セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl
スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。
■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/
[スレ作成日時]2014-03-18 15:34:22
セキスイハイムの評判ってどうですか? (総合スレ)
5314:
マンコミュファンさん
[2018-12-20 15:09:04]
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5315:
マンコミュファンさん
[2018-12-20 15:15:37]
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5316:
匿名さん
[2018-12-20 16:37:25]
5315 マンコミュファンさん
5311です そうですね うちは満足してます 九州なので比較的暖かい地域ですが、快適エアリーは快適です(^^) うちはちょっと前の機種のため一階・二階・床下を一つの機械でまかなってます ので、夏は二階はあまり意味がないので一階のみつけて、冬は一階と床下を入れておくと 暖かい空気はリビング階段から二階に上がるので二階はスイッチ入れたことありません 床下を入れておくと一階の床はほんのり暖かい(床暖ほどはないです。冷たくない程度です)ので冬でも家族全員はだしです。 結露はまったくしないということはないですが、窓の場所によりますが北側の窓などは 少し結露あります。ただ、窓全体が濡れるほどではなく、窓の隅(特に下のほう)に少し水滴がつくくらいですね アフターは、以前の担当者は若干対応が遅く催促することもありましたが、現在の担当に代わってからは迅速で、子供がドアを壊したので修理したいと相談すると、保険でなんとかできるように手続きしてみますと対応してくださり、無事保険で修理することができました アフターは担当次第ですね~ |
5317:
マンコミュファンさん
[2018-12-20 17:59:25]
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5318:
名無しさん
[2018-12-20 21:50:05]
何で土地代込みで価格を出すかね。
猿や猪が出るようなど田舎から都会の一等地まで 全然違うでしょ。 |
5319:
評判気になるさん
[2018-12-20 22:05:55]
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5320:
匿名さん
[2018-12-21 02:04:55]
5312さんは、
土地は別で、 オプション込みの建物(総床面積40坪)が3800万という意味じゃないの? |
5321:
匿名さん
[2018-12-21 07:30:37]
ド田舎だと100坪で100万円なんて土地もざらに有りますからね。
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5322:
匿名さん
[2018-12-21 10:37:22]
5312です
すみません、仕様書見たらアルミメッキ鋼板でした!最後までBJとBJbで悩んでたのでごっちゃになってました。 土地100坪(800万)含めて、総床面積40坪で3800万です。 快適エアリーは付けてません! |
5323:
評判気になるさん
[2018-12-21 13:45:20]
5319です。
自分もBJbで屋根の変更は出来ないって言われたんで。 仕様書確認して頂きありがとうございます。 |
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5324:
匿名さん
[2018-12-21 14:06:17]
たまに屋根に登って、メッキはげてたら自分で塗れば良いかなって考えてます!
海沿いだったらステンレスにしてましたが。笑 |
5325:
名無し
[2018-12-21 14:29:44]
ハイムは坪100万の一流ハウスメーカーの割に融通がきかない印象。思い通りにならない家作りは注文住宅と言えるのかどうか。色々な箇所を完全オーダーにすると施主も忙しくなるが細部まで思い通りになり非常に満足度が高い。また工務店かなどと言われる前にハイムも一流ハウスメーカーならばそのような施主も取り込めるようなオプションを導入してみはどうだろうかと思う。
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5326:
匿名さん
[2018-12-21 14:43:35]
ハイムは間取りに関して若干の制約があるくらいで、他のメーカーや工務店より良い印象でしたよ。
個人差はあるんでしょうけど、笑 無料で造作棚作ってもらったり、埋め込み収納も建築途中で言ったのに無料対応してもらいましたよ。 人間マイナスなイメージばかり印象に残るから、そんな印象を植え付けられてしまったんですかね?〉5325 |
5327:
匿名さん
[2018-12-21 15:16:57]
フルオーダーならHMじゃなくて設計事務所行ってくださいよ
打ち合わせに時間かかってしょうがないから坪100程度じゃやらないんでしょ |
5329:
匿名さん
[2018-12-23 12:01:04]
5328って、日本人?日本語わかってるのかな。。心配
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5330:
検討者さん
[2018-12-25 19:21:16]
ハイムの窓やお風呂などは積水化学が作った専用なんでしょうか?
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5331:
戸建て検討中さん
[2018-12-25 19:23:28]
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5332:
匿名さん
[2018-12-26 20:48:30]
セキスイハイムの分譲地に家建てましたが、値段高い上に狭い、暗い、内装が雑であり、セキスイハイムにして後悔してます。
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5333:
通りがかりさん
[2018-12-26 21:47:02]
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5334:
通りがかりさん
[2018-12-27 09:20:16]
内装は、HMが悪い!って言うよりお金の掛け方次第だと思う
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5335:
匿名さん
[2018-12-27 10:58:43]
お金をかければ良い物になるのは当然です。営業さんは分かってはいても施主の予算を
聞けばそれなりの物しか提案できない。言えば予算オーバーだと他社へ行ってしまう。 最初からどんな内装なのか、標準仕様でも良いのか、完成後の家を見せてもらうとかで よくよく話を詰めて納得してから契約しないと後悔するでしょうけど、なかなかそこまで 営業さんがお付き合いしてくださる物でしょうか? |
5336:
来月着工予定
[2018-12-27 11:15:06]
グランツーユーで建てます。工場生産のパネル?を1日で据付けるにはかなりの制約事項があります。前道路が広いだけでは無理です。そういう説明を今頃になって受けました。施主が諸々受け入れてくれないと工期遅れるよみたいな言い方されて、不信感でいっぱいです。営業担当最悪です。勿論交代してもらいます。でも、キャンセルできるものならしたい!
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5337:
匿名さん
[2018-12-27 11:50:45]
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5338:
名無しさん
[2018-12-27 12:18:30]
狭い、暗い、内装が雑!っての面白くて笑った
あなたの人間性の話かな?って思っちゃった |
5339:
評判気になるさん
[2018-12-27 12:30:25]
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5340:
来月着工予定
[2018-12-27 14:20:21]
>>5339 評判気になるさん
セキスイは重機を敷地内に入れるつもりです。道路使用許可とかそういう手間を一切省いてます。重機で押しつぶされる敷地にはすでに花芽が出ています。最初からきちんと説明していただきたかったです。ここに来てそんな事言われるとは詐欺みたいなもんです。 でもキャンセルしても実費は取られるんですよね。慰謝料欲しいくらいですよ。 これから建てられる方。よくよく確認された方がいいですよ。 |
5341:
マンション検討中さん
[2018-12-27 15:36:15]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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5342:
通りがかりさん
[2018-12-27 17:29:25]
安いと思う
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5343:
匿名さん
[2018-12-27 17:30:08]
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5344:
来月着工予定
[2018-12-27 18:07:30]
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5345:
匿名さん
[2018-12-27 18:24:32]
>>5341 マンション検討中さん
どうせ後だしジャンケンで追加追加になるからこれ以上は追加にならないようになるまで仕様を詰めた方がいいよ。ハイムはとりあえず契約と言って早く契約したがるから気を付けないと痛い目に遇うよ。 |
5346:
匿名さん
[2018-12-27 18:25:53]
横から失礼します。今からでも、道路使用許可証を取ってはもらえないものなのですか?
多分、道路をふさぐとなるとガードマンの費用などかかるとは思いますけれど、 説明されてないままにハイムが勝手に決めたのであればその費用も全部負担してもらって 敷地内は遠慮してもらうように交渉してみてはいかがでしょうか? |
5347:
匿名さん
[2018-12-27 19:05:29]
>>5344 来月着工予定さん
説明が足りなさすぎる。 園芸でもないなら何もない地面なのか? 重機と言っても鉄板敷くし何が問題なのか分からない。 セキスイハイムもわざわざ了解得る必要もないと考えてもおかしくなさそう。 だいたい道路から家までの距離すら書いてないから誰も判断できない。 お互いに説明力無いとこうなるという例だな。 |
5348:
匿名さん
[2018-12-27 19:13:10]
うちの場合は図面で正確なクレーン車の設置場所を知らせてくれたし、
近所への挨拶やらも全部やってくれたよ。 他の人も書いてるように聞いてないからという理由で今から敷地内NG出せばいい。 敷地内にクレーン車の伸ばした足まで全部入るぐらいだから道路からは無理な可能性もあるね。 |
5349:
マンション検討中さん
[2018-12-27 19:29:42]
>>5345 匿名さん
一応追加になるものはないように最初からいろいろ条件はつけていました。 キッチンその他を最上位モデルにしたり、外壁、床材などもハイグレードで見積もってもらってます。 後付けで高くなる要素はなくし、予算に合わせて削っていく方式でとの条件を付けたので、ここから私がわがままを言わない限り上がる要素はあまりないかと思っておりますが、コストアップに注意しながら打ち合わせを進めます。 あえて言うなら、エクステリアはこだわったら費用が足りないかなという所ですかね… アドバイスありがとうございます。 |
5350:
来月着工予定
[2018-12-27 19:34:11]
>>5348 匿名さん
北道路から歩道を挟んで敷地です。東側が駐車場でそこを通って重機が南の庭に入るという事です。鉄板敷いて重機を置くから花は潰れるなぁーと言われました。私が怒っているのは、そういう話が何もなく、ただ前道路が広いから何も心配ありません、と言っていたアホ営業と、その上司たちに対してです。セキスイは昨日から1月2日まで休みで、この話を聞いたのは24日でした。日が経つにつれて怒りが増しています。 |
5351:
匿名さん
[2018-12-27 20:09:20]
蓄電池と太陽光を付けても、2000万円以下で建てられるって本当ですか?!
以前、予算オーバーだからと泣く泣く諦めたのですが、建築地や営業所次第で 金額も違う物ですか?他の支店の展示場へ行ってみるべきでしょうか? |
5352:
e戸建てファンさん
[2018-12-27 20:19:59]
>>5349
エクステリア、インテリアはもっと膨らみますよ それぞれ担当者がいるから一度プランを提示させてから契約したほうがいいです 契約後に増えた額は当初の割引率を適用してもらえません 営業がプランの提示を拒むようならインテリアとエクステリアを2倍の予算にした上で、増額分にも割引率を適用してもらうといいですよ |
5353:
マンション検討中さん
[2018-12-27 20:20:58]
>>5351 匿名さん
5341です。 私の場合、社員紹介だったことと、他業種ですが自分が営業で普段価格交渉をする場面が多いため、 自分で言うのもなんですがうまく値引きを引き出せたのだと思います。 私は場所は東海地方ですか、建築地や営業所でというより、担当営業との交渉次第なのではないでしょうか? |
5354:
戸建て検討中さん
[2018-12-27 20:35:57]
>>5349 マンション検討中さん
横からすいません。19日に引き渡し受けた者です。まだ契約前なら、床のコーティングとタイルの種類も先に予算に入れておいてはどうでしょうか?床のコーティングめっちゃ良いですよ!うちは契約後に提案したので高かったですが、契約前ならサービスしてくれるかも。どこかのブログで高いタイル壁、標準で選べるようなサービスつけてもらってる人もいましたよ |
5355:
マンション検討中さん
[2018-12-27 20:40:56]
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5356:
匿名さん
[2018-12-27 20:50:52]
|
5357:
e戸建てファンさん
[2018-12-27 21:49:29]
ハイムの鉄骨を建てた方でサーモグラフィによる断熱欠損の調査をされた方はいますでしょうか?
工場施工とはいえ、据付後に電気工事等で断熱材を剥がして戻し忘れるような事例はあるのではと思うのですが。 |
5358:
匿名さん
[2018-12-27 22:32:08]
ハイムは配線もすでに設置されてるのでは?
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5359:
e戸建てファンさん
[2018-12-27 22:35:10]
工場で配線されていますがコンセントやスイッチの取り付けは据付後に行われている箇所もありますよ
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5360:
e戸建てファンさん
[2018-12-27 22:40:51]
こちらも参考にどうぞ
https://www.kodate-ru.com/column5_11/ 引き渡し前や定期点検時に断熱欠損のチェックをしてもらえるのではと考えています 工場施工による品質安定を訴求しているメーカーですから断る理由はないように思います |
5361:
e戸建てファンさん
[2018-12-27 23:03:56]
大手ハウスメーカーでサポートも手厚いからという印象だけで実際に調査まで行う施主は少ないようですね
それこれハウスメーカーが施主をうまくコントロールするテクニックなのでしょうね |
5362:
評判気になるさん
[2018-12-27 23:07:42]
庭の広さが分かりませんがクレーン車が脚を伸ばしてそんなに広い敷地なのでしょうか。自分の土地なら想像できるでしょう。
営業は道幅しか見ないでしょうね。据付には何も問題ないでしょう、据付前の不安あるあるですな。 |
5363:
戸建て検討中さん
[2018-12-27 23:19:44]
>>5355 マンション検討中さん
肯定的なお返事嬉しいです。後は壁の補強と埋設のテレビ配線ですかね。うちは壁掛けにしてないのですが、壁面補強とテレビを壁掛けにするであろうポイントの壁裏まで配線だけ入れておけば良かったと思ってます。 んで、畳のサイズはきっちり決めておいた方が、 うちは片面90センチ、片面78センチの歪なサイズで作られてました。正方形が良かったな 最後に、引き戸は何も言わなければ「でずみ」(漢字分からず)になりますので、ポケット引き戸も検討してみては。うちはソファーの壁面と引き戸が微妙に干渉してます。 |
5364:
来月着工予定
[2018-12-28 07:44:32]
|
5365:
匿名さん
[2018-12-28 08:56:50]
|
5366:
匿名さん
[2018-12-28 10:28:43]
>5353さん、ありがとうございます。
鉄骨で見積もってもらったら予算オーバーで早々に諦めたのですが、 もしツーバイで予算内であれば是非検討してみたい気持ちが強くなりました。 でも、他のサイトでツーバイで80台後半との書き込みも見て、再度 行っても良いのか迷い始めました。5353さんの家は特別なのでしょうか? 予算オーバーだと、みっともないような気がして気が引けます。 |
5367:
マンション検討中さん
[2018-12-28 10:51:49]
|
5368:
匿名さん
[2018-12-28 13:01:55]
|
5369:
匿名さん
[2018-12-28 13:04:55]
|
5370:
マンション検討中さん
[2018-12-28 15:16:23]
>>5368 匿名さん
もしかしたら私の条件にすると木造のが高いということで、通常は鉄骨のが高いのかもしれません。 ちなみに私も当初は鉄骨で考えてましたが、木造にした理由は、ハイムの営業さんや従業員さんが自分の家を木造で建てたと聞いたためです。 快適エアリーで鉄骨の弱点である特有の寒さは大幅に軽減できますが、ハイム社員が木造を選んだということは木造の方がよいのかなと考えました。これはそれぞれメリットデメリットがあるので参考までに! |
5371:
評判気になるさん
[2018-12-28 18:21:49]
|
5372:
匿名さん
[2018-12-28 19:59:40]
木質で質問させていただきたいのですが、窓の種類は色々ありますか?
工場で窓もはめ込まれて運ばれるのでしょうか? ちなみにYKK ap かリクシル が好みですが、選べますか? |
5373:
1969
[2018-12-28 20:50:51]
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5374:
転居1年目
[2018-12-29 00:55:03]
九州?グランツーユー 39.6坪 太陽光 タイル壁 空気工房 建物のみで約4000万
ハイムさんで建てて良かった事 不具合があったらすぐ対応してくれる事 営業いい人。 ファミエス 噂と違ってとても良い 悪かった事? 工場取り付けなのに気密パッキンが無く去年の冬は寒かった 1年点検でようやく8割ついた今年は暖房器具をほぼ使ってない。去年の光熱費… 部屋内壁コーナーが直角では無い、壁が波打ってる 外壁のタイルも波打ってる… 数カ所 樋の水勾配が悪く水溜りができる 屋根 防水のルーフィングが寸足らずw 軒天サイディングになぜか穴… バルコニーを支える基礎がずれてる また型枠がはらんで直線がでていない。 等々細かいのをあげればキリないんじゃねーみたいな… 色々ありましたが本人が満足してるからハイムで建てて良かったと思ってます。 サッシはトリプルがいーと思います。ペアでもなんか冷気が感じられます。 |
5375:
匿名さん
[2018-12-29 07:17:17]
|
5376:
通りがかりさん
[2019-01-01 17:51:18]
先日、名駅のモデルハウスに見学に行ったが営業の態度が最悪だった。新人なのかこちらの質問になっていない話をする。特に言葉使いがなってない。友人か何かと話をしているのかと感じた…断って帰ろうとするときもあからさまに態度が悪くなった。
ここ読んでセキスイの営業の態度の悪さに納得がいった。 [一部テキストを削除しました。管理担当] |
5377:
匿名さん
[2019-01-01 20:12:13]
何を聞いたらなんて返ってきたのかぐらいかけよと
|
5378:
通りがかりさん
[2019-01-02 07:43:31]
5376さん
あなたの書き込んだ文章も内容はともかく、態度が悪いです。あまり人の事言えませんね! |
5379:
匿名さん
[2019-01-02 15:04:29]
一般論だけど、客側から見て客として扱って貰えなければ残念だし時間の無駄。
他の営業さんに代わって欲しいと思うのは当然だと思う。 |
5380:
匿名さん
[2019-01-02 16:35:41]
大手HMの営業が無茶苦茶な奴な確率はかなり低いんじゃないかな。
営業とまともに話ができないんなら建売買ったほうがいいと思う。 いずれにせよどんな会話があったのか書いてくれないと判断しかねる。 |
5381:
e戸建てファンさん
[2019-01-02 20:13:27]
営業も客を評価してるからね
|
5382:
通りがかり
[2019-01-02 21:02:41]
ハイムの営業とか工務店や地場ハウスメーカーに比べたらずっとマシな方と思うよ!
|
5385:
戸建て検討中さん
[2019-01-03 03:45:16]
うち最初ハイムのデジオで建てたかったが、前面道路が4mしか無いからクレーン車入れないので諦めてハウスと12月に契約した。
まぁ北陸地方はハイム昔に一旦撤退して最近に復活だからアフター含め心配な点も有るので良かったと思いたい。 でもハイムの家好きだな… |
5386:
匿名さん
[2019-01-03 05:34:29]
営業が使えないのはハイムでも他メーカーでも良くあること。特に質問に答えられなくて苦し紛れに適当な事を言う営業は非常に多い。分からない時は「私の勉強不足で分りません。調べて後日回答します。」みたいに言ってくれた方がまだ好感が持てるんですがね。
|
5387:
匿名さん
[2019-01-03 08:16:04]
|
5388:
匿名さん
[2019-01-03 10:19:42]
|
5389:
匿名さん
[2019-01-03 10:34:29]
営業は売ったら終わりなんだから、肩入れする必要は無いよ
|
5390:
匿名さん
[2019-01-03 15:07:22]
|
5391:
はな
[2019-01-04 22:49:40]
ハイムで建てて良かっと思います。建てたあとも営業の方から年末には連絡あるし点検もちゃんとしてくれるし安心して住めてます。
|
5392:
名無しさん
[2019-01-05 03:26:10]
|
5393:
検討中
[2019-01-05 04:28:49]
ヒートポンプ式の維持費は、月どの位ですか、
|
5394:
検討中
[2019-01-06 03:29:19]
|
5395:
匿名さん
[2019-01-06 14:05:33]
モデルハウス見学中に、1月から部材の値上げが発生すると聞いたのですが、同じような話を聞いた方いらっしゃいますか?
|
5396:
匿名さん
[2019-01-06 15:22:39]
|
5397:
匿名さん
[2019-01-07 14:14:24]
ハイムのSFCボードとタイルだとメンテナンス費用って結構変わるんですかね?
見た目的にタイルは求めてないのですが、将来的なメンテナンス費用が大きく変わるならタイルも検討しようか悩んでます。 メンテナンスは見た目(塗装など)は妥協できるのですが、部材の劣化など機能面で必要なものはケチれないなと思っております。 |
5398:
eマンションさん
[2019-01-07 22:52:38]
|
5399:
匿名さん
[2019-01-08 01:03:37]
今年の改定で親会社から降りて来る材料単価の値上げによるものです
|
5400:
匿名さん
[2019-01-08 09:25:24]
|
5401:
坪単価比較中さん
[2019-01-08 14:09:32]
ハイムは良くない
断熱材もよくなく気密性などまったく悪いですよ。 |
5402:
匿名さん
[2019-01-08 18:32:25]
|
5403:
匿名さん
[2019-01-08 18:38:09]
>>5402 匿名さん
タマホームで高断熱、高気密、フル装備にするのが良いでしょう。 |
5404:
匿名さん
[2019-01-08 18:39:04]
初笑いをありがとう
|
5405:
匿名さん
[2019-01-08 19:02:57]
|
5406:
匿名さん
[2019-01-08 19:31:06]
何で笑うんですか?
タマホームでフル装備ダメですか? マイホームも大きくなりますよ♪ |
5407:
匿名さん
[2019-01-08 19:40:17]
タマホームの断熱材と気密性がセキスイハイムよりも優れているとのことですが、セキスイハイムとは違った設備などがタマホームにはあるということなのでしょうか?
逆にセキスイハイムで建てた方の断熱性や気密性の印象もお聞きしたいです。 |
5408:
匿名さん
[2019-01-08 20:14:01]
|
5409:
通りがかり
[2019-01-08 20:17:59]
5406はタマホーム施主なんだから笑っちゃ失礼ですよ(爆笑)
|
5410:
匿名さん
[2019-01-08 20:19:18]
タマホームあたりと比べられない点に魅力があるからハイムが選ばれるわけで、
断熱やら気密やらの基本スペックでしか比べられないのは調査不足というか井の中の蛙。 |
5411:
通りがかり
[2019-01-08 20:19:20]
タマとかローコスト大手と比べるのは流石に痛いだろ。
|
5412:
通りがかり
[2019-01-08 20:22:49]
ハイムもそうだけどタマなんて木軸在来コンパネ貼り付け工法だから絶対高気密高断熱になんないって(笑)
測定してみ |
5413:
匿名さん
[2019-01-08 20:35:57]
フル装備って何を指すんだろうか
ローコスト系では常套句なのかな どうせ大したことないだろうし知らなくても良さそうな気もするが |
5414:
通りがかり
[2019-01-08 20:43:37]
|
5415:
匿名さん
[2019-01-10 16:04:07]
今年建築を予定されてる方、
zeh補助金の申請が7月頃に伸びるとの噂を耳にしましたが、 みなさん利用されるのでしょうか? |
5416:
通りがかり
[2019-01-10 19:38:36]
|
5417:
名無しさん
[2019-01-12 19:37:15]
セキスイハイムいいですね。私は埼玉にすんでますがハイムと富士住建と県民共済で悩んでます。
多分多いんじゃないかな。 |
5418:
匿名さん
[2019-01-12 20:10:33]
|
5419:
通りがかりさん
[2019-01-15 14:20:46]
うちはハイムSPSだけどお隣さんがタマホームです
仲良くしてます(^_^) |
5420:
名無しさん
[2019-01-15 21:38:18]
>>5419 通りがかりさん
ハイムとタマで品質は変わりそうですか? |
5421:
匿名さん
[2019-01-15 22:35:38]
|
5422:
匿名さん
[2019-01-15 22:49:45]
家なんて内装や一般的な設備見ても大して変わりがない
建てた人や真面目に検討した人しかわからないけど中身と言うか骨格が違う |
5423:
検討者さん
[2019-01-16 15:51:31]
建売であれば、ハイムの様な工場生産は安心と言えそう!
ハイムのメリットはそのくらいかな? |
5424:
匿名さん
[2019-01-16 16:14:24]
|
5425:
e戸建てファンさん
[2019-01-16 19:38:14]
あったかハイム
|
5426:
検討者さん
[2019-01-17 02:25:45]
ハイムもタマホームも大差ないですよ
|
5427:
通りがかり
[2019-01-17 07:37:19]
>>5426 検討者さん
私は両方とも違うハウスメーカーですが流石にローコストのタマとハイムでは価格も含め全然違うと思いますよ。 |
5428:
匿名さん
[2019-01-17 07:55:14]
|
5429:
匿名さん
[2019-01-17 08:20:53]
|
5430:
匿名さん
[2019-01-17 08:42:19]
|
5431:
匿名
[2019-01-17 08:51:08]
|
5432:
検討者さん
[2019-01-17 08:51:44]
骨格の謳い文句は立派だが、他社との実力的な優位差は???
|
5433:
匿名さん
[2019-01-17 09:09:25]
タマホームは基礎打ち見てから建てる気が失せちゃいました。。
あれじゃ10年後が心配。 |
5434:
匿名さん
[2019-01-17 09:20:46]
|
5435:
検討者さん
[2019-01-17 09:39:27]
下記は非常に参考になります。
ハイムで心から「いい家だね」と人から言われる家がいったいどのくらいあるのだろうか? 大きめのハイムであれば、「高かったんでしょう」とか「すごいわね」とは言われそうだが・・・ 家を建てるという事は「決めること」と言っても過言ではないんですね。 そして、自分が選んで選択した物が図面として形になり、工事が始まり、最後に家が完成します。 新しい生活のスタートです。 ただ、自分たちが満足できる家ができあがっても、気になることが1つ残ります。 それは、「自分たちの選択は本当に正しかったんだろうか?」という不安です。 それだけ選択することが多かったので、いくら満足していても自分たちの選択が正しかったかどうかという不安が残っているんですね。 その不安を払拭してくれる言葉が「いい家だね」という言葉なんです。 「いい家だね」という言葉は、例え有名な会社のブランドの家を建てたからといって言われる言葉ではありません。 家を建てた人と、完成した家がうまく噛み合って個性がにじみ出ているから言われる言葉なんですね。 (ただのブランドの家であれば、「高かったんでしょう」とか「すごいわね」とか家の価値とは関係ない話しか出てこないんです) |
5436:
匿名さん
[2019-01-17 10:41:00]
(・・・察し)「・・・いい家だね」
面と向かって人が建てた家をけなす人はいないでしょう 検討者さんはここにいても得るものは無いので他のなんとかホームのスレに行きましょうね |
5437:
検討者さん
[2019-01-17 10:54:42]
なんとかホームは私の検討対象には無いけどね・・・
|
5438:
匿名
[2019-01-17 10:58:41]
>>5436さんの言う通り
四角くて便所のタイルみたいな家だと思っている奴はなんとかホームのスレに行きましょう |
5439:
匿名さん
[2019-01-17 15:28:38]
ローコストメーカーとは明らかに客層が違うので話が噛み合わない
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5440:
匿名さん
[2019-01-17 15:54:08]
5439さん
ハイムの客層は、四角くて便所のタイルみたいな家が好みという事? |
5441:
匿名さん
[2019-01-17 20:26:38]
いつもの僻みやん
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5442:
評判気になるさん
[2019-01-18 00:11:23]
|
5443:
評判気になるさん
[2019-01-18 00:21:13]
|
5444:
気になるさん
[2019-01-18 00:39:37]
|
5445:
匿名
[2019-01-18 08:08:41]
>>5444
時間がない人だったら安心度は他メーカーよりあるんじゃね? |
5446:
検討者さん
[2019-01-18 08:11:26]
|
5447:
匿名さん
[2019-01-18 09:00:48]
ハイムに批判的な人は実際にハイムで建てて不満を持ってる人なのかな?
それともお金がなくてローコストでしか建てられなかった人のひがみなのかな? わざわざハイムのスレにきて中身の無い批判だけを書く理由が分からない…(ハイムに限らずどのHMに対しても) |
5448:
通りがかりさん
[2019-01-18 09:24:13]
>>5447 匿名さん
ハイムの家は僻むようなレベルの家ではないので誤解されない方がいいと思います。 |
5449:
匿名さん
[2019-01-18 11:31:36]
>>5448 通りがかりさん
はい、ひがむほどでもないからこそ不思議なんです。 私はまだ検討中ですが、自分がどこか別のHMや工務店で建てたあとに、わざわざハイムのスレにきて批判コメントするとは考えられないので… 批判が悪いとかハイムはいい家だ!と言いたいんけではなく、単純に疑問に思っただけです。 失礼しました。 |
5450:
通りがかりさん
[2019-01-18 12:30:00]
|
5451:
匿名さん
[2019-01-18 12:52:35]
|
5452:
匿名さん
[2019-01-18 12:54:37]
買いたくても買えない人もいるんだからその辺にしておきましょう
あいまいなレスしてないで具体的な話をしては? |
5453:
匿名さん
[2019-01-18 12:59:53]
>>5452 匿名さん
余計な発言してすみませんでした。 ハイム含めいろいろなHMの情報収集のためスレを見ていたら、あまりに抽象的な批判をする人がいるのでよっぽどヒマなのか、ハイムに恨みでもあるのかと不思議に思ってしまい… これで書き込み最後にします。失礼しました。 |
5462:
匿名さん
[2019-01-18 22:44:44]
ここは良くないね。
掲示板の話ね。 |
5463:
通りがかり
[2019-01-18 22:57:56]
|
5464:
戸建て検討中さん
[2019-01-19 01:02:27]
ハイムよりタマホームのほうが
外観のセンスいいよな。見てみろよ。 |
5465:
匿名さん
[2019-01-19 01:56:26]
|
5466:
匿名さん
[2019-01-19 07:00:47]
もうタマホームはいいだろ
そのへんの工務店と変わらん |
5467:
匿名さん
[2019-01-19 13:38:05]
外観なんて結局好みでしょ。
そんな無意味な話より中身のある話をしてほしいね。 タマホームがいいならそっちにいけばいいじゃんwww ハイムに未練たらたらかよ。 |
5468:
通りがかりさん
[2019-01-19 19:18:53]
数年前にハイムで建てました。
トータル450万値引で上物だけで3200万でした。 快適エアリーはつけていれば本当に快適ですが、どケチな夫が付けていい場所を決めているので、ONになっていない箇所へ行けば温度が低下...。 せっかく脱衣場にもついているのにONにした事ありません。リビングに階段があるので二階のエアリーをONにしていなければ暖かい空気は上に流れ 上から冷たい空気が降りてきます。 使っていれば当然エアリーのフィルターは埃まみれですが、使ってなくても汚れます。1週間に1度は蓋を外して掃除機で掃除。正直面倒です。 フィルターやらその他の備品の購入はカタログが送られてきて、ここから選んでくださいとの事です。正規品を使用していない故障は保証が効かないそうです。 外壁をつなぐパッキン?は10~15年で取り替えし、何十万だって言ってました。 ソーラーが乗せてあるので、その分の売電利益を住宅の整備に貯めておいてくださいね~。と言われていますが、売電分はローン返済にもあててあるのにそんなに貯まるのか?と思いますが... 念願のマイホームでしたが、工務店などでもっと安価で理想の家を建てている友人などの話を聞くと早まったのかなーと思ってしまいますが、、そんなに理想もなかった私達夫婦には、ある意味既製品なので作れる形も決まっていて、コーディネーターさんが色々提案してくれたので、楽な所が利点ですかね。 もし次建てる事があるならば...ハイムでは建てないと思います。 |
5469:
匿名さん
[2019-01-19 20:31:51]
>>5468 通りがかりさん
具体的で中身ある参考になる書き込みありがとうございます。 |
5470:
匿名さん
[2019-01-19 20:32:34]
何買っても文句たれる奴だよこれ
|
5471:
通りがかりさん
[2019-01-19 22:09:17]
埼玉県、茨城県だとハイムは富士住建に
客とられてるよね 住設は富士が圧倒してるからかな |
5472:
匿名さん
[2019-01-19 23:10:19]
収入が低いだけかと
|
5473:
通りがかりさん
[2019-01-20 13:55:04]
現在地元静岡の工務店で建築中の者です。
決める前にはCMバンバンやっているハイムも検討しており、度々見学にも行きましたが、どれも変わり映えのしない平均的な家ばかりでした(ある意味利点ですが)。 一度営業に間取りの要望を出して、図面を起こしてもらいましたが、以前見学で見た間取りとほぼ同じで、やる気の無さを感じました。それとも設計の自由度が低いのでしょうか?何れにしても営業は契約しか興味がないんでしょうね。 静岡ですから、耐震性能についても考慮してメーカー選びをしていましたが、ローコスト以外はどこも耐震、制振についてはよく考えており、建築素人の私にはどこのメーカーが一番安全かなんて判断できませんでした。ただ、特にハイムの営業はやたらと大地震への不安を煽るような耐震性の売り込み方で、正直聞いていて気分が悪かったです。私が選んだ工務店はベタ基礎木造軸組工法とパネル工法で、当然地震に対して絶対安全な工法とは言えませんが、自分で納得した上で決断した次第です。そもそも、地震に対して絶対安全は存在しないと思いますから、耐震性に神経質になりすぎて、目指す家づくりを見失わないように気をつけないといけないですね。 ハイムを選ぶ利点は、契約すればトントン話が進んで、早期にソコソコ丈夫な新築に住み始めることができる点でしょう。私が選んだ工務店は、契約後の打合せに約半年、工期が6ヶ月と、住み始めるまで1年以上かかるため、その点はハイムに比べると欠点と言えます。でも不安要素が残らないように、じっくり担当設計士と打合せしましたし、とにかく打合せそのものが楽しかったですね。ゆっくり工事が進んでいますが、完成が楽しみでなりません。 長く稚拙な感想文になりましたが、おそらくは住み始めて1週間で飽きるバカ高い箱作りのハイムや、大手ハウスメーカーを選ぶより、地元の工務店を選んだ方が、後悔の少ない家づくりができる可能性が高いと思います。 |
5474:
匿名さん
[2019-01-20 14:17:26]
>>5473 通りがかりさん
長い時間をかけたからと言って性能が上がるわけでもない。 素人の考える不安要素なんて解決済みで、一設計士に全てを任せるほうが不安。 おそらくすぐ飽きるとか勝手に書いてるけど、間取りに対する自分の希望すら出せないのが問題。 これじゃまた僻みと捉えられても仕方がない。 |
5475:
通りがかりさん
[2019-01-20 16:09:04]
>>5474 匿名さん
一応念を押しますが、工期が長いのを自慢しているつもりはありません。むしろ工期も打合せも短く良い家ができるのがベストではないでしょうか。良い家かどうかはともかく、工期が短めなことはハイムの利点です。工期の短長によって性能が左右されないのはその通りだと思いますし、短いほど低性能は嫌ですね。 不安要素については書き方が悪かったです。構造的なことではなく、導線、使い易さといった主観的な快適性の部分について、不安が残らないように、という意味です。妻の身長が低いため、棚、手すり、窓、鏡などの高さ設定は何度も確認しました。今思うと、そういった使い易さの部分は、今後家族が増えたり訪ねてくるゲストのことまで考えると完璧な答えは出ませんね。建て終わった後で、必ず後悔する部分が出てくると思います。 ハイムには間取りの希望を出したと書いたはずです。提示した予算が低すぎて、半ば門前払いのような扱いを受けて僻んでいるのか、あるいは妬んでいるのか、とお考えかもしれませんが、希望の間取りに沿う十分な予算を提示した上での話です。こちらの言葉の捉え違いでしたら申し訳ありません。 すぐに飽きると書いたのは、万人受けの間取りと最低10軒に1軒は見る外観につまらなさを感じた個人的な理由と、ハイムで建てた知人5人のうち3人が共通して話した感想からです。 とにかく戸建を検討中の方には、CMや建築実績などに惑わされず、実際にいろんなメーカーの住宅に足を運んで、本当に丁寧にこだわって作り込まれた家とそうでない家の違いを感じて、メーカー選びをしてほしいです。 |
5476:
匿名さん
[2019-01-20 16:25:03]
|
5477:
通りがかりさん
[2019-01-20 16:51:46]
5476さん、ホントその通りですね。何より、実際に町に建っている等身大の家を見るのが一番です。展示場ほどアテにならないものはありませんね。 あと、私のコメントも含め、ここで書かれていることもアテにしてはいけません。ハイムの家を実際に見て、自分にあっている、理想通りと感じれば、それに越した事はありません。 ただ、何度でも言いますが、本当にこだわって作り込まれた家には、他人の家でも感動します。万人受けの家とどこがどう違うかは自分の目で確認してください。感じ取ってください。検討中の方は一軒でも多く見て回ってほしいです。 |
5478:
匿名さん
[2019-01-20 18:37:13]
>>5475 通りがかりさん
長々書いてるけどハイムで建てて住んでるわけでもないのに↓のように貶すのは喧嘩売ってるのと同じ >おそらくは住み始めて1週間で飽きるバカ高い箱作りのハイム 僻みとか煽られるのも当然かと |
5479:
匿名さん
[2019-01-20 18:39:27]
わざわざハイムのスレに主観的で抽象的な文句を書きに来るのはなぜなのか
未練たらたらとしか思えない |
5480:
匿名さん
[2019-01-20 19:16:53]
|
5481:
匿名さん
[2019-01-20 19:22:19]
|
5482:
通りがかりさん
[2019-01-20 20:00:29]
>>5475 通りがかりさん
・自分の所得ではハイムは無理 ・どうしても欲しいよお…でも買えない ・すっぱい葡萄だ。そうに違いない ・嫁がチビだからディスりの出汁に 使おう ・何も出来ずに悔しいから、 外観とりあえずディスっとくわ ここまで読んだ。 |
5483:
通りがかりさん
[2019-01-20 20:02:43]
>>5478 匿名さん
表現が乱暴で不適切でした。申し訳ありません。 確かに私は、ハイムに実際に住んでいるものではありませんし、すぐに飽きるだろうというのは曖昧な予想です。 しかし、当初はハイムを建築候補として真剣に検討していましたし、一棟980万円?だかのキャンペーンにも2回応募しました(させられました)し、何軒も見学させてもらい、知人からも話を聞き、居住イメージを膨らませた上での表現だったこと、乱暴な表現になってしまうような不誠実な営業対応もあった上での投稿という点だけはご理解ください。 家を見て感動するかどうかという抽象的な評価だけでメーカー選びをするのは間違いだと思いますが、ハイムの家を見学させてもらって、「高そうだな」「先進的だな」「便利だな」と思うことはあっても、感動することは一切ありませんでした。 感動しない、楽しめない住宅に、人生を委ねられないと思ったのが、ハイムを候補から外した決定的な決め手です。 |
5484:
通りがかりさん
[2019-01-20 20:15:43]
|
5485:
通りがかりさん
[2019-01-20 20:23:39]
|
5486:
匿名さん
[2019-01-20 20:31:23]
この連投である
|
5487:
通りがかりさん
[2019-01-20 20:36:25]
|
5488:
匿名さん
[2019-01-20 20:43:39]
荒らしに来ておいて反撃されて連投とか恥ずかしすぎる
君の感動ポイントなんて知らんがな |
5489:
通りがかりさん
[2019-01-20 21:27:24]
>>5488 匿名さん
ハイムについて褒め称えるスレとは知らず、ネガティブな意見も投稿してしまい、本当に申し訳ありません。検討中の方の中には、まだ手探りの段階の方も多いと思いましたので、少しは参考になればと、思うことをありのまま投稿した次第です。 これからもハイムの所有感に浸りながら、思う存分ハイムを絶賛してください。 モノに対する感動は、個人の感性に関わってくるものでしょうから、わからなくて結構です。教える気もありませんので。 |
5490:
e戸建てファンさん
[2019-01-20 22:08:22]
据付が終わり内装工事中の施主です。
長い時間をかけて家族、営業さん、設計さん、エクステリア担当さんと検討した家が着実に完成していく姿を見るのは感動的です。 基礎、据付、内装、クロスと専門の業者さんが対応されていますが、どれも確実に仕上げていくので安心感があります。 特に内装はベテランの大工さんが一人で作ってくれていますので、責任の所在も明確です。 図面では分からなかった現場で発覚する軽微な修正も数箇所ありますが、住む人のことを考えた修正を提案してくれるので信頼できます。 ちなみに現場監督はもともと設計部署で図面のチェックを担当されていた方で、設計がわかる上で現場監督をやっているという、大手ならではの人事異動による人材の強さも感じることができます。 図面が確定した後は打ち合わせがなくなり少し暇でしたが、着工後は毎週末見学にいくのが楽しいですね。 完成がとても楽しみです。 |
5491:
匿名さん
[2019-01-20 23:07:39]
|
5492:
通りがかりさん
[2019-01-20 23:14:20]
>>5489 通りがかりさん
・反撃されて悔しい 高すぎて商談から撤退しちまった 以上は何を言っても妬み扱い されちまう 悔しいいいい ・思いつく限り皮肉っぽく演出して 罵倒してやる ・〆は属人的な感性論で煙に巻いて 逃走や まで読んだ。 かわいいな。君。 |
5493:
通りがかりさん
[2019-01-21 00:04:09]
>>5492 通りがかりさん
高すぎて商談から撤退?その通りです。ただし、「程度の割には」を頭に付け足してください。もし、あなたみたいな施主さんばかりであれば、ダメ元でやってたキャンペーンに当たらなくて本当に良かったです。 あと、クドイようですが、ハイムは明らかに低中所得者向けのメーカーです。高所得をメインターゲットにしているメーカーが、わざわざ一棟いくらのキャンペーンをやる必要がありません。誰でもわかる理屈です。あなたのような高所得者はイレギュラーです。 ちなみに、決めた工務店では建物面積35坪でなんとか3,000万以内に落ち着きました。同じ面積をハイムで建てると考えたら格安です。お察しの通り低所得で、かつ土地を別購入ですのでかなり無理をしていますが、返済は何とかやっていけそうです。 ハイムは構造や機能を売りにしている感がありますが、それとは対照的に自然素材を売りにしている、おそらく全国的には無名のメーカーです。 次はどこまで読むんでしょうか。 |
5494:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 00:14:35]
ハイムは最高だよ
住み心地がいいのは当たり前 直下型で震度7になる地震が来ても安心して家に住める ソーラーと蓄電池で停電すら無縁 問題が起きても積水化学は世界的な企業だからサポートが手厚い 愛する家族と暮らすにふさわしい家 |
5495:
匿名さん
[2019-01-21 00:29:42]
なんかほんとにハイム以外で建てた人がハイムを批判するだけの掲示板になってる気がしますね。
ちなみに私はハイムで契約し、 現在間取り決め中です。 グランツーユー 34坪で空気工房1・2階、 太陽光4.3kw蓄電池ありオール電化、 外構120万とインテリア100万の予算込みで2,500万です。(土地別) 外壁タイルは迷ってますが、 塗装は30年後くらいに見た目の問題でメンテナンスが必要ですが、 性能としてはタイルでなくても劣化は問題ないと聞いたためなくてもいいかと考えてます。 実際外壁タイルは必要でしょうか? |
5496:
通りがかりさん
[2019-01-21 00:35:56]
>>5493 通りがかりさん
・ぐぬぬ。よくある主観ベース相対論で防衛線張っといてからの… ・そもそも企業が何であんなキャンペーンやるのか実は見当もつかんが、中低所得者御用達メーカーっつー主張にこじつけて闇雲の反撃や ・実は建築費は2500万を余裕で下回る低予算やけど3000万に盛っといたろ ・〆は確かめようのない営業から言われた殺し文句をぶちまけて様子見や までは読んだが文章長いから飽きてきたぞ そろそろ何が言いたいのかはっきり書けや |
5497:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 00:42:53]
このスレは施主からの批判で溢れていない
その事実からだけでもハイムがよいメーカーであることは容易に想像できる 外野の批判は検討中の人に影響を与える力はない 満足してる施主はネット掲示板に書き込みする動機がない |
5498:
通りがかりさん
[2019-01-21 00:50:50]
>>5496 通りがかりさん
短く言いたいことをはっきり書きます。 CMやネームバリューをアテにしてメーカーを当たるだけじゃなく、地元をよく探せば安くて良い住宅を作るメーカーはあるから、色々直に見て検討してください、というコトを、検討中の皆さんに伝えたいだけです。 |
5499:
匿名さん
[2019-01-21 00:54:26]
>>5493 通りがかりさん
あなた、普通に妬みアンチにしか見えないよ。あんたが建てた工務店はどこ?ここまで他所を扱き下ろすんだから余程自分が選んだ工務店に自信があるんだよね?教えてごらんよ。安全地帯から石ころ投げてんじゃねーよ。 |
5500:
匿名さん
[2019-01-21 00:57:53]
>>5493 通りがかりさん
ここの掲示板はハイムの批判の内容が少しでもあると監視してるハイム側の人が徹底的に誹謗中傷してきてハイムに都合の悪いレスは削除される仕組みなんですよ。以前も私がハイムの家のある性能面について指摘した時も正しい内容であるにも関わらず削除されて書き込み禁止になりました。ハイムスレそういうスレです。少なくともあなたの意見はハイムを選ばなかった施主として参考になる意見でしたよ。 ハイムに否定的な意見に対して単に貧乏人とか妬み嫉みだとしか言えないハイム側の輩が1番の害です。明日にはこのレスも削除されると思いますがこのスレは本当の意見がハイム都合で削除されるということです。 |
5501:
通りがかりさん
[2019-01-21 00:58:07]
|
5502:
通りがかりさん
[2019-01-21 00:59:52]
|
5503:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 01:01:39]
>>5498
地場工務店が悪いとはいわない 中小企業である地場工務店が、自社が建てた家を経済的に数十年後でも保証できる仕組みをもってるならいいんじゃないですか もっというと、建てた家に欠陥があるとわかったときに、掛け値無しに修繕できるだけの体力がある地場工務店なら安心して家づくりを任せられるでしょう ただ、実際問題そんな中小企業はないんです 数十年使う資産に、できるかぎりの安心を預けられる人が選ぶ家がハイムなんです |
5504:
匿名さん
[2019-01-21 01:05:15]
>>5502 通りがかりさん
そんな要約できることをダラダラ連投したり長文書いてさーあんた、理解させる気が実はないでしょ? これ以上は無駄だから言及しないけどもう少し頭冷やしなよ。 |
5505:
匿名さん
[2019-01-21 01:10:12]
|
5506:
匿名さん
[2019-01-21 01:13:38]
|
5507:
匿名さん
[2019-01-21 01:14:16]
>>5496 通りがかりさん
君みたいな輩がスレを1番ダメにする邪魔な存在だという事に早く気付くべき。 |
5508:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 01:15:36]
工務店が建てた家の全ての部材の出所、使った場所を管理できているとは思えない
一部の部材に欠陥があるとわかったときに、数十年前に建てた家まで遡って保証できるとは思わない |
5509:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 01:23:54]
ハイムに欠点があるとすれば、原価と工賃を大きく上回る価格で顧客に商品を提供しているというぼったくりぐらいだろう
ただ、それでもまだ木造で全時代的な工程の競合他社との競争力があるわけで、商売としてはうまいと言わざるをえない その利益を使って既存顧客に十分なメンテナンスを提供してくれているのだから施主としては文句はない 金があるなら大手で建てるに越したことはない |
5510:
匿名さん
[2019-01-21 01:23:56]
>>5508 e戸建てファンさん
工務店によるんじゃない? きちんとしたとこは驚く程、細かいとこまで管理してる。大手って欠陥あってもなかなか欠陥って認めないでしょ。色々な絡みがあって認めたくないのも分からなくもないけど、それが大手のダメなとこ。 |
5511:
通りがかりさん
[2019-01-21 01:26:18]
>>5500 匿名さん さん
ありがとうございます。参考になりました。 ただ、私は根底からハイムを悪く言うつもりはないんです。ソコソコ丈夫、などと妬みっぽく書いてしまいましたが、実際ハイムの価格帯でハイム以上に安心を買えるメーカーは無いと思います。5503さんなどがおっしゃる通りです。 たまたま程度の低い営業にあたってしまいましたが、熱意ある方にあたっていれば、違う結果になっていたかもしれません。営業の良し悪しで判断するのはダメですね。そこは反省しています。 住宅に求めるものは十人十色ですから、少なくともネームバリューなどという狭い視野で判断しないでほしいと思っています。 |
5512:
匿名さん
[2019-01-21 01:29:22]
>>5509 e戸建てファンさん
十分なメンテナンスかな? ハイムのメンテ部門のメンテ料金はかなり金額的には盛ってるよね。それは個人的には嫌いかな。でも君みたいな人にはハイムはピッタリかもしれないね。 施主が細部まで自分の要望を満たしたい人にはハイムは向かないと思う。 |
5513:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 01:34:45]
力のある施主はできる営業を選ぶし、力のない担当者を鍛える力があるよ
同じようにできる営業はダメな客を切るからバランスが取れるんだけどね 君が相手を見ているのと同じように、相手も君のことを見ているからね |
5514:
匿名さん
[2019-01-21 01:39:11]
>>5511 通りがかりさん
あまり気にしない方がいいです。このスレにはハイムに否定的な人に対して誹謗中傷しかしない輩は前々からいますから。 あなたの選択は間違えではないと私は思います。大手は基本的に60年保証とか謳っているけど無償で保証する範囲の金額は最初から建物の価格に盛られてます。 あと家って正しく施工されて丁寧に建てられたらそんな不具合は出ませんから。選んだ建材など(外壁や屋根など)により後々のメンテ計画などを上手く立ててメンテ費用を抑えるようにするのが賢いやり方だと思います。 |
5515:
通りがかりさん
[2019-01-21 01:47:47]
>>5513 e戸建てファンさん
おそらく人生で一番金のかかるものを購入するついでに、営業を育てる余裕は私にはありません。そう言う意味では、明らかに私は力のない施主です。 相手の営業は、私の懐事情だけはよく見ていました。 できる営業ならダメな客を切る前に、自分の住宅の良さを徹底的にアピールしないものでしょうか。その客が買う買わないは別として、それが口コミにつながります。 |
5516:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 01:50:23]
人間的な魅力や交渉力があればお買い得な家を建てられるのかもしれない
ネット掲示板で愚痴るような人格にいい家が建てられるとは思えない でも、お金がたくさんあれば満足な家が建てられるよ |
5517:
匿名さん
[2019-01-21 01:55:08]
|
5518:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 02:01:59]
紹介とか人脈をうまく使ったほうが安心だね
知り合い経由の紹介もいいけど、スーモカウンターみたいな第三者経由の紹介もおすすめ 紹介元に契約による利益が発生するから成約率の高い営業を紹介してもらえる 展示場に飛び込むより安心 |
5519:
通りがかりさん
[2019-01-21 02:09:30]
>>5516 e戸建てファンさん
そうですね。 特に私にとって、その交渉力というのが、ハイムをはじめとするメーカー選択を阻んだ壁でした。ある程度話を進めると、どのメーカーも必ず「特別にウン百万お安くします」と切り出してきました。数千万分のウン百万です。当然ここで、まだ値切れる?と考えますが、私にはその交渉力がありませんでした。交渉力はないですが、値引き欲はありますから、次第に値引き交渉のスパイラルに疲れてしまったのです。 最終的には、値引きを一切しないメーカーを選びました。結局私にはそれが一番楽でした。 |
5520:
匿名さん
[2019-01-21 02:10:04]
1番は友人、知人の家が凄い良い家でその家を建ててる業者を紹介してもらうのかな。スーモ系は裏で金が発生してるから怪しいと思う。
|
5521:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 02:21:25]
もっと客観的に説得力のあるハイムの欠点をあげないとスレのためにならないよ
ステンレス屋根が三角じゃないぐらいしか思いつかないけど |
5522:
匿名さん
[2019-01-21 02:29:14]
>>5521 e戸建てファンさん
客観的にハイムのホームページで記載されている性能面での指摘を以前にしたらハイム擁護の輩から誹謗中傷された挙げ句に正しい記載した私のレスが削除され書き込み禁止措置にされたので、そういう事かと。 |
5523:
通りがかりさん
[2019-01-21 03:35:35]
|
5524:
匿名さん
[2019-01-21 08:30:15]
|
5525:
匿名さん
[2019-01-21 08:52:44]
自分が選んだ工務店でいい家ができたなら
わざわざ大手スレにイチャモンつけになんて来ないんだよな 要するにそういうこと |
5526:
戸建て検討中さん
[2019-01-21 09:13:50]
ハイム検討中ですが、10年目、20年目といったメンテナンス費はどのくらいかかるのでしょうか。
なるべく長期的なランニングコストを抑えたいのですが、タイル外壁等に初期投資したほうがいいとか、 何かアドバイスいただけると幸いです。 |
5527:
匿名さん
[2019-01-21 10:21:06]
>>5526 戸建て検討中さん
私も検討中ですが、外壁タイルが必要か悩んでます。 営業にはタイルでなくてもメンテナンスは30年は不要(見た目の劣化での塗装はする方もいるが、性能面では不要)と説明を受けましたが、実際どうなのか… |
5528:
匿名さん
[2019-01-21 12:01:58]
5526戸建て検討中さん
5527匿名さん 私はのちのメンテナンス費用を考えてタイル外壁にしました。 メンテナンス不要とはいえ、サイディング外壁になると見た目がかなり劣化すると思います。 あとは、周りが外壁の塗装をしていくとやはり劣化が気になりやりたくなる。 で、その際掛かる費用は数百万。 タイル外壁であれば塗装の必要はありませんが、タイルの境目のゴム(ガスケットっていうんでしたっけ)が劣化するため10~15年に一度は交換の必要がありますが、数十万ですみます。 まれに場所によっては北側に苔がついたり、キッチンの換気扇周辺が汚れたり(これは高機能フィルターで割と防げます) で汚れが気になる場合がありますが、高圧洗浄機やブラシでこするときれいになることが多いです 高圧洗浄機でタイルが欠けることもありますので使用されるときはご注意を。 洗浄のみなら業者に頼んでも塗装に比べて高額になることはありません |
5529:
匿名さん
[2019-01-21 12:05:15]
追加です
ハイムのメンテナンスが高額との書き込みがありましたが、 うちはトイレの補修、浴室ドアの交換、居室のドア2枚のリペアをしましたが、高額ではありませんでしたよ 保険が使えそうな時には、ファミエスの方から保険の手続きしときますと言っていただき、保険で直すこともできました。 担当者次第な場合もありますが。。 我が家の担当は優秀な方のようです |
5530:
匿名さん
[2019-01-21 12:14:02]
>>5528 匿名さん
参考になります! サイディングの場合も、見た目の劣化さえ目をつぶればメンテナンスしなくても性能的には問題ないという認識はあっているのでしょうか? 極端な話、数十年後に見た目の劣化が見られた時に、手元にすぐ捻出できるお金がない場合には我慢できるものなのか、それとも性能的にメンテしないと危険(取り返しがつかなくなる)のかがタイルかサイディングかの分岐点と考えております。 他の方も含め、もしご意見あれば頂けると助かります。 |
5531:
匿名さん
[2019-01-21 13:11:33]
高性能なコーティングのサイディングなら30年でもほとんど色合わせしないようです。
また、高性能なシーリング材を使用すれば、30年程度は問題が無いようです。 ただ、されでも耐久性の面ではタイルの方が勝ります。 後は、価格との兼ね合いでどう判断するかではないでしょうか。 |
5532:
通りがかりさん
[2019-01-21 15:09:28]
タイルを張り付けてる基部の耐久性に関してはだんまりか?ん?
|
5533:
名無しさん
[2019-01-21 15:16:15]
結局タイルって、60年後外観どうなるんですかね。
|
5534:
匿名さん
[2019-01-21 15:30:03]
タイルが万能でないという認識が一般施主には浸透していない。故にタイル扱うハウスメーカー営業はタイルはメンテナンスフリーと言う嘘を連発する傾向がある。
|
5535:
匿名さん
[2019-01-21 15:38:22]
タイルの耐久性は魅力だけど、レジデンスN以外は見栄えが悪すぎる。
|
5536:
匿名さん
[2019-01-21 15:47:07]
5534さん
ハウスメーカーの謳い文句なんて、ハイムに限らず誇大表現だらけでしょう。 あり得ない物との比較や嘘に近い様なものさえも・・・ |
5537:
e戸建てファンさん
[2019-01-21 15:55:16]
>>5528 匿名さん
鉄骨商品の磁器タイルは高圧洗浄機で傷つけることは難しいと思います。 マイナスドライバーで力いっぱい叩いても火花が散るだけで割ることはおろか傷もほとんど付きません。 木造家屋によくある陶器タイルではありませんからね。 |
5538:
匿名さん
[2019-01-21 15:57:54]
|
5539:
匿名さん
[2019-01-21 16:09:03]
|
5540:
匿名さん
[2019-01-21 16:18:13]
|
5541:
匿名さん
[2019-01-21 16:29:04]
|
5542:
通りがかりさん
[2019-01-21 16:37:59]
30年耐久のサイディングも、メンテナンスフリーと言われているタイルもまだ外壁に使われ始めて30年経ってないのではないでしょうか?
よって、30年後の状態は誰にもわからない。 それは他のメーカーでも同じだと思います。 ハイムだけが悪いような書き方はどうかと思いますが |
5543:
匿名さん
[2019-01-21 16:41:44]
>>5542 通りがかりさん
誰もハイムだけの悪口は言ってないけど?大手全般の話の流れだよ。 |
5544:
匿名さん
[2019-01-21 16:45:42]
|
5545:
匿名さん
[2019-01-21 17:00:13]
建坪で45坪って事は延床70~90坪ないと素敵なハイムの家は建ちませんって事ですかね。そうすると建築資金も約1億程度はないと難しいって事になりますね。
|
5546:
匿名さん
[2019-01-21 17:09:32]
素敵なお家は展示場クラスということですね。
|
5547:
匿名さん
[2019-01-21 17:10:55]
建坪には厳密な定義がなく、建築基準法の条文にも「建坪」という言葉はありません。きちんと定義されているのは「建築面積」「延べ床面積」です。
「建坪」は明確な定義がないゆえに、各社住宅メーカー、工務店、施工者などによって捉え方が若干違っているのです。 建坪は住宅メーカーによって捉え方が違う場合があるます。 住宅メーカーや工務店、施工者によって建坪の考え方が微妙に違う場合あるので注意が必要です。 ?A社:「建坪」=「建築面積」として考える ?B社:「建坪」=「1階床面積」として考える |
5548:
匿名さん
[2019-01-21 17:19:50]
|
5549:
匿名さん
[2019-01-21 17:22:25]
|
5550:
匿名さん
[2019-01-21 17:24:04]
|
5551:
匿名さん
[2019-01-21 17:24:51]
|
5552:
匿名さん
[2019-01-21 17:36:20]
|
5553:
匿名さん
[2019-01-21 19:39:50]
|
5554:
匿名さん
[2019-01-21 20:06:35]
|
5555:
通りがかりさん
[2019-01-21 20:16:28]
|
5556:
匿名さん
[2019-01-21 20:52:56]
私は家の外観におもしろみは一切求めませんのでハイムはあってるのかもしれませんね。
見た目はふつうで、無難でいいので、暮らしやすいことを重視するタイプです。 オシャレな家なんてたまーにある来客に一瞬褒められるだけ。99%は自分と家族で過ごすのだから、外観にこだわるお金があるなら私はより快適な家を求めます。 とはいえ予算が1億あるなら外観もこだわったかもしれませんがね….笑 |
5557:
匿名
[2019-01-21 21:30:11]
|
5558:
匿名さん
[2019-01-21 22:04:28]
|
5559:
匿名さん
[2019-01-21 22:54:18]
>>5557 匿名さん
私はこれからハイムで建てるので、やはり評判は気になりますね… 予算の中でどこまでできるかと検討中なので。 ダサいとか面白みがないという欠点であれば私としては問題ないため5556のようなコメントをしましたが、もしお金があれば外観もこだわっていたと思いますので、実際はもっと高額なHMへのひがみと言われても言い返せないですね笑 |
5560:
匿名さん
[2019-01-22 07:34:26]
>>5559 匿名さん
お洒落でセンスがいい外観は必ずしも高額とは限りませんよ。 ローコストではさすがに厳しい部分がありますが、坪単価60万円以上であれば、建て主のセンスと設計者のデザイン力次第で素敵な外観に出来ますよ。 |
5561:
匿名さん
[2019-01-22 08:05:41]
|
5562:
通りがかりさん
[2019-01-22 08:54:24]
今はやりの外観にしたところで60年後どうなんだか?
ハイムのシンプルな外観は60年後もシンプルが故に違和感はなさそうな気がします 60年後自分が生きているかはわからんけども |
5563:
匿名さん
[2019-01-22 09:56:13]
ハイムの躯体が60年も維持出来るかどうかが鍵。
|
5564:
通りがかりさん
[2019-01-22 11:21:52]
>>5558 匿名さん
ハイムの評判や性能を語るスレなのに、面白いことをおっしゃいますね。紹介してどうするんですか? ここに投稿しているあなたや、ごく一部のハイマーの方の程度は概ねわかりましたので、紹介した後の展開は想像できます。よって紹介はご遠慮させていただきますが、絞れそうなヒントはありますから、気になるようでしたらご自分で調べてください。 |
5565:
e戸建てファンさん
[2019-01-22 11:23:32]
鉄骨ユニットのZAMメッキは推定耐用年数140年
コンクリ強度は30KNで耐用年数100年 ステンレス屋根は庇部分のシールメンテのみ タイル外壁はガスケット交換のみ ちゃんとメンテすれば軽く60年はもちそうだけどね 躯体が大丈夫でも住設そのままで60年後に快適に住めるわけないからリフォームしないとダメだと思うけど 今後の人口減少で新築件数が減って中古物件を長く使う流れになっていけば、長持ちする家に長く住むのも悪くない話になるんじゃないかと |
5566:
匿名さん
[2019-01-22 17:07:47]
|
5567:
匿名さん
[2019-01-22 17:16:31]
ハイムbjで建てて1年になります。
快適エアリー付けませんでしたが、特に不満は無く快適です。 結露も見たことないです。 基礎は45N程出てたので安心です。 |
5568:
e戸建てファンさん
[2019-01-22 18:30:04]
|
5569:
通りがかり
[2019-01-22 19:31:52]
>>5568 e戸建てファンさん
中古住宅で買ったハイムに築40年まで住んでいました。 本当にプレハブ小屋を積み重ねたようなハイムの奴です。 メンテはメーカー指定通り定期的にしておりましたが、築15年頃から雨漏りし始め修理しても修理しても築25年頃には毎年の様に雨漏り頻発してハイムでは拉致があかないので知り合いの工務店にかなりお金を掛けて三角屋根を付けてもらい、外壁に上からサイディングを貼って貰いました。 ようやく雨漏りしなくなり築40年まで住みましたが二度とハイムは御免です。 現在のハイムは違うと思いますがあまりメーカーメンテを過信すると良くないですよ。 |
5570:
e戸建てファンさん
[2019-01-22 21:07:42]
|
5571:
e戸建てファンさん
[2019-01-22 21:15:31]
|
5572:
e戸建てファンさん
[2019-01-22 21:20:52]
|
5573:
匿名さん
[2019-01-22 21:31:17]
5556さん
見た目はふつうで、無難でいいので、暮らしやすいことを重視するというのは同意です。 でも、便所タイルの倉庫ハウスは普通で無難とは言えないでしょう。 |
5574:
通りがかり
[2019-01-22 21:50:02]
>>5569です。
住み始めたのは確か築11年程です。 築10年時に前オーナーからメーカーメンテナンスをした書類を渡されたので間違いは無いです。 内容は各点検、コーキング打ち替え作業でした。金額は不明です。 築15年に雨漏りして部分的にコーキング打ち替え作業、以来雨漏りの度に部分的にコーキング打ち替え作業で頻発するので25年で屋根載せました。 私は詳しく無いのですが雨漏り箇所はプレハブ同士の繋ぎ目だったらしいです。 よくどこからか判らないと言われて広範囲したので多分大丈夫ですといった感じです。 費用は部分的な打ち替えだったので殆ど2階でしたがハシゴでしてました。 1回10万程、壁紙のシミはそのままです。屋根などをつけた時にまとめて張り替えました。 ハイムは建物の継目、屋根からの雨漏りが殆どのようでした。 現在は対策していると思いますが昔のハイムはそんな物の様で現在では当時の様なハイムは見なくなりましたね。 |
5575:
名無しさん
[2019-01-22 21:50:50]
>>5573 匿名さん
ハイムのタイルだと便所タイルと思われる方もいらっしゃるんですね!笑 どんな外観でも好き嫌いあるとは思いますが、私は普通にハイムのタイルも悪いとは思わないですが。 ただフラット屋根が(ハイムに限らず)倉庫っぽいのは同意です。 |
5576:
e戸建てファンさん
[2019-01-22 22:07:29]
>>5574 通りがかりさん
回答ありがとうございます。参考になります。 ちなみに屋根とサイディングはどのような工法で取り付けたんでしょうか? 建築基準法上の問題はありませんでしたか? 総費用はいくらぐらいでしたか? |
5577:
通りがかり
[2019-01-22 22:48:27]
>>5576 e戸建てファンさん
工法とか詳しくは判らないのですが地元の先輩が自営で工務店をしていたので、そちらで頼んで400万位だったと思います。 見た目はハイムとは全く判らず普通の家になりました。 当時基準法もリフォームの範囲で問題無いとの事でした。 |
5578:
匿名さん
[2019-01-23 07:38:37]
5575さん
レジデンスタイルGとSラティスはどう見ても便所タイルでしょう。 特にSラティスは。 後は、その点に目をつぶって性能を取れるかどうかでは? |
5579:
匿名
[2019-01-23 08:06:24]
|
5580:
検討者さん
[2019-01-23 08:28:01]
フラット屋根で四角い家でも、それを前提として窓の形や大きさや配置などをキッチリとデザインしてある家は決して倉庫っぽくは無いですよ。
既存のユニットの組み合せのでは、そのようなキッチリとしたデザインは望めないですね。 |
5581:
検討者さん
[2019-01-23 09:34:47]
家の外観って、全体を意識してキッチリとデザインしないとダメなんですよね。
例えば、ガルバ外壁はガルバという性質から、倉庫のように見えてしまう外観になりやすいです。 つまり、安っぽく見える感じが強いです。(基本、倉庫のよう=安っぽく見えるです) でも、デザイナー住宅として初めからガルバ外壁のイメージで作られた外観ならむしろお洒落な素敵な外観にすることが出来ます。 さすがに無いけど、仮にガルバを使ったユニット何ってあったら、最低中の最低の倉庫の様な外観になってしまいそうです。 まあ、真四角の形の家だったら、便所タイルも似たり寄ったりかも知れないですが。 一方で、ハイムのHPに掲載されているパルフェはかなりのお洒落でセンスがいい外観だと思います。 これは、この外観を最初からイメージして作られたユニットで構成されているからだと考えます。 |
5582:
匿名さん
[2019-01-23 10:24:59]
外観は好みですので置いておきます。私の印象だとハイムの家は日射遮蔽計画が「う~ん…」という感じの家が多めかなと思いました。
|
5583:
匿名さん
[2019-01-23 10:56:36]
わざわざセキスイハイムのスレにやってきて便所だのなんだの質の悪いレスをつけるのはなぜなのか
本当に検討しているのであれば住人を敵に回すような言動をするのは不利でしょうに |
5584:
通りがかりさん
[2019-01-23 12:32:40]
確かにハイムの屋根はプレハブトタンみたいな
波波屋根だよな 正直安っぽい。 さらに外壁の便所タイル。もう何も言えぬ。 大手8社で一番安っぽいかもしれん。 だがな。 快適性や機能性はトップレベルだぞ。 |
5585:
通りがかりさん
[2019-01-23 15:35:09]
セキスイハイムで契約し、今は仮の間取り、仮の見積もり状況です。こちらは北海道の極寒地区に住んでおり、ハイムのパルフェで契約しました。
契約後に、はたして、鉄骨で良かったのか不安になります。断熱を一番に考えて家づくりをしたいと始めたのですが、色々と見て回っているうちに、工場生産のハイムが一番良いと思い、断熱のことが頭から少し抜けてしまいました。 北海道では快適エアリーはできない、とのこと、 エコジョーズと太陽光、蓄電で建てる予定です。 かなり高いですが今後のコストのことも考えるとこれで良かったのかなと思いますが、やはり、断熱性能は低いのではないかと心配です。 木造にしておけば良かったのか、しかし、工場生産ではないと着工時の天気に左右され、木材、資材が雨にさらされたりするなら、と迷いに迷いまくりました。 |
5586:
匿名さん
[2019-01-23 16:38:44]
|
5587:
名無しさん
[2019-01-23 17:30:17]
|
5588:
名無しさん
[2019-01-23 18:30:01]
ハイムで気密測定した人いる?
C値どんくらい出せるのかな |
5589:
通りがかりさん
[2019-01-23 22:32:44]
ハイムに断熱性を求めたらあかん。
外見のデザイン性だけやで。良いと言えるのは。 |
5590:
匿名さん
[2019-01-23 23:20:33]
>>5588 名無しさん
数値は悪いから施主が強く要望しなければ測定はしません。仮に鉄骨ならば測定する意味は全くなし。あなたが木造で測定を希望するならば測定するだけでは無意味だから希望数値にする約束をハイム側とするなりした方が満足するでしょう。 |
5591:
e戸建てファンさん
[2019-01-23 23:27:12]
|
5592:
名無しさん
[2019-01-23 23:31:21]
|
5593:
e戸建てファンさん
[2019-01-23 23:55:25]
ハイムの鉄骨商品は、、
気密はC値2.0以下になるよう施工される(全棟測定) 2x6等の木造パネル工法に比べると気密性は劣るが、木造と異なりコーキング剤の経年劣化や木材の経年変化による気密の低下は少ないことが大きなメリット 断熱性は13kグラスウールが工場で正しく施工される ただし鉄骨ユニットが熱橋になることが避けられないため、木造パネル工法に比べると断熱性は劣る ※ただし寒冷地向け商品のシェダンを除く 上記のように断熱気密性では木造パネル工法に少し劣る しかし基礎断熱工法であり、床下に24時間換気システムと全館空調快適エアリーを設置できる 冬季には深夜電力を使って基礎内を強力に暖める機能があるため、鉄骨が冷えて建物全体の温度が下がるという鉄骨住宅の断熱の欠点を補っている 夏季は同じく床下を再熱除湿方式で除湿するため効果的に除湿、冷房できる 快適エアリーがある場合、ハイムの木造より鉄骨商品の方が建物の中は暖かく感じるらしい という感じだと思っている |
5594:
匿名さん
[2019-01-24 07:06:36]
|
5595:
匿名さん
[2019-01-24 07:08:39]
|
5596:
検討者さん
[2019-01-24 08:19:12]
お住いで快適エアリーを使用されている方、12月、1月の電気代はお幾らになりましたか?
|
5597:
匿名さん
[2019-01-24 08:38:20]
気密2.0って厳しいなぁ
|
5598:
通りがかりさん
[2019-01-24 09:04:32]
気密測定立ち会いましたよ
はっきりした数字は覚えてないからいまC値いくつでした!って言えないけど 書類探してみます 一条ほどではなかったけど、悪くはなかったと記憶しています。 快適エアリー使用で12月は12000程 1月は14000程でした 太陽光あり、蓄電池なし エアリーは普段は昼間いないので朝と夜(夕方から)の利用ですが、12月後半から1月前半は冬休み期間のためほぼ一日つけていました。ただ、日中は暑くなるので床下のみつけていました |
5599:
匿名さん
[2019-01-24 10:05:08]
計画換気を考えるならC値1.0以下にするといいそうですね。気密測定する時は事前にC値1.0以下にと伝えるといいでしょう。
|
5600:
検討者さん
[2019-01-24 12:39:50]
|
5601:
名無しさん
[2019-01-24 13:28:56]
>>5595 匿名さん
それ言い出したら全部担当営業に聞けで終わっちゃいますよ。 すでに建てた方はちゃんと測定されたのか、そもそもそういった案内が事前にあったのかを聞くのはこの掲示板の趣旨から外れているとは思えませんが… その答えがハイム検討中の方の情報にもなると思いますよ。 |
5602:
通りがかりさん
[2019-01-24 13:54:35]
太陽光ありで月10000オーバーって
話にならないな。つけないで個別空調の方がいいだろ。 |
5603:
匿名さん
[2019-01-24 16:06:11]
|
5604:
匿名さん
[2019-01-24 16:09:07]
|
5605:
e戸建てファンさん
[2019-01-24 16:35:32]
気密性、断熱性、電気料金
このあたりを最重要視するなら木造パネル工法の住宅がオススメです ハイムの鉄骨は極端にいうと気密断熱の悪さは空調で補うから気にしないというアーキテクチャです その代わりに鉄骨のメリットを生かした磁器タイル外壁、ステンレス屋根、基礎断熱、揺るぎない耐震性、高い耐用年数を得ることができます 各社商品ごとのメリットデメリットを明確にした上で、自分の納得がいくものを選べばいいと思います |
5606:
通りがかりさん
[2019-01-24 17:43:45]
5602さん
月1万円超えるのはこの二月だけですよ 夏は高くても8000円程度 その他の月は5000円程度です 売電と買電でマイナスが出るのも12月と1月のみであとはプラスです 4.76Kw乗っていて、年間の収支は毎年+8万円くらいです(5年間) 間取りは4LDKです そんなに高いですか? |
5607:
戸建て検討中さん
[2019-01-24 20:27:36]
先日現地モデルハウスを内覧したのですがリビングなどのフローリングにいっぱい付いている通気口みたいなのは何ですか?
|
5608:
通りがかりさん
[2019-01-24 21:39:02]
|
5609:
匿名さん
[2019-01-24 22:21:30]
|
5610:
匿名さん
[2019-01-24 23:00:01]
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5611:
e戸建てファンさん
[2019-01-24 23:25:35]
ハイムでソーラー付けるなら蓄電池込みのメリットを見据えないとね
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5612:
e戸建てファンさん
[2019-01-25 00:43:48]
もっと有意義な批判があってもいいと思うから不満がある施主はちゃんと主張した方がいいよ
批判かと思えば中身のない煽りとかデタラメばかりだからつまらないよね笑 |
5613:
名無しさん
[2019-01-25 01:17:58]
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5614:
通りがかりさん
[2019-01-25 08:50:27]
5607 戸建て検討中さん
フローリングにある通気口はガラリといいます 快適エアリーの吹き出し口と24時間換気の吸気口です |
5615:
e戸建てファンさん
[2019-01-25 08:54:42]
ここは施主の不満はほとんど書かれないよね
書いてある批判は建ててない人の憶測ばかり 施主が不満を書かないのは、ここに書くほどの不満は特にないってことじゃないですか? ハイム施主のブログみても欠陥やらの内容はほとんどないしね なんちゃら司法書士のは言いがかりっぽい内容ばっかりだし ダイワとか欠陥ブログばっかりで酷いじゃん |
5616:
匿名
[2019-01-25 08:59:06]
5608通りがかりさん
太陽光4.76kwって書いてあるの見てます? 10kw超ならもっと利益でるでしょうけど 売電から買電引いて年間8万のプラスなら充分じゃないですかね 今時太陽光で儲けるのは無理ですよ |
5617:
名無しさん
[2019-01-25 11:08:23]
>>5616 匿名さん
私も年間光熱費0の上、差し引き8万儲けてるなら上々だと思います。 ただ、やはり災害時などを考えて蓄電池があるとさらに良いのかなという気もしますが、初期投資との兼ね合いもあるのでなんとも言えませんよね。 |
5618:
戸建て検討中さん
[2019-01-25 11:40:32]
ハイムで検討しており、見積もり書も出来上がっていました。他と迷っていることも伝えた時、今ここで契約を決めてくれるなら太陽光、蓄電装置を無料でつけます。タイルも半額の120万で、と言われたのですが、きっとこの値引きは、値引きされているようで、見積もりに組み込まれているのですよね。太陽光蓄電装置が無料だなんてありえない話ですよね。
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5619:
戸建て検討中さん
[2019-01-25 11:46:07]
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5620:
戸建て検討中さん
[2019-01-25 11:49:35]
>>5619 戸建て検討中さん
昨年末です。スイマセン。 もし、まだ契約してないならフローリングのコーティングもサービスでお願いした方が良いですよ!うち、ちょこ30万位要りましたが、やってよかったです。 |
5621:
匿名さん
[2019-01-25 12:38:57]
太陽光発電のシステム。大地震などの災害時に電気インフラ復旧までには非常に便利。しかし、それは大地震などでも家が問題ない場合、構造躯体がダメになれば太陽光など無意味だという事。
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5622:
e戸建てファンさん
[2019-01-25 15:43:08]
5621さん
我が家は熊本地震経験してますが、何も問題ないですよ 停電も幸い半日で復旧しましたが、携帯の充電・冷蔵庫の電源に利用しました 大変助かりました 蓄電池はついてませんが、太陽が出ている時間であれば太陽光で問題なかったです 停電が長引けばやはり蓄電池必須かなと思います。 最大震度6強~7を2回経験して、やはりハイムでよかったと実感しましたよ 校区のたくさんの方が公園や学校に避難している中で我が家は余震の中全員家で過ごしていました。 電気が復旧したらすぐにご飯を炊いておにぎりにして公園や避難所の知り合いに配って回りました。 近所はどこの家も全壊はありませんでしたが、足の踏み場がなく揺れも激しいため家には居られないと いわれて車中泊されている方が大半でした。 うちは家も無事で、食器棚等ほとんどの収納が建付けで、全てに耐震ロックがついていたため 物が散らばることもなく、扉のない棚からもほとんど物は落ちてきませんでした。 揺れの方向と建具の方向にもよることなので我が家が特別揺れていないということではありません 2回目の本震の時にはベッドの上でバウンドしました。 実際の体験からハイムは地震に弱いという書き込みをみると??となってしまいますね |
5623:
e戸建てファンさん
[2019-01-25 20:14:41]
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5624:
匿名さん
[2019-01-25 20:26:09]
うちも蓄電池つけてないから次の車の買い替えはPHEVにしようかと
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5625:
匿名さん
[2019-01-25 20:27:46]
サクラ最強
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5626:
e戸建てファンさん
[2019-01-25 22:01:06]
ハイムで建てても家具家電を壁に固定してなかったら地震のとき危ないね
タンスなんかを置く予定ならサンに固定してもいいけど壁補強を依頼しておくといいと思う 数千円でやってもらえるはず あと忘れがちだけど冷蔵庫とテレビも固定しておいた方が安心できそう |
5627:
通りがかりさん
[2019-01-25 22:06:11]
5625:匿名さん
サクラって誰のこと? |
5628:
評判気になるさん
[2019-01-25 22:17:12]
>>5617 名無しさん
もうじき蓄電池は日本に価格破壊をもたらしてくれる。日本のメーカーは低品質な上にぼったくりすぎ |
5629:
匿名さん
[2019-01-25 23:41:54]
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5630:
検討者さん
[2019-01-31 21:29:31]
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5631:
匿名さん
[2019-01-31 21:46:58]
|
5632:
匿名さん
[2019-01-31 23:49:17]
|
5633:
評判気になるさん
[2019-02-01 00:51:21]
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5634:
匿名さん
[2019-02-01 02:24:59]
東日本大震災時に周辺で唯一大破した牛久のハイムは、見学者が並ぶほど有名だったぞ
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5635:
匿名さん
[2019-02-01 02:29:45]
あっそうだね、たしかに倒壊はしてなかったわ 壁や窓が外れて飛び散ってただけ
その程度なら珍しくもない、当社の当然ですと言われればそれまで |
5636:
匿名さん
[2019-02-01 04:10:17]
なんだまた嘘つきが現れたのか
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5637:
検討中
[2019-02-01 06:17:26]
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5638:
匿名さん
[2019-02-01 06:51:31]
茨城のハイム大破は近所で目立ってた、今更無かった事にすんな
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5639:
匿名さん
[2019-02-01 07:36:12]
確か、2004、5年くらいの東北の地震で全壊認定があったのでは?
これも壁や窓が外れて飛び散っての全壊認定だったのかな? |
5640:
匿名さん
[2019-02-01 08:16:05]
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5641:
匿名さん
[2019-02-01 08:16:49]
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5642:
e戸建てファンさん
[2019-02-01 09:10:08]
5630さん
熊本で全壊でた軽量鉄骨物件はダイワハウスですよ いいかげんな情報はやめてくださいね |
5643:
匿名さん
[2019-02-01 10:25:48]
>>5640 近隣で被災した家は築古だからどうでもいいです、新築の被災だから話題になっただけです。
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5644:
匿名さん
[2019-02-01 10:39:46]
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5645:
匿名さん
[2019-02-01 10:52:11]
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5646:
e戸建てファンさん
[2019-02-01 13:41:13]
あなたがみたの?
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5647:
匿名さん
[2019-02-01 13:47:12]
匿名さんが見たところでなんだと言う話。
ここには平気で嘘を書く人が来るのであてにならない。 |
5648:
e戸建てファンさん
[2019-02-01 14:32:55]
過去スレより家見た記憶のほうが鮮明なのですよ。
って書いてるから自分の目で見たのかな?って思いまして 見てないなら意味不明だなと。 |
5649:
匿名さん
[2019-02-01 16:30:02]
嘘をついて煽り荒らす人もいる、ハイムの評判を落とさぬ為に真実を認めず嘘だの妬みだの言う人もいる、匿名掲示板ならでは。しかし調べれば何が真実なのかは容易に分かる事。耐震自慢のハイムの邸宅が酷い損壊を被りながら軽微な損壊の家と同じ保証しかされていないのも真実。何の為の保証なのか甚だ疑問だ。
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5650:
匿名さん
[2019-02-01 17:18:01]
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5651:
匿名さん
[2019-02-01 18:00:39]
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5652:
匿名さん
[2019-02-01 18:10:14]
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5653:
e戸建てファンさん
[2019-02-01 18:46:57]
調べて出てくるのは、
・内装の損傷が激しい、外壁が外れた ・外構のブロックも倒れた ・近隣で被害が大きかった家はハイムだけではなく他にもあった ・ハイムは建物ではなく立地が原因だったと結論付けている 施主が知りたい以下のような情報は全くない、あっても憶測だけ ・基礎や鉄骨といった構造躯体にどのような損傷があったのか ・鋼杭等で地盤補強済みの建物だったのか ・地盤が悪いせいで揺れが大きくなり被害が大きくなっただけなのか ・ハイムが施工した外構なのか ・ハイムが地盤調査して問題なし、地盤補強必要なしと判断した土地だったのか ・補償したのかとその内容、例えば建物の修繕、建て直し、地盤改良にかかる費用を負担してくれたのか 一方で、地盤補強したハイムの鉄骨住宅が熊本地震で震度6や7で複数回被災しても問題なかったという施主のブログ記事は複数存在する。 どちらを信じるかは人それぞれでしょうね。 |
5654:
匿名さん
[2019-02-01 20:17:46]
テレビで家に詳しい人が欠陥住宅ですねって言ってたような気がするけど。。。
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5655:
e戸建てファンさん
[2019-02-01 21:03:10]
物事というのはそれを伝える人の利害に応じたバイアス(偏向)が付加されて広められますから、その人の利害を勘案して話半分に聞くのが良いでしょう
さらに、利害関係のない複数の情報源を使えば 物事を多角的に捉えられますから、より真実に近づくことができるでしょう |
5656:
匿名さん
[2019-02-01 21:54:31]
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5657:
e戸建てファンさん
[2019-02-01 22:07:56]
この地盤に在来工法の木造が載ってたらと思うと恐ろしいですね
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5658:
匿名さん
[2019-02-02 01:36:56]
この家の周囲も皆新しい家だった、それなのに自分の家だけ大きく損傷したから騒ぎになった。
近隣も同じ様な被害状況で自分だけ騒いだところで、メディア等誰も取り合ってはくれません 周囲に比べ特別な様相だったので、話題になったということ。 >・基礎や鉄骨といった構造躯体にどのような損傷があったのか 対応したHMしか分かりません、問い合わせてみては如何でしょうか >・鋼杭等で地盤補強済みの建物だったのか 地盤補強の必要可否と施工内容は、通常家を建てる業者の仕事です >・地盤が悪いせいで揺れが大きくなり被害が大きくなっただけなのか メーカーはそんな話をしていたようです >・ハイムが施工した外構なのか 外構もHMに依頼している、施工は下請けかと >・ハイムが地盤調査して問題なし、地盤補強必要なしと判断した土地だったのか これは愚問です、仮に問題アリと判断しても対処せず家を建てる業者だったらどうですか? >・補償したのかとその内容、例えば建物の修繕、建て直し、地盤改良にかかる費用を負担してくれたのか その後の経緯は公表されていないかと思われます ただし事態が公表され注目を浴びたので、最終的に施主側も満足な対応を受けたものと推測されます |
5659:
通りがかりさん
[2019-02-02 02:17:24]
>この家の周囲も皆新しい家だった、それなのに自分の家だけ大きく損傷したから騒ぎになった。
これは事実とは異なります、放送したテレビ局も訂正で認めているとおり他の建物にも大きな被害があったということです。 >>・基礎や鉄骨といった構造躯体にどのような損傷があったのか > 対応したHMしか分かりません、問い合わせてみては如何でしょうか 構造躯体に問題があったという事実が公表されていないことは明白なわけですね。 >>・鋼杭等で地盤補強済みの建物だったのか > 地盤補強の必要可否と施工内容は、通常家を建てる業者の仕事です 施主が知りたいのは原因が建物、地盤のいずれにあるのかということだけです。 >>・ハイムが地盤調査して問題なし、地盤補強必要なしと判断した土地だったのか > これは愚問です、仮に問題アリと判断しても対処せず家を建てる業者だったらどうですか? おそらく地盤に問題があることは確かです。(通常ではあり得ない)そんな土地に建築することになった経緯を施主は知りたいということです。何が愚問なのでしょうか? >>・補償したのかとその内容、例えば建物の修繕、建て直し、地盤改良にかかる費用を負担してくれたのか > その後の経緯は公表されていないかと思われます > ただし事態が公表され注目を浴びたので、最終的に施主側も満足な対応を受けたものと推測されます 当事者間で解決したであろう問題を貴方が蒸し返す動機はなんですか? 相当不利な条件で被災した施主が、裁判も起こさず事態を収束させられた理由は一体何だと思いますか?? |
5660:
匿名さん
[2019-02-02 03:10:43]
>これは事実とは異なります、放送したテレビ局も訂正で認めているとおり他の建物にも大きな被害があったということです。
実際に牛久や龍ケ崎辺りに行って当時の状況を聞いてみなさい。 築浅で窓や壁が脱落する家など大事です、超安の建売でも見かけない。 事実は現場に一つ、圧力で捻じ曲げた事実は本当の事実ではない。 >構造躯体に問題があったという事実が公表されていないことは明白なわけですね。 むしろ問題が無かったら、問題はありませんと堂々と発表すれば良いのにって思いません? 宣伝にもなったのに >施主が知りたいのは原因が建物、地盤のいずれにあるのかということだけです。 原因がどちらにあったにせよ、家の建てられる地盤にして家を建てる責任は変わりません。 そしてもし地盤が軟弱なら、建物は損壊するよりまず傾きます(傾いた家は県南西地域にも複数あり) >おそらく地盤に問題があることは確かです。(通常ではあり得ない)そんな土地に建築することになった経緯を施主は知りたいということです。 そんな土地に建築したのはHMです。 もし地盤に問題があったなら、地盤調査と地盤補強の要不要と内容がどうだったのか 精査すべき責任はHMにあるでしょう。 貴方がその経緯を知りたいなら、直接当該HMに聞いては如何か? ・地盤に問題があったが、補強対策を怠り家が損壊した 今は反省している、もう二度とあの様な事はおこさない ・建てた家の構造に問題があった為に損壊した 今は反省している 〃 ・当社の作る住宅はどれもああいうものだから、全く問題はない ・ノーコメント 上記いずれかの返事は貰えるんじゃないでしょうかね。 みなさん聞いてみて、その返答がどうだったか教えてくれませんか。 |
5661:
匿名さん
[2019-02-02 03:38:06]
|
5662:
匿名さん
[2019-02-02 08:38:23]
>>5660 匿名さん
たとえ問い合わせた回答をここに書いたとして誰が信用するんですかね 公式発表や報道へのリンク以外は信頼できないでしょ? 最初から無意味なことを提案してるんですよあなたは 過去レス読むとわかるように、やはり行って聞いてこいと書いている人がいる。 つまり以前から意味のない掲示板荒らしをしているということ。 |
5663:
匿名さん
[2019-02-02 08:43:23]
何度も何度も書かれているように、番組が公式に謝罪した。これが事実。
後は匿名さんの推測やら妄想に過ぎない訳。 どうしても信じてほしければ蒸し返してる人が問い合わせて公式サイトに見解を発表させればいい。 何度蒸し返そうが新事実がない限り何も進まない。 |
5664:
匿名さん
[2019-02-02 09:33:36]
>5662
メーカー側の公式発表は知らないが、報道された事実はある。 ・地域的には稀に見る大きな被害があった事は、紛れもない事実です。←ココはだけは誤魔化さないで下さい 報道された住宅だけに被害があったかの様な報道と、メーカーが保障はしないとの報道に対し訂正が入った。 ・確かに被害は散見された、新築では非常に珍しい被害だっただけ ・施主がメディアに訴えた公に報道された為、慌てて保障することになった可能性は想像に難くない 関係者からの発表がない以上、事実確認できるのは当時放送された映像と、現地確認くらいしかない ・映像はアップし公表すれば瞬殺されるので、ご自身で探して下さい。 ・現地情報は検索すればだいたい判るかと思います。茨城牛の池 信用するのはご自身の目と耳で、問い合わせれば少なくとも貴方の答えにはなる 書き込みの真偽は受け取る側の判断、貴方が無意味だとか掲示板荒らしだとか言っても それをどう思うかは受け取る側の判断です。 ただし事実として「地域的に稀な新築での大きな被害」これだけは否定しようのないもの。 |
5665:
匿名さん
[2019-02-02 09:54:52]
>5663
TV報道が謝罪したのは報道した内容について、報道された住宅の損壊がヤラセではない。 住宅の損壊は事実です←ココ重要です 推測や妄想とはなんでしょう? ・とある新築住宅が被災した、近隣では稀に見る新築での大きな被災だった ・わからない部分の事実確認は、ご自分でどうぞ 信じて欲しい不確かな話などありません あくまで一度は報道され、その後尽く消され続ける映像があるだけです 映像にあった住宅は事実、それをどう判断するかは皆様次第。 当方が言っているのは、全てを無かった事にされそうな過去の事実を残そうとしているだけ 過去の事実に新事実など無いし、何かの意図を持って画策するのでもない あくまで判断は個々人にお願いしたいだけ。 |
5666:
匿名さん
[2019-02-02 10:25:55]
|
5667:
匿名さん
[2019-02-02 10:28:46]
数日間話題もないスレになぜ過去何度も繰り返されてきた話題を振るのか。
何か新しい進展でもあったわけでもないし、荒らしと言われてもしかたがないでしょう。 |
5668:
匿名さん
[2019-02-02 10:40:59]
問われているのは、公式には一切公表せず残された映像も見事に消し続ける企業の姿勢
大和ハウスは熊本地震で新耐震建築2棟の全壊を公式に発表している 当然ではあるが比べれば立派な企業姿勢ではないだろうか |
5669:
匿名さん
[2019-02-02 12:07:39]
>>5668 匿名さん
噂の東京マガジンてセキスイハイムが著作権持ってんの? 誰が消してるのかなんて著作権者でしょう。 最初からセキスイハイム憎しだからこんな当たり前のことすらわからなくなる。 一方的に誤った内容の番組を放映されて謝罪されたハイムが何を公表する必要があるのかな? |
5670:
評判気になるさん
[2019-02-02 12:30:06]
それはメーカーに聞けばいいのでは?
|
5671:
匿名さん
[2019-02-02 12:37:03]
その著作権者が謝罪させられたくらいだから、そりゃ懸命に消すよね
>>一方的に誤った内容~ 何故貴方は一方的に誤った内容だと言えるのですか? その理由を御存知なら教えて下さい。 住宅の損壊以外は無視、番組内のコメントも一切無視で事象だけを見ればいいと思いますが 違いますか? ※住宅の損壊は事実です←ココ重要です 僅か数レスで忘れられる、ホント重要ですわ >>何を公表する必要があるのかな? 憶測で疑われるくらいならきっちり公表しますよって企業姿勢を、どう思われますか? 別に公表しない姿勢が悪いとは言ってない、あくまで姿勢ですから。 |
5672:
評判気になるさん
[2019-02-02 12:45:19]
|
5673:
匿名さん
[2019-02-02 12:54:12]
>>5671 匿名さん
まともなサイトなら著作権者以外が削除申請しても通らんがな 社会に出たことがなくても考えればわかるでしょ 内容に誤りがないなら番組内で謝罪する必要もないだろう 公表しろとか被害者側に何を要求してるのか。 個人宅の件を所有者の了承なく公表できないし、当事者以外ははっきりしたことはわからないだろう。 憶測でハイムを叩いてるだけ |
5674:
匿名さん
[2019-02-02 14:28:58]
|
5675:
匿名さん
[2019-02-02 14:58:09]
|
5676:
匿名さん
[2019-02-02 15:19:56]
>>5674 匿名さん
テレビ放送までして本人も出てるのにそれについて勝手に何か公表できないでしょう 今までどうして持ち出さないのかとか的外れで、掲示板での議論は裁判ではないぞ。 あなたは住んでる人のことなんて考えもしなかっただけ。 結局何が言いたいわけ? 具体的になにもないから姿勢とか曖昧なことを言い出してるように見える。 |
5677:
匿名さん
[2019-02-02 15:24:27]
上がってると思ったらまたこの話か
しかも何かめぼしいこともないし いつもの僻みか |
5678:
匿名さん
[2019-02-02 16:20:40]
|
5679:
匿名さん
[2019-02-02 16:34:01]
|
5680:
匿名さん
[2019-02-02 16:47:58]
5679 それが長くて読めないなら10レスも追うことは無理だろうからスレはそっと閉じたほうがいい
|
5682:
匿名さん
[2019-02-02 18:22:04]
とりあえず私はハイム営業の話と性能を信じてハイムで建てます。
あとは大地震が来ないことを願いつつ、満足の行く家づくりができればと思っています。 とりあえず少なくともハイムの家はローコストメーカーよりは強いと思いますし、事実か嘘かよく分からない話で盛り上がるよりもっと前向きな掲示板になることを願います。 |
5683:
評判気になるさん
[2019-02-02 23:49:23]
|
5684:
匿名さん
[2019-02-03 01:50:34]
過去の実績からだと、もし被災してもメディア公開とのトレードとすれば確実に保障を受けられる
|
5685:
通りがかりさん
[2019-02-04 17:09:32]
今日は、とあるハイム展示場に行ってきました。担当した店長に床に何やらプラスチックのカバー何ですかと聞いたら空気出てますって?触ったら無風。これじゃーゴミが溜まる一方ですねと言ったら無言になり展示場を後にしました。床にゴミ箱ダクトだと思いました。
まぁーこんなもんか。ハイムは、候補から脱落。 |
5686:
匿名さん
[2019-02-04 17:50:46]
豚に真珠ですね
|
5687:
匿名さん
[2019-02-04 18:08:40]
>>5685 通りがかりさん
換気システムの快適エアリーの通気口(ガラリ)ですね。 無風だったということは稼働していなかったのでしょうかね? ハイム営業がこのような指摘に無言になることはありえないレベルの話なので、考えられるのは二つ。 1その営業がとんでもなくダメ→営業マンがダメだとどんなHMでもいい家は建たないので候補から外して正解だと思います。 2.営業がこの人はハイムでは契約しないと思ったもしくは他にも嫌味を言われて腹が立っていた→もし契約してもうまくいくとは思えないので候補から外して正解だと思います。 |
5688:
匿名さん
[2019-02-04 18:43:28]
住んでる人ならわかるけどガラリからヒューヒュー出てるわけじゃない。
鈍感で気が付かない人になんと言ってよいやら困ったのかも。 |
5689:
実家はハイム
[2019-02-04 19:37:46]
換気扇回せばわかりやすいのでは?
|
5690:
匿名さん
[2019-02-04 19:49:11]
何故ダクトレス1種換気にしないの?
|
5691:
実家はハイム
[2019-02-04 20:03:42]
ダクトレスは浴室や強力なキッチン換気扇、
低気密な家の隙間により、 簡単に換気計画が崩壊するからです。 |
5692:
匿名さん
[2019-02-04 20:09:07]
|
5694:
匿名さん
[2019-02-05 16:48:03]
5684さん
メディア公開とのトレード無しでは保障が受けられなかったことが問題では? |
5695:
匿名さん
[2019-02-05 18:07:12]
|
5696:
匿名さん
[2019-02-06 07:29:08]
少なくともメディア公開前は『保障の対象外』と言っていたのでは?
だからメディア公開したのでは? |
5697:
匿名さん
[2019-02-06 07:43:26]
公開後に補償されたのかも謎ですね
|
5698:
匿名さん
[2019-02-06 08:33:12]
流石にあれだけ公開されたら会社の上層部にも伝わるし肝も冷えたろう
末端への指示も180度変わって、手厚い態度になったと思って間違いないでしょう。 次に遭ったとしても同じ手法をなぞると匂わせば、きっと同様の対応は受けられるかと思います。 良くも悪くも大手老舗企業系子会社が置いた販売会社制度の下では どの業界でも似たような体制になるものです。 |
5699:
匿名さん
[2019-02-07 08:12:33]
ハイムの耐震性に対するレスで前々から気になっている事があります。
熊本地震で揺れ自体をあまり感じなかったというレスが何回かありましたが、どんなに頑丈な建物であっても免震構造でない限りは1階の揺れは変わらないんですよ。 2階以上の揺れは建物の構造や頑丈さや制震が入っているかどうかで変わってきます。 揺れをあまり感じなかったという事は、そもそも揺れ自体が大したことが無かったという事です。地盤も関係していると思います。 また、例のメディア公開で、別のハイムの家も出ていましたが、公開の対象の家ほどではないですが、こちらも震度6弱程度でこんなに壁とかがやられるの?と感じました。 |
5700:
戸建て検討中さん
[2019-02-07 08:46:55]
各家庭に地震計がないからはっきりしたことは何もわからない
|
5702:
評判気になるさん
[2019-02-07 09:32:33]
5699さん
我が家は熊本地震経験しています。震度7だった益城町に隣接した熊本市内です。 うちは地震の際、起震車に乗っているのか?と思うくらい揺れましたよ 揺れている時間も長かったので相当怖かったです ただ、他の方も言われているように我が家も作り付けの棚が多いので物はほとんど落ちていません。 食器棚も作り付けのため当然倒れていません。食器類は散乱はしていませんが、耐震ロックのかかった状態で中で揺れたため 食器同士が当たって中で割れていました。箪笥も寝室にはありましたが、和室、リビング、子供部屋にはなかったため特に危険に思うことはありませんでした。寝室の箪笥も向きがよかったのか倒れていません。冷蔵庫、洗濯機は少し動いたくらいでしょうか?地震後も家の中の方が安全だと判断し、我が家は避難することなく家で過ごしました。 家の被害は、ユニットの境目と思われるところのボード、クロスに多少のひびが入ったくらいでしょうか?家全体が長時間、その後も余震で数100回ゆさぶられているのでこれは仕方がないと思います。修理・クロス張替の見積もりをしてもらいましたが、またたびたび地震があると思ったので直していません。 外壁はタイルですが、なんともありませんでした。近所のハイムでタイルが浮いたというお宅もありましたが、外れて落ちたり割れたりはしていませんでした。 地震後、若干気密が下がったような気がします。。気のせいか、経年劣化なのかはわかりませんが。 地震の保証については、メーカー保証対象外とのことでしたが、築3年以内のおうちはクロス張替無料となりました。我が家はぎりぎり4年目でしたので対象外でした。地震後の復旧作業も迅速でしたよ。全国から応援に来ていました。 この辺はやはり大手の強みなのかな?と思いました。 |
5703:
検討者さん
[2019-02-07 10:49:38]
ハイムの耐震性能を考える上では2つの観点で考える事が必要な様です。
①倒壊するかしないか? ②壊れるか壊れないか? ①についてはトップクラスと言っていいでしょう。 ②については倒壊はしないが壊れる事は覚悟が必要。 メディア公開の実例でも、倒壊はしていないが全壊認定確実ですね。 特に軽量鉄骨という構造上、外内ともに壁の破損には強いとは言えないでしょう。 |
5704:
匿名さん
[2019-02-07 11:19:13]
むしろ工場生産のユニットで品質がほぼ均一だとすると、
壊れ方からその場所の揺れ具合が分かるのかも |
5705:
匿名さん
[2019-02-07 11:25:14]
5702さんは壊れてないと言っているが?
まあ不安ならやめといたらいんじゃない? 同じ軽量鉄骨のダイワハウスは潰れてますからね 熊本地震で。 ダイワ品質疑うよね ハイムは熊本地震では倒壊ないですよ |
5706:
匿名さん
[2019-02-07 11:42:14]
レベルが低い(笑)
|
5707:
匿名さん
[2019-02-07 15:21:15]
大和ハウスは損壊事例のあった事を公表しているから、企業姿勢としては最低限評価できる
|
5708:
匿名さん
[2019-02-07 15:40:28]
公表したらいいのか?
軽量鉄骨で1階部分押しつぶされてるんだよ? 死ぬよね? これ隠蔽したらそれこそやばくない? ダイワハウスは欠陥住宅量産してますよ~ ハイム建てたくない人はダイワも建てたくないから関係ないか どうぞ、よそで安心・安全な完璧なおうちを建ててきてください もう来ないでね |
5709:
匿名さん
[2019-02-07 16:40:25]
同じ場所にハイムが建っていたら全壊になっていないという裏付けは何処にもない。
|
5710:
匿名さん
[2019-02-07 16:49:50]
あのダイワは耐震等級1だから倒れて当然だっただけ。
今ならダイワもハイムも普通に建てれば耐震等級3なのだろうから問題なさそう。 昔のハイムも骨格は変わってないから倒れてなかったと思われる。 |
5711:
匿名さん
[2019-02-07 16:56:09]
5710さん
このスレの方は、耐震等級の事を考慮することが出来ないのが特徴ですね。 ハイムだと倒れてはいなかったと思いますが、壁がボロボロになった可能性はあると思います。 |
5712:
匿名さん
[2019-02-07 17:02:28]
5710さん
あのダイワは耐震等級1でしかも地域係数の0.9掛けですよね。 耐震等級1の0.9掛けの耐震性能だと、あの震度の繰り返しだとひとたまりもないですね。 |
5713:
名無しさん
[2019-02-07 17:34:06]
軽量鉄骨で耐震等級1とかあるんですね~
驚きです 鉄骨でも耐震等級ちゃんと確認しないといけませんね 今時木造でも耐震等級1とかないと思うけども 一体何年前に建てた家だったのかな? 大和ハウスだから関係ないか? いや、中古でダイワの家買うかもしれないから関係なくないか? |
5714:
匿名さん
[2019-02-07 17:42:06]
耐震等級1だったから仕方ないですむのかな?
事実、ハイムは熊本地震では倒壊してない ってことは倒壊した大和と同じころに建てられている ハイムは耐震等級1以上だったってことだよね? |
5715:
匿名さん
[2019-02-07 17:51:26]
ハイムもダイワも五十歩百歩。
|
5716:
匿名
[2019-02-07 18:07:22]
もうすぐ業者さん登場!
業者さんはもう来なくていいよ |
5717:
匿名さん
[2019-02-07 18:52:52]
|
5718:
匿名さん
[2019-02-08 07:57:07]
ダイワだけでなく、今はちゃんとしたところはほとんどのところが耐震等級3だからね。
5714さんの様に耐震等級も把握しないで、耐震性が高いとか言っているのは意外! |
5719:
匿名さん
[2019-02-08 07:59:32]
ダイワと同じころに建てられている?(同じ熊本県という意味?)と言っても、数百メートルも離れれば、地盤は雲泥の差があることは珍しくないからね。
|
5720:
匿名さん
[2019-02-08 09:19:14]
同じころって時期ってことじゃないですか?
|
5721:
匿名さん
[2019-02-08 09:31:16]
他所の悪口に熱心なのは、何処ぞの営業マンと一緒だな
もっと重要な部分に目を向けて考えてみなよ、あの壁や窓が脱落して飛び散ったのは被災じゃなかったのか? 被災じゃないなら安心と思えるのか、そうでもないのか。 よく自分の胸に手を当てて聞いてみなよ。 |
5722:
匿名さん
[2019-02-08 11:43:57]
|
5723:
匿名さん
[2019-02-08 12:10:51]
壁に力を逃してるから、専門家の説明でも例のメディア公開の様な壁の壊れ方をし易い様ですね。
補修の費用がバカにならにですね。 耐震等級3を構造計算によりキッチリと確保して、免震または制震にした方が被害も補修費用も遥かに安く済みますね! |
5724:
匿名さん
[2019-02-08 12:18:52]
|
5725:
匿名さん
[2019-02-08 12:27:34]
熊本では、耐震等級3に地域件数の0.9掛けをした(合法ですが)なんちゃって耐震等級3(実質、耐震等級2)の物件もかなりあるみたいですが、なんちゃって耐震等級3でも倒壊の事例は無いようです。
|
5726:
匿名さん
[2019-02-08 12:41:51]
憶測では仕方ない。
|
5729:
匿名さん
[2019-02-08 13:19:46]
5725は、ある建築士が熊本地震で倒壊した事例の耐震等級を分析した結果です。
ちなみに、地域係数の0.9掛けを適用したなんちゃって耐震等級2(実質、耐震等級1)では倒壊が1棟確認されたようです。 逆にいますと、なんちゃって耐震等級2(実質、耐震等級1)ですら、倒壊は1棟だけの様です。 まあ、業者でなくてもこの程度は把握していますよ! |
5732:
匿名さん
[2019-02-08 13:38:31]
まあハイムを含む大手にしておけば問題ないでしょう
無茶な注文つけて柱抜きまくるとかしなければ。 長期優良住宅も当たり前だから耐震等級2は確実で、 標準で3なのをわざわざ2に下げることもない。 ローコスト住宅の方は頑張ってください。 |
5733:
匿名さん
[2019-02-08 13:41:13]
|
5734:
匿名さん
[2019-02-08 13:42:12]
これは専門家の間では有名な話だよ!
当初は耐震等級2の長期優良の認定を受けた物件が倒壊したと言う事で、関係者に衝撃が走った様だよ。 でも、その後の調査で地域係数の0.9掛けをした物件だった事が分かったという事。(法律的には合法であるが) まあ、業者でなくてもこの程度は把握していますよ! |
5735:
匿名さん
[2019-02-08 14:03:35]
>>5732 匿名さん
ハイムより安くて強い家はいくらでもあるというのは内緒。 |
5736:
匿名さん
[2019-02-08 15:19:40]
|
5737:
匿名さん
[2019-02-08 16:15:38]
|
5738:
匿名さん
[2019-02-08 16:30:18]
ハイムより安くて性能がいい家がいくらでもあるのも内緒。
|
5739:
戸建て検討中さん
[2019-02-08 16:48:56]
|
5740:
匿名さん
[2019-02-08 20:29:22]
|
5741:
匿名さん
[2019-02-08 20:41:59]
[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]
|
5742:
匿名さん
[2019-02-08 20:47:11]
5737さん
便所タイルの倉庫ハウスだけにはならないようにね。 |
5743:
匿名さん
[2019-02-08 21:21:32]
番号が飛んでるのに気が付かないのかな
レッテル貼りしてるとまた飛びますよ |
5744:
匿名さん
[2019-02-09 03:55:33]
地震の話ばかりでつまらない。
それ以外の話題ないんですかね? ハイム批判と擁護のレスバトルではなく、 前向きにハイムを検討する人同士の交流の場になればいいのに… |
5745:
匿名さん
[2019-02-09 07:42:17]
ファミエスなんて建てたとことじゃない別の会社に頼むから、通る話も通らなくなる
きちんと建てる時からの担当者を窓口に対応を進めるのが筋、これは自動車でも家電でも全部同じ。 |
5746:
匿名さん
[2019-02-09 07:43:10]
批判のネタも尽きたのか明らかな嘘とか
同じ話繰り返して悪質化してるね |
5747:
匿名さん
[2019-02-09 07:46:57]
|
5748:
匿名さん
[2019-02-09 11:19:52]
ハイム はクレサカーサ?とBJの商品はなくなったの?
|
5749:
通りがかりさん
[2019-02-09 15:19:57]
|
5750:
匿名さん
[2019-02-10 01:18:35]
>>5747
車買った担当とディーラーで、アフターは別会社だからとか聞いたことないで 家電は直販知らんけど、量販店で買ったら 「ウチは売ってるだけで修理サービスは別の会社でやってますわ、そっちよろしく」 なんて話はまずないで。 もちろんファミエスで家買ってるなら上の話は無しや。 |
5751:
匿名さん
[2019-02-10 07:44:45]
>>5750 匿名さん
世の中に自動車修理工場があるのを知らないのかな 全員がディーラー任せではない。 家電も店が受け取ってメーカーのサポート会社へ送ってるだけ。 大手HMならこういう体制不思議でもなんでもないし、 むしろ中小で建築件数が少ないとか建てっぱなしでろくにサポートしない工務店なんだろそれ |
5752:
匿名
[2019-02-10 10:13:23]
車はディーラーも対応するよね
その上で自動車整備工場もある |
5753:
匿名さん
[2019-02-10 10:38:06]
買った会社とその担当者に、アフターサービスまで期待すんなという意思の明確化
|
5754:
匿名さん
[2019-02-10 11:38:48]
|
5755:
匿名さん
[2019-02-10 13:58:14]
サポートは完全別企業としているHMは他にもあるのでしょうか
|
5759:
戸建て検討中さん
[2019-02-16 18:08:47]
この前偶然に検査課の人に会いました
現場監督とは別に検査部門の社員が黙々と施工チェックしてるところを見ると安心感が増しますね 据付後、大工工事後、引き渡し前の3回検査に来るということでした |
5760:
匿名さん
[2019-02-16 21:40:53]
検査でどの程度改善指摘されてるかは確認しておきたいところ。
指摘の無い検査なら意味はないし、余りにも多ければそれも問題。 第三者機関の検査を積極的に取り入れているなら、施工姿勢は望ましい。 |
5761:
名無しさん
[2019-02-18 02:51:03]
現在検討中のものですが、高い買い物ということもありこれでいいのかと楽しみ反面不安もでてきました。細かいとこまで決め終わってる段階ですが、これはつけたほうがいい、これはいらないものなどあったらご意見頂きたいです
ざっとですがソーラー4、快適、蓄電、はつけました。 家の中でもリビングの広さ、パントリーあるなしなにかありましたら参考にしたいと思います |
5762:
通りがかりさん
[2019-02-18 06:41:46]
木造、鉄骨はどちらがいいですか?
皆さんはどうやって決めました? |
5763:
匿名さん
[2019-02-18 06:45:59]
|
5764:
匿名さん
[2019-02-18 08:17:03]
|
5765:
匿名さん
[2019-02-18 10:33:44]
>>5762 通りがかりさん
私は間取りの好み的に鉄骨だと柱がどうしても邪魔になってしまう状況だったため、木造グランツーユーで検討してます。 ハイムといえば鉄骨のようですが、グランツーユーもいいと思います! |
5766:
はな
[2019-02-19 12:04:09]
>>5761 名無しさん
うちは狭いのでパントリーはつけませんでした。床下収納があるんですがほかの方が床下収納がスライド式になっており収納箱が2つついていました。早く知っていればうちもスライド式にしたのになー。と後悔をしています。あと、コンセントは沢山つけれるのでつけましたが住んでみて家具おいたりして、なんでここにコンセントつけたんだろー。もう少しこっちにすればよかったー!とかあります。コンセントって隅にあるイメージ多いですが隅に物を置くことが多いので真ん中あたりとかにも付ければよかったな。と後悔しています。素敵なお家になると良いですね♪ |
5767:
検討者さん
[2019-02-19 20:19:51]
造り付けの収納で、カタログにのっているファミリー収納をLDKに一つ付けようとしてます。キッチンの背面も収納をつけます。あとはキッチン裏に二畳程のパントリーがあります。
収納量としてはどうでしょうか? 4人プラス犬一匹の家族構成の前提です。 |
5768:
匿名さん
[2019-02-20 08:58:48]
5761名無しさん
リビングにはできる限り作り付けの収納作られたほうがいいです 地震の際家具が倒れてくることもなく足の踏み場がないということがありませんでした。 収納にはすべて耐震ロックがついているので安心です。 できたらキッチンの収納も作りつけにしたほうがいいでしょうね 施主支給も可能で、そちらのほうが値段が安かったりしますが、キッチンは特に安全台地です。 コンセントも思いつく限りの場所につけておいたほうがいいです。家具で隠れてしまう場合もあるし、考えたつもりでも「ここにつけておけば・・」という箇所がでてきます。 打ち合わせ大変でしょうが、頑張ってくださいね |
5769:
匿名さん
[2019-02-20 09:04:01]
5767 検討者さん
収納量は各家庭によって違うので何とも言えませんが、できる限り作り付けの収納をたくさん作っておいたほうがいいかと思います。 収納が多いと余計な荷物が増えるとの考え方もありますが。。 後で収納が足りなくなって家具を置いたりするよりは壁厚を利用した収納を有効に使ったほうが空間が広く使えていいと思います。 平屋でしょうか?2階建てなら階段下収納もできるだけ広くとるといいですね |
5770:
匿名さん
[2019-02-26 11:11:30]
コンセント増設はオプションで対応可能なのですか?
具体的な質問ですが、1箇所どのくらいの費用になりますか? 設置場所はPCの充電ができるのでダイニングテーブルと、 クローゼットの中に増設したら便利だったという話を聞きますね。 |
5771:
匿名さん
[2019-02-26 13:02:42]
ここ木造はホワイトウッドですね。
|
5772:
検討者さん
[2019-02-26 16:40:33]
|
5773:
匿名さん
[2019-02-26 18:04:53]
最初から建築費用に盛ってますから。
|
5774:
匿名さん
[2019-02-26 18:40:03]
|
5775:
匿名さん
[2019-02-26 18:41:49]
あとコンセントは腰ぐらいの高さにも付けておくと何かと便利ですよ
|
5776:
匿名さん
[2019-02-26 19:02:15]
>>5775 匿名さん
コンセントの高さはケースバイケースです。一概に腰の高さなんて事はありません。 |
5777:
匿名さん
[2019-02-26 19:04:13]
|
5778:
匿名さん
[2019-02-26 19:41:12]
腰の高さのコンセントってどんな用途ですか?
そんな場所に付けたら限りなくカッコ悪いですが |
5779:
はな
[2019-02-26 23:26:58]
>>5778 匿名さん
私はベッド頭側のコンセントを高く設置すればよかったー!と思いました!下の方にあるからコード短くて充電しずらいです。。。延長コード使えばいいけど腰の位置に出来ると分かっていればな~。。 |
5780:
匿名さん
[2019-02-27 08:11:43]
|
5781:
匿名さん
[2019-02-27 08:16:11]
大手ならコンセントの数とかセコセコしないでいいから
腰高だろうが追加しちゃえばいいだけ |
5782:
匿名さん
[2019-02-27 15:32:33]
ちょこちょこ荒らしがいるな~
|
5783:
匿名さん
[2019-02-27 15:32:59]
大喜利みたいで地味に面白いわ
|
5784:
検討者さん
[2019-03-01 14:43:07]
セキスイハイムのお風呂はオリジナルのお風呂になるのですか?
|
5786:
はな
[2019-03-03 22:48:14]
>>5784 検討者さん
うちはオリジナルお風呂でした。お金が発生して大丈夫なら好きなお風呂を選べるのではないのかな?と思いますが。。。こだわりがなかったので、なにも聞かずそのままお願いしました(^^;) |
5787:
実家はハイム
[2019-03-03 22:50:11]
リフォームでの提案書ではTotoでした
|
5788:
通りががりすがり
[2019-03-03 22:56:18]
|
5789:
通りがかりさん
[2019-03-04 08:29:49]
|
5790:
e戸建てファンさん
[2019-03-04 09:13:09]
私見ですが、お風呂はまぁまぁ標準で満足でした^_^
トイレはもう一つでした。何か便座が気持ち小さい気がします。 |
5791:
匿名さん
[2019-03-04 11:26:59]
全部施主支給しないとダサダサ設備になります。
|
5792:
通りがかりさん
[2019-03-04 12:30:48]
|
5793:
匿名さん
[2019-03-04 15:05:46]
|
5794:
通りがかりさん
[2019-03-04 15:56:45]
|
5795:
匿名さん
[2019-03-04 16:40:31]
|
5796:
e戸建てファンさん
[2019-03-04 19:29:28]
お風呂はアドバンスとスマートか
|
5797:
検討者さん
[2019-03-04 23:01:13]
大手の標準設備は一通り確認したけど、どこも似たり寄ったりだよ。木を見て森を見ずの典型ですな笑
|
5798:
匿名さん
[2019-03-07 00:41:45]
パルフェ bjスタイルで契約しました。
金額に不安があります。 建坪38で以下は適正なのでしょうか? ●本体価格 下記の合計約3,000万 ・本体材料 タイル外壁、ステンレス屋根 約2,100万 ・建物本体工事費用 約650万 ・確認申請費用 約160万 ・先進メニュー エアリー1階、2階 約120万 →太陽光、蓄電池なし ●別途工事 下記の合計約700万 ・屋外付帯 200万 ・特殊工事 180万 ・解体工事 90万 ・外構工事 150万 ・工事雑経費 77万 ●値引 約550万 ●上記合計3,200万(税抜) パルフェbjが新しい商品で適正価格がわかりません。また、太陽光と蓄電池なしてだと高いのではないかと不安です。 契約解除も検討しています。 |
5799:
通りがかりさん
[2019-03-07 07:59:26]
|
5800:
匿名さん
[2019-03-07 09:00:38]
[ご本人様からの依頼により削除しました。 管理担当]
|
5801:
匿名さん
[2019-03-07 11:50:35]
|
5802:
実家はハイム
[2019-03-07 14:35:46]
今のハイムは気密コンセントが標準ですか?
|
5803:
名無しさん
[2019-03-08 12:35:47]
|
5804:
匿名さん
[2019-03-08 13:32:17]
ありがとうございます。
その他諸経費等でギリギリの金額になりますが、 自分が納得したら続けていきます。 |
5805:
通りがかりさん
[2019-03-12 01:04:04]
どこか1ランク下のメーカーにも見積してもらった方がいいと思います。
|
5806:
検討者さん
[2019-03-12 12:39:30]
請負契約結んだ後に契約解除って出来るものでしょうか?まだ図面詳細を詰めている段階です。
当初企画段階では担当営業に不満はなかったのですが、詳細に入ってくると色々と知識不足で見積り訂正も多かったり、詳細詰める段階で要望を出しても何も返答出来ない事が多々あり、不満と不安しかありません。だからと言っていた事が出来なかったり、担当設計との共有も不十分だったりと散々です。 |
5807:
匿名さん
[2019-03-12 13:33:13]
>>5806 検討者さん
解除するなら早ければ早い方がいいはず。 その前に、打ち合わせや要望も口頭だけですませず、電子メールとか打ち合わせ確認書とかで毎回文書で残すこと。 うちは電話ではアポイントとるだけにして、要望やら協議みないなものは一切しなかったよ。 |
5808:
戸建て検討中さん
[2019-03-12 21:11:35]
>>5806 検討者さん
契約解除は可能です。 契約時に請負契約書の内容で解約の事や手付金、契約金、発注などについても書かれているはずです。 部材の発注をかけられてしまうと費用は施主持ちになりますので早めの決断をお勧めします。 |
5809:
匿名さん
[2019-03-12 22:46:46]
|
5810:
名無し
[2019-03-12 22:56:53]
>>5806 検討者さん
出来ますよ。 売買契約書にも書いてあるし説明も受けた筈です。 遅ければ遅い程ハイムも経費が掛かるので契約金の返却額も減っていきます。 でも営業だけの不満なら営業交代を申し出てはどうですか? ハイム程の会社ならすんなり嫌な顔せずに受け入れてくれると思いますよ。 せっかく建てる家なんですから満足度の高いものにしたいのは当然の権利ですから。 私は他社ですが契約までは営業と、詳細は設計士、現場監督、インテリアコーディネーターと直接打合せして営業は隅で話し聞いてるだけでした。 とてもスムーズに要望などが伝えられて、反映もされアドバイスも判りやすく満足出来る家が出来ました。 |
5811:
匿名さん
[2019-03-13 06:47:51]
二階に冷蔵庫がはいらない。 残念箱HMやめればよかった
|
5812:
匿名さん
[2019-03-13 08:35:17]
|
5813:
通りがかりさん
[2019-03-13 09:03:01]
上下完全分離の二世帯だけど、550L程度の冷蔵庫は問題無かった。
業務用の冷蔵庫だったのなら階段からは無理かもな。 |
ありがとうございます