セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[5301: マンコミュファンさん]

>>5298 匿名さん
5300万の数字を見て、二重増しされてるんじゃないかなって？
一条は、鉄骨ではないのに、相見積もりしてもいいんですか？

[5302: マンコミュファンさん]

>>5299 匿名さん

ハイムの方がいいのてすか？

[5303: マンコミュファンさん]

>>5302 マンコミュファンさん

皆さん色々なアドバイスありがとうございます

[5304: マンコミュファンさん]

>>5298 匿名さん

Bjも検討したのですが、営業さんに、4000万ですねと言われました

[5305: 匿名さん]

>>5300 マンコミュファンさん

割と小さめだしそんなもんかと
相見積なんてあなたが自由に取って良いものですよ
お金を出すのはあなたなんですから

[5306: 匿名さん]

5302さん
ギャグですか？
一条の方がはるかに良いに決まっているでしょう。

[5307: マンコミュファンさん]

>>5305 匿名さん

ありがとうございます

[5308: マンコミュファンさん]

>>5306 匿名さん

何も知らなくてすいません
一条は、フィリピン産多いので、論外でした

[5309: 名無しさん]

>>5308 マンコミュファンさん
正確な情報が欲しいなら、性格な情報を伝えるべきです。
キッチンの仕様、洗面台の大きさ、品名、ユニットの大きさと数、エコカラットの面積、太陽光のメーカー、容量、タイル外壁の有無などなど、金額に影響しそうなことを全部、書けるだけ書いてもらえればまともな回答ができます。
値引きとか言ってますが、最終的に利益率20%にするよう教育されています。

[5310: 匿名さん]

>>5307 マンコミュファンさん

結局はあなたが払える金額で納得できる買い物ができるかなので、インターネットの情報は参考程度にしておくとよいと思いますよ

[5311: 匿名さん]

5298です

相見積もりは自由です。
木造とかは関係ないです。
他でも検討してますって姿勢を見せることが大事です。
ハイム一択だと、ハイムさんは強気になります。

一条のほうが確かにQ値やらC値やらは良かったけど、私が
一条がいいと思ったのは全館床暖房のみで、他はそんなに。。
だったので。

うちはハイムよりも先に一条と話を進めてたのもありますけどね
私が当初ハイムに乗り気じゃなかったので、ハイムさん必死に
好条件つけて説得してきましたｗｗ
おかげでいい家が建ちました～
一条には未練ないですよ。全くね
Q値、C値も所詮建てたときに密封して測った数値ですからね
住んで数年でも落ちてくるし、換気扇等の使用でも下がりますから～

[5312: 匿名さん]

うちはBJb、総床面積40坪、太陽光5kw、タイル外壁、ステンレス屋根、土地面積100坪で3800万でした。参考までに。

[5313: マンコミュファンさん]

>>5312 匿名さん
ありがとうございます

[5314: マンコミュファンさん]

>>5310 匿名さん

ありがとうございます

[5315: マンコミュファンさん]

>>5311 匿名さん
セキスイハイム住みやすいですか？
快適エアリーどうですか？

[5316: 匿名さん]

5315　マンコミュファンさん

5311です
そうですね
うちは満足してます
九州なので比較的暖かい地域ですが、快適エアリーは快適です(^^)
うちはちょっと前の機種のため一階・二階・床下を一つの機械でまかなってます
ので、夏は二階はあまり意味がないので一階のみつけて、冬は一階と床下を入れておくと
暖かい空気はリビング階段から二階に上がるので二階はスイッチ入れたことありません

床下を入れておくと一階の床はほんのり暖かい（床暖ほどはないです。冷たくない程度です）ので冬でも家族全員はだしです。

結露はまったくしないということはないですが、窓の場所によりますが北側の窓などは
少し結露あります。ただ、窓全体が濡れるほどではなく、窓の隅（特に下のほう）に少し水滴がつくくらいですね

アフターは、以前の担当者は若干対応が遅く催促することもありましたが、現在の担当に代わってからは迅速で、子供がドアを壊したので修理したいと相談すると、保険でなんとかできるように手続きしてみますと対応してくださり、無事保険で修理することができました
アフターは担当次第ですね～

[5317: マンコミュファンさん]

>>5316 匿名さん

情報ありがとうございます。
納得行くまで考えてます。

[5318: 名無しさん]

何で土地代込みで価格を出すかね。
猿や猪が出るようなど田舎から都会の一等地まで
全然違うでしょ。

[5319: 評判気になるさん]

>>5312 匿名さん
BJbってステンレス屋根あるんですか？

[5320: 匿名さん]

5312さんは、
土地は別で、
オプション込みの建物（総床面積40坪）が3800万という意味じゃないの？

[5321: 匿名さん]

ド田舎だと１００坪で１００万円なんて土地もざらに有りますからね。

[5322: 匿名さん]

5312です
すみません、仕様書見たらアルミメッキ鋼板でした！最後までＢＪとBJbで悩んでたのでごっちゃになってました。

土地100坪(800万)含めて、総床面積40坪で3800万です。
快適エアリーは付けてません！

[5323: 評判気になるさん]

5319です。
自分もBJbで屋根の変更は出来ないって言われたんで。
仕様書確認して頂きありがとうございます。

[5324: 匿名さん]

たまに屋根に登って、メッキはげてたら自分で塗れば良いかなって考えてます！
海沿いだったらステンレスにしてましたが。笑

[5325: 名無し]

ハイムは坪100万の一流ハウスメーカーの割に融通がきかない印象。思い通りにならない家作りは注文住宅と言えるのかどうか。色々な箇所を完全オーダーにすると施主も忙しくなるが細部まで思い通りになり非常に満足度が高い。また工務店かなどと言われる前にハイムも一流ハウスメーカーならばそのような施主も取り込めるようなオプションを導入してみはどうだろうかと思う。

[5326: 匿名さん]

ハイムは間取りに関して若干の制約があるくらいで、他のメーカーや工務店より良い印象でしたよ。
個人差はあるんでしょうけど、笑
無料で造作棚作ってもらったり、埋め込み収納も建築途中で言ったのに無料対応してもらいましたよ。
人間マイナスなイメージばかり印象に残るから、そんな印象を植え付けられてしまったんですかね？〉5325

[5327: 匿名さん]

フルオーダーならHMじゃなくて設計事務所行ってくださいよ
打ち合わせに時間かかってしょうがないから坪100程度じゃやらないんでしょ

[5329: 匿名さん]

5328って、日本人？日本語わかってるのかな。。心配

[5330: 検討者さん]

ハイムの窓やお風呂などは積水化学が作った専用なんでしょうか？

[5331: 戸建て検討中さん]

>>5330 検討者さん

窓は旭硝子だったと思います！

[5332: 匿名さん]

セキスイハイムの分譲地に家建てましたが、値段高い上に狭い、暗い、内装が雑であり、セキスイハイムにして後悔してます。

[5333: 通りがかりさん]

>>5332 匿名さん

これじゃセキスイハイムを他のHMに入れ替えokないつもの荒らしと言われても仕方がないね

[5334: 通りがかりさん]

内装は、HMが悪い！って言うよりお金の掛け方次第だと思う

[5335: 匿名さん]

お金をかければ良い物になるのは当然です。営業さんは分かってはいても施主の予算を
聞けばそれなりの物しか提案できない。言えば予算オーバーだと他社へ行ってしまう。

最初からどんな内装なのか、標準仕様でも良いのか、完成後の家を見せてもらうとかで
よくよく話を詰めて納得してから契約しないと後悔するでしょうけど、なかなかそこまで
営業さんがお付き合いしてくださる物でしょうか？

[5336: 来月着工予定]

グランツーユーで建てます。工場生産のパネル？を1日で据付けるにはかなりの制約事項があります。前道路が広いだけでは無理です。そういう説明を今頃になって受けました。施主が諸々受け入れてくれないと工期遅れるよみたいな言い方されて、不信感でいっぱいです。営業担当最悪です。勿論交代してもらいます。でも、キャンセルできるものならしたい！

[5337: 匿名さん]

>>5336 来月着工予定さん
キャンセルした方が後悔しないと思うよ。

[5338: 名無しさん]

狭い、暗い、内装が雑！っての面白くて笑った
あなたの人間性の話かな？って思っちゃった

[5339: 評判気になるさん]

>>5336 来月着工予定さん

>>5336 来月着工予定さん
私はハイムで16ユニットでした。朝の８時から4時前くらいまでかかりました。やりじまいをお願いするしかないです。季節的にも夜露で内装がむちゃくちゃになりますよ。道路許可書確認して朝イチからお願いしましょう。

[5340: 来月着工予定]

>>5339 評判気になるさん
セキスイは重機を敷地内に入れるつもりです。道路使用許可とかそういう手間を一切省いてます。重機で押しつぶされる敷地にはすでに花芽が出ています。最初からきちんと説明していただきたかったです。ここに来てそんな事言われるとは詐欺みたいなもんです。
でもキャンセルしても実費は取られるんですよね。慰謝料欲しいくらいですよ。
これから建てられる方。よくよく確認された方がいいですよ。

[5341: マンション検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5342: 通りがかりさん]

安いと思う

[5343: 匿名さん]

>>5340 来月着工予定さん

家建てるってのに敷地内で園芸？
ちょっとよくわかりませんね

[5344: 来月着工予定]

>>5343 匿名さん

>>5343 匿名さん
園芸なんて書いてないでしょ？古屋を解体して、家周りは掘り返されてるけど、以前庭だった所からは花芽が出てきてるって事ですよ。使用許可取って前の通りに重機を止めて作業すれば敷地に入る必要ないんだよ。そういう説明がなかったって言ってるんですよ。よく読め！

[5345: 匿名さん]

>>5341 マンション検討中さん
どうせ後だしジャンケンで追加追加になるからこれ以上は追加にならないようになるまで仕様を詰めた方がいいよ。ハイムはとりあえず契約と言って早く契約したがるから気を付けないと痛い目に遇うよ。

[5346: 匿名さん]

横から失礼します。今からでも、道路使用許可証を取ってはもらえないものなのですか？
多分、道路をふさぐとなるとガードマンの費用などかかるとは思いますけれど、
説明されてないままにハイムが勝手に決めたのであればその費用も全部負担してもらって
敷地内は遠慮してもらうように交渉してみてはいかがでしょうか？

[5347: 匿名さん]

>>5344 来月着工予定さん

説明が足りなさすぎる。
園芸でもないなら何もない地面なのか？
重機と言っても鉄板敷くし何が問題なのか分からない。
セキスイハイムもわざわざ了解得る必要もないと考えてもおかしくなさそう。
だいたい道路から家までの距離すら書いてないから誰も判断できない。
お互いに説明力無いとこうなるという例だな。

[5348: 匿名さん]

うちの場合は図面で正確なクレーン車の設置場所を知らせてくれたし、
近所への挨拶やらも全部やってくれたよ。
他の人も書いてるように聞いてないからという理由で今から敷地内NG出せばいい。
敷地内にクレーン車の伸ばした足まで全部入るぐらいだから道路からは無理な可能性もあるね。

[5349: マンション検討中さん]

>>5345 匿名さん
一応追加になるものはないように最初からいろいろ条件はつけていました。
キッチンその他を最上位モデルにしたり、外壁、床材などもハイグレードで見積もってもらってます。
後付けで高くなる要素はなくし、予算に合わせて削っていく方式でとの条件を付けたので、ここから私がわがままを言わない限り上がる要素はあまりないかと思っておりますが、コストアップに注意しながら打ち合わせを進めます。
あえて言うなら、エクステリアはこだわったら費用が足りないかなという所ですかね…

アドバイスありがとうございます。

[5350: 来月着工予定]

>>5348 匿名さん
北道路から歩道を挟んで敷地です。東側が駐車場でそこを通って重機が南の庭に入るという事です。鉄板敷いて重機を置くから花は潰れるなぁーと言われました。私が怒っているのは、そういう話が何もなく、ただ前道路が広いから何も心配ありません、と言っていたアホ営業と、その上司たちに対してです。セキスイは昨日から1月2日まで休みで、この話を聞いたのは24日でした。日が経つにつれて怒りが増しています。

[5351: 匿名さん]

蓄電池と太陽光を付けても、２０００万円以下で建てられるって本当ですか？！
以前、予算オーバーだからと泣く泣く諦めたのですが、建築地や営業所次第で
金額も違う物ですか？他の支店の展示場へ行ってみるべきでしょうか？

[5352: e戸建てファンさん]

>>5349
エクステリア、インテリアはもっと膨らみますよ
それぞれ担当者がいるから一度プランを提示させてから契約したほうがいいです
契約後に増えた額は当初の割引率を適用してもらえません
営業がプランの提示を拒むようならインテリアとエクステリアを2倍の予算にした上で、増額分にも割引率を適用してもらうといいですよ

[5353: マンション検討中さん]

>>5351 匿名さん
5341です。
私の場合、社員紹介だったことと、他業種ですが自分が営業で普段価格交渉をする場面が多いため、
自分で言うのもなんですがうまく値引きを引き出せたのだと思います。

私は場所は東海地方ですか、建築地や営業所でというより、担当営業との交渉次第なのではないでしょうか？

[5354: 戸建て検討中さん]

>>5349 マンション検討中さん

横からすいません。19日に引き渡し受けた者です。まだ契約前なら、床のコーティングとタイルの種類も先に予算に入れておいてはどうでしょうか？床のコーティングめっちゃ良いですよ！うちは契約後に提案したので高かったですが、契約前ならサービスしてくれるかも。どこかのブログで高いタイル壁、標準で選べるようなサービスつけてもらってる人もいましたよ

[5355: マンション検討中さん]

>>5354 戸建て検討中さん

床のコーティング費用は込みです。タイルも標準より高いラインナップから仮選定してますが、契約前に細かく絞ってしまった方が交渉しやすそうですね。
アドバイス助かります。

[5356: 匿名さん]

>>5350 来月着工予定さん

と言うことはそやつらに謝ってもらえれば気が済む話ですかね
得する時しか怒らないようにすると楽ですよ

[5357: e戸建てファンさん]

ハイムの鉄骨を建てた方でサーモグラフィによる断熱欠損の調査をされた方はいますでしょうか？
工場施工とはいえ、据付後に電気工事等で断熱材を剥がして戻し忘れるような事例はあるのではと思うのですが。

[5358: 匿名さん]

ハイムは配線もすでに設置されてるのでは？

[5359: e戸建てファンさん]

工場で配線されていますがコンセントやスイッチの取り付けは据付後に行われている箇所もありますよ

[5360: e戸建てファンさん]

こちらも参考にどうぞ
https://www.kodate-ru.com/column5_11/

引き渡し前や定期点検時に断熱欠損のチェックをしてもらえるのではと考えています
工場施工による品質安定を訴求しているメーカーですから断る理由はないように思います

[5361: e戸建てファンさん]

大手ハウスメーカーでサポートも手厚いからという印象だけで実際に調査まで行う施主は少ないようですね
それこれハウスメーカーが施主をうまくコントロールするテクニックなのでしょうね

[5362: 評判気になるさん]

庭の広さが分かりませんがクレーン車が脚を伸ばしてそんなに広い敷地なのでしょうか。自分の土地なら想像できるでしょう。
営業は道幅しか見ないでしょうね。据付には何も問題ないでしょう、据付前の不安あるあるですな。

[5363: 戸建て検討中さん]

>>5355 マンション検討中さん

肯定的なお返事嬉しいです。後は壁の補強と埋設のテレビ配線ですかね。うちは壁掛けにしてないのですが、壁面補強とテレビを壁掛けにするであろうポイントの壁裏まで配線だけ入れておけば良かったと思ってます。
んで、畳のサイズはきっちり決めておいた方が、
うちは片面90センチ、片面78センチの歪なサイズで作られてました。正方形が良かったな
最後に、引き戸は何も言わなければ「でずみ」(漢字分からず)になりますので、ポケット引き戸も検討してみては。うちはソファーの壁面と引き戸が微妙に干渉してます。

[5364: 来月着工予定]

>>5356 匿名さん
謝りはしましたが、説明はないです。
得する時しか怒らないようにする、ってどういう事ですか？

[5365: 匿名さん]

>>5364 来月着工予定さん

怒って何か得られるなら怒るし、何も得られそうもないなら怒り損
あなたが謝罪の他に説明を得たいのならまだ怒ればいいし、特にないなら起こる意味がない

[5366: 匿名さん]

＞５３５３さん、ありがとうございます。
鉄骨で見積もってもらったら予算オーバーで早々に諦めたのですが、
もしツーバイで予算内であれば是非検討してみたい気持ちが強くなりました。

でも、他のサイトでツーバイで８０台後半との書き込みも見て、再度
行っても良いのか迷い始めました。５３５３さんの家は特別なのでしょうか？
予算オーバーだと、みっともないような気がして気が引けます。

[5367: マンション検討中さん]

>>5366 匿名さん
私の家が特別ではないと思いますが、社員紹介がどの程度の効力があるかは不明です。

ちなみに、鉄骨よりもグランツーユーのが高いと聞いてますが、どうなんでしょう？

[5368: 匿名さん]

＞５３６７さん、ありがとうございます。
鉄骨の方が高額になると聞いたことがありますが、どうなのでしょうか？
なんとか予算内で収まればと思います。来年になりますが、よろしくお願い致します。

[5369: 匿名さん]

>>5368 匿名さん
後悔すると思うけど決めたんなら全て自己責任だから頑張って！

[5370: マンション検討中さん]

>>5368 匿名さん
もしかしたら私の条件にすると木造のが高いということで、通常は鉄骨のが高いのかもしれません。

ちなみに私も当初は鉄骨で考えてましたが、木造にした理由は、ハイムの営業さんや従業員さんが自分の家を木造で建てたと聞いたためです。
快適エアリーで鉄骨の弱点である特有の寒さは大幅に軽減できますが、ハイム社員が木造を選んだということは木造の方がよいのかなと考えました。これはそれぞれメリットデメリットがあるので参考までに！

[5371: 評判気になるさん]

>>5370 マンション検討中さん
そこは皆自社で建てますよ。ノルマですから。でも、どちらも満足しますよ。後々、アンチにならないように気になる点は解決しとくべきです。

[5372: 匿名さん]

木質で質問させていただきたいのですが、窓の種類は色々ありますか？
工場で窓もはめ込まれて運ばれるのでしょうか？
ちなみにYKK ap かリクシル が好みですが、選べますか？

[5373: 1969]

>>5372 匿名さん
ハイムは専用のアルミ樹脂サッシになると思います。
北海道などの寒冷地では樹脂サッシになるのかと

[5374: 転居1年目]

九州?グランツーユー 39.6坪 太陽光 タイル壁 空気工房 建物のみで約4000万
ハイムさんで建てて良かった事
不具合があったらすぐ対応してくれる事
営業いい人。 ファミエス 噂と違ってとても良い
悪かった事？
工場取り付けなのに気密パッキンが無く去年の冬は寒かった 1年点検でようやく8割ついた今年は暖房器具をほぼ使ってない。去年の光熱費…
部屋内壁コーナーが直角では無い、壁が波打ってる 外壁のタイルも波打ってる… 数カ所
樋の水勾配が悪く水溜りができる
屋根 防水のルーフィングが寸足らずw
軒天サイディングになぜか穴…
バルコニーを支える基礎がずれてる また型枠がはらんで直線がでていない。
等々細かいのをあげればキリないんじゃねーみたいな… 色々ありましたが本人が満足してるからハイムで建てて良かったと思ってます。
サッシはトリプルがいーと思います。ペアでもなんか冷気が感じられます。

[5375: 匿名さん]

>5373さん、情報ありがとうございます。オリジナルなのですか？
そうなると好みの窓はないでしょうから、少々がっかりです。
仕方がないですね。

>5374さん、工場出荷だから安心だと思たのですがそうではないのでしょうか。
一体どうしたのでしょうか？不安になりそうです。他の皆様はいかがですか？
それに、4000ですか！やはり、5370さんは特別なのでしょうね。

[5376: 通りがかりさん]

先日、名駅のモデルハウスに見学に行ったが営業の態度が最悪だった。新人なのかこちらの質問になっていない話をする。特に言葉使いがなってない。友人か何かと話をしているのかと感じた…断って帰ろうとするときもあからさまに態度が悪くなった。
ここ読んでセキスイの営業の態度の悪さに納得がいった。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[5377: 匿名さん]

何を聞いたらなんて返ってきたのかぐらいかけよと

[5378: 通りがかりさん]

5376さん
あなたの書き込んだ文章も内容はともかく、態度が悪いです。あまり人の事言えませんね!

[5379: 匿名さん]

一般論だけど、客側から見て客として扱って貰えなければ残念だし時間の無駄。
他の営業さんに代わって欲しいと思うのは当然だと思う。

[5380: 匿名さん]

大手HMの営業が無茶苦茶な奴な確率はかなり低いんじゃないかな。
営業とまともに話ができないんなら建売買ったほうがいいと思う。
いずれにせよどんな会話があったのか書いてくれないと判断しかねる。

[5381: e戸建てファンさん]

営業も客を評価してるからね

[5382: 通りがかり]

ハイムの営業とか工務店や地場ハウスメーカーに比べたらずっとマシな方と思うよ！

[5385: 戸建て検討中さん]

うち最初ハイムのデジオで建てたかったが、前面道路が4mしか無いからクレーン車入れないので諦めてハウスと12月に契約した。
まぁ北陸地方はハイム昔に一旦撤退して最近に復活だからアフター含め心配な点も有るので良かったと思いたい。
でもハイムの家好きだな…

[5386: 匿名さん]

営業が使えないのはハイムでも他メーカーでも良くあること。特に質問に答えられなくて苦し紛れに適当な事を言う営業は非常に多い。分からない時は「私の勉強不足で分りません。調べて後日回答します。」みたいに言ってくれた方がまだ好感が持てるんですがね。

[5387: 匿名さん]

>>5386 匿名さん

わざわざハイムスレで一般論やら営業あるあるを話すのも無駄だからね
個別の話なら具体的に話してくれないとつまらない

[5388: 匿名さん]

>>5387 匿名さん
つまらなくて無駄だと感じるならスルーすればいい。

[5389: 匿名さん]

営業は売ったら終わりなんだから、肩入れする必要は無いよ

[5390: 匿名さん]

>>5388 匿名さん

意見交換しないならここに書き込むのはおかしい
レスが付くのを阻止することはできない

[5391: はな]

ハイムで建てて良かっと思います。建てたあとも営業の方から年末には連絡あるし点検もちゃんとしてくれるし安心して住めてます。

[5392: 名無しさん]

>>5391 はなさん
でもこれからの無償点検なんか割高な有償メンテの営業のオンパレードなんでしょ？

しかも割高な補修をしなきゃ保証期間延長不可と脅されながらのね。

「その補修、本当に必要ですか？」

[5393: 検討中]

ヒートポンプ式の維持費は、月どの位ですか、

[5394: 検討中]

>>5391 はなさん

外からの音と室内からの音、どうなのでしょうか。

[5395: 匿名さん]

モデルハウス見学中に、1月から部材の値上げが発生すると聞いたのですが、同じような話を聞いた方いらっしゃいますか？

[5396: 匿名さん]

>>5395 匿名さん
ハイムが便乗値上げしてるとは笑える

[5397: 匿名さん]

ハイムのSFCボードとタイルだとメンテナンス費用って結構変わるんですかね？
見た目的にタイルは求めてないのですが、将来的なメンテナンス費用が大きく変わるならタイルも検討しようか悩んでます。
メンテナンスは見た目(塗装など)は妥協できるのですが、部材の劣化など機能面で必要なものはケチれないなと思っております。

[5398: eマンションさん]

>>5395 匿名さん
昨年、ハイムで検討してた者です。
営業さんによれば、60万円ほどUPすると聞きました。

[5399: 匿名さん]

今年の改定で親会社から降りて来る材料単価の値上げによるものです

[5400: 匿名さん]

>>5399 匿名さん
回答ありがとうございます。
ネットで調べても一切出てこなかったため、契約をせかすための嘘ではないかと勘ぐってしまってました。