セキスイハイムの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

セキスイハイムで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セキスイハイムの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.sekisuiheim.com/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

スマートハウスのスマートパワーステーション・木質系のグランツーユー・鉄骨系のパルフェや、CMでお馴染みのあったかハイムなど、プレハブユニット住宅のパイオニアであるセキスイハイムについて語りましょう。

■セキスイハイムの施主ブロガー
【八郎】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/kodahachi/

[3330: 匿名さん]

>>3328 匿名さん

太陽光の話だぞ（笑）

[3331: 匿名さん]

>>3330 匿名さん

導入した人の不満がどこに書かれてますかね？

[3332: 匿名さん]

太陽光業者倒産件数3年連続で過去最多を更新している時点で、どうしようもないだろ

[3333: 匿名さん]

3329へ
ハイム以外のメーカーで後悔して、ハイムのスレ混ぜする奴がホントにいるとでも思ってんのか？

[3334: 匿名さん]

>>3332 匿名さん

セキスイハイムとどう関係ありますか？

[3335: 匿名さん]

今時太陽光なんてマイナスだろ
あんな重いの屋根に載せて
デメリットしかないだろ

[3336: 匿名さん]

>>3333へ

？？危ないヤツいただろ？？レス削除されてんのか？？

[3337: 匿名さん]

>>3335
2018年にもなって何を言ってるんですかね。
突っ込みどころが「重い」とか。

[3338: 匿名さん]

>>3335 匿名さん

予算上、太陽光をつけられなかった人の妬みとしか聞こえませんが。

[3340: e戸建てファンさん]

レス削除と同時に自演の参考になるも減るかもしれませんね。

[3341: 匿名さん]

でも 太陽光付けないと 陸屋根なんで2階が暑いって聞きましたよ

[3342: 匿名さん]

確かに、アルミの屋根だから耐久性はあるけど、断熱性は著しく悪いからね。

[3343: 匿名さん]

太陽光を投資と考えてるなら、はっきり言ってアホです。ハイリスクローリターンの極みです。
エコロジーの観点からならまだ理解できる。

そんなもんです太陽光なんて。

[3344: 匿名さん]

>>3342 匿名さん

アルミじゃなくてステンレスですよ。

アルミなら錆びて大変。

[3345: 匿名さん]

銀行から借りた金で、エコロジーwww
はぁ？

[3346: 匿名さん]

ステンレスでも断熱性が著しく悪いことに変わりなし。

[3347: 匿名さん]

>>3346 匿名さん

断熱材と屋根材は別物

[3348: 匿名さん]

断熱材の性能が同じであれば、屋根材の熱意伝導性が高い方が不利。

[3349: 通りがかりさん]

ちなみに、ステンレスも錆びるよ。
ステンレスも材質によってサビやすい
のもあるし、海に近いと特に。

[3350: 匿名さん]

そら屋根裏空間があったほうがワンクッションおけるからいいに決まってる。
うちの陸屋根もソーラー乗っけたからまだ良いけど、
置いてない部屋が暑い気がする。
てかソーラー乗っけないなら別にハイムでなくてよくね？と思う。

[3351: 匿名さん]

>>3348 匿名さん

たられば。


で？

[3352: 名無しさん]

星観る屋上欲しくてフラット屋根一択。ソーラーパネルと起風天窓あるせいか、夏も熱くは無いな。

[3353: 匿名]

ソーラーがないと暑いの？
って話をしてるんですがね

[3354: 匿名]

>>3349 通りがかりさん
じゃあ瓦にしましょう
瓦最強っす
ソーラーパネル一体型瓦で

[3355: 匿名さん]

熱意伝導性とは、営業マンのスペックやスキルに該当するものでしょうか

[3356: 通りがかりさん]

>>3354 匿名さん
瓦はコスパいいけど、重さがあるので耐震性ではステンレスに劣るけど、ハイムなら瓦で問題なさそうですね。

[3357: 築１年]

注文住宅です。

営業マンが図面書くため、こちらも細かいところまで確認しないといけません。
実際、数か所寸法が間違っていました。

快適エアリー、１年もたずに部品の不良で壊れました。
階段きしみます。
風呂場の台、割れてました。
コンセントカバー、３０か所以上に不良品が施工されてました。

窓の遮音性能、性能カタログには２５デシベル低減とありますが、実際に住んで測ってみると１０デシベル程度です。

設備全体が高い割に安っぽいので、外注したものとアンバランスになってしまいました。

正直、ものすごく後悔しています。

[3358: 匿名]

>>3356 通りがかりさん
ハイムで瓦は、、
高くつくなー

[3359: 匿名さん]

厚みのあるコロニアルであるセキスイ瓦なら載りますが
大臣認定品を使う都合上必ずしも、重い屋根になる瓦がすんなり載るとは限らないですよ

[3360: 匿名さん]

我が家は快適エアリーを設置していません。
金額的な問題でしたので諦めました。
設置していない施主様に確認したいのですが、外からの音が入ってきて煩くありませんか？交通量の問題もありますが、同じ問題を抱えてる人がいないか気になっております。

[3361: 戸建て検討中さん]

ハイムは地域採用しているので、担当してくれている方は、地域のことをよく知っていて頼りになりました。

ほかのメーカーと違って、ガツガツ感があまりなかったのも相性が良かったです。

ただ、高くて断念してしまいました。グレードがＢＪ（延床３４）でも土地抜きで３５００万円・・・
まぁソーラーパネル、タイル、快適エアリーは入れていましたが、それでも高すぎです。

建物自体はユニット工法で、耐震性は間違いないと思います。工場見学まで行くとさすがにそう洗脳されてしまいました。

[3362: 匿名さん]

>>3361 戸建て検討中さん
いくらなんでも高過ぎる。

[3363: 匿名さん]

>>3357 築１年さん

遮音性能って単純な引き算じゃないでしょ。
外が25dBなら中が0dBとかおかしくなる。

営業が図面を引くというかソフトを使い、出力されたものを裏で別の人がチェックだったよ。
建築士の確認無しで建てられるとは思えないんで、建築士がだめですね。

壊れているものは全部直してくれたでしょう。

設備と言っても大体展示場と同じなので今更何を言ってるのかという気がしますね。

[3364: 匿名さん]

>>3362 匿名さん

いや、そんなもんだよ
土地別で33坪3500万
オプションゼロ
見積もり取ったら？

[3365: 匿名さん]

>>3361 戸建て検討中さん

それだけ付ければそうなるでしょ
ほぼ全部載せですよね

[3366: 検討者さん]

車のように買い換え出来ないし、最悪です。

[3367: 匿名さん]

>>3366 検討者さん

家だって売り払えますがかなり面倒ですね。
どこで建てようが事前の調べが足りないと同じことの繰り返しになりますので気をつけましょう。

[3368: 名無しさん]

>>3324 匿名さん
マグボックスで系統連携どーやるのか教えて下さいな。 なお、故障は保証切れる10年後に考えればよいかと。

[3369: 名無しさん]

>>3361 戸建て検討中さん
そんなものでは。ソーラー、蓄電池、エアリー2フロア、屋上、エレベーター入れてそんなものでした。

[3370: 枚方おじさん]

>>3361 戸建て検討中さん
快適エアリーは必須です。ハイムに住んでそれは実感できます。

[3371: オール電化さん]

HEMS コンサルティングレポ　エアリー編
もう少し設定温度を上げよとのお達し。高めの連続運転のほうが消費電力減るのは知ってるが推奨値だと暑いかも。まぁ教えられる事は多い。

[3372: オール電化さん]

12月　エネルギー算用　HEMS レポ
ソーラー、蓄電池で経済モード(売電優先)。ご参考まで。

[3373: 匿名さん]

断熱性能が大して高くないハイムの場合、快適エアリーがないと話にならないのでは？

[3374: 枚方おじさん]

>>3373 匿名さん
断熱性がたいして高くないと言いますが分厚い基礎に基礎断熱、ユニットと基礎の接合、工場での断熱材充填、SFCボードにタイル、樹脂サッシ、快適エアリーがより効果をあげるわけです。

[3375: 匿名さん]

分厚い基礎って、ハイムは標準レベルの暑さでしかない。そもそも基礎はコンクリなので、断熱性能にはほとんど寄与しない。
工場での断熱材充填すれば断熱性能が良くなるわけでは無い。断熱材の性能と厚みが重要。
SFCボードについても同様。
タイルは断熱性能にはほとんど寄与しない。
樹脂サッシはハイムほどの金を払わなくてもいくらでも導入できる。

書いていて、恥ずかしくないかな！？

[3376: 枚方おじさん]

>>3375 匿名さん
分かってないな！
床下密閉で、基礎断熱
暖房効果抜群

[3377: 匿名さん]

分かってないな！
基礎断熱により床下の気密度があげられる。
そこで、床下にも暖房の暖かい空気を循環させることにより、床が冷たく感じない。

[3378: 匿名さん]

ハイムは最高に断熱がいい家だなんて誰も思っちゃいない。
そこそこいい。もしくは悪くはないだろ程度。
エアリーで強引に温めてやっても太陽光やらで思ったより電気代かからないねという感じ。

[3379: 匿名さん]

そもそも買う気ないやつがハイム貶める為に熱弁するのはなんでかな？
ひまなの？

[3380: 匿名さん]

ハイムは全てにおいてそこそこいい。もしくは悪くはないだろ程度。
ただし、例外は外観。これはしょぼい、安っぽいレベル。

[3381: 匿名さん]

揺れやすい家は嫌です。

[3382: 匿名さん]

軽量鉄骨は、揺らすことにより地震の揺れを吸収させる構造ですから、どうしても他の構造よりも揺れは大きくなります。

[3383: 匿名さん]

いつもの僻みブラザーズですかね

長男：揺れる構造がどうとか（←潰れるとは言ってない）
次男：ファサード（笑とか四角いとか（←己の価値観を絶対視）
三男：コスパ悪いから地元の業者がいい（←勝手にそうすればいいのに）

[3384: 匿名さん]

お任せしても悪くはないだろ程度以外にハイムのメリットってありますか？
正直言いまして、見栄えは決して良いとは言い難いと思います。

[3385: 匿名さん]

見栄え悪いと思うなら見栄えいいところで建てなさいよ。検討もしない人間がここに用はないでしょう

[3386: 匿名さん]

>>3382 匿名さん
それは分かっているけど心臓疾患などある方だとあの揺れの恐怖は本当に心臓に良くないよ。

[3387: 匿名さん]

暖房器具使えば、どんな家でもあたたかい
過剰CM
誤解を与えるCM

[3388: 通りがかりさん]

3年ほど住んでますが、快適ですよ。
他社の軽鉄と、地方工務店の建売にも
住んだことがありますが、一番いいと思ってます。

揺れますかね？
ラーメンボックスをジョイントする構造上
あまり揺れない気がするんですけど。
なにせ鉄骨が二重か四重になる箇所があるんで。

経験上も一番揺れないイメージっすね。

[3389: 匿名さん]

そりゃ免震装置付けてる家よりは揺れるだろうけど
潰れて死ぬことはないから良しとするよ

[3390: 匿名さん]

ポジティブだなぁ

[3391: オール電化さん]

スマートハイムのエビデンスご参考まで。エアリー暖かいよ。東京郊外は氷点下。今年一番の寒さ。日中はキープ運転、20時から通常運転。人の居ない部屋はキープ運転へ遷移するので14℃くらい。

[3392: 匿名さん]

3389さん
ハイムでは、その様な割り切りが肝要ですね。

[3393: 匿名さん]

>>3392 匿名さん

その辺の工務店だとほんとに潰れてもいい割り切りが必要になってくる
鉄骨ハイムが潰れるなら諦めはつくよ

[3394: 匿名さん]

>>3393 匿名さん
諦めなんかつかねーだろ。
地場の長年やってる優良工務店のが強い家建ててるだろ。鉄骨ハイムだと激しい揺れで子供、老人なんか危ないだろ。爺婆なんか骨折して寝たきりにでもなったら偉いことだ。

[3395: 匿名さん]

>>3394 匿名さん

まあただの木造軸組の家が震度7を複数くらったらどうなるかなとか気にならないならいいんでないの？
ハイムで中の人が激しく揺さぶられるような地震なら制震免震無いとどの工法でも無理よ。

[3396: 検討者さん]

セキスイハイムに限定した話ではございませんが、
大手だろうと、中堅、ローコストに関わらず家の性能、機能って実際どうなんだって購入前は気になるものですよね。
私も、戸建て購入を検討している身であり良くこの手のスレを事前にチェックして、
様々な住宅メーカーと検討をしている真っ最中です。

そんな中で起きたセキスイハイムとの経験を語らせていただきます。

自身は土地代抜き、外構、工事費用、他諸経費込で3000万以下の家を探しています。
お恥ずかしながらシルバニアファミリーみたいな北欧風のデザインが好きです。

そんな中セキスイハイム様の提案でグランツーユーVと出会いました！
ボーウィンドウのデザインを見た瞬間にドキュンっとやられてしまいました。

ただ、条件(土地代抜き、外構、工事費用、他諸経費込で3000万以下)としてはミートせず
3500万円の提案でした。

とても残念で名残惜しかったのですが、お断りを入れようとしました所
どうにかならないか？との熱い思いも頂き、こちらとしても本腰入れて価格交渉をしてみた結果
何と400万ほども下がった3100万円台の提案になりました。(本当は3000万以下にしたかった、、、)
想定予算より少々オーバーしていましたが、背伸びする事を決意しました。

そうして、契約金50万円を振り込みいざ契約へ、、、
契約を済ませた後はあれよあれよと内装や、デザイン、細かい仕様の打ち合わせ、土日は2か月つぶれましたが
夢のマイホームの実現の為、苦には感じませんでした。
キッチンのアップグレード、風呂のアップグレード等々、説明を聞いた限り200万近くオプションであがるだろうとの事でした。

そうして、最終図面の打ち合わせ(この打ち合わせが最も長くハード)が終わりいよいよお互いの合意がなされたところで
本契約合意の印を押す手前で私はふと、最終金額のお見積りを頂いていないので今いくらになるのかと
確認したところ「4100万円です」とさらっとお告げいただきました。

え？なんで？頭が真っ白になって感覚では30分なにも言わず動かずただぼーっとしていました。

当然、1000万アップの要因は私が3100万円時に頂いた提案から変更希望を出して、
それを実現するように仕様が変わったからなのですが、、、

予算3000万円以下でと希望していた客に、それだと1000万あがりますよとか、言うべきではなかったのだろうかとか、
いろいろ、こうなる前に回避方法はあったんじゃあないかと思いました。

不信感が募り、即解約に向け話が進みました。

そうして、昨日晴れて契約金として入金した50万円も収入印紙代の1万円以外は戻ってくる形になりました。

今回の要因はセキスイハイムの営業だけが悪いとは思いません。
客側もまた、現状をしっかり把握し、管理しなければいけないとダメなんだと思いました。

また、営業さんは「お客様の為に」と言ってはいますが、やっぱり利益追求をしないと成り立たないし
その利益が出るのは客からです。

最後の最後まで1000万アップをする事を伝えなかったのはそういう事なのだろうと感じました。

スレを通して皆様に伝えたかったことは、セキスイハイムさんの悪口とかいう事ではなく
良い営業さんと出会う事も決め手の一つと思いますが、
客側も騙されることなく、しっかりと自身の条件や現状を管理把握をして一生に1度の買い物はするべきと思います。
営業さんにまかせっきりにはできないと思います。

今回セキスイハイムさんではとても残念な結果でしたが、とても良い勉強になりました。
駄文長文失礼いたしました。

[3397: 匿名さん]

今時、制震免震がない揺れ放題の家はちょっと・・・
軽量鉄骨の場合、揺れが半端じゃなさそうだね。
潰れなけさえすればいいという考えかね？

過去に、潰れはしなっかたけど、壁などがボロボロになった例が何件かあるようだね。

[3398: 匿名さん]

>>3396 検討者さん

身の丈を知れてよかったですね

[3399: 匿名さん]

潰れなくても、外壁や内装がボロボロになって、全壊認定されたら、潰れたのと変わらないのではないですか？
やはり、潰れないし、揺れも小さくないとダメだと思うよ。
震度7の直撃を数回受けても、大きな補修も必要なく住み続けられる家でないとね。
今のハイムは、それには該当し無さそうだね？

[3400: 匿名さん]

>>3399 匿名さん

そんな夢みたいな家があるならそちらを建てればいいだけですよね。
予算内に収まるといいですね。

[3401: 匿名さん]

>>3396 検討者さん

外観に惚れたとか値引きで払えるのがぎりぎりだとか言いながら設備をアップグレードしてしまう等、自制ができないんですかね。
オプションをもとに戻せば値段も戻ったんじゃないですか？

[3402: 匿名さん]

3400へ
今ではそれに近いレベルの家を建てられるところは、少なくないと思うよ。
もっとも、施主の力量（こだわりと知識）も必要となるが。

[3403: 匿名さん]

そもそもハイムの問題点は地震で甚大な被害を受けてもハイム独自の怪しい認定基準で保証に不安がある。まあこれ他の大手にも同じ事が言える。茶化されるから言わないけど震度7複数回遭遇して軽微な損傷の夢の家は一般施主でも建築可能。

[3404: 匿名さん]

>>3402
>>3403

そんな家はあると言いながら不思議なことに誰も例を挙げないんですよ。
本当に夢の話なのかもしれません。
ハイムの例もいわくつきの１件だけで、あとは大丈夫でした報告ばかり。
掲示板の書き込みなんてこんなもん。

[3405: 匿名さん]

>>3404 匿名さん

>>3402>>3403の書き込みの最後に「と、いう夢を見た」って、付け足すと、あら不思議。しっくりくる書き込みになりますね。

[3406: 匿名さん]

最近パナホームが地震の繰り返す揺れに強いと宣伝してるぞ。

[3407: 匿名さん]

>>3404 匿名さん
いわく付きのハイム宅は震度7にすら満たない地震で重大損傷で他の軽微～中程度損傷のハイム宅と同じ保証額だと正確にレスしないといけませんよ。

ある程度の予算(普通の会社員なら可能)と地震に強い家にするには何が本当に大切かの知識があれば作れますから。構造に精通した優秀な設計士(一級建築士)がいる業者が間違いないでしょう。

[3408: 匿名さん]

>>3407
>構造に精通した優秀な設計士(一級建築士)がいる業者が間違いないでしょう。
その業者が簡単に分かれば皆さん苦労しないよ。
分らないから探す手間を惜しんで大手で建てるんだろ。

[3409: 匿名さん]

ちょっと前の書き込みでも熊本の地震でとくに内装にもひどい影響は無しという話もあったし、
他のブログでもそんなのを読んだ気がする。
もっと他の実例を持ってくるならわかるけど、
茨城の１軒だけを取り上げて全部がダメいう話はもう飽き飽き。
今の時代そんな簡単にダメになるならもっと個人ブログやらSNSで騒いでるでしょうに。

[3410: 匿名さん]

>>3407

補償額の情報どこにありますか？
夢の中の話でないなら示してください。

[3411: 匿名さん]

>>3408 匿名さん
手間を惜しめば妥協する事になるのは施主の責任だから仕方ないでしょう。

>>3410 匿名さん
茨城県まで行ってみて下さい。

[3412: 匿名さん]

>>3411

示せないということは>>3407の内容は夢の話か思い込みですね。
お大事にしてください。

[3413: 匿名さん]

現実世界と違ってネット掲示板には妄想が真実になる人が登場することはままあることだから。
夢の国ででもいいから素敵な家を建ててくださいよ。

[3414: 匿名さん]

ハイム信者ってハイム以外は信じないんだなw

[3415: 匿名さん]

余裕を持ってハイムで建てられますという人以外は検討すらしないほうがいい。
坪単価情報はネットに溢れてるから、無理なら最初から除外しよう。
コストパフォーマンスがどうとかせこせこしている人にはたぶん向いてない。
おそらく他の大手HMも一緒。
背伸びせず大手じゃない業者で建ててこちらを見ずに穏やかに暮らしましょう。

[3416: 戸建て検討中さん]

鉄骨メーカーは、どこもグラスウール使ってますよね。
工場での施工上、それしか使えないのか、
構造上、ロックウールを使っても、断熱性能の向上が見込めないのか・・。

[3417: 匿名さん]

鉄骨に断熱性能を求めても可哀想w

[3418: e戸建てファンさん]

>>3417 匿名さん さん
断熱とるか、耐震とるかちゃうけ！^ ^

[3419: e戸建てファンさん]

>>3417 匿名さん さん
快適エアリー入れとけ。間違いない。

[3420: e戸建てファンさん]

>>3414 匿名さん さん
んなことないん違う？うちはハイムだけど、一条のアイスマートも好きやし、ヘーベルハウスも好っきゃで^ ^
それ以上にアンチが多いのが笑う。そんな輩は『アンチハイムを語ろう』的なスレ立てればええねん(๑˃̵ᴗ˂̵)

[3421: 名無しさん]

価値観は、人それぞれ。

夢の工務店で夢の住宅を建てるもまたよし。

ただ他者を必死で否定することでしか
得られんアイデンティティーちゅうのは
見ていて悲しくなるばかり。
　
自分はハイムで満足っす。

http://ieiehause.seesaa.net/article/443891838.html

[3422: 匿名さん]

夢の工務店じゃないだよな。
いかに自分の知識と努力でホントに良いものを作り上げるかなんだけどね。
ＨＭにお任せせざるを得ないレベルでは理解は難しそうだね。

[3423: e戸建てファンさん]

>>3422 匿名さん
あなたは建築・設計関係の方なのでしょうか？そうでないのであれば、自分の知識・努力なんてのは所詮素人レベル。自分の知識ではなく希望・希望を叶えてもらう努力の間違いじゃない？
他人様に、HMに任せるレベルとか言うのはどうかと思うよ。
我々。ユーザーが得られる知識・情報なんてネットや雑誌、専門誌程度じゃね？？どこかの建築事務所に通い詰めて得た知識でもあるまいし。

あ。3422さんが、建築・設計関係の方でしたら謝ります。私は素人のハイムユーザーに過ぎませんから。

[3424: 匿名さん]

建築・設計関係でなくても、力学についてのしっかりとした基礎知識が重要なんだけどな。
全て基本原理で考えるんだよ。
建築事務所であっても、本当に基本原理までしっかりと理解できているかは疑問があるけどね。
設計のスキルと基本原理の理解は必ずしもイコールではないからね。

[3425: 匿名さん]

建築の基礎知識があったとしても、スレの主旨が理解できていないような人が書き込むレスは何も響かない。

[3426: 匿名さん]

知識を得る努力しない施主はハイム位で妥協するしかないのである。

[3427: 匿名さん]

僻みにしか聞こえん

[3428: 匿名さん]

ハイムを得る事のできない>>3426は匿名で遠吠えするしかできないのであった。

[3429: 匿名さん]

>>3391 オール電化さん
これで暖かいというのは、いくらなんでもレベルが低すぎる気が・・・
家は性能の某工務店だけど、我が家は今朝もトイレ内も含めた全館どこに行っても23℃以上だよ。
昼間は暖房切ってるけど、晴れた日の昼間は南側の部屋は室温26℃超えることもある。

[3430: 匿名さん]

ハイムを妬む？
あの外観、あの程度の性能で？
周りを冷静に見れていない証拠だ。
自惚れもそこまでくると天晴れ。

[3431: 匿名さん]

>>3429 匿名さん

だからそんなんで夏どうなるんだよって話
灼熱地獄だよ

[3432: 匿名さん]

>>3431 匿名さん
冬暖かい家は夏も涼しいです。
2階にある再熱除湿機能の付いたエアコンを24時間動かして、全館を26～27℃/湿度50%にキープしています。
ちなみに、全館冷房/除湿しても、その電気代なんて月2000円くらいです。

[3433: 匿名さん]

>>3432 匿名さん

真冬に暖房無しで26度になる家は断熱性能が極端に低い可能性があります。
だからエアコンで強引に冷やすことになるわけ。
断熱性能が高いと外の影響を受けにくくなります。

[3434: 匿名さん]

>>3433 匿名さん
外気温の影響は受けないですが、「冬季の」日射の影響は大きく受けます。
ですから、今日みたいに晴れた日の昼間はどんどん室温が上がります。

一方で、「夏季の」日射は軒で防げるので室温への影響は少ないです。

[3435: 匿名さん]

>>3434 匿名さん

日射の話ならハイムでも同じですね

[3436: 匿名さん]

日射を活用するためには軒が重要になってくる。
軒もないのに無駄に窓を大きくすると、夏に直射日光が入って灼熱地獄の家になる。

いずれにしても、>>3391で暖かいというのはレベルが低すぎだと思う。

[3437: 匿名さん]

寒けりゃエアリーの設定温度上げるだけの話なのになにをゴチャゴチャと。
細かすぎる性格の人はセキスイハイムはやめたほうがええよ。

[3438: 匿名さん]

>>3436 匿名さん

比較するなら条件揃えるのは常識でしょう
地域も日射も分からないのに優越感に浸りたいだけかと。

[3439: オール電化さん]

>>3429 匿名さん

某工務店製は温度計がトイレにまであるんだ！？
すごいですねぇ。
是非、管理システムみせて♪
たぶん出てこない妄想さん

[3440: 匿名さん]

管理システム？
個別で温湿度計を置いているだけだよ。

現在のトイレの室温は24℃。

[3441: 匿名さん]

3439は妄想による中傷しかできないのかい？

[3442: 口コミ知りたいさん]

これはハイム？
ハイム以外の情報は特に要らないです。
他のメーカーもいいかもしれないがハイム情報宜しくです。

[3443: 契約者]

セキスイハイム、そんなに悪いかな？
宮大工の経験も、現場監督の経験もあって色んな工務店や建設会社見せてもらったけどセキスイハイムにしちゃった(　˙-˙　)

[3444: e戸建てファンさん]

>>3440 匿名さん
なぜ、トイレに温度計がいるの？？見る必要あるの？？よくわからん。

[3445: 匿名さん]

温度や湿度が一定の範囲内じゃないと、心配で大便がでないからでしょ。恥ずかしいから言わせないでくれよ

[3446: 匿名さん]

>>3440 匿名さん

朝から笑わせてもらいました

[3447: 匿名さん]

ハイムはリビングですら17℃でも「エアリー暖かいよ。」とか言っちゃうレベルの低さ
ちゃんとした今時の戸建はマンションを凌駕するほど暖かいのにね・・・

[3448: 匿名さん]

>>3447 匿名さん

そのちゃんとした夢の戸建てとやらで暮せばいいよ
こっちに来ないでほしい

[3449: 検討者さん]

>>3440 匿名さん

加温して温度計まで据えてご苦労様。因みにどこの工務店製かなぁ。
参考にしたいので♪

[3450: 匿名さん]

>>3447 匿名さん
この人はハイムで後悔する人が少なくなる為にレスしてるんだと思う。欠陥住宅ブログ見るとハイム悲惨そうだし。

[3451: 匿名さん]

>>3450 匿名さん さん

そうだとしても全く具体的じゃないから役に立たない。
どのメーカーでもその手のブログがあるわけで、
悲惨じゃない欠陥住宅プログなんてありえないでしょ？

[3452: 匿名さん]

ハイムで建築中です。
建てる前、この手の掲示板を見て、悪いとこばかりがクローズアップされ何処で建てて良いか、何が正解か分からなくなりました。
結局、少しでもバラツキが無いハイムで決めました。
ファン、アンチが混在するのでネットでは結論はでないので、自分で良いと思ったところに頼むしかないと思います。
でないと、家は建てられません。

[3453: 匿名さん]

>>3452 匿名さん
どこで建ててもバラつきあるしハズレ引いたら欠陥住宅なるから気を付けて頑張ってくだされ！

[3454: 契約者]

ハイムの基礎は信頼できます！
どこよりも早くにHセメントにしてますし、強度も十分。
施工や養生は施工者によりけりかもしれませんが、今のところ問題なく思います！(関東40棟の基礎を見た感想)

[3455: 倉庫型ハイムオーナー]

外観は超ダメダメなハイムだったけど、
基礎だけはコンクリ一体打ちのベタ基礎でマシだった。

[3456: ハイムは17 ℃で暖かいですよぉw]

件の17 ℃は、室温表示だけだと誤解されやすいかもね。　添付図のとおり、外気温-2℃、第一種換気しながら今日の室温設定は18℃=換気吸気口温、(吹き出し口は実測28℃位)ですが床下設定温度が21℃なので室温を20℃以上にすると家族はのぼせ気味に。なのでうちのエアリーはビル並みの18℃設定前後が頭寒足熱で快適な仕様。なお二階のエアリーがほとんど動かず18℃なのは一階の暖気が上がるため。部屋毎にHEMS+プログラム運転、更にセンサで人の居ない部屋は自動停止の節約設定中。　他社の優れものも噂や主観じゃなくてデータやエビデンス付きのをお待ちしてます♪　暖房無しでトイレまで24℃位あるとかいう熱力学第2法則を超越した工務店製の家には敵いませんが。。

[3457: 匿名さん]

＞暖房無しでトイレまで24℃位ある
全館床暖房なので、夜間はトイレも暖房が付いてますよ。
ちなみに、温水の設定温度が29℃で床の表面温度が25～6℃です。

我が家は全館が室温23～24℃で一定（ただし、浴室と脱衣場はさらに+1～2℃）にしていますが、
室温17℃なのに28℃の温風が噴き出すみたいな不快な温度差もないのでみんな快適に過ごせています。

[3458: 匿名さん]

>>3457 匿名さん
断熱がどうとか言いながらゴリゴリに温めてて笑える

[3459: 匿名さん]

>>3456と違って、昼間は暖房OFFですよ。
それでも23～24℃はキープできます。
暖房に掛かる電気代も月3000円程度です。

[3460: 検討者さん]

>>3456さんの画像のようにわかるようになってるとトイレの温湿度計より信用できますね。

[3461: 口コミ知りたいさん]

セキスイハイムの築13年、2×4工法の中古住宅で立地、金額面で気になる物件があったのですが木造で築13年の物件だとかなり劣化していますでしょうか？
セキスイハイムで建築された方で築10年くらい住んでいる方にお聞きしたいのですが、修繕など必要になってきている箇所はたくさんありますでしょうか？

[3462: 匿名さん]

>>3461 口コミ知りたいさん
状態によると思いますが十中八九は劣化してる可能性大です。自己責任になりますので助言しか出来ませんが私なら絶対に購入しません。

[3463: 匿名さん]

まともなハイムの建物なら修繕箇所も全部記録が残っているので、
本気で購入する際には確認できるはずです。
こういうメンテ記録が残るのが大手のよいところですね。
もし確認できないなら怪しいのでやめたほうがいいかもしれません。

[3464: 契約者]

今週ユニット据え付け！
楽しみー('ω')
快適エアリーはあったかいんですね！
私はつけませんでした(　˙-˙　)

[3465: 口コミ知りたいさん]

>>3462 さん
>>3463 さん

やはり築13年ともなるとかなり劣化してますかね。
教えてくださってありがとうございます。
修繕記録など見せてもらえるように頼んでみます！

[3466: 評判気になるさん]

最強大寒波の今だからこそあったかハイムは本当かな？と体験してきました。展示場だから快適エアリー＋エアコンでしたので頭がボーッとしてくるくらい暖かいけど普通の家ではこんなに暖房ガンガンやらないだろうから快適な温度なんだろうな…。

[3467: 匿名さん]

>>3454 さん
>>3455 さん

基礎信頼できるかな？
自分は手抜き（養生期間）されたんで信頼できるといえないけど！
その手抜きの影響かどうかは判らないけど1年もたたないうちに
クラック入ったんで。
どこで建てても担当次第だと思うよ。

[3468: 匿名さん]

ハイムの基礎を何軒か見たけど、ごく一般的な基礎だった。
別に配筋を密にしているわけでもないし、底辺部分のスラブが厚い訳でもないし、最近の標準レベルの仕様だった。

[3469: 匿名さん]

基礎の善し悪しは最初の工程から逐一細かくチェックしていかないと絶対に分からない。完成してから分かるのは明らかな欠陥基礎だけ。

[3470: 戸建て検討中さん]

>>3467 匿名さん
どう手抜きされたんですか？

[3471: 契約者]

ハイムの基礎が標準レベルであるのなら、他のハウスメーカー(一条、ダイワ、ミサワ等)は標準未満ですね(　˙-˙　)
それに、これ以上配筋を密にしたら尚更クラック入りやすくなりますよ。

[3472: 通りがかりさん]

3461さん

ハイムは中古物件でも60年保証があります
正規のルートで購入すれば保証書もありますし、
過去の修理記録も閲覧できます

他のHMは、オーナーが変わると保証はなくなりますが
ハイムはオーナーが変わっても保証が続きます

といっても不具合が生じたときに無償で修理しますという
意味の保証ではありません
ファミエスというハイムのアフター会社が定期点検を
実施したり、不具合の対応をするという意味です

[3473: ハイムオーナー]

うちを建てるとき、いろんなHMを見学していろんな現場で基礎もみてきましたが、
ハイムの基礎が一番配筋が多かったですよ
アンカーボルトの太さもハイムのが太かった
ちなみに私がみたメーカーは　○○ウッド、九○ホーム、タ○○ギ
です
木造と軽鉄では配筋の量がちがうのは当たり前かもしれませんね

ﾀﾞｲﾜ、ﾊﾟﾅ、積水ハウスはみてません
高かったので検討しませんでした

[3474: 匿名さん]

>>3470さん
基礎の養生期間の基準を守ってない。
強度のあるコンクリ使用なら3日以上らしいけど実際は一日！
しかも会社の報告書は3日したことになってる（笑）

施工業者が嘘の報告した可能性もあるが、だとしてもちゃんと監督してない
証拠、いい加減な監督だったんで嘘の報告書書いたとしても不思議でないと思う！
同時期に基礎工事してた家は基礎にビニールシートかぶせてたりしてたけど
家はそれもない、問題ないのか聞いても他の現場はどうしてようが、問題ない。
ハイムは強度のあるコンクリ使用なんでの一点張り。

[3475: 戸建て検討中さん]

>>3474 匿名さん
養生期間に何日以上というものは無いですよ。強度が出れば脱型しますし。

それより、ハイムってベースと立ち上がりで分けてませんか？1日って数字に疑問を感じます。。

何月に打設したか、配合はどんな感じか(セメントの種類、混和剤の種類、混和材の有無、砂利の生産地など)、型枠の種類、このあたりでも色々変わって来ますからね。

3日強度を1日で出せたから脱型したけど、報告は3日ってしたのかもしれませんね。

[3476: 匿名さん]

3474だけど
順番が前後してたんで整理すると基礎工事中養生期間
短くないですか？と質問すると強度コンクリなんで問題ないとの回答。
半年後くらい基礎クラック発生、基礎工事（養生期間）の影響関係ないの？
と質問した際報告書もってきた。（実際の日程と違う）

[3477: 戸建て検討中さん]

>>3476 匿名さん
基礎コンは、基礎ベースと立ち上がりを同時にやったんですか？

多少のクラックは家に影響無いと思いますが、本気でクラックを発生させたくないなら養生期間は1ヶ月は必要ですよ。

報告書に関しては信用を失う対応だなと思います(　˙-˙　)

[3478: 匿名さん]

>>3475さん
説明不足でした、中1日です。
立ち上がりコンクリから中1日で型枠外しました。
ちなみに中5日で建物のせました。
養生期間はハイムの報告書の横の方だったかに基準が書いて
あって3日以上となってたけど。

[3479: 匿名さん]

>>3477
ベースと立ち上がりは別でした。
ベースして次の日立ち上がりです。

[3480: 戸建て検討中さん]

>>3478 匿名さん
夏場の生コン打設でした？
配合は30-18-25(20) N でした？

正直脱型は10Nほど出てれば問題ないですが、ユニット据え付けは早過ぎる気がしますね。。

[3481: 匿名さん]

プランとかまだ納得してないのに、今月中に決断してって上席まで総動員で迫られるのがつらい。
ハイムの営業ってこんな感じなのですか？
出来るだけプラン仕様まで詰めてから契約したいのに、そうはいかない雰囲気なのですが・・・

[3482: 匿名さん]

>>3481 匿名さん
そうですよ。私はそれに嫌気がさしてメールで丁重にお断りしたのに電話がしつこかったです。

[3483: 匿名さん]

>>3481 匿名さん

検討開始からどれ位経ったのですか？

[3484: e戸建てファンさん]

>>3481 匿名さん

>>3481 匿名さん
よほど3481さんがステキなユーザーさんに見えたのでは？？
決算時期もあるかもですが、決算時期ならではの値引き交渉も出来るしポジティブに捉えてみては？
うちの時は、確か太陽光の買取が年度で変わるタイミングだったので『お早めに考えてください』みたいな感じはありましたが。
でも、あの時決めて良かった^ ^
○条工務店にその週末に契約しようかな？ってタイミングでしたが、今となっては良くあのタイミングで声かけてくれた。と担当営業に感謝してますよ^_^
上席まで総動員で迫られても、それが何ですか^_^なら、上席に値引き交渉したら担当営業以上に値引きしてくれるかも^ ^そんなの気にしないで^_^
最後に決めるのはご自分なのですから・・・。

[3485: 匿名さん]

>>3482 匿名さん さん

3481です。
ご回答下さったみなさまありがとうございます。

>>3482 匿名さん さん
有力候補なのに見学や打ち合わせのたびに強烈なのでつらくなって来ました。

>>3483　匿名さん
1ヶ月ほどですが、12月も今月中にと迫られてました。
プランや外観が納得出来てからと言ってのですが、先方はプランはいくらでもいじれるからとにかくうちで決めてくれと迫ります。

>>3484　e戸建てファンさん
いいタイミングで迫られたのですね。
プランはどの程度まで詰まっていらっしゃいましたか？
私はまだプランが納得出来ていないので値引きの話までしていないのですが、上席が今月なら値引きはこれだけ約束します！と迫まります。
毎回プランの打ち合わせもそこそこに迫るので、契約しないとプラン変更も頼みにくい雰囲気に・・・
他社より値引きが一番大きいのに坪単価は一番高いので、値引きありきで盛られてる感はあります。
こちらもはっきり伝えて、おっしゃるようにポジティブに捉えてもう少し頑張ってみます！

[3486: 入居済みさん]

値引きも大事ですが、最終的には品物を確認して品物のグレードアップで最終契約をオススメします。現段階では、標準が何なのかが不明ですが、タイル外壁、瓦や、風呂、キッチンの仕様など良く見える商品が出てきます。
値引額はメーカーからすれば始めの上乗せ金額なので、最後レジデンスタイル等大きなオプション込みでの契約がオススメですよ。後は高ければ、タイル変更して差額を補填するしかないです。契約すればその後の値引き幅は限られてしまいますので。

[3487: 匿名さん]

>>3486 入居済みさん
ありがとうございます。
現段階では、レジデンスタイルになっています。
お風呂やキッチン等の設備については何も詰めてないので標準で入れてあると思います。
1階が快適エアリー、太陽光も搭載した見積もりなので、今後大きくアップする要素はそれほどないように思いますが、
仕様含めて確認して契約をしたいと思うので、その辺ははっきり伝えようと思います。

[3488: 名無しさん]

>>3481 匿名さん
強烈。。◯化成が営業的には強烈でしたが、エアリーみたいの無いしZEHも消極的なので、押しの弱いwセキスイで、スマートハイムに。エアリーはほぼ期待どおり。予想外は起風天窓。開く天窓位にしか思って無かったけど換気力素晴らしい。風吹くと室内の空気を吸い出す仕組み。温度で開閉、雨降れば閉まり、晴れればまた開く。夏冬以外はこれで空調換気できます。

[3489: 入居済み]

では、キッチンのアップグレートがオススメですかね。現在の仕様次第ですが、キッチンの価格もピンキリでした。扉の仕様や天板？までは契約前までは見積もり範囲に含めるのは難しいですよね。個人的には、風呂は標準で、トイレをネオレスト、玄関ドアを電子キー？で最終価格に反映で金額頑張れるならOKかなと。フローリングも出来たらですが笑 初めに頑張って商品を知るしかないですね。

[3490: 戸建て検討中さん]

本日基礎脱型後を見てきました
脱型後も養生しっかりしてました！
凍結もなく、強度もかなり出てそうです！

[3491: e戸建てファンさん]

>>3468 匿名さん
これ以上の鉄筋はいらないと思けどな。素人目に見てもこれだけ鉄筋が入ってたら大丈夫な気がしたよ！

[3492: ハイムオーナー]

3481さん

3484さん

うちもぎりぎりまで○条さんでした
○条さんへの仮契約金納入日とハイムさんの土地の手付金納入日が
同じ日で・・結局ハイムさんを選びました
私は全館床暖房に惹かれていたので、ハイムさんの営業さんとは
契約にいたるまでほぼお話したことがなく、契約後「やっと奥様と
おはなしできました～」と言われました
結構態度悪かったです　笑
でも、交渉時には○条さんとは太陽光込みでこの金額でした（若干盛ってました）
○条さんでローンはプロパーでいくらで利率○％で審査通ってます（これはホント）
など、伝えるとうちもその金額で！とハイムとしては破格になりました
いろんなｷｬﾝﾍﾟｰﾝを駆使して値引きたくさん入りました

間取りについても、契約前に見せられて、断るつもりだったので
収納が少ないだのトイレは2ついるだの色々注文つけたら次来たときは
注文が全て入った間取りを作ってきました
私はハイムにして本当によかったと思っています

[3493: 匿名さん]

>>3492 ハイムオーナーさん

ありがとうございます、参考になります。
契約時期は何月だったのでしょうか？
契約後に金額のアップはどの程度ありましたか？

[3494: e戸建てファンさん]

>>3493 匿名さん
3492ではないですが、仮契約後の金額アップは30万程でした。
キッチンと洗面台が主です。

[3495: 2525]

本日プレハブ組み立て！
楽しみ('ω')

[3496: 匿名]

所沢のスタッフ（責任者）の方々の裏での会話が聞きこえてきて止めました。出来れば裏の顔はわからないようにお願いします

[3497: 2525]

組み立て終わったー！
すごかった('ω')

[3498: 匿名さん]

>>3497 2525さん

うちは動画を取っておいてその後生まれた子供に見せたら家が飛んでると喜びましたよ

[3502: 戸建て検討中さん]

>>3498 匿名さん
アドバイスありがとうございます！
動画終始撮ったので、産まれた子に見せたいと思います('ω')

[3503: 匿名さん]

>>3496 匿名さん
どんな内容ですか？
教えて～

[3506: 匿名さん]

>>3497 2525さん

一日で組み上がるからかここからの作業が遅く感じるんだよね
ちょくちょく見に行ったほうがよくて、小規模な変更もできることがあるよ

[3507: 2525]

>>3506 匿名さん
ここから1ヶ月ですからね('ω')
施主支給もちょいちょいあるので、また近いうちに見にいきたいと思ってます！
コンセントやスイッチの位置は現地で決めたいですしね！

[3508: 匿名さん]

ハイムで建てた人で満足されてる方にお聞きしたいんですが、
間取りて満足されましたか？
設計（営業）が考える間取りがなんかパッとしないというか
ユニットの縛りの影響かもしれませんが、いろんなアイデアが
パッと浮かんで自分で考えれる人はいいかもしれませんが！

間取りも満足の方坪単価どれくらいかけたかも教えてください。

[3509: 2525]

>>3508 匿名さん
まだ建築中で住んでませんが、ハイムはそんなに間取りの不自由は無いと感じましたよ！

要望を明確にするといいと思います。
部屋数、LDKの広さ、リビング階段か否か、洗面室と脱衣所を別にするかどうか、2階に洗面台を付けるか、トイレは各階か、叩き納戸は必要か、などなど！

坪単価は太陽光、蓄電池、タイル外壁、快適エアリー、キッチンのグレード、洗面台のグレード、などで変わってくると思います。

[3510: 匿名さん]

建てる前は坪単価が気になって評価の基準みたいに思ってたけど
具体的に検討し始めたらほとんど意味が無いことが分かった

[3511: 匿名さん]

>>3508 匿名さん

満足しなかったので色々指摘したらまともなのが提案されましたよ
お互いのコミュニケーション能力が試されますよ

[3512: ハイムオーナー]

3493さん

お返事遅くなりました
契約　2月
棟上　4月末
引渡し　6月末
でした

契約後の金額アップは0です
棟上後内装工事時に室内に棚を数箇所追加
ベランダの屋根を半分からフルに変更
車庫の屋根材をベランダと色・素材合わせてグレードアップ
しましたが、全て当初の契約金額内にしてもらい追加は一切
ありませんでした。契約時にカーテン等含まれていた分を
一部施主支給にしているのでその分を当てた可能性はありますが・・

うちは最初に自己資金なし。ローンはこの金額までとはっきり伝えて
いて、これ以上になるなら契約はしないというスタンスで交渉してきたので
割とｻｰﾋﾞｽ多かったです。

通常オプションの棚も3つまでは無料でつけてくれましたので
フルにつけてもらいました

[3513: ハイムオーナー]

２０年経ってもサービス、値引き、、、
相変わらず何でもありなんですね
リフォーム打合せ中なので参考にします。
良い情報ありがとうございます。

[3514: 2525]

>>3513 ハイムオーナーさん
ほとんどの会社がそういうものじゃないですか。

[3515: 匿名さん]

やっぱりハイムはあったかいなー

[3516: e戸建てファンさん]

起風天窓お勧め。採光は元より風が吹くとベンチュリー効果で換気されます。気温、降雨で自動開閉。課題はソーラーパネル二枚分の場所を要することかな。

[3517: 戸建て検討中さん]

ハイムで今見積もりと間取り図を作成中です。なかなかいい間取りも直しても書いてくれません。
はっきりとした値段はわかりませんが3000万～3500万と言われました。予算を大幅にオーバー…周りからは住宅自体も高いし、光熱費も高い。と言われました。もうひとつのハウスメーカーとハイムとで迷ってます…。ハイムさんへお断りするのは今ですかね。まだ考えた方がいいですかね。

[3518: 2525]

>>3517 戸建て検討中さん
営業は若いですか？
間取りは自分でも考えた方がいいですよ！本とか読んで！
気にくわないから違う間取り書いてって言ってもなかなか難しいと思います。
建坪、設備にこだわらなければ2500万でおさめられますよ！

[3519: 匿名さん]

>>3517 戸建て検討中さん

周りの人がプロ？ではないのなら一切無視しましょう。
どうせその助言は古いか受け売りです。
あなたが施主なら全部責任持つ気持ちで。
予算が大幅オーバーなら撤退する勇気も必要です。
その後の生活が苦しくなりますよ。

[3520: 匿名さん]

>>3517 戸建て検討中さん
間取り妥協するくらいならハイムやめた方がいいですよ！
なぜあの時妥協したのか半分ハイムじゃなきゃだめだと
洗脳されてたと思います、私は後悔してます。
これはハイムに限らず予算オーバで間取りや設備が希望と
かけはならてるならなおさらです。

あとどうしてもハイムにしたいなら営業のセンス（間取り含め設計）
悪いと最悪です、はっきり言って担当をかえてもらうのもいいかと。

[3521: 名無しさん]

スマートハイムFANで現在の電力使用量と昨日のデータが更新されなくなったんだけど、うちだけ…？
ルーターは問題なし、蓄電池のモニターみても通信状態に異常なし。
でもスマートハイムFAN上は、この時間でも発電してることになってる汗

[3522: 2525]

みんなはどんなベッドとマットレス使ってますか？気になります(　˙-˙　)

[3523: 匿名さん]

ベットとかハイムと関係なさそう。
それより行政書士？の人のブログの家はずいぶん変だなと言う印象。
何もかもが狭いんで色んな問題が出てる気がする。
うちの普通のBJより狭い気がするけどデシオってこんなんなの？

[3524: セキスイハイム 見積りチェックお願いします。]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[3525: 検討者さん]

[削除されたレスへの返信のため削除しました。管理担当]

[3526: 通りがかりさん]

ハイム提携の家具卸見てきたけどめっちゃ安くなる！

建物もいっぱい安くしてもらえたし最高！

[3527: 匿名さん]

>>3524 セキスイハイム 見積りチェックお願いします。さん

タイル外壁とステンレス屋根の
メンテナンス費用がかからないのは
誤解。タイルは30年ぐらいで
目地の補修が必要になるよ。
ステンレス屋根は施工状態や
もらい錆やら海付近だと
補修が必要になる場合も。

[3528: 戸建て検討中さん]

以前投稿した者です。
みなさん回答ありがとうございました。
本当によくして頂いたハイムの担当60代の方にお断りの電話を入れたところ…しつこく考え直して欲しいと10分ほど電話のやりとりをしていました。疲れます。
予算や自分たちに見合った住まい作りをしたいと言っても…考え直せと…気疲れがやばいです…今日もまた電話の話し合いです；＿；

[3529: 匿名さん]

>>3528 戸建て検討中さん
人が良すぎです。
気遣いするだけ無駄です。
営業なんて自分の事しか考えていません。良くしていたのは単に契約を取る為です。本当に他で建てるならば、きちんと断りの旨を伝えて電話を切る。しつこいようなら着拒で問題ありません。そのくらいのスタンスでないと家が出来る前に鬱になりますよ。

[3530: e戸建てファンさん]

bjだけど赤字で建てさせてやったぜ

[3531: 戸建て検討中さん]

>>3529 匿名さん さん

なるほど。
ありがとうございます！
電話…頑張ってみます。

[3532: 匿名さん]

現在セキスイハイムに住んで2年経ちます。
快適エアリーを一階だけ付けたのですが今の時期大変お世話になってます。
しかし、最近気になったのですが、快適エアリーの床下ってちゃんと機能してるのでしょうか？
リビングには床の通気口から温風が出てくるのであきらかなのですが、床下がいまいちちゃんと動いてるのかわかりません。

[3533: 名無しさん]

そうですね…別に床が暖かくなるわけじゃないし。
脱衣場のガラリとかは床下の空間と直接繋がっていて、暖かい風はじんわり出てますけど。
でも１階が暖かいと２階も冷えにくいですから、やっぱり床下が暖かいと１階も冷えにくいんだと思いますよ。

[3534: 戸建て検討中さん]

エアリー有り、無し、どちらも友人宅で経験しましたがエアリーめっちゃいい！！とはならなかったです。
寒さに強い弱いはあるでしょうけど、最近のエアコンってすごいですね。

[3535: e戸建てファンさん]

>>3532 匿名さん
うちも一階だけエアリー入れてます。リビングや和室、室内が暖かすぎて床下はイマイチ分かりづらいですね。でも、この時期、裸足で二階のフローリング歩いて一階に降りて来たらやっぱり違いますね。フローリングが冷たくない！！床に温水が流れたり、ヒーター線が入ってるような、いかにも床暖房！って感じではないけど何か違う（快適？）感じがします。うちはよほど寒くない限り床下のみオン。室内はキープ運転です。それでもホントに快適です。
こんな事書いたらまたアンチハイム君が出て来そうやけど（笑笑）勝手に言わせとこ^_^大体アンチはハイム以外の居住者やろし。
ホントにこの時期、仕事から帰って来て玄関開けたら『あったかハイム』まんざら嘘ではないです！

[3536: 戸建て検討中さん]

>>3535 e戸建てファンさん
私のように、昔から家の中は常に裸足！って人には分からないのかもしれませんね。
でも、足が冷えるって人の方が多いでしょうし、エアリーつけるのが正解なのかもしれませんね！

[3537: 戸建て検討中さん]

現在14度でTシャツ1枚の俺にとって、快適過ぎる温度だw
画像ありがとうございます！

[3538: 名無しさん]

快適エアリー、洗濯物よく乾くし、部屋干しの匂いも全く気にならないのがいいです
乾燥機みたいにタオルふわふわにはならない

[3539: 匿名さん]

快適エアリーぶっ壊れたらメンテ費用凄そうやなw

[3540: 評判気になるさん]

>>3539 匿名さん さん
お金ない人にとっては、凄いって感じるのかもしれませんね。

[3541: 匿名さん]

>>3535 e戸建てファンさん
和室18℃って、さすがに寒くないですか？
我が家はトイレや洗面所、浴室も含めて全館を23～24℃にキープしてます。

[3542: 匿名]

>>3541 匿名さん
23℃ってさすがに暑くないですか？
寒さに弱すぎるのかな？

[3543: 匿名さん]

23℃で暑いって言ってたら夏場はどうするの？
エアコンで室温を20℃以下までキンキンに冷やすのかな。

[3544: 匿名]

年中同じ格好なのかよwwww
引きこもりはこれだから。。。
季節感ない人ってこんな価値観になっちゃうんだなー。可哀想

[3545: 匿名さん]

>>3544 匿名さん

寒けりゃ重ね着できるけど暑いと裸までしか脱げない

[3546: 評判気になるさん]

>>3545 匿名さん
20度以下で裸とかバカかよ

[3547: 評判気になるさん]

冬も夏も24度固定にしたい人の方が多いんですかね。
私は冬で10〜20度ならあったかいと思うし、それ以上は暑いと思いますね。
夏は30度以下ならエアコンいらないです。

[3548: e戸建てファンさん]

>>3541 匿名さん

普段、和室には誰も居ないので大丈夫ですよ^ - ^来客の際には和室オンで設定温度になりますから^_^
いくら大容量の太陽光乗せてても節電は大事ですから^_^

[3549: e戸建てファンさん]

>>3539 匿名さん さん
それは想定内。

[3550: 匿名さん]

>3547
冬の快適温度は、24℃
夏の快適温度は、26℃

＊＊＊
冬の快適性
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/5722/

夏の快適性
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4699/

[3551: 匿名さん]

快適性なんて人それぞれ。高齢者から幼児まで様々なんだし
温度を誰かが決めることじゃない。

[3552: e戸建てファンさん]

>>3550 匿名さん
お前スレの流れわかってる？
もう少し国語の勉強してきたら？www

[3553: 匿名さん]

18℃で快適はありえない
先進国なら違法な室温だよ

・イギリス
19度以下は健康リスクが現れる温度と規定

・ドイツ
室温19度以下は「基本的人権」を損なうと規定

[3554: e戸建てファンさん]

健康リスクってなんですか？
具体的に言えないんですか？
違法の意味、知ってますか？wwww
こんな低脳しかここにいねーのかよ

[3555: 匿名さん]

価格の割に性能低いよねハイムって。。。

[3556: 匿名さん]

ハイムの性能がいいかどうかはわからんけど（他メーカーに比べ）
予算ギリギリの人はおすすめしないね、間取りはにユニットの
サイズしだいで妥協とかになるから。
予算ある人や土地広い人なら大きくすれば間取りはなんとでもなるから
外観さえ気にならなければ問題にならないけど。

そこらへんの不利があるから小さい畳で計算で問題ないように見せる？
ハイムでは17畳ていうが、他では14畳しかない。（営業しだいかもしれんが）
よく平米表記だから間違えないていう人いるけど少なくとも家は
畳表記だったよ（各部屋はね）他メーカー含め。

[3557: e戸建てファンさん]

ここの検討してる方
適当なレスに影響されないで下さいね。
価格の割に高性能なのがハイムです。

間取りに関しても他のハウスメーカーより自由感ありました。
うちは坪と平米表記でした。
畳表記は見たことありませんね。

[3558: 匿名さん]

快適性のＰＰＤは､いろんな方を含めて全体の90％の方が、満足する基準です。
確率統計を理解しましょうね。

冬の快適温度は、24℃
夏の快適温度は、26℃

＊＊＊
冬の快適性
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/5722/

夏の快適性
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/4699/

[3559: e戸建てファンさん]

>>3558 匿名さん
急に何？
湧いて出てくるなよ

[3560: 匿名さん]

＞価格の割に高性能
コスパなら一条のほうが上じゃないか？

[3561: 匿名さん]

>3560
一条は、デザインがダサいのが受け入れられない。
一条は、どこの家も同じに見えてしまう。
外観がデザイン性がないのが、帰りたい家ではないよ。
仮に、一条で建てて、お隣が、一条ハウスだと背筋が凍るよ。

https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

[3562: 匿名さん]

いやハイムも外観ひどいの多くないです？特に小さめの総二階の家で屋根がツッパリ君の如く、飛び出てるのありますよね？あれで3000万とかなのか？と思うとね。

[3563: 匿名さん]

>3562
>いやハイムも外観ひどいの多くないです？

例えばどんなの？
貴方の妄想じゃないよね？

[3564: e戸建てファンさん]

>>3560 匿名さん
一条は全て込みで40坪いくらくらいなんですか？基礎補強とか給排水とか太陽光とか含めて、坪いくらですか？

[3565: e戸建てファンさん]

別に外観なんて好みなんだから、なんでもいいだろ。他人の趣味で決めるんじゃないんだからうるせーよ

[3566: 匿名さん]

>>3563 匿名さん
トンガリ君と周りの人達は呼んでます！

[3567: e戸建てファンさん]

こういうキモい奴がコメントしてるんだもん、参考になるわけないよな。
ニートばっかりなのかな

[3568: 匿名さん]

>3566
>トンガリ君と周りの人達は呼んでます！

回答がないのだから、貴方の妄想でしたね。

[3569: 匿名さん]

正確にレスしてあげます。
外観はハイムも一条もダサいです。
両方ダサいから性能が高い家を選べば良い。

賢い人は設計士(一級建築士)と綿密に打ち合わせして外観も良く性能も高い注文住宅が可能な業者にお願いする。

[3570: e戸建てファンさん]

>>3569 匿名さん さん
何一つ正確じゃないような。。

それに一級建築士がなんなのか、ご存知ですか？
知った気にならず、よく調べた方がいいですよ、恥ずかしい

[3571: 匿名さん]

デザインばかりはねー、持って生まれた才能に大きく依存する。知識の豊富な一級建築士が往々にしてダサい家を設計しがち。

[3572: e戸建てファンさん]

>>3571 匿名さん
一級建築士もそれぞれですよ。
二級建築士からなった人ならまだしも、直で取った人なんてもう。。
うちの親がそれです

[3573: 匿名さん]

優秀な設計士、評判の良い工務店、匠な大工
皆が求めて止まないけど電子掲示板にしか存在しない

[3574: 匿名さん]

>>3573 匿名さん
探す努力が足りんのだよ。

[3575: e戸建てファンさん]

何が探す努力だよ
無知がでしゃばるなよwwwwww

[3576: 匿名さん]

あるかも分からないものを頑張って探さなくてもハイムに頼めば普通の家が手にはいりますんで。

[3577: 匿名さん]

普通の「ダサい」家で良ければ（笑）。

[3578: 匿名さん]

>3577
>普通の「ダサい」家で良ければ

ん！
一条のことだね。

[3579: 匿名さん]

一条は、ダサさで有名だからな！

[3580: 匿名さん]

お前よりダサいものは存在しないよ

[3581: 匿名さん]

>3580

一条の営業さん、ご苦労様です。

[3582: 評判気になるさん]

>>3581 匿名さん
一条に興味ないわ。
ハイムで建築中ですし。

[3583: 匿名さん]

ですから、、、
一条もハイムも外観ダサいんです。
これは街を歩けば分かる事です。一条やハイムのオーナーさんには悪いですがダサいんです。知り合いにオーナーいますが外観ダサいの認めてますから。

一般的に家は一生に一回、どんなに多くて二回か三回です。数千万～億近いお金を使うのに妥協するのは如何なものかと思います。これから建てる人は良い業者を探す事をオススメします。

[3584: 匿名]

確かに一条はダサいけど、ハイムはものによるかな？

[3585: 評判気になるさん]

確かに、ハイムをダサいっていう人はみんな年寄りか貧乏だわ。
3583も貧乏さんか。。
かわいそうに

[3586: 匿名さん]

ハイムも一条も50歩100歩だろ。

[3587: 評判気になるさん]

ハイムも一条も建てられないからって嫉妬かよwww
テントで頑張れ

[3588: 名無しさん]

うちの近所では一条より、ハイムの方が断然かっこいいし高級感がある
その差はタイルと窓かなぁ
自分も一条検討したけど、外観以上に、内装や設備がね
選択肢少ないしデザインがちょっと古いというか…

[3589: 匿名さん]

50歩100歩だろ
どちらもいかにもな規格住宅感のする外観

[3590: 評判気になるさん]

普通の工務店の方がダサくて嫌だ。。
無垢材とかダサすぎて無理。

[3591: 評判気になるさん]

結局好みなんだから
ダサいと思うなら何でここにくるんだろうね？羨ましいから以外ないねwww
因みに基礎に関しては地場の工務店、他ハウスメーカーと比べて1番良い

[3592: 匿名さん]

基礎がいい？？

ハイムは家が傾いて、基礎にもクラックが入るような欠陥住宅を建てていますが・・・
http://www.sun-inet.or.jp/~tadaskai/backnumber/101.html

[3593: 匿名さん]

>>3589さんが正解。
The 規格住宅っていう感じ。

[3594: 名無しさん]

自分と同じ意見の人見つけただけで正解とか草

[3595: 名無しさん]

あいかわらず外観の話になると活気付くねここはwww

[3596: 匿名さん]

外観より間取りや広さ、設備が値段相応なら問題ないんじゃない？
値段相応じゃないから不満いう人が多いんじゃない？。

こういうスレだから不満書く人が多いの普通だと思う、満足してる
人がわざわざ見にこないでしょ！

[3597: 評判気になるさん]

>>3592 匿名さん
そりゃランクの低い業者だからじゃ？
基礎屋さんくらい指名したらいい話
うちは生コン工場も基礎屋も指名してやってもらったからクラック一つないです。

[3598: 匿名さん]

>>3597 評判気になるさん

そういうことができる人はわざわざ大手HMに頼む必要がない
こういう事もわからないから相手にされないんですよ
へーよかったですねでおしまい

[3599: 匿名さん]

＞生コン工場も基礎屋も指名

ハウスメーカーで建てる場合、施主が指名できないですよね？
そもそもどこの業者さん達が下請けにいるのかも分からないのでは？
営業さんからは嫌がられそうな感じ。
３５９７さんはハイムではないですよね？工務店施工とかですか？

[3600: 名無しさん]

>>3599 匿名さん
ハイムの営業に確認してみたら？
私は職業柄どこのハウスメーカーがどの下請を使ってるのか分かってますよ。
調べれば分かることでもあります。
ハイムで建築中ですよ。

[3601: 名無しさん]

>>3598 匿名さん
知識があるからその辺の工務店や建築会社に頼まないんですよ。
監督してた時期もありますが、どの会社も適当な人が多すぎます。
まあ、バカには分からないでしょう

[3602: 匿名さん]

どこのハウスメーカーがどの下請を使ってるのか分かったとしても、
その下請けさんがどのような仕事をされるのかまでチェックできますか？

仕事ぶりを下見する、会社に押しかけて様子をさぐる、口コミで聞き回る？

いずれにせよ、多分名無しさんが職業柄と仰っているように素人さんではないから
できることではないのですか？きっと業界内の知人や関係者に教えてもらえるお立場
なのですよね？

担当営業さんには、松竹梅で請負金額によって下請け業者も決めると言われました。
値引きを口に出すなと、まるで脅されたような（笑）印象です。

逆にそこまで施主が折れないと、まともな下請けさんを振り分けてもらえないのかと
不満に思いましたけど。印象はそれぞれですかね？

[3603: 匿名さん]

いつものわかった気になってる努力家の人でしょ
誰の役にも立たないのでスレッドの趣旨に合わないのがわからない模様。
俺はできるけど君らはできないしか書かないので
スルーされるか妄想扱いされてる。

[3604: 匿名さん]

なんにせよハイムと一条の外観はダサい。
性能はハイムより一条が上で間違いない。
耐震、耐久はどっちもどっち。
室内設備もどっちもどっち。
価格は一条の方が良心的。
規格住宅ならどっちでも同じ印象。

[3605: 検討者さん]

根拠を示さずどっちがいいと断言してるレスはゴミ。はっきりわかんだね。

[3606: 匿名さん]

3532です。
確かに契約前にハイムの担当者からは床下に直接繋がってるガラリからはじんわり暖かいのが出ますとだけ聞いてました。けど、うちに関してはそうゆうのが全くないんです。(一階に5箇所あるんですけど)
気になって試しにガラリから床下へ温度計をぶら下げて、床下のオンオフ時での温度変化を見てみました。
結果…
全くの変化がないんです。 一気に不信感が増えました。床下だけ温風が出てない？ってことでしょうか？

[3607: 匿名さん]

>>3606 匿名さん

床下に潜って吹き出し口を確かめてみては？　収納庫から入れるでしょ。

[3608: 匿名さん]

完成１ヶ月の無料公開を条件に快適エアリー・ソーラー５ｋｗ・スマートハイムナビ・蓄電池を無料で付帯するキャンペーンＤＭが届きましたが、どうなんでしょうか？このキャンペーンに応募するべきでしょうか？限定先着３名ですが！

[3609: 匿名さん]

とりあえずハイムは地震で損傷レベルに応じてきちんとした保証をして欲しいもんだ。明らかに酷い損傷なのに軽微な損傷の家と同じ保証額とか大手の意味ない。

[3610: 通りがかりさん]

>>3608 匿名さん
いいなー、うらやましい。。

[3611: 匿名さん]

>>3608 匿名さん
いいなー、うらやましい(鴨葱)。。

[3612: 名無しさん]

>>3606 匿名さん
エアリー動いてないとか。。うちのは六個のガラリのうち、両端二個が床下からの18度、残りが28度でした。

[3613: 匿名さん]

>>3608 匿名さん

とりあえず申し込んでから考えれば？
契約の印鑑押さなきゃいいんだから

[3614: 匿名さん]

>>3602 匿名さん
もちろん施工もチェックしますよ？
当たり前じゃないですか？
写真撮っといて貰うこともできますし。

俺みたいに色々わかってる人は安くても良い業者になるのかもしれませんね。

[3615: 口コミ知りたいさん]

3608です
とりあえず、話を聞いて考えようと思います。

[3616: 匿名さん]

>>3615 口コミ知りたいさん
おいおい、半値を変え忘れてるぞ！
１人で何役演じてんだよwww

[3617: 戸建て検討中さん]

>>3580 匿名さん

わかりやす

[3618: 戸建て検討中さん]

>>3597 評判気になるさん
うちの身内に積水ハウスやセキスイハイム、所謂メジャーHMの下請けで基礎やってるのが居るんだけど、その身内曰く「積水ハウスやセキスイハイムとかは手抜き出来んからかなわない(*´-`)」何て言うてた。
そう言う事なんじゃない？？

[3619: 戸建て検討中さん]

>>3595 名無しさん
その辺しかこき落とせるポイントが無いんだってことじやない？？

[3620: 戸建て検討中さん]

>>3596 匿名さん
でもね。明らかにアンチな意見（荒らし？）があるから、ユーザーは面白くなくて反論するんじやないの？普通ではないと思うよ。普通ってのはハイムも一条も良いポイントはあるけど悪いポイントもあるね？何て意見が普通じゃないの？
明らかに悪意が感じ取れるコメントもある！！決して普通ではないと思う！

[3621: 戸建て検討中さん]

>>3604 匿名さん さん
でもね。一条の太陽光の売り方には納得できない。『10年間で太陽光代金を売電で払う買い方が出来るから何kwでも、出来るだけ大容量をあげた方が得ですよ！』
何て言うけどパネルの効率の一番美味しい10年目までで払わせて、しかも年利1%の利息取って・・。よくよく考えるとユーザーは美味しくないよね。
なら、キャッシュで太陽光代金を払えばって？
いやいや、フィリピンのメーカーのライン買い取ってそんなに効率の良くないパネルなのに無い無い！！
よく考えずに飛びつくユーザーさんの多い事。

[3622: 匿名さん]

>3621
>しかも年利1%の利息取って

現在の変動金利型の銀行のローン金利は、1.0％未満です。
標準金利：年2.475%＿⇒＿最大引下げ後金利：年 0.625%
http://chuo.rokin.com/loan/jutaku_loan/

[3623: 戸建て検討中さん]

>>3622 匿名さん
一条のローン。

[3624: 通りがかりさん]

ほんと、ハイムの基礎って素晴らしいよな

[3625: 戸建て検討中さん]

>>3622 匿名さん
一条『夢発電』。『夢トク』プラン？？
https://www.smart-daisuke15.com/archives/2624

[3626: 匿名さん]

床暖房10個のデメリット
http://www.sekkachi.com/entry/yuka_danbou_8demerit

[3627: 匿名さん]

太陽光発電のデメリット
太陽光発電のデメリット1：設置費用が車よりも高い
→標準的な設置環境であれば、売電期間の10年とほぼ同じくらいで設置費用は返ってきます。
太陽光発電のデメリット2：メンテナンス費用
→メンテナンスにかかる費用は、毎年1.5万円ずつ貯金すれば安心です。
太陽光発電のデメリット3：雨漏りのリスク
→設置業者をきちんと選ぶことで、雨漏りは防ぐことができます。
太陽光発電のデメリット4：パネル重量による屋根への負担
→パネルは、屋根材と比べて軽いので問題ありません。
太陽光発電のデメリット5：急に売電できなくなるリスク
→再エネ特措法で決まっているので、期間内に売電が出来なくなるという事はありません。
太陽光発電のデメリット6：反射光トラブルのリスク
→北面への設置を避ければ大丈夫です。
太陽光発電のデメリット7：「夜でも発電する」はウソ
→停電時でも日中は電気が使えますが夜間も使うには蓄電池が必要です。

[3628: 匿名さん]

太陽光発電は10年前の5分の1!今は誰でも購入できる価格まで大幅に下落しています。皆さんには、最新情報から太陽光発電の導入に必要な知識をおさらいしてみたいと思います。この記事で、現状維持のままが本当にメリットなのか、それとも太陽光発電設置がデメリットであるのかご確認ください。

[3629: 戸建て検討中さん]

でもね。一条のアイスマート？片流れでタイル外壁（光触媒）の外観。嫌いじゃないけどな。でも↑でも書いたけど太陽光の売り方に納得出来ずハイムにした。（一条とは仮契約までした）
ハイムにして良かった^ ^まぁ自分の家を悪く言う奴は少ないやろけど。ホンマに不満はほぼ無い！

[3630: 匿名さん]

ここは、太陽光発電の業者が多いな（笑）

[3631: 戸建て検討中さん]

>>3630 匿名さん

3627 3628は業者

[3632: 戸建て検討中さん]

それか、冷水入れたいおかしな人か。

[3633: 通りがかりさん]

基礎(関東)
ハイム→寒くなると即Hセメントに変更(優秀)
一条→寒くなると強度を上げて対応(優秀)
積水→若干遅くHセメントに(優秀)
へーベル→遅いながらもHセメントに(微優秀)
ミサワ→寒くても変わらず(普通)
ミサワだけは立ち上がりに膨張材使用

地域、施工業者により異なります。参考までに。

[3634: 匿名さん]

>>3631 戸建て検討中さん
俺もそう思うわ。
今、太陽光に旨味は全くない。

[3635: 戸建て検討中さん]

>>3634 匿名さん
これからは風力か^ ^屋根にごっつい風車付けたらええねん^_^

[3636: 戸建て検討中さん]

>>3633 通りがかりさん
ふむふむ、かなり参考になります！

[3637: 匿名さん]

ハイムの営業って平均年収900万だそうです。
率直に感じるのは営業にそんな給与を出すくらいならハイムの工場で働く現場の人の給与待遇upした方がモチベーションも上がり相乗効果で施工精度も向上して顧客満足度も上がるのではないかと思います。

[3638: 評判気になるさん]

>>3637 匿名さん

営業職を軽んじていたらいいもの作っても売れないから。
うちの担当は昼夜問わず要望なりに対処しているように見えたので
大変そうだなとは思った。
大体そのぐらいの年収無いと自社製品も買えないでしょうから客に勧める言葉が嘘くさくなりそう。

[3639: 内部事情通]

年収900万は積水化学の人ですね
色々ハイムも工場有りますがあくまで積水化学100%出資の子会社なので工場ごとで賃金等の規則が違うんで賃金良いところもあるかも。。。詳しくは言えませんが
ただ住宅の人は工場の人はセキスイハイムのブランドに誇りを持ってる人が多いからモチベーション低い訳ではないと思いますけど。。。
工場の末端は今の社会事情が有りすぎて無いのもいるかw
施工精度。。。
難しいですね。。。
工場での生産の部分なのか、それともユニット据え付け後なのか大きく違うので。。。
ユニットの据え付け以降になると別の会社に依頼して行うので、別の会社の賃金は分かりません。
据え付け後のクレームは下請けの会社の力量次第なのでハイムに施工後のクレーム入れられても困ることもありますかねー
ハイムの営業は取った数で色々変わるのでそりゃ必死にやります
工場や据え付けの側はあくまで決められた基準やルール通りに生産するだけなんでね。。。
ハイムは実際問題価格に対して安っぽい感じがあり、更にユニット工法の為制限が有るため、内装のバリエーションを劇的に増やしたり、蓄電池を更にアピールしたり、現状に更に付加価値をプラスしないとって感じですかね

[3640: 名無しさん]

平均年齢 42.8才
平均年収 933万円

ってなってる

自己資本比率 59.3%

ここ
優秀じゃん

[3641: 匿名さん]

ハイムの家は原価が激安の証です。

[3642: 検討者さん]

家を建てるぐらいの年齢にもかかわらず原価厨とか恥ずかしすぎる

[3643: 検討者さん]

>>3634 匿名さん

太陽光は旨味を求めてつける時代じゃないってことですね。
電源の冗長性を上げようとすると他に選択肢がない。

[3644: 匿名さん]

セキスイハイム最高
住み心地良い

[3645: 戸建て検討中さん]

>>3641 匿名さん
どこのメーカーも同じやろ！少なくともテレビCMしてるようなメーカーはどこで制作費を回収するの？？社員の報酬下げるか、商品のコストダウンするか。
安易に原価が低いなんて言わないように^ ^
ちなみにオイラはハイムの社員ちゃうで！あくまでハイムのユーザー。ソコんトコよろしく！

[3646: 戸建て検討中さん]

>>3641 匿名さん
って言うか、年収930万円ってそんなに高給なの？？？少し良いくらいじゃないの？？

[3647: 匿名さん]

>>3645 戸建て検討中さん
安易だって？あんなショボい材料使ってて何言ってんだか。

[3648: 戸建て検討中さん]

>>3647 匿名さん
あなたは何者？大工？それとも大手のメーカーに安く請け負わされてる下請け？それとも孫請け？？大変だね。
やけに、なんでも知ってる風にコメントするから^_^

[3649: 匿名さん]

>>3648 戸建て検討中さん
相手にするなよ。そんなしょぼい人間www

[3650: 匿名さん]

>>3648 戸建て検討中さん
色々と見てきた者とだけ言っておきます。

[3651: 検討者さん]

>>3650 匿名さん

自分で読み直して恥ずかしくならないかな？
何ら具体的な指摘無しでしょぼいとか小学生並みの感想ですな

[3652: 匿名さん]

>>3651 検討者さん
具体的に言わないだけ有難いと思って下さい。細かい建材を他とよーく比較してみて下さいとだけ言っておきます。

[3653: 匿名さん]

>>3651 検討者さん
何も知らないんだよw

[3654: 戸建て検討中さん]

3651さん
ハイムで検討中です。
が不安になったので、お勧めのメーカー、工務店がありましたら教えてください。
よろしくお願い致します。

[3655: 戸建て検討中さん]

>>3654 戸建て検討中さん
ここのコメント見てたら不安になるから見ない方が良いよ。アンチの爆弾投下が凄いから^_^
うちはハイムで3年目。不満な箇所は、ほぼ無いよ^_^今の時期あったかホーム満喫してます。
ここで批判的な事書いてる人間がどれだけ沢山のお家に住んで来たの？いくつものメーカーの家に住んで来たの？ネットや口コミの受け売り？はたまた、大手の下請け、孫請けで押さえ込まれてる業者？そんな人間が色々書いても実際に住んでる者の意見とどちらが説得力があるのかな？？

ここの掲示板楽しいでしょ？^ ^おもろい輩がいっぱいで^_^
ハイムだろうがハウスだろうが一条だろうが施主が納得したとこで建てるのが一番だと思いますよ。
ステキなマイホームを建ててくださいね^ ^個人的には一条工務店のアイスマートとかも良い家だと思うけどね^ ^うちは一条工務店と仮契約までしました。でも、ハイムにしましたけど^ ^少なくとも現状は不満な点は無いです。

[3656: 匿名さん]

>>3654 戸建て検討中さん
釣りかもしれないけどマジレスします。
あなたはまだ検討段階の時期ではありません。勉強しないと搾取され続ける事になるでしょう。実際その質問では誰も具体的な助言は出来ません。

何が不安なのか？
家は木造、鉄骨、RCどれなのか？
家に何を求めるのか？
求める事の各々の優先順位は？
少なくとも上記のような情報がないと難しいと思います。

[3657: 検討者さん]

>>3656 匿名さん

ほら、答えられない。
3656はこれを見越して聞いてるのにまんまとハマつてら

[3658: 検討者さん]

>>3657のは3656じゃなくて3654ね

[3659: 検討者さん]

>>3656 匿名さん
俺もその通りだと思う
3657は頭おかしいよ
ほっとこう

[3660: 3606]

>>3612 名無しさん

わざわざ画像付きでお付き合いいただきありがとうございます。

29度のとこは床上に温風が出る箇所ですよね？
でも床下に繋がってるところが18度だとうちとあまり変わりませんね。
ちなみに床下をオンオフしても温度変化はありませんか？
お手数でなけれお返事お願いします。

[3661: 匿名さん]

>>3651 検討者さん
自己紹介？w

[3663: 戸建て検討中さん]

株で儲かったお金で、念願のマイホームをハイムで契約しました！！
とっても楽しみ

[3664: 戸建て検討中さん]

>>3663 戸建て検討中さん
おめでとうございます！しかし、株で儲けてマイホーム！どんだけ儲かったんですか^ ^
また株式投資のレクチャーお願いします（笑）

[3665: e戸建てファンさん]

>>3660 3606さん

HEMS制御下では、床下単独のオンオフは基本的にさせない設定になっています。なので床下は22℃設定のタイマーベース運転、部屋加温は居る時間に居る部屋だけというタイマー設定にしてます。

[3666: e戸建てファンさん]

>>3660 3606さん
連投失礼。因みにコンサルティングレポでは床下も室温ももっと上げろと言ってますが、あの設定だと暑く感じるので今の温度設定に。貴殿宅は何度設定ですか？

[3667: 戸建て検討中さん]

>>3665 e戸建てファンさん
ん？うちは単独で床下オン・オフできますよ？？？？

[3668: 匿名さん]

>>3665 e戸建てファンさん
恐ろしく室温が低いですが、寒くないんですか？

我が家は全部屋が室温23～24℃なので、15℃以下の部屋なんて想像できません。

[3669: 口コミ知りたいさん]

西日本でハイム建てました。足音もうるさくなく気密性もあり大満足です。住んでる人の意見ですよ

[3671: 匿名さん]

冬の快適温度は24℃と言われているんですが・・・

ここは寒さに強い人、鈍感な老人向けって事ですか？

[3672: 匿名さん]

>>3668 匿名さん
確かに寒いよね。
ハイムユーザーは寒さ耐性あるのかもね。

[3677: 匿名さん]

＞冬期で20～24℃(湿度40～60%)、夏期で25～27℃（湿度50～60%）が大半の方の満足度が得られる環境となります。
https://wellnesthome.jp/225/

18℃は低すぎる。
部屋の中で厚着しているなら別だけど。

[3679: 匿名さん]

快適な室温なんて着てるもので変わるからな。
家の中でも割ときっちり着るなら１９℃あれば十分だし
寝間着で過ごすなら肌寒いでしょう。
省エネしたいならきっちり着ることだね。

[3680: 匿名さん]

室温23～24℃だけど、家の中では常に半袖だわ。
あと、断熱性能の高い家なら室温を多少上げても光熱費はたいして変わらないよ。

室温19℃だと脱衣所とかトイレとかが寒そう。

[3681: 匿名さん]

外構300万だった。高い。

[3682: 匿名さん]

初めて書き込みします。

去年の11月からすみ始めました。

ハイムｂｊ 延べ37坪　太陽光パネル6.1　外壁磁器タイル　快適エアリーは無し。ダイキンのエアコンにしました。

土地無しで3340万でした。　これって高いでしょうか？

[3683: 匿名さん]

>>3682 匿名さん
高過ぎます。

[3684: 評判気になるさん]

>>3682 匿名さん
37坪でそんなに太陽光乗ったんですか？

[3685: 匿名さん]

それくらい乗るでしょ。
他社ですが、延床34坪の2階建で11kW乗りましたよ。
片流れで軒も出して屋根全面にパネルを乗せてます。

[3686: 評判気になるさん]

>>3685 匿名さん
bjの話をしてるんです
関係ない話は他所でしてください。、

[3687: 匿名さん]

バルコニーを一番大きいのにしたので、全エリアを部屋にした場合だと、延べ面積は40以上になってるので、
太陽光の要領は、それでかもしれません。

[3688: 評判気になるさん]

>>3687 匿名さん
つまり、バルコニーに太陽光乗せてるんですか？

[3689: 匿名さん]

えーっとつまり、ベタで37坪でバルコニー無しと バルコニー特大での37坪では、家を平面から見たときに、面接が広いのは後者の方で、つまり基礎の面積も後者のほうが広いとおもうんで、そのおかげなのかもしれません。ちなみに
家は平面で見ると長方形です。バルコニーには太陽光は乗せてません。

[3690: 匿名さん]

ただでさえ地震に弱いのに太陽光載せすぎは要注意した方がいいわ！

[3691: 名無しさん]

3689って頭悪そう。。

[3692: 名無しさん]

>>3667 戸建て検討中さん

>>3667 戸建て検討中さん
HEMS無しかな？　勿論手動ならオンオフてきるよ。HEMS+タイマー管理だとうちはある時点から床下は勝手にﾍﾞｰｽ運転に変化。そちらの設定画面を貼れますか？

[3693: 名無しさん]

>>3668 匿名さん
全部屋24℃設定？電気代すごいでしょ。　HEMSならぜひスマハイのレポート画面見たいなぁ。貼れますか？ウチは使わない部屋はせいぜい100wh台のキープ運転なので外気3℃位だと室温14℃位。使う時点でオンにすれば直ぐに暖まるし。毎日来るレポート見ながら今の設定に。

[3694: 名無しさん]

>>3671 匿名さん

エアリーの設定画面貼れますか？　後付けエアコンかな？

[3695: 名無しさん]

>>3680　エアリーだとトイレも脱衣場、玄関ロビーも床面は18℃位なので個別暖房は特に必要とは思わないですね。貴宅はエアリーかな？

[3696: 匿名さん]

>>3695 名無しさん
いくら何でも床面18℃は寒すぎでしょう。
我が家はトイレも脱衣場、玄関ロビーも床面25～26℃、室温23～24℃ですよ。

[3697: 戸建て検討中さん]

予算提示して下さい。って言ったら所得証明書を持ってこいと…仕事が忙しくてなかなか取れない中、理由を言って取ってこれないって言ったら所得証明書を出せない限り予算提示もできないって言われました。
他社はすんなり設計後予算提示してくれたのに…所得証明書引き換えに予算提示はハイムだけでした。
某銀行のローン…必ず通りますよ！って念押ししてくれたローンは通らなかったし…振り回されました。

[3698: 匿名さん]

>>3697 戸建て検討中さん
予算はこちらから伝えるものでは？それで現実的でないなら相手は無理と言います
そもそも年齢、年収、ローン返済額など自身に見合ってますか？

[3699: 検討者さん]

>>3682 匿名さん

うちもそんなもんだったよ
太陽光が少なめでエアリーありだけど

[3700: 匿名さん]

なぜハウスメーカーに予算聞く？
意味わからない

聞くのは見積もりで
予算は客が提示するものだろう

そんなことしてたら通るローンも通らない

[3701: 匿名さん]

>>3697

予算提示を求めるのも変だし、見積もりだすのに所得証明求めるのも変だし
ハイム提携ローンが通らないのも変だね。

予算を求めてくる妙な客だから、自己申告の収入は信用できないと考えたのかな。
ローンが通らなかった理由が知りたいところ。

[3702: 匿名さん]

>>3691 名無しさん
良い大人が一社会人に対して平気でそんなこと書くのはどうかと思いますよ。

[3703: 匿名さん]

坪単価７０くらいの予算（外構、諸経費別）なら太陽光、タイルも空調も無理、
間取りも建売よりひどいというか無駄多いというか設備もカタログの
最低ランク、やっぱ坪１００くらいの予算ないとだめですかね？

[3704: 戸建て検討中さん]

>>3692 名無しさん
HEMSありだけど少し表示が違うね。恐らくソフトのアップデートとかしてないからかな？？？

[3705: 評判気になるさん]

>>3703 匿名さん
そんなことないですよ、

[3706: 戸建て検討中さん]

>>3692 名無しさん

[3707: 匿名さん]

HEMSなんて最初のころはチョロッと見てたけど、
全てのコンセントが把握できるわけでもなく、
めんどくさいので機器更新時に更新せず止めた。
太陽光発電の液晶パネル見るくらいで十分。
HEMSでチマチマやっててみんな暇なんだな。

[3708: 戸建て検討中さん]

>>3707 匿名さん
たしかに。最近は見てないな。

[3709: 名無しさん]

>>3706 戸建て検討中さん

>>3706 戸建て検討中さん
これは情報収集装置(ウチはNEC)からのものではなく、コンサルティングレポートが、うちから吸い上げたデータを元に作成してweb ページ上で表示して送って来るもの。貴宅でも来てるなら見れるはず。因みに貴宅の最新画面を見せてくれませんか？♪

[3710: 名無しさん]

>>3707 匿名さん

>>3707 匿名さん
全ての系統が見れない。。最近のパナの分電盤なら全系統にセンサーついてくる。そうでないとHEMSは機能しない。なおHEMSは見るものではなくクラウドのAIにその制御を委ねるものね。そこをお間違いなく。私も晒してるようにぜひ、貴宅のシステムを見せてください。ここの読者はリアルユーザーの諸々を知りたいはず。画像というエビデンス貼れてるのは今のところ私だけ、というのも寂しいですし。

[3711: 名無しさん]

>>3677 匿名さん
参考にしたいのでぜひ、貴宅の素晴らしいシステムを教えてください。

[3712: 名無しさん]

>>3690 匿名さん さん
地震に弱い。。そうだとすればその根拠を知りたいです。

[3713: 名無しさん]

>>3706 戸建て検討中さん
画像投稿ありがとうございます。因みにこれはHEMS 情報収集装置からの画像ではなく、貴宅のデータを元にしたセキスイからのコンサルティングレポートですね♪

[3714: 戸建て検討中さん]

>>3710 名無しさん
これかな？？？？

[3715: 戸建て検討中さん]

>>3714 戸建て検討中さん

[3716: 匿名さん]

>>3711 名無しさん
高気密高断熱+全館床暖房ですよ。
室温18℃とかちょっと考えられません・・・

[3717: 名無しさん]

>>3716 匿名さん
エアリーの表示室温は吸気口の温度。玄関ロビー、トイレ、リビングの床面は床下吹き出しの暖気で全面が設定温度に加温されます。なのでホットカーペットは不要。それとは別に多数の吹き出し口から、30-40℃近い温風で壁を這いながら、均等に暖めた後の吸気口温度が18℃。温度ムラが無いし、空調の風も穏やか。私からすると天井近くの後付けエアコンの小さな吹き出し口で同じ加温が出来るとはちょっと考えられません・・ちなみに貴宅の暖房システムはなんですか？　また壁面や床面温度を測れてますか？　

[3718: 匿名さん]

>>3712 名無しさん
茨城県へ行きなさい。
あと半値コロコロ変えて面倒くさいよ、あんた(笑)

[3719: 匿名さん]

>>3717 名無しさん
だから、床暖房ですよ。
床面温度が26℃、室温や壁面の温度が24℃で一定です。
トイレも含めた全部屋が同じ状況です。

[3720: 匿名さん]

今　新築中のセキスイハイムがあります。一流のハウスメーカなのにやることが凄い❗
今年は雪が多かったが、オール電化にするようで屋根にソーラーパネルをのせました。
その時屋根の雪を落としていたのですが、なんと我が家の庭に向かって放り投げているではありませんか。
一日目は見て見ぬふりをしていたのですが、数日後また雪を降ろしていたのです、
あんまり降ろすので声をかけたら、なんと二人の内の親方風の年配の人が私を睨んで
庭を見て、私をにらみ返して黙って作業を続けていました。
これってメーカーの姿勢ですね。
更に敷地境界線にフェンスがあるのだが、エアコンの室外機がなんと１㎝の間もなく設置した。
メーカに確認したら、敷地境界線内であれば何をしてもよいとの事でした。新築だからメーカーの提案で
家が出来た物と思う。家主が住む前から気分が悪い悪いよ。回りに配慮した家造りが出来ないものでしょうかね。
メーカは造り終えれば終わりです。しかし住んでいる人は、これから数十年住んで行くのに(-.-)Zzz・・・・
こんなメーカーだから-----

[3721: 名無しさん]

にわかに信じがたいですけど
一流メーカーとか関係なく、そんな対応しますかね普通
うちは据え付けのときに、向かいの家の敷地に少しだけトラックが乗り入れてしまうっていうだけで、わざわざ承諾書をもらって来るように言われましたよ
敷地に余裕がないので、縦すべりの窓は全開にしたときに越境するかもしれないからダメって言われたし
リスク管理はちゃんとした会社という印象ですが、それでも下請けがハズレだと対応が悪いというのは、ハウスメーカーあるある
まぁ事実だとしたら、ドンマイとしか言えない

[3722: 日の丸]

>>3720 匿名さん

家族をテラス法律家で調べてみてください。

[3723: 匿名さん]

>>3720 匿名さん
訴えた方が良い。

[3724: 名無しさん]

>>3720 匿名さん

敷地境界線内であれば何をしてもいいって言うなら、室外機の前を塞いじゃえば。
室外機周辺に熱がこもってエアコンの効率が悪くなる

[3725: 匿名さん]

>>3724 名無しさん
それは名案だ。

[3726: 戸建て検討中さん]

>>3720 匿名さん
下請けがクソなんだよ！そんな下請け使ってるメーカーはもっとクソだけどな！
でもね。ハイムだけじゃないよ！某ハウス様でも似たようなことされた！うちの隣ね！

[3727: 戸建て検討中さん]

>>3719 匿名さん
すごいね！寒い時期は外に出れないね。電気代はどのくらいなの？？？

[3728: 匿名さん]

>>3727 戸建て検討中さん
4人家族のオール電化、室温は常時全館24℃で一番高い1月の電気代が2万円弱ですね。
風呂は200L入れて、洗濯乾燥機と食洗器は1日1～2回は使っています。

暖房費だけだと月3000円～5000円だと思います。

[3729: 戸建て検討中さん]

>>3728 匿名さん
4人ですか。そのくらいなのかもね。うちは6人今の時期だと26000〜28000くらいかな？？？快適エアリータイマー運転（深夜稼働）体感温度で都度運転。二階はここの部屋でエアコン長女（JK）夕方から朝までつけっぱなし(°▽°)下の2人の子供は寝る前から朝まで。
食洗機は23時以降稼働。大体そんな感じかな？？？？
あ、ちなみに搭載容量10.4kwで余剰買取です。本当ならもっと高い電気代だろうね。
でもね、光熱費気にしない生活の為に太陽光乗せたからいいんですけどね^_^

[3730: 匿名さん]

http://www.crecer.jp/Q-A/HTML/A-11.html
参考

[3731: 匿名さん]

私たちが暮らす中で、快適に感じる温度と湿度は、どれくらいなのでしょうか。東京熱学は、冬の快適な温度は18〜20℃／湿度は40〜50％と示しています。寝室の平均気温と10℃も開きがあるのですね。
快適に感じる部屋の温度は、温度と湿度ととのバランスが大切なようです。また、部屋の空気の循環をよくすることで、暖かい空気がお部屋を平均的に温め、冷暖房の効率も上がります。

[3732: 匿名さん]

参考
https://allabout.co.jp/gm/gc/375071/

[3733: 匿名さん]

全館24度って快眠できなさそう

[3734: 匿名さん]

冬の快適温度です。

[3735: 匿名さん]

>>3734 匿名さん
他には？
快適温度がこの数値なのってたくさんあるの？
みんなそれ出すけどw
今から［冬の快適室内温度］で調べて1番上に来た奴が本物ってことだ

[3736: 匿名さん]

>>3735 匿名さん
24度なんて殆どでませんよ
ごく少数が嘘に踊らされてるだけ

[3737: 匿名さん]

>3735
>快適温度がこの数値なのってたくさんあるの？

沢山ないよ。
ＰＰＤ（またはPMV）という一つだけですよ。
世界基準のISO7730を勉強してください。

[3738: 戸建て検討中さん]

なんか、データ出してきて快適な温度とか盛り上がってるけど、体調とかで快適な温度なんて変わるんじやない？？？
暑けりゃ温度下げて寒けりゃ温度上げればいいやん^_^

[3739: 匿名さん]

ISO7730に基づけば、冬の快適温度は、24℃なのです。

[3740: 匿名さん]

住宅内で、家族が不満を感じない、もっと最適な温度は、いくらかってこと。
この温度を外さなければ、ちょっとした衣服の調整で、家族のだれでも快適性が得られ、満足感が得られるってこと。

[3741: 匿名さん]

>>3739 匿名さん
ISOについて勉強した方がいいですよ。。

[3742: 匿名さん]

>3741
勉強してくださいね。
国際標準化機構：International Organization for Standardization
略称 ISO（アイエスオー、イソ、アイソ）は、各国の国家標準化団体で構成される非政府組織である。

[3743: 匿名さん]

>>3742 匿名さん
どこに快適温度なんてあるの？
自信過剰さん

[3744: 匿名さん]

しかも上の方の人、世界基準だって
恥ずかしい人だ

[3745: 匿名さん]

>3743
>どこに快適温度なんてあるの？

ISO7730を読んでね。

[3746: 匿名さん]

>3744
>しかも上の方の人、世界基準だって

英訳辞書を知らないのですね。
standardの和訳：
（比較・判断のための）基準, 規範, 尺度, 手本, 見本；
（量・質・等級などにおける）水準, 標準, 規格

[3747: 匿名さん]

理解できましたか？
冬の快適温度です。

[3748: 検討者さん]

このスレッドにはなぜか快適温度を押し付けてくるおかしな人が一人いる。
好きに建てられる注文住宅なんだし世界基準もなにもない。
それぞれ俺様基準が正解。

[3749: 名無しさん]

ISO信者はマジめんどくさい
あ、うちの社内の話です

[3750: 匿名さん]

>>3747 匿名さん
室温全て24度がISOでいう快適温度なんですか？

[3751: 匿名さん]

>>3746 匿名さん
なぜ関係ない単語の和訳してるんですか？
頭スタンダード以下ですか？

[3752: 戸建て検討中さん]

>>3746 匿名さん
英訳辞書ってなんですか？

[3753: 名無しさん]

>>3718 匿名さん さん

ただの中傷かいなw

[3754: 通りがかりさん]

FIY 2月のオール電化収支。エコキュート、エアリーは2フロア分。ソーラー4kw,5kw蓄電池

[3755: 匿名さん]

太陽光の売電が異常に少ない気がするんですが、雪国ですか？
うちは横浜ですが、5.6kWで今年2月の売電量400kWh、売電額で12500円くらいありますよ。

[3756: 通りがかりさん]

>>3755 匿名さん
東京ですよ。横浜さんはオール電化かな？　冬場は、エアリー常時稼働と屋上ペントハウスの影が売電を確実に減らしてます。これでも春から秋まではZEH以上の状態に。貴宅のシステムも貼れますか？

[3757: 通りがかりさん]

>>3719 匿名さん
床面温度はどうやって測ってるのかな？

[3758: 匿名さん]

オール電化で、全館を24時間常に24℃にキープしています。
昨日（3月2日）は発電28.1kWhに対して、売電24.1kWhでしたよ。

[3759: 匿名さん]

>3750
>室温全て24度がISOでいう快適温度なんですか？

文献です。
https://www.jusoken.or.jp/pdf_paper/1996/023-02.pdf

[3760: 検討者さん]

温度云々より全壊歴があるかどうかを考慮したほうがいいよ。
過去すれ読んだら結構簡単に全壊するみたいだから、セキスイって。

[3761: 匿名さん]

>3760
これですか？
http://anzaihome-2011.com/story

[3762: 匿名さん]

それは一条でしょ。

ハイムはこっち。
http://blog.livedoor.jp/notaffiliate/archives/1880102.html
http://allplus.cocolog-nifty.com/blog/2009/08/post-4d2b.html
https://money4.5ch.net/test/read.cgi/build/1054635695/

[3763: 匿名さん]

揺れすぎハ～イム～♪

[3764: 匿名さん]

快適エアリーて吹き出して床にあるけどペットいるなら
吹きだし口？ていうのかなが、ペットの毛でつまったり
しないですか？
リフォームでエアリーみたいなのいれようか迷ってるんだけど！
廊下や洗面所が寒いんでそこメインに。

[3765: e戸建てファンさん]

>>3764 匿名さん
埃の類が堆積するのは、吸気口のみ。ここは定期的に掃除するようにコントローラから促されます。吸気口フィルターに溜まるのは空中を浮遊する埃のみで髪の毛の類は重さのせいか吸い寄せられる事はないですね。エアリーの装置はchofu製。ハイムには無い地熱利用の冷暖システムとかもありなかなか面白い会社です。なおエアリー系は床下を機器とダクトがかなりの体積を占めるのでリフォーム設置では機器取合いが課題かなぁ。

[3766: 検討者さん]

40坪でSPSの建物2400万円でした。
オプションは1.2階エアリーのみ。
値引きは500万円超えてました。
営業と合わなかったので契約しませんでしたが参考までに。これでも利益があると思うと怖いです

[3767: 匿名さん]

どうしてこんなに金額が違うのですか？
営業さんによるのですか？

３７６６さんの場合、SPS坪単価６０万ですか！
我が家は８０万円超で値引きなしでした。
ウチだったら契約したのになあと。ため息がでます。

[3768: e戸建てファンさん]

>>3767 匿名さん
建物のみの金額だからじゃない？
内容も違うだろうし

[3769: 匿名さん]

SPSの建物のみの値段でした。他の内容は分かりません。

でも、太陽光が載っている分は２００万円は高額になっているはずだ
と思うのですけど。逆に３７６６さんはすごくお安くないですか？

[3770: 通りがかりさん]

>>3769 匿名さん

3766です
総額のところに土地も参考で記載はしてありましたよ。全く別で契約する予定でしたからね
もちろん太陽光は載ってます。
この日に決めるって言ってあったけど、最初の提示額だったんでもう少しいけたかもしれません。
営業と気が合うかを重視してたんで私には金額で決めれませんでした

[3771: e戸建てファンさん]

私は値引き750万くらいでしたよ

[3772: 匿名さん]

７５０ですか！豪邸なのでしょうか？
最初に坪単価を聞いて、予算オーバーだと諦めてしまいました。

具体的な見積もりを出してもらう前に、こちらから断ってしまいました。
もう少し粘るべきだったのかな、なんて。もう遅いですね。

[3773: 匿名さん]

このスレってハイム社員が結構な割合で必死そうで痛々しいですね。

[3774: 匿名さん]

>>3773 匿名さん さん

そういうあなたが一番痛い。なにを根拠に言ってるんだか

[3775: e戸建てファンさん]

>>3772 匿名さん
それだけ最初の金額が盛ってあったってことですよ。

[3776: 匿名さん]

>>3772 匿名さん
ハイムてそのやり方多いよね、家もそうでした。
最初の金額から400万引き！
ハイムに決めてても迷ったふりしないと損するよ！
3775さん言うように相当盛ってるから！

[3777: 検討者さん]

ハイムはローコスト系じゃないよ。
いわゆる大手HMだから高額な値引きを狙って当然。
車買うときも本体価格の10から20%引き狙うけど
軽自動車だと割引額は小さくなるのと同じ。

[3778: 匿名さん]

大幅値引きするような会社は信用できないな。
客の事を考えずに、出来るだけボッタくろうと思っている証拠。

[3779: 匿名さん]

>>3778 匿名さん
逆だよ
客が値引き値引きうるさいから、最初から盛るしかない。
車だって他の商品だってそんなの多く存在するよ

[3780: 匿名さん]

>>3779 匿名さん
違うだろっ！
客はハイムが最初から盛り盛りにしてるから値引きって言うんだろ！

[3781: 匿名さん]

値引き値引きうるさいのは高すぎるからでしょ
100万までの値引きならサービスかなって思えるが
数百万レベルになると見積もりまともにやってるとは思えない

[3782: 検討者さん]

総額が大きいほど見積もりの誤差が高額になりがち。
また、どこかにろくな値引き無しで買う人がいるから、誰かが値引きありで買えてるとも考えられる。
結局はどの買い物でも最安値狙ってるとなかなか買えないし、
自分が納得できる価格なら買えばいいだけの話。
あと、買った後は他の価格情報を見ないのも精神衛生上良いですよ。

[3783: 匿名さん]

とても施主になるような社会人が書いたとは思えないレスが続きますね。
安く仕入れて高く売るのが商売でしょうに
消費するだけの学生や専業主婦かな？

[3784: 匿名さん]

>>3781 匿名さん
そんなんならここにくるなよ
どんだけ頭お花畑なんですか

[3785: 戸建て検討中さん]

54坪ぐらいで、外構やカーテン照明の予算含めて5500万って盛ってる？
太陽光5キロぐらい、快適は1階だけ。
タイルは高いやつ。
値引きは450ぐらいしてある。

[3786: 匿名さん]

>>3785 戸建て検討中さん
土地込みなのか、キッチン等の設備やら窓の種類で変わってくるからそんなんじゃわからないよ
誰も分かるわけがない
そんな当たり前のことも分からないんですか？

[3787: 匿名さん]

住み始めて3ヶ月
かなり快適
ストレスない生活って最高だ！

[3788: 匿名さん]

>>3787 匿名さん
どこの支店の営業さんですか？

[3789: 匿名さん]

>>3788 匿名さん さん
それ好きなんだね？
ハイムの住み心地を知らないなんて可哀想な人間。。

[3791: 名無しさん]

いつになったらHEMS復旧するんだ

[3792: 検討者さん]

>>3789 匿名さん
４月からグランツーユーvに住み始めます。
こういう投稿は、安心します。

[3793: 匿名さん]

質問ですが、屋根付きだと高額になりますか？

[3794: 名無しさん]

昨日、引き渡しでＢＪを受けとりました、早く引っ越したい幾つか気になる点も有りましたが、対応が早かったので良しとしました

[3795: 検討者さん]

>>3793 匿名さん
BJって商品よりドマーニっていう屋根付きのが高いですね！
BJの屋根っぽいのもオプションなので値段上がります

[3796: 匿名さん]

やはり高額になりますか。３７９５さん、有難うございます。

[3797: e戸建てファンさん]

>>3792 検討者さん
グランツーユーに住み始めて3年目です。
安心して下さい。非常に快適ですよ！

[3798: 匿名さん]

>>3797 e戸建てファンさん
気のせいですよ。

[3799: 匿名さん]

>>3792 検討者さん
グランツーユーもそんなに悪くないが、一条のが上なのは
間違いない。（木質ならね）
後ハイムは営業次第でだいぶ評価がかわるハウスメーカーだと思う。
営業が設計や間取り決めるんでセンスないとほんと最悪。
建てた当時予算少ないからあまり文句いえないと思い我慢したけど
他大手の新聞広告の建売の間取り見てると家の延床面積と同等なのに広い（各部屋）
し間取りもいい値段もほぼ同等、近所にハイムの建売あるんだけどなかなか売れない（間取り悪い）
営業が設計するならもう少し営業の力量あげて欲しいですな！

[3800: 名無しさん]

>>3799 匿名さん

同感。
ハイムオーナーの会報見てるとお洒落なお宅はホントお洒落なんだけどね

[3801: 匿名さん]

間取りのセンスなんて注文住宅なら施主次第だし、建売なら当たり障りない間取りだから。

[3802: 匿名さん]

ハイムにするなら他メーカーより間取りセンス必要！
他メーカーならセンスなくてもそこそこの間取りできる。
ハイムで建てて勉強になりました！

[3804: 匿名さん]

営業さんの話からですが、鉄骨のハイムは陸屋根が前提だと思いました。
木質のハイムは、屋根ありだと思うけど。３８０３さんは違うのですか？

[3805: 通りがかりさん]

3803さんは、屋根付きという発言に対してボケをかまし、そして、スベッたのです。
マジレスはやめてあげて下さい。

[3806: 匿名さん]

全てはこれだと思います。

・ハウスメーカーは、家に手を掛けない方へのほうがおすすめなのです。
理由は、簡単。ハウスメーカーは、細かいことにこだわりにくいから。家に手を掛けない人ほど、ハウスメーカーがおすすめということになります。
ハウスメーカーの中でも、こだわり易いメーカーと難しいメーカーがあります。
工場で生産するというような鉄骨のメーカーでは細かい点にまでこだわる、ということは非常に難しくなります。
たいして、木造軸組みのメーカーなどは、基本的に現場での大工工事になるため、比較的細かいことも対応可能でしょう。

[3807: 匿名さん]

営業さんにとっては、細かいことに口を出さずに、
黙って金だけ出してくれる客が上客でしょう。

[3808: 通りがかりさん]

ハイムの欠陥住宅をうたってる行政書士のブログどう思いますか？
確かに、監督さん、営業さん、インテリアさんにも問題ありかとは思いますが、欠陥住宅というほどでは
なさそうね
まだダ○ワのブログの方たちのほうが深刻。
いいがかりに近い感じもするなあって。
自分で図面見てちゃんと確認すれば分かったこともあったんじゃないかな？
でも、ブログにそういうコメントされてる方がいるとすごい勢いで反論。。
やっかいな人みたいね

[3809: 名無しさん]

ハイムは普通に良い家だった。
5件ほど工務店と建設業の家を見に行ったけど、こだわりの強い人は工務店だなーって感じた。

本人にとってはこだわりなんだろうけど、無駄にしか思えなかったなー。

[3810: 通りがかりさん]

同情はするけど、コメントへの返信とか見てると、関わりたくないタイプだわ
e戸建にもこういう奴よくいる
ってういうかこのスレも見てるんじゃないのｗ
でもそれを実名のブログでやっちゃうところがね…
自分の知り合いやお客さんがあれを見てどう思うのか、そういう感覚が抜けてるんだろうなぁ

[3811: 匿名さん]

>>3808 通りがかりさん

最初は大変そうだなと思って読み進めていくとだんだん
「この人注文しっぱなしでろくに確認してないのか？」と疑問が。
本業のブログと切り離したほうがいいような気がしてきた。

[3812: 通りがかりさん]

3811さん

ですよね～
実名さらして訴訟もじさない！って言ってる割には不具合もそこまで生活に支障がある感じでもなく。。
まあ階段毎回頭あたったら支障あるけど。。
言いがかり的なとこも多々あるし
正直仕事依頼したくないなあ～この人にはって思っちゃうね

確かに、ハイムさんのほうにも非はあると思うけど、どちらかというとハイムさんに同情してしまう

大変な人にかかわっちゃったねって感じ。この人はきっとどこで建ててもクレームの嵐のような気がする

[3813: 匿名さん]

セキスイハイムは、家を建てる検討の際、一番最初に見学にいったメーカーでした。

気密性に優れていて、冬の寒さが厳しい北海道にとっては、
気密性＝暖房コスト削減
ということで、納得できるメーカーでした。

工場見学ツアーにも参加させてもらい、
大盤振る舞いなお弁当もご馳走になりました。

結果的には、工務店を選んだわけですが、
家造りの入門編で、関わらせていただき、色々と勉強できました。

間取り、特に収納に拘りがあったので、
木造住宅となりましたが、ノーメンテナンスな壁タイルや、屋根には
今でも魅力を感じます。

[3814: 匿名さん]

先日SPSの見積りしてもらったが、
割引は建物本体価格（含オプション）の12%くらいでした。
割引はこんなものなんでしょうか？

[3815: 匿名さん]

割引とは、どれだけ吹っかけていたかによるでしょう？
或いは、どれだけ割り引いたら客はなびくか想定して弾き出す。

取り敢えずごねてみて、反応を見てみたら如何ですか。

[3816: 匿名さん]

3766さんのSPSの見積りが安くて羨ましいです。
どこの地域や支店でしょうか？
もし、購入しないのであれば、
見積書の詳細を画像で公開していただけませんか？

[3817: 匿名さん]

画像なんて出したらバレてしまいますよ。
購入しなくても、マナーとして出さない方が良いです。

[3818: 匿名さん]

別にヘキスイハイムとしても、
会社として責任持って価格出しているんですし、
いいんじゃないですか？
本当にそんな価格があるならば、
わたしもぜひ拝見したいです。

[3819: 通りがかりさん]

セキスイハイムの展示場に初めて訪れた際、アンケートを書かされ年収を聞かれたから答えた。

そうしたら、銀行から5000万以上借りれますね。うちで建てられますよ。詳しくお話しきかせてくださいだとさ。

笑って帰らせてもらいましたよ。

[3820: 匿名さん]

>>3819 通りがかりさん

何が笑いの琴線に触れたのか分からない

[3821: マンション検討中さん]

ここの営業はふざけてるのかな？
三井ホームの外壁を批判し、全面タイル以外はやめたほうがいいと豪語され、3月に決めるから見積もりを要望したら、まさかの塗り壁での提示。
タイルは？と聞いたら、「タイルいりますか？
金額がかなりあがっちゃいますが・・・」
さすがにこれには呆れてたら、「タイル付きでこの値段なら契約してくれますか？」

ハイムってこんな営業マンばっかなのかな。

[3822: 名無しさん]

塗り壁？？？？

[3823: マンション検討中さん]

>>3822 名無しさん

サイディングと間違えてました

[3824: 匿名さん]

>>3821
一人ハズレを引いただけで大騒ぎしてたら家なんか建てられませんよ。
ハズレ営業なら変えてもらえばいいし、面倒ならとっとと他のHMにあたればいいだけ。

[3826: 評判気になるさん]

鉄骨で40坪だといくらくらいですか？
→建物だけで3000万くらいですかねー

2か月後
そういえば木造もやってますよね。
新しいモデルがでて安くなったってきいたんですが。
→ちょうど最近でまして、今までは鉄骨とあまり変わらないか少し高いくらいでしたが、かなり安くなりましたよ！ ウチは元々が高いのでこれはかなりおすすめです。

40坪で建物だけでいくらくらいですか？
→建物だけなら3000万くらいですね！オプションつけたら変わりますが。

この担当マンは外してもらい今は違う担当と話を進めてます。

[3827: 名無しさん]

営業大喜利全然おもろないやん…
3818のヘキスイハイムが一番おもろいわ
次の方、どうぞ。

[3828: 戸建て検討中さん]

40坪なら1900万くらいでしょ？

[3829: 名無しさん]

>>3828 戸建て検討中さん

それたぶんヘキスイハイムだわ