ミサワホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

ミサワホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ミサワホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.misawa.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

耐震木造住宅のmj woodや木質のセンチュリー・スマートスタイル、大収納の蔵のある家、鉄骨のハイブリットなど、独自の木質パネル接着工法を誇るミサワホームについて語りましょう。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。

■ミサワホーム施主ブロガー
【ニッキー】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/nikkiewrites/

[6104: 名無しさん]

>>6103 通りがかりさん
見た目で判断されちゃったんだろう

[6105: 通りがかりさん]

見た目で判断するんですね笑
それならこちらから願い下げです、中の人乙とでも言っておきます。

いかにも二馬力前提で住むようなエリアにあるお高く止まった場所にある展示場でしたので、予算感が合わなかったのはあると思います。
販売する場所などによって自分の成績にならないのかもしれません。
注文住宅前提ではないので建売の情報も欲しいと言いましたが、埼玉の微妙な土地の情報しか出てきませんでした。

[6106: 名無しさん]

>>6105 通りがかりさん

この会社で注文するのは止めた方がいいです。
営業、設計、現場監督、それらの上司、全ての人間がもう酷い対応でした。誠意のかけらもない。下請けの業者も見張ってないと何されてるか分からない。もう最悪でした。YouTubeの欠陥動画と同じような人たちでした。

[6108: 通りがかりさん]

>>6106 名無しさん
ご忠告ありがとうございます。
他のメーカーの分譲に決めました。
当方も注意喚起として書き込みいたしました。
全く人間として信用できない営業マンでした。
やめた方がいいと思います。

[6110: 匿名さん]

ネット検索やYou Tube見てミサワを悪く評価する人いますけど、他の大手メーカーなら大丈夫なわけではないですからね…
ホームインスペクターのブログ見れば、どの大手メーカーも指摘だらけですし、裁判などはどこのメーカーでもやってます。積水ハウスだって過去に敗訴してますよ。なかなか敗訴することってないんですけどね。

[6111: 通りがかりさん]

どの会社もダメな人はいます、当たり前です
ダメな人が多い会社は口コミが全体的に低いです
そういうことだと思います

[6113: 買い替え検討中さん]

>>6103
私もトヨタホームでひどい対応された。その人はミサワホームから送りおこまれた人だったな・・・・

[6114: 通りがかりさん]

てかさ、この掲示板で、ここなら大丈夫！なんてメーカーなくない？

[6116: 名無しさん]

ミサワには良い人材がいないと痛感した。ミサワの関連会社の人間もポンコツだった。ベテランの歳で仕事のできない人間が本当に多くて愕然とする。単純なことができない、何度言っても通じない。こんなポンコツだらけの会社は見たことがない。出来ない人間しか残ってないんだろうな。出来ない人間が役職つくからもうお手上げ。

[6117: 匿名さん]

先日、打ち合わせに行ったら、隣のブースがかなりヒートアップしてたな～。丸聞こえなんだよね。
うちは、設計担当がいまいちで、やる気がないというか適当というか、担当変えてもらうかな～。

[6118: 検討板ユーザーさん]

担当かえてくれるの？
営業変えてほしい

[6119: 匿名さん]

>>6144
同感だな、所詮HMって住宅を大量生産・建築だから質より量
特に型式認定の2x4やパネル工法の類はその典型

ノルマ至上主義に踊らされる社員もダメダメだけど？
その下で働く現場職人なんかも、真面な工事店で修行もしていないのが多くて
大抵は二流以下の俄か職人だったりする

この業界は、以前から人の出入りが多くて信頼なんて当てにならない
HM所属の営業マンや設計士・建築士、下請の工務店等も同業他社へ鞍替えって珍しくないですからね

だから落成後しばらくすると？
担当の営業や監督などは退社してたり、下請の業者なども取引止めて撤退してたりとかね
そして、ライバルへ寝返りとかザラだったりする

[6120: 坪単価比較中さん]

住友林業よりはマシでしょ？

[6121: 匿名さん]

住友林業よりマシでしょ？の意見に同意です。
ミサワホームの営業で外れだった人たち、他の大手メーカー本当によかったです？？うちは他社の方がひどくて、ミサワホームはよかったですよ。まぁこういうところには、よかったって人は集まってこないので自然と悪い派が結託しちゃいますよね。
私も建てる前まではこういう掲示場に影響受けちゃってましたが、実際はそんなことない、各メーカーどこでも当たり外れがあるが正解だと思います。

[6122: 通りがかりさん]

家を建てるのに「マシ」とかはないだろ。比較するものではない。悪いものは悪い。

[6123: ご近所さん]

住友林業はいろいろとアレだから比較されてもな・・・

[6124: 職人さん]

ミサワの欠陥指摘されてる　youtube みました。本当に酷い対応ですね。色々な要因が重なって大小様々な施工不良とかはどこでも起こりうるとは思いますが、うーん・・あのレベル、そして会社の対応、酷いの一言につきます。営業、施工チーム、運が悪いと本当に酷いことになってしまうんですね・・・

[6125: 通りがかりさん]

「当たり」って何ですかね。営業が当たりと思ったからといって、良い家が建つわけではないよ。営業なんて海千山千なんだから、いかに上手く施主を騙すか。ユーモアあって人当たりがいいといわゆる「当たり」と思われがちなのかもな。施工だって手を抜いてない家なんてない。見えないところなんて手抜きしやすいし。ましてや施主が毎日張り付いて隅から隅までチェックできますか？手抜きを間違いを見抜けますかって話。

[6126: 口コミ知りたいさん]

ホームインスペクターいれないの？

[6127: 通りがかりさん]

ミサワホーム築25年目ですが本体、付帯設備、担当者含めて不満等は見当たりません。坪単価は少し高めでしたが以後余計な維持費は0です。
担当者は筑後も様々お世話してくれますので、合わなければ契約前に変更も。

[6128: 名無しさん]

>>3975 匿名さん
多分言回しから思うとミサワのこれぞまわし者に違いなあ!

[6129: 名無しさん]

ユーチューブで真実に基づいた動画をみた
大手ハウスメーカーのＭサワホーム
欠陥不誠実対応の実態!
やはり現状を知ると今はどうなってるか分からないが、過去にあった事は会社の体質としてまた繰り返される事であろうかと思います。
だからそういったメーカーは石橋を叩いて渡る事で後悔しない為にも避けたい会社です。

[6130: 匿名さん]

＞＞6127
ミサワも昔は良かったのよ。われわれの親の時代。
それこそ憧れの注文住宅の代名詞だった・・・

[6131: 名無しさん]

アフターがひでぇー！
対応も遅い！補修の施工が雑！否を認めない！
迅速かつ丁寧な対応なら、こっちだって譲歩するのに、マジでありえないわ。
施主をなめるなよ！

[6132: 匿名さん]

住友林業の展示場予約していくとBALMUDAThePotくれるらしいぞ

[6133: 検討板ユーザーさん]

>>6131 名無しさん
契約前から最後の最後までこの会社の人間は嘘ばかりでした。できることをできない、できないことをできる、と平気で嘘つきます。気付いたら揉めます。揉めても舐めてかかってきます。対応なんて改めようとしないです。詐欺のような集団でした。まともに仕事していない自分達の失敗を棚に上げ、社内で施主を悪者にしています。

[6134: 口コミ知りたいさん]

不動産業界全体がその傾向にあるしな。
正直不動産っていう本読んでみ

[6135: 通りがかりさん]

住宅業界ですが

[6136: 通りがかりさん]

確かに不動産業界と住宅業界は、まったく違います。
しっかり違いを調べてから投稿しましょう。

[6137: eマンションさん]

正直不動産読んでみればんかるけど住宅業界の話もたくさんあるよ

[6138: 口コミ知りたいさん]

YouTubeで変な動画あるけど本当？

[6139: 匿名さん]

＞＞6138
どの動画ですか？

[6140: マンコミュファンさん]

https://youtu.be/cEpidqeQVNw

これ？

[6141: マンコミュファンさん]

https://youtu.be/wIBnpvjpi7k

これ？

[6142: 評判気になるさん]

パナソニックとかトヨタと同じ会社になったけど価格は同じなの？

[6143: e戸建てファンさん]

木造限定としてミサワってのは耐震性能を一番に考えてるやつが選ぶハウスメーカーだよね
気密とか耐火とか防火とか施行均一性とかデザインとか間取り自由度とか保証とか断熱性とかメンテナンス性とか求めるなら、別のハウスメーカーにすると良い
気密なら一条にしとけ、防火なら積水か三井にしとけ、施行均一性なら積水にしとけ、デザインなら三井か住林にしとけ、間取り自由度なら住林かミサワで他の要望を犠牲にしろ、保証なら積水かダイワ木造にしとけ、断熱性ならスウェーデンにしとけ

[6144: 匿名さん]

耐震メインで木造選ぶやつなんていねえわ

[6145: 匿名さん]

その動画貼るのはよいの？

[6147: マンション検討中さん]

>>6145 匿名さん

なんか問題あるの～

[6148: eマンションさん]

わからないならよいや

[6149: 匿名さん]

Hもそうだけど、↑にあるような動画って、ハウスメーカーからの反論ないのかしら。

[6150: 匿名さん]

>>6149 匿名さん

裁判中の為、ハウスメーカーからYou Tubeに削除依頼出来ないでしょ。
しかし、260万再生ってヤバいよね。

[6151: 匿名さん]

ハウスメーカーからYou Tubeに削除依頼って、できるのですか？

[6152: 購入経験者さん]

できるだろうけど消すか消さないかはYouTubeとユーチューバー次第でしょ

[6153: マンション検討中さん]

>>6151 さん

消されない理由があるってことよ。

[6154: 通りがかりさん]

またお前か

[6155: 匿名さん]

260万回再生の動画は見ましたし、他の口コミや他社のことも調べた上で、ミサワホームに決めました。
あの動画ばかりネタにされてますけど、他社にも色々あること知らないんですかね。ミサワホームに個人的な恨みがある人か同業他社の社員が面白がっているだけでしょうね。

[6156: 通りがかりさん]

住友林業持ち上げまくって他社叩きまくる荒らしが常駐してるよ

[6157: 口コミ知りたいさん]

>>6155 匿名さん

なんだこいつは！
ミサワ関係者か！

[6158: e戸建てファンさん]

>>6155
決め手はなに？
書き振りから他のメーカーと比較して決めたみたいだから参考に教えてよ。
理由だって複数あるだろうし。他のメーカー選定で悩んでいる人の参考になるから教えてよ。
もうミサワで決めた人からしても「そうだよね。そこが良いんだよね」って共感得られるだろうし。

[6159: 匿名さん]

>>6155 匿名さん

6155がミサワ関係者かどうか私には分かりませんが、書き込みが怪しいと思います。
わざわざ260万回再生の動画見て…決めました…とか書き込む必要あるんですかね？

それにミサワに個人的に恨みがある人って、どんな人達のことでしょうか。ミサワで建てたけど、何かしら文句あって書き込みをする？そんな書き込みをしても、何の得というか、解決もしないし、意味ない気がしますが…。ミサワに言えばいいだけな気がしますが、言っても何もしてくれないから、書き込みをしている？？？

とても胡散臭く感じるのは私だけでしょうか。

[6160: e戸建てファンさん]

待って！
これから>>6155がミサワホームを選んだ理由を書いてくれるはずだから、それを見てからジャッジしようぜ
理由は複数あるだろうから他メーカーを選ばなかった理由を複数実名あげて何を比較したのか含めて教えて貰おうぜ！

[6161: 評判気になるさん]

住友林業とかよりは安いとかそんな理由よろ

[6162: e戸建てファンさん]

>>6155が書き込む前に私がミサワにしたワケ書いちゃおうかな
倒産リスクの少ない全国展開のハウスメーカーにしようと決めたのでこれで地元工務店はなしに
第一種低層住宅地域で固定階段の屋根裏収納をつけたいと決めたのでこれで在来と鉄骨はなしに(私の地区の第一種低層住宅の高さ制限では在来と鉄骨は折り畳み階段にしかできない)
残ったパネル&ツーバイのハウスメーカーのなかで3m高天井リビング・高耐震・高制震部材取付・2階浴室を実現できるのはミサワだけだった

>>6155にもこれくらいのミサワじゃなきゃ駄目だった理由があるはず
多分
期待してる
掲示板盛り上げようよ

[6163: 口コミ知りたいさん]

蔵でしょ？

[6164: e戸建てファンさん]

>>6163
小屋裏収納は別にミサワの蔵の専売特許じゃないでしょ
ミサワが小屋裏収納のことも蔵って呼んでるだけで、固定階段の小屋裏収納ってだけなら三井みたいなツーバイでも普通にできる

[6165: 匿名さん]

>>6162
現に全国展開の大手ハウスメーカーでさえ経営破綻や倒産例はあるし
大手だからってのもどうかと思うよ

過去には？
1978年に永大産業が当時戦後最大の倒産（1980年に住宅事業から撤退）
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B8%E5%A4%A7%E7%94%A3%E6%A5%AD
ttps://wood.co.jp/7-mokuzai/web/web/web-w1037.html
ttps://www2.nhk.or.jp/archives/tv60bin/detail/index.cgi?das_id=D0009030155_00000

ミサワホームも2003年に経営破綻
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%BE%A4%E5%8D%83%E4%BB%A3%E6%...
ttp://j-urban.com/toyota-misawa/

有名企業が異業種参入していたケースも、多くは撤退してたりするし
・イワタニホーム　※岩谷産業系
・カネボウハウス（カネボウハウジング）
・東芝住宅産業
・NKホーム　※日本鋼管系
・ヤクルトホーム（ヤクルトゼネラルハウス工業）

ミサワと同様、現在プライムライフテクノロジーズ傘下のトヨタホームも
かつては万年赤字体質だったし
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%88%E3%83%A8%E3%82%BF%E3%83%9B%E3%...

[6166: 匿名さん]

6155です。
ミサワホームにしましたと書いただけで、こんなに追及されるとは思いもしませんでした。ちょっと怖いですね。
関係者ではないですし、皆様ほど熱く思ってもいないたまたま掲示板見に来ただけの人間なので、そんなに熱く語れません。
鉄骨に興味ない、耐震面で在来軸組系は外した、一条工務店の外観中身嫌い、スウェーデンハウスは好みでない、三井ホームは保証が弱い、全館空調推しが嫌、ミサワホームは高天井で空間の取り方が1番しっくりきた、営業・設計担当も他社よりよかった。
そのくらいしか言えません。
現場の当たり外れや欠陥やトラブルは他社でもあることを色々調べて知ったため、その動画もそういうものの1つと捉え、気にしませんでした。
たまたま2日連続ここを見に来ましたが、熱く意見を交わし合いたいわけではないので、これ以上何か聞かれましてもお答えはしかねます。
満足している人もたくさんいるのですから、それはそれで良いのでは。

[6167: 匿名さん]

>>6166 匿名さん
どちらの地域ですか？
もう家は建て終わったのでしょうか？

[6168: 検討者さん]

全てを納得した上で契約したのなら、それはそれで良いのかもしれませんね。
今後、動画のような被害に遭う方がいたとしても施主責任も否めないかもね。

[6169: 通りがかりさん]

>>6166 さん
以前にも頑なにミサワを擁護する書き込みをする人がいた。ミサワ関係者と思われても仕方ない。

[6170: e戸建てファンさん]

インスペクションいれないやつが悪い
どこで建てるとしてもな

[6171: 匿名さん]

>>6170 e戸建てファンさん
それは言い過ぎ。
ハウスメーカーは全てを知っててやってるんだから。
そういうことがまかり通っている業界が完全に悪いだろ。

[6172: マンション検討中さん]

>>6170 e戸建てファンさん

インスペクションが当たり前って変じゃね？
そこまでしなきゃーまともな家を建てられないなんて、おかしいでしょ。

[6173: 評判気になるさん]

>>6171
>>6172
業界が悪いしおかしいけどそんなこと言ったって現実は変わらない
つってもインスペクション入れると施主が告知しても雑に作る施行業者はいる
雑に作るのが当たり前になってる業者にちゃんと作れと言ったところでその経験がないから自覚なく雑に作るだけなのだ

もっと難儀なのはインスペクターもピンキリなこと
特にツーバイ&在来と違ってパネルと接着剤で型式認定だらけのミサワは検査のポイントが他と違う
企業秘だとまともに資料も出さないからミサワホームのインスペクション経験があるインスペクターじゃないと安心できん

[6174: 通りがかりさん]

インスペクターは現実的じゃない。そもそも新築するのはほとんど初心者で、そこまで時間に余裕ないし知識もない。家の事だけでも考えること多いのに。インスペクターなんて知らない人も多いでしょ。新築費用でいっぱいいっぱいな上、しっかり診てもらえるインスペクター探すのも難しく時間がかかる。共働き夫婦、子育て夫婦がそんなことできる余裕ありますかって話。そういうこともハウスメーカーは分かってるんだろうな。
ミサワは明らかに図面が少ない。パネルだからとか言ってたけど、ただの経費削減だろと思う。矩計図・断面図がないせいで設計ミスもするし、そもそも現場監督は現場をまともに監督なんてしていなかった。要所要所の検査も第三者機関が入らずミサワ内の人間で検査する。こんなの隠したい放題です！って言ってるようなもの。第三者を入れないようにしている。SNSやネットで戦うしかないのか。書き込みがやたら少ないが。満足してる人は手抜きされていることも知らないんだろう。

[6175: 検討者さん]

>>6174 通りがかりさん
＞ミサワは明らかに図面が少ない。

＞満足してる人は手抜きされていることも知らないんだろう。

このふたつの発言の根拠について教えて下さい。

矩計図・断面図がないということはあり得ないと思います。
手抜きされてしまった建物が全く無いとは思いませんが、満足している人の建物でも手抜きがあるかのような発言の根拠についてお聞きしたいです。

[6176: 通りがかりさん]

>>6175 検討者さん
矩計図がなかった。
そしてミサワにないと言われた。
あなたは矩計図ありましたか？

[6177: 評判気になるさん]

ミサワは矩計図・断面図が欲しいって言うと「ない」って答えるんだよ
当然、矩計図・断面図ではないにしてもそれに変わる施行のための図面はあるにも関わらず「通常施主には見せるものではない」とか「企業秘密に関わるからお渡しできない」とか答える
メーカー独自のパネル接着構造は社外秘って理屈とか型式認定は特殊とか言ってそれ以外の図面もほとんど提示しない
施主はそう言うものかと腑に落ちないながらも丸め込まれてしまう
結果施主はもちろんインスペクターも図面照合して建築の妥当性を確認できないから相当におかしな施行以外は指摘がしにくくなる
ミサワはこのやり方で建築中のクレームを回避してるんじゃないかって疑いたくなることあるんだよね
まあそういうのが嫌な人は在来・ツーバイで建ててインスペクター入れればいいんじゃない？
まあ積水とか住林も型式認定部分は似たような話になるだろうけどね

[6178: 通りがかり]

>>6177 評判気になるさん
正にその通り。丸め込まれた場面は他に多々あり。それ以上追求されないように言い切る。

> ミサワはこのやり方で建築中のクレームを回避してるんじゃないかって疑いたくなることあるんだよね
同感。

インスペクター入れると施工期間が延びますだって。仮にインスペクター入れても図面揃ってなければ確認できない。ミサワの仕様です！と言われる。そして施工に関する質問に答えられない現場監督。めちゃくちゃ。

建築士入れても弁護士入れてもどうなんだろうか。やりたい放題だなミサワ。

[6179: 評判気になるさん]

>>6175 さん

ミサワには、矩計図ありません。あるかも知れないけど、ないと言いきります。
断面図はありますが、しょぼいです。断面図とは名ばかりの一枚ペラの図面です。

[6180: 名無しさん]

>>6178 通りがかりさん

私もインスペクター入れると言ったら、施工期間が延びますがいいんですかって、言われたわ。
定期的な検査もミサワの内部社員だし、検査の意味はないとほんと感じたわ。
よくあんなやり方で、まかり通っているなと感じた。

[6181: 通りがかりさん]

>>6175 検討者さん
> 矩計図・断面図がないということはあり得ないと思います。
その根拠は？教えて

[6182: 口コミ知りたいさん]

ないことはないやろ

[6183: 検討者さん]

>>6181 通りがかりさん
確認申請時に必要な書類だと認識しているからです。
「無い」のではなくて、あるけど「渡して貰えない」ということなら有り得るのかもしれませんが…、ないことはないと思います。

[6184: 匿名さん]

>>6183

つまり>>6177ってことさ

[6185: 評判気になるさん]

俺いま建築途中だけど批判の内容よく分かる。ミサワホームの現場は自分の権限の中で解決するって意識高いから施主を説得したがる。仕様書や資料を簡単に出さないのは現場監督レベルの判断で見せられないから。仕様書程度でも現場監督の上司である課長・部長の判断どころか西新宿本社に問い合わせて伺わなきゃいけないときもあると後から聞いた。
でも現場でトラブル指摘して以降ずっと「安心して住みたいから補修内容の妥当性についてきちんと説明責任を果たして欲しい」「施主目線に立って欲しい」「信頼して下さいは使わないで。第三者が見て納得できる内容を提示して」「根拠を示せる資料を用意して」ってずっとお願いし続けたら変わってくれた。
現場監督や建築の部課長で判断できないことは部を横断して設計や技術に相談してくれるようになった。契約前後にどんな打合せ内容だったかを営業にも確認してこちらの目線に立って真摯に対応してくれるようになった。営業もずっとフォローしてくれる。本社問い合わせになって返事を待たされることもあるが時間をかけた分丁寧に対応してくれているのも分かるし返事の目処も伝えてくれるしで待つ間にイライラしないで済んでいる。
今建築中だったり請負契約後だったりする人達は話が違うと思ったときにはなあなあにしないで自分が納得するまで訴えるべきだよ。
特に現場監督や営業担当者の範疇を越えることは上の人に相談するように訴えるべき。トラブルは上にあげるより現場でなんとか処理するって風土はある。
ミサワの人たちの使う「できない」は、「自分の権限ではできない」「本社の判断を仰がないとできない」「自分達のいつもやっている施工だとできない」であって「不可能」って意味じゃないときもある。そして悪意がある訳じゃ当然ない。施主目線で想像したり丁寧に対応する余裕がないだけだと思う。だから真剣に訴えれば分かってくれる人も多いと思うよ。
今はミサワにお願いして良かったし信頼できると思ってる。まだ建建築終わってないし信頼しきって相手任せにしようとは思わないけど。

[6186: 評判気になるさん]

ヤベエ長文書いちまった……

[6187: 通りがかりさん]

そもそも何で施主が仕様書を簡単に見れないのか。そこまで施主が懇願しないと見れないのか。誤魔化してないなら堂々と見せられるでしょ。そもそも仕様書の詳細を設計図書に入れないのか。仕様を誤魔化していると疑われても仕方のない対応をしている。意味が分からん。

[6188: 評判気になるさん]

他のハウスメーカーは見せてくれるの？

[6189: 匿名さん]

>>6188 評判気になるさん

当然ありますよ。

[6190: 通りがかりさん]

この掲示板もYahooみたいに、携帯番号を登録しないと書き込めないようにしたら。
やっぱり身分を明かさずに書き込めるのは、荒れるでしょ。
健全な掲示板にしたいなら。

[6192: 名無しさん]

ここのコメント見ているとミサワホームで本当に建てた人はいないのではと思います。
図面を出せとかですが素人がそんなの見てわかるはずがないです。
インスペクターと言いますが、インスペクターは神かというように拝み奉っているように思えます。
はっきり言ってコメントのほぼ全てに価値は無いです。
読んでみて損しました。

[6193: 名無しさん]

そうだ図面と聞いている人に聞きたいですが、接着剤MSDSとか説明書、釘の材質、ミルシート、説明書、パネル構造の強度の根拠とかコンクリート基礎の強度基準 骨材の基準とか諸々も確認しないと不安で家なんか建てられないと思います おそらく10万ページぐらいの資料が必要ですがそれを出してくれる善良なハウスメーカーや工務店があればここで教えてください。

インスペクターですが、もちろん1級建築士、1級土木施工技師、1級管工事施工管理技師、コンクリー技師やら電気の資格やら気象予報士ぐらいの方が貴殿
インスペクターの定義ですよね

もしかしたらそこら辺のバイトが薄っぺらなチェックリストを持ってチェックして終わりじゃないですよね。

[6199: 匿名さん]

防湿シートすらないHMもあるよね。

[6200: 通りがかりさん]

防湿シートを濡れた土の上に敷いているから土が乾かないんです。
濡れた土にサランラップ巻いて乾きますか？

[6201: 戸建て検討中さん]

いまのミサワは防湿シートの上に土間コン敷いてるから平気でしょ
てか何時建てられた家のはなしなのだ？

[6202: 通りがかりさん]

いつの話をしているんでしょうね。
今は防湿コンクリートになってますよ。
それとも防湿コンクリートは首都圏限定なんでしょうか？

[6203: 戸建て検討中さん]

うちも首都圏だわ
防湿シートの上にコンクリート

[6204: マンション検討中さん]

こどもみらいとこどもエコ両方もらえないとか・・・
値引きで対応してくれるんだろうか

[6205: 戸建て検討中さん]

>>6193に対して、アンチミサワのなりすましではないかと書き込んだら消されたので、誹謗中傷と捉えられたらアンチメーカーだろうが反アンチメーカーだろうが消されるみたいだね

[6207: 匿名さん]

防蟻シートとは別なんですか？

[6208: 戸建て検討中さん]

>>6206
>>6205だってば。都合が悪いことではなく品のないものが消されるようだ

[6209: 通りがかりさん]

>>6207
防湿と防蟻を兼ねたシートを施行する業者もいますわ
でもミサワは別々ですわ
ミサワの防蟻シートは床パネル裏側に付いてますわ
そして防湿シートは土間コン(防湿コン)の下ですわ

[6210: 匿名さん]

>>6204 マンション検討中さん
こどもみらい漏れた人結構多いのかな？

[6212: 検討板ユーザーさん]

>>6210
そりゃあたくさんいますよ

[6213: 検討板ユーザーさん]

12月着工予定
こどもみらいの件連絡すらないわ

[6214: 匿名さん]

>>6211
神奈川だヨ
今契約後だったり建築中だったりする人には自分が納得するまで真剣に思いを訴えることをお勧めするよ
別にうちと同じ地域でなくてもメーカーがミサワホームでなくてもそうするべきだと思う
そしてするのはタダなんだし

[6215: 匿名さん]

>>6214 匿名さん
うちは東京でしたが、そんな相手じゃなかった。むしろ仕返しのような行為と謝りながらニヤニヤ笑ってるような集団でしたよ。なので俄かに信じがたかっただけですね。

[6216: 評判気になるさん]

不測の事態で工事の止まってる期間ができてしまったので、この時間を無駄にしないために色々確認したり、問題に思えるところの修正をお願いしたりしてたんだけども、その間に全く工事再開の目処の話が来ないのでどうなっているかと聞いてみたら、以降のレスポンスが悪くなった気がしてしまう
こちらが確認や修正のお願いしたのを良いことに、施主の要望に沿ったという体で工事を止めているのではないかと勘ぐってしまう
勿論理由なく疑うのは相手にも悪いと思って、急かしたい気持ちもぐっと我慢している分、もしも「施主事由で工事を止めていたので、工事延滞金はちゃんと全額支払わない」とか言われたときには、確実に回答引き延ばしをしていたと確信してしまえるので、溜め込んだ分盛大に戦ってしまいそう
や、信じてはいるんだけどね
信じたいんだけどね

[6217: 評判気になるさん]

>>6216 評判気になるさん
いい人ですね。そんな生半可な相手ではないですよ。放置は当たり前なので。嘘は当たり前、説明なんてものもしません。そのうち分かるでしょう。

[6218: 評判気になるさん]

>>6217
や、その時はその時で別にあらゆる手段を用いて闘うから別に良いのだよ。その方が性には合ってるし。
ただ、今はここを使わせて貰って、祈ってるだけなのさ。
周囲や家族に「いい人達だから大丈夫」と言っている反面、こうして吐き出したいときもあるのよ。

「どうぞこれ幸いと放置している訳じゃありませんように。どうぞ直近で工人の手配がつかないからと、こちらの質問や要望を渡りに船とわざとのろのろ回答して、工事開始日を引き伸ばしている訳じゃありませんように」

って。

ただ、ミサワホームが工事停止期間一杯で工事延滞金を契約通りに払うつもりなら、身を切っている分そんな意図はないと判断できるから、その時は「疑ってゴメン」って心の中で思うことにする。
しかし、工期が遅れたのは施主の側にも理由があるなんて言い出したら、その時は仔細含めてここやそこで報告するよ。
でもまあ今は信じたいのさ。

[6219: マンション検討中さん]

サッシの種類にAFと書いてあります。AZは分かるんですが…なんでしょう。

[6220: 口コミ知りたいさん]

蔵を活用した天井高に開放感を感じたが、担当営業に誠実さを感じず他社で建築。

[6221: 匿名さん]

どこで建てたの？

[6222: 評判気になるさん]

ヘーベル新作動画きたよ
https://youtu.be/QbsT-dK6dm8

[6223: デベにお勤めさん]

リンク貼るのって責任伴うって知ってる？？

[6224: 口コミ知りたいさん]

積水ハウスで建てました

[6225: 匿名さん]

＞＞6223
本当の事だから問題なし。
むしろこれから建てる人への注意喚起。

[6226: マンコミュファンさん]

>>6219 マンション検討中さん

ア○ルフ○ック

[6227: 名無しさん]

横からだけど事実とか虚偽とか関係ないよ。
相手が名誉毀損された、威力業務妨害受けたと主張したら

[6228: 匿名さん]

＞＞6227
施主の名誉はどうなるの？あんなに酷い事されて泣き寝入りしろとでも？

[6229: 名無しさん]

そんな話してないだろ。リンク貼ると責任あるぞってだけ。

[6230: 匿名さん]

＞＞6229
そのくらいは分かっていると思いますよ。
施主の方も覚悟の上です、本気で戦おうとしています。

[6231: 名無しさん]

リンク貼った人にその覚悟はあったならそれ以上なにも言いません笑

[6232: マンション掲示板さん]

>>6226
アルミフレームかな？

[6233: 通りがかりさん]

リンク貼ったって何も恐れる事はないよ。
だって事実なんだもん～。

[6234: 通りがかりさん]

論点が噛み合ってない(笑)

[6235: 名無しさん]

今どき、アルミフレームサッシで二重ガラスの提案ってどうなんでしょう。大開口の引き違い窓だからですかね。

[6236: マンション掲示板さん]

>>6235
大開口ってどのくらい？

[6237: 口コミ知りたいさん]

>>6236 マンション掲示板さん
2021・PL/PSって書いてある

[6238: 口コミ知りたいさん]

アルミ樹脂複合じゃなくてアルミのみ？

[6239: eマンションさん]

>>6238 口コミ知りたいさん
それが分からなくて、「AF両入隅引違サッシ 2021・PL/PS」と本体工事内訳明細書に書いてある。引き違いじゃない窓はAZFIXサッシとか書いてあるからAFが材質ではないかと思っているのですが…なんなんですかね。

[6240: 口コミ知りたいさん]

>>6239 eマンションさん
ミサワに聞くのが一番早いのでは。
分からないことはどんどん聞きましょう。

[6241: マンション掲示板さん]

>>6237
横幅200センチ×高さ210センチってことだっけね。高さはそれほどでもだけど横幅大きいねえ
AFはうちの明細では見たことないな。アルミフレー厶の略かねえ

[6242: マンション掲示板さん]

因みにミサワホームの平面図の外部建具凡例だとアルミフレームはALAのようだけどね

[6243: 通りがかりさん]

https://youtu.be/cEpidqeQVNw

今だに消されず、278万回再生！
まだ裁判中。

[6244: 口コミ知りたいさん]

>>6243 通りがかりさん

同じような被害者を今後出さない為にも、この動画は消されるべきではない。

[6246: 名無しさん]

AFについて少し判明しました。アルミ樹脂複合サッシとのことでした。去年の１０月頃から使われ始めたAZの改良版のようです。AZはLIXILと共同開発でしたが、AFは違う会社が関わっているらしいです。皆さん、色々教えていただきありがとうございました。

[6247: マンション掲示板さん]

へー。ありがとうね。
AZとの違いが分かったらまた教えてね。

[6248: マンション掲示板さん]

>>6243 通りがかりさん
クズだね。今も課長以上は同じ感じ。東京T、N支店。

[6249: eマンションさん]

>>6246 名無しさん
LIXIL高いからかな。品質低下ではないといいけどね。

[6250: 検討板ユーザーさん]

リクシル四月から値上げ？

[6251: 匿名さん]

ミサワの防湿コンクリート、エリアによって防湿シートになるの？

[6252: 名無しさん]

https://youtu.be/wIBnpvjpi7k

こちらは、96万再生。

[6253: 評判気になるさん]

>>6246
アルゴンガスいり？？

[6254: 検討板ユーザーさん]

5000万

[6255: 建築完了さん]

標準は防湿コンクリートです。ミサワの高井戸は、利益を確保するため、黙って防湿コンクリートを防湿シートに勝手に交換してしまいます。

[6256: 通りがかりさん]

うちの隣にミサワの建売が建築中ですが、基礎は防湿シートみたいです
広告の間取りを見たら、フロアが複雑になっていて生活動線がすごく住みにくそうで…

[6257: 口コミ知りたいさん]

隣の基礎仕様なんてなんでわかるの？
侵入してみたの？

[6258: eマンションさん]

バリケードあるし基礎がどうなってるかなんて隣の人がわかるとは思えないな

[6259: マンション掲示板さん]

基礎コンクリート打設が済んで型枠外したあとで、ようやく防湿シートの上にコンクリートを流せるんよ
スケジュールを知らない傍からだと上棟時に防湿シートのままか、そのシートの上にコンクリートを敷いたかを確認しないと無理だと思うぞ
だって、君が見たあとで防湿シートの上にコンクリート流してるかしれんってなるじゃん

[6260: 通りがかりさん]

そもそも基礎なんて離れてみてどうなってるかわからないだろ。近くでみないと
勝手にとなりの敷地に入ってみたの？

[6261: 名無しさん]

すぐ隣なので、基礎工事中から施工しているところが見えるんです
基礎の中に、下に敷いたシートの上から土が被さってあるのが見えました
うちの基礎とは違う施工だったので興味があってバリケードの外から見ただけです

[6262: 通りがかりさん]

バリケードあって見えるっておかしいね。
基礎ってかなり低い場所だよ？

[6264: 評判気になるさん]

こんなお隣いたら怖すぎやろ

[6265: 通りがかりさん]

立地によっては隣から全然見えますよ。

[6266: マンコミュファンさん]

覗き見する隣人がいる恐怖

[6267: 名無しさん]

自宅の隣にどんな家が建つか気になることがそんなにおかしいですか？
こちらの日当たりにも関わるし、基礎を見て大体の家の形をイメージするなんて普通だと思いますけど
人の注文住宅ならともかく、建売だから人目を気にする必要もないですし

[6268: 匿名さん]

バリケードがあるのに隣から基礎がとんな施行してるかなんてみえないでしょ？
言ってることおかしいんだよな

[6269: 通りがかりさん]

ミサワの工事時のフェンスは結構低いから、よく見れますよ。
私は基礎の打設時に外から見学しましたよ。
隣人が２階なら、さらによく見えるのでは

[6270: ご近所さん]

バリケードの高さって決まりがあるんだよ。ミサワは守ってないってこと？

[6271: 通りがかりさん]

隣にどんな家が建つか気になることはおかしくないが
舐めるように見て
ネットにネチネチ書き込みしてるのが・・・

[6272: マンション検討中さん]

>>6270 ご近所さん

6269です。バリケードに高さの決まりはあるのか知りませんが、私はバリケード（フェンス）の外から、基礎の打設等々を見学しました。基礎は上モノが建ってしまったら、何も見えなくなってしまうので、基礎の工事日程聞いて、見に行った方がいいですよ。

[6273: マンション掲示板さん]

>>6267 名無しさん

全然おかしくないですよ。煽るヤツはほっとけばいい。暇なミサワ関係者ですかねー。うちも隣から見えましたから。

[6275: 評判気になるさん]

>>6255 建築完了さん

さすがミサワ高井戸。ここの営業酷かったぞ！終始施主をバカにした発言がしょっちゅう出てきて、大口叩いて、私仕事できます！的な発言多くて、聞いてるこっちが恥ずかしくなる人でした。もちろんミスだらけです。そもそも話聞いてないんですよ。でもこの人キレたら何するか分からなそうで怖かったです。家燃やされるかもとか盗聴されるかもとか個人情報流されるかもと怖かったです。

[6276: 評判気になるさん]

施主の希望を忘れたフリして、強引にミサワの仕様にする手口。いつの間にか高天井にされる。高天井が誰でも喜ぶと思うな。

[6277: 匿名さん]

やっぱり隣の人のフリしてミサワを攻撃したかったんだな

[6278: 名無しさん]

バリケードあるのに隣から基礎の施行をみるとか無理あるもんな

[6279: ご近所さん]

基礎の段階でそんな高いバリケード張るの？ちなみに俺は他の工務店で去年建てたけど建てたあとでも近所にどんな家が建つか散歩のとき気にして見てたよ。ミサワの建売の現場も見たけど基礎とかしっかり見えてたよ。

[6280: 名無しさん]

隣にミサワ建売が建つと書き込んだ者です
言い返すつもりはありませんが、基礎工事中はフェンスから全体が見える状態でしたよ。上棟後は足場組んで全体がシートで覆われるので、もちろん中は見えなくなります

隣の人のフリとか、舐めるように見てネチネチと、と言う人がいますが、そこまで言われるなんて心外ですね
どんな家が建つのかな～と楽しみにしていましたが、とても嫌な気持ちになりました

[6281: 検討者さん]

気持ち分かるよ。隣に家が建つならどんな感じが見たくなる。自分も結構見ちゃうもん、間取りとか。なので気にしなくていい。
ネットにはリアルではできない悪口を言ってストレス発散したり自分の居場所として安心したりする人もいるから。
職場にはいないかもしれないけどネット上にはそういう人もいる。

[6282: 通りがかりさん]

ミサワはまともなフェンスも設置せずに工事してるってこと？

[6283: 口コミ知りたいさん]

>>6281 検討者さん

激しく同意いたします。
私も経験ありますが、隣が建築が始まるとどこのハウスメーカーで、どんな間取りなのか、どいった建築方法なのか、時々見ていましたよ。
気になるのは、普通ですよ。

ネットは匿名で何でも書き込めるから、憂さ晴らしにもってこいだから、アホの発言には気にしないことだね。
このサイトもYahooみたいにTEL番登録しないと書き込めないようにしたらいいのにね。

ただ、ミサワの営業のレベルは低いのは、私も感じたのは事実です。施主の気持ちに寄り添えない人だったな。あの営業レベルなら、他の会社にあっても通用しないだろうな。

[6284: 匿名さん]

ミサワ貶したいだけで隣の人のフリしてるんでしょ？

[6285: 名無しさん]

>>6281
>>6283
優しい言葉をありがとうございます

基礎の中に防湿シートが見えると言ったのが悪いのか、気に障った方もいたようですね
このスレにはもう来ません

[6286: 通りがかりさん]

ミサワホームを叩きたいなりすましでしょうね
バリケードあるのに基礎の状況なんて隣からわかるわけないのに

[6287: 名無しさん]

>>6286 通りがかりさん

バリケードの高さにこだわるって、ミサワ関係者っぽい！

[6288: 匿名さん]

近くの分譲地で数棟建築してますけど基礎見えてますよ。バリケード？なんかスケスケですよ。なんなら写真とって送れますよ。プライバシーなんでネット上では厳しいけど。

[6290: 匿名さん]

タマホームよりは良いよな

[6291: 匿名さん]

アンチは何が楽しん

[6292: 匿名さん]

ミサワホーム北海道の基礎はビニールみたいの敷いて砂?
床下に雪やゴミ入ってても建ててるよ、気にしてないのかな??

[6293: 口コミ知りたいさん]

また隣の家のぞいた人がきた

[6294: 匿名さん]

いちいち突っかかる暇人また現れた!

[6295: 匿名さん]

アンチでは無いですが、、、
見たままの事、気になった事を書いています。

"のぞき" "暇人" と言われてもね、、、

意見も言われたく無いのでしょうね

[6296: マンコミュファンさん]

そもそも人の家の基礎眺めてここに書くのが普通じゃないからな

[6297: 評判気になるさん]

普通は人のうちが建設していてもジロジロなんてみないし、基礎がどうなってるかをみてそのハウスメーカーのスレに書き込まない
そんな人が複数いるのがおかしい笑笑

[6298: 匿名さん]

>>6296 マンコミュファンさん

そんなあんたも普通じゃない事に気づいた方が良いよ（笑）

[6299: 名無しさん]

>>6297 評判気になるさん


おそらくあなたは、家を建てた事がない人か、家を建てた事があっても、ハウスメーカーの言うがままに任せっきりで何も調べず、何も勉強しなかった人でしょう。
本当に真剣な施主は、基礎の違い、建築方法の違い、部材の違いについて等々しっかり調べますよ。
調べたり、勉強すれば、自ずと興味を持てるはずです。
言いなりの施主が増えれば、ハウスメーカーが弱みに漬け込み、費用がどんどん上がるが、所詮何も勉強していない人は反論すら出来ない。
哀れですね。

[6300: eマンションさん]

ミサワホーム叩きたいだけの嘘つき野郎の相手するなよ

[6301: 評判気になるさん]

トヨタホームの営業ってミサワホーム出身者が多いようだけど救済されてそっちに移ったのが多いのかな？

[6302: 口コミ知りたいさん]

ミサワは鉄骨やめてそれに伴いトヨタホームに転籍した人が多い

[6303: 評判気になるさん]

だからトヨタホームの営業が微妙だったんか・・