
高気密高断熱やりたい人にはローコストメーカの中では飛び抜けてると思う

[4044: e戸建てファンさん]

>>4043 名無しさん
二階の冷房をも床下エアコン一台で賄うのは厳しいのでは？　電気代もなんちゃって全館空調の方が必ずしも安いとは思わない。夫々の生活スタイルを考慮すると、何が最適かはケースバイケースですよ。

[4045: 名無しさん]

実際マイナス12℃地域の施主です。
寒冷地エアコンで行けますよ、寒いことはないですね。
本州と北海道仕様の違いは断熱材がブローイングって感じです、その他窓、玄関はオプションで上げてます。
カタログのブライト1660万は本当に何もしない人なら本当にその値段ですよ。ただ、キッチンなどは上げたくなるでしょうね。
因みに付加断熱は入れてません。全館のBBも入れてません。
エアコンは２台のみです。
気密も問題無しです。
私も心配で仕方なかったです。安かろう悪かろうだと。まぁ全然余裕ですね。人に勧めてもいいけど、他の方の言うとおり、しっかり間取りや信念が強い人向けですね。人任せの人には向かないとおもう。

[4046: 名無しさん]

イシカワって吹き抜けとかバルコニー坪単価15万でできるんだな
大きい吹き抜けと広いバルコニー欲しい人からしたらタマとか秀光よりも安くなりそう
タマと秀光は延床坪と同じ単価らしい

[4047: 名無しさん]

>>4046 名無しさん

吹き抜け隣接の二階の部屋…死ぬほどうるさいよ

[4048: 匿名さん]

エアコン１台で全館空調（ましてやローコストで）って信じられないのですが
どのような設備なんですか？
平屋だったらすいません

[4049: e戸建てファンさん]

>>4048 匿名さん
恐らく夏は我慢ってところでしょうかね。

[4050: 検討者さん]

準防火地域では有無を言わさずプラス200万円だとさ。他社と見積もりとってわかったけどぼったくりすぎ。34坪の家でした。営業さんも準防火地域エリアでは勝負にならないとボヤいていた。

[4051: 名無しさん]

>>4050 検討者さん
地域によるのかな？
説明受けたところは坪単価で準防火対応費が組み込まれていた。
坪4万円くらいだったと思う

[4052: 名無しさん]

イシカワの全館空調はエアコン２台で回すよ。ダクトファンだったはず。

あと、一般的な全館空調は埋め込んだり、屋根裏だったりだから買い換えで機種制限がでたり、メンテナンスが面倒。
どちらにしても、かなりの費用がかかるよ。

私感だと、サーキュレーターと、シーリングファン活用した方が安く費用対効果も多いと思うけどね。スッキリさせたいから全館空調って考えは微妙かな。サーキュレーターなら持ち運び自由だしね。

全館空調でも、床は冷たい事が多いよね。
トイレは人感小型電気ヒーターと台所は敷き型床暖置いてる。脱衣場はお風呂の扉開けとくから暖かいよ、入るときはしめてるけど。意外に乾燥やばいからちょうどいい加湿になる！
逆に冷房はメチャクチャきくから、何もしてないな。

色々使い方を考えて住むと、高額オプション(暖房、冷房)て必要無いことがおおいね。
FF仕込むの嫌がるひともおおいけど、火の熱は輻射熱でやっぱりエアコンの暖かさとは別物だよ。

[4053: 評判気になるさん]

群馬県で唯一の展示場兼事務所が解体工事してるんだけと、どうなっちゃうんだろ…不安…

[4054: e戸建てファンさん]

>>4053 評判気になるさん
古くなったので建て替えるそうですよ。新しいのが別の場所に出来るんで安心してください（確か吉岡町って言ってたかな？）！

[4055: 匿名さん]

>>4052 名無しさん

２台でダクトといえばＺ空調と似たような感じですかね
１種換気と併用してれば尚更ですが
そういやイシカワもアクアフォームできたような…
以前イシカワの展示場に行った際、Ｚ空調は腐ると言われたのですが
まさか同じような仕様にしてるはずは…
門前払いみたいな感じで詳しく聞けなかったもので。
イシカワの全館空調について詳しく解るなら教えてほしいです。

[4056: 名無しさん]

>>4055 匿名さん
イシカワの全館空調は詳しくわかりません。
付けてないので。一応世界初とか歌ってますが。
アクアフォームは、出来ますが、イシカワ全体でやめて行くそうです。ロックウールブローイングに転換していくような話を聞きました。
私は、全館空調は勧めないので。すみません。

[4057: 名無しさん]

>>4055 匿名さん
イシカワの全館空調システムは汎用エアコンで実現するらしいのでZ空調とは違うみたいです。
LDKと二階のホールに普通のエアコンつけて各部屋の扉上などにダクトレスの通気ファンをつけるみたいです。ダクトは吹き抜けがない場合などにLDKとホールに風を通すためにつけると言っていました。

他の人も書いていますが、実現したい仕様(断熱は標準かオプションなら何にしたいか)と作りたい間取りをぶつけると多分見積もりもらえますよ。
人材最適化のためか、あまり熱心な営業はかけてこない印象を受けました。その分無駄が少なく、安く作れてるのだと思いました。

[4058: 匿名さん]

>>4057 名無しさん

なるほどエアコンの風をファンで循環させるタイプですね。
ダクトレスだとエアコンから一番近い部屋と遠い部屋で温度差あるんじゃないかと思ってましたので
イシカワでもう一度詳しく聞いてみようかと思います。

[4059: 名無しさん]

アクアフォームは割れるとかコンセントから出てくるとかトラブル多いと聞いた
結構前からグラスウールに切り替えてるはず

全館空調、第一種換気の家もうすぐ引き渡し
冬になってスレ覚えてたら報告しに来るわ

[4060: 名無しさん]

>>4059 名無しさん
夏もたのむは！

[4061: 名無しさん]

>>4059 名無しさん
同じく夏も頼みたいです。

イシカワはグラスウールと発泡ウレタンとオプションでセルロースファイバーとか選べるからいいですよね。
現場発泡ウレタンは水との調合があるから極稀にうまくいかないときがあるのかな、、、？

[4062: 通りすがり]

>>4061 名無しさん
セルロースファイバーはオプションで200万かかるそうなので、実質二択かと、、、

[4063: 名無しさん]

>>4062 通りすがりさん
俺のところは35坪で30万以下だったが、、、地域によって違うのか？

[4064: 名無しさん]

>>4062 通りすがりさん

ピコイ使うと安くて
地元業者しかないと、高いって聞いた
でも、ピコイの段ボールハイサームと、新聞紙セルロースってまた違うらしいな。

[4065: 名無しさん]

>>4061 名無しさん

専門業者つかう責任施工と、大工がやる現場施工じゃ全然違うよ…

[4066: 名無しさん]

>>4065 名無しさん
グラスウールは現場施工だもんな、品質むらがよく指摘されてる
現場発泡ウレタンも専門業者がしてると思うが、それでも品質安定しないのかな
セルローズファイバーは専門業者で。吹き込み施工で気密も品質も良くなると言ってた

[4067: 通りすがり]

>>4063 名無しさん
安くていいな。
自分のとこだけ高かったのかな。その価格だったらセルロースファイバーにしたかったわー。　それか、アクアファームNEO。

[4068: 名無しさん]

>>4067 通りすがりさん
日本製紙木材株式会社のスーパージェットファイバー使えないか聞いてみたらどう？
ここのを施工するって言われたよ

[4069: マンコミュファンさん]

>>4008 匿名さん
イシカワの床材や、タイルなど標準装備でも種類豊富ですか？オプションならよっぽどできないものはないですか？

[4070: 名無しさん]

>>4069 マンコミュファンさん
標準の床材は
ダイケンのハピアフロアかマイフロア
エイダイのスキスムSかスキスムT

この中のそれぞれで10種類程度じゃないかな
オプションはお金払えばだいたいのことはしてくれる

[4071: 名無しさん]

>>4070 名無しさん
エイダイは初期不良多くてあんまり使ってないらしいよ。
水回り(トイレと脱衣場は標準でタイル)なので、多分お金払えば玄関等出来ます。
しかし、タイル張りは固定資産税爆上がりなので止めました。

[4072: 名無しさん]

>>4060
引き渡しは7月だが俺が単身赴任中で家帰れるの9月でな
温度と湿度分布と音の伝わり方調べたいがしっかり調べるの難しいねん
9月時点で良ければ詳細書きにくるよ

[4073: マンション掲示板さん]

>>4054 e戸建てファンさん
群馬支店閉店のお知らせがきました。アフターどうなるんだろ…最悪だ…

[4074: マンション掲示板さん]

>>4054 さん

>>4054 e戸建てファンさん
群馬支店閉店のお知らせがきました。アフターどうなるんだろ…最悪だ…

[4075: 匿名]

>>4074 マンション掲示板さん
長岡支店がフォローしてくれるので安心してください。

[4076: 戸建て検討中さん]

長岡…遠い…

[4077: マンコミュファンさん]

>>4070 名無しさん
展示場の床がツルツルでコーティング？されていたのですが住宅で木目にやるとおかしいですかね？高くなりますよね？

床材はオプションしなくても中部地方なら温かいですか？オプション必須ですか？

[4078: 戸建て検討中さん]

>>4075 匿名さん

イシカワの従業員の方ですか？

[4079: 名無しさん]

>>4077 マンコミュファンさん
床材はつるつるのものは多分オプションだと思います。
あまり詳しくないから木目にやるとおかしいかは人の好みによりそうです。

基本的に床材で温かい、寒いはないと思います。
床暖か基礎断熱することが床を暖かくするのには向いていると思います。
私は知識をもって基礎断熱がいいのかなと思ってます。

[4080: 名無しさん]

>>4077 マンコミュファンさん

最近の住宅では、見た目を無垢に近付けるためノンワックスが主流です。
ピカピカの床はまた流行る可能性もありますが、そうなるとタイルの方が高級感もでますね。
壁紙を色とりどりにして床が白調ってお家を見ました。
ピカソの絵のような凡人には全く理解出来ない色彩で、私個人は凡人なので、とても違和感を覚えましたよ。
床がピカピカのフローリングはアパート感が強く出る印象です。
もしピカピカをやるなら掘り下げリビングの床なんかにしてピカピカにするとかっこいいと思います。

床材で温度差が出るという事はないですね。

[4081: 名無しさん]

契約時に予算確保していた追加洗面が2万円想定より安かったらしくちゃんと見積もりから引かれてた。
差額を会社利益にしてもわからないと思ったが誠実な会社なんだな
いい営業さんにあたっただけかもしれないけど、標準から外したものもたいていは差額返金してくれるし契約後も印象が凄くいい

一人の営業がたくさんのお客さんを抱えてるから、メールのレスポンスとかは鈍いんだと思うが、それもあっていいモノを安く提供できてるんだろうなと思うわ

[4082: 名無しさん]

>>4081 名無しさん

今時そんなどんぶりできるのは一条など、自社製品の会社だけですよ。
ネットでいくらでもメーカー仕入れ値や原価でますから。
施主支給をなるべく拒否してるイシカワは、信じていいですよ。
施主支給で安くなっても、不具合出たら迷惑かかるのは私達だって、言われて施主支給しませんでした。
言い方悪いけど、家はイシカワに、その他はそのメーカーに文句付けて下さいと言われましたよ。
マージンも入るから言ってますか？って言ったら一棟辺りのマージンでやりくりできる程来ないと、メーカーを使うのは急ぎや、急に変更の時にスムーズにするためだって言ってましたよ。

イシカワは、安い訳じゃなくてただ普通に適正価格で提供してるだけです。

[4083: 名無しさん]

>>4082 名無しさん
定価とか出てるせいで、通常は業者から安く仕入れてるのに定価以上に施工費だと言って請求してくる会社が多いのも事実
特に契約後は言い値状態になるからそこから回収を始めるぞ
ただ普通に適正価格で提供しないハウスメーカーが多すぎるんですよね、この業界は

[4084: マンコミュファンさん]

>>4080 名無しさん
木目にしたいのでやっぱりつるつるにしないほうが良さそうですね。展示場も大理石で真っ白だったのでツルツルはよく見えましたが、（笑）

少し関係ないのですが掘り下げリビング（ダウンフロア）をやろうとするとリビングは何畳くらいが逆に狭く見えたりしないでしょうか？ダウンフロアは狭い空間でやると狭く見えてしまうとみたので、、