苫小牧ウエストホームズってしってますか？

[ビギナーさん]

知ってることあれば教えてください

[768: 通りがかりさん]

ショックです。専務も一緒だとは…
ゴルフ上手くて仕事出来る人だと思ってたのに。何故専務まで……

[769: 匿名さん]

専務が仕事ができるって？
元基礎屋が基礎の知識も疎いのに
建築の事がわかりますか？
確かにゴルフはお上手のようですが
家建てるのにゴルフクラブは使いませんよ
それに社長と同じく逃げて謝罪もしないって
仕事云々とか関係なく人としてどうなの？

[770: 通りがかりさん]

>>764さん

あなたは一体何を言いたいのでしょうか。
犯罪か犯罪でないかは、被害者にはどうでもいい話です。刑務所に入って欲しいとは誰も思っていません。

なぜこうなったのか弁明しろ
被害者、被害額は一体どれ位になるのか
出てきてキチンと謝罪しろ
ケジメつけろ
被害者の今後のケアや橋渡しや何か出来ることはないのか
逃げる前に、現金や資産を確保したか、その額
ある資産は全て債権者へ還元しろ、隠すな
逃げる前に飲み歩いていた等は本当か

等ですよ。

[771: 気持ちが大事です]

>>769 匿名さん

ウエストホームズの基礎工事をしていた
業者さんですかね？
凄く的を得てると僕も思います
専務の他にも素人が沢山いたんですよね
僕達素人が専門用語を並べて話されたら
それが的を得てなくても
仕事ができる人だと思い込みます
知識がないって怖いですね

[772: 個人の意見]

>>770 通りがかりさん

同感です！

[773: 評判気になるさん]

専務は社長と逃げてませんよね？社長と違って逃げるでなく、出てこれない、が正しいと思いますが…

[774: 少なからじと被害があった]

>>764さん

何人か書かれていますが、なぜ取引先の知人へ債権者リストが閲覧で出来る環境になったのでしょうか。
理由と経緯を教えて頂きたい。

誰が調べ作成した債権者リストですか？
そのリストには、まさか金融機関、仕入業者、下請け業者、建築中のお客様だけでは無いですよね？
飲み屋のツケ、アフターの約束の不履行先、契約金発生のみお客様、土地を押さえた不動産会社、等は入っていますか？
また、それらをどうやって調べたのでしょうか？
うちも被害が有りますが調査に誰も来ていませんが？

いい加減な事を言っているのはあなたです。

[775: マンション検討中さん]

借金の資産が残った方には、気の毒で仕方ないわぁ。

どうやって生活していくのよ。可哀想すぎる。

首吊りしたくなる心情だろうな。

[776: 口コミ知りたいさん]

個人の方は非常に可愛そうに思います。業者の方々は薄々は気付いてましたよね、それでもやむなく仕事をしていた。
そこを見ると山本さんが言う勉強でわ??最近やり始めた業者などは自分達の仕事が凄いから仕事が来たと思ったんですか??笑　自業自得の所も有ると思いますが。

[777: 個人]

>>773 評判気になるさん

社長と同じく現実から逃げてますよね

[778: 匿名さん]

>>773 評判気になるさん
専務ってだれ？

[779: e戸建てファンさん]

警察署にも案件の相談が上がってるみたい

[780: 匿名さん]

ムライ電話でないわー

[781: 評判気になるさん]

ところどころに
Mr赤ヘルさん他人のふりして紛れてない？
そう感じるのは俺だけ？

[782: 通りがかりさん]

>>781
自演は削除依頼出せるよ

[783: 職人さん]

査察部に通報

[784: 周辺住民さん]

昔の名前の山Pいなくなったけど誰か核心ついた？

[785: 評判気になるさん]

なりすまし投稿のクセが強い

[786: 通りすがり]

>>780 匿名さん
ムライなんて何も専務だろ！

[787: 通りすがり]

ムライなんて何も専務だろ！

[788: 山本浩司]

>>781 評判気になるさん

勘違いですね！

[789: 山本浩司]

>>785 評判気になるさん

勘違いですね！

[790: 山本浩司]

>>782 通りがかりさん
自演などするわけないので無理ですね！

[791: 山本浩司]

>>784 周辺住民さん
少々お時間を頂きます！

[793: 山本浩司]

>>762 口コミ知りたいさん

貴方を特定するまで少々お時間を頂きます！
ここは日本、法治国家の為、自力救済は行いません！ご自身で投稿された内容に責任を持って下さいね！

[794: 山本浩司]

関係の無い元妻に対して、投稿された方の内容をどうやら、慌てて消去した見たいですが、投稿された内容は、サイト運営で保存されております。

ご自身で投稿された内容について、責任を持って頂きたいと思っております。

[795: 評判気になるさん]

山本さんはなにが目的なのですか
かく乱しているだけで威嚇しているから
関係者じゃないなら出てこない方がいいよ

[796: 山本浩司]

>>795 評判気になるさん

ご指摘ありがとうございます。
関係の無い人達の名前や情報をだすな！！
と、訴えて実名投稿いたしました。

その後、私に対しての投稿が多々あり、その投稿に対してコメしてました。

また、私に対する投稿や、関係のない人の投稿があったとき以外は、出てくるつもりはございません！

[800: eマンションさん]

山本さん
被害者さんいらだつ気持を理解してやってね
関係者かどうかは貴方が決めたらだめだね
いっか被害者集会で合う人なんだから
お互い気をつけましょう

[807: 山本浩司]

>>800 eマンションさん
そうですね！
被害に遭われた方々は大変だと思います！

しかし、私に対しての投稿をされた方々への対応は、別件で対応致します。

ご指導ありがとうございます

[808: 匿名さん]

山本さんには484のコメントで弱冠絡んだけど全コメントに閲覧でも出すの？ある程度ガイドラインとして教えてほしいな。

管財人決まったのにまだやってるのが不思議。
残念だけど建築途中の物件なんてよっぽどじゃない限り責任持てないから誰も手を出さないし、資産隠しにしても詐害行為に該当するなら差し戻しはある。
個人と会社は基本的に切り離して考えなきゃ駄目だけどね。
後は管財人に一任されてるんだからそっちに問い合わせたらいいし、建設的な前向きな話し合い以外はやめたらいいと思う。

[809: 名無しさん]

>>808 匿名さん

久しぶりの常識な意見ですね?

[810: 山本浩司]

>>808 匿名さん

>>808 匿名さん
建設的な意見交換であれば良いのですが、関係の無い人達の名前を出す事には絶対的に反対です！！


SIMカードの番号まで特定できるみたいですので！パソコンでも同様！

私の案件は別物です。
法律と司法は、感情論は通用しない。

私もこれを最後の投稿にしたいですよ！

何せ、何はバレる匿名で、色々投稿されるので答える度に投稿してます。

建設的な投稿を宜しくお願い致します

[811: 山本浩司]

>>484 匿名さん
火に油を注ぐだけだよ！
適切なアドバイスありがとうございます。

[822: 匿名さん]

山本さんも、被害者でしょ

[824: 匿名さん]

山本さん
どれくらいの
被害被ったのか？
工事内容とか良ければ金額も
教えてくれませんか？

[825: 匿名さん]

被害者は誰が関係しているかを知りたいはずです。
関係の無い人かどうかを、この場で探っているのではないでしょうか。

誰が関与していたかを知りたい、探したいと思う事はいけない事なんでしょうか。

人生が変わるくらいの被害にあった方々も居ますよね？

[826: 検討板ユーザーさん]

100万200万のレベルじゃない人は、ちょっとした情報でも知りたいよね。

被害額大きい人は、きっと夜も眠れないだろ。

[827: 山本浩司]

>>825 匿名さん
被害者も大小あると思います。

私は皆様から比べたら自分の努力でなんとかできる範囲です！

鷹松社長やウエストホームズを援護してるわけではございません！！管財人が入ってますのでどうもできませんね！

[828: 評判気になるさん]

じゃあなんなん？

人生変わるくらいの人に勉強っていってしまってるのに。

いま路頭に迷ってる人に勉強はないとおもうよね?

更に絶望感味合わせてどーするの？

関係ない人って言い切れるの？その人達

[829: 匿名さん]

管財人が入ってるからどうもできない。
被害にあった方々は皆さん同じ事を思っていますよ。多分。
どうにも出来なくても、真実を知りたいから関係無いかどうかを含めて情報を集めているんじゃないですか？

[830: 山本浩司]

>>829 匿名さん

真実を知りたい！
その通りだと思います。

[831: 通りがかりさん]

管財人入ってもどうにもならなくはないよ

[832: 匿名さん]

4月になったらなんか動きないかなぁ

[833: 匿名さん]

山本さん
「去年新築した住宅もまだ工事途中で・・・」って事だったので
ご自分の努力でなんとかできるのはご立派ですが
参考までに工事内容だけでも教えてもらえませんか？

[834: 山本浩司]

>>833 匿名さん

引き渡し前に雨漏れ、修理後現在も雨漏れ発生！玄関壁に水が染み込み、確認の為大きな穴が２つ空いている！
子供部屋寒くて勉強や就寝ができない状況

[835: 匿名さん]

では、真実を知るために自己責任で関係のあると思われる人の名前を出す事は良いという事ですか？

[836: 匿名さん]

ありがとうございます
他にも似たような状態の方も多いんでしょうね
これから少しでもいい方向に向かえばいいですけど
7月までは結構ありますね・・・

[837: 山本浩司]

>>835 匿名さん

自己責任で名前を出して、違ったら？
その方にも、投稿された方にもリスクや迷惑をかけてしまうのではないでしょうか？
以前被害者の会を作りませんかと手を上げた方が居ましたので、第三者が見ることができない
グループラインか何かで情報を共有してみてはいかがですか？

[838: 匿名さん]

山本さん

君はもう書き込みしない方いいですよ。
ご自身でも、もう最後にしますと何度か言っていますよね。

君の言いたい事は、よく分かりましたから
もう下がってください。

[839: 山本浩司]

>>838 匿名さん
了解です?

私のこと、関係の無い人達の名前出ないように宜しくお願い致します！

[840: 匿名さん]

しつこいな。

関係あるか、ないか、鷹まつ社長以外は誰もわからない。

めんどくさい人だ。

838さん よくぞ言ってくれました。

[841: 通りがかりさん]

何だか　もっと寛大に！苫小牧ショボいと思われますよ！たかが100とか 1000万単位くらいで！

[842: 名無しさん]

>>841 通りがかりさん
まるで中学生くらいの考え方と発言ですね。

[843: 取引業者の知人]

山本さんは関係のない人の名前をだすなと、当たり前の事を言ってるだけです。まともな事言ってますよね。それと破産管財人の弁護士は鷹松社長をかばうことはありませんよね。逆に厳しく資産等隠してないかを追及してくれるはずでは？

[844: 名無しさん]

関係ない人は誰ですか？
鷹松、今回の件に鷹松に手を貸した人
鷹松から雲隠れ前にお金をもらった人
ウエストホームズボの従業員（社外役員含む）
ウエストホームズの会計士
被害にあった業者
被害にあったお客様
工事完成後も現在雨漏り等で困ってる人
上記の方達は関係ある人にあたりませんか？

欠陥住宅に今も住まれていて
大変な思いをされてる方達は思いませんか？
依頼をして請けた会社はウエストホームズだが
工事を請負って建てたのは下請けの職人達
請負い仕事は責任施工ですよね
最終的には元請けが
責任を取らなければならないですが
少なからず職人にも責任がないかと？
指示されてやったから関係ない
工事の技術がなかった聞いてなかったから
でも仕事を受けた以上は責任があると思います
現実的には被害者が元請けを越えて
責任を取らすことは難しいです（0ではないですが）
現在は被害者の中にも下請けがいます
必死にお金を回収しようとしてます
あたり前だと思います
でも被害者の中には貴方が工事した物件で
困ってる人もいることを忘れないで下さい

長文でごめんなさい

[846: 匿名さん]

>>844

設計通り施工して問題があった場合は元請けの設計であって下請けには全く関係ない話。
施工ミスならわかるけど、それを証明するのは悪魔の証明並みだろうね。
なるかも知れないと分かっていた場合も犯罪ではないので未必の故意には当たりません。
弱いものが弱いものを叩く構図は見ていて気持ちこ良いものではありません。

自分で調べて値段なり信用なりで判断して契約したんですよね？誰か他人の責任では無いんですよ？それとも、強制的に契約でもあったのです？

知性の放棄からくる責任の押し付けいは無意味ですし、管財人が決まったのだからそちらと相談しましょう。

[850: 評判気になるさん]

皆さん数百万くらいでそんなイライラしないで下さいもっと優しい心を持っていきましょうよ(^-^)
殺気だって怖いですよ皆さん(^-^)

[851: 名無しさん？]

数百万、だったら貴方が被害に会った会社数十社に支払いお願いします。

[852: 匿名さん]

山本さん、自分は、被害者ではないです。幼なじみが被害にあってます。山本さんは、どれだけの情報を得ているのか？数日間考えていました。簡単には電話出来ないです。幼なじみは、頑張るの　一点張りです

[853: 通りがかりさん]

殺気だって怖い？
例えば飲み屋で財布をトイレに行ってる隙に取られる
取ったのは一緒に飲みに行った奴でソイツから自分の財布が発見されたら？更に取られた方が悪い！財布をテーブルに乗せてるからだ！
なーんて言われたら殺気も沸くだろ？
日本人は性善説で物を考えるから騙された時の怒りは大きいと思うけどね
何百万処か何万でも騙し取られて頭にこない奴はイカれてるだろ？

[854: 匿名さん]

>>853

前提の例えがもうおかしいよね。
窃盗は犯罪。倒産は犯罪では無い。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いなんて言うけど、無理矢理どころか荒唐無稽な例え。

計画的な倒産てのは資産を六ヶ月より以前に隠して詐害行為にも掛からないようにした場合だと思うが如何？

鷹松さんの名義でコインランドリーがある時点で計画的には思えないけどね。家を売ったって話も六ヶ月以内だし詐害行為に該当するし。

後は会社と個人をどれだけ分けてたか次第だと思うよ。

ちなみに会社対会社の売掛金の未収をぐだぐだ言う人は商売向いてないと思うよ。リスクを分かって受けてるんでしょ？

[855: へーぇ]

ご立派な話ですなぁ
被害に有った人達が理路整然と話を進めれるはずも無いと思うけどなぁ
ひょっとしたら次はアンタが仕掛けるつもりに見えるけどな
短い春を楽しみなはれ

[856: 笑えない]

北海市場

[857: 名無しさん]

倒産することは知ってて、ただ、いつ融資が止まるかはわかんなかったんじゃないの

[858: 匿名さん]

>>855

一度数千万の売掛金未収の倒産経験してるからね。いちいち脅迫めいた言葉や憶測でしか反論できないなら恥の上塗りなんでやめた方が良いですよ。

会社を潰すなんて誰もしたくないんです。
融資が引っ張らなくて倒産なら余計に計画とは言えないよ。基本的に悟られない為に羽振りの良い生活を続ける人もいるしね。

被害に遭われた方は管財人と話をできる人を立ててその人を代表にして進めるべきです。

[859: 匿名さん]

結局彼はどうなるの？

[860: 通りがかりさん]

>>855 へーぇさん

お前よー、
実際に被害にあった人達は
今、本当に苦しい思いして
真剣に今後のこと考えてるんだから

そういう憶測的な発言で中傷するなら
書き込むのやめれや！
人として恥ずかしくねーの？
人間性疑われるぞ！

[861: 名無しさん]

>>858 匿名さん

融資が受けられない事は自業自得です
融資が受けられないからどのタイミングで潰そうかと計画して金が集まるタイミングで雲隠れしたんだから計画性があるだろ

[862: 匿名さん]

>>861

その理論でしたら契約した事も倒産で全てご破算になったのも自業自得ですね。
どのタイミングで潰そうと考えたってそれも憶測ですよね？

打つ手がない人間に説明しろって言っても無駄でしょう？その為の整理管財人です。
出来る事をやるしかないんですが、責任の押し付け合いと憶測での流言をしている姿には憐憫しかありません。

先程から皆様に申し上げてるように、被害者の会を作り代表を立てて管財人と話し合うのが一番です。
もし、詐害行為や資産隠しなど悪質な事が見つかれば社長の個人資産も差し押さえれるはずですから。

[863: 地元建設業者]

一般顧客が例え被害者の会を作って行動してもパフォーマンスに過ぎません。破産管財人はお構い無しに粛々と作業を進めます。あくまで法律の範囲内で慈悲は全くありません。下請業者の未集金も時間はかかりますが比率に応じて支払われます。むずかしいのは一般顧客との契約で、こちらもかなり時間がかかりますが期待薄ですね。当方も倒産した会社の新築物件、リフォーム物件を数件引き継ぎしましたが最終的には顧客の持ち出し金額が増える傾向にあります。それは見積書に詳しい記載が無い！酷いのは坪単価をざっくり決めて設計図がまともに用意されていない！契約する会社に建築士の社員が一人も居ない。苫小牧の建設業者が全てウエストホームズのような会社ではありませんので。

[864: 名無しさん]

あんたみたいに融資が受けられない事は自業自得です
融資が受けられないからどのタイミングで転職計画して金が集まるタイミングで雲隠れしたんだから計画性があるだろ？ 違うだろ？ ん？