トヨタホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

トヨタホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。トヨタホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.toyotahome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■トヨタホーム施主ブロガー
【Hiroki】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/hirok831010/
【つくね】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/tsukune/

[857: 匿名さん]

サラリーマンより不利な自営４年目の５３歳の時にダメ元でネット銀行で審査し本審査OKもらい
HMの紹介の銀行でもOKもらいましたよ。
最悪現金資産５０００万程あったのでキャッシュという手もありましたが、
頭金１０００、借り入れ３０００万。期間１５年。
HMに担保があったから貸してくれたのかと尋ねると担保はあって当たり前ですから属性ですとの事でしたが、
自営ですしOKの理由はわかりません。

[858: 通りがかりさん]

とりあえず倒産危険度ランキングには入っていないよ。
URLは貼れないみたいなので、検索してみて。

---ハウスメーカー倒産危険度ランキング一覧---
2016年度の決算情報を元に最新情報に更新しました。

順位 会社名 自己資本比率（％)
1位 ヤマダエスバイエル 15.5％
2位 タマホーム 15.9％
3位 ミサワホーム 17.5％
4位 サーラ住宅 26.0％
5位 サンヨーホームズ 29.3％
6位 桧家ホールディング 31.3％
7位 住友林業 34.3％
8位 大和ハウス工業 35.9％
9位 三井ホーム 36.1％
10位 東日本ハウス 43.5％
11位 ヘーベルハウス 47.1％
12位 一条工務店 49.5％
13位 積水ハウス 50.5％
14位 パナホーム 53.5％

[859: 匿名さん]

ミサワはトヨタの子会社になっているから、条件は違いますね。
その他にもグループ会社とか親会社とかがあるから、それらを勘案しないとね。
トヨタは非上場でトヨタグループに属しているから、安泰なのでしょうね。

[860: 匿名さん]

一条とか非上場だから49.5%とかは分からんでしょ。

[861: 戸建て検討中さん]

先日、トヨタホームのモデルハウスへ行ってきました。大きな窓が取れるという点と、廊下やトイレの幅などを自由に決めることができるという点がとても良いと思いました。営業の方も丁寧に説明をしてくれ、好印象でした。
その時に、営業の方から２５００万くらいで３５～４０坪くらいの標準的な家が建つ、という説明を受けたのですが、実際建てた方はどのくらいかかったのか知りたいです。私たちの場合は土地から探さなくてはなので、かかっても建物は２０００万前後くらいに収めたいと思っています。２５００万は予算ギリギリのラインなので、色々つけると上がってしまうとか、実際はどうなのかとか気になります。
ぜひとも、トヨタホームで家を建てた先輩方にお聞きしたいです。よろしくお願いします。

[862: トヨタホームで満足]

>>861 戸建て検討中さん

>>861 戸建て検討中さん
6年程前にトヨタホームで建てた者です。
最終的に坪単価65〜70万程掛かりました。ただ他のハウスメーカーや工務店でも同じですが、初期の設計＆見積りから具体的な要望を出して形にしていく過程で、費用はどんどん上がっていきます。しょうがないことだと思います。トヨタホームで坪単価70万前後は妥当なラインでしょう。

その分、現在の住処には満足しております。
①室内に柱がない＆壁も最小限
我が家は6250mmのユニットを並べて使用した関係で、屋内に柱がありません。1階は玄関とリビングの仕切り、2階は寝室や子供部屋の仕切り程度しか壁を入れていないため、家族の動向が何処にいても感じ取れます。
大きなユニットを用いる利点だと思います。
②断熱性能が高い
夏場、午前６-８時の間27℃設定でつけたエアコンの冷気が昼12時位でも感じられ、実際の室温も30℃以下（外気温35℃↑）という感じです。
1階は1台のエアコンで十分賄えています。
③保守、メンテ担当者が丁寧且つ迅速
こちらは地域差、担当者の差に影響される内容なのですが、ウチの担当の方は素晴らしい方でこれまで不満を感じたことがありません。
④窓が何処にでもとれる
ユニットの並びにもよりますが、窓が何処にでも、大きくとれる構造です。
全面窓！なんてこともできそうでしたが、ウチは敢えて窓を減らす判断をしました。外から丸見えですから。


トヨタホームは坪単価が少々高めですが今も不満がないので、私達家族には合っていたハウスメーカーさんだったと思います。
ご参考になれば。。

[863: 検討したことがある]

営業マンはどこもHMも本体価格でいいますからね。でも見積もりもらったらびっくりしますよ。税込みか税別かで、200万変わります。その他、よその見積もりですが、カーテン照明が70万、付帯工事が150万、火災保険等が150万、通常、外構予算は100万はいるでしょう。上下水道引き込みとかあればさらに上乗せです。
まあ、とりあえず見積もりをとったらいかがですか。いろいろ参考になるでしょうから。

[864: 検討したことがある]

>>861さんへの返信でした。

[865: e戸建てファンさん]

LQってどうですかね？鉄骨ラーメン構造で下手なローコスト木造軸組よりいいんじゃないかなと考えてます。
建てた方がいらっしゃいましたら住み心地や本体価格以外にどの位かかったかお願いします。

[866: 検討したことがある]

鉄骨は鉄骨でデメリットもあります。熱が伝わりやすい素材な上、トヨタホームの壁構造を見ると鉄骨と壁の間の断熱材は、鉄骨がない場所と比べると9ｃｍ程度薄いです。音が伝わりやすいというデメリットもあります。一方で木材は、断熱性や居住性では有利ですが、強度が落ちますので、間取りや窓の制限は多いでしょう。地震については、ダンパーを入れるようになってますので木造も強くなってます。

[867: 戸建て検討中さん]

＞＞８６２さん
丁寧な説明ありがとうございます！実際に住んでいる方からの意見は本当に参考になります。
レスを読んでトヨタホームの良さを再確認できました＾＾

＞＞８６３さん
建築費以外にもいろいろかかるんですね。勉強になります！
北関東に住んでいるのですが、土地込みで３０００～３５００万くらいで建てられれば…と考えていたのですが、諸費用のことを考えると、もっと坪単価が安いメーカーの方が良いのか悩みます。でも、とりあえず、見積もりを出してもらってみようかなと思いました！

[868: 戸建て検討中さん]

先日トヨタホームで契約した者です。このレスを全て読み、ネット情報も見たり、限られた時間の中で他社や価格検討もしたりしてきましたが、迷った末に決めました。契約しても嬉しさより不安が大きいのが現状です。土地込みで3500万を予算に進めてきましたが現時点で100万ほど超えています。建設坪単価は300万の割引があって75万ほどでした。太陽光を少しのせた以外は一般的な装備・サイズのはぐみです。お風呂はグレートアップが必要そうで、棚や窓も増やしたいところですが…まだまだ決めることも多く金額も不安です。契約後のアドバイスや付けて良かったもの、色やデザインなど参考にしたいので情報をいただけるとありがたいです。

[869: 検討したことがある]

光と風って気持ちいいから、たいてい窓を増やしたり大きくしがちですが、道路や隣家の窓の位置など、他人の目線が利くところに窓を持ってきてもカーテンを閉めっぱなしになるのがオチですから、窓には十分な検討が必要です。それをクリアしたうえで、光が必要なのか、風が必要なのか、両方必要なのか・・・によって窓の種類を決めるのがいいでしょう。窓というのは、高気密・高断熱住宅や防犯の観点からは、明らかにデメリットがあるわけですから、慎重に検討が必要だと思いますよ。
あとは、作り付けの造作家具は、家具を買うよりはるかに安いですし、収納もすっきりしますから、造る・造らないの検討は非常に大事です。

[870: 匿名さん]

同僚がトヨタホームで建てたけど後悔してる。

[871: 通りがかりさん]

契約後は、「こっちの方が絶対よいです」という間取り変更とかでどんどん金額があがるから要注意です。400万円ぐらいアップした。
作り付け家具は結構高いので、うちでは部屋のサイズをやりくりして使っていた家具を押し込みました。

[872: 戸建て検討中さん]

土地別で、施工面積35坪で3500万は掛かりますよ

外構100万なら駐車場2台だけの価格ですね

[873: 匿名さん]

要望を伝え予算からはみ出した時に、少し位なら追加費を出すのか、どうするか考えておくべき。窓は他のかたが言われている通り、付け足すなら開口部が問題になる防火にも影響します。

[874: 検討したことがある]

契約後の間取り変更や契約後の作り付け家具の追加は避けるべきです。
間取りも作り付け家具も、契約前に間取りと一緒にきっちり詰めるべきです。
契約前であれば間取り変更も作り付け家具もぎりぎりまで値引きしてきます。
でも契約してしまうと、違約金とかの縛りがかかって変更部分は相手のいいなりになってしまわざるを得ません。契約前に強いのは建て主、契約後に強いのは施工主です。

その点で、契約前の検討をもっと慎重に詰めておくべきでしたね。

[875: 匿名さん]

ここ、制震が標準化されていないなら、つけた方が良いと思う。大手は大概標準化されているから。

[876: 戸建て検討中さん]

予算を伝えると、必ず1割高く見積もりします

大手ハウスメーカーの手口です

予算に合わせようとするのは、一条

予算を無視するのは、積水ハウス

セキスイハイム、パナホーム、大和ハウス、ミサワホームは予算より1割高かったですね

契約後も、上がるのが普通でしょうから、買い主の提示かえら2割は上がると思った方がいいです

[877: 通りがかりさん]

庭はトヨタホームにはたのみませんでした。自分で作ろうと思っていたので。
実際にはそんな暇はなく、結局、地元の造園業者に頼みましたが、トヨタが言っていた値段よりはだいぶ安かったです。造園業者はgoogleで簡単に見つかります。ホームセンターや大きな園芸用品店でもやってます。

外構はトヨタホームに頼んだのですが、外構業者の社長が打ち合わせにでかいアウディに乗ってきたので、激しく後悔しました。外構の出来上がりはいまひとつで、実際、ぼったくられたんだと思います。地元業者に頼めばよかったと後悔してます。

[878: 検討したことがある]

確かに外構は後回しにされがちだし、営業マンは外構は大体２００万くらいですのでこれくらいで経費にいれておけばいい・・・という感じで家の契約を迫ってきますが危険ですね。概算で契約してしまうと結局は、いいなり価格になってしまいます。やっぱり後で後悔しないためには、契約前にきっちり決めるべきです。結局、あとで文句をいうのはあいまいな契約が原因なのが多いのでは？
車でいえば、200万クラスの車で契約しましょうと言われて、どんな車でどんな仕様かもわからずハンコを押すようなものです。

[879: 匿名さん]

既製品を買うのと違うので工務店で建てようが予算通りにいくとは限りません。

[880: 匿名さん]

>>876 戸建て検討中さん
エッ、
一条も最初58万で結局75万位に成ったとか施主のブログに書いてあったけど、、

[881: e戸建てファンさん]

>>880さん
本体価格が５８万で、総額で７５万という事じゃないの？

[882: 匿名さん]

一条の最終的な坪単価は「値引き後坪単価」でi-smart、i-cube、セゾンVで70万円前後、セゾンAで60万円前後となっています。

[883: 匿名さん]

契約交わす前に細かい部分も含めできる限り、
個別の金額を出してもらうべき。
契約前なら値段交渉が可能ですが、契約後の追加項目は価格交渉は難しい。外構の予算を入れるなら、金額次第で他社にお願いしても問題無いことをきちんと確認、出来れば書面に残す。

[884: e戸建てファンさん]

IQは1600万～となってますが照明カーテン等入れて２１００位で行ける？

[885: 匿名さん]

付帯費と地盤改良がどのくらいかかるかにもよるのでは？

照明器具、カーテン、エアコンは施主支給にすれば抑えられるとは思います。
予想外の出費もあるかもで、１００〜３００万円位は余裕があったほうが良いです。

[886: 匿名さん]

トヨタホームのエアコンは隠蔽配管ですか？支給するなら適合メーカーと機種を聞いておいたほうがいいですよ。また、露出配管だとしても設置工事は支給する電気屋さん？HMの電気屋さんですか？その辺りも確認が必要。

[887: 匿名さん]

＞８８６さん

エアコンのメーカーや機種とかってそんなに重要な問題ですか？
１０年くらい経てば、いずれ新しい機種に買い換えるものだと思いますが。

[888: 匿名さん]

エアコンはどんな機種でも、施主支給が一番安価なのではと思います。
今までいくつか大手HMの見積もりをネットでチェックしてみましたが、
大体３〜４倍は高額でした。５万円位の安価なエアコンが一台１５万円とか。

ビックカメラとかでも設置料込みで４〜５万円からありますから、
１５年位で交換すると思えばそれなりの機能の商品でもと思いますが？

また、隠蔽配管は外観上はスッキリとしますが、エアコンの交換が高額になったり
できなかったりする場合もあるので、必要ないのではと思いますがどうでしょうかね？

[889: 匿名さん]

隠ぺいじゃなきゃ施主手配でもいけるでしょう。工事も手配の処だろうから家の図面は必要。

[890: 名無しさん]

築22年ぐらいの父の建てたトヨタホームに数年前から住んでいました。玄関ドア勝手口を開け閉めするとガッシャーンと部屋が揺れます。壁が少ないのが騒音の一因だと思いますが…限界が来て私は賃貸を借りました。壁部分が廊下以外まともにないので家具の配置にも困りましたね。当時割引きありで約2300万ほど私なら買いません。

[891: 匿名さん]

＞壁部分が廊下以外まともにない

これは壁がなくても建築できるというメリットの裏返しですよね。
配置する家具があるなら、設計段階で壁をつけるべきということですか。
あるいは最初から、収納を造り付けで間取りを考えるべきかな。

[892: 検討中]

壁というより鉄骨系の宿命では？
鉄骨系住宅は音や振動が伝わりやすい欠点があります。

[893: 頑張ってます。]

営業マンはどこもピンキリだとは思いますが、私があたったトヨタの営業マンもびっくりするような人でした。準防火地域のサッシの制限と斜線制限を混同してたり、出してきた間取り図が全く、土地の条件を無視してたり・・・。連絡もあまりに放置されてるのでこちらから連絡する始末。トヨタの看板が泣きますね。

[894: 通りがかりさん]

うちもはじめの担当者はひどかったです。トヨタホームはやめようかな、と思ったら、担当者さん退職で交代、所長さんクラスの人が担当になり、あとは全く問題なし。
他の大手ハウスメーカーと比較すると、営業はやはり「手薄感」が否めません。

[896: 通りがかりさん]

トヨタホーム営業と設計士はセンスない人が多いよ。良くも悪くも無難な家。なので、こだわりがない人ならオススメ。一生に一度こだわりたいなら辞めといた方が良し。値段も設備の割に高い。

[897: 匿名さん]

８９４さんの所長さんは当たりだったのでしょうか。
我が家の場合最初から所長さんが担当でしたが、とんでもない高額の見積もりでした。

金額的に無理だから諦めますと言ったオプションのてんこ盛りで、
一体何を聞いていたのかと、見積もりを見ただけで止めてしまいました。

間取り図については、まあまあ希望通りではあったのですが、やはりユニットですので
なんの変哲もない無難な間取りでした。

希望していたHMだったのですが、金額だけで先に進めない客もいます。
まあ色々ですかね。

[898: 匿名さん]

大手HMの中ではトヨタホームは高くないと思う。
去年、自分が見積もりを取った時は
積水 坪110
ヘーベル 坪100
ダイワ 坪95
パナ 坪80
ハイム、トヨタ 坪75
一条 坪70
中の設備は一条以外は同じグレード。

[899: 戸建て検討中さん]

皆さんはホームインスペクターなどは導入されましたか？
参考にしたいです。

[900: 匿名さん]

去年、トヨタホームの営業さんに聞きましたら最近インスペクターを入れる
方が何人かいらしたと聞きました。言葉では入れても構わないですよ、でも、と。

他のHMの方に聞きましたら、現場の人間にとってはあまり良い印象は持たないと。
やはり現場の方は信頼関係があって成り立つものだからとのことでした。

[901: 検討中]

本体価格の税込みですか？
おのおの値引き交渉後でしょうか。

[902: 検討中]

トヨタの全館空調、陶器瓦標準装備は魅力的だなあ。
６０年保証も魅力的・・・悩む。

[903: 通りがかりさん]

全館空調は快適ですよ～

陶器瓦はメンテナンスフリーですよ～
外壁もHDセラコートを選べば30年間メンテナンスフリーですよ～

ということで30年間メンテナンスフリーのはずでしたが、4年目にして塀の北面にカビが。。。。
外構はメンテナンスフリーというわけにはいかないようです。

[904: 匿名さん]

＞９０３さん、屋根と外壁だけはメンテフリーと言っても１０年後や１５年後の
無料チェックの結果はしっかりと有料工事が見積もられているはずです。

新築の時には営業さんは一切言わないですけど、《やる必要があるその他》の部分
があり、それをやってもらわないと引き続き家全体の保証はされない、ということです。

その他、って何かと思いますよね？HMによって多少違うと思いますが、どうでも良いと
思うような部分まで入れてあるはずです。

[905: 匿名さん]

>>903
>外壁もHDセラコートを選べば30年間メンテナンスフリーですよ
サイディングですよね？　目地のコーキング部分もメンテフリーなのでしょうか？
だとすればトヨタホームは画期的ですね。

[906: 匿名さん]

>>898
ヘーベルより積水が高くなるケースもあるのですね。
積水はそこまで高いイメージはありませんでしたが、どういう仕様なのでしょうか？

積水というとダイワと同程度の価格帯・ランクの住宅メーカーだと思ってました。
最高峰は三井と住林で、次いでスウェーデンハウス、ヘーベルってとこですよね。

[907: 匿名さん]

またまた、他社HMの営業さんも《今の目地は３０年間メンテフリーです》と
言う商品はありますよ。でも、実際３０年経ったらどうなのかはわかりませんけどね。

過去にも２０年、３０年メンテフリーと言われていた建材が実際には違ってた
という商品も結構あります。立地条件や天候条件によっても違うからと言われて
メンテを請求されて、施主がHMの保証を望めば承諾するしかないですよね。

[908: 匿名さん]

＞９０６さん

HMの金額の一般的なランキングを比較しても無意味だと思いますけど。
どのHMでも高額商品から仕様を下げた商品、更には賃貸用の商品と色々です。

施主がどのくらいの予算まで出せて、どんな家を望むかで担当営業さんも商品を
提案してくるからどのHMが高額だということは言えないですよ。

ただ、大手HMはそれぞれの外壁があるから全く同じような仕様はありえないけど、
一般的にはヘーベル、積水、三井、住友あたりではと思いますけどね。

ダイワ、スウェーデンはともかく、トヨタはもう一ランク下がった所でしょうか。
ただ、ランクは下がっていても施主がこだわればヘーベル以上にもなり得るかも。

[909: 匿名さん]

>>908
ですから、具体的にどのような仕様なのかを聞いているのですよ。
三井は富裕層向けというイメージがありますが、さすがに積水以下というのは無いと思います。

[910: 通りがかりさん]

903です。

>サイディングですよね？
HDセラコートは、高耐久の外壁塗装です。30年メンテナンスフリーというだけあって、4年では全く変化はありません。

外壁パネルのつなぎ目にはゴムのパッキンが挟まってます。確かに、このゴムのパッキンは定期的に交換が必要と言われました。10年に1回だったかな？
古いパッキンを引っ張って外して、新しいパッキンをはめるだけなので、1日で終わるという話だったと思います。

[911: 匿名さん]

>>910
よく分からないのですが、サイディング下地の塗り壁の場合は表面にパッキンが露出することはないと思います。結局はパッキンがあるということはサイディングなのですよね？
サイディングの表面処理がHDセラコートという名称ということなのでしょうか？

[912: 匿名さん]

＞９０９さん、積水の上位商品についてはスレ違いですので、
積水のスレで質問されるかご自分で調べてみてください。

積水には、鉄骨でも木質系でも両方とも高額商品はあります。
三井と比較してどちらが高額になるか、も調べてみたほうがよさそうです。

[913: 匿名さん]

>>912
本音を言うと、>>898の内容に不自然さを感じたのでつっこんでみただけです。
ヘーベル100万と同内容で積水で110万というのはかなり違和感を感じましたので。
積水で110万もするような仕様にした場合、ヘーベルでは軽く120万を超えるはずです。

[914: 匿名さん]

９１３さん、全く同じかどうか分かりませんが、例えばキッチンにしても
積水で入れた場合３０％オフとかの商品もあれば、逆にへーベルだとあまり
割引もないとなるとそれだけで数十万とかになってしまいますよね。

窓ひとつとっても、こちらの商品があっても、逆では対応できないとか
中が全く同じと言い切っても、プレハブですから商品の縛りが大きいかなと。

そもそも基礎、外壁、などの構造は決まり切った物で、中の住設は選べると言っても
決まり切った中から選ぶしかない。それを外れれば大幅に高額になるでしょう？

一般的な平均値でどのHMが高額というよりも、自分たちで欲しい仕様や好み、
出来上がった間取りや住設など、総合的に検討して値段も納得すればそれが一番
なのではないかなと思います。こだわればこだわるほど平均値よりもアップする
でしょうけれど、どこに、何をこだわるか、人様の家と比較しても意味がないですよね。

[915: 匿名さん]

仕事で愛知県豊田市によく行くのですが、トヨタホームの団地をよく見ます。
トヨタホームって、外観にこれといった特長はないように思うのですが、なんとなく、雰囲気でトヨタホームかなーって思ってます。ここを見たらトヨタホームだとわかる特長ってあるのでしょうか？

[916: 住宅は断熱気密性]

縦長窓の多様、地味な外観、堅実な印象・・・などが特徴です。

[917: 通りがかりさん]

>>911

>サイディングの表面処理がHDセラコートという名称ということなのでしょうか？
おっしゃるとおりです。

HDセラコートは高耐久なのですが、色の選択肢が少なく、トヨタホームの団地がトヨタホームくさくなる原因でした。最近、うちの近所に建ったトヨタホームの家では、タイル大量に貼って、トヨタホーム臭消してました。
うちは資金不足でタイル断念しましたが、周りはみんな古い家なので思ったほどみすぼらしくはないです。

[918: 通りがかりさん]

トヨタホームの利点は高いがそれなりの家が建つ。欠点は特徴がないことかな。一生に一度の家づくりだが普通。打ち合わせもワクワクしなかった。
全館空調は電気代やメンテナンスでかなりのランニングコストかかるから。正直普通にエアコンを各部屋に付けた方が初期費用、電気代を総合的に見てお得だよ。

[919: 名無しさん]

トヨタホームは何に関してもマージンが凄いよ。
特徴がないから魅力もあまりねぇ。
鉄骨で絶対建てたい人は比較対象として良いかもね。

[920: 匿名さん]

>913
898は明らかな嘘か営業によってぼったくられているで相手にする必要なしです。
各社オリジナル商品だらけなので同内容で比較するのはほぼ不可能です。

ここ数年の平均坪単価だけで言えば三井、住林、スウェーデン辺りが一番高く、続いて積水、へーベル、その次がダイワ、ハイム、パナ最後に一条、ミサワ、トヨタですね。
ですが最も高い三井と最も低いトヨタの差は坪20万円台ですよ。

[921: 通りがかりさん]

>>918

うちは全館空調が欲しくてトヨタホームにしました。
他のハウスメーカーの見積もりは、トヨタホームより高いのに全館空調はありませんでした。
全館空調は確かに電気代は高いですけど、この快適さはやめられません。

[922: 住宅は断熱気密性 壇蜜]

トヨタは鉄骨にしては安いし、全館空調も魅力的なんだけど、気密・断熱に問題がある鉄骨系で全館空調したときの
矛盾がなあ・・・どうも電気代をかけて、エアコンの力業でごまかしてる気がするんだよねえ。

[923: 名無しさん]

トヨタホームで３年前に建てましたが玄関ポーチの目地にヒビが入ってきました。
これは保証外でしょうか？

[924: 通りがかりさん]

全館空調の電気代は、そんなに高くないよ。このスレで出てきた話によると。

うちは高めみたいだけど、それでも夏場月2万円を超えることはないし、真冬でも月3万弱くらい。
太陽光パネルは4.2kW載ってるけど。

[925: 通りがかりさん]

うちの玄関のタイルもヒビ割れた。これって保証にはいるのかな？

[926: 検討]

>>924
その電気代って高いと思う。
まあ、家の広さや家族構成にもよるけど、2人暮らしとかなったら個別空調ができないのはやっぱ無駄だな。

[927: 新居]

うちはペットが居るから
全館空調凄くありがたい。
まだ冬は体験してないけど、夏場で1万いってない。
今まで住んでた賃貸と比べたら、気密とか断熱
充分だと思ってる。
みんな凄く上をみてるんだなぁと、いつも思う。

[928: 通りがかりさん]

ペットがいると、どうして全館空調がありがたいの？　お教えください。

[929: 住宅は・・]

どんなにうちの電気代は安いとか言われても、坪数も構造も窓の数も間取りも太陽光等、いろんな要素があるから意味がないよ。ちなみにトヨタ自体が全館空調の電気代は、西日本で月平均が7500円アップするとチラシをばらまいてるんだから、トータルの電気代が1万いかないはずはない・・・普通の家の電気代ならね。

[930: 通りがかりさん]

ゼロエネルギーハウス仕様かもしれん。

[931: 住宅は・・]

>>930
そう、だから建坪、太陽光の有無・kw数、実稼働状況時間、設定温度等がわからない「電気代」アピールは
他との比較しようがないから、意味がないよ。ちなみにトヨタホーム自身が、トヨタホームで全館空調を
24時間稼働させて、１２２㎡、UA値0.75Wの家を名古屋市に建てて計測した1年間の全館空調分だけの電気代は
月平均７，２５０円と出している。会社に言えば、資料はくれると思うよ。
当然、トヨタなりにいい数字がでるようにしてるだろうから、実際はもうちょっとかかるとみるのが普通。

ただ、全館空調システム９０万は、なかなか安いし、冬の乾燥、夏の1Fの冷気が下から出たり、床に穴が空く
デメリットが気にならなければ、なかなかいいとは思う。
まあ、高気密・高断熱には不利な鉄骨なのが惜しいと思うけど。

[932: 新居]

>>928 通りがかりさん
うちはペットが鳥だけど、やっぱり気温とかには気をつけないといけないと思ってます。
24時間全館空調使用してれば、ある程度の温度にしておけるので良かったと思っています。
当然、普通のエアコン等でも温度管理は出来ると思いますが、全ての部屋で24時間使用をなかなかしてないと思うので。
特に人の居ない部屋だったり、出かけてる時にエアコン付けっ放しはしてないことを前提で話してます。

[933: 通りがかりさん]

月7250円なら年間9万円弱ですね。信じられん安さ。オール電化で電気代安いのか？　太陽光パネルてんこ盛り？　ゼロエネルギーハウス仕様？
うちは年間16万円くらいですので、月平均13000円くらい。子供部屋のロフトまで空調されてますので、しょうがないですね。。。。

[934: 通りがかりさん]

なるほど、全館空調なら室温35℃とかにならないので、家にいるのがペットだけでも安心ですね。了解。

[935: 検討]

>>933
電気代ってすぱっといわれると注釈が必要ですね。
あくまで、全館空調分だけの電気代が月平均7250円アップですからね。
月平均12,750円の電気代だった家庭なら、２０，０００円の電気代ということです。
しかも、トヨタが計測するための住宅の実験結果ですから、いろんな意味でトヨタ有利な数字と考える必要があるでしょう。基本的には鉄骨系住宅の断熱性は低いですよ。ZEHとかも、上位は木質系ばかりです。

[936: 通りがかりさん]

なるほど

　年間電気代16万円＝9万円（全館空調 7250円／月）＋7万円（全館空調以外 5800円／月）

そんなもんかもしれん。

[937: 通りがかりさん]

ちがった。年間電気代は16万円だけど、これは実際に使った電力量から太陽光パネル発電自家消費分が差し引かれてます。

太陽光パネル4.2kWで、夏の昼間の電力はほぼすべて太陽光パネル発電でカバーできますので、使ってる電力の合計は年間16万円よりかなり大きくなるはずですが、残念ながら、太陽光パネル発電自家消費分の年間電力量はわかりません。

[938: 評判気になるさん]

来週末トヨタホームさんからのプッシュがあり
お話を聞きます。
きっかけはカタログ請求をしたからです。

実はかなり新築が具体的になり、間取りの参考にと
取り寄せただけなので今の今まで全く候補に
なかったのですが、会社の体質として
どんな感じですか？
ちなみに愛知です。
以前ほかの地域のハウジングセンターに行った時
全く相手にされずDMさえ送って来ないので
対象外にしていたのですが少し違うエリアの
方からの電話でした。

こんな事聞くといいよとか
この掲示板で全館空調が評判いいですが
おススメとかあれば教えてください。

[939: 通りがかりさん]

築3年です。
トヨタホームの全館空調は非常にいいです。
東海地区であれば床暖もいらないと思います。
ただし、10年後はわかりません。
更新にいくらかかるかなあと心配をしています。

我が家はオール電化で太陽光5.5ｋ積んでますが
電気代、真夏で△1万円、真冬で+2万円ほどですかね。
ちなみに50坪ほどです。

[940: 検討]

全館空調が電気代がかかるかからないとか、あまり意味がありません。
少なくとも電気代を決めるのは、家の気密・断熱性であって、太陽光だ、全館空調だ、でごまかされてはいけません。ある一定の外気温のとき、ある一定の屋内気温を求めるときは、全館空調もエアコンである以上、普通のエアコンと差はないです。差がつくのは、家本体の気密・断熱性の差でしょう。その点では熱伝導性が高い鉄骨系は、不利なのは間違いないです。

[941: 通りがかりさん]

全館空調、いいですよ。気温1℃小雪降る中、見学に行った全館空調のトヨタホームの家、建物の部屋全部が20℃で、それも天井の方だけ暖かいとかいう不自然なことは全くなくて、いっぺんで気に入りました。
今では、全館空調なしは考えられません。
電気代はちょい高めですけど、太陽光パネルいっぱい積めばカバーしてくれます。
将来の故障・老朽更新の費用が高いのは、頭が痛いですけど。

[942: 通りがかりさん]

>>938
60年保証ですが10年後、20年後、30年後に保証する為に掛かる費用を確認してみたらいかがでしょうか。
営業が本音で言わない事だと思います。でもへーベルよりマシな気がしまが。

[943: 匿名さん]

全館空調に依る快適性は◎、しかしコストの総額はプラマイで言えば未知数ですか？
割高な電気代を太陽光発電の売電でカバー可能だそうですが、
太陽光発電設置にかかる費用や修理、取り替えにかかってくる費用が
大きければ結果的にマイナスになってしまうのではないでしょうか。

[944: 戸建て検討中さん]

>>938 評判気になるさん
ぶらさがり失礼します。私も、愛知の協力なプッシュにどうしようか思案しております。現在行われている1000万キャンペーンに気軽な気持ちで応募したところ、発表前ですが、既に二等の500万は引けます。と言われ、かなり具体的な図面や金額などを提示されました。このまま進めば、契約。という流れです。私どもとしては、他社との比較なしに決めて大丈夫か、また全館空調のメンテナンスコスト【4.5年でダクトの掃除費用が5万円？】や、床にある吹き出し口にゴミが溜まりやすく手入れが大変なのでは？など懸念しています。是非オーナー様のご意見を伺いたいのと、このキャンペーンに応募された方のご意見を伺えないでしょうか？

[945: 評判気になるさん]

>>944 戸建て検討中さん
全く同じ状況です。
ここの家は外観共に良いとは思いますが
気軽に応募した段階で今月末までに確約は
できません。
私の考えとしては500万円は元々上乗せ分で
あちらは全く損しないように出来ていると
思うので1000万当たれば、って感じでしょうか？
ただ1000万の人は宣伝効果の高い立地に
土地がある方にするのではないかと。
いわゆる出来レースですかね。

ダクトの掃除5万はえぐいですね。
全館空調は故障のリスクを考え
一階と二階で分けて設置すると言われました。
全館ではあるけれどどちらか一方は機能するように
だったかな。

つけずに各部屋クーラーでもいいかなぁとー思ったりしています。

[946: 戸建て検討中さん]

>>945 評判気になるさん

お返事ありがとうございます。
評判気になるさんは、自由なプランで500万引きなのでしょうか？
私の場合は、全館空調のスマートエアーズ、4kの太陽光、50万分の家具を入れていくら。と決められていて、それがおおよそ500万引きだていうことでした。ですので、全館空調をしないと言う選択肢はないようです。
同じ愛知、同じキャンペーンでも、かなり違うのですね。

[947: 新居]

こんにちは。
批判する気はないのですが、トヨタホーム愛知のいつもやってるキャンペーン、建築資金応援だったり、家が安いキャンペーンあると思いますが
同じトヨタホームの方が言っていましたが、安いには安いなりの意味がありますよって、言ってました。
一応自分は、トヨタホームで建ててます。まだ住み始めてはんとし経たないくらいです。

[948: 匿名さん]

そう言って、施主さんを納得させているだけなのでは（笑）と。

ところで、４０th Anniversary Model,間取りが良さそうと思ったのですが、
値段はいくら位か聞かれた方はいらっしゃいますか？
予算に収まれば展示場へ行って話を聞いてみたいのです。

[949: 戸建て検討中さん]

>>946 戸建て検討中さん
細かいプランは明日もらうので同じかもしれませんが
ディラー制なので営業所毎に多少違うかもしれません。
応募者をエリア毎に書く営業所に振り分け担当をつける
商法の様です。
工場見学行きましたか？
私は来月行こうかと。
特典は嬉しいですがもっと詳しく知っておきたいなぁと。
鉄筋の太さは業界一みたいなので
鉄骨の熱伝導率をどの様に工夫しているのか
見てみたいです。

[950: 通りがかりさん]

窓から雨漏り酷いです。

[951: 通りがかりさん]

窓のパッキン対応年数弱く窓の回りから雨漏り酷いです。

[952: 匿名さん]

それはトヨタホームの施工不良ですか？或いは窓自体の問題でしょうか？
窓はどこかのメーカーの窓ではないのでしょうか？

[953: 通りがかりさん]

>>943様
うちの場合は、全館空調あり約40坪、太陽光4.2kWですけど、この3年でだいたい

電気代16万円／年
売電収入10万円／年

です。
ですので、太陽光パネルのおかげで毎月の電気代は大したことはなくて、太陽光パネルが20年稼働すれば売電収入で太陽光発電装置設置費用はまかなえると思います。
なお、これまでの全館空調ユーザー皆さんの書き込みをみると、うちの電気代はかなり高めのようです。
室外機が建物南面にあったり、窓をたくさんつけたりしてるので、しょうがないと思ってます。

>>944様
全館空調のダクトの定期的清掃については、トヨタホームから聞いてないです。私が知らないだけかな？
空調機は、1階、2階とも天井付近から空気を吸い込む構造になってますので、ほこりはそんなに吸い込まないと思います。　
ちなみに床下・天井裏ともダクトだらけで、たぶんダクト全長50m以上はありそうです。清掃するならたぶん5万円では済まないとおもいます。

[954: 通りがかりさん]

>>944様
今４年目ですけど、１階床面の空気吹き出し口の中にほとんどゴミはたまってませんよ。

1階床面空気吹き出し口の困るところは、ちょっと凸凹しているので、ルンバがガタガタガタと言うことです。ルンバが壊れそうですので、1階ではルンバ使ってません。

[955: 通りがかりさん]

>>No.951様

台風21号で風速20ｍくらいで暴風雨が、今、吹き付けてますけど、うちの窓は大丈夫です。4年目でまだ新しいからかな？　何年目でしょうか？
雨漏りはトヨタホームの保証対象ですけど、トヨタホームにご相談されましたか？

[956: 戸建て検討中さん]

944です。皆さま具体的なお話ありがとうございます。大変わかりやすいお話、感謝です。

943様
11月3日に工場見学会があるようですね。家族の予定が合えば参加したいと思っています。春日井展示場がリニューアルしたてのようなので、春日井の工場見学会のあとに、展示場も見れたらいいですね。

953様
具体的な電気代などを教えて頂きありがとうございます。全館空調の電気代を懸念しておりましたので、安心できました。
ダクトの清掃代は、トヨタホームではなく、三井ホームの全館空調の場合は4.5年に5万円位だと説明を受けましたので、トヨタホームもその位なのかと思っておりました。もっとかかるようなら、痛いですね。今度営業マンに聞いてみたいと思います。

954様
床の吹き出し口の汚れの件、あまりゴミが溜まらないとのこと、安心致しました。ありがとうございます。ルンバが吹き出し口に乗ったら、確かにガタガタしてしまいそうですね。1階こそ人がよく集まるので、ルンバを使用したいところですね。改善されるといいですね。

[957: 匿名さん]

とある注文住宅は売電収入で光熱費と住宅ローンをカバーできて、実質ゼロ円になるという宣伝文句を見ましたが、売電収入でそこまで賄えると考えないほうが良いのですね。
みなさまの経験談は月々の電気代を挙げて下さるなど、具体的で非常に参考になります。
ダクト清掃は定期訪問ではなく任意なのでしょうか？

[958: 匿名さん]

元を取ろうとかは考えないほうが良いのでしょうね。
災害時とかの停電の時の備え、と思えば良いのでは？

[959: 住宅は・・]

電気代を気にするのに、太陽光発電の導入費を計算に入れないのはおかしいですね。
今、1ｋｗが30万でしたっけ。

[960: 戸建て検討中さん]

>>956 戸建て検討中さん
11月3日行こうと思います(*^^*)

[961: 戸建て検討中さん]

1000万当たった人いるのでしょうか？
我が家も他の方同様500万と言われましたが
最低ラインのモデルの家のようです。
大手はほぼタイルとかタイルに似せた
メンテナンスフリーのサイディングなのに
それはオプションだそうです。

[962: 戸建て検討中さん]

956です。
皆さま500万引きを当選なさった方が多いのですね。今日積水ハウスに聞きに行ったら、トヨタホームはいつもそのようなキャンペーンをやっているとのこと。積水で決めたお客さんで私と同じくトヨタホームのキャンペーンに当選された方が、1社で決められないと保留としたところ、結局その価格を延長してもらえた。と聞きました。又聞きなので、本当か分かりませんが、、、

明日主人を連れて実際にトヨタホームの見学に行くことになっております。その場で契約を迫られるのでは？と思っており、他社も検討したい。それで割引がなくなるならやむなし。と伝える予定です。
皆さま10月末の期限が迫っておりますが、どのようになさいますでしょうか。

[963: 戸建て検討中さん]

>>957 匿名さん

956です
トヨタホームに聞いたところ、ダクトに断熱材が巻きつけてあり、結露しにくいので、カビは生えないとのこと、ダクト内部にビニールが巻いてあるので、汚れは溜まらないとの説明でした。本当にゴミたまらない？？と疑問を感じましたが、、、

[964: 戸建て検討中さん]

>>962 戸建て検討中さん
我が家は11月3日に行きます。

色々考えると積水よりはトータル1000万は
安くなりそうです。
（積水は特に高いメーカーなので）
500万は諦めるつもりです。
10月末までには決断できないし
もう少し家のプランを詰めてから出ないと
後からメーカー変更できないので。
10月末を過ぎると割引は半減だそうですが
それでも今回のご縁があるので1割以上は頑張ると
言われました。
とりあえず候補には入れてます。

[965: 匿名さん]

値引き　は検討中には大きな魅力ですが、何かあった時にはそれが
小さな金額に思えてしまうものです。たかだか数百万円を惜しんで、と
なるのは不思議です。

HMは決算とかの都合で客を追い込もうとしますが、仕様などを詰めないと
あとからキッチンや風呂をグレードアップしただけで百万円以上すぐに
上がってしまいます。

HM主導の家づくりは、間取りも仕様も施主は納得いかないまま、
入居してからは満足できない家になります。

ご自分とご家族が納得してこその家だと思いますから、契約までは慎重に
皆様頑張りましょう。

[966: 通りがかりさん]

ハウスメーカーのキャンペーンはいつでもやってるので気にしないで大丈夫ですよ。
また断熱材がグラスウールじゃ時代に置いてかれる。トヨタホームの夏は鉄骨で暑く、冬は寒いですよ。また、固定資産税も鉄骨は下がらないのでランニングコストもかかるので注意が必要です。

[967: 戸建て検討中さん]

>>966 通りがかりさん
グラスウール使用の大手HMが
多いですが時代遅れですか？
何が今は良いのでしょうか。
今まで何社かHM見てきましたが
一条以外は概ねグラスウール
屋根はロックウール。
（あさひグローバルは吹き付けだったな？
ローコストは検討してなくてちらっと見ただけです）

[968: 戸建て検討中さん]

グラスウールのハウスメーカーは断熱を売りにしてないんだろう。グラスウールの時点で断熱に期待しない方がいい。トヨタホームの売りは地震だろうな。地震には強い。ただ、軽量鉄骨だから固定資産税が木材の家より、30年間で200万は違う。家は一生に一度。先のことまで考えて購入しなきゃね。

[969: 戸建て検討中さん]

>>968 戸建て検討中さん
グラスウールに断熱効果が期待できないとは
知りませんでした。
断熱材は何がオススメですか？

[970: 匿名さん]

抽選値引きは、本気で購入を検討している方に当たるようです。私はそうでした。
キャンペーン適用期限はあって無いようなものと、営業さんは言ってましたね。
一つ言えることは「この価格は今だけ」は、確かにそうかも。ただ引っ張った方が値引きが拡大するという意味です。

[971: 匿名さん]

＞抽選値引きは、本気で購入を検討している方に当たるようです。

本気でないと、誰が決めるのですか？
つまりは抽選ではなくて、トヨタホームが選んでいるってことですか？

[972: 匿名さん]

どのHMでもですが、数百万円値引き抽選は、そのような噂を聞きますね。
あくまでネットの書き込み情報ですが。

[973: 住宅は・・]

>>971
それこそ営業マンの眼力でしょ。
２００万値引きで落とせる客か、落とせない客か・・・

[974: 匿名さん]

ウチは相当盛られていました。へーベルや積水以上の見積もりでびっくり。
２００なんてものではなかったです。営業さんの見る目がなかったのかな（笑）

[975: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[976: 新居]

>>975 通りがかりさん

初めまして、暖房の温度の設定は何度にしてますか？

[977: 戸建て検討中さん]

>>975 通りがかりさん
963です。
実際の写真を載せて頂きありがとうございます。本当にキレイですね。
ダクトの汚れの心配がなくなりました。

[978: 戸建て検討中さん]

目玉のキャンペーンと一緒におまけのキャンペーン応募したらどうですかと言われ、そちらにも応募したら当たりました。
ただ、胡散臭いなぁと思いながらも、手付金100万円払い、あれこれ決めている最中です。
営業マンは最初は何でも出来ると言いますが、実際は間取りに制約が結構あります。
軽量鉄骨で地震に強そうなので良いかなと思ったんですが、平屋で坪100万円以上になりそうです。

色んなサイト見てると、そこまで高額になるとちょっと、足元見られてる感じらしいので、悩んでます。
契約しちゃったら今更値引きなんてしてくれないですよね。。

[979: 住宅は・・]

>>978
トヨタホームで坪100はないです。
う～～ん。
他社と競合させましたか？

[980: 戸建て検討中さん]

>>979
いや、そこをサボってしまいました。。一回断って、そしたら100万値下げするって言われたんで、そこで判子押しちゃいました。。
後悔してます。

[981: 戸建て検討中さん]

>>980 戸建て検討中さん
963です。
私も10月のキャンペーンの500万円引きに当選しました。皆さまのご意見や当選状況を伺い、私は一旦話を無しにして、他社と比較することに致しました。
トヨタホームの話では、契約しても万が一契約を解除したとしても、実費精算で返金に応じると言っていましたよ。地盤調査を行なっていなければ、収入印紙代のみ引かれるらしいですよ。
多額の金額を払う住宅に、後悔の気持ちがあるなら、一度お考えになられてはいかがでしょうか。
トヨタホームの営業マン【別営業所の】にチラッと聞いたら、キャンペーンのうち4割の方は辞退されると聞きました。内心そんなことを話して大丈夫なのかと思いましたが。

980様がトヨタホームが気に入っておられるならそのままお話を進められたらいいのではないでしょうか。

[982: 戸建て検討中さん]

500万当選した1人です。
1000万円本当にいらっしゃるのでしょうか？
話はさておき、トヨタホーム非常に
気に入りました。
しかし現在トヨタ含め5社検討していて
早急にハンコ押すのは怖いです。
怖いと言うのは500万当たりましたと言う
お電話からのお付き合いで営業所や営業さんの
人柄がまだわからないからです。

ネットでハンコ押したり100万払ったら
態度が急変したと読み様子見です。
候補からは外さず現在かなり上位
検討ですが契約はまだ考えたいと言うと
値段は500万上がりますがいいですか？
と言われました。

[983: 匿名さん]

＞トヨタホームの話では、契約しても万が一契約を解除したとしても、実費精算で返金に応じる

これは一筆とっておいた方が良いと思います。他社ですが実際には、打ち合わせ代x回数
プラス間取り作成料なども通常請求されるらしいです。言った言わないであとから
もめるかも？と心配ですが大丈夫ですか？

ちなみに他社ですが、退職した営業さんの口約束だけで証拠がなかったので後から
ひっくり返った事柄がいくつかありました。契約以前の話ですが、証拠は大切だと思います。

[984: 戸建て検討中さん]

983様

打ち合わせ内容はきちんと証拠を残すべき。とのご指摘ありがとうございました。
まだ契約前ですので、アドバイスを頂いたようにしたいと思います。

[985: 匿名さん]

>>982 戸建て検討中さん
ぶっちゃけ軽鉄なら重鉄を扱う業者と比較検討した方が後で後悔しないと思いますよ。失礼ですが私の中では戸建て住宅で軽鉄は選択肢として１番ないかなと思うので。

[986: 戸建て検討中さん]

>>985 匿名さん
982です。
軽鉄なしですか。
夏暑い冬寒い、固定資産税が高くなる等が
理由ですか？
もし理由があったら教えてください。
木質は住林が第1希望ですので
参考にしたいです。

[987: 住宅は・・]

>>983
他社ですが実際には、打ち合わせ代x回数プラス間取り作成料なども通常請求されるらしいです。

ですからそれが
「契約して万が一解除したとしても、実費精算で返金に応じる」ということですよ。

[988: 匿名さん]

９８７さん、その《実費》に営業さんとの打ち合わせ代や間取り図作成料も
入って通常１００万円とか請求されるみたいです。
本当に印紙代だけで良ければ、それを一筆書いてもらった方が良いです。

我が家の場合は、担当者が退職されて後任の方との打ち合わせになった時に、
今は変わって全部支払ってもらうことになっていますから、とシラっと言われました。
話が違う！と思いましたが、証拠に残していなかったので仕方がないです。
金額は少ないですが、それでも後味悪いです。

[989: 匿名さん]

>>986 戸建て検討中さん
985です。軽鉄はあなたが思うほど地震に強くないからです。軽鉄と重鉄と比較したら重鉄の方が遥かに構造的に強いからです。批判されそうですが軽鉄ならば木質の太く良い材料を使った方が強くなります。まずは木質か鉄かRCか各々のメリット、デメリットを知ってから業者を決めないと必ず後悔すると思いますので時間をかけ慎重に徹底的に比較検討することをオススメします。

[990: 通りがかりさん]

>>976 さん

うちは冬は基本17℃設定です。共稼ぎですので人がいて起きてる午後8時～午前0時が20℃。

寒いときは、前の家で使ってた電気ヒーターとか使ってちょっと暖めることは時々あり。
フロア全体の温度まで上げる必要はないかな、ということで。

[991: 通りがかりさん]

975です。写真にGPSデータが残ってましたので、あわてて削除！　お許しください。

[992: 新居]

>>990 通りがかりさん
返答ありがとうございます。
うちはリビングが吹き抜けの為と換気扇を強にしていた為寒かったのですが、換気扇を弱にしてからは若干はマシになりました。
後二階はまだ付けてない為、もう少しマシになるのかなと。
やはり設定温度は大体それくらいなんですね。
まぁ賃貸のアパートの時と比べて、過ごしやすくて良いです。

[993: 口コミ知りたいさん]

SNSマイホームセンター御殿場の営業マンくそすぎて終わってる。上から目線。接客態度客により態度変える。家の質は高いかもしれませんが営業マンの質は大変かと。

[994: 匿名さん]

駒沢展示場もそうでした。シンセシリーズの話を聞きたいと思ったのに、
エスパシオしか扱っていないみたいで、シンセはどうせ入らないでしょう、と
鼻から決め付けた態度でした。

営業さんは何を聞いても分かりませんといった感じで、一体自社製品の知識が
全くなくて何を売っているのかも分からなかった。

それなりにお客さんは入っていたけど、素通りの客も多いみたいで、
我が家も適当にあしらわれてさっさと出てくださいといった感じだったし、
玄関で見送りされたのも、次の客を待つためでした。二度と行くものかとおもった。

[995: 戸建て検討中さん]

トヨタホームでの契約を迷っているのですが
初期契約金？と言うのかな？
本契約の前の仮契約が100万円ってどこも
こんな値段でしょうか？
それと値引きが他社に比べると少なめに
感じますがディーラー制だからバラつきあるんでしょうか？

家自体は気に入っているのですが
車とかと違い値引き交渉って
できるものなんでしょうか？

[996: 匿名]

995さん
>初期契約金？と言うのかな？
>本契約の前の仮契約が100万円

契約に仮も初期もないですよ。それは本契約です。
数千万円の契約です。もっと慎重に！

[997: 戸建て検討中さん]

>>996 匿名さん
説明ではこの100万円は解約になった時
実費を差し引いて返金だそうです。
実費は収入印紙代、もし地盤調査後ならその実費
だそうです。
でも、100万円と言う額から言って
これが本契約になるのでしょうね。

商談開始からこの100万円までの
期間が短いのが気になりましたが
売る方は早く結果を出せば無駄が省けますよね。

トヨタは元々体育会系気質なので
トヨタホームも同じ感じなのかなと
思いました。

[998: 注文住宅検討中]

トヨタホーム商談中です。

全館空調が好評のようですが
鉄骨だとやはり空調なしでは
冬寒く夏暑いですか？
50年間木造しか住んだことがないので。

光熱費が気になります。
今現在電気代は4人家族で
10000円超えたことがなくて。
（もちろん太陽光無しです）

[999: 匿名さん]

全館空調は確かに快適なのは間違いないですから魅力的です。
でも、光熱費がかかることは覚悟しなくてはなりませんね。
いくら気密性や断熱性がよくてもそれなりにかかります。

また、家の大きさや設定温度にも左右されますし、太陽光が有る無し、
建築地域や日当たり具合でも変わりますよね。

我が家も検討したのですが、家族が不在時の部屋を温めたり
冷やしたりすることが無駄と思えて止めました。
在宅時個別にエアコンをつけたりすれば良いとの選択です。

北海道とかですと冬中家全体を温めた方が光熱費は安くなると
知人に聞きました。

光熱費と快適さ、それにどこまで必要か、ご家族でじっくりと
検討してから決めたらいかがでしょうか。

[1000: 金木]

業者に任せっきりで、完成検査もせず引き渡されます。がたがたの新築物件となります。いい加減この上ありません。またリフォームの見積もりとったら270万円。別の会社に見積もってもらったら105万円。ふざけんなです。もちろん後者にお願いしました。やらずぶったくりな会社ですよ。２度と頼まない。死んで良し。潰れろ。

[1002: 金木]

重量鉄骨ラーメン構造でALC板の外壁でないと冬寒く夏暑いです。それにフラフラ揺れてピキピキ軽量鉄骨がきしみながら音が出てうるさいです。私は失敗しました。太陽光は寿命7年ですよ。

[1003: 怒り]

メーカーとしてのプライドというかモラルがない。トヨタの看板に騙された私は馬鹿でした。車と違って下取りに出して新築を買うわけにいかないので契約しようとしている人はもう一度考えてみてください。

[1004: 通りがかりさん]

うちは近い将来、親同居になるかも、ということで全館空調入れました。

真冬、電気代は月3万円弱ですけど、お年寄りのいる家庭でファンヒーターを入れ続けると灯油代3万円くらいは普通、とかいうことでしたので、それだったら全館空調の方がいいかな、と判断しました。

[1005: 匿名さん]

＞ファンヒーターを入れ続けると灯油代3万円くらいは普通

そんなにかかるものなのですか？
実家は他社大手HM施工だけど、ファンヒーターは１０分位しかつけなくて
あとは余熱で過ごせてしまうからほとんどかからないかんじ。
今の家は断熱性気密性が良いから、冷暖房費はそんなにかからないと思うけど？

[1006: 裕治]

はっきりしていることは欠陥を抱えたプレハブということ。きっかり１０年で屋根から雨漏り、サイディングの目地の部分からも雨漏り。基礎に空いた配管用の穴から大量の雨水の浸入。これの対応に５５０万円かかった。トヨタの空気清浄機を付けたけど、壊れたら換えは無いと素っ気ない返事。皆さんはどうですか？

[1007: 怒り]

>>1006 裕治さん

まったくです。私のところもモーターが駄目になったのでトヨタホームに取替えを頼んでみたが今は作ってないから対応出来ないと言う。初めから家電メーカーの物を付けていればこんなことにならなかった。無責任なトヨタホームです。

[1008: 志水の秋ちゃん]

私んちもフラフラピキピキどころかベキベキギシギシ音がします。
風が吹くと怖いんです。そんな日は実家に皆で避難です。
実家は木造４寸柱の総檜。ミシとも音はしません。
雨が降ると窓周りからポタポタ雨漏りがひどいし。
親はそんな欠陥住宅は売って一緒に暮らせと言ってます。

[1009: 匿名]

>>1003 怒りさん

太陽電池パネルは確かに7年くらいで劣化して発電量が
ダウンしてきます。永久な設備ではない。

[1010: 匿名]

>>1003 怒りさんではなく

>>1002 金木さん
でした。ごめんなさい。

[1011: 仲村]

基礎工事、生コン打設がほんの少し足らなくてそのまま帰ってしまった。あり得ないことで怒り心頭。
施工管理もしないから工事記録写真も無い。鉄骨の本締めもしていない。あり得ないことばかりでした。
綺麗に見えても10年も経たないうちにガタガタで、天井、壁に亀裂が入ります。

[1012: 注文住宅検討中]

来週詰めの話し合いなので
色々参考になります。
もうどこで建てたらいいのか
分からなくなりました(T . T)
どこにスレもそのHMの批判が多い
ですし。
トヨタホームはものすごく強くて
良い家だと第一候補にしていたのですが。

[1013: 匿名]

>>1011 仲村さん

私ども〇〇工務店では工事チェックリストがあって、引き渡し時に工事写真と共に
お渡ししてます。何をどう工事したか誇りを持ってお知らせしてます。
トヨタホームは施工者として失格だと思いますが如何でしょう。

[1014: 匿名]

>>1013 匿名さん

プライドなど無い破廉恥ブタ

[1015: 通りがかりさん]

>>1012 様

特殊工作員来襲中のようです。

[1016: 新居]

>>1012 注文住宅検討中さん
とても良い家だと思うので、気になる事は営業さんや設計士さんインテリアコーディネーターにしっかり相談すれば良いかと思います。
分からない事をそのままにしたり、納得しないまま契約しない事だと思いますよ。

[1017: 匿名]

>>1012 注文住宅検討中さん

建ててみれば分かるかと思います。

[1018: 注文住宅検討中]

>>1017 匿名さん
高い買い物、建ててからでは
t気軽に売り買いできない
買い物。
だから皆さん色々聞いて
いるのです。

[1019: 匿名]

>>1006 裕治さん

ベタ基礎の中を土でびっちり埋めてあって、梅雨になったら大量の虫がそこから大発生しました。
やはり基礎の配管穴からの水で土がお粥状態になって虫の発生となったようです。虫は水切りの金物の空気穴から
入ってきたらしいです。トヨタホームに土を出して対応するよう申し入れましたが拒否されました。
自費で土を全部出し穴を塞いで一階の工事する為開けた床を復旧して８００万円 かかりました。

[1020: 匿名さん]

＞基礎の配管穴からの水で土がお粥状態

周囲の地盤よりも床下が低かったのでしょうか？
或いは、土地自体が低い土地とかですか？
その土地の問題もあるのかなと？

[1021: 匿名]

>>1020 匿名さん

うちは高台です。基礎っていうのは普通外側を埋め戻します。
基礎外側のレベルより基礎内底レベルは下となります。

[1022: 匿名]

>>1019 匿名さん

あーやっぱりね。わたしの場合は、ベタ基礎の中を埋め戻すと聞いてやめてもらいました。
配管を通すスリーブがフーチングの上に接していて、止水コンクリートをしたとしても
水が入る確立が高いからです。大雨が降るたびに地下を覗いてますが、時々染み入る感じで
湿ってますね。

[1023: 通りがかりさん]

>>1019 様

ググってみると、ベタ基礎の上に土を入れることはあるようです。なぜそんなことするのかわかりませんが。
床下浸水復旧費用を調べてみると、復旧費用800万円もそれくらいになっても不思議ではないようです。

できれば、もう少し事情をお話しいただきたいです。


今週末は床下を見てみるつもりです。

[1024: 匿名さん]

ウチはベタですが、土は入れてなくてコンクリートのままです。
床下収納もあるので、たまに床下をのぞきますが水が溜まっているとかは
全くなくてサラサラで乾いている感じです。
初めて知りましたが、なぜ土を入れているのか不思議な気がします。

[1025: 匿名]

>>1023 通りがかりさん

なんで土を入れちゃうのか？それは基礎を作る時プール状に土を出して現場の側に積んで置いて
基礎が出来たら外側を埋めるだけだと内側の分がいっぱい余ってしまうわけ。
それをダンプカーに積んで処理場まで運ぶとそれなりにお金が掛かる訳です。
だいたいですが５０立米くらいです。埋めてしまえばダンプカー代と処理費用が
浮くわけです。幾らでもありませんが利益を捻り出すために
そんなことをやるのです。防湿シートを敷いて基礎を作っているのに
湿気を呼ぶ土を入れちゃうなんて呆れます。

[1026: 土方です。]

>>1025 匿名さん

考えられん事ことです。
そんなインチキはバレたら大変です。仕事させてもらえなくなりますわい。

[1027: 柴田]

エスパシオで建てたんだけど、外壁のパネルの継ぎ目からの雨漏りが酷くて
全部やり替えたら190万円でした。10年毎にかかるかと思うとウンザリです。
トヨタホームの見積もりは唖然とする程高かったので、近所の塗装屋さんに
お願いしました。

[1028: 匿名さん]

>>1027 柴田さん

昔の家でもそれなりにメンテナンスが必要でしたけど、
１０年毎にってのは無い。私の実家は設備のリフォームくらいで
外側をどうこうしたという記憶はありません。築四十年です。
トヨタホームでの建築を考えていましたが、再考します。

[1029: 通りがかりさん]

雨漏りは保証の対象ではないでしょうか？

[1030: 柴田]

>>1029 通りがかりさん

１２年目で雨漏りして保証期間１０年を過ぎてました。トヨタホームの
品質なんてその程度ですよ。

[1031: 匿名さん]

>1029
１０年以内なら普通は対象、瑕疵だから。

[1032: 注文住宅検討中]

雨漏りの書き込み多いですね！
先日の話し合いでは雨漏りは
ないと言われたので非常に心配です。

[1033: 柴田]

屋根の防水シートが切れてジャーっと雨漏りした時も11年目で
保証なし。この時も近所の防水工事屋さんにトヨタホームの
半額以下で最上の材料を使い、10年の保証も付けて
施工していただきました。ヘーベルハウスは防水シートを
30年保証すると聞きましたが本当？

[1034: 匿名さん]

>>1032 注文住宅検討中さん

契約書に雨漏りの保証を無期限とする旨を明記してもらえば
宜しいかと思います。雨漏りの保証は原因部分とそれによる被害部分に
なります。

[1035: 口コミ知りたいさん]

トヨタホームって本当はどうなんでしょうか？パナホームの重鉄にしようかなぁと
迷ってます。

[1036: 通りがかりさん]

柴田様

トヨタホームの雨漏り保証は15年です。
トヨタホームオーナーのふりして、嘘ばかり書き込むのはやめてください。

[1037: 柴田です]

>>1036 通りがかりさん

保証は１０年です。いつから１５年になったのか教えてください。嘘で色々書けませんよ。

[1038: 柴田です]

>>1036 通りがかりさん

私の持っている保証書には１０年と書いてありますよ。私だけ違うのかな
トヨタホーム東京の岩川ってのに聞いてみてください。

[1039: 柴田です]

>>1036 通りがかりさん
トヨタホームの岩川ってのは靖國神社の前のトヨタホームビル８階にいます。

[1040: 柴田です]

>>1036 通りがかりさん

なんならお電話番号をお知らせしますか？

[1041: 匿名さん]

>>1040 柴田ですさん
一世代前のトヨタホームの雨漏り保証は10年でしたが、今は15年になってるようです。
どんな品質の変化があったのか知りたいですね。

いつから

[1042: 新居]

>>1038 柴田ですさん
これを見る限り15年ですね

[1043: 柴田です]

>>1042 新居さん

それは瓦の場合だけ？トヨタホームでは防水シートは8年で張り増しする様に
言ってました。無視していたらこのざまです。

[1044: 3階建]

昨日の夜の風で家が揺さ振られギコギコ音が出て気味が悪いし、眠れないし
ダメだこりゃあと思った。軽量鉄骨ってみんなこうなんだろうか。
ミシミシギコギコは保証の対象になるかな。

[1045: 匿名さん]

大手他社ですけど、風で揺れると感じたことはないです。また、鉄骨の戸建ては暑くて寒いと書き込まれていますがそれもないです。HMによって違うのかなといつも思っていますが、本当にそんなに揺れますか？少々信じられないのですけど。

[1046: 通りがかりさん]

柴田様

建築時期、トラブル内容など、もう少し具体的にお願いします。
トヨタホームオーナーにとって重要な情報だとおもいますので、よろしくお願いします。

[1047: 通りがかりさん]

エスパシオの保証書です。
雨漏りの初期保証は15年となっていますね。

[1048: 新居]

>>1043 柴田ですさん

屋根材の種類は明記されていないので、全てじゃないですか？
自分の担当したインテリアコーディネーターの方は、雨漏りしたわけではないけど、10年の定期点検で防水シートは交換したと言っていました。

[1049: 新居]

>>1044 3階建さん

今年の台風で家が揺れた記憶は無いです。
まぁシャッターは一回壊れそうな位の風がありましたが。
防音も今まで住んでいた賃貸や実家の県営住宅と比べてもかなり良いかなと
皆さんと比べて、高気密高断熱にそこまで自分はうるさくないので参考にならないかもですが

[1050: 柴田です]

>>1046 通りがかりさん

建築年は2000ねんです。11年目で屋根の防水シートが破れてじゃーっと雨漏り。
原因はシートを留めている鉄板と鉄板の継ぎ目にテープを貼っていなかったため
防水シートが鉄板の収縮に引っ張られ切れてしまったという事でした。
張替えに来た職人があきれてました。そのあとすぐに窓周りからの雨漏り。
おまけに壁の中でポタポタ水が滴る音。これはうちだけではないですよ。
過去のレスを見ればわかります。

[1051: 匿名さん]

>>1044 3階建さん

3階建の3階はねじれる感じで揺れますよ。
壁紙に亀裂がパックリと何箇所もあります。
暖房を入れると鉄骨の軋み音が聞こえるし
色々あってげんなりです。

[1052: 匿名さん]

>>1044 3階建さん
軽量鉄骨では部材の質量からしても揺れない事は絶対にありませんが
その程度はメーカーによって違いはあると考えます。
ミシミシギコギコという音がして揺れるとしたら
揺れを吸収すべき設備の欠除が考えられます。
工事記録写真と設計図と合致していても
計算に入れる係数によってその設計は全く違ったものと
なるので、これでいいのだとの考えでやられてしまうと
床が揺れたり、柱、梁の接合部が動いてしまいます。

[1053: 匿名さん]

[複数のスレッドで同じ内容の投稿を確認したため、削除しました。管理担当]

[1054: 匿名さん]

鉄骨を組んで家の形が出来た時に、現場を見て唖然とした。
ボルトが指で回ってしまうし、階段のところのボルトが入っていなくて
下に転がっていた。天井の鉄骨のコーナーとコーナーを繋ぐターンバックルは締まっておらず
ダランとしていた。誰かが言ってましたが、トルクレンチを使って締め付けの確認など
全くやっていませんでした。言ってはみたけどそのままで先に進もうとしたから
工事ストップしてあげました。本当にけしからん会社です。
出来上がるまでしょっちゅうチェックしなければならず
疲れました。

[1055: 注文住宅検討中]

どこもかしこも酷い口コミだけど
ここが一番だね。最高です。

[1056: 匿名さん]

>>1055
1054の書き込み読むと最悪レベルという感想しかありませんよ。

[1057: 呆れさん]

>>1054 匿名さん

悲しくなるくらい酷いと思いました。
来週に契約する予定でしたが
少し時間を取って無しにしたいと思います。

[1058: 匿名さん]

知人が積水の鉄骨で建てたのですが、やはりボルトが緩くて驚いたとのことでした。
後日営業さんに聞いてみたら、全部いっぺんに締めるのではなくて段階的に締めると
言われて納得したらしいです。

トヨタホームの場合はよくわからないですが、もしかしたら同じようなやり方なのか
とふと思いました。施主からすると気が気ではないですが、一度きちんと聞いた方が
良いのかもです。

[1059: 通りがかりさん]

柴田様

情報、ありがとうございます。

トヨタホームの雨漏りの話は「ねじが飛び出していて防水シートに穴が開いた」みたいな話もどっかで見た覚えがあります。要注意ですね。

今のトヨタホームは60年保証ですのでトヨタホームがきっちり補修してくれるはずですが、さてさてどうなることやらです。

[1060: 通りがかりさん]

>>1054 様

>鉄骨を組んで家の形が出来た時に、現場を見て唖然とした。

トヨタホームで家を建てた人は、こういう書き方はしませんよ。
最近、他社営業さんと思われる嫌がらせ書き込み多いですね。。。。

[1061: やり直し]

先日の話ですが、雨が降った翌日に防水シート工事をやられて
びっくりしました。屋根全部ALC板なので雨水がグッチョリ浸透しているのに
なんでやるの？馬鹿じゃ無いのけ。浸透してる雨水は何処から出んだよ！
その内にカビだらけじゃ！と怒って全部剥がして乾いたのを確認してから
やらせた！それ以来信用できなくなって嫌な気分だ！

[1062: 施主じゃ]

>>1060 通りがかりさん

わしは営業のクソではないぞ！

[1063: トヨタホーム]

建てて２０年です。事あるごとにお金がかかって大変です。
息子が家を建てることになりましたが、どこに頼むか
悩んでます。

[1064: トヨタホーム]

>>985 匿名さん

正解です。まさしく。

[1065: 通りがかりさん]

トヨタホームはベタ基礎ではないし、
屋根材もALCではないのに、
変な人が居ついちゃいましたね。
シンセであれば、現場で鉄骨は組み立てないし…
早く居なくなって欲しい。

[1066: 注文住宅検討中]

レスを読むと3階建では軽量鉄骨は無しとの結論に
なりましたが、重量鉄骨はちょっと手が出ない感じ。
1階だけ重量鉄骨にしてその上に木造で2、3階を載せようかな。
新潟に多い建築です。

[1067: 注文住宅検討中]

保証が６０年もあるので大丈夫かと
思いましたが、点検してその都度
トヨタホームでのメンテナンスが
必要と言うことなんですね。なんか
怖いものが待ってそう。

[1068: 隆ちゃん]

トヨタホームといえば、ほとんどがシンセです。シンセはユニット工法、エスパシオは鉄骨軸組工法です。エスパシオはこだわりがある方向きです。壁をカーブにする、屋上をつくるとか…。屋上を作る場合はALCですね。耐震性が同じかどうかは、今は技術が上がってきてるのでよくわからないけど、エスパシオは基本、ベタ基礎になります。

[1069: 通りがかりさん]

エスパシオで建てましたが、
布基礎でしたよ。防湿コンクリートあり。
床材はALCです。

[1070: 匿名さん]

それっていつの建築です？
私の場合２０１５年でベタ基礎です。

[1071: 大失敗]

シンセの基礎ですが、ユニットの土台が、
２方向は面で基礎と接触、２方向は点で支持する構造。
これ想定外でした、土台が全て基礎と接触するという
思い込み、大失敗。床がたわんできました。
後で束をいれることは無理そうです。

[1072: e戸建てファンさん]

>>1070 匿名さん

何か証拠になるものあります？
ベタ基礎ってなんだか理解してますか？

[1073: 匿名さん]

１０７１さん、私もその基礎には不安を感じて営業さんに質問したことがあります。
過去スレでもたわんで来たとの書き込みを見たことがあります。
お金がかかるからでしょうか。どうしてと思いますが。

[1074: 匿名さんです]

>>1072 e戸建てファンさん
なんでベタというかはわかりませんがベタ基礎っていうのは
面で建築物を支えるため、杭を打った場合では掘削後に
杭等処理をして地均しし、転圧した後40程度の砕石を入れ
又転圧して防湿シートを敷いてピンコロを並べ
鉄筋を縦横に這わせて結束線で交点を縛った
水平部分に布状に立ち上がりの部分の鉄筋を載せて
結束します。鉄筋のラップ長は鉄筋の太さで決定されます。
次に水平部分から生コンを打設します。強度は最近では
２７かな。次に型枠を組んだ立ち上がり部分に生コンを打設
します。養生期間は4週間。アンカーボルトの位置は打設前と後に
チェックします。

[1075: 通りがかりさん]

>>1063 様

メンテナンスにどれくらいお金がかかるものなんでしょう？　うちはまだ4年なので、お教えください。
60年保証と言っても、定期的なメンテナンスが「ぼったくり価格」では無理ですよね。


トヨタホームの外壁塗装やります、ってHP見つけました。愛知県の会社です。
「リフォームスタジオニシヤマ」と「トヨタホーム」でググってみてください。
こんな会社が関西にあればいいのですが。

[1076: トヨタホーム]

>>1075 通りがかりさん
１０年目までは何とも無かったので１０年目に
始めて来た点検する社員にどこか気になるところはないか
聞かれましたけど、別に無いよと答えた翌年窓周りからの
漏水が始まってこれはマズイと工事見積もりをおねがいしたら
５００万円でした。建坪５０坪で屋上の防水シートと壁の
コーキング４３０メーターと塗装。。即却下！
業者にやってもらいました。２９０万でした。

[1077: トヨタホーム]

忘れてましたが、私が建てた時は雨漏りの保証は１０年です。
今は１５年なので、納得いかない感じですよ。

[1078: 匿名さん]

＞１０７６さん

２９０万円でもかなり高額と思えますが、そんなにかかるものなのですか？
高いですね・・・・びっくりです。

[1079: トヨタホーム]

>>1078 匿名さん
かかりますよ。かかる家はお荷物ですね。

[1080: 戸建て検討中さん]

大手HMの家でも雨漏りするんですね。
安い建売の我が家25年一度も雨漏りないです。
今トヨタホームで新築検討中ですが
ビックリです。

[1081: 新居]

>>1065 通りがかりさん
トヨタホームは基本布基礎ですよね？
1日でユニットなら屋根まで出来て、次の日に瓦と太陽光乗るかなと。

[1082: 新居]

>>1067 注文住宅検討中さん
どこも、メンテナンスが必要ではないですか？メンテナンスをしなければ余計に費用掛かってくるかと。
HMのメンテナンスが高額なのは少し怖いですけどね。

[1083: 匿名さん]

１０８２さん、

＞メンテナンスをしなければ余計に費用掛かってくる

それはないですね。我が家は築５０年超ですが、外壁のメンテ２回、屋根は新築のまま、
水回りは一回だけです。大手HMのように１０年、１５年でそれこそシャッターや
雨樋の塗装なんて必要ないし、そもそも雨樋だってプラですが５０年超で使ってます。

HMのメンテプログラム通りでやってもらえば見栄えは良くなると思うけれど、
そこまで必要なのか、金をかけるべきなのかは疑問だし、それもかなり割高です。

その５０年超でのメンテ代総額でも多分数百万円、大手HMのメンテ一回分位ではと思う。
大手HMでは新築時から高額な家、そしてメンテ代でもボッタクられる訳ですよ。

金がかからない家、かけない家が一番良いのではないかな。
その分、他に回せるし。と、思いますけどね。

[1084: 通りがかりさん]

うちはトヨタホーム（2013年）ですけど、屋根はメンテナンスフリーの瓦にしました。壁は30年持つやつです。
ですので、30年はメンテナンスフリーの予定。

正確に言うと、壁のパッキンは10年で交換って言っていたけど、パッキン交換は1日で作業完了するので費用は大したことない、と言っていた。

[1085: 通りがかりさん]

リフォームスタジオニシヤマさんのトヨタホームリフォーム事例を見ると、外壁塗装と屋根カバー工法/重ね葺きで190万円とか載ってますね。
こういうところにお願いすることになりますね、きっと。

[1086: 新居]

>>1083 匿名さん
見栄えを気にしなければ、確かに数十年ノーメンテでもいけると思います。
メンテナンスをしないと保証が無くなるってだけで、社外メーカーでいいやってなれば、格安でやれるかなと。
その社外メーカーを信じれるかってだけですね。
メンテナンス費用出せるなら、そのままHMのメンテナンスでもいいと思います。

[1087: 住人]

エスパシオは最悪です。１階のリビングを１７畳程にしました。
そうしたら２階の部屋のテレビボードとその上のテレビが通る度に揺れます。
販売店からメーカーに問い合わせしました。２週間程後で原因を調査に来ました。レーザーを置きイザ通ってみると１．５mm程確かに凹みます！後日軽い原因の回答が有りました。
１階のリビングのユニットの柱抜きをしている為だと言います。強度に問題は無いと言いますし、柱抜きの補強はしてあるとメーカーからの回答があったと販売店は言います。
それに驚かされたのは７０kgで２mmの歪みが基準内と言うじゃ～ありませんか！！
隣りの嫁の部屋もリビングの上なので同じようになります。
補強って柱が有る状態にするのが補強だと思ってましたが！
再度販売店からトヨタホームに対策は無いかと訪ねてもらったらどんな返答があったと思いますか？　テレビの下に何かかいものを・・・・です！
そんな柱抜きなら出来るなんて言って欲しくないです！！

[1088: 匿名さん]

>>1087 住人さん
70kgの対荷重に対しての凹み2mmは構造的に異常だと。
床の構造材がしっかりした木材ではなく加工品で施工されていれば、なんとなくわかりますが。でも高い単価の家では通常ありえないですね。

[1089: 戸建て検討中さん]

>>1087 住人さん
ちょっとそれはひどいですね！
工場見学でも柱抜いても良いように
施工できると説明がありました。
可動式の柱を移動させて広い空間を
作るとかの。
いつ建てたんですか？
家の中で小地震状態ではストレスですよね。

[1090: 通りがかりさん]

エスパシオはユニットじゃないはずです。

[1091: 通りすがり]

>>1087 住人さん
うちはALCで床を作った時に見に行きました。
歩いてみて、あまりにも床がぶよぶよにたわむので
営業を呼んで確認させましたが、この位普通ですよと
言ったので私の中では普通では無いんだプンプン。
怒りまくりって、補強の柱を入れさせました。
それもたった１本なんです。部屋の中ではなく
壁の中に。 ぶよぶよがなくなりました。
やれば出来ると思いますよ。
要の位置に柱が無かったようです。

[1092: 通りがかりさん]

自作自演はやめましょう

[1093: 匿名さん]

>>1039 柴田ですさん
岩川さんに世話になった者です。
年賀状を出したいのですが
自宅の住所教えて下さい。







それって03-3221-866@だよね。

[1094: 匿名さん]

１０３９さんとは別人の方のようですが、
トヨタホーム東京の営業の柴田さんは、退職されてどこにいらっしゃるか
ご存知の方いらっしゃいますか？

[1095: 検討中]

スマートステージ（３４坪くらい）は付帯工事や諸経費合わせてだいたいどれくらいなのでしょうか？
営業さんに聞いても濁されてしまって…
検討するのにだいたいの価格を知りたいのでお願いします。

[1096: 新居]

>>1095 検討中さん
うちはもうちょい小さいけど、吹き抜け有りの全館空調と太陽光4.2kw位で2800位だったかな。大雑把にですが

[1097: 匿名さん]

外からの音が窓を閉めていてもガンガン聞こえまくるのは
どこか穴があいているのかな。毎晩お隣のアパートから
よ◎り声が入ってきて困ってます。

[1098: 通りがかりさん]

たぶん費用が掛かってもトヨタホームにメンテたのまないといけないのだと思うよ。
家じゃないけど自動車の社外業者修理で痛い目にあったことあり。

単身赴任先の地方で買ったホンダの中古車、試乗した時にちょっと変だと思ったけど、中古車屋の1年保証が付いていて「ちゃんと直しますよ」を信じて購入したら、納車後毎週中古車屋に修理に通うはめに。。。

１か月後中古車屋のサービスが「最近の車はこんなもんだ」とか言い出したので、中古車屋の1年保証はあきらめてホンダディーラーへ持ち込んだところ、1時間で修理終了。サービスキャンペーンの部品交換10か所も未交換だったので交換しておきましたとのこと。「この1か月はなんだったのでしょう」状態。

ディーラー把握済のこの車種特有の不具合だったのですが、中古車屋のサービスは当然そんなことは知らず「修理できません」状態でした。

トヨタホームの家も、社外業者にメンテ頼むときっとこんなことになるよ。

[1099: 匿名さん]

>>1098 通りがかりさん
家は車ですよねー。ププー。

[1100: 匿名さん]

>>1099 匿名さん
車が家か？ブーブー。

[1101: 検討中]

>>1096 新居さん
ありがとうございます。
オプションどれくらいつけましたか？

[1102: レクサス]

トヨタだったら間違いはないだろうと、車を買うのと同じ感覚で買ったら
レクサスではなく空飛ぶタイヤの三菱でした。車は乗り換え簡単だが
家はそうはいかないんです。困りました。

[1103: 通りがかりさん]

>空飛ぶタイヤの三菱でした。

「欠陥」ですね。。。。

そういえば、1年くらい前に「台風の時にまれに雨漏りすることがわかった」とかで、屋根の修理にトヨタホームがやってきました。こういうのがあるので、やはりトヨタホームの保証は重要だと思います。

さっきちょっと「リコールの情報とかないかな？」と思って検索したのですが、Mixiにトヨタホーム関連スレがあるのを見つけました。チラ見しましたけど、スマートステージ10年点検でトヨタホーム修理費7万円（ベランダ防水シート補修）、15年修理費予想200万円（予防補修として外壁・屋根の塗装等）とか、2世帯住宅スマートエアーズ冬電気代7万2千円でしょうがないので冬はOFFにした等、のってました。
今日はこれからお出かけですので、全部は見てませんけど、参考になるかも。

[1104: 通りがかりさん]

>>1076 様

「建坪５０坪」は1階床面積でしょうか？　もしかして2世帯住宅等大きなお家ではないでしょうか？
それとも１階＋２階床面積合計？　　お教えください。

[1105: 匿名さん]

トヨタホーム香芝店の藤戸さんってどこへ行ったんですか？

担当してもらってたのに、いなくなって困っています。

[1106: 丸谷]

何にも知らん奴が営業やってて
契約する気にならんかった。
ここのスレを読めば良かったと思う。
スーパーハウス２段重ねが良いかな。
安く上がるし、丈夫。コンクリートベタ打ちの
上に乗せるだけ。何せ仮設ハウスだから
税金無しだよ。

[1107: 怒り子]

水道のパイプ接続部分から漏水したので
直しを依頼してもう五日
来る気はないと判断して水道屋に頼みました。
どういう神経しているんでしょう？
保証期間中でも無視されてます。

[1108: 新居]

自分は直ぐにアフターさん来てくれました。
内容は、二階のトイレの換気扇が動いてないって、くだらない内容でしたが。
連絡して、折り返しいつ行けますって連絡もらい来てもらいました。

[1109: 新居]

>>1101 検討中さん
どこからがオプションかいまいち把握してないので、仕事終わってからまた、載せたいと思います。

[1110: 匿名さん]

こちらの掲示板を読んでいるとアフターサービス対応に差があるようですが、営業所の違いなのですか？
水道関係のような緊急案件は勿論ですが、不具合の連絡後はできる限り急いで来ていただけると安心だと思います。

[1111: 通りがかりさん]

過激な苦情のほとんどが他社営業さんの嫌がらせ書き込みだと思います～　信じないようにお願いします～

[1112: 通りすがり]

トヨタホームで建てました。営業の方は迅速な対応してくれるし、文句ないですけどね。

[1113: ひょっこり通りすがった人]

快適に過ごしていますよ。熊本の地震の時も震源半径10ｋｍ（？）の家をすぐに調査し、2件ほど基礎にひびが入っていたみたいだけれど、トヨタ自動車の親会社からすぐに対応するようにと指示があり、無料で修繕対応したと聞いています。
車と一緒で安心ですねー。

悪いことを書く人は、基本的に他社の関係者と、高くて買えなかった妬みのある人の可能性が非常に高いと思われます。匿名だから、あること無いことを書いちゃうんだねー。

ところで、軽量鉄骨のこの建物って、放射能はどれだけ防げるのでしょうか？
知りたいなぁ。
それを調べてたら、ここに行き着いたのですが。

[1114: 山岸宗雄]

トヨタホームがいいか悪いか建ててみればわかるよ。
私の場合2000年に建てて雨漏りに140万円。
外壁に190万円。今は鉄骨のきしみ音に悩まされています。
あと2年で20年ですので建て替えます。
在来工法で瓦のせ。柱は4寸のヒノキ、またはヒバで
やれば、50年は大丈夫。親の家がそうだから。

[1115: 通りがかりさん]

>>1114 山岸宗雄さん
先日、京都嵐山の星野リゾートからウチに帰って
自分のウチってハリボテなのだと実感しました。

[1116: 通りがかりさん]

>>1114　山岸宗雄様

メンテナンスはトヨタホームに依頼されてましたか？
トヨタホームの家に住んでます。お教えください。

[1117: 通りがかりさん]

>>1113　

>ところで、軽量鉄骨のこの建物って、放射能はどれだけ防げるのでしょうか？

庭でも無線LANは快調に繋がりますから、壁の遮蔽能力は高くはないと思います。

[1118: 通りがかりさん]

来週から基礎工が始まります。
工場発注も終え、完成を楽しみにしておりますが、気になるのが総費用です。
16〜17%程割引して貰ってますが、来週からカーテン、照明の打合せに入ります。カーテン、照明で其々いくらくらいかかるものでしょうか？
35坪4ＬＤＫです。

[1119: 通りがかりさん]

1118さん

えっ
総費用わからない状態で工場発注？？まじですか？
おそろしすぎるんですけど
トヨタホームはそれが普通ですか？

[1120: ひょっこり通りすがった人]

放射能遮蔽力は無線ＬＡＮでも、おおよそ判断できますかー。そうなのかー。
参考になりました。

ところで、よく中古車を購入して正規ディーラーでメンテナンスをしていないのに、故障して車に問題があるとディーラーに持ち込んでこられる方がいるのだが、整備記録簿をみると、モーター屋でろくな整備を実施していない事をがわかり、その事を教えて、他社での整備の補償は出来ないと話すと対応が悪い、外れを買わされたと言いふらす人種や、単に流言をする人種がいます。

山岸さん、どこのトヨタホームにお世話になっているかや、今までのメンテナンスの状況など写真付きで公開されると、より実のある話が聞けるかもしれませんよー。
鉄骨のきしみ音って、どの箇所がきしんでいるかなど、原因は判明しているのですか？　是非教えてください。

１１１５さん、そんな認識でお住まいになられている事を、とても哀れに思います。
人生、損していますねｗ

[1121: ひょっこり通りすがった人]

トヨタホーム東京でお世話になっています。
カーテンとかエアコンとかって、カタログみたいなのを見て決めたけれど、
商談時に向こうの裁量で費用含まれてたのかな、とくに入居まで別途請求は
なかったよーな。
5年前の話です。

[1122: 通りすがり]

1118さん

照明は選んでネット購入をして取付依頼のみにしたほうが格安です。
取付工賃は4年前ですが1500円でした。
トヨタホームではパナの展示会にて５％引きを勧められましたが、ネットで探すと物にもよりますが価格が４０％ＯＦＦ近いです。

[1123: 匿名さん]

照明器具の取り付けのみも引き受けてくれるんですか？
確かに家電量販店のネット販売を探してみると、特別割引で驚くほど安くなっている
商品があったりしますし、少しでも安くあげようと思えば自分が動く事も
必要なのですね。

[1124: 匿名さん]

自分で手配出来てしまうことができるものは自分でしてしまった方が安く上がるみたいですよね

オプションの良いところは、入居の段階でキレイにお願いしたものが揃っているところ

時間をお金で買うみたいな認識だったらすごく納得することができるのではないかなと思いました。

でもある程度時間に余裕があるんだったら、照明然りカーテン然り、自分でできるものは自分でしてしまったほうが良いのかも。選択肢も広くなるから。

[1125: 匿名]

大手他社の場合だけど、型落ちの古いエアコン、ネットで30000円程度の商品を一台十万円、合計百万円で見積もって来た。その他社大手も同様だった。そんなものかも。

[1126: 住宅好き]

>>1125
ここで100万だったら全館空調の方が安いですね。

[1127: 通りがかりさん]

鉄骨で建てたいならコスパ的にトヨタホームおススメ！地震には強い！設備は金次第かな！

[1128: 通りがかりさん]

この時期トヨタホームで建てた知り合いの家に行ったら、暖房ガンガンなのに凄い寒かった。
軽量鉄骨だから断熱性は期待しない方が良い。
ここで建てたいなら、全館空調はランニングコスト考えるとやめた方が無難かな。お金に余裕ある人なら付けても良いと思う。

[1129: 匿名さん]

>1128
お金に余裕があるので、全館空調を付けることにするね。

[1130: 評判気になるさん]

>>1129 匿名さん
ご自由にどうぞ。お金があれば何でも解決ですよ。

[1131: ひょっこり通りすがった人]

埼玉県ですが、今の季節ですと外気温2度とかですと、大体室内気温は何もつけていないで12度前後です。
部屋の気流を作る換気のをしています。
リビングのエアコンをつけると部屋全体と２階の廊下まで4～5分で暖まります。
というか、仕方は無いのですが、2階へ続く階段から廊下が先に暖まる....。

1階リビングフロアは18畳で2階へ続く階段との仕切りは無いです。

床暖房は、共働きの為、あまり家に長い時間居るわけではないので、ほとんど使っていないのが現状です。

前に住んでいたマンションよりは夏冬とも肌感覚では格段にいい。客観的検証ではない比較です^^;

[1132: 通りがかりさん]

リビング階段で真冬は寒いよ。エアコン設定温度を高くしても床が冷たくて、体感的に暖かい印象はなくむしろ寒い。まぁ、暖かい空気は上にいくからエアコンだと当然かもしれないけど。
だから、スマートエアーズがあるが設置費、使用料金、メンテナンス費が高いので財布と相談やね。

[1133: e戸建てファンさん]

スマートエアーズ入れてリビング階段吹き抜けつきにしましたが、あったかいですよ＼(^-^ )
あと光熱費が高いって言ってる人は、ひとつ古い型の機械じゃないですかね。

[1134: はまっこ]

ただ今マイホーム検討中なんですが、トヨタホームの見積もりに疑問を感じておりましてご意見いただければと思います。
シンセはぐみで32坪の本体価格が2450万だと言われたのですが、妥当でしょうか？
自分で色々調べるとシンセはぐみはコスパがよくてもっと低いコストで建つと思っていたので正直鉄骨はあきらめたほうがいいのかと悩んでおります。

[1135: 検討板ユーザーさん]

>>1134 はまっこさん
高いです。値引き額いくらでしょう？

[1136: はまっこ]

>>1135 検討板ユーザーさん
やはり高いですよね。土地と合わせた総額から300万くらいは値引きできると担当の方はおっしゃってましたが、それでも値段をふっかけられてるような気がします。
少し値引きの交渉を検討してみようと思います。ご意見ありがとうございました。

[1137: 匿名さん]

＞シンセはぐみで32坪の本体価格が2450万

仕様が分からないから何とも言えないけど、まあまあの値段ではないかな？

[1138: 名無しさん]

うちもはぐみでした。
本体価格は36坪で2350万円でした。
消費税抜きの価格です。
太陽光や全館空調は入れてません。
最終的には外構費入れて2800万円
ぐらいになりました。
ケチればもう100万円ぐらい下げられたかも。

[1139: 匿名さん]

見積もり段階で土地別3000万はしたよ
トヨタホームは地域によって価格設定が異なるからね

[1140: 匿名さん]

東海は安価みたいですけど、東京はボッタクリ（笑）
坪１００と言われて引きました。

[1141: 匿名さん]

訂正です、改めて見直したら本体価格のみで坪１０６でした。
どこまでボッタクるのでしょうか。

[1142: 名無しさん]

エスパシオにt4と太陽光と全館空調に寄棟か切妻屋根にしたらそのぐらい行くかもだけど、はぐみで100万超えはぼったくりだね。多分そこから大幅値引きで安く見せるのかと。本体価格の明細もらえば、何が高いかわかるよ。

[1143: 匿名さん]

トヨタホーム愛知の正月キャンペーン凄いね

[1144: 匿名さん]

トヨタホームTだと、平成27年の建売分譲が今も売れてないよ

地域差が凄いから、掲示板もトヨタホーム愛知とトヨタホーム愛知以外にした方が優良なスレになりそう

[1145: 検討者さん]

確かに、東京と愛知の値段の格差には呆れてしまいます。
高額なのは東京だけでしょう？
愛知、東京、その他地域、と３つのスレが必要かも（笑）

[1146: 匿名さん]

トヨタホームとうほくも高いよ

suumoで検索すると、

1000万円台・坪20万から40万円台のローコスト住宅

の欄に出るんだけれど、実際見積もり取ると、詐欺レベルの価格なんだよね

[1147: e戸建てファンさん]

>>1145 検討者さん
福島ではぐみの見積りとったら、建物本体の坪単価が72万だったよ。付けたオプションはオール電化仕様のみで。

[1148: e戸建てファンさん]

候補に入れてたけど、同じ建物を愛知のひとより何百万も高く払うのが馬鹿馬鹿しくてやめた。

[1149: 匿名さん]

１１４７さん、東京ですけど太陽光も床暖も何も入れなくて坪１０６ですよ！
担当が店長だったから部下の手前、高額な契約にしたかったのかなと思いますけど。

他の展示場へ行っても、何もつけなくても最低９５からと言われました。
１００も出すなら、トヨタでなくても良いかなあ〜と思った。
だって、積水もへーベルも１００位だったし。

[1150: 名無しさん]

東北は省エネ地域が変わるから、
窓やドアや断熱仕様が変更になるので、
坪単価は上がるのは仕方ないけど、
東京は高すぎるね。
愛知じゃないけど、東海で建てたら、
本体価格の坪単価は、はぐみで65万。
屋根は切妻で太陽光等はなし。
値引きや外構や諸経費込みで
最終的には坪単価78万でした。

ちなみに、寒冷地じゃなくても、
コンセントの高気密仕様と、
ドアの寒冷地域用の変更は
したほうがいいです。両方で
5万円ぐらいで収まるので。

[1151: 匿名さん]

実家が寒冷地で帰省した時に不動産広告をチェックしますが、他社大手HMの建物も東京に比べびっくりするほどかなり割安です。

東京と何が違うか聞きましたら、大きいのは人件費だそうで、物価も給与も東京の方が高いので割高になるとの説明でした。確かに寒冷地の方が断熱仕様も違うし、建物自体はもっと金がかかる仕様になっているのにと思います。

ただ、展示場各社をほぼ回った結論からですが、トヨタ、ミサワが積水やへーベルと同じくらいの値段設定をして、高額商品に仕立てて売りたい気持ちは理解できますが（笑）商売としては正直難しいと思います。客の反応次第で値引きをして割安感を出して契約に持ち込むかもしれないですが、そもそもそのような値段設定であれば検討外にするしかなく、見積もりを提示した営業さんに対して信頼感を抱けるものではないと思います。

[1152: e戸建てファンさん]

>>1146
私も検索しましたが４０万円台はＩＱになってますよ。
しかも本体のみの坪単価で税別です。

[1153: 通りがかりさん]

地域差もあるとおもいますが、オリンピックが終わるまでは、
マンションも戸建も高値が続くと言われてますが、どうなんでしょう。
国はインフレに持って行きたい様ですし。
待ってみるのも有りか、消費税上がる前に買うのがいいのか？
結局、欲しい時が買い時なんでしょうかね。
4年前ぐらいが底値だったかな。

[1154: 名無しさん]

ローンが安いので、買い時ではあると
思うよ。あと消費税が上がると
3000万円だと60万円もあがるからねー。
ただ、頭金ない場合は焦る必要は
ないと思う。

[1155: 匿名さん]

実質、地価が上昇していたのは、東京と福島ぐらいでしょ
他は、変わってないよ

[1156: 1153]

>>1155
あーごめんさない。
土地ではなく、復興・五輪による影響で
建築資材の高騰、そして深刻な人材不足により
人件費、建設費が上昇の事を言っています。
ってよく、D社の営業マンに言われていました(笑)

[1157: 名無しさん]

シンセ・ハグミを検討していますが、31坪、税込合計2400万でした。（値引き100万含む）
オプションは一切入れておりません。

正直、高いと感じていますが、皆様のご意見聞かせてください。
妥当な金額、値引き額等を教えて頂ければ幸いです。

地域は山梨になります。建築予定地はトヨタホーム山梨工場の近所です。

[1158: 通りがかりさん]

>>1157 名無しさん

家の形は凸凹が多いですか？
うちははぐみで、諸経費抜きの
建築費用は36坪で2400ぐらいです。
ちなみに東海で系列割の5%と
キャンペーン当たって300万、
他にも併用のキャンペーンも
適用してもらって450万ぐらい
値引きできましたが、
キャンペーン当たらなくても
300ぐらいは値引き出来るはず。
ハイムとダイワの相見積もり
取ってぶつければもっと値引き
出来るはずです！
結果ハイムやダイワになっても
それはそれでいいとおもいますが。

[1159: 通りがかりさん]

言い忘れ。外構はトヨタホーム外です。
外構入れたらプラス150万円です。

[1160: 匿名さん]

値引きはゼロ
新築内覧会をするのなら100万引き
値引きは、それ相応の理由を本部に出せないと出来ない
競合させて価格競争させると言うのなら、トヨタホームで建てなくて結構です
だそうです
東北です

[1161: 名無しさん]

>>1158通りがかりさん　
総二階のフラット屋根の家です。
ハイムと相見積もりし、取ってぶつけてこの結果です。
外構は知り合いに頼む予定です。

450万の値引きということは36坪1950万でしょうか？

[1162: 名無しさん]

＞＞1160匿名さん
トヨタホームとうほくは強気ですね。。。

＞値引きは、それ相応の理由を本部に出せないと出来ない
最初僕も同じことを担当の方から言われました。
2回目の打ち合わせから、値引きの言葉が・・・

[1163: ななし]

トヨタホームで建築中です。
キャンペーンやってますが当選者は実際より多くいると思います。
検討している方はキャンペーンに申し込んでからをお勧めします。
外観や内装の自由度が低いと感じます。
基本は工場で作られてくるので造作などは現地工場になるので工場代がかなり高いと思います。
デザインにこだわりのないシンプルで良い人ならトヨタホームは良いと思います。
インテリアはかなり高いのでカーテンレールなど最小限にしてあとはご自身で手配した方が良いです。
どこのハウスメーカーもそうと思いますが担当によってかなりその会社に対するイメージが変わります。
私の場合、残念な担当でしたので人の話を理解していなく打ち合わせが進まない、書類の取り違い多々あります。
良い担当ならとても良いハウスメーカーだと思います。

[1164: 通りがかりさん]

>>1161 名無しさん

値引き後で2400です。
屋根は切妻です。
断熱仕様の違いかも。
うちは5,6,7地域です。
2200万円ぐらいなら決めていいと
思うけど、ちと高いね。
山梨なら寒いし一条とかでもいいかも。

[1165: 名無しさん]

＞＞1163ななしさん
キャンペーン申し込んでみたいと思います。情報ありがとうございます。
デザインより機能（耐震性）重視なのでトヨタがいいなと思っています。
しかし、31坪は狭すぎなので予算の関係上、ＬＱも検討しています。

今の段階で、小物類（照明、カーテン、エアコン）、水回り（風呂、トイレ、キッチン、洗面）の施主支給の許可は頂いています。担当の方もガツガツ来る方ではありませんが、質問をすると120%の回答が返ってきます。

[1166: 名無しさん]

＞＞1164　通りがかりさん
あったか一条を検討しましたが、全館床暖不要なのとオプション等を入れると総額3000越えになると思ったので断念しました。
37坪総額2700ぐらいで建つことができれば復活当選します。

[1167: 匿名さん]

LQで検討してても、はぐみと価格が変わらないと、営業は言いますよ
多分
食い下がっても、土地の関係でクレーンがとか

LQとはぐみが同じ所は、規格って所ですね
水回りと階段の位置は、ほぼ固定だと思います

違う所は、価格です

頑張ってLQで建てて下さい

[1168: 匿名さん]

一条の方が絶対安いと思う

[1169: 通りがかりさん]

>>1166 名無しさん
無駄に固定資産税あがるから、
全館不要だよねー。
うちはそこで脱落しました。
けど、とてもいい家だと思います。
一条は値引きないから下がらないと思う。
トヨタホームは契約まだしてなければ、
キャンペーン当たって現在の値引き併用出来たら契約するって
感じでいいかと。現時点で
値引きが少し足りないと思うので。

ちなみうちは元々スマステでしたが、
営業に聞いたら間取少し変えれば
価格ほぼ変わらず
2坪増えるので、はぐみに変更しました。

[1170: 名無しさん]

>>1167: 匿名さん
LQは企画型商品のため、値引きがあまりできないと聞いたので。
はぐみで大幅な値引きをして頂き、LQと同等の値段にならないかと思いました。

LQ14　38坪タイプはおいくらでしょうか？ご存じの方いらっしゃいますか？

[1171: 名無しさん]

＞＞1168: 匿名さん　
アシュレは安いと思いますが、全部オプションになるので気づけば変わらなかったり・・・

[1172: 名無しさん]

＞＞1169: 通りがかりさん
キャンペーンの併用で大幅値引き交渉してみます。
はぐみは値引き後、坪単価57万程度が妥当でしょうか？
前スレを見ると50万円台の方が多いいので・・・

[1173: 通りがかりさん]

>>1172 名無しさん

諸経費抜き、値引き後税込で
60-70ぐらいが妥当だと思います
3年前よりも鋼材とかオリンピック
需要とか円安であがったのでは？
換気は一種換気がオススメです。
今の時期室内の気温は
外気温+10℃ぐらいになります。
-1℃まで行きましたが、
今のところ結露はありません。
もうちょい下がると、
アルゴンガス入りじゃないと
結露する可能性はあるみたいです。

[1174: 匿名さん]

本当に大幅値引きして貰ったのなら、県名と見積もりの証拠を出して下さい

[1175: 匿名さん]

>>1173 通りがかりさん
築2年のアパートに住んでいますが、
外気温0度で室内は10度あります
マイナス5度で室内は8度あります
結露は全くありません
第三種換気です

[1176: ななし]

トヨタの地盤改良は高いので注意が必要です。
当初の見積りには80万
地盤調査後の見積りには120万
たった1メートルの表層改良でこの値段です。
値引きを頑張っても素人に分からない部分で上乗せしてきますよ。

大事なのは予算を正直に言わないこと
仮に3000万の予算だとしたら2700万で話しましょう。
値引きは頑張って交渉。必ず相見積していること言う。愛知の場合トヨタホーム愛知と名古屋があるのでこの相見積は効果あると思います。
この300万の余裕は地盤改良費、オプションで余裕を見ましょう。
できれば外構とインテリア予算は最低限です。特にインテリアはカーテンレール、外灯、照明つければすぐ50万です。こちらも余裕をもった方が良いかも。

[1177: 名無しさん]

>>1173: 通りがかりさん　
値引き込みで60～70だとＬＱがお買い得ですね。
大空間、大開口が好きなのでＬＱでも全然アリです。

[1178: 名無しさん]

＞＞1176: ななしさん
土地は知り合いの畑を頂きます。
畑なので地盤改良は必須ですね。
改良費も含めて検討致します。

農地転用費や贈与税等承知しております。

[1179: 匿名さん]

>>1178 名無しさん

上水道代も掛かりますね

[1180: 匿名さん]

>>1176 ななしさん

予算伝えた所で、借入額に対する指数で営業は考えるから意味無いと思う

FPが安全だと言っているとか言って、施主の意向無視するからね

[1181: 匿名さん]

>>1162 名無しさん

価格は頑張りますって言っていたのに、いざ見積もり段階になったら、内覧会の値引きだけ

私達も、当初から値引きすると言われていましたよ

時間の無駄でしたね

[1182: 匿名さん]

愛知県だけだよ

[1183: 匿名さん]

今日自分の家工場見学してきたけどやっぱ車作りから得たノウハウを生かした工場生産の家は在来の家とはまったく別もんだったわ
結局車も家もトヨタが一番てことか

[1184: 匿名さん]

>>1183 匿名さん

自分の感性を大事にして下さいね
頑張って下さい

[1185: 匿名さん]

普通に、車のノウハウを活かした、外壁の塗装技術っていうのは面白かったけれど。
ただ、車よりも家のほうが、買い替えとかのスパンはうんと長いので、
どの程度の耐久性があるのかっていうのはあるのかなぁ。
この塗装っていうのは
例えば修繕のときにまた出来たりするものなのでしょうか。

[1186: 匿名さん]

>>1185 匿名さん

なぜ営業に聞かないの？
信用してないのなら他で建ててね

[1187: 通りがかりさん]

サイティングの塗装は30年もつと
書いてあったけど、本当かどうかは不明

[1188: 戸建て検討中さん]

外壁の初期保証は、２０年。
鉄骨造のＨＭとしては、普通。

[1189: 通りがかりさん]

スマートエアーズ使ってます。外気温－3℃です。使用電力3.7kWとかになってます。電気代怖すぎ。

[1190: 匿名さん]

スマートエアーズって、光熱費の削減を謳っているものだったような
これを使っているんだったら、
家全体が均一な室温になる、ということになってくるのだと思います。
もうそもそも外が寒すぎるのですよ…
こういうときに、どういう光熱費になっていくのか、というのは純粋に興味があるかも

[1191: 戸建て検討中さん]

マイホームを検討し、住宅展示場で一番最初にみたHMがトヨタホームでした。建てたい時期は決まっておりませんが、見積りを出してもらいました。
シンセ　はぐみで建物本体で2350万は妥当なのでしょうか。スマートエアーズでオール電化のみです。

[1192: 戸建て検討中さん]

>>1191 戸建て検討中さん

30坪です。

[1193: 通りがかりさん]

>>1191 戸建て検討中さん

太陽光はなしで？
少し高いかなー。
関東より北だと妥当みたい。
他と比べて高ければ、
他でいいと思います。

[1194: 評判気になるさん]

トヨタホーム の40周年サンクスモデルで建てた方や検討された方いませんか？
どれくらいの値段だったか参考に知りたいです。
よろしくお願いします。

[1195: 戸建て検討中さん]

>>1193 通りがかりさん
ありがとうございます。太陽光なしです。
他と比べてみます。

[1196: 名無しさん]

＞＞1194: 評判気になるさん　
口頭ですが、2300万と言っていました。
山梨県より

[1197: 通りがかりさん]

>>1195 戸建て検討中さん

ハイム、ダイワ、一条、パナ
で比べて相見積もりぶつければ
もっと下がるかと。
その中で良さそうなとこで
決めたらいいかな！
ちなみに、ダイワは欠陥ブログが
盛り上がってたので、私は
候補から外しましたが。

[1198: 匿名さん]

>>1197 通りがかりさん

アドバイスありがとうございます。

相見積もりの場合、木造と鉄骨でもいいのでしょうか。一条のを持っていって木造だからね。とならないでしょうか？

[1199: 通りがかりさん]

>>1198 匿名さん
そこは大丈夫です。
一条もトヨタも競合って認識は
お互い持ってるみたいです。
値段にあまり差がなかったら、
最後は営業さんの好き嫌いでも
いいと思いますよ。
工事のときには、現場監督は
しっかりした人を回して
もらえるか交渉できるといいかも。
欠陥住宅は現場監督次第なとこも
あるので。

[1200: 評判気になるさん]

>>1196 名無しさん
返答おそくなってすいません。
ありがとうございます。
太陽光とか込みですか？

[1201: 匿名さん]

>>1199 通りがかりさん

なるほど。勉強になります。
明日一条に行ってみようかと思います。

[1202: 匿名さん]

トヨタホームの戸建てを購入しましたが、対応に不満があります。
4年目で漏電が発生し、冬場に給湯関係が使えずお風呂も入れませんでした。
仮復旧はしてもらいましたが、屋外の電灯で漏電が発生しており、
保証対象外と「口頭」でいわれました。
（電気設備の保証期間は5年だが、その対象ではないということ）

ブレーカが落ちることが多かったので、他に原因がある可能性もあり、
原因をはっきり調べたうえで取り扱いを決めるべきと話をしてから、
2か月間音沙汰がありません。（無視されている）

60年間保証をうたっていて、対応に誠意がなくては話になりません。
本書など上位の部署に抗議しようかと思っています。

[1203: e戸建てファンさん]

お金持ち以外トヨタホームはやめましょう。15年目のメンテナンスで、400万掛かります。外壁塗装で150万、屋根の防水シートで150万、太陽パネルの脱着で50万、その他足場やガードマンなど。
我が家は3階でフラット屋根だから、高くつくそうです。ちなみに豪邸では有りません。
土地坪25坪満たない、狭い家でこのメンテナンス料金です。
ちなみにメンテナンスしないとどうなるかきいたら、20年目に絶対雨漏りするそうです。
フラットな屋根は防水シートの劣化でどうしても、そこから雨漏りするそうです。
当然この高額のメンテナンス料金を払った人しか保証は続けられません。
この金額が簡単に払える人には良い家だと思いますが、塗装業者も変えられないので、金額も言いなり。逆らうと保証が無くなる。
恐ろしいメーカーです。
我が家は15年目ですが、売却を検討中。
このままだと、ローン終わっても、安心できません。

[1204: 通りがかりさん]

>>1203 e戸建てファンさん

三階建のフラット屋根だと
どこの会社も高いですよ。
足場費用はかなり取られます。
太陽光は無駄だし、
その分屋根を切妻か寄棟にするだけで、
メンテナンス費用が120万ぐらいに
抑えられますよ。初期投資は大事です。

[1205: 自分も考え中]

ひえ～。
本当にたった15年目のメンテナンスだけで400万するんですか？
15年で400万なら20年後、30年後はいくらなんだろう・・・
トヨタホームは60年保障なんて言っておきながら、メンテナンス費用で
新しい家2軒ぐらい建ちそう・・・

[1206: 匿名さん]

１５年目で４００万円は確かに高いけど、三階建てのフラットなら
そんなものかも。

むしろ１２０万円は安すぎではないかなと思える。
もし、本当に１２０万円だけなら、トヨタホームはむしろ割安。
他社大手HMだと屋根あり二階建てでも、もっとかかる。

いずれにせよ、HMのいいなりで必要ないと思うような所にも、
言い値で全部お願いしないと保証がなくなると脅かされる。

メンテ代まで用意できないのであれば、手を出さないほうが無難かも。

[1207: 通りがかりさん]

うちはメンテナンスフリーにしたかったので、メンテナンスフリーの瓦屋根で、HDセラコートの壁になりました。30年間のメンテナンスは、外壁パッキン交換だけ（10年毎）の予定です。

どれだけ費用がアップしたのかは、わかりません。すみません。
はじめから「メンテナンスフリーでお願いします」と言っていたので。。。。

[1208: 住人です]

去年はぐみで建てたものです。
初めての一戸建ての冬ですがなかなか寒いです。
以下の条件ですが、みなさん朝のリビングの温度は何°Cくらいまで下がっていますか？スマートエアーズはつけてません。
本日は、昨晩リビングの温度20°Cが朝10°Cまで下がっていました。夜から朝にかけては氷点下-1°Cくらいでしたが。こんなもんでしょうか？
また、コンセントからかなり隙間風が出てきますが、多分気密テープなどで気密処理が無いものだと思います。トヨタに聞くとどうしても出ますねと言われましたが、皆さんは隙間風ありますか？

・関西
・LDK24畳
・リビング階段
・暖房はエアコンとガスファンヒーター
・夜リビング温度 20°C（エアコン21°C設定）
・夜の外気温0°C

[1209: 同じく]

>>1208 住人ですさん

私も去年建てて同じはぐみです。
コンセントは高気密仕様にしたので
外壁側のスイッチコンセントには
全て防気カバーがついているため
コンセントからは隙間風ありません
後付けもできますが、
電気工事士の資格がなければ
自分では出来ないのでご注意を。

二階の寝室は外気0度のときは
寝る前に16度が起きたら13度
ぐらいになってます。
スマートエアーズは入れてません。
一階はタイマーでエアコン入れてる
ので、朝起きてもリビングは
寒くないですよ。
廊下やトイレは寒いですが。

[1210: 住人です]

>>1209 同じくさん

ご連絡ありがとうございますm(_ _)m
実はスイッチカバーは2個ほどホームセンターでパナ製のものを取り寄せ自分でつけました。ブレーカー切って検電して安全に配慮してつけました。これも、内部の構造がいまいちですごいつけづらいんです。中に薄い板金が入っていてねじが切られてますが、ネジ山がほとんどなく、作業前からなめているものもありました。。
残りはしんどいのでアフターの人にお願いしようと思ってます。
でも、スイッチのカバー開けたら隙間風なかなか感じるんです、24時間換気してると尚更。
これでは断熱材の室内側も外気で冷たくなって、熱が断熱材を通らずに外気に逃げていてもおかしくないのかなと思ってます。。
なので鉄骨だけでなく壁も冷たくなって温めた部屋の空気がすぐに奪われてしまうように感じます。
朝はファンヒーターかエアコンを起床前に入れるようにしていますが、根本のところが悪いのでちょっも残念な気持ちです。こんなもんなのでしょうか。
"同じくさん"の寝室16°Cもあるんですか？私の家は寝室が南にありますが、現在11°Cほどです。まだ下がり続けてます。外気温度は2°Cです。就寝と朝の温度差が3°Cとは、、
明日の朝何度になっているか確かめてみますが多分相当低いかなと。1歳の子供と妻と6畳ほどの寝室で寝てますので人の発熱も幾分かはあるとは思いますが。
何が違うんだろう。24時間換気は止めてますか？換気口も塞いでるのでしょうか。

[1211: 同じく]

>>1210 住人ですさん

24時間換気は弱で運転してます。
寝室は一日中無暖房だと寝室は
外気温+10度ぐらいです。
一種換気にしてます。
窓が大きいと熱が逃げるので、
掃き出し窓は少なくして、
玄関ドアは寒冷地仕様を
採用したら、スマートエアーズ
なくても割と過ごせるなーと。
今のところ
マイナス2℃までは結露はないし。
それ以上下がったことはないので、
その先はわかりませんが。

[1212: 住人です]

>>1211 同じくさん

寝室は暖房入れずに布団にくるまってますが、今朝方は就寝前の部屋の温度が10°Cほどで、朝は6°Cでした。外気温は0°Cほどでした。
昨日は寝室の換気孔も閉めていましたが、うちの家は断熱性悪そうです。涙
壁なんとかしたいですが、暖房ガンガンに入れるしか無いですかね。光熱費あまりかけたく無いんですけどももも。

[1213: 同じく]

>>1212 住人ですさん

うちは外気温-1℃で、寝る前に
1時間暖房つけて朝は13℃でした。
天井の断熱材がちゃんと
敷き詰められているか、
確認して、雑なら詰め直して
もらったほうがいいかも？
屋根からも熱は逃げるので。
うちも壁を触ると少しひんやり
してました。一条とかなら
もっと暖かいんだろうなーと。
壁の断熱材はひっぺがして
確認出来ないのは辛いですね。

[1214: 通りがかりさん]

メンテナンスは、最近はそんなに高くないようです。

[1215: 住人です]

ご連絡有り難うございます。
暖かさがやはり違うみたいですね。週末屋根確認してみたいと思います。
グラスウールの内側に気密シートくらいはあると思っていたのがダメでしたね。。換気口の気密処理もされていないのかなぁ。このレベルとは思ってなかったので悲しいです。
設計書には断熱等級4 UA値0.7と記載ありますが、スカスカの家では数値が意味をなさないですね(´･_･`)
確認してもう一度HMと話してみたいと思います。

[1216: 同じく]

>>1215 住人ですさん

ちゃんと施工されていれば、
軽鉄のハウスメーカーの中では
断熱性能はいい部類ですが、
木造と比べたら…だめですね。
私は耐震のために鉄骨にしましたが
免震一条が最強かなーと。
高すぎて手が出ませんでしたが。

壁の断熱材はもしかしたら
春日井から関西の移動と
かなり遠いので、ずれた可能性も。
棟上の時に私が見たときは
ぎっしり詰まってるのは確認
出来ました。隙間からなので
全ては見てませんが。
トヨタホームのアフターの
対応はいいほうなので、
相談していい方向にいくといいですね！

[1217: 住人です]

>>1216 同じくさん

ご連絡有難うございます。
屋根は確か後施工なので現場で断熱材を組み付けてたと思います。私も写真に残しているので確かにグラスウール自体は詰まっていそうなのですが、、。スキマスイッチ問題ですかね。
色々とアドバイス有難うございました(^O^)また進展ありましたらご相談させて下さいm(_ _)m
ちょくちょく来たいと思います。

[1218: 匿名さん]

じゃあ、屋根から熱が逃げるということはない、ということになってくるのかな。屋根から逃げてしまうと、何だか意味がない感じなので、対策がされているのだとするならば、それは良いということですね。
天井裏とか基礎とかそういうところも断熱することで、より家の中の室温は、外に影響されなくて済むということになってくるのでしょう。

[1219: 契約目前]

トヨタホームで建てられた方、地盤改良はどうでしたか？

現在4社のプランからトヨタホームでお願いしようと思っています。
予算がギリギリでなるべく契約前に詳細を詰めていますが、トヨタホームだけ地盤改良費を見積もりに計上していません。
他3社（木造）は、「この地域で過去に地盤改良の経験がない。」と言いつつも100%はないため地盤改良費として100万見積もりに入っています。
トヨタホームの担当に
「調査で問題なくても鉄骨だからという理由などで地盤改良をする場合があるか」
尋ねると、それはないと思うが…といった感じで、「あっても表層改良程度でうちなら安くできるので50万もかからないと思います。○○様の仕様にはオススメでかなり良いものをお付けしているので、贅沢を削ったりすれば100万以上簡単に削れますよ」と言われ
怪しいなぁ…と思ってます。
調査会社も地盤改良を行う業者も向こう側では、そこに改善やさじ加減があってはならないと思いますが、結果、当社の家を建てるには改良が必要でした！なんて言われたら従うしかないですよね。
代理店によっても違うのかもしれませんが、皆さまはそのあたりどうでしたか？地盤改良不要であった方はどのくらいいるのでしょうか？
ちなみにトヨタホーム東海です。
鉄骨系では地盤改良は当たり前？必要であるならもちろんやりますが、トヨタホームだけ見積もり額にローンの保証料がなかったり、他社に比べ見積もり額を低くみせようという意図を感じます。
そのあたりで、予算ギリギリで契約して、地盤改良含め○百万とかプラスになったらかなり厳しいです。
ご経験のある方、詳しい方ご回答いただけたらと思います。

[1220: 匿名さん]

>>1219 契約目前さん

鉄骨は重いので、木造に比べて
地耐力が必要となる場合が多いので
表層改良費程度は必要になる場合
が多いみたいです。
うちも東海でやりましたが、
表層改良で60万円かかりました。
50万円ぐらいで収まる場合も
あるみたいです。

あと設備でいいものがあるって、
仕様だしてもらって確認してください。
貼ってもらえればいいものか
しょぼいのかアドバイス出来ますが。

[1221: 匿名さん]

地盤改良、160万かかりましたね...
杭を24本打ちました。
ボーリング調査の後にしか正確な見積もり出せないと思いますよ。
調査費用は契約にかかわらず、10万と言われました。

[1222: 1221]

SS試験(スウェーデン式サウンディング試験)だったかも。
出先なので、家に帰れば納品された検査結果で確認できます。

[1223: 住人です]

地盤を確認してみないとわからないと思います。元が池や沼地の場合はそれなりに費用かかるのかなと。昔の地図などで確認できれば良いですが。
うちは地盤高かったのですがボーリング費用で50万ほど取られていたと思います。

[1224: 住人です]

>>1223 住人ですさん

地盤硬かったの間違いです。

[1225: 匿名さん]

うちはssで五万円でした。
トヨタホームも契約前なら
無料でやってくれる場合もあるみたい
ですが、どこかしらの費用に
こっそり足されるみたいなので、
結局いくらかはかかるみたいですね。

[1226: 住人です]

>>1223 住人ですさん

うちもSSで5万円の間違いでした。

[1227: 匿名さん]

素朴な疑問ですが、家を建てる前に必ずメーカーさんによる地質調査が必要になってくるのですか？
土地を購入する際、地質の詳細なデータがついてくるのではなく、購入後にオーナーが出資して調べる事になるのでしょうか。
そこで初めて地盤改良が必要だと判明すれば大きな出費になりますよね…

[1228: 匿名さん]

土地を購入する時には地盤調査までは通常やりませんね。
何か特別な用地としての条件があるならともかくとして。

通常、土地の地盤に対してHMが建物に必要と思われる
強度を確保するまで地盤改良を必要に応じてするという形ですから。

HMの建物によってそれこそどこまで改良が必要かも違ってきます。
木造一戸建ての場合はそんなに改良は必要なくても、RCとかで
重量がある建物の場合はそれなりの改良費がかかると覚悟した方が良いです。

HMとしては建物の保証をするためにも、地盤改良からそのHMに任せることを
前提に話を進めると思います。逆に言うと、第三者の地盤調査会社のデータが
あっても、HM指定の業者に地盤調査をやってもらうことを絶対条件としている
HMは多いです。

[1229: 通りがかりさん]

安かったので阪神大震災で傾いた家が建っている土地を買った。
買う前に地盤調査したい、って言ったら「どうしても地盤調査するのなら、手付金を払った後にしてくれ」とのことだったので、あきらめて土地購入。
購入後、トヨタホームに頼んで地盤調査したら以下の事実判明。

①急傾斜の谷を埋めたところだった。
②宅地東端にでかい「何か」が埋まっている。

①は図書館で70年前の地図と照合して確定。買う前に古地図を確認しておくべきでした。
②はおそらく巨大な岩石。近くには大きな岩がごろごろしている谷がある。
　トヨタホームは「何か」避けて鋼管杭を打ってくれました。

ちなみに都市部では地盤調査で「防空壕」が出てきたりするそうです。

[1230: 通りがかりさん]

今朝目が覚めたら1階のスマートエアーズがエラーで停止。再起動不能。
操作盤に表示された電話番号に、昼休み会社から電話したら、デンソーの修理窓口だった。。。

ＨＥＭＳの前に行ってください、と言われたけど、ここは会社だってば。
今日は午後半休かな、と思ったら、窓口は24時間営業ですので、夜、お電話くださいとのこと。

さっき電話して、スマートエアーズリセット＆ＨＥＭＳリセットで無事復旧したところ。
今夜は凍死しないで済みそう。

[1231: 匿名さん]

＞１２２９さん、思わずちょっと笑ってしまいました。
そのでかい何かが、岩なのか何なのか知りたい感じです。
色々出てきたら楽しいのにな、って（笑）

[1232: 通りがかりさん]

>1231 様

財宝がうまっていたりして。。。

本来は、売り主さんにお願いすれば撤去してもらえるらしいのですが、費用も時間も「掘ってみなければわからない」ということでしたので断念。トヨタホームにお願いして「何か」避けて鋼管杭を打ってもらいました。

50年保証のトヨタホームなので建て替えは50年以上先でしょうから、何が埋まっているのかを私が確認するのは無理です。

[1233: 匿名さん]

徳川の埋蔵金かも？（笑）

[1234: 名無しさん]

>>1203 e戸建てファンさん

フラット屋根はトヨタホームの設計士さんが雨漏りするのでお勧めしませんと、教えてくれましたよ。
デメリットをしっかり教えてくれたので、逆に信用出来ました。

[1235: 名無しさん]

>>1174 匿名さん
大幅値引きとはどっから？

[1236: 名無しさん]

>>1234 名無しさん

フラット屋根押しのSハウスメーカーの悪口じゃないですか？
そんな事で信用しちゃダメです

[1237: 匿名さん]

＞１２３６さん

ハイムの鉄骨の方ですよ。ハウスは屋根ありが多いです。

[1238: 名無しさん]

>>1236 名無しさん
自分がエスパシオが気になるので聞いたらの話です。
当然太陽光とか載せたりしてると、雨漏りのコーキングの補修等、下ろしたりするのに余計に費用がかさむ事も教えてくれたので、うちは参考にさせてもらいましたよ。

[1239: 匿名さん]

＞１２３４さん
もっと色々なHMへ行ってみた方が良いと思います。
一つ一つの説明に感動するのも良いですが、それだけで信用するのは早すぎます。
要するに、１２３４さんはまだまだ青いなあ、と皆思っていると思いますよ。

[1240: 匿名さん]

トヨタホームは大半が寄棟だし、営業もすすめるし
感じ方は自由だしいいんじゃないの？
大手はどこも他の悪口から始まるしね

ちなみにS・ハウスメーカーです
Sハウス・メーカーじゃないです

[1241: 匿名さん]

＞ちなみにS・ハウスメーカーです
＞Sハウス・メーカーじゃないです

どう違うのですか？

[1242: 匿名さん]

騙されてても本人が騙されていると思ってなければいいんだよ
他人がどうこう言うべきじゃない

[1243: 匿名さん]

本日無事引っ越し完了しました。
段ボールだらけの部屋ですが、何度も何度も打合せを行い形になった家のリビングでソファーに座り、ビールを飲みながら浸ってます。
あーすれば良かったってのもありますが、満足です。

[1244: 名無しさん]

トヨタホームの方から、他メーカーの悪口聞いてないし笑
どんなけ、人間不信なんですか？皆さまゎ

[1245: 匿名さん]

＞１２４４さん

悪口を言うかは、営業さんにもよります。
特別関心もないHMの悪口は気にならないけど、検討中の他社HMの悪口には
カチンときました。そんな人は担当から外したいと思いますよ。

[1246: 匿名さん]

>>1244 名無しさん

それは、質問内容の質が低いからですよ
構造の話でもしてあげたらいいんじゃないですか？

[1247: 匿名さん]

LQってトヨタホームの中では、コスパが良いという位置づけのものなのでしょうか。1600万円台より、ということなのですが、標準でついているもの次第では、悪くはないんじゃないか…と感じています。
防犯的なものもかなり力を入れているみたいですが、コレに関してはオプション部分も多いのかな、と資料を見ていて思いました。

[1248: 匿名さん]

>>1247 匿名さん

安いと思うでしょ？（笑）

[1250: 通りがかりさん]

「なんで安いの？」て思いますよね。私も思いました。種あかしはＬＱの「ワイズジョイント工法」です。

シンセシリーズはユニットを並べて作ります。しかし、ＬＱはユニットとユニットの間に隙間があります。その隙間を梁でつないで家を作ります。これが「ワイズジョイント工法」です。

耐震性能は問題ないようですけど、強度はやはり落ちますよね。「トヨタホームの家は揺れる」とかいう話が時々出ますけど、これはＬＱの家の話ではないでしょうか？　うちはシンセシリーズですけど、ほとんど揺れません。

[1251: 戸建て検討中さん]

営業がプランを作ってますが、設計士は契約しないと出て来ないんでしょうか？

[1252: 匿名さん]

>>1251 戸建て検討中さん

出てこないですね。
ただ、設計に最終的には
確認してるみたいです。

[1253: 戸建て検討中さん]

1252さん
ありがとうございます。
そうなんですね。
うちは今のところ営業さんだけで書いてるようです。
プランはざっくりでみなさん契約されてるんでしょうか。

[1254: 匿名さん]

>>1253 戸建て検討中さん

私の場合はキャンペーンが当たって
しまったのでざっくりですが、
突き詰めて契約したほうが
いいと思います。
一個一個金額の詳細も出ますので。

[1255: 戸建て検討中さん]

>>1254
ありがとうございます。
キャンペーンってどのようなものですか？
想定外に見積もりが高くてテンション大きくダウンしています。
まずは業者決定の契約をして、それから設計を詰めて正式？に契約と言われてます。
これ以上、プラン等を詰める気はないような雰囲気で困ってます。

[1256: 匿名さん]

>>1255 戸建て検討中さん

業者契約はそれ本契約ですよ。
キャンペーンは、よくある
◯◯万円引きのやつです。
年に数回あるやつ。
決算期なので、決めたいんじゃ
ないですかねー。
詳細見積もりはもらったほうが
いいと思いますよ。

[1257: 匿名さん]

＞業者決定の契約をして

ハウスメーカーの営業さんって色々な言葉を使うのですね。
１２５６さんが仰っているように、業者決定は契約のことですよね。

それから設計を詰めて本契約って（笑）
要するに、金額も間取りも決めないでの契約ってことですね。

三月の決算でどこも客を追い込んで契約取りたいのは分かるけど、
どこの営業マンも同じようなことをやってますね。

皆様！契約までは慎重でいてください。

間取りは後から決めましょうなんてどこの営業さんも言いますが、
そもそも間取りや仕様によって数百万円もアップするものです。
その時に予算オーバーだから止めますと言ったって、契約金は
全額は戻りません。間取りも仕様もできるだけ詰めて契約することです。

[1258: 名無しさん]

トヨタホーム北関東で建て三年経つが壁紙貼りが酷い。床はギシギシ響く家具の部品壊れる太陽光壊れる。設計は言った通りやらないインテリアコーディネーターも話と違う。50坪四千万上物で！そんな価値あるのか疑問に思う。とにかく仕事雑いい加減！建てたいと検討している方いれば引き渡しされる前に隅々まで見た方が良いかと思う。安心は出来ないと思います。

[1259: 匿名さん]

１２５８さん、商品名は何ですか？
床がギシギシ鳴るとは他の方も書き込まれていましたが、
ユニットの方なのでしょうか？

[1260: 戸建て検討中さん]

トヨタホームのオーナーとトヨタ自動車勤務の知人がいますが、紹介割引は併用してもらえますか？
また、紹介割引は何％でしょうか？

[1261: 匿名さん]

>>1260 戸建て検討中さん
併用は多分無理ですねー。
5%引きです。トヨタ社員なら
10%引きかな。
併用出来ますと言われても
多分見かけ上併用してるだけで、
実は他に余計なものが盛られて
安くなってないって可能性もあり。
どこのハウスメーカーも
そんなものです。

[1262: 匿名さん]

叔父叔母までの親族なら割引適用するけど、
友人知人は無理と言われた。

確かにどこかで金額調整されても全く分からない。

[1263: 戸建て検討中さん]

>> 1261
ありがとうございます。
紹介あって5％ですか。
併用出来ないならキャンペーンの併用かなにか狙うしかなさそうですね。
トヨタの見積りは入力すれば自動計算でごまかせないと言われたけどウソだったのか～

[1264: 匿名さん]

>>1263 戸建て検討中さん

自動入力ですよ。そこまで行けば
信用できますが、その前に
盛られることが多いのです。
よくわからない費用について
聞いても曖昧な説明だったり。
詳細出た後に割引適用して
もらったほうが、安心出来るかと。

[1265: 匿名さん]

>>1262 匿名さん
オーナーの紹介なら、
友人も割引適用ですよ。
プレミアム券が購入者が
もらえないだけみたいです。
オーナーズウェブ確認したら
書いてありました。

[1266: 戸建て検討中さん]

オーナー紹介値引き3％になってる・・・どういう事～？
変わったわけじゃないですよね？

[1267: 新居]

間も無く11カ月点検があるのですが、どんな点検内容なんですか？
対して補修するとこないので庭の花でも植え替えてくんないかな。笑

[1268: 匿名さん]

>>1266 戸建て検討中さん
17年度は5%ですよ。
18年度はまだ出ていません。
17年度の3%は間違いなので
言えば返金あると思いますよ。

[1269: 戸建て検討中さん]

>>1268さま
ありがとうございます！
他の割引とやり繰りしてるためかなと思いますが
総額も想定外でちょっとテンションダウンです汗

[1270: 匿名さん]

>>1269 戸建て検討中さん

一度ちゃんと割引について
説明してもらっては？
5%はかなりでかいです。
何故かと言うと、追加や
変更分にも適用になるからです。

[1271: 匿名さん]

それ以上に最初から吹っかけてると思うけど？
そもそも、最初に割引があると言わなければ適用しないと言われるHMもあると聞いた。

[1272: 匿名さん]

ここまで割引で盛り上がるとは(笑)
せこい施主ばかりだね

[1273: 通りがかりさん]

トヨタの車に乗ってると、割引があるよ。

[1274: 名無しさん]

逆のパターンで、
トヨタホームで建てたら、トヨタ、ダイハツの車を購入する際に割引してもらえる制度があると嬉しい。

[1275: 通りがかりさん]

トヨタホームで建てたら、プリウスが付いてくる、ってのも何年か前に見た。

[1276: 名無しさん]

>>1259 匿名さん
ユニットです。内装の作りは雑ですよ。職人の仕事ではないですね。酷いものです。

[1277: 匿名さん]

>>1276
トヨタの工場は精度良さそうでしたし、石膏ボードまで貼ってしまうので安心かと思ったけどそうでもないのですか？

[1278: 名無しさん]

>>205 建築主の父さん

北関東で建てたが正にその通りです。信用出来ません。

[1279: 名無しさん]

>>1277 匿名さん
皆はわからないが我が家は酷い。引き渡しに隅々までチェックした方が良い。信用出来ません。体悪い私に酷い仕打ちだ！

[1280: 通りがかりさん]

うちはぜんぜん問題なし。完璧な仕上がりでした。さすがトヨタ、ってかんじでした。

[1281: 匿名さん]

仕上がりは内装業者によりますねー。
うちは営業にプレッシャーかけて
ちゃんとしたとこにしてもらいました。
あとで見つけたものはきっちり
アフターさんに対応して頂けましたよ。
現場監督も重要だと思います。

[1282: 匿名さん]

＞＞１２６７さん

比べるとユニットの方がしっかりしている印象でしたが、
そうでもないのでしょうか？

[1283: 匿名さん]

結局は個人の感覚だから

[1284: 匿名さん]

ハウスメーカーさんへ
どこでも同じだけど、関わる人が何れだけ未来に対して心配りしているか、気になる
設計、施工、管理のそれぞれが10年先20年先を見据えた家造りを行えば良いんですけどね
個人の能力と会社の内情が、それを許さない風潮なのが住宅産業だ
カタログスペック、見積書より大切なものが見つかるのは数10年後なんだろうか
未来を重視した設計を是非して欲しい！

[1285: 通りがかり]

>>1276 名無しさんのとこは酷かったんですね。
うちは全然大丈夫でしたよ。
毎日大工さんとコミュニケーション取れてたからかな。

[1286: 通りがかりさん]

>>1284様
具体的に書いてくれると嬉しいです。

[1287: 匿名さん]

>>1285 通りがかりさん

そんな事で、出来不出来が変わるんだね
それはおめでたい

[1288: 匿名さん]

工場生産で安心だと思ったけど、逆に工場で雑だったりしてもわからないよね
現場作業は他社より断然少ないのにそんなに差が出るのか

[1289: 匿名さん]

>>1288 匿名さん
ライン作業者で雑な人がいるらしく
吊り戸棚のレールがガタガタしたけど
アフターで見つけてくれて丸ごと交換してもらえました。

基本は工場で作るのはしっかりしてるけど、部分的には弱い。
けど、他社に比べると工場の比率が高いほうが安心ではある。

けと、現場での造作部分は大事ですよ。どこのハウスメーカーも出来のいい下請けの取り合い。
ダイワとかよりはましだよー。
あそこ欠陥ブログだらけで
契約する気になれませんでした。

[1290: 戸建て検討中さん]

値引きがどこまでされるのか分からなく、不透明な印象。愛知県だけなのかな？

[1291: 戸建て検討中さん]

逆に愛知はいいのでは？

[1292: 戸建て検討中さん]

トヨタホームが気になっているのですが、窓が複合サッシ＋ペアガラスというのが不満です。追加料金さえ払えば樹脂サッシに変更することは可能なのでしょうか

[1293: 匿名さん]

愛知県ならいいと思いますよ

[1294: 匿名さん]

値引きで家を決めるのかなぁ？

[1295: 匿名さん]

値引きで決める人もいると思いますが、
やりたいことがやれて、予算内が
大事だと思います。
ぶっちゃけ、マイホームにそこまで
思い入れがない人が多く、地震に強くて
他の鉄骨メーカーより安いから
売れてるんだと思いますよ。
トヨタホームは自由度が少なく、
カタログから外れるとめっちゃ高く
なりますし。

[1296: e戸建てファンさん]

劣化が日本一早い住宅です。
仮設住宅です。営業マンの餌食になりたく無いなら他に行きましょう。

[1297: 戸建て検討中さん]

>>1296 e戸建てファンさん
トヨタホームで家を建てられて、そう実感してるのですか？

[1298: e戸建てファンさん]

トヨタホームとかも検査したりしています。
わかりますか？

[1299: 戸建て検討中さん]

>>1298 e戸建てファンさん
何の検査ですか？

[1300: 名無しさん]

トヨタホームに住んでみての感想ですが…

家は、この夏で2年目です。
今日までの間に色々と問題あり。
家を建ててから◯ヶ月後の家検診。
半年検診。1年…と続きますが、今日までの間にトヨタホームの方が検診に来たのは1度だけ。
建ててから今日までの間に1度だけです！
こちらからメンテの電話を何度電話しても折り返しの電話もありません。
建てた時の担当の人に直接電話しても留守電。
折り返しの電話はありません。
メールにて連絡。返信ありません。
壁紙の亀裂、二階の網戸の立て付け、
お風呂のドア、
納戸のドア、スライド式が途中で止まる。
納戸のドアの隙間（上の方だけ光が漏れている）
他にもありますが…
直してもらえたのは最近ですよ！1月です！
壁紙と網戸だけですけどね。
それも本社に電話してやっとですよ！！！
2箇所直しましたけど
その他の修理予定の連絡はありません！

知り合いがトヨタホームを紹介して欲しいと話が出ましたが、今までの事を話し、他にも色々とホームメーカーを回った方が良いと話しました。

[1301: 匿名さん]

>>1296 e戸建てファンさん
日本一は嘘だゎ
すべてのHMや工務店見てないっしょ？
つい荒らしに乗ってしまったゎ

[1302: 匿名さん]

工場見たら、ハイムより厳しくチェックしてるっぽかったけどダメなの？

[1303: 匿名さん]

でも、揺れるとかの施主さんの書き込みもあるし、施工が問題なのでしょうか？

[1304: 匿名さん]

>>1303 匿名さん
工場見学で、揺らして力を逃がしてると話を聞きませんでしたか？

[1305: 通りがかりさん]

うちは台風がきてもほとんど揺れませんよ～

否定的な書き込みは他社営業さんの嫌がらせ書き込みだと思います。

[1306: 匿名さん]

以前、どなたかのブログで飛び跳ねると床がしなっているとかで動画を
アップされてた方がいましたが、どうなったのでしょうか。

また、アフターはどうなのですか？１３００さんの書き込みではアフターは
あまり良くない印象ですが。

[1307: 通りがかりさん]

掲示板に嫌がらせ書き込みをする人がいるので、この手の掲示板は情報の取捨選択がむつかしいです。
本当にトヨタホームに住んでる人の書き込みかどうかよくわかりません。

知り合いにトヨタホームに住んでる人がいれば、その人に情報をもらうのが一番ですが、なかなかむつかしいですよね。

私は、トヨタホームの家が並んでる住宅地に日曜日の昼間に行って、車洗ってる人とか庭掃除している人に「トヨタホーム、どうですか？　問題ないですか？」と聞いて回りました。
1300さんのような話は全くなかったので、トヨタホームに決定しました。

4年ちょっと住んでますけど、今のところほぼ問題なしです。

[1308: 匿名さん]

１３０７さん、初めてお目にかかるような方に、家の不具合があったとしても
具体的にお話しするでしょうか？私だったら、まず言わないですけれどね。

[1309: 通りがかりさん]

そんなに細かいことは聞けません。。。不具合はありませんでしたか？、とか、修理に呼んだらすぐ来てくれますか、くらいです。
トヨタホームにしようか、と思ってる、というと、いろいろ教えてくれますよ。

[1310: 戸建て検討中さん]

私もそんな事聞かれても言いたくても言わないですね。

[1311: 匿名さん]

設計士は契約前は同席しないんでしょうか
プランはそれまでは営業が作ってるんですかね？

[1312: 通りがかりさん]

トヨタホームの場合、営業担当者が図面作ります。
うちの場合は、他ハウスメーカー図面と比較して、

　やっぱり間取りがだめだめなので、トヨタはやめようかな

というところで、やっと建築士さんの作った図面が出てきました。
大変よくできた図面で、そのままトヨタホームに決定になりました。
はじめっからこの図面出してよ、って感じでした。

[1313: 匿名さん]

>>1312さん
ありがとうございます。
やっぱりそんな感じなんですね。
他メーカーと比べて価格的にはいかがでしたか？
自分は、エスパシオは他社大手と同等でシンセはそれより坪15万程度安いと聞いたのですが、実際はシンセで大手と横並びになってしまいました。

[1314: 匿名さん]

>>1307 通りがかりさん

何してんの？大丈夫？

[1315: 通りがかりさん]

最近、トヨタホーム高いみたいですね。1年くらい前にもそんな話が出てたと思います。それとも地域差なのかな？

見積もりは、うちはもう5年前の話ですけど、

積水ハウス＞セキスイハイム＞ヘーベルハウス＞トヨタホーム

で、トヨタホーム圧勝、てな感じでした。400万円くらい差がありました。トヨタホーム近畿です。
ヘーベルハウスはうちの予算に合わせて小さい家＋駐車場3台の家を提案してきてましたので、同じ面積の家ならたぶん積水ハウスと同じくらいと思われます。

で、あとからわかったのですが、どのハウスメーカーも「ぼったくり」仕様でした。
共稼ぎ年収を馬鹿正直に書類に書いていたので「ネギしょった鴨」でした。。。

[1316: 通りがかりさん]

トヨタホームで建てて早5年が経ちます。
ベランダの外壁、フレーム塗装が剥がれてきました。
保証で対応は出来るのでしょうか？

[1317: 通りがかりさん]

うちは5年目ですけど、ぜんぜん問題なしです。

[1318: 通りがかりさん]

ＡＩスピーカー「アマゾン エコー」でシャッター開けたりできるようになるらしいです。

http://www.toyotahome.co.jp/special/i-rashiku/technology/

[1319: 匿名さん]

>>1318 通りがかりさん
HEMSが無いと駄目みたいですよね？
うちはHEMS付けなかったので、無理なのかな。ダウンライトとか付けれたら後付けでもHEMS付けたいのに。

[1320: 通りがかりさん]

「チェッくまを使って」っていうとこ無駄じゃない？

[1321: 通りがかりさん]

「チェッくま」というスキル（アプリみたいなもの）を呼び出してからじゃないとHEMSをコントロールできないので、今のところはしょうがないです。

チェッくまホームなび
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B07BZCHZ4B

HEMSはついてるけど、電動シャッターはHEMSと接続されていない。。。　残念。

[1322: 通りがかりさん]

トヨタホームオーナーHPみると、4月25日のHEMS機能アップで、既に使えるようになっているようです。しかし、うちの電動シャッターもお風呂もHEMSにつながってません。アマゾンエコーはあるのに、残念。

[1323: 匿名さん]

>>1313 匿名さん

ちなみにシンセで坪いくらぐらいになりましたか？

[1324: 通りがかりさん]

商談中で一度見積もりは出してもらっています。
今やってる建築資金プレゼントキャンペーンが当たったらどうなるのでしょう？
300万当たったら？今が300万の値引き提示だったらプラスする？
やっぱり併用不可って言われますかね？

[1325: 口コミ知りたいさん]

家自体は普通にたてましたが、その後のメンテナンス対応が最悪で、直さなくて良い箇所も全て込みとかで高く取られました。約束の時間の確認の電話もないし、その時間さえも間違う始末。社員教育最低です。

[1326: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1327: 匿名さん]

>>1326
これは水道業者の責任では？

[1328: 匿名さん]

>>1326 匿名さん
引き渡しの時に雨水ますのとこで説明されなかったですか？
もし詰まってるようなら、その時に見えませんでしたか？

[1329: 匿名さん]

詰まったのは泥でしょうか？ある程度雨が降り続いて分かったのでしょう。
その後はどうなのでしょうか？掃除しても、また詰まっているのですか？

[1330: 匿名さん]

給排水工事を依頼したのは、ハウスメーカーなんですから、責任はハウスメーカーにありますよ
何言ってるの？

[1331: 匿名さん]

トヨタホーム経由で頼んだ工事なら、
確かにトヨタホームに責任あるね。
ちなみにうちのアフターや現場監督は
しっかりしてて、雨水の升の位置や高さ
の違いがあった場合、しっかり対応
してもらえました。
トヨタホームが関わってない
外構業者がやったタイル破損も
相談したらただですぐ直してもらえたし。
営業所ごとに対応差があるんですねー。

[1332: 匿名さん]

外構業者がやった？
引き渡し後の外構工事のクレームをトヨタホームにするとは、あなた相当なクレーマーだね

[1333: 匿名さん]

雨水枡はHMだよ恥ずかしいな
あんた相当ないやなやつ

[1334: 匿名さん]

>>1332 匿名さん
クレームじゃないよ。
外構業者が責任持って直す予定が、
現場監督がたまたまいたから
外構業者にやられたって
言ったら快くやってもらえただけ。
ってか、あなたが脊髄反射クレーマーですよ。

[1335: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1336: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[1337: 戸建て検討中さん]

１３３６さん、明らかに変な書き込みは無視して気にしないほうが良いです。
結論的には、施工不良ってことですね。
今は問題は解決しているのでしょうか？

[1338: トヨタホーム]

>>1337 戸建て検討中さん
ありがとうございます。気にしないようにします。
まだ解説はして無く、トヨタホームの方で側溝の掃除をするとの事で1ヶ月半以上そのままになっています。雨が降るたび溢れるので3回程連絡もしてみましたが段取りを取ってやりますのと事で対応の遅さに本当に困ってます。
待っててもどうにもなりそうもないので、今週土日に自分で掃除をする予定で土のう袋とバールは買ってきてるので頑張ってやろうと思います。
少し気が楽になりましたありがとうございました。

[1339: 戸建て検討中さん]

対応が遅いのは困りますね。担当業者さんにも都合があるでしょうけれど、
雨が降るたび溢れるとは天候次第で気が気でないでしょう。

梅雨の時期が迫っているので、すぐにもやってもらわないと心配だし、
困りますと再度強く言ってみても良いのかもしれないですが、
とりあえずいつ頃やってもらえるか具体的に聞いて、スケジュールに入れて
もらった方が良いのかも。あとでと、延ばされている印象も受けます。

ネットの反応ですが、困っている施主さんの神経をわざと逆なでするような
嫌がらせの言葉を書き込む方もいますから、気にしないほうが良いです。
ともかくも、早く解決しますように。

[1340: 通りがかりさん]

問題あるね

[1341: 匿名さん]

下請け業者だめだな

[1342: 新築]

皆さんこの中途半端な季節、スマートエアーズつけてますか？

[1343: 匿名さん]

現在築７年で雨漏り発生　天井に大きな穴を開けられ点検してもらうもはっきりした原因わからず状態
原因の可能性として色々説明を受けましたが施工した下請けに原因がありそうな気がします
トヨタホーム自体も対応は遅くあまり信用はできない感じです
どこのメーカーにしても何かしら問題はあるとは思いますが個人的には対応が悪いこともありオススメはしません

[1344: 匿名さん]

トヨタホームにアフター期待するだけ無駄って事だな
引き渡したら終了って事だな

[1345: 匿名さん]

>>1334 匿名さん

無関係な不具合をトヨタホームにやらせてるだろ
クレーマーだろ
何言ってんだ？

[1346: 名無しさん]

>>1343 匿名さん
ユニットを組むのも下請けですか？
トヨタホーム自身じゃなくて？

[1349: 通りがかりさん]

スマートエアーズOFFになってるんですけど、昨日夜は寒くて目が覚めた。ONにしとけばよかった。最低気温11℃くらいだったらしい。

[1350: 戸建て検討中さん]

11度ってどこですか。栃木、群馬、はたまた山の方？

[1351: 戸建て検討中さん]

書いた人がどこに住んでるのか知らんが、名古屋でも今日の最低気温は１２度だったよ。

[1353: 戸建て検討中さん]

施工不良起こした支店だとネットで叩かれますよね。
また、その支店で検討中の方は不安になります。
関係者は削除して欲しいのでは。

[1354: 新築]

気温差が激しいのと前日差の差も激しいから、スマートエアーズ難しい時期ですね。
うちも東海地区だけど、朝晩は冷えて気温そのくらいですね。
一階だけ除湿付けてるけど、悩みます！

[1355: 匿名さん]

施工不良した業者が請け負うんだろうから、その時点でその支店はないね
管理能力もなければ、施工能力もないからね
契約前にどの業者が施工するか確認するのは当然だよね

[1356: 戸建て検討中さん]

トヨタホームがいいなと思った点
全館空調、頑丈な柱と広い窓、鉄骨他社より低価格っぽい評判
やめた理由
まず外観が野暮ったい
他社の悪口は出すわりに自社の課題に対する取組が見えづらかった
担当者の駆け引きと印象操作が見え見え、間取りも図面も出してないのにローン審査だけさせたがる
まあ所詮営業マンは地域ごとの関連会社だしな