セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[3636: 戸建て検討中さん]

>>3633 通りがかりさん
ふむふむ、かなり参考になります！

[3637: 匿名さん]

ハイムの営業って平均年収900万だそうです。
率直に感じるのは営業にそんな給与を出すくらいならハイムの工場で働く現場の人の給与待遇upした方がモチベーションも上がり相乗効果で施工精度も向上して顧客満足度も上がるのではないかと思います。

[3638: 評判気になるさん]

>>3637 匿名さん

営業職を軽んじていたらいいもの作っても売れないから。
うちの担当は昼夜問わず要望なりに対処しているように見えたので
大変そうだなとは思った。
大体そのぐらいの年収無いと自社製品も買えないでしょうから客に勧める言葉が嘘くさくなりそう。

[3639: 内部事情通]

年収900万は積水化学の人ですね
色々ハイムも工場有りますがあくまで積水化学100%出資の子会社なので工場ごとで賃金等の規則が違うんで賃金良いところもあるかも。。。詳しくは言えませんが
ただ住宅の人は工場の人はセキスイハイムのブランドに誇りを持ってる人が多いからモチベーション低い訳ではないと思いますけど。。。
工場の末端は今の社会事情が有りすぎて無いのもいるかw
施工精度。。。
難しいですね。。。
工場での生産の部分なのか、それともユニット据え付け後なのか大きく違うので。。。
ユニットの据え付け以降になると別の会社に依頼して行うので、別の会社の賃金は分かりません。
据え付け後のクレームは下請けの会社の力量次第なのでハイムに施工後のクレーム入れられても困ることもありますかねー
ハイムの営業は取った数で色々変わるのでそりゃ必死にやります
工場や据え付けの側はあくまで決められた基準やルール通りに生産するだけなんでね。。。
ハイムは実際問題価格に対して安っぽい感じがあり、更にユニット工法の為制限が有るため、内装のバリエーションを劇的に増やしたり、蓄電池を更にアピールしたり、現状に更に付加価値をプラスしないとって感じですかね

[3640: 名無しさん]

平均年齢 42.8才
平均年収 933万円

ってなってる

自己資本比率 59.3%

ここ
優秀じゃん

[3641: 匿名さん]

ハイムの家は原価が激安の証です。

[3642: 検討者さん]

家を建てるぐらいの年齢にもかかわらず原価厨とか恥ずかしすぎる

[3643: 検討者さん]

>>3634 匿名さん

太陽光は旨味を求めてつける時代じゃないってことですね。
電源の冗長性を上げようとすると他に選択肢がない。

[3644: 匿名さん]

セキスイハイム最高
住み心地良い

[3645: 戸建て検討中さん]

>>3641 匿名さん
どこのメーカーも同じやろ！少なくともテレビCMしてるようなメーカーはどこで制作費を回収するの？？社員の報酬下げるか、商品のコストダウンするか。
安易に原価が低いなんて言わないように^ ^
ちなみにオイラはハイムの社員ちゃうで！あくまでハイムのユーザー。ソコんトコよろしく！

[3646: 戸建て検討中さん]

>>3641 匿名さん
って言うか、年収930万円ってそんなに高給なの？？？少し良いくらいじゃないの？？

[3647: 匿名さん]

>>3645 戸建て検討中さん
安易だって？あんなショボい材料使ってて何言ってんだか。

[3648: 戸建て検討中さん]

>>3647 匿名さん
あなたは何者？大工？それとも大手のメーカーに安く請け負わされてる下請け？それとも孫請け？？大変だね。
やけに、なんでも知ってる風にコメントするから^_^

[3649: 匿名さん]

>>3648 戸建て検討中さん
相手にするなよ。そんなしょぼい人間www

[3650: 匿名さん]

>>3648 戸建て検討中さん
色々と見てきた者とだけ言っておきます。

[3651: 検討者さん]

>>3650 匿名さん

自分で読み直して恥ずかしくならないかな？
何ら具体的な指摘無しでしょぼいとか小学生並みの感想ですな

[3652: 匿名さん]

>>3651 検討者さん
具体的に言わないだけ有難いと思って下さい。細かい建材を他とよーく比較してみて下さいとだけ言っておきます。

[3653: 匿名さん]

>>3651 検討者さん
何も知らないんだよw

[3654: 戸建て検討中さん]

3651さん
ハイムで検討中です。
が不安になったので、お勧めのメーカー、工務店がありましたら教えてください。
よろしくお願い致します。

[3655: 戸建て検討中さん]

>>3654 戸建て検討中さん
ここのコメント見てたら不安になるから見ない方が良いよ。アンチの爆弾投下が凄いから^_^
うちはハイムで3年目。不満な箇所は、ほぼ無いよ^_^今の時期あったかホーム満喫してます。
ここで批判的な事書いてる人間がどれだけ沢山のお家に住んで来たの？いくつものメーカーの家に住んで来たの？ネットや口コミの受け売り？はたまた、大手の下請け、孫請けで押さえ込まれてる業者？そんな人間が色々書いても実際に住んでる者の意見とどちらが説得力があるのかな？？

ここの掲示板楽しいでしょ？^ ^おもろい輩がいっぱいで^_^
ハイムだろうがハウスだろうが一条だろうが施主が納得したとこで建てるのが一番だと思いますよ。
ステキなマイホームを建ててくださいね^ ^個人的には一条工務店のアイスマートとかも良い家だと思うけどね^ ^うちは一条工務店と仮契約までしました。でも、ハイムにしましたけど^ ^少なくとも現状は不満な点は無いです。

[3656: 匿名さん]

>>3654 戸建て検討中さん
釣りかもしれないけどマジレスします。
あなたはまだ検討段階の時期ではありません。勉強しないと搾取され続ける事になるでしょう。実際その質問では誰も具体的な助言は出来ません。

何が不安なのか？
家は木造、鉄骨、RCどれなのか？
家に何を求めるのか？
求める事の各々の優先順位は？
少なくとも上記のような情報がないと難しいと思います。

[3657: 検討者さん]

>>3656 匿名さん

ほら、答えられない。
3656はこれを見越して聞いてるのにまんまとハマつてら

[3658: 検討者さん]

>>3657のは3656じゃなくて3654ね

[3659: 検討者さん]

>>3656 匿名さん
俺もその通りだと思う
3657は頭おかしいよ
ほっとこう

[3660: 3606]

>>3612 名無しさん

わざわざ画像付きでお付き合いいただきありがとうございます。

29度のとこは床上に温風が出る箇所ですよね？
でも床下に繋がってるところが18度だとうちとあまり変わりませんね。
ちなみに床下をオンオフしても温度変化はありませんか？
お手数でなけれお返事お願いします。

[3661: 匿名さん]

>>3651 検討者さん
自己紹介？w

[3663: 戸建て検討中さん]

株で儲かったお金で、念願のマイホームをハイムで契約しました！！
とっても楽しみ

[3664: 戸建て検討中さん]

>>3663 戸建て検討中さん
おめでとうございます！しかし、株で儲けてマイホーム！どんだけ儲かったんですか^ ^
また株式投資のレクチャーお願いします（笑）

[3665: e戸建てファンさん]

>>3660 3606さん

HEMS制御下では、床下単独のオンオフは基本的にさせない設定になっています。なので床下は22℃設定のタイマーベース運転、部屋加温は居る時間に居る部屋だけというタイマー設定にしてます。

[3666: e戸建てファンさん]

>>3660 3606さん
連投失礼。因みにコンサルティングレポでは床下も室温ももっと上げろと言ってますが、あの設定だと暑く感じるので今の温度設定に。貴殿宅は何度設定ですか？

[3667: 戸建て検討中さん]

>>3665 e戸建てファンさん
ん？うちは単独で床下オン・オフできますよ？？？？

[3668: 匿名さん]

>>3665 e戸建てファンさん
恐ろしく室温が低いですが、寒くないんですか？

我が家は全部屋が室温23～24℃なので、15℃以下の部屋なんて想像できません。

[3669: 口コミ知りたいさん]

西日本でハイム建てました。足音もうるさくなく気密性もあり大満足です。住んでる人の意見ですよ

[3671: 匿名さん]

冬の快適温度は24℃と言われているんですが・・・

ここは寒さに強い人、鈍感な老人向けって事ですか？

[3672: 匿名さん]

>>3668 匿名さん
確かに寒いよね。
ハイムユーザーは寒さ耐性あるのかもね。

[3677: 匿名さん]

＞冬期で20～24℃(湿度40～60%)、夏期で25～27℃（湿度50～60%）が大半の方の満足度が得られる環境となります。
https://wellnesthome.jp/225/

18℃は低すぎる。
部屋の中で厚着しているなら別だけど。

[3679: 匿名さん]

快適な室温なんて着てるもので変わるからな。
家の中でも割ときっちり着るなら１９℃あれば十分だし
寝間着で過ごすなら肌寒いでしょう。
省エネしたいならきっちり着ることだね。

[3680: 匿名さん]

室温23～24℃だけど、家の中では常に半袖だわ。
あと、断熱性能の高い家なら室温を多少上げても光熱費はたいして変わらないよ。

室温19℃だと脱衣所とかトイレとかが寒そう。

[3681: 匿名さん]

外構300万だった。高い。

[3682: 匿名さん]

初めて書き込みします。

去年の11月からすみ始めました。

ハイムｂｊ 延べ37坪　太陽光パネル6.1　外壁磁器タイル　快適エアリーは無し。ダイキンのエアコンにしました。

土地無しで3340万でした。　これって高いでしょうか？

[3683: 匿名さん]

>>3682 匿名さん
高過ぎます。

[3684: 評判気になるさん]

>>3682 匿名さん
37坪でそんなに太陽光乗ったんですか？

[3685: 匿名さん]

それくらい乗るでしょ。
他社ですが、延床34坪の2階建で11kW乗りましたよ。
片流れで軒も出して屋根全面にパネルを乗せてます。

[3686: 評判気になるさん]

>>3685 匿名さん
bjの話をしてるんです
関係ない話は他所でしてください。、

[3687: 匿名さん]

バルコニーを一番大きいのにしたので、全エリアを部屋にした場合だと、延べ面積は40以上になってるので、
太陽光の要領は、それでかもしれません。

[3688: 評判気になるさん]

>>3687 匿名さん
つまり、バルコニーに太陽光乗せてるんですか？

[3689: 匿名さん]

えーっとつまり、ベタで37坪でバルコニー無しと バルコニー特大での37坪では、家を平面から見たときに、面接が広いのは後者の方で、つまり基礎の面積も後者のほうが広いとおもうんで、そのおかげなのかもしれません。ちなみに
家は平面で見ると長方形です。バルコニーには太陽光は乗せてません。

[3690: 匿名さん]

ただでさえ地震に弱いのに太陽光載せすぎは要注意した方がいいわ！

[3691: 名無しさん]

3689って頭悪そう。。

[3692: 名無しさん]

>>3667 戸建て検討中さん

>>3667 戸建て検討中さん
HEMS無しかな？　勿論手動ならオンオフてきるよ。HEMS+タイマー管理だとうちはある時点から床下は勝手にﾍﾞｰｽ運転に変化。そちらの設定画面を貼れますか？

[3693: 名無しさん]

>>3668 匿名さん
全部屋24℃設定？電気代すごいでしょ。　HEMSならぜひスマハイのレポート画面見たいなぁ。貼れますか？ウチは使わない部屋はせいぜい100wh台のキープ運転なので外気3℃位だと室温14℃位。使う時点でオンにすれば直ぐに暖まるし。毎日来るレポート見ながら今の設定に。

[3694: 名無しさん]

>>3671 匿名さん

エアリーの設定画面貼れますか？　後付けエアコンかな？

[3695: 名無しさん]

>>3680　エアリーだとトイレも脱衣場、玄関ロビーも床面は18℃位なので個別暖房は特に必要とは思わないですね。貴宅はエアリーかな？

[3696: 匿名さん]

>>3695 名無しさん
いくら何でも床面18℃は寒すぎでしょう。
我が家はトイレも脱衣場、玄関ロビーも床面25～26℃、室温23～24℃ですよ。

[3697: 戸建て検討中さん]

予算提示して下さい。って言ったら所得証明書を持ってこいと…仕事が忙しくてなかなか取れない中、理由を言って取ってこれないって言ったら所得証明書を出せない限り予算提示もできないって言われました。
他社はすんなり設計後予算提示してくれたのに…所得証明書引き換えに予算提示はハイムだけでした。
某銀行のローン…必ず通りますよ！って念押ししてくれたローンは通らなかったし…振り回されました。

[3698: 匿名さん]

>>3697 戸建て検討中さん
予算はこちらから伝えるものでは？それで現実的でないなら相手は無理と言います
そもそも年齢、年収、ローン返済額など自身に見合ってますか？

[3699: 検討者さん]

>>3682 匿名さん

うちもそんなもんだったよ
太陽光が少なめでエアリーありだけど

[3700: 匿名さん]

なぜハウスメーカーに予算聞く？
意味わからない

聞くのは見積もりで
予算は客が提示するものだろう

そんなことしてたら通るローンも通らない

[3701: 匿名さん]

>>3697

予算提示を求めるのも変だし、見積もりだすのに所得証明求めるのも変だし
ハイム提携ローンが通らないのも変だね。

予算を求めてくる妙な客だから、自己申告の収入は信用できないと考えたのかな。
ローンが通らなかった理由が知りたいところ。

[3702: 匿名さん]

>>3691 名無しさん
良い大人が一社会人に対して平気でそんなこと書くのはどうかと思いますよ。

[3703: 匿名さん]

坪単価７０くらいの予算（外構、諸経費別）なら太陽光、タイルも空調も無理、
間取りも建売よりひどいというか無駄多いというか設備もカタログの
最低ランク、やっぱ坪１００くらいの予算ないとだめですかね？

[3704: 戸建て検討中さん]

>>3692 名無しさん
HEMSありだけど少し表示が違うね。恐らくソフトのアップデートとかしてないからかな？？？

[3705: 評判気になるさん]

>>3703 匿名さん
そんなことないですよ、

[3706: 戸建て検討中さん]

>>3692 名無しさん

[3707: 匿名さん]

HEMSなんて最初のころはチョロッと見てたけど、
全てのコンセントが把握できるわけでもなく、
めんどくさいので機器更新時に更新せず止めた。
太陽光発電の液晶パネル見るくらいで十分。
HEMSでチマチマやっててみんな暇なんだな。

[3708: 戸建て検討中さん]

>>3707 匿名さん
たしかに。最近は見てないな。

[3709: 名無しさん]

>>3706 戸建て検討中さん

>>3706 戸建て検討中さん
これは情報収集装置(ウチはNEC)からのものではなく、コンサルティングレポートが、うちから吸い上げたデータを元に作成してweb ページ上で表示して送って来るもの。貴宅でも来てるなら見れるはず。因みに貴宅の最新画面を見せてくれませんか？♪

[3710: 名無しさん]

>>3707 匿名さん

>>3707 匿名さん
全ての系統が見れない。。最近のパナの分電盤なら全系統にセンサーついてくる。そうでないとHEMSは機能しない。なおHEMSは見るものではなくクラウドのAIにその制御を委ねるものね。そこをお間違いなく。私も晒してるようにぜひ、貴宅のシステムを見せてください。ここの読者はリアルユーザーの諸々を知りたいはず。画像というエビデンス貼れてるのは今のところ私だけ、というのも寂しいですし。

[3711: 名無しさん]

>>3677 匿名さん
参考にしたいのでぜひ、貴宅の素晴らしいシステムを教えてください。

[3712: 名無しさん]

>>3690 匿名さん さん
地震に弱い。。そうだとすればその根拠を知りたいです。

[3713: 名無しさん]

>>3706 戸建て検討中さん
画像投稿ありがとうございます。因みにこれはHEMS 情報収集装置からの画像ではなく、貴宅のデータを元にしたセキスイからのコンサルティングレポートですね♪

[3714: 戸建て検討中さん]

>>3710 名無しさん
これかな？？？？

[3715: 戸建て検討中さん]

>>3714 戸建て検討中さん

[3716: 匿名さん]

>>3711 名無しさん
高気密高断熱+全館床暖房ですよ。
室温18℃とかちょっと考えられません・・・

[3717: 名無しさん]

>>3716 匿名さん
エアリーの表示室温は吸気口の温度。玄関ロビー、トイレ、リビングの床面は床下吹き出しの暖気で全面が設定温度に加温されます。なのでホットカーペットは不要。それとは別に多数の吹き出し口から、30-40℃近い温風で壁を這いながら、均等に暖めた後の吸気口温度が18℃。温度ムラが無いし、空調の風も穏やか。私からすると天井近くの後付けエアコンの小さな吹き出し口で同じ加温が出来るとはちょっと考えられません・・ちなみに貴宅の暖房システムはなんですか？　また壁面や床面温度を測れてますか？　

[3718: 匿名さん]

>>3712 名無しさん
茨城県へ行きなさい。
あと半値コロコロ変えて面倒くさいよ、あんた(笑)

[3719: 匿名さん]

>>3717 名無しさん
だから、床暖房ですよ。
床面温度が26℃、室温や壁面の温度が24℃で一定です。
トイレも含めた全部屋が同じ状況です。

[3720: 匿名さん]

今　新築中のセキスイハイムがあります。一流のハウスメーカなのにやることが凄い❗
今年は雪が多かったが、オール電化にするようで屋根にソーラーパネルをのせました。
その時屋根の雪を落としていたのですが、なんと我が家の庭に向かって放り投げているではありませんか。
一日目は見て見ぬふりをしていたのですが、数日後また雪を降ろしていたのです、
あんまり降ろすので声をかけたら、なんと二人の内の親方風の年配の人が私を睨んで
庭を見て、私をにらみ返して黙って作業を続けていました。
これってメーカーの姿勢ですね。
更に敷地境界線にフェンスがあるのだが、エアコンの室外機がなんと１㎝の間もなく設置した。
メーカに確認したら、敷地境界線内であれば何をしてもよいとの事でした。新築だからメーカーの提案で
家が出来た物と思う。家主が住む前から気分が悪い悪いよ。回りに配慮した家造りが出来ないものでしょうかね。
メーカは造り終えれば終わりです。しかし住んでいる人は、これから数十年住んで行くのに(-.-)Zzz・・・・
こんなメーカーだから-----

[3721: 名無しさん]

にわかに信じがたいですけど
一流メーカーとか関係なく、そんな対応しますかね普通
うちは据え付けのときに、向かいの家の敷地に少しだけトラックが乗り入れてしまうっていうだけで、わざわざ承諾書をもらって来るように言われましたよ
敷地に余裕がないので、縦すべりの窓は全開にしたときに越境するかもしれないからダメって言われたし
リスク管理はちゃんとした会社という印象ですが、それでも下請けがハズレだと対応が悪いというのは、ハウスメーカーあるある
まぁ事実だとしたら、ドンマイとしか言えない

[3722: 日の丸]

>>3720 匿名さん

家族をテラス法律家で調べてみてください。

[3723: 匿名さん]

>>3720 匿名さん
訴えた方が良い。

[3724: 名無しさん]

>>3720 匿名さん

敷地境界線内であれば何をしてもいいって言うなら、室外機の前を塞いじゃえば。
室外機周辺に熱がこもってエアコンの効率が悪くなる

[3725: 匿名さん]

>>3724 名無しさん
それは名案だ。

[3726: 戸建て検討中さん]

>>3720 匿名さん
下請けがクソなんだよ！そんな下請け使ってるメーカーはもっとクソだけどな！
でもね。ハイムだけじゃないよ！某ハウス様でも似たようなことされた！うちの隣ね！

[3727: 戸建て検討中さん]

>>3719 匿名さん
すごいね！寒い時期は外に出れないね。電気代はどのくらいなの？？？

[3728: 匿名さん]

>>3727 戸建て検討中さん
4人家族のオール電化、室温は常時全館24℃で一番高い1月の電気代が2万円弱ですね。
風呂は200L入れて、洗濯乾燥機と食洗器は1日1～2回は使っています。

暖房費だけだと月3000円～5000円だと思います。

[3729: 戸建て検討中さん]

>>3728 匿名さん
4人ですか。そのくらいなのかもね。うちは6人今の時期だと26000〜28000くらいかな？？？快適エアリータイマー運転（深夜稼働）体感温度で都度運転。二階はここの部屋でエアコン長女（JK）夕方から朝までつけっぱなし(°▽°)下の2人の子供は寝る前から朝まで。
食洗機は23時以降稼働。大体そんな感じかな？？？？
あ、ちなみに搭載容量10.4kwで余剰買取です。本当ならもっと高い電気代だろうね。
でもね、光熱費気にしない生活の為に太陽光乗せたからいいんですけどね^_^

[3730: 匿名さん]

http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html
参考

[3731: 匿名さん]

私たちが暮らす中で、快適に感じる温度と湿度は、どれくらいなのでしょうか。東京熱学は、冬の快適な温度は18〜20℃／湿度は40〜50％と示しています。寝室の平均気温と10℃も開きがあるのですね。
快適に感じる部屋の温度は、温度と湿度ととのバランスが大切なようです。また、部屋の空気の循環をよくすることで、暖かい空気がお部屋を平均的に温め、冷暖房の効率も上がります。

[3732: 匿名さん]

参考
https://allabout.co.jp/gm/gc/375071/

[3733: 匿名さん]

全館24度って快眠できなさそう

[3734: 匿名さん]

冬の快適温度です。

[3735: 匿名さん]

>>3734 匿名さん
他には？
快適温度がこの数値なのってたくさんあるの？
みんなそれ出すけどw
今から［冬の快適室内温度］で調べて1番上に来た奴が本物ってことだ

[3736: 匿名さん]

>>3735 匿名さん
24度なんて殆どでませんよ
ごく少数が嘘に踊らされてるだけ

[3737: 匿名さん]

>3735
>快適温度がこの数値なのってたくさんあるの？

沢山ないよ。
ＰＰＤ（またはPMV）という一つだけですよ。
世界基準のISO7730を勉強してください。

[3738: 戸建て検討中さん]

なんか、データ出してきて快適な温度とか盛り上がってるけど、体調とかで快適な温度なんて変わるんじやない？？？
暑けりゃ温度下げて寒けりゃ温度上げればいいやん^_^

[3739: 匿名さん]

ISO7730に基づけば、冬の快適温度は、24℃なのです。

[3740: 匿名さん]

住宅内で、家族が不満を感じない、もっと最適な温度は、いくらかってこと。
この温度を外さなければ、ちょっとした衣服の調整で、家族のだれでも快適性が得られ、満足感が得られるってこと。

[3741: 匿名さん]

>>3739 匿名さん
ISOについて勉強した方がいいですよ。。

[3742: 匿名さん]

>3741
勉強してくださいね。
国際標準化機構：International Organization for Standardization
略称 ISO（アイエスオー、イソ、アイソ）は、各国の国家標準化団体で構成される非政府組織である。

[3743: 匿名さん]

>>3742 匿名さん
どこに快適温度なんてあるの？
自信過剰さん

[3744: 匿名さん]

しかも上の方の人、世界基準だって
恥ずかしい人だ

[3745: 匿名さん]

>3743
>どこに快適温度なんてあるの？

ISO7730を読んでね。

[3746: 匿名さん]

>3744
>しかも上の方の人、世界基準だって

英訳辞書を知らないのですね。
standardの和訳：
（比較・判断のための）基準, 規範, 尺度, 手本, 見本；
（量・質・等級などにおける）水準, 標準, 規格

[3747: 匿名さん]

理解できましたか？
冬の快適温度です。

[3748: 検討者さん]

このスレッドにはなぜか快適温度を押し付けてくるおかしな人が一人いる。
好きに建てられる注文住宅なんだし世界基準もなにもない。
それぞれ俺様基準が正解。

[3749: 名無しさん]

ISO信者はマジめんどくさい
あ、うちの社内の話です

[3750: 匿名さん]

>>3747 匿名さん
室温全て24度がISOでいう快適温度なんですか？

[3751: 匿名さん]

>>3746 匿名さん
なぜ関係ない単語の和訳してるんですか？
頭スタンダード以下ですか？

[3752: 戸建て検討中さん]

>>3746 匿名さん
英訳辞書ってなんですか？

[3753: 名無しさん]

>>3718 匿名さん さん

ただの中傷かいなw

[3754: 通りがかりさん]

FIY 2月のオール電化収支。エコキュート、エアリーは2フロア分。ソーラー4kw,5kw蓄電池

[3755: 匿名さん]

太陽光の売電が異常に少ない気がするんですが、雪国ですか？
うちは横浜ですが、5.6kWで今年2月の売電量400kWh、売電額で12500円くらいありますよ。

[3756: 通りがかりさん]

>>3755 匿名さん
東京ですよ。横浜さんはオール電化かな？　冬場は、エアリー常時稼働と屋上ペントハウスの影が売電を確実に減らしてます。これでも春から秋まではZEH以上の状態に。貴宅のシステムも貼れますか？

[3757: 通りがかりさん]

>>3719 匿名さん
床面温度はどうやって測ってるのかな？

[3758: 匿名さん]

オール電化で、全館を24時間常に24℃にキープしています。
昨日（3月2日）は発電28.1kWhに対して、売電24.1kWhでしたよ。

[3759: 匿名さん]

>3750
>室温全て24度がISOでいう快適温度なんですか？

文献です。
https://www.jusoken.or.jp/pdf_paper/1996/023-02.pdf

[3760: 検討者さん]

温度云々より全壊歴があるかどうかを考慮したほうがいいよ。
過去すれ読んだら結構簡単に全壊するみたいだから、セキスイって。

[3761: 匿名さん]

>3760
これですか？
http://anzaihome-2011.com/story

[3762: 匿名さん]

それは一条でしょ。

ハイムはこっち。
http://blog.livedoor.jp/notaffiliate/archives/1880102.html
http://allplus.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-4d2b.html
https://money4.5ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/

[3763: 匿名さん]

揺れすぎハ～イム～♪

[3764: 匿名さん]

快適エアリーて吹き出して床にあるけどペットいるなら
吹きだし口？ていうのかなが、ペットの毛でつまったり
しないですか？
リフォームでエアリーみたいなのいれようか迷ってるんだけど！
廊下や洗面所が寒いんでそこメインに。

[3765: e戸建てファンさん]

>>3764 匿名さん
埃の類が堆積するのは、吸気口のみ。ここは定期的に掃除するようにコントローラから促されます。吸気口フィルターに溜まるのは空中を浮遊する埃のみで髪の毛の類は重さのせいか吸い寄せられる事はないですね。エアリーの装置はchofu製。ハイムには無い地熱利用の冷暖システムとかもありなかなか面白い会社です。なおエアリー系は床下を機器とダクトがかなりの体積を占めるのでリフォーム設置では機器取合いが課題かなぁ。

[3766: 検討者さん]

40坪でSPSの建物2400万円でした。
オプションは1.2階エアリーのみ。
値引きは500万円超えてました。
営業と合わなかったので契約しませんでしたが参考までに。これでも利益があると思うと怖いです

[3767: 匿名さん]

どうしてこんなに金額が違うのですか？
営業さんによるのですか？

３７６６さんの場合、SPS坪単価６０万ですか！
我が家は８０万円超で値引きなしでした。
ウチだったら契約したのになあと。ため息がでます。

[3768: e戸建てファンさん]

>>3767 匿名さん
建物のみの金額だからじゃない？
内容も違うだろうし

[3769: 匿名さん]

SPSの建物のみの値段でした。他の内容は分かりません。

でも、太陽光が載っている分は２００万円は高額になっているはずだ
と思うのですけど。逆に３７６６さんはすごくお安くないですか？

[3770: 通りがかりさん]

>>3769 匿名さん

3766です
総額のところに土地も参考で記載はしてありましたよ。全く別で契約する予定でしたからね
もちろん太陽光は載ってます。
この日に決めるって言ってあったけど、最初の提示額だったんでもう少しいけたかもしれません。
営業と気が合うかを重視してたんで私には金額で決めれませんでした

[3771: e戸建てファンさん]

私は値引き750万くらいでしたよ

[3772: 匿名さん]

７５０ですか！豪邸なのでしょうか？
最初に坪単価を聞いて、予算オーバーだと諦めてしまいました。

具体的な見積もりを出してもらう前に、こちらから断ってしまいました。
もう少し粘るべきだったのかな、なんて。もう遅いですね。

[3773: 匿名さん]

このスレってハイム社員が結構な割合で必死そうで痛々しいですね。

[3774: 匿名さん]

>>3773 匿名さん さん

そういうあなたが一番痛い。なにを根拠に言ってるんだか

[3775: e戸建てファンさん]

>>3772 匿名さん
それだけ最初の金額が盛ってあったってことですよ。

[3776: 匿名さん]

>>3772 匿名さん
ハイムてそのやり方多いよね、家もそうでした。
最初の金額から400万引き！
ハイムに決めてても迷ったふりしないと損するよ！
3775さん言うように相当盛ってるから！

[3777: 検討者さん]

ハイムはローコスト系じゃないよ。
いわゆる大手HMだから高額な値引きを狙って当然。
車買うときも本体価格の10から20%引き狙うけど
軽自動車だと割引額は小さくなるのと同じ。

[3778: 匿名さん]

大幅値引きするような会社は信用できないな。
客の事を考えずに、出来るだけボッタくろうと思っている証拠。

[3779: 匿名さん]

>>3778 匿名さん
逆だよ
客が値引き値引きうるさいから、最初から盛るしかない。
車だって他の商品だってそんなの多く存在するよ

[3780: 匿名さん]

>>3779 匿名さん
違うだろっ！
客はハイムが最初から盛り盛りにしてるから値引きって言うんだろ！

[3781: 匿名さん]

値引き値引きうるさいのは高すぎるからでしょ
100万までの値引きならサービスかなって思えるが
数百万レベルになると見積もりまともにやってるとは思えない

[3782: 検討者さん]

総額が大きいほど見積もりの誤差が高額になりがち。
また、どこかにろくな値引き無しで買う人がいるから、誰かが値引きありで買えてるとも考えられる。
結局はどの買い物でも最安値狙ってるとなかなか買えないし、
自分が納得できる価格なら買えばいいだけの話。
あと、買った後は他の価格情報を見ないのも精神衛生上良いですよ。

[3783: 匿名さん]

とても施主になるような社会人が書いたとは思えないレスが続きますね。
安く仕入れて高く売るのが商売でしょうに
消費するだけの学生や専業主婦かな？

[3784: 匿名さん]

>>3781 匿名さん
そんなんならここにくるなよ
どんだけ頭お花畑なんですか

[3785: 戸建て検討中さん]

54坪ぐらいで、外構やカーテン照明の予算含めて5500万って盛ってる？
太陽光5キロぐらい、快適は1階だけ。
タイルは高いやつ。
値引きは450ぐらいしてある。

[3786: 匿名さん]

>>3785 戸建て検討中さん
土地込みなのか、キッチン等の設備やら窓の種類で変わってくるからそんなんじゃわからないよ
誰も分かるわけがない
そんな当たり前のことも分からないんですか？

[3787: 匿名さん]

住み始めて3ヶ月
かなり快適
ストレスない生活って最高だ！

[3788: 匿名さん]

>>3787 匿名さん
どこの支店の営業さんですか？

[3789: 匿名さん]

>>3788 匿名さん さん
それ好きなんだね？
ハイムの住み心地を知らないなんて可哀想な人間。。

[3791: 名無しさん]

いつになったらHEMS復旧するんだ

[3792: 検討者さん]

>>3789 匿名さん
４月からグランツーユーvに住み始めます。
こういう投稿は、安心します。

[3793: 匿名さん]

質問ですが、屋根付きだと高額になりますか？

[3794: 名無しさん]

昨日、引き渡しでＢＪを受けとりました、早く引っ越したい幾つか気になる点も有りましたが、対応が早かったので良しとしました

[3795: 検討者さん]

>>3793 匿名さん
BJって商品よりドマーニっていう屋根付きのが高いですね！
BJの屋根っぽいのもオプションなので値段上がります

[3796: 匿名さん]

やはり高額になりますか。３７９５さん、有難うございます。

[3797: e戸建てファンさん]

>>3792 検討者さん
グランツーユーに住み始めて3年目です。
安心して下さい。非常に快適ですよ！

[3798: 匿名さん]

>>3797 e戸建てファンさん
気のせいですよ。

[3799: 匿名さん]

>>3792 検討者さん
グランツーユーもそんなに悪くないが、一条のが上なのは
間違いない。（木質ならね）
後ハイムは営業次第でだいぶ評価がかわるハウスメーカーだと思う。
営業が設計や間取り決めるんでセンスないとほんと最悪。
建てた当時予算少ないからあまり文句いえないと思い我慢したけど
他大手の新聞広告の建売の間取り見てると家の延床面積と同等なのに広い（各部屋）
し間取りもいい値段もほぼ同等、近所にハイムの建売あるんだけどなかなか売れない（間取り悪い）
営業が設計するならもう少し営業の力量あげて欲しいですな！

[3800: 名無しさん]

>>3799 匿名さん

同感。
ハイムオーナーの会報見てるとお洒落なお宅はホントお洒落なんだけどね

[3801: 匿名さん]

間取りのセンスなんて注文住宅なら施主次第だし、建売なら当たり障りない間取りだから。

[3802: 匿名さん]

ハイムにするなら他メーカーより間取りセンス必要！
他メーカーならセンスなくてもそこそこの間取りできる。
ハイムで建てて勉強になりました！

[3804: 匿名さん]

営業さんの話からですが、鉄骨のハイムは陸屋根が前提だと思いました。
木質のハイムは、屋根ありだと思うけど。３８０３さんは違うのですか？

[3805: 通りがかりさん]

3803さんは、屋根付きという発言に対してボケをかまし、そして、スベッたのです。
マジレスはやめてあげて下さい。

[3806: 匿名さん]

全てはこれだと思います。

・ハウスメーカーは、家に手を掛けない方へのほうがおすすめなのです。
理由は、簡単。ハウスメーカーは、細かいことにこだわりにくいから。家に手を掛けない人ほど、ハウスメーカーがおすすめということになります。
ハウスメーカーの中でも、こだわり易いメーカーと難しいメーカーがあります。
工場で生産するというような鉄骨のメーカーでは細かい点にまでこだわる、ということは非常に難しくなります。
たいして、木造軸組みのメーカーなどは、基本的に現場での大工工事になるため、比較的細かいことも対応可能でしょう。

[3807: 匿名さん]

営業さんにとっては、細かいことに口を出さずに、
黙って金だけ出してくれる客が上客でしょう。

[3808: 通りがかりさん]

ハイムの欠陥住宅をうたってる行政書士のブログどう思いますか？
確かに、監督さん、営業さん、インテリアさんにも問題ありかとは思いますが、欠陥住宅というほどでは
なさそうね
まだダ○ワのブログの方たちのほうが深刻。
いいがかりに近い感じもするなあって。
自分で図面見てちゃんと確認すれば分かったこともあったんじゃないかな？
でも、ブログにそういうコメントされてる方がいるとすごい勢いで反論。。
やっかいな人みたいね

[3809: 名無しさん]

ハイムは普通に良い家だった。
5件ほど工務店と建設業の家を見に行ったけど、こだわりの強い人は工務店だなーって感じた。

本人にとってはこだわりなんだろうけど、無駄にしか思えなかったなー。

[3810: 通りがかりさん]

同情はするけど、コメントへの返信とか見てると、関わりたくないタイプだわ
e戸建にもこういう奴よくいる
ってういうかこのスレも見てるんじゃないのｗ
でもそれを実名のブログでやっちゃうところがね…
自分の知り合いやお客さんがあれを見てどう思うのか、そういう感覚が抜けてるんだろうなぁ

[3811: 匿名さん]

>>3808 通りがかりさん

最初は大変そうだなと思って読み進めていくとだんだん
「この人注文しっぱなしでろくに確認してないのか？」と疑問が。
本業のブログと切り離したほうがいいような気がしてきた。

[3812: 通りがかりさん]

3811さん

ですよね～
実名さらして訴訟もじさない！って言ってる割には不具合もそこまで生活に支障がある感じでもなく。。
まあ階段毎回頭あたったら支障あるけど。。
言いがかり的なとこも多々あるし
正直仕事依頼したくないなあ～この人にはって思っちゃうね

確かに、ハイムさんのほうにも非はあると思うけど、どちらかというとハイムさんに同情してしまう

大変な人にかかわっちゃったねって感じ。この人はきっとどこで建ててもクレームの嵐のような気がする

[3813: 匿名さん]

セキスイハイムは、家を建てる検討の際、一番最初に見学にいったメーカーでした。

気密性に優れていて、冬の寒さが厳しい北海道にとっては、
気密性＝暖房コスト削減
ということで、納得できるメーカーでした。

工場見学ツアーにも参加させてもらい、
大盤振る舞いなお弁当もご馳走になりました。

結果的には、工務店を選んだわけですが、
家造りの入門編で、関わらせていただき、色々と勉強できました。

間取り、特に収納に拘りがあったので、
木造住宅となりましたが、ノーメンテナンスな壁タイルや、屋根には
今でも魅力を感じます。

[3814: 匿名さん]

先日SPSの見積りしてもらったが、
割引は建物本体価格（含オプション）の12%くらいでした。
割引はこんなものなんでしょうか？

[3815: 匿名さん]

割引とは、どれだけ吹っかけていたかによるでしょう？
或いは、どれだけ割り引いたら客はなびくか想定して弾き出す。

取り敢えずごねてみて、反応を見てみたら如何ですか。

[3816: 匿名さん]

3766さんのSPSの見積りが安くて羨ましいです。
どこの地域や支店でしょうか？
もし、購入しないのであれば、
見積書の詳細を画像で公開していただけませんか？

[3817: 匿名さん]

画像なんて出したらバレてしまいますよ。
購入しなくても、マナーとして出さない方が良いです。

[3818: 匿名さん]

別にヘキスイハイムとしても、
会社として責任持って価格出しているんですし、
いいんじゃないですか？
本当にそんな価格があるならば、
わたしもぜひ拝見したいです。

[3819: 通りがかりさん]

セキスイハイムの展示場に初めて訪れた際、アンケートを書かされ年収を聞かれたから答えた。

そうしたら、銀行から5000万以上借りれますね。うちで建てられますよ。詳しくお話しきかせてくださいだとさ。

笑って帰らせてもらいましたよ。

[3820: 匿名さん]

>>3819 通りがかりさん

何が笑いの琴線に触れたのか分からない

[3821: マンション検討中さん]

ここの営業はふざけてるのかな？
三井ホームの外壁を批判し、全面タイル以外はやめたほうがいいと豪語され、3月に決めるから見積もりを要望したら、まさかの塗り壁での提示。
タイルは？と聞いたら、「タイルいりますか？
金額がかなりあがっちゃいますが・・・」
さすがにこれには呆れてたら、「タイル付きでこの値段なら契約してくれますか？」

ハイムってこんな営業マンばっかなのかな。

[3822: 名無しさん]

塗り壁？？？？

[3823: マンション検討中さん]

>>3822 名無しさん

サイディングと間違えてました

[3824: 匿名さん]

>>3821
一人ハズレを引いただけで大騒ぎしてたら家なんか建てられませんよ。
ハズレ営業なら変えてもらえばいいし、面倒ならとっとと他のHMにあたればいいだけ。

[3826: 評判気になるさん]

鉄骨で40坪だといくらくらいですか？
→建物だけで3000万くらいですかねー

2か月後
そういえば木造もやってますよね。
新しいモデルがでて安くなったってきいたんですが。
→ちょうど最近でまして、今までは鉄骨とあまり変わらないか少し高いくらいでしたが、かなり安くなりましたよ！ ウチは元々が高いのでこれはかなりおすすめです。

40坪で建物だけでいくらくらいですか？
→建物だけなら3000万くらいですね！オプションつけたら変わりますが。

この担当マンは外してもらい今は違う担当と話を進めてます。

[3827: 名無しさん]

営業大喜利全然おもろないやん…
3818のヘキスイハイムが一番おもろいわ
次の方、どうぞ。

[3828: 戸建て検討中さん]

40坪なら1900万くらいでしょ？

[3829: 名無しさん]

>>3828 戸建て検討中さん

それたぶんヘキスイハイムだわ

[3830: 通りがかりさん]

おー、エコネットがIFTTTに対応しそうな気配。ハイムのアレクサやGoogleホームによる声繋がりが実現するのだけど、IFTTTによるハイムのロボット家電化が楽しみかな。自分で自動化の設定を自由に組めるし。
会社を出たら、或いは最寄り駅に帰着した時、リビングの電球色は暖色に、気温が低ければ勝手にエアリーOn、外出すると自動でキープ運転とか出来るようになる。

[3831: 匿名]

営業と工事担当の連絡が取れていない。まるでお役所仕事である。今の国会の縮小版と言っても過言ではない。トップは現場を見ているのか、裸の王様ではないかな。問題が大きくならないことを祈る。

[3832: 評判気になるさん]

セキスイハイムもそうなんですが、
ハウスメーカーが同じでも、
地域が違えば価格は違いますか？
もちろん寒冷地仕様とかではなく、
ほぼ同じ仕様だった場合です。
地方の知人が建てた価格と、
関東の自分の価格に差がかなりあるので。
ただ単にボラれただけなんだろうか。

[3833: 名無しさん]

キャンペーンや適用できる値引きの内容、金額はそれぞれのエリアで決めてるらしいよ。
どこが安いというのは時期や業績にもよるだろうし一概には言えないと思うけど。

[3834: 評判気になるさん]

値引きが支店やエリアで違うのは
わかるのですが、いわゆる値引き前の価格で差があるか？ということです。
これも差があるのであれば、
もう結局は言値ってことでしょうか。

[3835: 匿名さん]

体験からですが、担当営業さんによって値段が数百万円違ってました。
最終的に数百万円大きな値引きをしてもらったと思うか、
最初からそれなりの金額で納得して契約するかの違いでしょうけれど。

ハウスメーカーとしては、営業さんの手腕次第に任せているのでしょう。
高額で売れば営業マンの手取りも増える。

しのごの言わずに黙って、手間をかけさせずに高額で契約する客が
営業さんにとっては上客でしょうね。

[3836: 通りがかりさん]

地方と関東ではもともと所得格差もあるので当然同額ではないのではないでしょうか？

[3837: 通りがかりさん]

原材料や人件費も時期や地域によって変わるんで全国一律価格なんてあってないようなものでは？

[3838: 戸建て検討中さん]

地域差はあるかもしれませんね。
でも、大手ハウスメーカーなら
材料とかは一括でしょうし、
例えば自動車とかが地域差があるとは
思えないわけで。
工場生産割合の多いセキスイハイムなら
なおさらです。

[3839: 匿名さん]

一番大きいのは人件費みたいです。
関東と寒冷地とでは、当然寒冷地の方が色々と金もかかるのに
むしろ安く建てられる。いっそのこと移築すれば良いかもと思うほど。

[3840: 通りがかりさん]

前にも書いたけど納得して買ったなら他の人がいくらで建てたかなんて気にしないほうが幸せだよ

[3841: 匿名さん]

と、営業が申しております

[3842: 匿名さん]

高額で売れば営業の評価上がる！
だから最初は相当盛った状態で見積もりだす！
そこで客の顔色うかがいながら値引きする、ベテラン
程うまくやるので客は損しメーカーはもうかる。

[3843: 匿名さん]

ハイムの標準仕様とZEH仕様って何が変わるの？断熱材等、仕様書も見積りからわかりますか？

[3844: マンション検討中さん]

私は38坪 グランツーユー 総タイル、太陽光4kw、キッチントクラスドルチェ、カップボードも同様。風呂TOTOシンラ、蓄熱暖房 床板無垢、親子ドア等、空気工房プラス、エコキュートにして、外構のぞいて一次値引きで税込 3300万だった。 住友不動産がやすかったから、値段伝えたらさらに、ドルチェのアップ分150万ひいてきた。現在保留中だけど、値引きしすぎてこのままじゃやばいですよ っていう営業トークがうさんくさい。

[3845: 名無しさん]

>>3843 匿名さん

ZEH仕様っていうのがSPSのことを言っているという前提で。
他の商品との違いは、屋根がSPS専用なのと、基礎の断熱材が標準より厚いってことぐらいしか知らないっす
あとうちは補助金申請するためにHEMSが必須だったのとBELSも点数稼ぎのために半ば強制的に申込みさせられたのと、寝室のエアコンがムダに高性能のやつになった(値段はネット最安値並にしてくれた)。

[3846: e戸建てファンさん]

まだ本契約していないので、
できる限り値引きを要求するのは当然。
いかんせん、適正価格や定価が存在しないならば、
知り合いやネット上のハイムの見積書を参考にせざるを得ない。
でもそれはセキスイハイムとして出した見積もりならば、
下手な競合見積もりよりよっぽど説得力あると思うな。

というわけで皆様のお見積もりを見せていただきたいです。

[3847: 匿名さん]

3845さん
ありがとうございます。
私は入居済みですが、あくまでもZEH仕様なのかもしれません。申請はしていないかも。性能を考えると、ハイムも断熱材や窓をグレードアップとかあるのですか？個人的に家自体には問題はありませんが、性能面で、何の商品がいい仕様に変更できたか気になっております。

[3848: 匿名さん]

だれかリユースの見積もり出してください、もちろん当選者の方笑

[3849: 名無しさん]

もうすぐ引き渡しの者です。

スマートハイムナビを使用中の皆さまは、インターネット環境は光回線をお使いでしょうか？今のアパートでは格安SIMとモバイルルーターで自宅PCをインターネット接続しているのですが、そのままスマートハイムナビで使うと、何GBも通信してしまうのでしょうかね？

[3850: 戸建て検討中さん]

先日SPSGR契約しました。
これから色々楽しみです。
ただ土地が未決なのでまだ家が建つのは先になります笑

[3851: 名無しさん]

>>3850 戸建て検討中さん
おめでとうございます。
GRは高すぎて売れないって営業が嘆いていました
ちなみに坪単価おいくらぐらいなんでしょうか？

[3852: 名無しさん]

>>3849 名無しさん

モバイルルーターはエラーが発生しやすいから原則禁止と取説に書いてあります
うちはテレビアンテナを立てるのが嫌だったので、ネットもテレビも固定電話も全て光にしましたよ

[3853: 戸建て検討中さん]

>>3851さん
蓄電池を除き、タイル、エアリー1F2F、太陽光9kw、などなど他はフル装備で、定価は坪80万くらいでした。
そっから数百万の値引きがあったわけですが。
思ってるほど高くないと思います。
蓄電池はまだいらないかなと思い外しました。

[3854: 匿名さん]

フルで８０って信じられません。
１００以上だったので、予算オーバーで無理だと外しました。
引き止められなかったので、嫌な客だったのかもしれませんが。

[3855: 匿名さん]

>>3853 戸建て検討中さん
え！本当ですか、そんなに安いんですか？
営業や支店によってそんなに違うものなの？
普通3854さんみたく100万ぐらいだと思うけど。
なんかそれを聞くと自分はどんだけぼられたんだと思い
いやになる（泣）

[3856: 戸建て検討中さん]

3853です。
逆に100と聞いて驚きです。
「ハイム GR」で検索するとプレスリリースの情報が出てきますが、坪74万から、と書かれています。太陽光、エアリー等の設備込み、との記載もあります。
私の場合、エコキュートやタイルを入れていますので、定価で80と聞いたときは、まあこんなものかと思いましたが。
ちなみに風呂や洗面は上から2番目のグレードになっていて、けして最下層グレードで安く見せられているわけではありません。

[3857: 名無しさん]

うちは普通のSPSですけど、値引き前で坪85万ぐらいですよ。
給排水電気工事や照明カーテン抜きで。エアリーは１階だけ。
趣味の関係で多少余分な費用をかけてはいるものの、なぜうちはそんなに高いのか…洗面台とトイレを現地取り付けにしたのも割高になった要因かなぁ
まぁうちは南側間口があまり広くないからGRは選ばないけどね(震え声)

[3858: 匿名さん]

東京値段で高いのかなと思ったのだけど？

高過ぎで無理と言ったら、ではリストから削除しますと即、消された。

[3859: 通りがかりさん]

>>3843 匿名さん
窓などの開口部の大きさや数、光熱機具の一つ一つまで吟味しながらエネルギー消費計算しつくして申請に臨むことになります。うちは屋上や天窓欲しくてソーラパネル枚数削り、申請諦めました。それでもちょうど良い蓄電池がでてきたので、まぁ省エネな家だと思いますが。

[3860: 戸建て検討中さん]

うーん、なぜそんなに差が出てくるのかわかりませんね・・
まあともかくこれから色々決めてく時に大きな上乗せが出て来るやもしれませんので、その辺は注意して見ていこうと思います。

[3861: 通りがかりさん]

>>3852 名無しさん
光に加え各部屋に有線を引きました。一応ネットワーク屋稼業なので無線と有線の優劣は踏まえた上で。

[3862: 評判気になるさん]

>>3853 戸建て検討中さん
結構やすいですね！
地域はどこでしょう？関東でしょうか？

[3863: 戸建て検討中さん]

中部東海地方です。
関東だと高いみたいですね。

[3864: 匿名さん]

やっぱり中部東海地方は安いのですね。
ハイムに限らず、他のHMも関東は馬鹿に高額です。

[3865: 口コミ知りたいさん]

>>3863 戸建て検討中さん
やはり関東は高いのでしょうか？
東海地方と比べても地理的にそんなに変わらないし、
人件費はそんなに違うんでしょうかね？

[3866: 匿名さん]

3859さん
同じハイムですが、一つ一つ吟味ですか。
嫌味じゃないですが、ハイムのテンプレートに当てはめられているだけの気が。
まぁ、みんな変わらずの家の大きさ、照明だと思いましたので。性能評価で何が変わったか気にしております。やはり価格差は利益率と設備のグレード分くらいですかね。

[3867: 匿名さん]

bjなら、キッチン等ハイグレードでも坪70万切りますけどね。

[3868: 名無しさん]

>>3866 匿名さん

別に一つ一つ吟味なんてしませんよ
むしろZEH補助金を申請する場合、スケジュールがタイトになるので吟味する余裕がなくなります。

[3869: 匿名さん]

そうですね。
どのメーカーもひな形に近づけて進めたいですし。図面に詳細図もないですしね。
よく配線できるなぁと思いました笑

[3870: 評判気になるさん]

スマートパワーステーションαを検討中なんですが、建てた方いらっしゃいますか？
bjなどは口コミ見るんですがあまり見当たらないため参考にさせて頂きたいです。

[3871: 通りがかりさん]

>>3870 評判気になるさん

αって、建て売り専用の商品ですよね？
ハイムでは珍しく、二階がせり出てるデザインは良いと思うんですが、普通のSPSより性能は劣るって営業が言ってました。
具体的にどこが劣るかまでは聞いてないですが、見るからに耐震性は悪くなりますよね。

[3872: 検討板ユーザーさん]

安くしないと売れないからじやないの？クレームが多そうだから。ガラが悪いし。

[3873: 戸建て検討中さん]

>>3871 通りがかりさん

SPSαは規格商品だから間取りの融通が利かないらしいです。坪数に合わせて何種類かパターンがあって、それを変えることはできないって聞きましたよ。

[3874: 戸建て検討中さん]

>>3865さん
3863です。
私も詳しくは知りませんが、人件費はたしかに高いと思います。
しかしそれにしても坪20も違うとなると他の要因もあるのではないでしょうか。
なんなのかはわかりませんが。

[3875: 匿名さん]

３８７４さん、

高額の理由としては、人件費、材料や鉄骨の移送費。更には
東京だと道路が狭い所が多いから、小さなトラックへの
積み替えの費用。道路を封鎖しての警備費用、等言われました。

ただ、展示場へ行くと申し合わせたようにどこのHMでも
一律に坪９５万からと言われました。
実は、申し合わせているとも聞いたことがあります。
特に場所柄なのか、駒沢展示場は高額な印象です。

だったら地方で契約すればどうなのかな、なんて思いましたけど。
結局担当区域に戻ってしまうのでしょうね。ボラれてますよね。

[3876: 戸建て検討中さん]

>>3875さん
移送費はどこの地方でも掛かりますし、
積み替えは最初から小さいトラックで運べば不要ですし、道路封鎖は地方でもあり得る話なので、理由になっていませんよね。
まあ東京という土地柄でしょうね。
東京に戸建を建てられるということは、それなりの資金力がある人だと思うので。

[3877: 匿名さん]

３８７６さん、そう思われてしまいますかね。
親代々の土地持ちであればそうでしょうけれど、土地から購入ですと
もうそれだけで結構厳しいです。

地方の土地代だけでも東京とものすごく差があるので、建物にお金をかけられて
羨ましい限りです。

確かに営業さんの説明も全く納得できないです。やはり東京値段でしょうか。
ネットで書いてあったと言っても、説得力もないですし、ネットは嘘ばかりと
言われておしまいです。客には対抗できる材料はないですね。

結局は騙されても、吹っかけられても、営業さんのいいなりに払うしかない
のかもしれないです。納得できなければ他のHMへ行くしかない。
もう、ため息しか出ないです。ハイムも無理かも〜です。

[3878: e戸建てファンさん]

>>3866 匿名さん
はZEH申請未体験のようで。。
セキスイに関わらずメーカーのカタログから照明一つ、選ぶだけでもZEH前提だと制約でるでしょ。施主支給なら購入前に製品仕様を自分で調べる必要あるし。

[3879: e戸建てファンさん]

>>3870 評判気になるさん


>>3870 評判気になるさん
ひさし延長分の土地確保出来なかったのと屋上欲しくてフツーのスマートハイムに。発電は4kwhなので売電長者にはなれませんが自家消費では余るので蓄電して夜消費。春〜秋はトントンの収支。

[3880: 匿名さん]

3878さん
私はZEH未体験です。
恥ずかしながら快適無、エアコン施主支給、ダイニング、二階の各部屋のシーリングも施主支給。
太陽光約4kw乗せで３月からの光熱費は売電が上回っています。ZEH仕様有無でも、家自体の性能に差があるのか気になりまして。良く他社だとネットで断熱材をランクアップするなど記載ありましたので。

[3881: 戸建て検討中さん]

>>3877さん
ダメ元で言うだけ言うしかないですね。
お力になりたいですが、さすがに自分の見積もりを大公開するわけにもいかないので笑

[3882: e戸建てファンさん]

>>3881 戸建て検討中さん
うーん、そこをぜひみせていただきたいですねー。
うちはこんなに安く買えたんだ！みたいな感じで。

[3883: 戸建て検討中さん]

>>3882さん
さすがに厳しいですね笑
それよりもプレスリリースの情報を持っていけばいいのでは？
ハイム自ら堂々と74万から、と書いていますよ。

[3884: 通りがかりさん]

>>3880 さん
ウチはスマハイでエアリーW,施主支給は殆ど無しの申請合格ラインでしたが途中で、エレベーター、屋上と天窓欲しくなり、ZEH申請は止めに。太陽光4kwに減った分を5kwhの蓄電池が穴埋めする感じです。大喰らいなので3月末頃からトントンの日がちらほら。それでも化石燃料費無いので安いですが。

[3885: 名無しさん]

蓄電池じゃ太陽光の穴はちょっとしか埋まらんけどね
それより12時台のグラフがおかしいんだけど…いったい何があったらそんなことになるのか

[3886: 名無しさん]

あーゴメンナサイ、一時的に消費量が発電量を上回るとそういうグラフになるのか
うちではあまり起こらない現象なので。

[3887: 通りがかりさん]

>>3849 名無しさん

通信量よりは、そのモバイルルータを家で固定的に使うことになるので、HEMS用には別途、月1000円チョイの安いADSLと無線ハブがあればなんとかなるかと。

[3888: 通りがかりさん]

>>3886 名無しさん

お宅のもぜひ、晒してみてください♪　リアルさん少ないので。

[3889: 名無しさん]

はいどうぞ。SPS、太陽光9kw、蓄電池12kwhです。
3月の収支はプラス16000円ぐらいでした

[3890: 通りがかりさん]

>>3889 名無しさん

おー、投稿ありがとうございます。私以外でこの画面の投稿を初めて見ましたw.パネル多いと稼げますね。因みに蓄電池は12kwhなのに蓄電容量は少なめの3kwとなってるのは設定ですか？　うちのは東芝エネグーン5kwです。

[3891: 名無しさん]

＞＞3890 通りがかりさん

最近は晴れていると蓄電池は30％ぐらいしか放電しないんです。
12月から2月前半は晴れていても深夜料金になる22時までもつかどうかって感じだったので重宝していましたけど。
蓄電池は京セラで、積水科学のフィルム型電池を使っている製品です。
そのためかモニターキャンペーンでサービスしてもらったので費用対効果は気にしてないですけど、ちょっと我が家にはオーバースペックだったかな。

[3892: 匿名さん]

ハイム住んで2年経つのですが、最近気になったこと聞いてください。
換気システムに関してですが、
外壁に外の空気を取り込む箇所と、その空気を
家の中に循環させ、それを吐き出す箇所があります。
たびたび部屋の中が煙臭いな？と思って外を見ると、近くの畑で野焼きしてて(こうゆう風景はよくあります。田舎なので、、、)
その煙が換気システムを通して家の中に入ってくるんです。
以前ハイムを検討中の段階で営業担当にユニットの鉄骨など展示してある場所に連れてってもらったことがあり、そこで換気システムのミニチュアもあり、説明を受けました。
そこでは線香を焚いても煙がフィルターを通ると臭いがなくなったので、ほーっと関心してた記憶があるのですが。
それがあったので臭いが中まで入ってくるのはおかしいなーって思いまして。
長文すいません、皆さんのご意見お聞かせください。

[3893: 匿名さん]

フィルターの性能が落ちているとかですか？

＞フィルターのメンテナンスは2,3ヶ月に1度、プレフィルターに掃除機をかける程度です。除塵フィルター、NO2フィルターは性能を確保するために5年に1度(目安)の交換が必要(有償)です。

＞家の中に入ってくる外気は、3層のフィルターで浄化。
＞花粉、粉塵、NO2等を大幅に除去し、さらに長寿命でフィルター交換の手間を省けます。

匂いは除去できるものなのですか？説明がないような？

http://www.sekisuiheim.com/appeal/clean_air.html

いずれにせよ、浮遊粉塵は東京都国立市における実邸測定値だから
地域差もあるのかと。

[3894: 匿名さん]

グランツーユーの新空気工房だけど、
フィルターは数週間で塵が溜まってくるから、
毎月新品に交換してる。
60坪で２系統、2人しか住んでおらず、
日中は１人しか在宅してないのにどこからこんなに塵が集まるのかと。

[3895: 3892]

フィルターは頻繁にではないですが、定期的に掃除はしてます。
そもそもそうなんです！そこなんです！
そもそもこのシステムに脱臭効果があるかどうかなんです。
確かに契約前に連れてってもらったところでは(名古屋)そのようなのがあったはずなんですが、、、

[3896: 名無しさん]

3893さんのリンク見るとタバコの煙は完全には吸着できない、ということは野焼きの煙も粒子が小さすぎて無理だったということでは
そこでエアリーのオプションにはプラズマクラスターがあるわけですな

[3897: 戸建て検討中さん]

bjで契約！
込み込み坪71万でした！

[3898: 匿名さん]

安くていいな、羨ましい。。

[3899: 口コミ知りたいさん]

>>3897 戸建て検討中さん
安いですね！
何坪のお家なのでしょうか？地域はどちらになりますか？

[3900: 通りがかりさん]

>>3899 口コミ知りたいさん
40坪、2階、関東です

[3901: 匿名さん]

ハイムってかなり詐欺まがいのやり方で契約させてるよな。他の大手にも言える事だが。

[3902: 匿名さん]

>> 3901
工務店でしか建てられない貧乏人は消えて下さい。見苦しいです。

[3903: 匿名さん]

>>3902 匿名さん
安価もまともに打てない無知は消えて下さい。見苦しいです。

[3904: 匿名さん]

>>3897 戸建て検討中さん
坪71万ならもっといい家が建ちます。
建材１つ１つの細かい箇所まで確認すれば今まで見えなかった色々な事が見えて冷静な判断が出来るようになります。

[3905: 通りがかりさん]

>>3891 名無しさん

>>3891 名無しさん
返信有り難うございます。契約プランの違い(深夜1-5時)もありますが放電の仕方が違いますね。うちは蓄電池5kwhのうち2kwは災害用に振り、残り3kwを日常の放電にして経済モードで使用。選定時、大きめのニチコン7KWかなと思いきや、外置きは寿命が短い？のと実放電容量と短充電時間で勝る東芝の新しい室内置き5kwを薦められうちもオマケw　V2Hも検討するも瞬間停電他、課題多い頃で待てと。なので予備配線と給電コンセントのみ施工。それ以前に対応車種があれでは。。

[3906: 通りがかりさん]

>>3904 匿名さん さん
他でこんな良い家は建てられないですね。
あなたは、もっと色んなことを知るべきですね。無知は仕方ないでしょう、これから頑張りましょう。

[3907: 匿名さん]

>>3906 通りがかりさん

相手しちゃだめですよ

[3908: 匿名さん]

>>3906 通りがかりさん
ハイムの家がこんないい家だと？
社員の鏡ですね。素晴らしい。そして何も知らないという事は幸せでもあるという事ですね。

[3921: 匿名さん]

＞３８９５さんもだけど、結局オプションだったのに標準だと錯覚させた。
だから、３８９５さんは入居後変だなと思ったわけですよね。

展示場もオプションてんこ盛りで錯覚させているのと同じで、
客が都合良く誤解して営業さんは説明もしないのでしょうね。

[3922: 匿名さん]

>>3900 通りがかりさん
ありがとうございます。
これで消費税こみなら相当お安いですね！良い買い物だと思います。

[3923: 匿名さん]

ハイムに住んで約3年程特別性能悪いとは感じないが普通に不具合もある、
それらを保証で長期間してもらえる安心感やいい工務店もあるんだろうけど
それらを探し出すのが難しいやめんどくさいのでとりあえず大手なら安心と
建てる人多いと思う（自分はそうでした）

ただ建てる前はいろいろ間取りやら設備も希望あったけど妥協しまくり
一言高すぎです！
別に工務店や地元ハウスメーカーがいいといわないけど、ハイム（大手）で
建てる金額あればいろいろできるし家も大きくできます。
新聞に入ってくる工務店の広告見てるとこの値段でここまでできるの？
とか家大きいなあとか思って正直後悔してます。

でも実際工務店で建ててたら大手のがよかったて思えるかもしれないが！
ほんと家は難しいですな！

[3924: 匿名さん]

>>3923 匿名さん

全く同感ですがもう一回建てられるとしてもまた大手に任してしまいそう
よほど好きでなければ無理ですわ

[3925: 匿名さん]

やっぱり、全てはこれだと思います。

・ハウスメーカーは、家に手を掛けない方へのほうがおすすめなのです。
理由は、簡単。ハウスメーカーは、細かいことにこだわりにくいから。家に手を掛けない人ほど、ハウスメーカーがおすすめということになります。
ハウスメーカーの中でも、こだわり易いメーカーと難しいメーカーがあります。
工場で生産するというような鉄骨のメーカーでは細かい点にまでこだわる、ということは非常に難しくなります。
たいして、木造軸組みのメーカーなどは、基本的に現場での大工工事になるため、比較的細かいことも対応可能でしょう。

[3926: 戸建て検討中さん]

細かいことって具体的にどんなことでしょう？ハウスメーカーでもよっぽどできると思いますが。ハイムはボックス故に制限があることは理解しています。

[3927: 匿名さん]

>>3926 戸建て検討中さん

渡辺篤史の建もの探訪にでてくるような家でしょうね

[3928: 名無しさん]

性能がいいため3月の4週から全くエアコン関係使ってない♪( ´▽｀)

[3929: 評判気になるさん]

ハイムの良さ？難しいですね。
私もこだわりの程度がわかりませんが、またハイムを選びますかね笑
多分コダワリ＝無料のオプション、グレードアップ？をしてくれる業者が好きなんでしょう。
それかモデルハウスのような見せる仕様、間取りがお好みなのでしょう。
自分が検討して納得できないまま時間だけが過ぎていってしまった場合は不満もでるかと。何せ、据付日で、大体の間取り、雰囲気がわかりあっという間に引き渡しですから。

[3930: 名無しさん]

>>3925 匿名さん

うちハイムだけど造作に関して細かい指示出したけど対応してくれたし、現場でも大工さんにお願いしたらやり直してくれたよ？

細かいところにこだわれないってのはむしろ逆だよ。
大きなところがこだわれない。
外壁とか屋根とか、家の印象に大きな影響を与える部分は選べる仕様が限られてるから、そこは好みのメーカーを選ぶしかない

[3931: 匿名さん]

＞３９２８さん

エアコンや暖房器具を使うかどうかは、お住いの地域にもよりますが
何よりも個人の暑さ寒さへの許容の程度によるのではと思いますけど。

我が家はボロ家ですが、家族は南側の一番日当たりの良い部屋で
リビングも南側ですが、真冬でもシャツ一枚でいますのでこの冬在宅中は
ほぼ毎日エアコンを使用していました。

一方、私の部屋は日の全く当たらない北側の寒い部屋ですが、在宅中も
しっかりセーターなど着ていましたので、この冬は一回も暖房器具を使う
ことなく過ごしました。

たまに居間に行きますと暑くて（笑）早々に退出していました。
ですから、暖房器具を使うかどうかは個人差がありすぎて、家の性能の
判断には使えないと思います。

[3932: 名無しさん]

>>3931 匿名さん
まあ、住んでみないと分からないだろうけど、ハイムの家は性能良いよ！
防音性能にも驚き

[3933: 通りがかりさん]

ハイムのリユースの物件についてどんな情報をお持ちでしょう？やはり中古感が出てしまいますでしょうか？

[3934: 通りがかりさん]

フィルターのお題を読み、気になり３ヶ月ぶりに掃除してみた。一枚目のメッシュには桜の花弁が多目に付着。２枚目のフィルターには花粉がかなり。。　　この季節は窓開けず、洗濯物も内干しが正解と再認識。

[3935: 通りがかりさん]

ここは営業が営業してる。書き込みが正しいのか分かりにくい。

[3936: 匿名さん]

>>ここは営業が営業してる。

それこそ正しいのか分からないじゃんwww
結局みんなテキトーに言いたいこと言ってるだけそれがe戸建

[3937: e戸建てファンさん]

営業にセキスイハイムHPのプレスリリースに書かれている坪単価で家を建てたいと言ったら、「この坪単価ではまともに建てられませんよ」と言われた。
プレスリリースの試算とは一体なんなのか？
仮にも本社のセキスイハイムが試算したんじゃないのか？

[3938: 通りがかりさん]

>>3936 匿名さん
文脈からの直感ですが人間の感覚は意外と正確ですよ。それに素人では絶対に使わない専門用語が
多過ぎ。ボロが出ている。

[3939: 匿名さん]

どこが専門用語か分からないけど？どれも普通の使っていると思う。
でも、どこのスレも関係者だかがはりついているから、仕方ないでしょう？

[3940: 匿名さん]

知ってました？
快適エアリーって100万近くするのに保証は2年しかついてないって、、、
契約後に知ったよ、、、

[3941: 匿名さん]

>>3940 匿名さん

動き回る自動車でも３年とか５年でしょ。
たしか火災保険かなにかにエアコンやエコキュートとか家に固定されてる機器の保証延長つけられるよ。

>>3938

一度でも家を建ててればただの素人じゃないから。皆さんそれなりに勉強してる。
ド素人の直感なんて一番当てにしちゃいけない類のやつですよ。

[3942: 匿名さん]

基礎に内側に貫通してるクラック入ってるんだけど
クラックの幅が狭いんで問題ないて言われたけどこのまま放置
してていいの？

[3943: 通りがかりさん]

>>3942 匿名さん
写真見せてください

[3944: 建てて後悔のセキスイハイム]

高い割に全くもって夏は暑い、冬は寒い！
金はかかる家で本当後悔、保障保障とお客を脅して、馬鹿高い金額で塗装などを進める。
新築のままで気がつくとクロスは枠板にノリがベトベトだし、下地のパテは明らかにボコボコ
誰が見ても酷い！

[3945: 匿名さん]

>>3944 建てて後悔のセキスイハイムさん

見てあげるから写真載せたら？

[3946: 匿名]

>>3945 匿名さん

他社ＨＭで建築中ですが、ほんの小さなひび割れも修復してくれましたよ。
基礎屋さんからしたら、修復必要無しと現場監督に連絡があったみたいですが、こちらの要望が強かった為、修復してくれました。
他のＨＭや工務店の基礎も比べて見てますが、完全に割れてる会社があってそのまま化粧しようとしています。
気になるなら何でも言うべきです。
満足した家を作る為に投資しているのは、あなた様なんですし。

[3947: ハイムで後悔]

以前　ハイムで住んでいました。冬寒く　結露多し　これが感想です

[3948: 匿名さん]

冬寒いのは当たり前なんじゃ。。。

[3955: 戸建て検討中さん]

私はハイムで契約しました。
ハイムは大手ハウスメーカーの中では比較的安いと思います。私はけして金持ちではありません。

[3956: 匿名さん]

＞３９５５さん

横から失礼いたします。SPS　GRを検討しておりましたが高額で諦めました。
３９５５さんがハイムは安いと仰ったので、疑問に思います。

我が家でいただいた見積もりですが、本体価格３５坪で３５００万円超です。
付帯費等入れると４６００万円、その他費用として１００万円、総額４７００です。

これでも安いですか？
大手他社の方がはるかに安価でした。ちなみに東京値段かもしれないですが。

[3958: 戸建て検討中さん]

>>3956 匿名さん
坪数だけではわかりませんので、他に入れたオプションとかはありますか？タイルとか無垢フローリングとかモリモリにすればそれくらいにはなりそうですが。

[3960: 匿名さん]

>>3937 e戸建てファンさん

坪単価なんて広さでかなり変わるから。
よほど狭い土地だったんでしょう。

[3961: 匿名さん]

土地が狭いと建築費の坪単価が安くなるとはこれ如何に

[3963: e戸建てファンさん]

>>3960 匿名さん
違いますよ。プレスリリースのプランそのままを坪単価74万で建てられるかを聞いたんです。

[3964: 戸建て検討中さん]

>>3956さん
ほんとですか？仕様がわからないのでなんとも言えませんが、私はGRで40坪3000万でした。建物全体でです。
付帯1100万て高すぎませんか？何にそんな掛かってるのでしょう？

[3967: 匿名さん]

＞３９６４さん

仕様は私もよく分かりませんが、モリモリされたような印象ではあります。
３９５８さんが仰っているように、妥当な金額なのかもしれないです。

建物本体の標準材料費と標準工事費で３０００万円。

太陽光、HEMS、蓄電池、小屋裏収納、タイルなどのオプションで６００万円。
確認申請、給排水工事、電気工事、照明、カーテン、エアコン、工事管理費で約８００万円。
消費税３５０万円。

その他として印紙代、登記、設計委託料、地鎮祭などで１００万円。

地盤改良、古屋解体撤去、外構などは別途です。

ただ、第三種換気みたいで、これは不満なのでもっとアップしますね。
希望していない物もありますが、それらを抜いてもハイムはかなり高い印象です。
もう、諦めました。ありがとうございました。

[3969: 匿名さん]

>>3967 匿名さん

なにその800万て。うち250万ぐらいですよ？
予算だとしても盛りすぎでしょ

[No.3948～本レスまでの､一部テキストを削除しました。管理担当]

[3970: 戸建て検討中さん]

>>3967 匿名さん
本体価格も高すぎだし、800万も100万も高すぎ。
営業に聞いたけど、あり得ないと言ってたよ。嘘をつくのはやめましょう。

[3971: 匿名さん]

３９６７です。嘘ではないです。
東京の営業さんに頂いた見積もりです。

もともとは東京の別の支店で話を進めていたのです。営業さんはやり手の方のようで、
この方であれば信頼できそうとずっと思っていました。でも、具体的な金額を
頂いていない段階でした。

その後他の展示場の建物が見たくなって訪問した後、そこの営業さんから
見積もりを作ったから参考にと連絡があり、折角作ってくれたからと参りました。

商品の内容は希望を全く反映されていなくて、全く参考にもならなかったのですが
正直がっかりで金額も高すぎるので無理と伝えました。

最初の営業さんに担当をお願いしているから戻ると申し上げたのですが、
担当は自分になっているからリストから削除しておきますと言われ、その後、それまで
届いていた最初の支店からの色々なイベントのお知らせ等が全く届かなくなりました。

３９７０さん、やはり金額が高いですか。東京値段なのか、オプションがてんこもりに
なっているからかとも思ったのですが、この値段ですとどうにもなりません。

思い返すと、他の支店の客だったから吹っかけて削除されたような、
嫌がらせされたとも思えてしまいます。引き止められることもなく、見直しの提案も
なかったです。

最初に話をして下さった方が懐かしくて、何度戻ろうと思ったかしれません。
でも、値段がやはり高くて無理かもしれないと、家族とも諦めようしていました。

それに、色々と教えて下さったのに見学とはいえ他の支店へ行ってしまったので
何とお詫びをして良いのかも分からず申し訳ない思いで一杯で、今更会わす顔もないです。
それでも、ずっと諦めきれない思いが残っています。長々とすみませんでした。

[3972: 匿名さん]

>>3971 匿名さん
いくら東京でも高すぎですね。これこそ営業所名と担当を挙げて欲しいものです。セキスイハイム本社に連絡してもいいくらいだと思います。

[3973: 匿名さん]

３９７２さん、そうなのですか・・・・ここまででも誰が書いたのかは
分かる方もいらっしゃると思うと、少々怖いです。

ここまで出来る立場の方と言えばお分かりになると思います。
もし、最初の営業さんにお目にかかれるのであれば、お詫びしたいです。
色々と教えて下さったのに申し訳なかったです。すみませんでした。

[3974: 匿名さん]

今頃ホッとしてるだろうね
面倒臭すぎるでしょ

[3975: 匿名さん]

そうですね、ハイムにはご縁がなかった客と思う方がスッキリしますね。
実は、両方の営業さん達で示し合わせた金額だったのかも。
客がモヤモヤしているだけ、きっと笑い者でしょう。

[3976: 匿名]

最悪な営業マンに当たった感じだね。
見込み客を自分の顧客につけようと、最初の営業マンから後の営業マンに何かしらの理由つけて対応者変更にしてる感じだね。

出来ない営業マンほど器が小さいからそういう事すんだよな。
本当にお気の毒で仕方がない。
普通に最初の営業マンの支店に行ってそういう事がありましたと伝えてみなよ。
後の営業マン赤っ恥かくはずだよ。

[3977: 匿名]

家を建てました、打ち合わせ事項　遵守せず　未だに　化学のおんぶに抱っこ
不採算部門でしょう。地方工務店のの方が信頼置けます。営業と現場との指示曖昧　
顧客の要望無視　社内慣例で施工されました　たまりません、訴訟を起こしても
経費と時間の無駄　理解できない約款で終演　このサイトで訴えることしか出来ません。

[3978: 匿名さん]

３９７６さんへ

アドバイス頂きまして有難うございます。少しでも私達の味方をして下さってのお言葉に、ホッとして嬉しい気持ちが致します。本当にどうして良いのか途方に暮れていました。そうですね、勇気を出して今度行ってみます。有難うございました。

[3979: 匿名さん]

>>3977 匿名さん
日本語が不自由だと家建てるなんて大変ですよね

[3980: 通りがかりさん]

>>3978 匿名さん

アドバイスも何も貴方様は素敵なお客様です。

そんなお客様を邪険に扱う会社なら最初から選定する必要ありませんよ。

そういう対応もＨＭ選定の大切な要素ですよ。

[3981: 通りがかりさん]

>>3977 匿名さん

彼ら時間で動いてますから。
手配してしまった下請け業者の日程動かせません。
貴方様のような事を経験されると、設計から施工まできっちり見て頂け相談できる工務店が最高に思えますよね。

[3982: 匿名さん]

３９８０さまへ

何て優しいお言葉、本当に有難うございます。でも、正直へこんでいます。
上の方の方のように、面倒臭すぎの客なのかと思うと行くのが怖いです。
色々と有難うございました。

[3983: e戸建てファンさん]

当たりハズレがある会社。

[3984: 通りがかりさん]

営業からしてお客様は神様。
何千万もする商品を売るのに面倒くさいなんて思う営業マンなんて本当要らないよ。
何処で建てようが、いいお家建ててくださいね。

[3985: e戸建てファンさん]

世の中に当たりだけの会社があると思ってるのかな？
ハズレがあるから当たりがあるんであって情報収集が大切なわけよ。

逆に客にも当たり外れがあると思う。
なかなか決められない人とか、言いたいことをろくに伝えられない人は時間が掛かるんだろうし
施主になるというのに主体性もなくぐだぐだとねちっこい人は最悪かと。
絶対後で問題になるタイプ。

[3986: 匿名さん]

営業さんにとっては、見積もり金額に文句も言わずに払ってくれる施主が一番良い
のでしょうね。

打ち合わせ初日、まず言われたのは値段に文句を言って値引きを要求しないこと。
まだ何もお願いしていないし、一体いくらなのかも聞いていない段階ですが。

過去の客のトラウマで釘を刺しておきたかったのかもしれないけど、初めての日、
正直言ってその営業さんにはあまり良い印象は持てませんでした。

予算オーバーであれば諦めるしかない訳です。客の皆が皆、金額にゴネて値引きを
要求する訳でもない。少なくとも私はです。営業さんへ言いたかったことです。

[3987: 匿名さん]

>>3986 匿名さん

そういう人だらけの地域なんでしょ
あまり住みたくないですね

[3988: 匿名さん]

西の方はデパートでも値切る方がいると聞いたことはありますが、
こちらは東京です、商品を購入するときには値切ったりすることはほぼないです。
ハイムはないかな。

[3989: 通りがかりさん]

>>3986 匿名さん

営業下手。

[3990: 通りがかりさん]

世の中、原価の見直し、大量生産、大量仕入れ。
メーカー側からも仕入れ値を値引いているのが、現状です。購入対象や値引き金額によりますが、値引交渉無しはこのご時世ないのでは。お互いに金額調整代はあるはずです。

[3991: 匿名さん]

展示場のほぼすべての大手HMを回った感想として、やはり一番客あしらいの上手いのは
積水ハウスと思いました。

ハイムは残念だけど下の方です。ベテランになると客を見る目があると自惚れるのか
人を見る目がないみたいです。素人だと馬鹿にして、平気で嘘の説明をされました。
建物を気に入っていても、営業さんが信頼できずに検討外にするHMもあります。

[3992: 匿名さん]

>>3991 匿名さん
私も何件かハウスメーカー回ったけど同じようにハイムの
営業に平気で嘘つかれた、ただ他メーカーの悪口は言わなかったんで
そこはよかったかな？
やはり当たりはずれ多いメーカーなのかな？

[3993: 匿名さん]

営業さんは行政の指導で、条例にありますとまで言われましたので
東京都庁に電話して聞きましたが、そんな条例はありませんと言われました。

同時に積水ハウスも検討していたので、積水の営業さんに聞きましたら
必要ないと言われて再度びっくり。

一挙に積水ハイムの営業さんへの不信感が増しました。素人だからと馬鹿に
しすぎです。お上の決めた事だからと言えば、何でも通ると思っているのですかね？

[3994: 通りがかりさん]

>>3993 匿名さん

そうしたらそのＨＭとはバイバイするだけ。
次行こう、次。
頑張って。

[3995: 匿名さん]

３９９４さん、有難うございます。
そうですね、許せなかったのですが、これで吹っ切って他へ行って、頑張ります。

[3996: 通りがかりさん]

>>3995 匿名さん

私の場合そのやり方でＨＭ次々と切っていったら、まさかのＨＭに行き着きました。
日本に良きお家が建つ事は大歓迎なので。

[3997: 検討者さん]

もうかまわないであげて。
みんな早く次に行かせたいんだから

[3998: 匿名さん]

３９９６さん、まさかのHMってどこでしょうか？
我が家も次々と切っている段階です。
スレ違いで申し訳ないですが、ご紹介いただければ感謝です。

[3999: 匿名さん]

シロアリは食べやすいものから先に食べる習性があるので、柱がホワイトウッドであれば同じこと。

[4000: 匿名さん]

そうなると鉄骨なのですけれど、営業さんに恵まれない？客は
どこへ行ったら良いのでしょうか？

途方にくれてます。
もうどこのHMでも良いから、誰が紹介して欲しいです。

[4001: 匿名さん]

>>4000 匿名さん

ここは君のための掲示板ではない。
セキスイハイム以外の話題はよそでしたまえ。

[4002: 通りがかりさん]

最終手段

結果としていえるのは、いくらそのＨＭが気に入っていても、営業マンの力量次第で弾かれてしまう事が多い。

だったら、最初から店長クラスや、ある程度の経験のある営業マンを自分の好きなＨＭに行って用意してもらえばいいんです。

4000さんが拘りたいものって何ですか？

[4003: 匿名さん]

とんでもない見積もりは、まさに店長さん。
だから嫌がらせも出来たのでしょう。

そんな客を他の支店とはいえ部下の営業さんが拾ってくれますか？
面倒臭いと、関わり合いになりたくないでしょう。

[4004: 通りがかりさん]

>>4003 匿名さん

それは正確な見積もりなのでは？
ハイムで建てる以上、そのくらいのオプションは見込まないと納得いきませんよ的な。

私は標準仕様で価格出されるるの嫌なんで、最初から自分の使いたいオプション込みで値段出させてましたよ。

[4005: 匿名さん]

４００４さんへ

上の方で書きましたが、我が家でもずっとその位はかかるのだと思っていました。
が、どうにも通常ではないレベルの数字だそうです。
結局、他の支店で話を進めていたので、嫌な客だったのでしょう。
建物は気に入っていても、どこか他を探すしかないです。
４００１さんに言われましたが、これで失礼いたします。

[4006: 戸建て検討中さん]

ハイムは工法的に上位候補だったけど、プランも満足してないのに3月中に決断してくれって家まで押しかけてしつこかった。
プランをもっと煮詰めたいからいくら何でも3月は無理だと言ったら、それから連絡も来ない。
ものすごい調子いい事言ってたのにこの変わり様には驚きました。

[4007: ごめん]

>>3991 匿名さん
ハウスで見積りに行った時に予算を伝えた途端にヤル気ナッシングな営業に当たったわ。
結局、ハウスで見積り出た以上の金額でハイムと契約した。バカな営業がユーザー1人減らして、自社のイメージダウンさせた典型的な例やね。

[4008: 匿名さん]

工場見学行きました。製造途中のユニットを見てたら断熱材が外壁とぴったりくっついてたので「通気層は無いんですか？」と聞いたら「ありません。」と平気で答えられました。断熱材も隅の方は隙間だらけ、隙間だらけというか入ってないと言う方が正しいかな？
断熱材施工に関してもほとんどチェック項目は無いそうです。

[4009: 匿名さん]

>>4008
同感でした！
雑だなという感想で逆にイメージダウン。
据付現場も行ったけど、はみ出した断熱材がクシャクシャっとユニット間に挟まれてしまってました。

[4010: 匿名さん]

断熱材は手仕事で丁寧に施工しないと、所定の断熱性能を出すことは出来ません。

[4011: 匿名さん]

>>4006 戸建て検討中さん
自分も工法的にハイムが気になっていましたがこちらの希望（広さ）を
伝え間取りを考えてもらったんですが、和室は６畳以上が希望と伝えたのに
確かに図面上畳６枚なんですがよく見るとなんか畳の大きさが全部同じじゃない！
畳の長さ短いや幅が狭い、実際こんなサイズの畳なく団地間サイズでもないし
ユニット一つに無理やり畳のサイズ調整してる（実際４畳半ほどしかない）
リビングも同じかんじでした。
それらを気づき狭いと問いただすと悪気もなく十分広いので問題ないですと言われた。

こんなことしてたらせっかくの客逃がすよね、ここはほんと営業当たり外れ多いかも？

[4012: 通りがかりさん]

断熱材と外壁の間には通気層となるパネルを入れてるんじゃなかったっけ？
だからぴったりくっついて見えてもおかしくない。
隅のほうまで入れてしまうと干渉するのかもしれないし、
素人が見学したところで内実はわからん。
いくらなんでもチェック項目が皆無なわけないだろｗ
規格化されすぎて項目数が少ないのかもしれない。

[4013: 通りがかりさん]

断熱材は工場でやった後、輸送、据付後の手直しは無いんですか？信じられない。それであったかハイムになるんですか？

[4014: 匿名さん]

どこで建てようが監視役雇って常駐させるぐらいしないと安心できませんね。
頑張って下さい。

[4015: 匿名さん]

通気層もあるし断熱材のチェック項目もある。
いずれも竣工後にもらえる工場生産報告書と断面詳細図で確認できる。

[4016: 匿名さん]

>>4010 匿名さん

だから工場で大量生産するのが良いわけですね。
形状も決まってるし、空調も効いてるから作業に無理がない。
現場での作業なんてできるだけ減らすに越したことはないですよ。

[4017: 匿名さん]

>>4012 通りがかりさん
「かもしれない」しか言ってないですけど実際に見てみてはどうですか？
断熱材を隅まで入れて干渉するなら干渉しないように加工すれば良いだけですし、それこそ規格化されて工場生産するセキスイハイムの十八番とも言うべきところでは無いですか？
工場生産で一定の品質なのは分かったけどまだまだ断熱に関しては20年前と変わらないですよ。

[4018: 検討者さん]

>>4017 匿名さん
ですが、同じ断熱材を使用したその他の工法の現場を確認して下さい。それでもハイムはまだマシだと思います。どこもかしこも悲惨です。

[4019: 匿名さん]

発泡/吹付の断熱材にすれば、隙間などのバラつきは気にしなくて良くなる。
ハイムは？

[4020: 名無しさん]

基本は16Kグラスウール。熱橋部では20ｋを使うところもあります。
現場施工になるユニットのつなぎ目は発泡ウレタンやフェノールホーム

[4021: 匿名さん]

>>4019 匿名さん

それも業者によるから。
失敗事例もちょっと探せば出てきますよ。

[4022: 匿名さん]

そもそもそんないい断熱材使ってるわけでもないし気密を売り（一条みたいに）
にしているわけじゃないしあったかハイムも空調（快適エアリー）で暖めてるだけ
だから気にしなくてもいいんじゃないのかな？

[4023: 評判気になるさん]

ハイムの良さはやっぱり耐震性です。
だけど、かなり揺れてびっくりします。
他にはタイル外壁で、周りの家と比べると経年劣化が分かりにくい。外観は残念ですけど笑
でも、総合的は合格点です。
我が家は快適エアリーもありません。

[4024: 匿名さん]

ほんと。
あのうっすいすぐ破れちゃうビニールに入ったグラスウールですもんね。
あのうすビニールは防湿シートだから破れちゃダメ。

[4025: 匿名さん]

亜鉛めっきの鉄骨が生活水蒸気でどこまで腐食するかによるけど木造よりは断熱材に気を使わなくても良いと思う。
ただ工場生産で高品質を売りにするんだから誰が見ても納得するような家を作って欲しい。
他のHMだといくら材料、工法が良くても職人が台無しにしちゃうから初めから何も期待してない。

[4026: 匿名さん]

まぁ住み始めたら、もっと断熱性能の高い家にすればよかったーなんて感じることはないよ

[4027: 通りがかりさん]

>>4026 匿名さん
同感です。
30年前に建てられた実家とは比べ物にならないくらい断熱効いてます。

[4028: 匿名さん]

ハイムが断熱で比較して満足を得られるのは、古い旧断熱仕様（断熱材が入っていな家もある）の家くらいでしょう。

[4029: 匿名さん]

みんなそんなに敏感なの？

[4030: 匿名さん]

グランツーユーだけど、
「暖かハイム」のCMに騙された。
営業が床暖房は要らないと言ったので床暖房付けなかったけど、
普通に冷たい床。室内履きが必要。

[4031: 通りがかりさん]

鉄骨は揺れますもんね。
そもそも断熱に拘る方は鉄骨は選ばないよ。

[4032: 匿名さん]

>>4030 匿名さん

靴下すら履いてないとか冷え性だとかまで営業が把握できるわけもないし、
こういう変なクレーム出す人の気がしれない。

[4033: 検討者さん]

室内履きを履いちゃ駄目な家訓でもあるんかな？？？
室内履き履いたら過ごせるんでしょ？問題ないじゃない

[4034: 匿名さん]

鉄骨こそ断熱が大事なんだけどね

[4035: 評判気になるさん]

ハイム据付後に屋根まで作業されますが、ユニットのつなぎ目のゴムカバー？はしてなかったです。当日は雨は降りませんでしたが今後の吹き降りの雨等で中まで濡れないか心配です。皆さんはどうですか？

[4036: 匿名さん]

>>4035 評判気になるさん
自分も気になって聞いたけど、ゴムカバー(ガスケット)はタイルの隙間を埋めるためのもので、あれによって雨水の進入を防いでるわけではないそうです。
うちも据付け後、ガスケットがはまってない状態で台風がきましたけど、雨漏りはなかったです

[4037: 検討者さん]

>>4036 匿名さん
メーカーも考えてると思いますが、中から光が見えるので雨は入って来ていますよね泣
私は1カ月くらいガスケット埋め作業がなかったのでかなり心配です。

[4038: 検討者さん]

>>4037 検討者さん

否定されても納得しないんだから、ここで相談するのはおかしな話な訳

[4039: 匿名さん]

140年持つ鉄骨も一番弱い溶接部は手塗りの亜鉛ペンキで防錆してあるだけだから実際分からんよ。それこそ気密と通気が大事なのにここはガバガバだからね。
純粋に見えない所手抜きしてる様にしか見えないわ。

[4040: 匿名さん]

なんだよガバガバって。正確に説明しろよ

[4041: 名無しさん]

このところというか前から否定派は根拠もなくいい加減な文句しか書かないね
質問してもどうせ返事しないし

[4042: ごめん]

>>4041 名無しさん
アンチは、放置に限るよ！相手するから乗ってくる。

[4043: 評判気になるさん]

>>4038 検討者さん
アンチの派閥開催ですか笑

[4044: 評判気になるさん]

>>4037 検討者さん
なんか荒れてますね。
光が見えたら雨は多少なりとも入ってきます。ただ構造的に、タイル、その中の板？までくらいではないでしょうか。横から水道水なら多分アウトでしょう。
どちらが、アンチ派かわからないですが、メーカーも据付の工場隊と現地の作業隊との難しい問題箇所ですね。

[4045: 匿名さん]

>>4040 匿名さん
内装クロス頼りの気密
グラスウール室内側に防湿シート無し
グラスウール壁側に防水透湿シート無し
グラスウールが潰れるまで押し込んで通気層無くなる
グラスウール施工に関して潰れやシートの破れなどのチェック項目無し

セキスイハイムの工場見学スタッフから聞きましたが？

[4046: 匿名さん]

１つ言いたいのはそれでも木造よりは耐久性あるから比較すればセキスイハイムは良い家だって事。セキスイハイムがすこしやる気出せばどれも改善出来るし、それだけで他のHMが比較対象にならない程突出出来るのに、、、あー勿体ない

[4047: 名無しさん]

>>4045 匿名さん

それが本当なら住めない家量産で苦情だらけになるんだから聞き違いか何か。
自分で書いてて変だなとか気が付かないのかね。
そんな変なグラスウール断熱材が存在するのかとか。

[4048: 通りがかりさん]

内装クロス頼りの気密？？？どんなクロスだよ
それ工場の人じゃなくて見学者のお爺ちゃんに聞いちゃったんじゃ？

[4049: 評判気になるさん]

>>4048 通りがかりさん
気密テープの事ではないですか。でも、どこでも密閉方法は同じです。

[4050: 匿名さん]

>>4047 名無しさん
グラスウールの袋も穴空いてて大丈夫か？って聞いたら「それはただグラスウールを抑える為だけのものなので大丈夫です。」て答えたよ。

[4051: e戸建てファンさん]

>>4050
誰が？適当な事言ってるなぁ

[4052: 口コミ知りたいさん]

パルフェN 建坪32 建物本体+建物付帯込みで税込29000000円は妥当な値段でしょうか??

[4053: 匿名さん]

施工中にハイムのグラスウール見たけど、
場所によってはグラスウールがほぼ裸のところがあったけど、
問題無いのかな？
自分でクレームつけたのはユニットバスの下。
袋がビラビラしてたのでテープで止めさせた。

[4054: 匿名さん]

なんか工場見学で適当な説明されて逆に分からなくなったかも。冷静に考えれば有り得ないもんなぁ。

[4055: 戸建て検討中さん]

　グラスウールの袋については、ホームセンターで袋に通気用の穴が等間隔で開いてるものが売っているから、すべての商品が気密袋ってわけでは無いのかもね。

[4056: 口コミ知りたいさん]

パルフェN 建坪32 建物本体+建物付帯込みで税込29000000円は妥当な値段でしょうか??

[4057: 検討者さん]

パルフェN 建坪32 建物本体+建物付帯込みで税込29000000円は妥当な値段でしょうか??

[4058: 匿名さん]

32坪だったらパルフェよりSPSの方がいいと思うけど。
ある程度間口が広くて建坪大きくないとパルフェらしい外観にはならんでしょ
SPSなら同じぐらいの値段で光熱費のかからない暮らしができるよ

[4059: 検討者さん]

雪国のためSPSにしなかったんです。パルフェの値段的には妥当なのか気になりました。

[4060: 口コミ知りたいさん]

市原展示場の店長が担当でしたが 非常識すぎて腹わた煮え繰り返るほどの経験をしました。まだ契約もどうするかわからない段階だったのにも関わらず委任状偽装して課税証明や他の公的書類を勝手に取得。役所の方が異変に気づきストップをかけてくださり後日連絡を頂き、このことを知り難を逃れましたが その後も白々しく訪問されました。なんだか展示場まで呼ばれて行ってるのに突然 キレられ「この話は無しで」となったのにまたすぐ自宅に常識の範囲の時間外に突然現れる。この人が特別なのか社風なのかわかりませんが とても嫌な経験しました。

[4061: 通りがかりさん]

>>4060 口コミ知りたいさん

そんなの普通に告発でしょ。偽造委任状も役所にあるんだから

[4062: 戸建て検討中さん]

＞委任状偽装して課税証明や他の公的書類を勝手に取得

役所では本人確認のための身分証明書などを提示する必要があると思いますが、
勝手に取得できたのであれば発行した市役所の方にも問題があると思います。
偽造委任状があるとは全く思えないのですけど。

[4063: 検討者さん]

LDK20畳の計画でいたんですがセキスイハイムは団地畳での計算らしいのですが一般的な畳だと17畳位になってしまうのでしょうか?？

[4064: 通りがかりさん]

>>4063 検討者さん　

平米から自分で計算すればいいだけですよ

[4065: 匿名さん]

>>4063 検討者さん
4064さんのいう通り平米で計算してください。
ハイムの計算なのか営業の計算なのか不明だが、自分は実際15畳程を18畳、和室4.5畳を6畳
て言われた、自分は中京間換算一番オーソドックス？で計算した、他メーカーも
同じでハイムだけ違った。
賃貸とかだと部屋何畳表記なんで初めて家建てる時何畳て聞いてしまい気づかない人も
いると思う。（要注意）
いい営業ならそこら説明あるかもしれんが、自分の営業は説明なし（しかも店長クラス）

[4066: 戸建て検討中さん]

ハイムばかりではないです。
結局、壁の厚さにとられますから、小さな部屋程わかりやすいです。
特に和室の畳は変形して小さくなり、違和感を感じるでしょう。

[4067: 匿名]

そこ大切よね。
私は全て外にふけるＨＭにしたので、何の問題もありませんでした。
ハイムはへーベル、積水ビエナよりはましなんじゃないのかな？

[4068: 匿名さん]

外にふけるＨＭは壁芯が広がって延べ床面積が増え、建築費や固定資産税が高くなるけどね。
ただし必要な広さの確保は第一でしょう。

[4069: 匿名さん]

ドマーニ建てられた方確認お願い致します。屋根裏タイプを選択しない場合、屋根の部分の構造は鉄骨？木材？どちらが施工されていますか？私は木材でしたので、なぜと思いました。宜しくお願い致します。

[4070: 匿名さん]

木造なわけないでしょう。どうやって接合するんですか。写真を見せて下さい。

[4071: 戸建て検討中さん]

屋根の形の鉄骨を載せると説明された記憶がありますが？

[4072: e戸建てファンさん]

>>4069 匿名さん
全く同じタイミングで悩まれていて驚きました。
先月棟上げが終わったばかりですが、同じように木材が使用されていました。
その場で現場監督に確認するとこれは仮の屋根だと言われました。
まだ建築途中で分かりませんので今度営業に詳しく聞いてみようと思っています。

[4073: 匿名さん]

屋根部分の梁は木使うって工場見学で習わなかった？

[4074: 通りがかりさん]

自分の二階屋根裏を確認致しました。鉄骨、木材どちらも使っていました。自分は鉄骨のみの先入観がありました。ちょっとショックです。一階屋根裏はまだなのでまた確認してみます。
また報告します。

[4075: 匿名さん]

むしろ荷重、断熱、コストの観点から屋根は木造の方がいいと思うけど。

[4076: e戸建てファンさん]

こちらで一軒家を建てた者です。
住宅云々以前に責任感のないスタッフに唖然としています。
・建築中に窓を開けっぱなしにされ水浸しになった(弁償してもらいました)
・リフォームの見積りをしたが１ヶ月音信不通。しびれを切らしてこちらから連絡したところ「忙しかったからまだです」と言われ、結局２ヶ月後に見積り結果が届く。
・５年点検で担当者が訪問したが時間に遅れる。時間に遅れたのに「すみませんでしたー」と軽い口調でへらへら謝る。
高いお金を払って長い付き合いをする会社ではないと感じています。
別会社で建てた友人に話したら、あり得ないと驚かれました。
クーリングオフができるなら今すぐしたいです。

[4077: e戸建てファンさん]

夏は暖房がついてるかのように暑く、冬は冷凍庫のように冷えます。
電気会社やガス会社には喜ばれる家ですね。

[4078: 戸建て検討中さん]

上記のようにガス会社とコメントありますが、オール電化以外で契約した人はいるのでしょうか？

[4079: アンチアンチ]

>>4060 口コミ知りたいさん
嘘はあかん！

[4080: アンチアンチ]

>>4076 e戸建てファンさん
築何年？浅い建築年令でリフォーム依頼するの？
クーリングオフ出来る年数？
なんか言ってるの事に信憑性が無いんだけど。

[4081: 戸建て検討中さん]

>>4072 e戸建てファンさん
屋根裏確認しました。
鉄骨を採用していました。
ただ、名称わかりませんが、木材の箇所もありました。完成後には住宅性能評価と強度計算された冊子がありましたので、屋根にも鉄骨が使われている胸書かれていました。

[4082: アンチアンチ]

>>4077 e戸建てファンさん
確かに夏は陸屋根のせいなのか暑いね。でも冬が冷蔵庫は言い過ぎっしょ。
うちの家は快適だよ。ま、快適エアリー付いてるけど。こんなこと書いたらまた『エアリーで誤魔化してる』って言いそうだけど、エアリー付けて快適ならそれで良い！電気代？太陽光10.38kwで賄うからいいや^ ^

[4083: 戸建て検討中さん]

>>4076

５年点検が済んでいるのだから、少なくとも５年以上経ってますよね。
リフォームは見積もりだけみたいで、クーリングオフって？
一体何をクーリングオフしたいのですかね？
４０８０さんも仰ってるけど、支離滅裂なんだけど。

[4084: e戸建てファンさん]

>>4081 戸建て検討中さん
確認いただきありがとうございます。
私が見たときは垂木や棟木など屋根のほとんどが木で出来ていました。
あれで重たい瓦屋根を支えれるのか、不安ではありますが、完成してみないと分からないですね。
因みにSPSのGRなら鉄骨屋根にしてもらえたのかなと悔やんでいます。

[4085: e戸建てファンさん]

嘘みたいな投稿は施主じゃなくて奥さんが喚いてるだけでしょう

[4086: 評判気になるさん]

>>4084 e戸建てファンさん
垂木とか私も木でした。
どこまでの施工が正しいのかわかりませんが、鉄骨で契約したからには全て鉄骨がいいですよね。あとは屋根裏の断熱の仕方気になっていますので、進展ありましたら書き込みお願い致します。

[4087: 匿名さん]

三角屋根はラーメン構造には余計な部分で、耐震的には不利になる。
断熱の面ではメリットあるけど、垂木まで鉄骨にしてしまったら、重たくなるし断熱性も悪くなるしいいことないじゃん

[4088: アンチアンチ]

>>4086 評判気になるさん
鉄骨でもフル鉄骨じゃないよ。垂木や根太には木材使わないと壁材固定とか造作は全て鉄板ビスで止める事になる。
ハウスやダイワでも一部は木材使ってる、近所のダイワは側面は軽鉄で屋根は、ほぼほぼ木材だったよ。仕様によるんだろけど。
ハウスも軒天・垂木に木材使ってた。

[4089: 評判気になるさん]

こちらを閲覧されている方は、既にハイムで建てた方も多数おられると思います。建物固定資産税どのくらいだったでしょうか？自分は、１年目で支払い金額年16万、48坪でした。かなり高くビックリしました。

[4090: 戸建て検討中さん]

うちは30坪の小さなSPSで9万でしたよ。妥当じゃないですか？

[4091: 戸建て検討中さん]

実家４２坪、他社鉄骨１０年目で１４万円。
新築時は２０万円超だったから結構下がった。

[4092: 匿名さん]

各償却期間が木造／鉄骨／RCで異なるからね。

[4093: 匿名さん]

ハイムに住んで３年程家の性能には大きな不満ないが、
最近競合していた他メーカーの作った間取り図見てたら
今更ながら当時間取りには拘りなかったとはいえハイムの間取りは
もうちょっとなんとかならんのかて思えて笑えた。
（一番狭いしユニットてのもあるし担当が悪いのもあるけど）
完全に間取り設計はハイム最低ランクでした。
耐震、工場品質で選んだつもりだがハイムじゃなきゃだめと洗脳されてた
洗脳て怖いね！

[4094: e戸建てファンさん]

>>4093 匿名さん

そっちに住んだとしても今頃なんか文句言ってるでしょ

[4095: アンチアンチ]

>>4094 e戸建てファンさん
ホントそれ。今住んでる自分の家よりも検討していた過去の、しかも自分のものでも無い家に憧れてもね。
自分は、これまで友人宅（新築）を見せてもらったけど『あ。負けた』『ハイムよりこっちにすれば良かった』なんて皆無！
そもそも、自分で納得してハンコついて買った家。これからうん10年と住んでく我が家に自信が持てないなんて・・・

[4096: 匿名さん]

あったかハイムのセキスイハイムってどの程度の性能のサッシ使ってるの？

[4097: 通りがかりさん]

アルミ樹脂複合サッシ。
どこぞの工務店はトリプル樹脂標準だというのに、、、

[4098: 検討者さん]

>>4097 通りがかりさん

冊子の前に鉄骨だし、断熱材もグラウでしょ？
その辺の断熱拘る方はハイム選ばないでしょ。

[4099: 通りがかりさん]

週末はさんでも誰もかまってくれないから痺れを切らして自（略

[4100: アンチアンチ]

>>4099 通りがかりさん
あかん！エサやったらあかん^_^

[4101: アンチアンチ]

>>4099 通りがかりさん
おそらく、その『どこぞの工務店』の関係者じゃない？？

[4102: 匿名さん]

○条のステマ営業ですね

[4103: 匿名さん]

アルミ樹脂複合サッシ、グラスウールで断熱への力の入れ具体は明確。
しかも鉄骨だし・・・

[4104: 通りがかり]

鉄骨最大の弱点は、揺れと暑さ寒さ。

[4105: 匿名さん]

テレビのＣＭのハイムの外観はなかなかだけど、30坪くらいだと倉庫の様になっちゃいますね。

[4106: 通りすがり]

>>4104

最大の弱点などと大げさな書き方をしているがどれもひどいわけではない。

>>4105

建てる人次第。
調べる気もないこともわかりますね。


両人とも本気で家を建てようと思っていないでしょ。

[4107: 匿名さん]

>>4104 通りがかりさん
その弱点、家としてどうかと思う。

[4108: アンチアンチ]

>>4107 匿名さん さん
弱点て^ ^住んでるもんが満足してるんやから住んでも無いアンチがガタガタ何言ってんだか^ ^

[4109: アンチアンチ]

>>4104 通りがかりさん
木造君の妬みかな？？

[4110: アンチアンチ]

>>4102 匿名さん
わかりやすいね！その某工務店に雇われてんのかな？それとも、専門の部署があったりすふのかな？

[4111: アンチアンチ]

>>4105 匿名さん
外壁やエクステリアでどうとでもなるんじゃない？？
本当に倉庫みたいな家もあるけど、敢えて施主がそうしてるようにも思える。好みでしょ^_^

[4112: 戸建て検討中さん]

都内住宅地駅近だと、そもそもの敷地が３０坪前後しかない。
防火準防火地域で目一杯建てるとなると、ハイム、へーベル、パルコンとか
の倉庫みたいな外観になってしまうのも仕方ないです。

[4113: 匿名さん]

でもへーベル、パルコンは30坪程度の家でも、それなりに外観の工夫がさているのが多いんだよね。
平面玄関はハイムくらいだね。

[4114: 通りがかり]

>>4107 匿名さん さん

どうかと思うから自宅は木造派。
都心部準防火で、仕方なし鉄骨ＨＭは考えるけどね。
よくブランドに騙されたな的なハイムの家をよく見る。
特徴としては、大きな敷地に小さくハイムが建っている家。
あれは勿体ないなと思うよ。
とかいいつつ、鉄骨物件のがたくさん所有してるけどね。

[4115: 匿名さん]

本気で家のデザインを考えている人はハイムは選ばないのでは？

[4116: e戸建てファンさん]

>>4115 匿名さん

本気なら大手HMは避けざるを得ないはず
所詮大手はなんちゃって注文住宅

[4117: 戸建て検討中さん]

いつもこの流れになると出てくるよね。
いいんじゃない？
自分の好きな所で素晴らしい家を建ててくださいよ。

ただ、ハイムで建てるつもりないのにこのスレを覗いて、しかもレスする神経がわからないけどね。

[4118: アンチアンチ]

>>4117 戸建て検討中さん
かまってちゃんなんじゃない^_^寂しいんだよ^_^

[4119: 匿名さん]

>>4116 e戸建てファンさん
これはその通りだと思う

[4120: e戸建てファンさん]

正直ハイムの5〜6回ぐらいの打ち合わせでもげんなりしたんで
本気でこだわるなんて無理すぎる。
ある程度の範囲から選んでいくといい感じの家がササッと建つ。
ご自身のコミュニケーション能力に問題ないならハイムはおすすめ

[4121: 匿名さん]

自分の家の打ち合わせすら面倒臭いと思うような人は建売 で十分です。

[4122: 戸建て検討中さん]

HMと打ち合わせして、あれこれ諦めざるを得なくなって挫折する人も
いるのではと思う。特にこだわりがあると、どこまでも妥協するかしかない。

[4123: 匿名さん]

>>4121 匿名さん

途中ってのがない人かな？
設計士と何度も相談して建てる家と建売の中間。
本気の家は柱から壁から吟味。建売だと材料やらいろいろ信用ならん。
ハイムは楽してハズレを避けたい人向きかと。

[4124: 匿名さん]

>>4123 匿名さん
まあハイムの家をハズレと感じない感覚を持ち合わせた施主ならばそれでいいと思う。私にはその感覚がないので納得いく業者を吟味選定して完全に１から注文住宅をお願いしている。

[4125: アンチアンチ]

>>4123 匿名さん

>>4123 匿名さん
そこで、ハイムって書くからあかんねん！大手HMて書けよ！！少しでも客取りたい小さなメーカーと大手とでは違うわ。たしかに、大手以外はフットワークは軽い！
家なんてこれでもか！って詰めて打ち合わせたも暮らし出したら『ここはこうしたらよかった』『ここもこうしとけば』てなるわ！ちなみに二軒建てたけど。そんなもんや！一軒目は地元の工務店。二軒目なハイムな！大手は細かな打ち合わせする箇所はほぼシステム化されて打ち合わせしなくても、複数の案件出してくる。
しかし、あなた。本気の家とか言う割には本気で気に入って所有してるハイムユーザーに批判的なコメントするね。
そんなコメントみたくもない！ハイムユーザー以外もね！きっと。

[4126: 匿名]

まー誰かが作った自分ルールを押し付けるのは無理でしょ

[4127: e戸建てファンさん]

>>4126 匿名さん

まさにそれで、それぞれ理由があってハイムで建ててる。
うちも4123が理由の一つでこれプラス建築期間が比較的短いこと。

[4134: 匿名さん]

最悪
メーカーはちゃんとした会社かもしれないけど
ディーラーがね。。
とりあえず茨城セキスイハイムは最悪

営業は売上至上主義の典型的な営業会社
客はいい分譲地、大手の安心感で勝手に寄ってくる
評判口コミ関係なし
引渡しが終わればはいさようなら

建築士も安く早くやってくれる業者の言いなり
見て見ぬ振り何も言えない名ばかり現場監督

よそも同じかね

[4135: 建築中]

>>4134 匿名さん

よそも同じですよ。
今のＨＭは下請け丸投げ工法ですからね。
気になる方は自分自身が勉強して、毎日現場に行って、自分が監督になった方が欠陥のないいい家建ちますよ。