注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「秀光ビルドの評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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物件比較中さん [更新日時] 2024-03-25 20:29:25
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秀光ビルドで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。秀光ビルドの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-11-20 15:44:55

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秀光ビルドの評判ってどうですか? (総合スレ)

6689: 名無し 
[2019-12-02 15:09:46]
担当や店長以外にあって何をしたいのか、何を求めているのかわかりません・・・。

お礼を求めているのなら、求めすぎです。担当や店長からのお礼で十分でしょう。

6690: 検討者 
[2019-12-02 20:47:19]
>>6689
あなたはどういう環境で育ってきましたか?
例えば、車を買えば契約時や納車の時に、店長が挨拶に来るのは当たり前ですよ。
新車の場合はね、中古しか買った事ないんですか?

求めているとかではなく、世間一般の接客業としての常識でしょう。

そんなことも分からないんですかね?
さすが元ガソリンスタンドとかパチンコの転職組ですね。
GSやパチは店長出てこないから(笑)
どこでもいいから最低大学はでてから家を売りましょう。

あなたたちよりも勤務先も良く高収入な方がお客様です。
謙虚な気持ちで自覚をもって営業するべきでは?と思います。
6691: 検討者さん 
[2019-12-02 20:59:47]
6687-6689 店長以上の人と書いてありますが。
新車買って 店長以上の人が出てきますか。
6692: 匿名さん 
[2019-12-02 21:05:25]
店長以上の人て誰?
6693: 匿名さん 
[2019-12-02 21:22:25]
>>6690 検討者さん
この差別主義まだいたんだしつこいな
6694: 6687 
[2019-12-02 21:55:28]
書き方が良くなかったですかね。
店長にも会えたなかったですし、
それより上の人にも会えませんでした。

店長の名前はハンコでしか見てないです笑
6695: 匿名さん 
[2019-12-02 22:01:39]
店長以上の「以上」の意味も分からないのでしょうか?

店長も含みますが、何かありますか。

>>6687さん
が書いてるのは、店長の挨拶も無かったって事ではありませんかね。

社長を出せとでも言われたと解釈してるんですか(爆)
6696: 名無しさん 
[2019-12-02 22:20:26]
車屋とこのHMを一緒にしちゃあかんやろwww

薄利多売してるスーパーが店長出すか??店長自らレジ打ってるやろww同じこと。
6697: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-02 22:26:45]
秀光の店長はレジ打ちはないから、駐車場の誘導でもしてるんだろう。
仕事してるから客に挨拶はできないって論理なんだ。
買ったら相手にもしないってことだよな。
6698: 匿名さん 
[2019-12-02 22:40:33]
客が欲しくて買ったんだからとやかく言われる筋合いはないだろww
店長とか全く関係ないね(^w@:@w^)
6699: 匿名さん 
[2019-12-02 23:10:09]
ネットでは威勢いいね
6700: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-03 00:30:09]
>>6686 匿名さん

この時期でもう凍結ですか、4地域でも厳しい所なのかも
トリプルガラスは通気工法の秀光にはコスパ的には?
エアコン・除湿器で室内の湿度を下げるしかないですね
24時間換気は外気の湿度が高ければ効果減ですし
6701: 匿名さん 
[2019-12-03 01:01:47]
ベアガラスで凍結ですか。構造的に隙間多すぎではないの?
6702: 検討板ユーザー 
[2019-12-03 01:17:29]
サッシ枠に貼り付ける結露予防グッズとかどうですか?
樹脂のとかフェルトのとか色々ありますよ。

家も結露するようなら試してみようかと思ってます。
6703: 通りがかりさん 
[2019-12-03 08:51:35]
久しぶりに見にきたらなんかヒートアップしてますね(◎-◎;)
私の時は支店長さん挨拶してくれましたよ。私の場合は毎回支店に打ち合わせに行ってたから顔を出す機会があったんだと思いますが、支店長さんも他の営業さんと同じようにお客の担当に就いているので、もし家での打ち合わせをされていたのなら足を運ぶ時間はなかったのかと。

あと、ウチは結露したことないですよ。
6704: 匿名さん 
[2019-12-03 09:40:04]
窓の結露なんてどんな家でも条件によりするんだからまともに相手するだけ無駄
6705: 名無し 
[2019-12-03 15:15:40]
二重窓にしてはどうでしょうか??安いし効果抜群ですよ。

窓が壁になるくらいの断熱性能です。
6706: 匿名さん 
[2019-12-03 15:47:58]
アルミで樹脂カバーしただけのサッシ
結露しない方がおかしい
6707: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-04 00:06:37]
エアコンで暖房入れれば結露しませんよ。
頭使って考えたらどうですかね。
6708: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-04 01:05:24]
ファンヒーターでは結露しますよ。
常識です。
6709: 匿名さん 
[2019-12-04 17:59:34]
今の家は燃焼式の暖房は禁止ですよ。
6711: 匿名さん 
[2019-12-05 00:06:28]
結露で困るなら、営業さんに相談しましょう!
住宅のスペシャリストですよ。
即日駆けつけてくれますよ!
6712: 匿名さん 
[2019-12-05 01:09:58]
>>6711: 匿名さん

本当に困ってて、悩んでる人に対して、しょーもないこと言って楽しいか?


そもそもの性能の問題なんだから営業に言うてなんになるん?
6715: 平家建築中 
[2019-12-05 13:01:58]
[No.6713と本レスはご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
6718: 平家建築中 
[2019-12-05 17:57:35]
[No.6714から本レスまで、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]
6719: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-05 19:27:42]
結露 原因 で これで完璧!辺りを見てもらえたら
構造、性能、欠陥工事でない部分で住人に出来る事もあります
LDK、寝室とかならインプラスも同メーカーでいいと思いますよ
6720: 評判気になるさん 
[2019-12-06 01:14:13]
新築で建てたばかりで、二重サッシのリフォームをしろと言う事でしょうか?

秀光の家って、そんな品質だから安いのか?
6721: e戸建てファンさん 
[2019-12-06 01:20:17]
>>6720 評判気になるさん
結露さす方にも問題があるだろ
6722: 名無し 
[2019-12-06 12:55:45]
新築建ててすぐ二重窓にリフォームして何も悪いことないと思いますよ。

二重窓をペアガラスにすると既存のガラスと合わせてガラス4枚、既存の窓と二重窓の間に大きな空気層ができるのでかなりの断熱効果はあります。壁に近い断熱効果は生まれます。お金はかかりますけどね。
トリプルガラスよりも性能は格段に上です。二重窓北海道では当たり前ですよ。

家の品質が悪いなら自分で工夫して気密断熱高めるしかないですよね。
6723: 匿名さん 
[2019-12-06 17:10:30]
>>6722: 名無し

そら悪いことないだろうけど、建ててすぐに二重サッシとか現実的に考えて、ありえないんじゃないですか?

そこまで高気密高断熱を求める時点で秀光で建てるって選択肢はないと思うけど。

他のリフォーム会社に頼んで、全サッシを二重とかしたら、かなり高額になるだろうし、保証も微妙になってくるでしょうね。
6724: 匿名さん 
[2019-12-06 17:47:18]
工事費を考えたら、暖房費が上がるけどエアコンつけっぱなしで良いと思う。
去年は在宅1時間前にはタイマーで付けて、夜は付けっぱなしにしたけど、電気代は1万円後半程度。

節約しても1万円は超えるんだから、ちょっと高くなるだけで快適だからおすすめです。
工事費考えたら暖房費数十年分は出るんじゃないかな。
6725: 匿名さん 
[2019-12-06 18:14:27]
5G6Gで物凄く世の中が変わると言われてますね
20年後に建て替え必須ですよ
6726: 平家建築中 
[2019-12-06 18:27:02]
6725さん

5G6Gで世の中が変わるのはわかりますが

20年後に建て替え必須と言うのは違うんじゃ無いですかね?

具体的に何で建て替え必須なのか説明出来ますか?
6727: 匿名さん 
[2019-12-06 18:40:05]
>>6724 匿名さん
合理的に考えればそれが一番いい
HMの謳い文句に乗せられた情弱が家の性能がどうとかリフォームがどうとかわめく
6728: 匿名さん 
[2019-12-06 22:36:11]
>>6726 平家建築中さん

具体的に何で違うのか、質問する前にググってね
6729: 匿名さん 
[2019-12-06 23:07:16]
俺が建てた4年前は、当時上級クラスの設備と性能
今の秀光の設備と性能は酷いな
建売以下
6730: 通りがかりさん 
[2019-12-07 00:56:13]
4年前だとまだ改質アスファルトルーフィングじゃない頃じゃね?
普通のアスファルトルーフィングだと耐久10年だよ
6731: 平家建築中 
[2019-12-07 03:46:59]
6728さん

検索しましたが5G6Gで家を建て替え必須なんて見つかりませんでした

具体的に何て検索したらヒットするんですか?
6732: 匿名さん 
[2019-12-07 08:36:47]
>>6731 平家建築中さん

何も分からないのに、否定だけは出来るってヤバいね
とりあえず、知識の下地を作ってから絡んでね
6733: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-07 11:07:07]
5G6Gってなんなん?
6734: 匿名さん 
[2019-12-07 11:11:32]
戯言なので気にしなくていいですよ。
6735: 匿名さん 
[2019-12-07 12:57:04]
>>6733
スマートハウスやIoTの事
株でもやってんだろう
6736: 匿名さん 
[2019-12-07 20:20:49]
>>6735 匿名さん

スマートホーム
株はNISAぐらいですね
6737: 秀光で契約かも 
[2019-12-12 22:37:34]
レオハウスとタマホームと秀光とでは金額どれくらい差がありますか?
6738: 匿名さん 
[2019-12-12 23:32:56]
>>6737: 秀光で契約かも 


秀光<タマ=レオって感じですね。

ローコストでも、設備に拘らないなら秀光、ある程度良い物を選びたいなら、タマかレオだと思います。

けど、秀光さんは、本当かどうか知らないけど、ちゃんとアピールとして第三者いれて、何時でもネットで現場を確認できる制度を取られてるので、施工はこの中で一番かもしれないですね。
6739: 平家建築中 
[2019-12-13 00:51:36]
一般的な設備でオプション等グレードUPして比べても秀光ビルドが安いと思います

オプションDXセット64万円にするだけでだいぶ充実すると思います

地域にもよるかも知れませんが床等建具が今迄リクシル、ダイケン、NODAで

選べていましたが11月から標準がNODAになったと聞きました

これは好みの問題もあると思います

よく第三者機関は秀光と契約しているのであてにならない等書込みありますが

少なくとも私共の家に携わって頂いた検査員は信用出来ました

検査のたびに30枚程要所要所の写真を撮りキチッと検査して現場の管理、清掃状態迄写真をとり

施主が見れるマイページに載せてくれます

私共は運良く最高な店長、営業、監督、大工さんに恵まれ年末に引渡しになり

大満足な家を建てて頂きました

一般的なローコストメーカーだと使っている材料に大差は無いと思います

後は建築に携わる方次第だと思います

能力と技術力を見極めるのは難しいと思います

何処のメーカーで契約されるかわかりませんが勉強なさって良い家を完成させてください

願っています。
6740: e戸建てファンさん 
[2019-12-13 18:32:13]
建築中じゃないの?
もう住んでるんやんか
6741: 名無しさん 
[2019-12-13 19:42:52]
基礎の表面に細かいクラックが数ヶ所発生したわ。
これって仕方ないものなのか?
6742: 匿名さん 
[2019-12-13 19:50:45]
ヘアークラックでググれ
6743: 坪単価比較中さん 
[2019-12-13 20:06:41]
戸建てファンさん

まだ住んでませんこの年末に引渡しです

来週でほぼ完成です。



6744: 平家建築中 
[2019-12-13 20:18:21]
6743です。
6747: 名無しさん 
[2019-12-17 22:23:31]
>>6743 坪単価比較中さん

アフターケア全く期待できないので注意!
契約違反なので訴訟検討中
6748: 名無しさん 
[2019-12-17 22:25:04]
>>6726 平家建築中さん
しゅうこうは、ボロだからです。
おかしくても、アフターケア全くしてくれないからです。
6749: 河間 
[2019-12-17 22:31:22]
不良あっても来てくれない。
来ても雑な補修。
とにかくアフターケア無し。

こんな状態のかた居ませんか?
契約違反につき告訴しようと思ってます。
賛同者いませんか?
6750: 周辺住民さん 
[2019-12-17 23:04:43]
ボロと言うのは何をもってボロと言われているのかわかりませんが

担当する人の事ですかね? 何処の会社にも居るやる気のない担当に当たると

ボロと言う表現はわかります、ただ秀光に限らず何処の会社にも居ると思います

私共の家に携わって頂いた支店と関係者は決してボロでは無く優秀です

少しの事も対応してくれるし要望はすぐに対策してくれます

引渡し後に無視される様な心無い担当者では無しと私は思います

担当された関係者に不満等有るのは心情察し致します

秀光含めて何処の会社も責任感を持って建築に携わっている方も多く居ます

なので秀光が全部駄目みたいなコメントは否定させて頂きます。

6751: 通りがかりさん 
[2019-12-18 01:18:15]
秀光ビルドて良い所あったけ?
壁はペラペラなのにその上、断熱材が吹付発泡ウレタンて。
壁80mmだっけ?
発泡ウレタンは経年劣化で25%前後縮むから、元々低過ぎる性能が、何年か後には耐え難いレベルになるよね?
窓もサーモス2だし。。

営業や担当の良し悪し関係なく、もしNo.1の担当に当たったとしても、そもそもの基本性能が低く過ぎるからどうしようもないわ
6752: 通りがかりさん 
[2019-12-18 01:19:35]
うちはアフターケアしてくれてましたよ
そういったことで外回りを主にしている秀光さんがいたので連絡すれば対応してくれていました
本来有料になるような補修も融通効かせて無償でしてくれたりもしました
ただ、今は家守が入るようになってそういったちょっとしたサービスも出来なくなったらしいです
自分が本来したい仕事が出来なくなって辞めようか悩んでるとグチっていました
数ヵ月前にその方の携帯に電話すると別の秀光の従業員が出ました
きっと辞めちゃったんでしょうね

ちなみに、私の知り合いも秀光で建てていますが、不具合の連絡を入れて直しに行くと言われて3ヵ月ほど放っとかれているみたいです。

家守が入ったことでかえって臨機応変に動けなくなったのかな?

6753: 平家建築中 
[2019-12-18 03:40:54]
6750は私です、勝手に名前が変わるので

6751さん

秀光ビルドの良い所はコストパフォーマンスです

秀光と同価格帯のローコストメーカーで明らかに良い材料で

建築しているメーカーが有れば教えて下さい

フォームライトより優れている断熱材は有りますが

フォームライトも良い断熱材です

ウェルネストホームさんみたいな住宅だと

50年以上100年断熱性能は殆ど変わらないかもしれませんが

一般的なローコストメーカーの断熱材性能は落ちます

フォームライトも10年単位、20年30年で見れば熱抵抗率は2、3割落ちると思いますが

秀光ビルドの店舗で壁に吹き付けているのが見える断熱材見た事が有りますか?

変化はみられませんよ、25%も縮んで隙間が開くなんて事はありえないと思います

秀光の価格でサーモス2、サーモスL、ローコストでは当然では?

サーモスX、トリプルガラスが良いならオプションで選べば良い

それでも他より安いと思いますよ。
6754: 通りがかりさん 
[2019-12-18 20:59:27]
フォームライトって、つまり現場発泡の吹付断熱でしょ?
25%前後縮むのは有り得ないと思うのはアナタの推測であって、実際には縮むて実験で証明されてるから論文読んでみて。
ネットでは全文はでないかもしれないけど、各項目の要約をまとめたものは出てたと思うから。
ただ、ネットの要約は不十分だから全文を読んだ方が理解が進むと思うけど、もしも既に建てられてたら読まない方が良いかな。
コストパフォーマンスも別に良くないないし。
6755: 通りがかりさん 
[2019-12-18 21:05:38]
もう建築してしまった人は残念だけど、
まだ建てていない皆さん方は、一生に一度と言われる大きな買い物だからこそ、よく調べて後悔しない家を建てて下さいね。
秀光ビルドでもどこでも自由ですが、とりあえず一度待ったをして、もう一度色々調べてみるのも良いと思いますよ。
自分は残念な家には住みたくないので、秀光は絶対建てませんが。。。
6756: 匿名さん 
[2019-12-18 21:36:17]
>つまり現場発泡の吹付断熱でしょ? 25%前後縮むのは有り得ないと思うのはアナタの推測であって
フォームライトは硬質ウレタンだよ。本当に25%も縮むの?
思い込みじゃないですかねぇ・・・。
6757: 通りがかりさん 
[2019-12-18 22:01:50]
まず
①硬質ウレタンて何のことかまず調べましょう。
②吹付ウレタンについても調べましょう。
③そして論文も読みましょう。

上の3つを実行すれば、アナタは思い込みから解放されます。

そして、大前提としてそもそもの壁がペラっペラなことを頭に入れましょう。



てか、えらく残念な物を良く見せたいようだけど秀光の営業さん?
残念なものは残念。それが現実なんだから、仕方なくない?
ペラっペラな薄い壁に、さほど断熱性能も良くない上に、さらに将来的に25%前後縮む断熱材。これが現実。

そういったものを採用しているのが秀光ビルド。だから残念。
だから自分は絶対に建てないし、人にも勧めない。
それを理解した上で建てるのは人の自由だから好きにしたら良いだけの話であって、
なんでそんなに残念なものを残念じゃなく、しようとしてるの?
それこそ残念だよ。



6758: e戸建てファンさん 
[2019-12-18 22:13:58]
安かろう悪かろうが今も変わらない住宅事情ですね。
6759: オレンジ 
[2019-12-18 22:26:43]
>>6749 河間さん

同じく対応が悪くて弁護士入れて話しています。
関西は、良くないかもしれません。


6760: 通りがかりさん 
[2019-12-18 22:38:15]
てか『ローコストメーカーで明らかに良い材料』て、全然【明らか】じゃねーし...
6761: 平家建築中 
[2019-12-18 22:59:23]
実際に現場発泡ウレタンフォームで家や倉庫、会社で縮んだ隙間が開いた欠陥だと

言う記事か画像、動画有りますか?もし有るなら載せて頂けますか見たいので

全ての論文が正しいとは限りませんよ、間違った論文も沢山あるそうですよ

フォームライトSLが1番素晴らしい断熱材とは思っていませんが

施工技術に左右される断熱材をローコストで使うよりはフォーム断熱株式会社の社員が

施工するフォームライトSLの方が私は安心ですね

施工時に見学に行って色々と社員の方からお話しを聞きました

ちなみにフォームライトSLは認可されている国内産の良質な材料を使用しているそうです

他社で有るコンセントボックス等から出る色汁は絶対出ないそうです。









6762: 通りがかりさん 
[2019-12-18 23:11:31]
回しもんよ、全ての論文が正しくないってのは分かるけど、
3回目だけど、まず論文読め。
どんなけ頑張っても黒は白にならんから、現実を認めな。
残念な家は残念。
認めやんくてもどうでも良いけど、
もう一度いう、まず論文読め!
6763: 平家建築中 
[2019-12-18 23:18:58]
6760さん

意味がわかりません

私のコメントの意味取り違えていませんか?

秀光と同価格帯のローコストメーカーで明らかに良い材料で

建築しているメーカーが有れば教えて下さい

ですよ
6764: 平家建築中 
[2019-12-18 23:30:43]
10日後には引渡しなので論文探して読む程暇無いです

もし断熱材が縮んだら報告しますね!

6765: 通りがかりさん 
[2019-12-19 00:22:39]
引き渡し...

残念。建てちゃったんだ...
論文読む程暇じゃない?

ちがうでしょ。現実を見たくないだけでしょ?
利害関係のない中立な大学の研究者が実験して『証明された』事実を認めたくないだけでしょ。

でも、それが正解。もう建てちゃったんだったら...
薄っぺらい、ペラっペラの壁に、
元々そんなに良くない断熱性能の吹付ウレタンが何年かしたら、さらに25%前後も悪化するなんていう事実。
知ってしまったら後悔しかないもんね。

だからそれで正解!
読まなくて良い!
何も現実を受け入れて、一生後悔する必要ないから。
建てちゃったんだったら。

知らぬが仏 だね。



まだ建ててない皆さんは、
吹付の硬質ウレタンがどんなものか調べましょう。
大手メーカーでもローコストでも地元工務店でも、秀光ビルドでも、どこで建てようが人の自由です。
だが、知識無きまま建てるのだけは辞めましょう。
そうしないと残されるのは、現実から目を背き続ける日々だけだから...
狂信的信者になるしかないから...


それは、誠に残念なことです


6766: 築2年 
[2019-12-19 00:47:49]
ぺらっぺらの壁ってよくわからんが軸組の場合は3.5寸か4寸でしょ?
3・5寸で建てる場合の方が多いんじゃないの?
4寸で建てたからいいとは限らないですよ
もしかして、2×6とかと比べてるの?
土地の値段の高いとこで2×6で建てる気にならんわ
一条の2×6プラス付加断熱の分厚い壁に土地代や固定資産税かけるより
電気代の方が安くつくわ

ちなみに論文読めの人は、どこのメーカー推奨ですか?
6767: 通りがかりさん 
[2019-12-19 01:09:56]
私がどこのメーカーを推奨なんてどうでも良いこと。
何度か書いたと思うけど、どこで建てるのも人の自由。
秀光ビルドで建てるのも、その他で建てるのも人の自由。

言いたいことは、残念な家を建てて、狂信的信者にならざる得ないような人生を送らないでってこと。
↑の人が最も良い例でしょ?

残念な断熱材を残念と認めれない。
現実から目を背けて、ごまかしごまかし生きていく。
住宅選びに関わらず、知識を得る努力を怠ると残されるのは↑こんな残念な末路だけってこと。


それは誠に惨めなものです。
おやすみなさい





6768: 匿名さん 
[2019-12-19 01:41:49]
人それぞれ出せる金に限りがあるんだから、秀光で建てた人はそれくらいの家しか建てれないのは仕方ない。


タマだろうがヤマダだろうがレオだろうが、アキュラだろうが、そら住林や一条やへーベルに敵わんよ。


知識を得た所で、このクラスでしか建てれないんだから、知ったところで、このクラスのグラスウール施工で我慢する方がどうかしてると思うけどな。


所詮なんでも断熱材は劣化する。

6769: 匿名さん 
[2019-12-19 02:18:50]
コスパは悪い
安い部類なだけ
6770: 築2年 
[2019-12-19 02:19:05]
>>6767
具体的に書けないんだったらえんりょうしてな
残念な家の具体的なところは何?

>>6768さん
断熱気密は、住林と変わらないんじゃないですか?
へーベルの鉄骨なんかは秀光の方が断熱気密は勝ってるんじゃないですか?
6771: 名無しさん 
[2019-12-19 02:26:21]
安くていい家は建てられないんですね
当たり前と言えば当たり前か
6772: 匿名さん 
[2019-12-19 09:39:04]
これまた残念さんという個性的な新キャラがでてきたな
6773: 匿名さん 
[2019-12-19 17:46:07]
>まず論文読め。
つまり、自分で説明できない程度の方なんですね。
硬質ウレタンが25%も縮むなんて論文あるなら見せてほしい。
話はそれからだ。
6774: 匿名さん 
[2019-12-19 18:13:12]
>>6770: 築2年

全体的な性能だと、秀光と、へーベルや住林とは雲泥の差ですですね・・・

耐震性能では、全くかないませんそれは認めましょう。

気密ですが、そもそも数値を出してないので、どうかとか言えませんが、そもそも、吹付で気密を取るのは、取れてたとしても、かりそめの気密なので、劣化したら気密は崩壊します。

躯体や、気密テープなどを意識しないとどっかで無理が生じますが、秀光はそのような施工は皆無です。

だが、住林で100万出す価値は、自分的には無いと思います。
6775: 平家建築中 
[2019-12-19 23:55:42]
何処のハウスメーカーも日本一の高性能住宅会社ウェルネストホームの比較になりません

残念なロンブーさん私はウェルネストホームの創業者、早田さんの信者であり秀光の信者では無いです

ただ経済的にウェルネストホームで建てれないのは事実ですがね
6776: 通りがかりさん 
[2019-12-20 00:43:17]
ウェルネストホームと一条も同じくらいの性能でしょう
ただ一条は大幅値上げするらしいので、大手の値段と並んでしまう
6777: 平家建築中 
[2019-12-20 01:11:28]
ウェルネストホーム 早田さんの一問一答

YouTubeで御覧になって下さい

証拠はそこに有ります、希望なら宿泊体験もできます

わからない事はコメントすると今の所は100%丁寧に回答して頂けます

残念なロンブーさんから指摘がある私が目を背けている住宅会社が有るとすれば

ウェルネストホームだけです

資金に余裕がある方はウェルネストホームさんを調べて見て下さい

高性能と言われている住宅会社との違いがわかるはずです
6778: 通りがかりさん 
[2019-12-20 02:05:55]
残念な例を断熱材で具体的に言ったでしょ?
ていうか、何でもかんでも人に聞かないで自分で調べなさい!
理解する能力に乏しい割に、尚且つ現実を見れない。その結果どうなりました?

残念な信者になりましたよね?
これからも狂信的信者のままでいたいのですか?

どうせ言っても無駄でしょうから、本来なら無視しても構わないのでしょうが、
仕方がないので、優しい私が『自分で調べろ!』と完全に突き放すのではなく、山ほどある内の一部分だけは教えてあげましょう。


ていっても、
結構めんどくさいんだよ。これ。
残念な子でも分かるように書くの。
長くなるし。感謝してね


壁や断熱材の他にも、下は基礎から上は屋根まで残念です。
きっと何も知らないんだろうけど...
でも、知らぬが仏です。
知っても今まで通り現実から目を背けるのが吉です。


さて、ほんの一部分の基礎について教えてあげると、ピッチ・立ち上がり・幅・コン強度・D太等、非常に重要な部分がショボ過ぎですよね?
ここまで書けば何故残念かは、数字で表されているものだから、どんなお馬鹿さんでもお分かりになられますよね?
分からなかったら流石に調べてね。

さてさてどうですか?
もしかして本気で残念な部分は壁と断熱材だけしかないと思っていました?
悲しいかな。基礎一つとってこれですよ...



あと、論文見せて欲しい?
見せるも何も見ろよ!勝手に。
公表されているんだから。
アナタは中卒でしょうか?
『公表』の意味はお分かりでしょうか?
どうぞ、いつでもアナタのお好きな時に、お好きな場所でお読みになって下さい。
もう一度といいます。
勝手に見ろ
次の休みにでもはよいけ

ただ、全文読んだとしても実際には25%前後縮むと証明された現実をどうせ受け入れないでしょ?
まぁ真実を知るということは、すでに残念な家を建てた人達からすると耐え難き苦痛でしょうから仕方ありませんけどね。残念です



まだ建てていない皆様は、家はよく調べてから建てましょうね!
残念な家を建てると、これまでの上記のやりとりからもお察しの通り、家だけではなく心まで劣化してしまいますからね。
どこで建てるのも自由ですが、残念な信者にだけはならないでおきましょうね!
6779: 平家建築中 
[2019-12-20 05:03:02]
残念さん

結局具体的な事はには触れず

証拠の数字も画像も比較対象もハッキリさせず

挙句には基礎の事を持ち出してしまい

基礎材料の違い、施工方法の違いはもちろん有り

それ以上に大事なのは施工者の経験と知識です

強度の出る材料、耐久年数が長い基礎ほど施工が難しく技術が要ります

残念な施工者が工事するとどんな良い材料、施工方法でも

ボロボロの基礎になってしまいます

貴方の言う基礎の事は少し調べれば誰でもわかる事で

このスレ見ている人は殆ど知っているんじゃ無いでしょうか?

私はコンクリート関連会社に勤めています

その上今回基礎の事はかなり勉強しました

バカな私でも貴方に多少の知識があり利口なのはわかります

ただそんなバカな私でもあなたが精神的に大丈夫かなと

思う事が文面で読み取れます 心配されたく無いでしょうが心配です

あと中卒の方の何が悪いのです?私も以前勤めていた会社の社長は学歴が無いと

おっしゃっていましたがとても優れている頑張り屋さんでした

能力の高い中卒の社長の元仕事をされている大卒の方沢山いますよ

少し休養を取って旅行したりキャンプに行き自然と触れ合ってみるのも精神的にいいですよ

私もうつ病になり掛けた事が有るので良くわかります

ストレスを感じたらそうしています

私の仕事が午前中で終わる事が多く

現場がすぐ近い事も有りたまに差入れを持ってほぼ毎日見学していました

今の所、建築中に職人さん等を素晴らしいと思った事はあっても

残念だと思った事はありません

私が残念に思っていると勝手に思うのは御自由ですが

私が本当に残念だと思った時は正直にコメントする事になると思います

私の事、家の事、沢山書いてくれて結構です

ただこれ以上他のスレ読んでいる方に不愉快になって頂きたくないので

残念さんと思われる書き込みにたいしてのコメントは控えさせていただきます

ただちゃんと読み間違っていない事は吸収させて頂きますのでよろしくお願いします

ウェルネストホーム サイコー







6780: 匿名さん 
[2019-12-20 06:12:35]
大手の半額なんだし、建て替えればいいんだよ
金がないなら、自分が悪い
6781: 通りがかりさん 
[2019-12-20 09:49:54]
大手の半額じゃない3分の1に近い
秀光の金額は脅威的
>>6778秀光の基礎は悪くないよ、強度はいくらだったらいいの?ピッチって何のピッチ?
立ち上がりがどうしたの?幅って木造なのにこれ以上広くするの?
ひょっとして、鉄骨の家の基礎と比べてるの?
6782: e戸建てファンさん 
[2019-12-20 10:05:45]
論文読めの人は、秀光の基礎の仕様を知らないんでしょうな
具体的な数値が書かれていない、ローコスト住宅だから多分しょぼいんだろうと想像してるんだろうな
秀光の特徴は値段は脅威的に安い、使用はそこそこ良い、これだな
6783: e戸建てファンさん 
[2019-12-20 12:07:24]
シュウコウは残念な人間が集まるところ
6784: 名無し 
[2019-12-20 12:28:55]
>6782

>>秀光の特徴は値段は脅威的に安い、使用はそこそこ良い、これだな

ときどき見るコメント、これは冗談で言っているのか本気で言っているのか??

パネルも貼ってなく耐震等級も全然ダメ、3種喚起で断熱材ウスウスで建売と変わらないし値段も建売と同じとしか思えませんけど・・・。
コメントされてるのが本気なのか冗談なのかいまだにわかりません。
6785: 販売関係者さん 
[2019-12-20 14:13:41]
その建て売りを建てている業者の一つが秀光ビルドでは?

一般のお客さんより業者や不動産屋が多いと聞いた事があります

ネットで簡単に家の情報調べれるので最近の建て売りそこそこなんじゃ無いですか?

売れなきゃ困りますからね

換気システムも1種が良いとは限らないみたいですよ後悔してる人ネット調べると沢山います
6786: 平家建築中 
[2019-12-20 14:26:29]
6785は私です

勝手に名前が変わるので
6787: e戸建てファンさん 
[2019-12-20 17:09:55]
てか建売より全然値段安いんですけどww
俺なんか築10年~20年の中古物件探してる途中で秀光の宣伝見つけて
中古物件予算で建てれるじゃねーかと思って建てたぐらいだからなwww

6788: 口コミ知りたいさん 
[2019-12-20 17:10:49]
ZEPSって、プラスいくらぐらいかかるんでしょうか?
6789: 匿名さん 
[2019-12-20 20:17:14]
残念君基礎コンクリート突っ込まれて逃亡中ですか?
6790: e戸建てファンさん 
[2019-12-20 20:25:23]
確かに中古や建売より安いよねー
私もそれで秀光にしました。
6791: 匿名さん 
[2019-12-21 00:11:36]
論文読めさん、基礎コンクリート猛勉強中ですか?
6793: 平家建築中 
[2019-12-21 06:34:57]
これが秀光ビルドの基礎仕様、検討中の方比較にどうぞ

ちなみに私共の基礎工事とヤマダホームの基礎工事をした人が同じでした

違いは無く同じですと言われました。
これが秀光ビルドの基礎仕様、検討中の方比...
6794: 匿名さん 
[2019-12-21 07:14:01]
>6792: 通りがかりさん 
長文の割に中身が薄いですね・・・。
文章を短くまとめれない人の典型ですね。
しかも自分は数値を出さないのに自分は求めるとか無いわ。

相当自分に劣等感を持ってるのでしょう。
正直そこまで追いつめられる環境が可哀そうだと思います。
6795: 匿名さん 
[2019-12-21 07:38:12]
>>6784 名無しさん

飯田系建売の方が性能いいよ
6796: 匿名さん 
[2019-12-21 07:47:58]
>>6793 平家建築中さん

今時ベタ基礎じゃない木造HMがあるのか?
単価が違うのに、同じ様に施工すると思ってて草
自分が基礎屋の立場になって考えろ
6797: 平家建築中 
[2019-12-21 09:02:28]
6796さん

貴方は職人ですか?だったらなんちゃって底辺職人ですね

プライドがあるからね手を抜きたくても抜けないんですよ

そこで手を抜ける人は本当の職人からしたらなんちゃって職人ですよ

単価が安いから、工期が短いから言い訳ですよ

手抜きする様ななんちゃって職人は良い条件でも手抜きしますよ

だってプライドが無いんですから 私も以前はプライドを持って職人を15年以上してましたし使っていました

笑わせないで下さい手抜きをする奴はする、しない奴はしない



6798: 通りがかりさん 
[2019-12-21 09:31:52]
ざっと仕様を流し見したところ、GLからの立ち上がり高さが400mmとやや低いので、「違いはなく同じ」と言われたのは、上の方が仰るように仕様を指しているのではなく同じベタ基礎、ということではないでしょうか?


6799: 匿名さん 
[2019-12-21 09:39:03]
残念さんいいわー
夜明け前に煽り丸出しのとんでもない長文
もっと頑張って盛り上げてくれ
6800: 匿名さん 
[2019-12-21 12:09:14]
立ち上がり400で低い方なの?
私の住んでる市では、立ち上がり400超えで固定資産税プラス評価になります
それにしても残念さんの文章・・・・・・・・ 笑っちゃいます
6801: 平家建築中 
[2019-12-21 12:33:04]
6789さん

今見てきましたが6軒建築中ですがその内の5軒は立ち上がり400でした

タマホームもヤマダホームも一条もです、一軒だけ450がありました

どの基礎の仕上がりの綺麗さは同じですね、ただ一条の基礎は明らかに綺麗でした

基礎一体打ちは今の所有りません

400って普通じゃ無いんですか 少し低いの?



6802: 名無しさん 
[2019-12-21 14:56:55]
建売なんかは、立ち上がり350とか300でしょ
400で長期優良申請可能だし
ローコスト系の中では400で良い方ですね

でも個人的には立ち上がり低い方が住みやすいので好きですね
6803: 通りがかりさん 
[2019-12-21 19:48:10]
まあ秀光の仕様を聞き出すための残念節だったらなかなかのやり手だが
マジレスであの文章だったらもう基礎の話なんてどうでもよくなった草
6804: 評判気になるさん 
[2019-12-21 23:01:47]
残念さん、もう終わりですか?
恥ずかしくって出てこれないの?
平家建築中さんの基礎図面を必死に調べてるんだろうな(笑)
6805: 匿名さん 
[2019-12-21 23:18:59]
で、残念は、そもそも、何処で建てたんだって話だな。

まぁ、どうせ建てても無い、典型的なネット番長なんだろうけど(笑)


大手でも、施工なんか適当なところあるし、良い材料使ってても、施工が適当なら、何使っても糞みたいなもんしかできん。


所詮は、地場の工務店がしょぼかったらどこで建てても全部同じだけどな。
6806: 匿名さん 
[2019-12-22 03:09:53]
カタログスペックの性能よりもエリアに適応した仕様なのかが重要かと
最高級ってとこ見たけどお金出せばどこでもできる仕様ですね
高気密だけは施工実績が多いとこが必須ですが
九州で建てるのに北海道仕様が必要ですか?
普及品は一般市民向け、残念ならお金で解決しましょう
6809: 匿名さん 
[2019-12-23 18:47:29]
安物は安物なんだわw
6810: e戸建てファンさん 
[2019-12-23 19:52:16]
みなさんすごく勉強されて秀光を選んだのですか?
私はただ値段に惹かれただけなんですが…
安いから仕方ないなぁといろいろ諦めています。
6811: 名無しさん 
[2019-12-24 00:57:27]
そのあきらめたところを具体的に教えて欲しい
住み始めて丸2年だけど、大した不具合出てないですよ
クロスの割れと玄関のこすれぐらいでそれも点検で直してもらいましたよ
6812: なし 
[2019-12-24 05:13:04]
>>6811 名無しさん

そんな気になることかい?

いるよね。
人の事いちいち気になる奴。
6813: 平家建築中 
[2019-12-24 06:48:43]
私も知りたいです

どんな不具合が出て来るのか参考にしたいのと

6810さんが秀光で建てたフリして批判していないかを

判断したい為です
6814: なし 
[2019-12-24 07:22:26]
>>6813 平家建築中さん

不具合の事なら私も聞きたいです。

勘違いしてすみません。
6816: e戸建てファンさん 
[2019-12-24 10:50:24]
>>6801 平家建築中さん
400で問題ないですよ。
現在の平均的な立ち上がりで、平屋なら十分すぎるぐらいでしょう。

ちなみにタマは450が標準で斜線制限などで高さを下げたい場合は400でスラブ厚などを増やす対応のようです。
ヤマダも同じかと思います。
6817: 平家建築中 
[2019-12-24 12:42:46]
e戸建てファンさん

ありがとうございます。
6818: 匿名さん 
[2019-12-24 17:48:51]
>>6811 名無しさん

いっぱい書かれてるよ
6819: e戸建てファンさん 
[2019-12-24 20:28:10]
営業の対応が遅かったり
大工さんの質が悪かったり
工事が遅れたり
コンセントの位置や壁紙で少し揉めました。
それくらいです。なんかすみません
6820: 海 
[2019-12-24 20:40:25]
>>6809 匿名さん

テメーはどこで建てたんや
6821: 平家建築中 
[2019-12-24 21:51:43]
6819さん
すみません気になるので聞きます、大工さんの質とはどんな事ですか?




6822: 平家建築中 
[2019-12-24 22:04:20]
近所で数年前秀光で建てた人に聞いた事が有るんですが

その人は大工がボロやったわーと言われていてなんか不具合がと聞いても特になく

よく聞けば見に行った時の対応が悪いとか愛想が無いとか挨拶しないとか

まあ大事な事ですがそこでボロと言う判断になるのかと・・・そう思うのは私だけですかね



6823: 匿名さん 
[2019-12-25 01:16:01]
>>6821: 平家建築中

何をもってして質と言うのかわかりませんが、大工の質なんかどこでもそんなに良くないですよ。

正直、やんちゃしてた人間が上がってくる業界だから、何処の現場見てても、態度は良いと思いません。

現場で煙草は吸うし、見た目も、イメージ通りの人間が多い。

けど、職人って、昔からそうだったんだろうし、その辺は昔から変わってないと思います。


だけど、職人のプライドがあって、きちんと仕事しようと思ってやってる人もいると思いますが、そういう人が質が良いというなら、そういう人は、ローコストにはあまりいないかもしれないですね。
6824: 名無しさん 
[2019-12-25 06:06:13]
ローコストのような安く雇われてる職人が使われる所には、真面目なやつは殆ど居ないって事だろうな。
だから欠陥の割合が高くなる。
6825: 匿名さん 
[2019-12-25 07:44:52]
ローコストでしか建てられないんだし、自分を満足させて納得させるしかないだろ
あんまりイジメるな
6826: 匿名さん 
[2019-12-25 09:22:26]
家はローコスト、車は大衆車、服はスポーツウエア、携帯はMVNO
酒もギャンブルもしない
そしてひたすらETFを買い漁る生活をしている
贅沢はしてないけど満足よ
6827: 平家建築中 
[2019-12-25 18:40:53]
本日施主検査でした

稼ぎの少ない私共には贅沢過ぎる位の満足な家が建ちました。
6828: 匿名さん 
[2019-12-25 19:51:46]
貧乏人と一緒にしないでくれ
俺は20年で建て替え、建て替え用に2000万ある
6829: e戸建てファンさん 
[2019-12-25 20:04:18]
15年で建て替えるならハウスメーカーよりいいですよね
流行りもありますし
6830: 周辺住民さん 
[2019-12-25 20:17:12]
6828さん

建て替え用に2000万有るならウェルネストホームで建てたら?

2000万 まぼろしーー
6831: 匿名さん 
[2019-12-25 21:08:47]
>>6828 匿名さん

同じく
鉄骨で建てるより、ローコスト2回の方がいいと思う
6832: 通りがかりさん 
[2019-12-25 21:51:08]
私は,秀光を止めて,地方のローコストHMにしました。
土地=42坪=地方県庁所在地,駅から約2㎞=300万円
(※市街化調整区域で,規制があるため安価)
建物=木造2階建て=建坪=30坪≒100m2=1360万円
合計=1670万円で,高気密高断熱の家が建ちました。
皆さんも上手にやれば,安くて良い家が建ちますよ!?
6833: e戸建てファンさん 
[2019-12-26 00:29:24]
秀光も同じくらいですよ
6834: 匿名さん 
[2019-12-26 01:49:08]
>>6832: 通りがかりさん

市街化調整区域で、家は建設できませんよ。
6835: 通りがかりさん 
[2019-12-26 08:48:32]
>6834:匿名さん

市街化調整区域では,家は建設できない!!!
プロでも,そんな誤解をされている方がほとんどです。

自宅を担当したHMの建築士も誤解していましたので,
貴方がそんな誤解をするのも分かります!!・・・(笑)

しかし,市街化調整区域の既存宅地では,その土地を買って
家を新築することが可能です。自宅はちゃんと建築できました。

ネット上のインチキ情報ではなく,本当に詳しい不動産屋や
役所の建築住宅課に確認してみてください。
6836: 匿名さん 
[2019-12-26 12:57:28]
>>6835: 通りがかりさん

すいません、100知ってるわけじゃないのですが、自分も市街化調整区域のようなぽつんとしたところで建てたかったので、色々聞きました。

国としては、あくまで農業協同組合員の名簿に名前があって、一定量の農地を確保してる人しか建てれません。

抜け道も聞きましたが、6835: 通りがかりさんは、農業従事者の方じゃないんですよね?
建てれたとしても合法ではないですから、おっしゃってるのはあくまで違法ですよ。

役所に聞いても、一般の人間が建てて良いなんて言う訳ないですよ。
6837: 通りがかりさん 
[2019-12-26 13:46:08]
>6836:匿名さん

貴方が言っているのは,農地を宅地にして家を建てる場合です。
これは,農家や農家の分家でないと無理です。

しかし,市街化調整区域でも,古くからの既存宅地は建築可能なのです。
私はサラリーマンですが,確認申請も通っており,適法です。

そのことを知らない不動産屋やHMも多いので,困ったものです。(^^;)
ネットで「市街化調整区域 宅地」と入れて調べてみてください。
6838: 通りがかりさん 
[2019-12-26 14:16:28]
どうでもいいし秀光で建ててないやん
6839: 匿名さん 
[2019-12-26 15:02:55]
>>6837: 通りがかりさん 

市街化調整区域の中にある、指定が外れてる宅地のことじゃないんですか?それは、市街化調整区域から外れてるってことですよ。

自分も市街化調整区域の中にあった会社跡地の土地を買いましたからね。


市街化調整区域にある農地なり、農業従事者が建てた住居に関して、一般人が建て直したり、その土地に家を建てるのは原則的に認められてないんですから、合理的な理由がないと、指定区域で建てるのは無理ですよ。

市街化調整区域に指定されてる土地に関しては、条件を満たしてる農業従事者しか家を建てることは無理です。


なんで、一般の人は基本的に無理って事です。

そんなことが簡単に出来たら、何のための法律なんですか?って話ですよ。
6840: 評判気になるさん 
[2019-12-26 17:35:47]
福島県で現在施行中ですが辞めた方がいいと思います。
営業は約束を守らない。
契約前に交わした話も約束してないとか色々と揉め事ばかり。監督に関しては全く現場に顔出さず熱意を感じられない。 他人の土地に勝手に物は置く。
迷惑しかかけない業者です。たまたまハズレの営業と監督だったのかもしれませんが、周りにオススメしようとは思いません。唯一検査員が好印象なイメージがあったぐらいです。
6841: 匿名さん 
[2019-12-26 17:52:32]
>>6840 評判気になるさん

イニシャル教えて下さい
たぶん同じ人かも?
6842: 名無しさん 
[2019-12-27 12:50:37]
熱意を求める奴ってなんなん?
6843: 名無し 
[2019-12-27 12:57:07]
>>6842

元野球部か教師の2択
6844: 通りがかりさん 
[2019-12-27 14:00:47]
30坪、税込1000万いけますか?
サンシャイン池崎の実家はすごく安かったですよね?
6845: 平家建築中 
[2019-12-27 14:16:41]
絶対無理です
6846: 平家建築中 
[2019-12-27 14:21:43]
池崎が建てた時よりかなり値上がりしています。
6847: 通りがかりさん 
[2019-12-27 14:43:25]
30坪でオプションなしでいくらくらいかかりますか?
6848: 名無しさん 
[2019-12-27 20:17:45]
今の坪単価表を見せて欲しい
6849: 平家建築中 
[2019-12-27 21:14:56]
11月に変更があったみたいなので今現在のは持っていませんが

2019年の4月からの価格表です(地方により金額が違う事が有ります)

人により違いは有りますが私共はオプションと浄化槽工事費以外にこの価格に消費税プラス

建物工事外必要経費、登記費用、銀行諸経費、火災保険等100万円程で

消費税と合わせると建物本体価格に200万円以上掛かりました

私共は地盤改良費は必要有りませんでしたが、これに地盤改良工事が必要になる場合があります
地盤改良費は調査してみないと費用はわかりません

今現在は価格が高い方に変更になっている可能性が大きいです
11月に変更があったみたいなので今現在の...
6850: 平家建築中 
[2019-12-27 23:23:37]
ゴールデンウィークに秀光の自動ドアを潜って7ヶ月、明日待ちに待った引き渡しです

他の方がどう言おうと私共は全て良い関係者に恵まれ(途中色々有りましたが)満足な家が建てれました

夢が叶いました、明日泣いてしまうかもしれません

私が思う事ですが注文住宅を建てるのは

1、凄く勉強する事

2、悩む事

3、出来るだけ(毎日でも)現場に行く事

だと思います。
6851: 匿名さん 
[2019-12-28 05:15:14]
本日ですね!
(^▽^)オメデトウゴザイマース
6852: マンション比較中さん 
[2019-12-28 06:20:45]
6851さん

ありがとうございますm(_ _)m
6853: 平家建築中 
[2019-12-28 06:22:11]
6852 平家建築中です
6854: 匿名さん 
[2019-12-28 11:05:36]
秀光で満足出来るのか
サンシャインの実家みたいな所に住んでたのかな(笑)
6855: 名無し 
[2019-12-28 12:02:25]
>>6854 匿名さん
サンシャインの新しく建てた家、外観が公衆トイレみたいだったけど、親に建ててあげた優しさをすごく感じた。
6856: 匿名 
[2019-12-28 14:33:12]
>>6854 匿名さん
君の心がカス。
可哀想な人ですね。
6857: 匿名さん 
[2019-12-28 14:58:50]
>>6854 匿名さん
だから満足だって言ってるじゃんしつこい人ね
他人の満足に口出しするなんておこがましいと思わんの?
6858: 通りがかりさん 
[2019-12-28 14:59:27]
正直、安っぽくて嫌だけど
金がないから仕方ない…
6859: 匿名さん 
[2019-12-28 15:14:45]
高額な大手で延床35坪とかよりも、秀光で延床70坪の方が安くて良いと思うけどな。
見た目でどうこうよりも安くて広く住める方が快適に暮らせると思うよ。
6860: 通りがかりさん 
[2019-12-28 17:37:36]
住んでみないと分からないよ
6861: 匿名さん 
[2019-12-28 17:50:13]
はじめまして

12月にいただいた関西版の価格一覧表です。
来年からまた価格が変わるかもです。
はじめまして12月にいただいた関西版の価...
6864: 匿名さん 
[2019-12-28 20:46:57]
あと、平家さん引き渡しおめでとうございます
出来れば今後も実際に住んでみて良かった点、悪かった点など聞かせてもらえたらこれから検討される方の参考になるかと思い

[一部テキストを削除しました。管理担当]
6865: 評判気になるさん 
[2019-12-28 21:25:45]
6864さん
了解しました!
6866: ??????? 
[2019-12-28 21:33:31]
>>6864 匿名さん
ですね!

一人で喜んでニヤニヤしてそう。

了解しました!
6867: 匿名さん 
[2019-12-28 22:17:25]
秀光で建てるなら、掲示板は見ちゃダメなんですよ
知らない、調べない、比較しない
そして下を見る
家建てられない人もいる時代ですからね
6869: 検討者さん 
[2019-12-29 22:26:32]
秀光から紹介された外溝屋、絶対に止めて下さい。
他社から見積もりを必ず取りましょう!!!

こちらはN野ですが、他社の倍以上でしたよ。
車2台の土間打ちで100万(怒)

50万でできますのでお気をつけください!!!
6870: 名無しさん 
[2019-12-30 07:28:20]
>>6840 評判気になるさん

同感です…他のHMはどうなんでしょうね?

6871: 匿名さん 
[2019-12-30 07:40:50]
>他のHMはどうなんでしょうね?
そんなに大差ないよ。
好印象と思える部分があるだけ良いと思う。

金額の高い大手スレ見てみなよ。
時々実写付きで阿鼻叫喚事例出てるよ。
6872: 匿名さん 
[2019-12-30 11:38:10]
>>6869 検討者さん

こちらは兵庫ですが、秀光さんに始めから外構は高いからどこか他を探した方がいいと教えてくれて親切でしたよ
6873: 匿名さん 
[2019-12-30 11:45:58]
兵庫はそうですよね。
6874: 戸建て検討中さん 
[2019-12-31 00:34:55]
3000万あったらどこで建てる?やっぱり秀光?
6875: 匿名さん 
[2019-12-31 01:52:24]
>>6874さん

合理的に考えたらRCの賃貸最強、性能・人生の保険って意味で

木造にお金かけるのはお金持ちの道楽です
1500万でローコスト、後は生活を充実させる為に35年ローンなしでですね。
6876: 匿名さん 
[2019-12-31 07:41:40]
3000万円あったら秀光も含めて広い家を建てますね。
LDKは23畳だったけど、主生活空間なので、30畳以上にしてみたい。
6877: 匿名さん 
[2019-12-31 08:51:27]
資産価値がないような、売るのも大変な土地に家を建ててるんでしょうし負債でしかないですよね
6878: 名無し 
[2019-12-31 10:19:11]
3000万は土地込みなのか家だけなのかにもよるけど、土地込みでは私の住むエリアだと建売も買えない。
家だけなら大手は30坪もない家しか建たない。それで納得なら小さな家で我慢する。
やや大きな家がいいならローコストでオプションもりもり住宅にするしか策はない。アーネストワン、タマホーム、等。
もしくは地元工務店で頼む。私は地元工務店はトラブルが起きると怖いので避ける。
6879: ちびとショコラ 
[2019-12-31 10:27:03]
秀光ビルドのどこがいけないのでしょうか?
最近子息の住宅計画に伴い実に沢山のハウスメーカー、ホームビルダーと
商談させて頂きましたがどのメーカーも「秀光ビルドさんは本当に安いですね。
ここと比較されるともう太刀打ちできません。」と言われてました。

大手メーカー鉄骨ユニット軽石住宅(PALC)でとんだ物を
つかまされた者から言わせて頂くと秀光ビルドは充分お得だと思います。
大手と比較すれば設計、構造、デザイン、材料、耐震強度、等あらゆる面において
確かに見劣りはしますがコストパフォーマンス抜群で日本の昨今の住宅の平均的な
建て替え年数の30年と言った耐久性で評価するなら余りある商品だと思います。
仮に大手で本体3000万円から4000万円で建築し30年で解体するほうが余程
勿体ないと思いますし
そのような住宅でも60年も維持しようとすれば築35年程度で解体コンディション
に突入し、そこからの延命には莫大なメンテナンス費用が必要です。
私の住居もそのタイミングに近くなっており今更ながらと思いますが
安く建てて自分の世代で活用しきってあっさり子供世代に建て替えさせるか
またはこのような爆弾を抱え込むなら売却してしまう方がスッキリできるかと
思います。所詮最後は土地しか残りません。

新興住宅地の開発の比較的初期から住んでいましたので
休みには色々な大手メーカーやホームビルダーの建築現場を散歩を兼ねて
良く拝見しておりました。
総体的に言えるのは住宅展示場のモデルハウスは見学者にメーカーの実力を
誇示する為に最高の仕上がりである事であり、その為には入念な工事と
工程チェックと最高の材料、造作材、厳しい完成チェックが実施されていると
伺われます。
見学者に感動を与え、そして契約につなげなければなりませんから、
しかしながらそのような大手であっても実際の現場を見ると我が目を
疑うような光景に出くわします。

■某有名メーカー(ミ●ワホーム)木質パネル工法
当時のカタログではパネル接合面の引っ張り強度が9尺パネルの相互接合部で
216トンの接合強度があるとされていました。
もっともこれはメーカーの指示通りの施工をしての数値ですが実際見た現場では
パネルの接着面にバケツに入った接着剤を刷毛で点々と塗布するだけ。
メーカーのテクニカルカタログには接着した2枚のパネルの両端からワイヤーで車2台を吊り上げできますとうたわれているが
これは設計値通りに塗布治具を使用して接着面全面に均一に塗布できて初めて獲得できる強度です。
前述のような作業で接着強度は確保できません。

■某仙台有名軸組工法メーカー(ウン●ハウス)
浴室バスタブの設置に高さ合わせでその下に10cm四方程度の磁気タイルを浴室下に打ったコンクリートの上に
20-30枚を積み木のように積み上げそれでバスタブのレベル出しをしてその積み木状のタイルの周りを
接着剤で塗り固めていた。

■某有名2X4ホームビルダー(片●工務店)
組み立てたパネルをそのまま敷地内に放置、雨が降るとその枠内に金魚が飼える程水が溜まっている。

■某有名鉄骨軸組工法メーカー(ダイ●ハウス)
これも組み立て途中の鉄骨が敷地内に出来た水溜まりにどっぷりと浸かっている。
カタログでは亜鉛メッキの自己防錆皮膜により耐久性があるとされているが
それでもこんな扱いは無いと思います。
こんな現場を見た施主はショックを受けます。
■何社かで見た基礎工事(ミ●ワホーム、ウン●ハウス)
基礎鉄筋のベース筋の下にかぶり用のサイコロが挿入されていず砕石の上に直接配筋しどうするか見ていたら
そのままコンクリートを流し込んでいた。
(当時平成3-5年頃はベタ基礎はまだ一般的ではありませんでした)
また生コンの流動性を高めるため水を大量に流し込んでいる。

団地内の建築現場を見ているとそれぞれの職能の業者が各メーカーをまたがって
下請けや孫請けとして仕事をしており特定のメーカーの住宅の建築を建てる為に
教育された専門業者が建築している訳では無く、前述のようにメーカーの
施工基準と乖離した工事が現場では実施されているようですしまたメーカーの
現場管理も相当にずさんであると当時感じました。
一言で言うと「抜ける所は手抜きをする」と言った印象です。

アフターについても大手でも非常に対応が悪く本当に泣き寝入りです。

大手に限らずそもそも住宅にトヨタ自動車やパナソニック家電のような品質を求める方が
無理があると思います。

過去に読んだある一級建築士の著書に印象的な言葉がありました。
「どんな掘っ立て小屋を建てても15年は持つ、屋上は決してつくるな
私のような一級建築士があらゆる手段を講じても必ず雨漏りする。」
ですから秀光ビルドさんやその他のローコスト住宅も割り切って住めば充分かと
思います。

身の丈に合わない当時の高い金利で高額な住宅を取得し固定資産税や維持メンテナンスに
翻弄されている者としての率直な意見です。

6880: 匿名さん 
[2019-12-31 11:58:43]
>>6879 ちびとショコラさん

あなたの収入より多く稼いでいるだけですよ
まさかカツカツで建てていると思っているんですか?
むしろ秀光で建てるような人の大半は秀光でしか建てられないような収入の方々だと思いますよ
6881: 匿名さん 
[2019-12-31 12:54:39]
>むしろ秀光で建てるような人の大半は秀光でしか建てられないような収入の方々
そもそも家すら建ててない人に言われる言葉ではないですね。
6882: 名無し 
[2019-12-31 14:09:32]
>>6881 匿名さん
購入層はそんなに高収入の方ではないのは間違いないと思いますよ。
低所得では家も建てれないでしょうけど。
安い土地買って秀光で建てれるレベルの人が多いのは間違いない。
年収400弱ー500で妻パートとかがメインだと思いますけど。
ローコスト全般に言えることだと思います。
6883: 匿名さん 
[2019-12-31 14:45:45]
>>6874 戸建て検討中さん
秀光でもいいけど1500ぐらいで狭い家を建てて残りはETFを買うw
全額使い切りの条件なら賃貸
居住費に金を掛けるのはムダ
6884: 名無しさん 
[2019-12-31 17:40:23]
秀光で51歳の時に建てました、キャッシュです
という人も多いですよ
6885: 戸建て検討中さん 
[2019-12-31 17:43:52]
長文すぎて読む気にもなれん
秀光でええやん。そんなムキにならんでも
6886: 匿名さん 
[2019-12-31 17:55:58]
>ローコスト全般に言えることだと思います。
うちの担当は秀光のキャッシュ率は3~4割ほどと言ってたよ。
ローコストと色眼鏡で見てる人の言う事はあてになりませんね。

そもそもローンするだけで手数料等で100万円弱も掛かるんだから、
必然的にキャッシュが増えるのも当然だと思います。
6887: 購入経験者さん 
[2019-12-31 19:20:20]
30前後の子育て世代と終の棲家選びの世代を混同してるのでは?
建てたらゴールじゃないです
30年生活するのにどれだけ維持費が発生するのか
若い世代ほどよく考えるべきですね。
6888: 匿名さん 
[2019-12-31 19:51:51]
分譲マンションだって管理費や、駐車場代、積立金と、年間通して維持費はかかるし、税金もおなじようにかかる。
物件財産をもつということは、そういことだから、それは仕方ない。

だったら家賃となるかもしれないが、家賃だと維持費は必要ないし、いつでも引っ越しできるし、しがらみはないが、払うだけで終わりなんで、財産としては残らないとなると、それもどうなのかということになるし、どっちもどっちなんだから、別に買っても良いんじゃないって話で不毛な話だわ。
6889: ちびとショコラ 
[2019-12-31 20:31:08]
若くて現役時代で高収入であった時はみんな高望みした物です。
自動車だって高級車ばかりに目を向けていましたね。
皆そうじゃないですか?
丁度バブルだったので銀行もどんどん貸付してくれましたね。
おかげで友人は自己破産してしまいました。
私は計画的に返済して最後は平成17年に希望退職をしてその退職金で
残債を一括返済して自己破産は免れました。
平成5年築で土地、建物込みで総額5110万円、4500万円の借り入れで当初
5年間は年額250万円返済それ以降は年額300万円返済で重多苦ローンでしたがそれでも
現役では何とか支払い出来ていましたが今思えば恐ろしい事を
したものだと思います。

車でも何が何でも高級車の新車でなければいけない人もいれば
中古車で走れば良しとする方もおられます。
住宅もしかりで賃貸でも良いし、新築の大手の豪邸や有名建築家の手になる
住宅専門誌の表紙を飾る溜息の出るような瀟洒な建物を望む方、
そして中古住宅でとにかく住めれば良しとされる方や
新築は欲しいけれど無理をしたくないので秀光ビルドなどの
ローコスト住宅を選択去れるか方、人それぞれでいいんじゃないでしょうか?

自己の経済力に応じて思い描く住宅を実現する。
只それだけですよ。
個人が自分の経済力でやっている事ですから他人が口出しする事ではありません。
山田邦子さんは月収1億円の時もあったそうですが3億円の豪邸を建てたと言っても
例えば年収600万円の人の3か月と言えば150万円ですから軽自動車を買う気分で
有名人の方は住宅を購入している訳ですからそんな人と競い合ったり、羨んだと
するのは無意味な事です。

個人的には秀光ビルドさんのようなメーカーが有ってくれるだけでも
選ぶ側の立場としては本当にありがたい事だと思います。

今は年金生活でメンテナンスで精一杯です。
まー現役時代はリタイヤ後の事まで考えず「行け、行け」ムードですから
皆さんにはそれぞれの経済力で決して無理をしないで欲しいと
願うばかりです。

蛇足になりますがある住宅メーカーの話によるとあったかハ●ムのCMタレントさんの
CM契約料は実に280億円だそうです。
豪華な展示場や交通費や昼食付、さらにお土産付きの工場見学や豪華なカタログも
全て実際に契約した施主の住宅価格にそのまま跳ね返るそうで
そういった経費を含めて大手ハウスメーカーの建築実費はおよそ50パーセントだそうです。
3000万円の住宅は実質1500万円となります。
住宅だけに限らずほぼ世の中の商品には経費が乗っていますから当然と言えば当然ですが
住宅は特に比率が大きいかなと思ってしまいます。
大手ハウスメーカーさんも本当はもっとスリムにやって欲しいと思いますが
確かに大手ハウスメーカーさんはデザインが優れていて私ら素人はいちころです。

どうしても長文になり本当に申訳ありません。

読みたい人だけ読んでください。
無視、スルーで結構です。

6890: 平家建築中 
[2019-12-31 20:55:52]
引越して3日間の感想ですが

最初は寒く石油ファンヒーター2つ使って温めましたが

一回温まると中々冷えません

今は小さな石油ファンヒーターで全室暖かくなりセーブしながら使っています

もっと凄い性能の家に住んだ事が無いので比べれませんが

今まで住んでいた賃貸戸建て住宅とは全然違います

香川県と言う比較的温暖な地域では有りますが嫁と違いにビックリしています

3、4時間位外出して帰って来ても家の中は出た時とあまり変わりません



6891: 匿名さん 
[2019-12-31 22:36:38]
>平家建築中
新築快適そうで良かったですね。

今の家は気密も高くなってるので、ファンヒーターを使うと二酸化炭素が増えて危険です。
エアコンの方が暖房費も安くなりますので、お勧めします。
6892: 匿名さん 
[2019-12-31 22:46:00]
灯油 1L=8,843kcal 香川の場合おおよそ78円/L
電気 1kwh=860kcal 

エアコンの場合は6倍前後の効率があるので2kwhで10320kcal程度暖房できます。
日中の高い電気代でも2割ほど安くなります。
朝晩、深夜は当然安いですし、給油の手間もないのが便利です。
6893: 戸建て検討中さん 
[2019-12-31 23:25:26]
みんな知ってる事を熱弁しなくても(°_°)

うちの兄も親に借りてキャッシュで秀光にしたよ
15年もてばいいって
満足してるし、私もそうしようかな?と思っています。
6894: 匿名さん 
[2020-01-01 00:09:49]
>>6893: 戸建て検討中さん 

秀光で建てたとしても、最低で30年はもつようになってるよ。

今の時代に建てて、15年しかもたない注文住宅なんか何の価値もない。

それでいいなら、もっと安い建売買えばいい話。

そんな人間は、注文住宅なんかに興味ないだろうしね。
6895: 名無しさん 
[2020-01-01 01:26:07]
秀光の注文よりそこらへんに売ってる建売の方が高いんですよ
6896: 匿名さん 
[2020-01-01 03:16:34]
>>6893 戸建て検討中さん
親に借りたのならキャッシュじゃないですよ~
6897: 匿名さん 
[2020-01-01 04:58:51]
>>895: 名無しさん

そら、積水クラスのメーカーがやってる建売なら高いが、安い建売メーカーの方が秀光より高いわけがない。


それより、第三者を標準で入れてる秀光の方が安いなら、秀光ってかなり優良企業だわ。
6898: 平家建築中 
[2020-01-01 05:51:59]
6891さん
まだエアコン無いです。
次世代エコポイントが配布されたら灯油とおさらばです。
6899: 名無し 
[2020-01-01 14:22:22]
>>6896 匿名さん

親から金借りて、俺の兄ちゃんキャッシュで家買ったーってwww
年始から笑わせてくれますね。
ちょっと借りてくれば買える値段なら、そりゃキャッシュ率も上がりますね。納得です。
6900: 検討者さん 
[2020-01-01 16:54:48]
秀光って安すぎません?
大丈夫ですか?
6901: 匿名さん 
[2020-01-01 18:01:05]
>ちょっと借りてくれば買える値段なら、そりゃキャッシュ率も上がりますね。納得です
そうそう、安くて気軽に建てれるのは良いですよ。
35年ローンにして、一生に一度の買い物なんてもう時代遅れですね。
6902: 名無しさん 
[2020-01-01 18:07:28]
>>6897さん

建売業者が建ててる最安建売より安いです
秀光の営業も値段に関しては絶対的な自信をもって接してきましたよ
ちなみに私は中古戸建と秀光を天秤にかけました
6903: 名無し 
[2020-01-01 18:35:08]
>>6901 匿名さん

35年ローンは正直やばいですよ!!
安い家をぱぱっと払ってしまうのは賢い選択だと思います。
6904: 匿名さん 
[2020-01-01 21:40:05]
金利低いんだからフルローンで35年借りればいいのに
最低でも10年控除受けてから返せば?
6905: 通りがかりさん 
[2020-01-01 21:59:37]
秀光最高
秀光にしてよかったよ
6906: 名無しさん 
[2020-01-01 22:17:29]
>>6889 ちびとショコラさん
読みたい人だけ読んでください。
↑最後に書かれても読み終わってるわw
6907: 匿名さん 
[2020-01-01 22:30:17]
>>6897 匿名さん

飯田の方が高いよ
そこより駅近い土地買って、飯田より大きい家建てたし、俺は
6908: 匿名さん 
[2020-01-01 23:33:38]
うちの叔父も退職金で跡取りに家購入してあげてたよ
退職金で買えるの?ってびっくりした
6909: 匿名さん 
[2020-01-02 02:02:17]
>>6904 匿名さん

実際に税金払ってる人でないと控除されないので要チェックですね

10年位だと高所得の人でないと大した+でないかも。
6910: 匿名さん 
[2020-01-02 07:39:18]
>最低でも10年控除受けてから返せば?
殆どの人はローンを借りる時の手数料の方が大幅に高いから、
控除受けても結局は手数料の一部しか戻らず意味無いよ。
6911: 名無しさん 
[2020-01-02 09:35:35]
確か登記の方でもキャッシュだと安くなったはずだよ
6912: 通りがかりさん 
[2020-01-02 10:29:59]
>6911:名無しさん

キャッシュだと、司法書士を使う必要がないので、自分で登記ができます。
掛かったお金は、自宅で出来ないB4とA3のコピー代金のみです。
登記そのものは無料でしたので、司法書士の8~10万円が浮きました。
キャッシュが用意できる人は、お試しください。
6913: 名無しさん 
[2020-01-02 13:27:53]
私はキャッシュなのでよくわかりませんが、
古屋の滅失登記、新築表題登記、保存登記だけでしたが
ローンの場合、もう一つなんかの登記をしなければならなかったような?
6914: ちびとショコラ 
[2020-01-02 15:39:42]
>>6889 ちびとショコラさん
読みたい人だけ読んでください。
↑最後に書かれても読み終わってるわw

ごめんなさい。
最初に書くべきでしたね。
笑われて当然、お粗末でした。

ところで親から借りてキャッシュで購入された方は羨ましいですね。
でも資金調達の件で税務署からのお尋ねについてはどのように対応すれば
よろしいのでしょうか?
「本人が借りました」と言ってもそれを証明できなければ贈与として
みなされるのではないかと心配です。
例え親子関係でも公正証書のような物を作成して利息や返済期日を約定
しなければならないのでしょうか?
詳しい人は投稿宜しくお願い致します。

キャッシュと言うのは確かに豪快ですが今の低金利時代、キャッシュでなく
フラット35で借入して現金を蓄えておくほうがいいのかと思います。
平成5年頃の金利で約5パーセントで組むと最終支払いは借入のほぼ倍額に
膨れてしまいましたが現在3000万円の借入でも利息の総額は当時と
比べてわずかでほぼタダ同然(タダと言うのは多少語弊がありますが)
とさえ感じてしまいます。

高金利利用経験者としてはこんなに安く貸してくれるなら利用しない訳がない
と思います。




6915: 名無しさん 
[2020-01-02 19:11:29]
教育費とかで借りるくらいなら、住宅ローンを利用するのが得策ですよね。
6916: 匿名さん 
[2020-01-02 19:33:06]
>>6914 ちびとショコラさん

現金で買って現金がほぼなくなる設定にしたいんですね
そういう人は住宅ローンでしょ
6917: 匿名さん 
[2020-01-02 19:36:19]
>>6910 匿名さん

じぶん銀行なので0.457%プラス0.2%プラス登記なので、プラスになる設定ですね
6918: 匿名さん 
[2020-01-03 02:18:10]
国・自治体の優遇措置・給付金などは、
居住地・年収・実際の納税額で大幅に変わります
50才未満で平均的な年収ならローンがお得かな
業者に相談するのが一番簡単かもです。
6919: ちびとショコラ 
[2020-01-03 04:50:33]
住宅を現金決済して尚且つ手元に現金を残す。
これが理想的。
そんな目論見が計画できるのは秀光だけかも。
6920: 匿名さん 
[2020-01-03 07:57:10]
>国・自治体の優遇措置・給付金などは、居住地・年収・実際の納税額で大幅に変わります
数値の無い結果は意味ないんだよ。
キャッシュの方がこんなに損してる!なんて見たこと無いよ。
6921: 匿名さん 
[2020-01-03 09:28:54]
現金の使い道が分からない人はキャッシュの方が良いかもね
低金利プラス控除のメリットを捨てられる環境なんてある意味うらやましい
6922: 匿名さん 
[2020-01-03 12:44:06]
現金の使い道が分かってる人はどこで散財してるんだろうね。
ローンすると儲かるはずなのに??
6923: 匿名さん 
[2020-01-03 13:32:12]
皆無とは言わないが、皆無に近いと思うよ
ほどんどは秀光でしか建てられなくて、感謝してる人が大半
言える文句も言えない立場の人ばかり
6924: 匿名さん 
[2020-01-03 14:29:54]
現金で家買うとか現金の使い道が散財とか何十年前の金融リテラシーなの?
そんなだから秀光でしか建てられないとか煽られるんだよ
6925: 匿名さん 
[2020-01-03 14:33:11]
なんか良くわからない返しだね。カタカナ使って悦に浸ってる暇な人ですね。
6926: 匿名さん 
[2020-01-03 16:31:23]
>>6920 匿名さん

現金が無くても家が建てられる、逝けば残債から家族が解放される、十分なメリットかと
課税証明書 年齢 借入れ金額 自治体の減免措置 自分の納税額、条件揃えて業者にどうぞ
自分が数字出さないのに誰にも計算はできません


6927: ちびとショコラ 
[2020-01-03 17:25:20]
今回、子息の持ち家計画に伴い大手から中小まで段ボール箱2箱分に及ぶ
実に沢山のカタログを入手し、また住宅展示場の見学や現地見学と精力的に
奔走しましたが特に印象に残ったのは秀光ビルドとユニテハウスです。

秀光ビルドは過去に戻れるならこれで充分だったと思える
メーカーで人生楽したかも。(絶対楽!)
同様の込みこ込み金額でもタマホームも秀光ビルドには及ばないかなと思いました。
私の中では秀光ビルドさんが圧勝です。

また仙台の豊栄建設さんも「999万円からの家づくり」となっていますが
999万円は構造躯体工事までの金額であとは全て付帯工事となり
総額は全然安くありませんでした。
営業の方は「最初のうちは999万円で完成渡しをできていましたが今のチャレンジ
999は単なる商品名で販売の現場も困惑しています。」と言われていました。
「999万円からのーっ!」が曲者です。

ユニテハウス(クリエイト礼文)はこんな倉庫住宅は絶対アカンと
言うメーカー(しかも実際、高い)で間違いだらけの住宅選びとしての
戒めとして忘れない為、

秀光ビルドさんは、フジフィルムの樹木希林さんのCMじゃないけれど
予算の限られた人はそれなりに!
予算に余裕のある方はより余裕を持てます。!

結局子息はいつの間にか中古住宅を購入して事後報告を受けました。
集めたカタログは全部子息に引き継ぎましたが
相談して欲しかったなー。

財津一郎じゃないですが「さみしいー!!」
小梅太夫じゃないですが「ちっくしょー!!」

と言う事で住宅資料集めはこれで終わりです。

皆さまの今後のご健闘をお祈り致します。
6928: 名無しさん 
[2020-01-03 18:27:17]
>>6927: ちびとショコラさん

おそらく、その中古住宅の資金で秀光ビルドの新築が建てれたはずです
まあ中古住宅は固定資産税が安いというメリットがありますが
実際は冷暖房費で、逆転してしまいます

実際にタマホームで見積もりとるとわかるんですが、秀光とはだいぶ値段の差が出ます
タマホームはもうローコストメーカーじゃないかもしれません
6929: 匿名さん 
[2020-01-03 21:40:04]
建てて2、3年はいいんだけどね…
6930: 名無しさん 
[2020-01-03 21:54:38]
>>6929さん

といいますと・・・
3年以降なにかあるんですか?
6931: 匿名さん 
[2020-01-03 23:02:13]
必死に弁解しててかわいそう
6932: 匿名さん 
[2020-01-03 23:35:13]
>>6930 名無しさん
嫁が一緒に寝てくれなくなる
6933: 平家建築中 
[2020-01-03 23:55:18]
6932さん
それは家関係無いですよ?
私の所は3人目生まれてから一緒に寝てくれなくなりました
6934: 匿名さん 
[2020-01-04 00:35:01]
注文住宅で1000万円代で買えるのって秀光くらいじゃない?
高いハウスメーカーで建てて後悔してるわ
6935: 匿名さん 
[2020-01-04 00:52:59]
>>6902: 名無しさん

建売ってわかってる?

土地も、外構も、建物も全部ついてるのに、秀光の方が安いわけなかろう。

秀光で、建物と外構全部やったら、やっすい建売業者より高いに決まってるだろうに。
6936: 匿名さん 
[2020-01-04 00:56:13]
>>6933 平家建築中さん
マジレスされると困るわ
6937: 匿名さん 
[2020-01-04 00:59:59]
外壁のケイミューは苔生えない?
一条工務店と同じ外壁だよね
6938: 匿名さん 
[2020-01-04 01:01:41]
>>6935 匿名さん

安いんだよ
6939: 匿名さん 
[2020-01-04 01:08:38]
一緒って聞いたけど
一条より安いやつ?秀光オリジナル?
6940: 匿名さん 
[2020-01-04 01:14:43]
すみません間違えました
6941: 匿名さん 
[2020-01-04 01:17:55]
>>6937 匿名さん
光セラで2年経ったけど今のところなぜか苔も雨垂れも出てないな
高圧洗浄掛ける気まんまんで白色にしたけどまだ何もメンテしてない
6942: 名無しさん 
[2020-01-04 01:29:49]
一条の外壁は一条オリジナルのタイルですよ
全然一緒じゃないですね
ケイミューに限らず陽当たり悪い外壁はこけ生えますね
家を真南向きに建てると陽当たりがいい土地でも北面が生えやすくなります
換気扇の排気口周りも生えやすいですね、特に北面が
それと壁内結露を起こしてる家は生えやすくなります
6943: 匿名さん 
[2020-01-04 10:18:18]
>>6937: 匿名さん

タイル、サイディングの違いがあるけど、光触媒加工が一緒ってことが言いたいのでは?

一条の営業は、パナのタイルと比較するから、サイディングと一緒にしないで欲しいんだろうとは思うけど・・・
6944: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-04 13:46:00]
5年以上住んでいる人の感想聞きたい
6945: 匿名さん 
[2020-01-04 20:58:22]
久しぶりに新聞の折り込みに秀光が入ってた。ちょうど3年前の新年の折り込みを見て話しを聞きに行って
契約したが今見ると250万円位値上がりしている。その分装備が充実したんだろうか。
それとも・・・ どうなんでしょう。
6946: 名無しさん 
[2020-01-04 22:04:29]
他のハウスメーカーも値上がりしてます
3年前より仕様は逆に落ちてますね
大きな原因は建材メーカーの値上げですね
6947: 匿名さん 
[2020-01-05 01:06:26]
そら、消費税があがってるんだから、その分全部が値上がりしてるし、何処のメーカーも3年前より確実に上がってるだろうな。
6948: 匿名さん 
[2020-01-05 07:52:02]
>>6946 名無しさん

値上げして、仕様が落ちている??
ちょっと意味が分からない
6949: 名無しさん 
[2020-01-05 10:19:56]
よくわからない浄水システムが標準になり値上げ…
詳細を営業に聞かねば。
6950: 匿名さん 
[2020-01-05 12:02:28]
>>6948: 匿名さん

3年前より建材が上がってるんだから、それに合わせて価格を抑えようとすると、仕様を落としたりするってことだろう。
6951: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-05 13:17:20]
このスレ大人気ですね
さすが秀光です!
6952: UL-R建築中 
[2020-01-07 00:24:56]
ローコストは営業や打合せの人件費を削減しているんだから積極的な提案もしてこないし本当に勉強してから臨むべきだったんだなと。
整形地で面積と建ぺい率から平面でも30坪はいける土地に16坪×2の総二階を建てることになるとは・・笑

秀光をこれから検討する方は打ち合わせ相手が設計士ではなくただの営業マンだということを認識しておいて下さい。担当にもよるかもしれませんが元々設計のプロでもないし人件費安くしてる分忙しそうなので積極的な意見もしてきません。

充分勉強してから臨むべきと言いましたが自分の場合は実際に当事者になってからでないと勉強するべきことの「あたり」がつかなかったど素人でした。仕事の忙しい時期に打ち合わせを初めてしまったのも問題でした。でも本当に後悔すると自分のようにクッソうじうじ悩んでしまうので難しくても事前の勉強大事です。

役に立つかわかりませんが打ち合わせ?契約までの注意ポイントを勝手に記載します。

・皆さん重要視するLDKは、LDK全体で○畳ではなくL、D、Kそれぞれ具体的に○畳、を決めた方が良い。通路的なスペースもLDKに含まれていると「数字では」広く感じていてもLが予想より狭い場合がある(思い込みは怖い)
・間取り決める時は家具ありきでシミュレーションする。窓邪魔で家具置けねー、とか。
・間取りばっかり気にしてるけど外観の形と屋根の種類と窓の種類、位置ほんとにそれでいいの?
・「後で変更できますよ」「後でも決められますよ」は絶対先に決めてから次進んで下さい。未決状態でハンコ押したら終わりの始まりです。
6953: 通りがかりさん 
[2020-01-07 02:39:18]
ローコスト、タマやヤマダやレオでも、建築士でてきたとしても、積極的に良い間取りを提案できるところはそうないですね。

これは、展示場なり、契約したところ次第で運だと思うし、ローコストでは限界だと思うな。



結局は、お金がないのなら勉強しても悲しくなるだけだという事実をつきつけられる。


知れば知るほどローコストで建てる虚しさを知ることになる。
6954: 名無し 
[2020-01-07 12:24:25]
間取りは自分の希望が強くないと失敗するんだよね。なんとなく家を建てようと思ってると、いい間取りなんて出来ない。営業だって相手の希望がはっきりしないまま間取り作らされてもいいものができるわけがない。

間取りなんてどの方角に家を建てるかによって大抵は決まった形になる。大手HMなんかは無料で間取りブックをくれたりネット請求出来ます。数百パターンからいいの選んで自分なりの住みやすい図面にしてもらえば不満もないと思うけど。

比較するときあそこのHMの間取りは駄目ここは良いとか言ってる人いるけど、これだって言うのが自分の中で決まってないんだよね。そんな状態で家建てるんだから住めば不満も出るよ。
6955: ちびとショコラ 
[2020-01-07 14:13:26]
6952 UL-R建築中さん

秀光ビルドにしろ他のローコストHMでも同じ延床面積ならご存じの通り総二階建てが
最もローコストで仕上がります。
仮に40坪の住宅で20坪x2の総二階に対して1階25坪、2階15坪のほうが
当然高くなります。
営業マンの立場として出来るだけ安くする為に建ぺい率の枠一杯の変化のある
建物より容積率に収まる総二階建てでしかも自社の基本プランから先ずは提案して
くれているのだと思います。
営業マンは設計士へとつないでくれる入り口です。

仮に大手でも少しでも安く建てようとするならやはり総二階建てになるでしょう。
大手ハウスメーカーの住宅展示場の豪華な仕様と規模に酔いしれて
実際に建築すると劇的ビフォーアフターの逆バージョンの様な建物になり
「これ本当に●●ハウス?」なんてのは良くある事です。
展示場の建物は大抵、坪110万円から130万円掛けていますから当然立派です。

ローコスト住宅を求める以上はローコストなりの住宅の在り方があると言う
認識が選ぶ側の立場としても必要と思います。

ちなみに仙台である建築家の実例も何件か見ましたが
ひらたく言えば施主の資金で建築家の建てたい家を建てているだけというのが
実感です。しかも30坪で2400万円!?、で、しかもダサイ!!
6956: 名無しさん 
[2020-01-07 19:16:53]
複雑な形より 総2階の方が断熱性能は上がります
見てくれより断熱性能上がる方が良いけどね俺は

建ってからこうしときゃ良かったと思うところがあっても
実はこうしたら、他の不具合出る場合もあるから
考えないで建てるのもありと思う
6957: UL-R建築中 
[2020-01-07 21:43:06]
>>6955 ちびとショコラさん

なるほど秀光ビルドの価格表を見て坪数が同じなら金額も同じかと勘違いしていました。アレは基本料金みたいなもので形状が複雑になれば基礎や外壁など資材費が余計に乗ってくるということなんですよね。
そもそも私は住宅は城ではなくベースキャンブだという理念だから利便性の高い土地を選び、住宅はローコストを選んだのでした。
勉強していくうちに欲が出てしまっていたようです・・笑

失礼ながらちびとショコラさんは秀光の人なのかなと勝手に疑っていますが、それでも誰かに肯定してもらえるだけで気が楽になりましたので、感謝です。
6958: UL-R建築中 
[2020-01-07 21:47:59]
>>6956 名無しさん

確かに逆の選択肢をしていたとして、後々メンテナンスにお金がかかる、とか別の後悔をしていそうです笑
少し気が楽になりました。ありがとうございます。
6959: 通りがかりさん 
[2020-01-07 22:12:25]
>>6956: 名無しさん 

その理由で何も考えないで建てるなら注文住宅なんかアホらしいし、
秀光は基本価格安い!だけど、何でもOPになるから、
そのままの坪値段で建てるような何でもいいって人で、
それくらい諦めついてるなら建売で良いと思うよ。

安いからといっても、建売みたいに何でも込みの値段じゃなくて、
外構も金かかるし、それだけじゃないからね。
6960: 名無しさん 
[2020-01-08 00:49:52]
だから~何度も言うが、外構とか含めてみても秀光の方が安いんだよ
冷やかしでもいいから実際に秀光で見積もりとって土地の値段調べて
建売と比べてみたらいい、その差額で建売についてる外構ができるかどうかだけど
かなり余る計算になるから
6961: 通りがかりさん 
[2020-01-08 03:47:22]
>>6960: 名無しさん


はぁ?建売のシステムわかってんか?

>土地の価格調べて
とか、なにいってんだろ?
建売だと、工務店なりメーカーがもってる建設条件付きの土地って事だけどわかってるの?
建売の業者は土地、建物込みで土地価格も安くしとるのしらんのか?

条件付きの土地を条件外したらいくら上がる?同じ土地にとか何言ってるんだろか?
それに、秀光は、高い外部の外構業者入れて、うわっぱねはねるのに、土地入れてなんで安くなるねん?
そういうのを含めて建売の方が安いって言ってんだよ。

ダイワクラスのメーカー建売と比較してんか?
秀光は、それなりにコストかけて施工してるのに何のコストもなく作ってる安い建売業者の方が全部含めたら秀光より安いから良く調べろよ。
見積もり取らんでも、常識的に安い建売業者がやってる分譲地住宅で比較したらそんなもんださんでもわかるわ(笑)

そうのうえで性能も何も考えなくて買えるなら建売の方が安いし良いだろうって話。
6962: 購入経験者さん 
[2020-01-08 05:24:42]
>>6954 名無しさん

前は秀光ビルドでもプランニング集貰えましたよ、300くらいだったかな
今なら100?
昔は1Fはこれ、2Fはこれの組み合わせで半注文みたいにしてたみたいです
自分もこれで基本図面確定くらいから直していきました、イメージしやすくて楽ですよね
6963: 通りがかりさん 
[2020-01-08 08:11:27]
昨年秀光ビルドで建築しましたがいいですよ。
おしゃれなこだわった設計にしたいって方は基本的に向かないでしょうね
建売のようなある程度かたまったプランをお持ちの方でしたらその中で多少プラン図面を変更したら比較的他のハウスメーカーよりも安いです。
確か今月からまたお風呂とかがミラブルバスやシャワーを付加価値つけると聞いてます
ただ、普通のプランでも基本的に建売物件並みの仕様は付いていますのでオプションが物凄いかかる事もなかったような、、、私は水回りはこだわりたかったので追加で150万くらい追加になりましたがカップボードやキッチン仕様をこだわったからです
ただし、注文建築は上記以外にも必ずと言っていいほど坪単価プラン以外に現場対応費や準耐火仕様費、給排水繋ぎ込み、仕様プラン変更費、オプション費用等がかかりますのでこれだけで追加は最低300万以上は見ておいた方がいいでしょう。
三階建てなら基本準耐火仕様になるので500万は超えます
建築されていない方の言うことは中身が無い内容ばかり投稿されていますので私の方から経験談を投稿しておきます。

秀光ビルドも昨今の建築価格高騰の影響で今年から建築コストは上がると思いますので早めにご決断するのも英断だと思います
6964: 匿名さん 
[2020-01-08 08:16:55]
>>6961 通りがかりさん

だから建売より秀光の方が安いから建てたんだ
君、家建ててないのに何言ってるの?
6965: ちびとショコラ 
[2020-01-08 08:48:19]
6957 UL-R建築中さん

以下思いつきで投稿しました。
長文になってしまいましたので興味の無い方は無視、
スルーでお願い致します。

私は秀光ビルドさんとは無関係です。
既に大手電機メーカーを引退して年金暮らしをしております。
自宅はALC壁のミサワ鉄骨ユニット(セラミック)の欠陥住宅です。
建築当時は見栄もあって大手ハウスメーカーにしましたが
いささか後悔しており、だからこそ皆さんにはローコスト住宅を
検討してみては如何かと何回か投稿しております。
※拙宅の顛末はミサワホームの鉄骨(HYBRID)についての口コミ掲示板に
ちびとショコラで投稿しておりますので興味があればご覧ください。

今回子供の持ち家計画に伴い視点を大手に限らず幅広く資料収集を
行い結論として秀光ビルドさんが決して立派な建物ではありませんが
一般的な経済力の方が無理なく持ち家できる物件と判断しました。
過去に戻れるなら私は秀光ビルドさんで充分だったと思います。

例えばALC外壁のヘーベルハウスさんも15年程度毎に行う目地シーリングの
打ち直しと外壁塗装で300万円程度の費用が必要となるらしいです。
坪単価の高い建物を建築し、高額なメンテナンス費用を負担し
そして高い固定資産税を支払い、そして維持費に汲々とする。
全く持って負の連鎖です。
人生いつまでも現役で高額な収入が得られる訳ではありません。
持ち家は素晴らしい事ですがいつまでもそれに縛られるのは本末転倒で
年金暮らしに突入するタイミングで子供に引き継ぎ、建て直すほうが
効率的だと思います。

秀光ビルドと建て売りですが一概にどっちとは言い切れませんが
娘は西洋ハウジングさんの新築建売物件(2x4)に決定致しました。
仙台郊外で敷地62,63坪、延床面積35.56坪で2890万円。
間取りも大変良く、巧みに設計されていて収納は随所にあり2階北側小屋裏には
8帖程と3帖程の収納(某木質メーカーの蔵同様)もあり
使い勝手の良い住宅で水抜き栓も電動です。
外構造園や植栽もバランスが取れていて駐車場も綺麗に整備され購入後
手を入れる箇所は何もありません。
(強いて言うならカーポートと物置ぐらい)

同時期に見学した同じく仙台市郊外の飯田産業さんの建売物件も娘の決めた物件からは
車で5分程度の場所ですがここの建物は敷地60坪、建物30坪で2380万円
土地の相場は近隣の団地より坪単価が約5万円程安い地域です。
飯田産業の建物は内外の仕事も悪くこの地域では冬場に必要な水抜き栓も無く
収納も最低限、外構に至っては駐車場の土間打ちとその周辺のブロック積と
隣地境界線のフェンス工事までで
玄関アプローチは砂利敷のみインターホン付きの郵便ポストは地面に
ポツンと刺してあるだけのような仕上がりです。
それなりの外構とするには後々、結構な費用が掛かります。
ですから建売と言っても外構工事をどのような仕様でどこまで実施しているかで
相当な差額が出てしまうので単純な比較はできません。
飯田産業さんの建売物件を見る限り確かに安いとは思いましたが
只それだけで建物も含めて安さだけではどうしようもないと
言った感想です。
安いなりにも一定の水準を満たした住宅を手に入れたいと言う観点では
私は秀光ビルドがボーダーラインだと思っています。
秀光ビルドを知ったのは娘が住宅を決めたあとで今度は息子が住宅検討に入り
その際の資料集めで知りました。
私は秀光ビルドを勧める思いでしたがつい最近息子は築40年も過ぎた
ミサワホームのリフォーム物件を購入してしまいました。


6961 通りがかりさん
のおっしゃる通り建築条件付き宅地は一般の相場よりかなり安くしていると
思います。
施主側としてはそのメーカーから逃げられなくなりますから立場としては弱くなり
価格的な交渉も難しくなりますね。

ローコストを謳いながら実際はそうでもないクリエイト礼文の扱うユニテハウスは
全く論外で、それと比較しても秀光ビルドさんはまだまだ良心的と思います。
最近仙台でも「秀光、秀光・・・・」のTVコマーシャルも流れ始め
ここもそろそろ高くなるんだろーなーと感じています。

※クリエイト礼文で建てた方いらっしゃいますか?と
UNITE HOUSE(ユニテハウス)で注文住宅建てられた方いますか?
の口コミ掲示板にもちびとショコラで投稿しておりますので
興味があればご覧ください。

あと市村 崇(たかし)さん(ハウスインスペクター)の住宅コラムにも
興味深い記事が沢山掲載されていますのでよければそちらも参考にしてください。

長文、駄文でしつこくてすみません。
6966: 匿名さん 
[2020-01-08 09:39:50]
昨年末に着工、現在建築中。
なんだか立て込んでるようなので簡単にここまでの感想とアドバイス。

とにかく安いのは安い。
お任せはダメ。こっちも勉強が必要。
契約後はあからさまに連絡がなかったので契約前にしっかり詰めておこう。

住み始めてからまた来ますね。
6967: 通りがかりさん 
[2020-01-08 12:31:13]
>>6964: 匿名さん

建てたことないとか意味不明だな。
勝手な妄想で勝手な事言ってるじてんで妄想癖がすごいのかな?実際に建ててるから言ってんだよ。
建売から秀光からあちこち何軒も回って見積もり貰ってるから総合的に一番安いのは建売だってわかってるわ。


てか、建売よりやすいから秀光?・・・その比較した建売が高かったんじゃないんか?
注文住宅を秀光なら建売も安い業者で普通に建売の方が安いわ。

君は条件付きの土地もしらんくせに良く言えるな。
6968: 名無し 
[2020-01-08 12:50:14]
建売が売っている条件付きの土地は相場より高めですね。
更地工事の費用や土地探し費用や利益などなどが含まれていたり・・・。
相場が1000万でも条件付きだと1300万だったりします。
そこに建売住宅平均で900~1300万、合計2600万に初期費用等。
じぶんで土地探して秀光1000万の土地に1300万の家で合計2300万に初期費用。
そうなる場合もありますよね。秀光の方がお得ということもあり得ます。
6969: 匿名さん 
[2020-01-08 13:02:22]
>>6968: 名無し

その土地は分譲地開拓してるんだから分譲地で住みやすくなって土地の資産価値は上がるんだから当たり前ですよね。

資産価値上がってるんだから、近くにある安い土地と比較しても仕方ない。

それに1000万の土地に1300万の秀光の家建てて外構費入れたら、それより安い建売業者あると思いますよ。

トータルで、比較的安い建売業者よりも、注文住宅やってる秀光の方が確実に安いなら建売で買いますか?
そうなったら住宅メーカーなんか秀光の一人勝ちでしょうね。
6970: 平家建築中 
[2020-01-08 13:56:52]
その安い建売を不動産業者からの依頼で沢山建てている業者の1つが秀光ビルド

建売は売主の利益が乗っているので秀光の規格住宅のコミコミ価格と

建売の土地代以外のコミコミ価格が秀光より大分安いと言うのはおかしく無いですか?

安く見えるだけで実際は安くないのでは?建売は売主が儲けているはずです

よく駐車場2台外構込みでお得に見えるの有りますが業者間なら20万位ですよね

もし、あきらかに秀光より安い建売は何か有るんじゃないでしょうか
6971: 名無し 
[2020-01-08 15:12:08]
>>6969

>>その土地は分譲地開拓してるんだから分譲地で住みやすくなって土地の資産価値は上がるんだから当たり前ですよね。

もともと家が建っていたことを想定して話をしていました。私の住む地域は開拓分譲するエリアがない状態です。

価値が上がっているわけではありません。
6972: 匿名さん 
[2020-01-08 19:00:29]
飯田の建売より、200万は安い
じゃなければ、秀光で建てるかよ
6973: 名無しさん 
[2020-01-08 21:15:54]
秀光は何でもオプションになるとか言ってる時点で本当に秀光で見積もりとったのか怪しい
俺は実際に秀光で建てたが建てる前に地域最安建売と比較して
秀光の方が安くなるので秀光で建てた
6974: UL-R建築中 
[2020-01-08 21:20:04]
どうも疑ってすみませんでした。
私は自分の勉強不足で少し失敗した所はありますが秀光を選択したこと自体は悪くなかったと思っています。仰る通り「安いながら一定水準の家」という秀光の特徴と私(嫁含め)の価値観が一致していることでした。もちろん秀光だけでなく他にもそのようなHMもあるでしょうがそれ以上は縁や巡り合わせと割り切っていいと思いました。
ちびとショコラさんの御子息と同年代かはわかりませんが、私はリノベ物件を買うという発想は全く出てこなかったので価値観は多様ですね。御子息の家に対する価値観とその選択がミスマッチを起こしていないことを祈るばかりです。

あと建売か注文住宅かという話なら、外壁、床材、クロス、住設などの色を好きなものを選べるということで後者を選ぶ理由には充分でした。
6975: UL-R建築中 
[2020-01-08 21:21:33]
>>6974
6965への返信です失礼しました

6976: ちびとショコラ 
[2020-01-09 07:13:21]
6975 UL-R建築中さん

息子の購入物件は築年数(築40年)で評価すれば最早、解体コンディションですね。
借家の家賃と変わらない住居費で持ち家出来るからと言う考えでしょうか?
昭和54年築ですから窓ガラスもシングルです。
息子より家のほうが5歳、年上です。
多分、相談すれば絶対反対されただろうとの事後報告でした。
これから大変だとは思いますが見守るぐらいしかできません。

購入した物件は個別プロパンでしたがオール電化にするらしく
年末にその家を見に行った時、ガスコンロが抜き取られていたので
どうしたのか?と確認すると「本来であればプロパンガスの設備撤去に
50万円かかるのを今回は無料にする」と業者に言いくるめられたようで
新品のガスコンロと給湯器をごっそり持って行かれたそうです。

親としては「それ吹っ掛けられたのじゃないか?」
今時そんな業者がいるのか?と内心驚き
相談しなくてもいいから少しは調べろと思いました。
それにしても息子の勉強不足と無頓着ぶりには只驚くばかりです。

私が試算するとほとんど価値の無い上物をリノベーションしたとしても
売り値には土地の価値を引き算しても結構利益が乗せられている様です。

せっかくローンを組むなら更地にして秀光ビルドで新築にすれば
良かったのにと言うのが私の思いです。

6977: 評判気になるさん 
[2020-01-09 09:17:17]
ちびとショコラさん

息子さんが自分で決めて購入した家です、息子さんの中では楽しい夢のマイホームです

もう現実は変えられません、ショコラさんから見てどんなに残念だろうと頼られる以外は口を出さない方が良いですよ

息子さんは楽しみにしているせっかくの家が親の口出しで台無しになっちゃいます

最悪の場合息子さん家族と離縁なんて事もあり得ない事じゃないですよ

親子でも一回気まずくなると何時迄も尾を引きます

悪い所ばかり見つけずに良いところ探して共感してあげて下さい

口に出さなくて親子なんだからどう思っているのか顔見たら分かりますよ

今置かれている現状の中で最高の選択が出来るよう陰ながら導いてあげるのが良いと思います。



6978: 平家建築中 
[2020-01-09 09:18:10]
6977は私です。
6979: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-09 10:16:01]
身内に建売、地元の工務店、ローコスト
大手ハウスメーカーで建てた人の話を聞くと
やっぱり住んでみないと分からないし
運もあるかな…とも思います。

ちびショコラさんのお話、参考になります
6980: 名無しさん 
[2020-01-11 05:38:31]
ちびとショコラさん
アイホームの印象はどうですか?
同じく仙台近郊で、選択肢にしているのですが。

6981: ちびとショコラ 
[2020-01-11 09:27:58]
6980 名無しさん

アイホームはあいホームさんの事でしょうか?
老後の事を考え平屋住宅のカタログを一括請求した中でこのメーカーの
資料を拝見しましたが平屋に限れば特に印象には残らなかったです。

知ったかぶりでお話しするのは非常におこがましいのですが
ホームページを拝見して感じた事だけ投稿させて頂きます。

先ず、ローコスト住宅はあいホームさん、タマホームさん、秀光ビルドさん、
スモリの家さん、その他のHM含めて似たり寄ったりで
表現は悪いですがどんぐりの背比べと言った様相です。

秀光ビルドさんは制震ダンパーにSKダンパーを採用しあいホームさんは
千博産業のエヴォルツL220で対応しています。
制震ダンパーで目につくのはこの2社です(他のHMで漏れていたらすみません)
が秀光ビルドさんは耐震等級2であいホームさんは調査不足で申訳ありませんが
分かりません。
(耐震等級1=400gal 耐震等級2=500gal 耐震等級3=600gal)

コミコミ価格は多分スモリの家以外は同等の内容で差異は少ないと思います。

あいホームさんで興味を抱いたのは
■極 ZEHの家
ダブル断熱(充填断熱、外壁断熱)
■スマートな家
電気自動車用EVコンセント
■コンパクトな家
18坪で1020万円
これはタマホームの投げ込みチラシに良くある客寄せ商品と
似たような商品

スモリの家は銀我パネルを特徴としており世界一強い壁と豪語していますが
カタログマジックで銀我パネルより強固な構造とは数値比較していません。
ここの特徴としては外壁磁気タイル貼、陶器瓦屋根、室内に調湿塗壁が特徴ですが
大手ハウスメーカーよりは安いですがローコスト住宅と呼ぶには少し外れます。
※スモリの家については以前このメーカーに関するスレに書き込みしていますので
時間、興味のある方はご覧ください。

以上全てのHMに共通して言えるのはデザイン、間取りがローコスト優先となり
決して面白い物では無く、採光や通風にも工夫の足りない私の様な素人でも
考えられる画一的な間取りとなってしまいますが、そこはローコスト住宅です
から多くを望むのは無理がありますので割り切りが必要です。
また基本プランをいじったり設備に欲を出すとどんどん高くなりますから
出来るだけ標準プランから抽出する事をお勧め致します。
中小のHM含め大手ハウスメーカーもオプションで儲けるのが狙いです。
自動車購入の商談でオプション満載するのと同じですね。
気が付けば車両本体とかけ離れた総額にビックリします。

あいホームさんは特に問題は無いとは思いますが
見積もりも含めて良く比較検討してください。

身の丈に合わない高価な住宅を持ちカップラーメンをすすり
レジャーにも行けず、生活に苦しむよりも
余裕の持てる持ち家の方がずっと精神的に楽ですね。
アパート生活でフェラーリを持つ、確かに恰好いいとも言えますが
やっぱりアンバランス。

ところで1月10日のグッディで放送されていた宮崎市の建設会社ブロックスタイル
のコンクリートブロック積み上げ工法による建物で重大な欠陥(瑕疵)があり問題に
なっています。
床下のカビ、雨漏り、壁の亀裂等々欠陥のデパートの様相です。
この会社は既に倒産していますが1000万円の支払いをして家を建築できないまま
のお客のインタビューもありました。
この会社は建築確認および確認済証の交付を受けないまま着工していたらしく
契約者本人が押印の記憶のない書類が役所に提出されていたとの事です。
被害にあわれた方には申訳ないですがこの会社が仙台に無くて本当に
良かったと思いますし
そういう意味では上記に掲げたHMは安心してお願いできるのではと
思います。
ヒューザーのマンションと言い、最近では福岡の傾斜マンションと言い、
果てはゴーンや桜を見る会やこの業者の言い分といい全て原因を自分で作っておきながら
往生際が悪いと感じます。
ゴーン体制の元で生産された日産車を購入した者としては上前はねた分を返せよ!
と言いたくなります。

先日娘が来て、その言葉に違和感を覚えました。
ほとんど文字二つの表現です。

ヤスッ、ウマッ、マズッ、ハヤッ、オソッ、クラッ、ネムッ、etc
何じゃこの日本語?

長文と関係の無い話で大変申し訳ありませんでした。






6982: ちびとショコラ 
[2020-01-11 17:15:43]
6980 名無しさん

ご存じかも知れませんが興味のあるページを見つけました。
「宮城のハウスメーカー・工務店を徹底検証」で検索してください。
おおかたのハウスメーカーについての概要が確認可能です。
表面的な内容で深堀せずいわゆる「毒気の無い表現」で決して実態を
とらえているとは思えませんが簡潔にまとめられているので参考にはなります。
また記載内容は最新の情報に更新されていないかも知れません。
但し鵜呑みにするのではなく実際の商談に於いては理解できるまで
質問しまた実際の建築中の現場や建築後数年から10年程度経過した建物の見学も
お薦め致します。
また実際の建築に於いては着工後「言った。言わない。」と言った問題とならないよう
議事録の作成や時々現場も覗くのもいいかと思います。
6983: 6980 
[2020-01-11 20:18:24]
ありがとうございました。
参考にします。
6984: ちびとショコラ 
[2020-01-12 10:58:21]
6980 名無しさん 他の仙台で住宅検討中の皆さんへ

小さな親切大きなお世話ですが「不動産にお買い得は無い」と良く言われる
事ですがこれはお買い得かなと言う物件を見つけました。
場所は仙台市泉区住吉台西1丁目15街区です。
(グーグルマップで検索して空き地になっている場所です。)
南側は調整池となっており視界を遮る建物もなく
3.11の地震や台風19号でも被害を受けなかった場所です。
既に空き家ですのでここで表示しても問題無いかと思います。
詳細はスーモマガジン今号(2020、1,8号 111ページ最上段左)を参照ください。
セキスイハイム 平成29年8月施工 2399万円
土地面積227.75平方メートル
(ちなみに住吉台の地価相場は坪10万から13万円です。)
建物102.55平方メートル
4LDK
太陽光発電4.4KW
道路付け南6m
一種低層40%/60%
公営水道
本下水
オール電化

室内の細かい傷補修他がある為1月末以降渡しとの事です。
(株)ホットハウスに問い合わせましたが事故物件では無く
売り主の方が債務整理で売却依頼されているとの事です。
元のオーナーの方の資金計画では4000万円のローンを組まれているとの事です。
ちなみに現在住吉台でセキスイハイムの建売分譲の物件は3500万円から
3700万円でそちらの建売より設備のグレードは高いとの事です。
秀光ビルドさんで検討もいいですがこの物件は一見の価値があります。
大手ハウスメーカーでローコスト住宅ではありませんがこの金額であれば
充分ローコストでは無いかと思います。
スーモマガジンで見た瞬間これは安いと直感しました。

問い合わせ先 フリー0800-808-4175

もし問い合わせする場合このレスで見た事は伏せてください。
(当方のTEL履歴が先方に残っている為)

気に入ったら急げ急げですね。

6980 名無しさん  他の仙台で住宅検...
6985: 買い替え検討中さん 
[2020-01-12 11:18:52]
軒が出てないため外壁が早めに悪くなりそう。家の前が池で湿気が気になる。バルコニーの床がFRPだとすぐ傷んで水漏れ。バルコニー面積が広すぎてメンテに金がかかる。結果いらない。
6986: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-12 19:30:05]
秀光も軒出てないし苔はえるよ
6987: 名無し 
[2020-01-12 19:51:21]
この家がお買い得とか思うのは価値観の違いだろうけど、素人の私の考えではバルコニーにするなら最低限屋根掛けて欲しい。水漏れの可能性が高いバルコニーに屋根が全くないのは大問題。
さらに軒無しって絶対にありえない。
6988: ちびとショコラ 
[2020-01-14 06:00:46]
確かに軒の出が無い事や居室の真上がバルコニーと言うのはネガな部分で
核心をついておられると思います。
昔(30年以上前)読んだ一級建築士の著書には「屋上は絶対作るな。私のような
一級建築士があらゆる手段を講じても必ず雨漏りする。」とありました。
現在の防水技術は当時より進歩しているとは思いますがそれでも完全では無いと
思いますのでメンテナンス費用の覚悟は必要ですね。
私も以前からユニテハウスのような箱形態で軒なしの住宅は絶対容認できませんが
施工メーカーがやはり大手ハウスメーカーである事と1971年から商品化された
セキスイハイムM1からの実績とこの物件が築浅である事やネームバリューで
後々のリセールに多少有利かと思い評価しています。
仮にここに秀光ビルドさんのUL-R2階建て31坪(1066万円税別)
を新築してコミコミ以外の付帯工事を実施してもこの物件と同じか高くなる可能性
も考えられます。
セキスイハイムの平均坪単価80万円で当たり前に新築するのであれば絶対お薦めは致しません。
この団地に限らず「支払い総額と言う評価軸で見てこんな選択肢もあります。」
と言う紹介でした。
ちなみにこの時(H29年)のセキスイハイムの屋上防水仕様は塩化ビニールで
平成30年12月からはステンレスの敷き込みとプラスティックタイル仕上げと
なっていますのでご指摘のFRP仕上げではありません。
皆さんの書き込みで返って勉強になりありがたいです。

セキスイハイムM1は近隣にも現存しており驚くと共に維持されている方に感心します。
近隣の現存する住宅ではありませんがハイムM1の写真です。
確かに軒の出が無い事や居室の真上がバルコ...
6989: 匿名さん 
[2020-01-18 12:04:19]
ウザい奴消えたな
6990: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-23 14:26:41]
静かになりましたね
6991: 平家建築中、完了 
[2020-01-24 05:09:00]
住み出して約1カ月ですが今のところ不具合もなく

香川県ですが小さな石油ストーブ1つで余力を残し家全体が暖かくなり

朝起きた時のリビングの室温は15度以下にはまだ下がった事は有りません

もちろん3種換気は付けっぱなしです

寒くて布団から出られないという事が無くなりました

実際に住み出した感想ですが店長に考えて頂いた間取りが最高です

間取り載せますので平家検討しているかた参考程度にどうぞ

住み出して約1カ月ですが今のところ不具合...
6992: 名無しさん 
[2020-01-24 05:54:06]
石油ストーブは結露の問題無いのかな?
6993: 平家建築中、完了 
[2020-01-24 06:14:52]
2月末にエコポイントで購入したエアコンが来るまでは

仕方がないので石油ファンヒーターです

朝方ですがガラスの下にほんの少しと枠の下側に拭き取る程では無いですが

結露が少し有ります、賃貸に比べれば全然気になりません勝手になくなっています。
6994: 平家建築中、完了 
[2020-01-24 07:42:33]
他と比べても無く悪い所という訳では無いですが

大声や子供の泣き声は思っていたより外に漏れます

壁から漏れていると言うより窓から漏れている感じです

今は周囲に人が住んでいないので気になりませんが隣が売れれば少し気を使いますね
6995: 名無しさん 
[2020-01-25 21:34:36]
それは秀光に限ったことではありませんが、確かに子供の声はよく聞こえますね
一番音漏れしているのは吸気口です
隙間が大きいと言われる引き違い窓ですが、かなりの音量でテレビをならして外に出て
窓の近くに立っても全く音は聞こえません
雨の音もかなりの強雨でないと聞こえませんね
鉄板みたいなものに雨が当たる音はよく入ってきます
音域によって、入ってくる音と入って来ない音が分かれます


6996: 通りすがり 
[2020-01-26 01:32:50]
amazonなんかでφ100のウレタン消音材とかありますよ
\320×数なら試してみてもいいかも
閉めてしまえれば簡単なんですけど。
6997: 買い替え検討中さん 
[2020-01-26 08:14:21]
6995さん窓と思っていましたが吸気口なんですね

6996さんウレタン消音剤試してみます
6998: 平家建築中、完了 
[2020-01-26 08:15:45]
6997です。
6999: ちびとショコラ 
[2020-01-26 13:58:10]
6991 平家建築中、完了 さん

新築おめでとうございます。
いい間取りですね。
秀光ビルドさんのプラン集掲載の平屋よりとても優れていて大変参考になります。
平屋は一番贅沢な建て方で私もこのような平屋が欲しいです。

私的には
1】建物を西側へあと200mm移動して勝手口をキッチンの横に設置する。
 それでも現状で軽自動車、駐車枠は4200mm程度ありそうで
 4000mmは確保できそうなので問題無いと思います。
(軽自動車の全長3395mm)
2】洗面台を壁側に移動する。
3】玄関アプローチを軽自動車用?スペースから入るのを道路側から
 ストレートに入れるようにする。(車の傷防止の為)
 玄関アプローチの壁は南側に移動(建物に直接付けずに空間を設ける。)
 玄関ドアは私は右利きなので開け方は逆にしたい。
4】LDKに入った時に台所が直視できてしまう為システムキッチンに向かって
  右端に目隠し壁を設ける。
  逆に解放感がそがれるか?
5】リビングに和室を設けている為狭くなってしまいますが
  ごろりと横になれる和室は捨てがたいので多いに悩みます。
6】屋根裏収納を追加したい。

人それぞれで、決してプランにケチを付けている訳ではありませんので
誤解の無いようにお願い致します。
逆にこのように実際のプランを投稿頂く事でとても参考になり大変感謝しております。

建物は26坪程度でしょうか?
土地は52坪程度でしょうか?
建ぺい率50%、容積率80%でしょうか?
平屋を検討するに当たりやはり土地は60坪程度は必要なようですね。
図面で拝見すると道路からの高低差も無く開放的でいいですね。
7000: 匿名さん 
[2020-01-26 20:17:20]
>>6999

ディスりながらもケチ付けてないと・・・、完全に余計なお世話・・・。
7001: 平家建築中、完了 
[2020-01-26 23:31:23]
ちびとショコラさん

ありがとうございます

建物を東側に一杯寄せたのは西側の洋室前に車一台の駐車スペースを確保して

4台分の駐車場確保、ユニットバスと道路の間に物干しスペースとその下に

どうしても浄化槽を設置したくて(GL+100にしているのでそれ以外だと玄関の前になると言われて)

東側にもう少し余裕が有ればキッチンにも勝手口を付けてゴミを外にだせたんですが

この間取りは和室の2枚引き戸を両方全開にするとリビングと一体化して広いですよ

約24畳のリビングになります

屋根裏収納はめちゃくちゃ欲しかったです!が家の大蔵省から予算オーバーと言われ・・・

玄関ポーチを入れて27.42坪で土地は53.36坪です

そうですね何とか建てれましたが60坪以上70坪の土地が理想ですね

今現在は私どもの家が行き止まりで南隣りに家が建築中以外は3面田んぼに囲まれて

6メートルの前面道路が私道化出来るので開放的です

数年後もし開発されて家が建つと狭くなり不便ですがそれまでは

約80坪の土地みたいな感じで徳しました。










7002: ちびとショコラ 
[2020-01-27 15:11:23]
7001 平家建築中、完了 さん

なるほど駐車場4台分の確保は全く想像できませんでした。
そのようなニーズであれば良く考えられています。
また玄関ポーチの前面に壁を設置しているのは出入りの際、道路から
中を覗かれる心配も無くワンクッション置く事で安心できますね。
後で気が付きました。
7000 匿名さんが仰っているようにディスってると受け取られているとしたら
大変申しなく余計なお世話で大変申し訳ありません。
住宅のプランはどれも正解はありませんので投稿頂いたプランを
もし自分で建てるならこうしたいと言う意見(願望)で
何故こうしなかったのかと言う他意は全くありませんのでご容赦願います。
屋根裏収納は後々のリフォームでもできそうですね。
拙宅は2階が水廻りになっておりかつホームエレベーターも無く
老後(既に突入)を考えるととても心配です。
希望としては夫婦二人だけですので20坪程度の平屋を検討中で資金面では
これが精一杯です。
それでも土地は50坪必要かと思います。
うーん、ですね。
またタタミコーナーは捨てがたいので私も是非実現したいと思います。
拙宅は和室とLDKが離れている為全く活用ができません。
恐らく20坪ではリビングは無しで和室がリビング替わりになりそうで
あとちゃぶ台を置けば昭和の生活そのものですね。
まじめなキャッチボールをすることで色々見えてくるものが有って感謝致します。
ところで秀光ビルドさんは注文建築の場合はプラン集の物より
どのぐらい高くなりますか?
7003: 平家建築中、完了 
[2020-01-27 17:01:49]
ちびとショコラさん

家の形大きさにもよるので幾ら違うかはわかりませんが

私の感覚だと設計料が40数万円だと聞いたので50万位だと思い込んでいます

ちびとショコラさんの今までの書き込みを見ていますので大丈夫です

玄関西の壁ですが目隠しももちろんですが子供の飛び出しと西陽対策でも有ります

玄関ドアの痛み防止と熱対策です。
7004: ちびとショコラ 
[2020-01-28 07:06:21]
7003 平家建築中、完了

お話しを聞けば聞くほど色々考えられているのですね。
ありがとうございます。
7005: ちびとショコラ 
[2020-01-28 07:09:32]
7003 平家建築中、完了さん

うっかりコピー貼り付けしましたのでさんが抜けてしまいました。
すみません。
7006: ちびとショコラ 
[2020-01-29 15:34:49]
6991 平家建築中、完了さん

延床面積20坪でシミュレーションしてみました。
感じたのは平家建築中、完了さんのプランは秀逸なプランである事を
改めて実感致しました。

敷地 間口10.7mx奥行15.6m 166.92㎡x0.3025=50.4933坪
建物は間口9100mmx奥行7280mm(10Px8P) 66.248㎡ですが玄関の切込みがありますので
65.4199㎡=19.7895坪となります。
※1Px1P=0.91X0.91=0.8281㎡(0.91=910mmモジュール)

■狙いは

1】間取りは出来るだけシンプルにする事、屋根はシンプルな切り妻屋根とする。
2】玄関から門扉までアプローチを設ける事
3】駐車場は2台分確保で門扉までの動線をスムーズにする事
将来は免許返上するが来客用として確保
4】LDKは16帖
5】和室は8帖でLDKと接続出来る事、板間を少し確保する。(計24帖)
6】洋間6帖は予備室または納戸としても活用
7】住居面積に対して収納が不足するので屋根裏収納を確保
高齢になれば昇降不可

●トイレがプランでは食堂側に向いていて臭気の問題もあると思うので
出入口は引き戸にして玄関ホール側に移動した方が良いかもと思います。
ヒートショック対策として玄関ドアは断熱ドアとしたい。

●ジャロジー窓は気密性能が悪いので不採用

結果的に面白くもなんともない古典的な間取りになってしまいました。

■費用

秀光ビルドさんの
003 SL-R プラン番号:07 2LDK/20.11坪が863万円ですのでそれと
同等と考えてシミュレーションしています。

A】土地 50坪x10=  500
ーーーーーーーーーーーーー
B】建物        863
設計料        40
オプション     100 (勝手口、濡れ縁、テラス、立水栓、屋根裏収納他)
給排水工事込みであるが予備費 20
外構造園       250 
(駐車場土間コン、植栽、門扉、玄関アプローチ、フェンス、境界ブロック積
郵便ポスト他)
消費税  秀光ビルドさん請負分として 127
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
     秀光ビルドさん分 合計1400

C】その他の費用
登記費用  25
照明器具 標準装備
エアコン 20 (標準装備か不明)
カーポート 25 
(ホームセンターカインズホーム扱いの格安並列駐車用工事込み)
引っ越し 20
その他 20
※仮住まい費用含まず
ーーーーーーーーーーーーーー
        合計110
総額 A】+B】+C】=2010万円

近隣では50坪程度の土地は少なく60坪程度が普通になるので更に100万円必要。

●欲を言えば床は無垢材に変更、外壁は磁気タイル貼、屋根は陶器瓦、ポストは
宅配ボックスに変更
付帯工事追加で150万円程度?

結構な金額になりますね。

床面積が小さく秀光ビルドさんの圧倒的な安さは感じませんがどのHMでも
同様の傾向となるので仕方ないかなと思います。
6991 平家建築中、完了さん延床面積2...
7007: 平家建築中、完了 
[2020-01-29 19:32:32]
ちびとショコラさん

凄いですね!無駄の無い間取り(共有スペースが極力無い)

私は手書きはしませんでしたがiPadのアプリで沢山間取りを考えました

楽しくて何日も徹夜して考えたのを思い出しました

徹夜して考えた間取りを何枚も何パターンもメールで店長に送り

その度に「徹夜で考えましたこんな感じが良いです」と次の打合せまでやり取りし

私共の生活スタイル、考えを察して頂き実際に建てれる家を(コスト、耐震、採光等)

プロ目線で実現して頂き、悔しいかな私が考えた間取りとは全く違う配置(各部屋リビング等、共有スペースの広さはほぼ同じ)

流石プロその間取りに一目惚れし、沢山自分で考えた甲斐もあり

店長が提案した間取りの素晴らしさがわかりました(私共のライフスタイルには素晴らしくても千差万別なのは分かっています)

ちびとショコラさんのシュミレーション全て外構まで計算されていて凄いです

ちびとショコラさんの考えたその間取りを私の個人的な考えで見させて頂き

気になる点を方角の事は記載が無いので通常の上が北と決めて質問させて頂きます

1、私は風水を余り気にしませんでしたが(浄化槽の位置だけは外しました)
ちびとショコラさんは何処まで気にしますか

2、トイレの配置は音の事も有り同じく思いますが臭いの事で質問です。私共の家は3種換気なのでトイレの臭いは扉の前に立っても気になりません多分臭いがトイレの外に漏れる心配は無いと思います。1種換気だと使っても無いので分かりませんが換気は1種換気ですか

3、ユニットバスの扉が折れ戸の場合左に開く方が邪魔にならず
個人的に良いと思うのですがどう思いますか何かの意図が有れば教えて下さい

4、これが1番気になる所ですがリビングの採光が気になります
南側の掃き出し窓付近は問題無いですがキッチンカウンター付近から後ろは勝手口の光は入りますが昼間でも照明を点けないと暗いかと思います、昼間は作業する以外は照明を点け無くても暗いと感じない程度の明かりが入る家にしたいです(私の個人的考えですが東側から朝日を取込みたいですね)天窓か屋根形状を2段なりの切り妻にして明かり窓等お考えは有りますか

5、風呂上がりに多分下着姿になると思うのですがキッチンのコンロの前に出るのは抵抗有りませんか

自分が住むと考えて私の個人的な意見を質問させて頂きました

よろしくお願いします。



7008: ちびとショコラ 
[2020-01-30 19:27:28]
7007 平家建築中、完了さん

ありがとうございます。
二人でスレを占有してしまっているようで他の方に誠に申訳ありません。

15分程度で考えた間取りですので検討不足ですね。

1、風水は全く気にしません。
2、住宅規模も小さく安価な第三種換気です。
3、これは書き間違いです。気が付いていましたが面倒なので放置しました。
4、について
手段として
A】安価な方法としては天窓追加
B】キッチンの北壁天面全体をスカイライトサッシにする。
※A】B】とも将来雨漏りが心配
C】6帖の洋室を潰してその半分の東側を折り返し階段にする。
  その西側半分は和室の収納とする。
  または板間とその突き当りに収納とする。
  折り畳み式梯子で昇降する屋根裏は危険なので廃止して
  上記の階段を昇った位置(LDKの真上)に6帖程度の
  床面積に計上されない天井高1400mm以下の収納を設置する。
  (ミサワホームさんの蔵と同様)
  あらかじめ天井高さは通常の高さにしておいて1400mm高さに
  取り外し式のネットを設置し、後日撤去できる構造にして
  審査を通す。
  ※この手法はミサワホームさんの30年前頃のO型のドーマー
  部分に採用されていましたので大丈夫だと思いますが・・・
  NGであれば合板で塞いでおく。
  その東側は1P幅で南北に長目の吹き抜けとする。
  LDKの天井には吹き抜けを南北から挟む形でデザイン性も考慮して
  東西に二間長さの2本の大梁を入れる。
  玄関から浴室までの屋根と母屋側の屋根形状(一部越屋根)を変えて
  母屋側の東面に明り取り窓を設けてLDKに東側からの採光手段とする。
  越屋根の側壁を活用し屋根裏収納部にも採光と通風を図る。
5】風呂上りに下着姿でうろつく事はありませんので特に気になりません。

住宅はあれこれ考えている時が一番楽しいですが、でも高くなりそうですね。
  
7009: 平家建築中、完了 
[2020-01-30 21:54:25]
ちびとショコラさん

建てるのは決まっているのですか?

決まっているのならいつ頃を予定ですか

今現在2階リビングの家なんですよね

老後仕様にリフォーム(エレベーター)とかは考えず新居ですか

2000万あったら超快適にリフォーム出来そうとか思っちゃいます

でも老後は掃除も大変だしこじんまりとした家も良いですよね

私も今の家を子供に渡して老後は1LDKの平家とか良いなと思っちゃいます
7010: 平家建築中、完了 
[2020-01-30 23:53:19]
老後ちょっと良いなーと気になる間取りが有りました。 

緑の庭の間取りの方が最終私が店長に送った間取りです お粗末です
老後ちょっと良いなーと気になる間取りが有...
7011: ちびとショコラ 
[2020-01-31 06:34:24]
7009 平家建築中、完了さん

売却を含めた資金計画(ローンは組まない)の事もありますので建築時期は未定です。
現在の住宅は鉄骨ユニット工法なので後付けホームエレベーターは無理かなと
思っています。
 
私のプランですが調子に乗っていじり倒すとどんどん高くなりそうなので
天窓ぐらいで止めておくのが良いかなと思っています。
やはりローコスト住宅なりの在り方があるなと改めて感じます。
下手をすると以前紹介したセキスイハイムの築浅物件が買えてしまいます。

紹介頂いた間取りどちらもいいですね。
左は堅実的で右はアイランドキッチンがポイントですね。
右のプランはLDKの南北方向のスパンが5P(4550mm)あるので
構造的に少し気になります。
私の場合は夫婦二人なので部屋数よりも居室の広さに重点を置いています。
多人数の場合は部屋が少し狭くなるのは仕方ないですね。

ところで最近思うのは
ちびまる子ちゃんとサザエさんの家なんですが
どちらも外観からは、かけ離れた屋内の広さに相当な矛盾を感じます。
玄関が異常に広い、こたつがでかすぎる、廊下も広すぎる、
各居室も広い等、
アニメだからいいじゃないかと言ってしまえばそれまでですが
もう少しちゃんと描写して欲しいなと思います。
しかし外観は小さく、中は広い、理想的ですね。


7012: 平家建築中、完了 
[2020-01-31 06:47:25]
ちびとショコラさん

そうなんですスパンの問題で却下されました耐震がと言われて

知っていたらすみませんサザエさんの家ですが前に

ラクジュ建築と不動産と言うユーチューバーが3Dで解説していました。
7013: 名無しさん 
[2020-01-31 12:20:11]
二人で連絡先交換して勝手にやってね
7014: 匿名さん 
[2020-01-31 12:39:40]
コテハン野郎ともう一人のほんま長文やめて。
7015: 匿名さん 
[2020-01-31 12:40:23]
両方コテハン野郎じゃないか・・・。
7016: 6980 
[2020-02-01 11:57:27]
どんどん値上げして、初めて行った二年半前よりも1割くらい上がってる気がする。
昔は超ローコストだったのにね。
7017: 平家建築中、完了 
[2020-02-01 20:11:19]
2割位上がっている気がします
7018: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-01 20:18:01]
1000万じゃ建てれない
7019: 匿名さん 
[2020-02-02 23:23:11]
床鳴りストレス
手抜き大工野郎
7020: 通りがかりさん 
[2020-02-03 12:59:58]
10月に契約して建築中やけど、めちゃくちゃ値段上がっとるやんけ!
ワシが選んだ32坪の規格住宅が3ヶ月で164万も高くなっとる!

せやけど、これはどのメーカーも上がっとるんやろなあ。
ワシは水のシステムとか標準でいらんで、ギリギリ助かったで。
7021: 通りがかりさん 
[2020-02-03 21:12:22]
坪いくら?
7022: 名無しさん 
[2020-02-03 23:21:38]
秀光ビルドって関東圏は無いですよね。なんかいいなと思ってたんですが北陸とかの方なんですね。
7023: 通りがかりさん 
[2020-02-04 10:13:14]
ワシの時は坪単価は32万やったな
同じ家でタマホームも見積りとったが、400万高かったで。(秀光ビルドは耐震等級2でタマホームは3やけど)
秀光ビルドはガチで周辺工事やら給排水コミコミやった。

一条工務店はベタ基礎すらオプション30万やからな(笑)

秀光ビルドは住宅業界特有のボッタクリが少なくて好印象やった。
7024: 通りがかりさん 
[2020-02-05 01:15:42]
前に週刊文春に欠陥って載ってて第三者機関に10回検査とかいうのを取り入れてたみたいやけど、その分値段も上がって、検査員もよく分かってない感じで、筋交い(?)っていうのかな?
地震とかに抵抗する構造部材も図面と反対についてたりしてて、それ誰も気づかない上に指摘とかないんか?って建築中に不安になったわw
7025: 通りがかりさん 
[2020-02-05 01:23:46]
>>7022 名無しさん
関東は競合多いからまず北陸から南下して東海エリアで地位を確定して、同時進行で仙台とかの東北も順次支店を増やして両サイドから関東を挟み打ちして知名度を上げる戦略らしいw
だが、北関東エリアからしてみれば、秀光?どこそこ?レベルで業者とか職人さん確保が困難で、頼みの東海エリアも静岡出店が失敗し、勇み足状態らしいw

ちな元秀光が知人にいるから新築の際にお前にはオススメできん言われたw
7026: 通りがかりさん 
[2020-02-05 01:25:54]
>>7020 通りがかりさん
増税の煽りで建築業界はどこもそう!
土地形状や建物の用途や規模、オプションどれだけつけてるか分からんけど、他社と比べたら上がり幅は妥当もしくは抑えてる方だと思うでー
7027: 購入経験者さん 
[2020-02-06 10:51:39]
水システム取り入れ激高。
2年前と比べて30坪位の縦坪に対して坪単価7万~上がったイメージ。
超ローコスト住宅で良かったのにこれなら建物が良いタマホームとかで建ててる方が良いのかなって思ったりもした。相見積もりは必須ですね。
7028: 匿名さん 
[2020-02-06 11:46:33]
タマホームはもっと値上りしとる
7029: 匿名さん 
[2020-02-06 12:18:05]
タマホーム余裕で2000マン越え続出。
7030: 通りがかりさん 
[2020-02-06 12:28:38]
そら、今までの価格に対して、全ての建材に2%の上乗せ金額がかかってきてるんだから、利益率かえないなら、2000万だったのは2200万になるのは当然のことだろうな・・・
7031: 通りがかりさん 
[2020-02-06 13:45:39]
秀光ビルドは4月から値上げしてなくて、今回の大幅値上げや。
タマホームやら一条工務店は3ヶ月毎に坪単価15000づつ上げとる。
お水システムは40万円だとよ。

田舎の水がキレイな人からしたら完全に不要だな。
7032: 名無しさん 
[2020-02-06 20:43:27]
>>7030 通りがかりさん
2000万の2%は40万で、200万ではありません。
あなたがお客ならボッタくれそうです。すでにぼったくられ続けてるかもw
7033: 平家建築中、完了 
[2020-02-06 20:53:28]
ハウスメーカーとは関係無いですが

今日ブレーカーの主60Aが落ちていたと言うハプニングが有りました

夕方気付き泥棒とか漏電とかパニックになり色々検証しました

結果、隣家の新築に電気メーターが今日付いた事に気付き隣家のハウスメーカーに

問合せした所(電力会社の電話窓口が終了していたので)電気メーターを取付けしたりする時に

同じ電柱から引込みしている家のブレーカーが落ちる事は有るそうですと回答をもらいました

皆さまもこれから隣家でメーター付けるなどの工事が有る場合気を付けて下さい

私共は犬を飼っていたり熱帯魚を飼っているので季節によれば命に関わります

夏場だと冷蔵庫の中身がダメになる事も有ると思います

今回は被害は無いので明日電力会社に文句を言う位で終わりますが

最悪の事を考えるとぞっとします、皆さんお気をつけ下さい
7034: 匿名さん 
[2020-02-07 04:35:25]
ハウスメーカーとは関係無いな
7035: 周辺住民さん 
[2020-02-08 07:30:00]
秀光で建てた方に質問です。着工から完了までは、どのぐらいかかるのでしょうか?
7036: 通りがかりさん 
[2020-02-08 11:39:32]
>>7035 周辺住民さん
フツーの立地で4ヶ月位だと言われたな
7037: 平家建築中、完了 
[2020-02-08 16:48:46]
10月1日着工、11月11日上棟、12月29日引渡しでした。
7038: 周辺住民さん 
[2020-02-09 07:35:46]
3~4か月はかかるんですね。ありがとうございました。
7039: 通りがかりさん 
[2020-02-10 09:14:39]
標準でC値はどれ位になるんでしょうか?
過去スレに気密こだわりまくってる施主だと0.2を叩き出したの見ましたが。
7040: 平家建築中、完了 
[2020-02-10 18:01:56]
7039さん

追加料金払って気密処理をして気密測定をして貰わないと0.2とは程遠いと思います

標準で気密測定する人はいないと思うので私も知りたいです

24時間換気は機能しています。
7041: 通りがかりさん 
[2020-02-10 19:02:08]
気密に拘っても、そもそも躯体自体がそれに対応してないなら、0.2なんか出せるわけないし、出たとしたら測定の仕方がおかしいのではないですか?

そもそも、気密の仕様にしてない建物で吹付なんかで気密は取れないし、室内にもシートしたり、二重屋根にしたり、サッシ部分にも気密処理しなくちゃいけないし、配管部分の処理や、基礎断熱や、0.2以下を出すには色々やらないこといけないことが多数ある。


それが現実的に可能なら、だれも一条とかの、高気密住宅を売りにしてる、それなりに高額なメーカーで建てない。


ローコストで建築中の施工を見てたら、本当に気密が取れてる高性能住宅を建てるのは不可能だとわかるよ。
7042: 名無しさん 
[2020-02-10 21:56:26]
気密に関しては、吹付断熱の場合、床下の処理をちょっとしたら、1,0はすぐ切れる
私は秀光で建てたが、気密を上げすぎてキッチン換気扇を弱で回すと3種換気扇が正回転している状態から
逆回転しだすようになってしまった、電源オンの状態で逆回転するので燃えるんじゃないかと思い
それからキッチン換気扇を回すときは、窓を開けてショーサーキットさせてる
ちなみにキッチン換気扇を強で回すと、嫁と子供は玄関ドアを開けれない状態です
男の私でもかなり苦労して開く状態です
7043: 匿名 
[2020-02-12 00:49:59]
私の住んでる家の近くで秀光さんで建てた人が建てたばかりで床下の排水管が漏れれて?
汚物まみれになってたみたいです。ちょっとかわいそうでした。建てたばかりで大工事やってました。たまたまだと思うんですがこれって水道屋さんのせい?それとも工務店のチェック不足?
7044: 通りがかりさん 
[2020-02-12 03:02:55]
>>7043: 匿名さん

それは、どちらにも責任があるでしょうね。

施主に対してはメーカーの責任。

メーカーに対しては水道屋の責任。

になると思いますよ。
7045: 検討者さん 
[2020-02-12 23:05:44]
>>7043 匿名さん
ちなみに、何県ですか?
7046: 匿名 
[2020-02-12 23:53:21]
京都府です。
7047: 通りがかりさん 
[2020-02-15 22:34:57]
契約金を確認した上で、契約書捺印したのに、土が足りないからと追加金を平気で請求してくる会社。モデルルームと同じように作ったら、予算が高かったので渋ったら数十万安くなったので契約したら、大工になんで一回り小さい風呂なの?ときかれ、勝手に一回り小さい風呂にしてくれる会社、価格は安い、でも建築確認で土地家屋調査士から来た請求金額は通常の倍21万。知り合いに聞いたら10万が相場。自由価格だから違法ではない。建物は安い、他ではできない。ただ、外構費用や分かりにくい諸経費はお高い会社。情報弱者だと、分からない部分でぼってくる。ただ、それでも安い。営業マンは平気で嘘つきます。収納棚は厚みが3種あるのに言わない。おかけでうちの棚は最初からそってます。追加料金であげれるのを言わない営業。そして立ち合い検査で指摘したらしらんぷりの現場監督さん。印鑑渡したら貰ってないといわれ、半年後にかえしてきた事務員さん。ローコストで助かりましたが、働いている人間は信用しないで建てましょう
7048: 匿名さん 
[2020-02-16 05:33:48]
>>7047
そりゃ残念でしたね。
ウチも契約後に「?」っていう追加料金(10万円)はありましたね。
ん?それ契約前に分かるよね?っていうやつ。
現在建築中なので具体的には(今は)言いませんが。

まぁこっちはこっちで追加料金なしで契約後に何か所か
図面変更してもらったってのもあったので、
その辺は何も言わずにぬるっとスルーしましたね。
契約時に乗せてた地盤改良費50万が結果不要で
精神的に余裕があったってのもありますけど。

どちらにしても、よく言われてる雨風凌げればOKな施主さん向け
(≒オススメは出来ない)のHMですね。
いろんな意味で立ち合いが楽しみだなぁ。
7049: ご近所さん 
[2020-02-16 05:46:36]
契約時にはGL決まってないから残土処分費、追加の盛り土費用が前後するのは
当たり前。ユニットバスのサイズダウンの話が本当なら施主の確認不足
勉強して建てないと運が悪ければボラれるし不具合は出る
地場の工務店で同等の家建てるより500万位安いんだから何か有ると思わなきゃ
ハウスメーカー任せにしたら一生後悔する事になる可能性がある
7050: 通りがかりさん 
[2020-02-16 22:34:06]
>>7047 通りがかりさん
印鑑なんか普通は渡さないやろ…
渡す時点で情弱すぎる
万が一、渡すとして預かり状を書かせるのも世の中の常識

いい社会勉強できたじゃありませんか
7051: 名無しさん 
[2020-02-17 00:19:34]
俺の場合、標準1616の風呂を1216にしたら30万ほど上がると言われた
仕方なしに1616にしたんだが・・・
7052: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-17 00:27:23]
地鎮祭、上棟式はしないと言われましたがみなさんされましたか?
7053: 通りがかりさん 
[2020-02-17 00:58:37]
>>7052: 口コミ知りたいさん 

100%しなくていいと思います。

地鎮祭は四隅にお神酒まいて、お祈りしたりいです。

上棟式は、したところで大工の仕事は本当に何もかわらないし、大工が便宜をはかったり何かしてくれるのを期待しても、皆無だと思います。
7054: 匿名さん 
[2020-02-17 03:40:15]
>>7052
当方地方都市で建築済み。
地鎮祭や上棟式は、営業に今は施主の親御さんあたりが「やっておきなさい」
とでも言われなければやらないレベルと言われましたね。

上棟「日」に関しては、
営業に「お弁当は用意しますか?」と言われたので用意しました。
当日立ち会って写真を取りまくりたかったので、
手ブラもどうかなーという事で。

チェーンの弁当屋の1000円の特注弁当+飲み物+おにぎり。
それもよく見るみんなで飯を食うとかじゃなくて、
持って行ってもらって各自の車の中で食ってましたね。
ちなみにご祝儀も渡しました。この辺は本当に施主の気持ちの問題です。

まぁ面倒な人はそれも「あ、当日用事があるので無理ですね」
でいいと思います。行かなければ祝儀を渡す必要もなし。

とりあえず、営業にしないと言われたらしない。でいいと思います。
うちの大工さんは特にその辺期待もしてない印象でしたね。
7055: 平家建築中、完了 
[2020-02-17 07:18:40]
悩みましたが地鎮祭35000円やりました気持ちの問題です

もしも家族や家に何かあった時地鎮祭しなかったからとか思いたくないので

親や親戚は呼ばず夫婦と子供だけ出席しました、セルフ地鎮祭でも十分だと思います。

動画に残して記念になりました。

上棟日、私どもで隅餅、米、塩、上棟セットを用意して上棟式は棟梁に祝詞を読んで頂きました
上棟日は動画撮ったりその後も毎日見に行く予定だったので

棟梁、監督に1万、応援4人、監督見習い1人、営業1人、レッカー、5千円渡しました

弁当は出さず当日朝棟梁に食事代で1万渡しました

休憩の差し入れをして帰りにビール350 6本お土産として渡しました。

当日の皆さんの仕事ぶりは素晴らしく感動しました

皆さん笑顔で帰って頂き奮発して良かったと今でも思います

しなくていいと思っている方はしなくていいと思います。

私個人の意見ですが迷っていてやりたいなぁと思っている方オススメします。
7056: 通りがかりさん 
[2020-02-17 20:11:47]
>>7055 平家建築中、完了さん

素晴らしい施主ですね。
ここまでされたら大工も頑張るでしょう。
ちなみに地鎮祭55000円と見積もりにありましたので、してません(笑)
7057: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-18 20:16:34]
いまどき上棟式するほうが珍しいって言われました。
7058: 通りがかりさん 
[2020-02-18 23:13:56]
何故か、祝儀を渡し、そのことで大工が良い仕事をしたといって満足してるのって本当に驚きますね。

それだと、結局大工は、給料以外に祝儀貰わないといい仕事しないという事になりますね。


そうだとしたら、そんな大工はプロでもなんでもないし、祝儀だけで生計を立てたら良い。

きっちり、賃金貰ってるんだから、祝儀あろうがなかろうが、しっかりやるのは当たり前だと思いますがね。
7059: 匿名さん 
[2020-02-19 00:02:33]
>>7058
本当に気持ちの問題ですよね。
上棟前はその辺やたらと悩んだけど、
終わってみれば祝儀を渡して損した得したなんてのは
どうでも良くなったな。

自分は当日初めて会う大工の印象次第で渡さない事も
考えてたけど、仕事ぶりを見てると、ねぇ・・・。
基礎だけの状態では「狭くね?」って印象の家が、
1日で「やっぱりでかいわ!」ってなる。
そのパフォーマンス(、ましてや自分が住む家)に対する
自分の気持ち。って感じだなぁ。

広告収入でがっつり稼いでる筈のYoutuberに皆バンバン投げ銭してるでしょ?
古い例えなら人気の役者さんにおひねり投げたり。
ああいうのは自分は信じられないんだけど、
あの気持ちが少しだけ分かった気がした。
7060: 通りがかりさん 
[2020-02-19 00:10:59]
>>7059: 匿名さん

>広告収入でがっつり稼いでる筈のYoutuberに皆バンバン投げ銭してるでしょ?
古い例えなら人気の役者さんにおひねり投げたり。
ああいうのは自分は信じられないんだけど、
あの気持ちが少しだけ分かった気がした。

だと、そのパフォーマンスなりを見てからだし、出す方は納得してるんだと思うので、自分はこっちの方が理解できます。

だけど、大工の祝儀って、仕事する前に渡しますよね?これっておかしいと思いませんか?

結果、ちゃんとやってくれたりしたら、良かったって思えるけど、やってくれなかったら、何だよ。。。って思うかもしれない。

そして、祝儀をわたしてなかって、結果的にいまいちだったら、祝儀のせいか・・・と思いそうだから、祝儀に悩むんだと思うんですよ・・・だから、こういう制度は廃止したら良いと思いませんか?
7061: 匿名さん 
[2020-02-19 00:42:23]
>>7060
ですから、自分の場合は上棟の日の最後にあげたので、
その上棟というパフォーマンスに対する祝儀って感じですね。

例えは上手く思いつかなかったので
「少しだけ」「気がした」としておきました
お気になさらずに。

まぁ上棟前は経験者に聞いても気持ちの問題ですという返答ばかりでウンザリでしたが、
終わった身からすると、なるほど「気持ちの問題です」としか言いようがないですねw
廃止自体は同意ですよ。

あまり秀光ビルドと絡めてお話しできないのでここまでにしておきます。
7062: 平家建築中、完了 
[2020-02-19 01:14:38]
渡したく無い人、勿体無いと思う人は渡す必要無いと思います

大工さんはたかが祝儀の1万や5千円で仕事ぶりが変わる事はないでしょう

施主側の自己満足でも有りますよね 

上棟日の大工さん達とクレーンオペの連携の取れた流れる様な建て方

凄い!早い!凄い!嫁と見ながら何度も口にしました

自分達の家があっという間に形になって行く様は感動でした

家が出来上がるまでは大工さん以外にも沢山の業者が携わり皆さんに感謝です

私は自己満足しました。




7063: 通りがかりさん 
[2020-02-19 08:07:23]
>>7060 通りがかりさん
おかしいと思うなら自分がしなくていいだけで、他人が満足しているのに自分の価値観でケチつけるのは人徳的ではありませんね。

レストランでチップの金額に文句を言う人みたいで見苦しいですよ(^_^;)
7064: 名無しさん 
[2020-02-19 08:53:04]
私は相場の半分ずつとお土産を渡しました。
地鎮祭はなしで

上棟は感動しましたが、上棟式はいらないかな
貧乏人なので…
7065: 通りがかりさん 
[2020-02-19 16:31:05]
基本的に祝儀を貰って気を悪くする大工(職人)はいない、それだけ気持ち良く仕事が出来る。

けれど
●祝儀を貰って全てにおいてより良い仕事が出来る大工(職人)
●祝儀を貰っても仕事がいつもと変わらない大工(職人)
●祝儀を貰っても見えないところで手を抜く大工(職人)
●祝儀がでなくても良い仕事が出来る大工(職人)
●祝儀が出ないと更に手を抜く大工(職人)

中小のホームビルダーに限らず大手ハウスメーカーの工事でも
同様の大工(職人)は間違いなくいます。

7066: 通りがかりさん 
[2020-02-19 16:39:54]
>>7063: 通りがかりさん 

チップ渡す人になんとも思いません。

チップの制度わかってるんですか?祝儀とチップは違いますよ?

チップは受けたサービスに対して、気持ちをお金として支払うシステムです。

だから、サービスを受ける前に渡す大工の祝儀と同じにしてはいけないでしょ。

日本はチップ制度が根づいてない文化ですし、アメリカとかだとチップが主な収入になる給料体制になってる所が多いのに対して、日本の大工はきっちり工賃貰いますよね?

本質がわかってないのに、そういうことを言われるのは逆に見苦しいですが・・・
7067: 購入経験者さん 
[2020-02-19 18:49:25]
このスレでは各々の気持ちの問題で渡すも渡さないも自由。
以上の答えは出ないと思うよ。

さっさと通り過ぎて下さい。
7068: 匿名さん 
[2020-02-19 18:50:48]
7066さん、サービス受ける前に渡すチップも有りますよ
7069: 通りがかりさん 
[2020-02-19 18:59:22]
だからなんでしょうか?

チップの本質の話をしてるので・・・

先に書いたような内容と違いチップと言う制度は最初に渡すもんなんですか?

イレギュラーの話は知りません。

そして、後で払うシステムなんだとしたら、祝儀もそうしたら良いと思いますよ。
7070: 購入経験者さん 
[2020-02-19 19:27:00]
上棟は特別な日。工期中のメインイベントと言ってもいい。
無事上棟が済んだ事に対して祝儀を上棟の後で払うシステムなんだけど、
この人はその後の大工作業の前に払う祝儀(?)って感覚の方が強いのかな?
その辺から食い違ってるでしょコレ。

>>7069
今更秀光で。とは言わないから家建てたん?
上棟が終わった時の安心感とかがわからんかなー。
7071: 別の通りがかりさん 
[2020-02-19 19:49:11]
海外のホテルなどのチップは規定料金とは別にそのサービスへの対価であり、給料の一部として捉えられていることが多くチップの貰いやすいドアマンなどは安めに、貰いにくい清掃員などは高めに給与設定されているみたいで日本の心付けとは違うものと考えた方がよいみたいですね。
とは言え、言いたいことはわかると思いますのでそこまで突っ込まなくてもよいのでは(^-^;
私も祝儀は始めではなく仕事ぶりを見てから後で判断すればよいと思いますが、そこも施主の考えがあり自由ですから強要は出来ないかと
因みに、私も上棟が終わった後に渡しました
7072: 通りがかりさん 
[2020-02-19 19:54:51]
家建てましたよ。

式はしなかったですが、上等予定日が決まった時には、しっかり工務から、大工さんも人間だから祝儀した方が、もちろん便気持ちに変化はあるでしょうね。。。とか、弁当は用意してくださいとか言われて、しましたが?


そもそも上棟式で祝儀や接待をしてた時代の背景があるのにそんなことも知らずに、祝儀だとかなんだとかやってる時点でこの業過に施主は踊らされてるんだと思いますよ。

昔は、棟梁の顔で上棟の時に他の大工を呼ぶんだが、呼んだ大工には日当が出ないから、その人達の生活もあるし、棟梁の顔を立てる意味も込めて施主が祝儀を渡してたし接待もした。

今はプレカットされて、大工なんか組み立てるだけなのに、今の世の中にあわない制度でしょ?


上棟式でお祝いで金払いたい人は無駄な金をばらまいたらいいでしょうけど、家づくりは上棟後の方が作業沢山あるのに、それなら外壁屋、設備や、クロス、全部に祝儀やらないといけなくなるね?その人達にはありがたいと思わないのですか?

上棟だけが家づくりじゃないし、上棟なんか1日で終わる躯体の基礎工事だけの話。

もちろん、それは重要な部分だが、大工が関わらないが他にも重要な個所は沢山ある。

ケチるなとか、感謝だとか言うなら、営業、工務、コーディーネーター関わった人間全部に祝儀渡したのですか?



アメリカのチップの制度は、チップ貰いたいから一生懸命にサービスするんですよ?それに対して感謝の気持ちを込めてチップを払うんだから、わからんかな・・・


いつまで時代錯誤な事やってんだって事。
7073: 購入経験者さん 
[2020-02-19 20:02:51]
>>7072
どうもどうも。

まぁその上で
>>7067なんだけどなぁ。
7074: 通りがかりさん 
[2020-02-19 20:30:58]
>>7073: 購入経験者さん

じゃあ黙ってたらいいのにね。

勝手に反応しておいて流せって・・・笑
7075: 通りがかりさん 
[2020-02-20 00:16:42]
>>7066 通りがかりさん

別の例えを出すならば、コンビニの募金箱に他人が出したお金について文句をつける行為に等しい。
ほんとうに募金箱の中身が有効に使われているのかわからないのに寄付するなんて無意味!
と騒いでいるような滑稽さです。

他人が自分のためになると思って気持ちよく使ったお金にイチャモンをつけて何になるのでしょうか。。。?

あなたは【上棟時に大工達に祝儀を払わない会】の会長をして、啓蒙活動をした方がいいですね。応援しています。
7076: 通りがかりさん 
[2020-02-20 00:23:05]
>>7075: 通りがかりさん


上棟時の祝儀について、おかしいと思ってるだけですが?

募金もチップもしたらいいでしょ?ケチなど付けてないですが?

そもそも金を払うという共通点だけで本質が違うのに何の例えになってるんでしょう?

これだけ説明してるのに、募金もチップも上棟の祝儀と同じだと思えるのですか?

それに、募金は見返りなどないが、チップも上棟も何かしら相手にしてもらったうえでする話ですよね?

滑稽とか使って、自分が滑稽なこと言ってるのに気づいた方が良いでしょう。

もう少し語学の勉強をする会の会長をして、モノの真実を見抜く活動を勝手にしてください。
7077: 職人さん 
[2020-02-20 01:21:41]
>>7076 通りがかりさん

現在の建築現場は売るだけ・設計するだけ・作業だけ・アフターだけ、
ライン工場みたいなもので自分の仕事だけ良ければいい、の集合体です
高級・ローコストの違いはそのパーセンテージ、ハズレを引く確率ですね

貰えて当たり・無ければ手を抜く、普通にいますよ
作業員なんてその程度の人種です、自己防衛の為の保険と思えばいいのでは
馬鹿とハサミは…ですよ。

7078: 通りがかりさん 
[2020-02-20 01:31:12]
>>7077: 職人さん

そうですよね。おっしゃる通り本当にそういう現状だと実感してます。

昔と違って、1から10まで棟梁が仕切ってやるわけでも無いし、何処で建てても分業制になってるんだから全く意味のない風習ですよね。

だけど、貰えないならそうやって差をつけるのもいる現状なんですから、したくなくてもしなくちゃいけないという恐怖概念で押しつぶされ、保険のようにやらないといけないという感覚で、この制度を受け入れてる人が多いと思います。

本来なら、そのお金を設備やオプションに回したいと思ってる人も沢山いるでしょうね。

チップみたいに後から渡す方式にしたら、仕事によって気持ちよくチップでも渡せるというもんですがね。

そのうえで、渡す、渡さないの自由が生まれるんだと思うのです。

初めから金あげたい人は上棟とか関係なくあげたら良いだけでしょ。

風習として残す意味がわからない。
7079: 匿名さん 
[2020-02-20 05:16:35]
子供が決めた建売住宅はいい仕事してましたよ。(某中規模のハウスメーカー)
もちろん祝儀などの支払いなどの行為は存在しません。
やりたい人だけやればいい事であって第三者がそれの是非を論じる事では
ないと思いますが?
7080: 通りがかりさん 
[2020-02-20 10:05:45]
ほんまそのとおりやで

>>7078 通りがかりさん
この人は祝儀渡して手抜きされたんかいな?せやから祝儀制度に異を唱えとるんかな

コナン・ドイル
「人は自分が理解できない事を軽蔑する」これやな
7081: 通りがかりさん 
[2020-02-20 12:27:14]
祝儀は棟梁には渡したし、大工仕事はいい仕事してくれた。
本来なら最後に良い仕事してもらったので、心づけですって渡すなら気持ちよく渡せた。

だけど、それが祝儀を渡したからだったのか?渡しても同じだったのか?わからない。
だから、結局最初にするしかない。

皆金持ちばかりじゃないのだから、何万円もするなら、他に回したいって思ってる人間もいるだろうけど、そういう風習があるから仕方なくやらざるを得ない人間もいるって事だよ。


それに、お金に余裕があって、わたしたい人は渡せばいいと思うが、最後に渡せばいいんじゃないの?って事だけど理解が難しいのかな?

やる気持ちけちをつけてるんじゃなくて、風習に関して言ってる。

こんなもん、大工しか得しない制度だって事。

今の時代、意味のない制度、風習だから、したい人だけチップみたいにしたら、意味が出るんじゃないかと言ってるだけだが・・・
7082: 通りがかりさん 
[2020-02-20 13:22:33]
>>7081 上棟時に大工達に祝儀を払わない会 会長

それは悪魔の証明ですね
事前に祝儀を渡した結果、工事の質が変わったのか、渡してなかったら雑になったのかは分かりませんからね

ですが、祝儀は強制ではないので、本人の自由意志に基づく行為を第三者が言及するのが意味不明だと思います


会長がどうしてもどうしても祝儀関係でモヤモヤするのならば、祝儀を禁止しているHMで建築するよう提言してあげたら良いと思います。
知る限り、タマホームとミサワホームは祝儀を断っていると聞いています。
7083: 通りがかりさん 
[2020-02-20 13:35:25]
>>7082: 通りがかりさん

何回も言うが、祝儀はしたら良いし、感謝の気持ちがあってやればいいってって言ってるの理解できんかな?きちんと読んでるのかな?

今は大手メーカー各社、基本的にどこでも断ってるけど、するしないはルールが無いし決まっても無いから、これから長い施工がに対して、保険なりと思って、仕方なく祝儀なり接待なりする人間はかなりいる。


言われるように、禁止してるメーカーがあるということは、もういらない制度だって事をメーカーもわかってるってことだから、これからタマやミサワのように、禁止にして無くなっていけばいい。

そのうえで、最後に感謝を込めて気持ちを渡すのなら、本当に最高な制度だと思うけどね。
7084: 匿名さん 
[2020-02-20 13:49:45]
祝儀渡して気持ちよく仕事して貰って良い家が建つ確率が上がるのなら儲けもんだと思うけど。
特にローコスト系ほど良い職人が少ない傾向があるからね。
金ない奴の、みみちさって傍目で見てもわかるし、そう言う奴に限って他人には厳しい事言って自分には甘いから、誰も相手しなくなるからね。
7085: 別の通りがかりさん 
[2020-02-20 14:27:01]
秀光も祝儀は渡さなくていいと言ってたよ。
ただ渡してはいけないわけではなく結局施主の判断に任されるわけで私は渡しましたけど。
でも、最近は祝儀をする所の方が少ないらしいですよ。地方によって違いはあると思いますが。
いくら風習とは言っても現にしない人も多くいるしそんな人が増えれば自然と風化しますよ。
上棟の時の餅投げだったり、地鎮祭だったり、家とは関係ないが乳歯が抜けたら屋根や床下へ投げたり、結婚式を挙げずに籍だけ入れたり、葬儀をしなかったり香典を取らなかったり昔は当たり前のようにしてたものがしなくなったり、昔しなかったことを今はしたり時代と共に勝手に変わっていくからそんなに悩まれる必要はないと思いますよ。

7086: 通りがかりさん 
[2020-02-20 23:47:43]
>>7084: 匿名さん

渡したからと言って仕事が変わらない人間もいるから意味がないと言っている。
そして、渡さないと気持ちよく仕事出来ないのなら、そもそも大工の仕事は祝儀ありきなの?って話でしょ?

金があるなら、そもそも秀光で建てないから・・・
7087: 匿名さん 
[2020-02-21 03:28:43]
やりたい人はやればいいだけと言うなら、どうして最後だと駄目なんだ?
わざわざ、高い建設費払って、仕事やって、賃金払って、祝儀渡して、弁当出して、お土産渡してって、どんだけやってやらなきゃならんの?やってて情けなくなくなるわ。
そんなにお祝いしたいんかね?あほくさ。
7088: 匿名さん 
[2020-02-21 07:23:15]
祝儀について思う事

■基本的に個人の自由

●施主の立場として自分の家が建つ事に対してそれに携わる業者の人々と
その喜びの共有と今後の無事故と仕事に期待しての心づけとして、そして
業者に嫌われるのも嫌だし、気持ちの上での保険で、やらないといつまでも後ろ髪を引かれるからとりあえずやっておく。

●メーカーのとらえ方として、これはもうどちらでもいいが
やって頂くのはいいが本音としては祝儀を頂いたからと言って
過大な期待は困る。契約通りの仕事をするだけ。
例えば工事途中の段階で仕様変更を強要されたり、工期や工事金額に
かかわる要望をされたり、その際に施主から「祝儀を出したじゃないか?」
と盾にされるのも困るかも、あるいは支払いの段階で工事内容に文句を付けて
値引きを強要されたり、そんな分からず屋の施主はいないと思いますが、
「タマホームとミサワホームは祝儀を断っていると聞いています。」と
ありますがメーカーも仕事を頂きながらも施主との関係に一線を引くと言う
意味においてお断りしているのかも。

昔は入院した際にお世話になる先生や看護婦にいくらか渡していましたが
今はどうなんでしょう?
7089: 匿名さん 
[2020-02-21 10:13:59]
>>7083
スレの主旨からズレてるから皆適当に読んでるんですよ。
そろそろいいですか?ちゃんと読んでほしければ他でどうぞ。

といいつつ自分も乗っかりますが、自分個人としては渡さないんだけど、
亡くなった両親が残してくれた土地に建ててるだけだし、
親だったらこうするだろうなーってんで祝儀をあげました。
その後の出来不出来は関係なく、そうしてよかったと思ってます。

なので、本当に気持ちの問題です。

7090: 通りがかりさん 
[2020-02-21 12:55:30]
>>7089 匿名さん

ね、人の気持ちの話。
良し悪し以前の感覚。
それよりフェリシアとかいう、水システム体験した人いますか?
7091: 匿名さん 
[2020-02-21 13:17:14]
>>7089 匿名さん
ずれてるから読みもしないでなら無視すれば良い。
きちんと読みもしないで適当に反応してトンチンカンな事言うから読め!と言われるのは当たり前だろ(笑)

7092: 匿名さん 
[2020-02-21 14:01:48]
>>7090
体験して「これはいい」となっても
カートリッジとかメンテナンスとか絡んでくるとな・・・。

>>7091
はい。だから、トンチンカン共のお相手が嫌なら
該当スレでやってねってお話です。




7093: 通りがかりさん 
[2020-02-21 15:43:52]
営業の方に聞いたら、11月の価格改定坪単価3万位の値上げだそうです。
1月からは水システムでさらに40万プラス。

私は10月契約だったのですが、40万追加で水システム付けますか?と言われて断りました(笑)
営業の方に聞いたら、11月の価格改定坪単...
7094: 名無しさん 
[2020-02-21 18:35:31]
そんな値上がりしたら秀光じゃなくてもいいかな
7095: 匿名さん 
[2020-02-21 18:38:08]
その水使って風呂から出て来た嫁さんが女子高生になった!
7096: 匿名さん 
[2020-02-21 19:05:57]
安全面とかの値上がりとかならまだしも、
こういうのは秀光に求められてないんじゃないのか。

社長同士のお付き合いとかそんな匂いしかしない。
7097: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-22 01:10:48]
秀光ビルドって、建築条件付きの土地を販売してるけど、売れないから条件外して販売してますよね。
外したらアルプスピアとかサンプロとか、秀光よりも高価格なハウスメーカーで建ててる。

秀光では絶対建てたくない人が多いのだろうか?
凄い不思議、秀光で建ててオプション沢山付ければいいのに。

そんなに嫌われんものなのでしょうか?
7098: 通りがかりさん 
[2020-02-22 01:59:59]
>>7097: 口コミ知りたいさん

お金に余裕がある人なら、一生の物を秀光で建てなくてもいいんだと思います。

鉄骨が良いからセキスイハイムって人もいるだろうし、気密に拘りたいから一条って人もいるでしょう。

お金出したら、秀光よりいい性能の家沢山ありますからね。
7099: 匿名さん 
[2020-02-23 01:38:17]
私は木造で建てたかったので、木造メーカーに絞り見学検討しました。
散々見学しましたが、問題はここの営業でしょう!
余りにもレベルが低すぎる接客でしたね。

事務所も変な音楽がガンガンかかっていて、「ここはどこ?」って感じだし。
東邦建工やテクノホーム他、どこもそんな事務所はありませんでした。
自動ドアくぐっても受付もいないし、変なのが2階から降りてきて「ご見学ですか?」だし。

だから条件が外れるとすぐに売れるんじゃないかな。
地域最安値だからこれしか買えない人しか買わないって事でしょう。
7100: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-23 03:19:07]
他社は1級建築士事務所の図面ですが、秀光ビルドは2級建築士事務所の図面。

こういう目に付かない所で違いがあるのでしょうか。

1級建築士がいないのでしょうか。

営業さんからは何も説明ありません。

ごまかされているようで気持ち悪いです。
7101: 通りががかりさん 
[2020-02-23 05:47:50]
一級建築士がいるから安全でしょうか?
地元紙にも写真と記事が掲載されていましたが2019年の台風19号の被害で
法面崩壊でこの住宅の地盤は基礎下の約3分の1が失われ築2.5年で解体処分
となり火災保険の適用外となり施主は2千万円以上のローンを抱えたままだそうです。
ここはハザードマップで急傾斜地崩壊危険区域に指定されていました。
ところが柱状改良や杭打ちの痕跡はありません。
何やらマット工法と言う地盤改良を施していたらしいです。
この仙台の建築工房ゼ●は第三者に義援金を募ってその保証の財源確保に
奔走しており社長はディフェンダーに乗ったり正月スキーをしたりで
エンジョイしています。何か違うんじゃないか?と思います。
社長のスタンスとしては「俺の建てたい家を建てるだけ!」だそうです。
しかも大手ハウスメーカーのように多額の経費もかからないのに坪単価80万円です。
一級建築士の存在はひとつの判断基準かも知れませんが水戸黄門の印籠ではなく
ピン、キリがあると言う事です。
営業の人格や態度に問題があるのは大手ハウスメーカーでもあります。
ローコスト住宅ですから多少の辛抱は必要です。
只、土地の選定に関しては業者の説明を鵜呑みにせずご自分でハザードマップなりで
調べる事をお勧め致します。


一級建築士がいるから安全でしょうか?地元...
7102: 通りがかりさん 
[2020-02-23 16:14:44]
>>7094 名無しさん

他社も秀光ビルド以上に値上げしてましたよ。タマホームでも35坪木麗な家で2000万はいきます。
7103: e戸建てファンさん 
[2020-02-23 19:48:52]
手持ちの貯金で購入でき
営業さんの対応が良かったので秀光に決めた。
が、良かったのは営業だけだった
思い出したら腹が立つ??
7104: 戸建て検討中さん 
[2020-02-24 18:11:10]
耐震強度1で良い方なら、機能的にもお安く建てれると思います。
7106: 平家検討中、完了 
[2020-02-24 19:51:57]
耐震等級は2以上取得出来る様に設計されているのでお金出して構造計算して貰えば耐震等級2以上が取得出来ます。
7107: 平家検討中、完了 
[2020-02-24 20:07:02]
ちゃんとした人いっぱいいますよ!高松支店は全員ちゃんとしています。
7108: 戸建て検討中さん 
[2020-02-25 00:33:08]
>>7107さん

羨ましいです!
こちらは四国ではありませんが、店長以下ろくでもない輩ばかりで他社に変更しました。
多少高いですがホクシンハウスにしようと思ってます。
7109: e戸建てファンさん 
[2020-02-25 00:42:36]
建築条件って外して土地だけ売らないでしょ?普通。

ここ本当にそんな事してるんですか?

そんなに資金繰り悪いのかな?

外したら売れてるの?

更に恥の上塗りですな(爆笑)



7110: 匿名さん 
[2020-02-25 06:22:57]
営業は人として当たり。
仕事ぶりはやっぱり掛け持ち多いのかなーという感じで
ほうれんそう関連でストレスがたまる事もあった。

監督は車がめちゃめちゃ汚かったので最初不安だったが
「これ伝わったかな?」っていうポイントでも
しっかり対応、伝達してくれていた。
総合的にはある程度覚悟してた分当たりだったと思う。

つまりはまぁピンキリ。
格安とはいえ高い買い物ですから、
人が合わないと思ったらさっさと変えるのも正解だと思います。
7111: e戸建てファンさん 
[2020-02-25 07:37:38]
車が汚いって関係あるの?
7112: 通りががかりさん 
[2020-02-25 15:43:08]
確かに直接関係はないとは思いますが、
三ツ星レストランが汚いってのは無いわなー。
汚れまくった作業服の業者が自宅に来たら平気?
とてつもなく汚物にまみれた公衆トイレ利用できますか?
ルンペンの様な吐きそうになる程の異臭を放つ汚い警備員にも遭遇した事があります。
いくら監督でも客先に訪れる時は軽く洗車していかないとね。
7113: 匿名さん 
[2020-02-25 17:14:16]
>>7111>>7112
泥汚れなんかは別に構わないのですが、
車内が整理されていないという意味で汚かったんですね。
脚立やらなにやらが斜めにとりあえず突っ込んであるんです。

似たような職業を経てきた経験上、
整理整頓はやはり安全な作業の第一歩なんですよね。
施主の目に晒されやすい自分の社用車なら尚更。
出来れば整理整頓出来てる監督と組みたかったなー
ってのが最初の印象だったもので。

7114: 職人さん 
[2020-02-26 01:02:18]
経験的に
人間性の良さ→仕事の良さに比例しない
人間性の悪さ→仕事の悪さに比例する、ですね
ごまかしが上手なのは要領の良さで仕事の良さではないです

問題があるのなら府県名どんどん晒せばいいですよ
まともな業者は県境を大きく超えて仕事はしないです、忙しいですから
現場作業が悪い、これは監督の指示・管理ミスが大きな要因だったりします
全部現場作業員のせいにして逃げますけどね。

7115: 検討者さん 
[2020-02-26 01:32:24]
ここでマイホームを検討しているのですが、40坪くらいでコミコミ2000万は厳しいでしょうか?
7116: 通りがかりさん 
[2020-02-26 01:47:22]
>>7115: 検討者さん

外構無、オプションもそんなにつけないなら、行けると思いますよ。

外構付けて、延床40は厳しいかもしれない。
7117: 平家建築中、完了 
[2020-02-26 02:25:15]
7115さん もちろん土地は別ですよね?
家だけコミコミ2000万円あると結構良い装備の家建てれると思います。
7118: 検討者さん 
[2020-02-26 02:57:20]
>>7117 平家建築中、完了さん

土地別です!
建物+外構でかけれるのが2000万程なので、
金額の範囲で納められるなら秀光にしようかと迷い中です。
7119: 平家建築中、完了 
[2020-02-26 03:15:38]
検討者さん
外構ですがハウスメーカーをかますと金額が高額になる傾向に有るので
外構は複数社見積り取った方がいいと思います。
7120: 匿名さん 
[2020-02-26 21:53:32]
サーモスLだと性能不十分なのは仕方ないのですが、せめてアルゴンガスを入れましょう。これで断熱性能30%アップです
35坪で18000円の追加なのでオススメです

こっちから聞いて差額費用見積りしてもらって判明したので、営業からは提案皆無です
7121: 戸建て検討中さん 
[2020-02-26 22:04:49]
40坪コミコミ2000万は安いですね
他社ですが38坪コミコミ2500万でした。
7123: 戸建て検討中さん 
[2020-02-27 03:27:38]
タマやレオよりも安いと思うので、出せる金額が少ないのならこちらで建てるしかないように感じてきました
7125: 名無しさん 
[2020-02-27 16:40:55]
営業の言いなりにならず自分の考えをしっかり持てば良い家作れますょ。お家の勉強お忘れなく。
所詮、木造の建物、土地地盤が大事。
7126: 匿名さん 
[2020-02-27 19:07:08]
>>7120 匿名さん

アルゴンガスってそんなに効果があるんですか?ちなみに何調べですか?
7127: 匿名さん 
[2020-02-28 19:25:29]
>>7126 匿名さん
http://reogress.net/archives/20730356.html
こちらを参考にしました
7128: 戸建て検討中さん 
[2020-02-29 01:21:24]
信州ですが、鳥の巣みたいな頭したノッポな営業に困ってます。
ここは、外国人も採用してますか。
日本語は話せるけど、全く会話が成り立たない。
他の地域も同じですか?
7129: 匿名さん 
[2020-02-29 01:54:05]
ダメだ
7130: 匿名さん 
[2020-02-29 06:09:32]
アーネストワンのがマシ
7131: 口コミ知りたいさん 
[2020-02-29 15:17:08]
中国人ですかね?
7132: 匿名さん 
[2020-03-01 10:15:33]
コロナの影響でTOTOトイレが入らない。秀光ビルドとしても、差額で他メーカーも検討してるが、どこも受注パンクしていて難しいとのこと。

4月引き渡しなんだけどな…
7133: 通りががかりさん 
[2020-03-01 13:05:18]
ほんと!どこもかしこも影響大ですね!
7134: 通りがかりさん 
[2020-03-01 19:30:55]
中国人が多いから営業さんも中国人ですか?
長野って中国人多いんですかね。
7135: 匿名さん 
[2020-03-02 19:45:34]
標準で玄関土間の断熱ってありますか?
7136: 通りがかりさん 
[2020-03-08 11:22:29]
友達の紹介で高松支店の人が対応してくれましたが中々契約しなかったのと色々としたい希望を伝えていたら機嫌が悪くなりいっぱい言われました。他社にしようと検討してホームメーカーを周りましたが金額的に何処も無理そうなので集光ビルドにもう一度話しようか悩んでいる所です。
7137: e戸建てファンさん 
[2020-03-08 11:51:15]
何をいっぱい言われたの?
7138: 平家建築中、完了 
[2020-03-08 11:58:21]
7136さんが書かれている様に機嫌が悪くなり
文句を言って来る様な担当はダメだと思います
いっぱい言われたのがどんな感じか分かりませんが
担当を変えてもらうか秀光ビルドではやめた方が良いと思います。
少し高くなると思いますが日進堂とか良いと思います。
7139: 匿名さん 
[2020-03-08 12:21:01]
>>7135: 匿名さん

あるわけ無いです。

土間打ちしてるだけですよ。
7140: 匿名さん 
[2020-03-08 19:07:40]
自由設計だと窓とかステップとかがチョイずれするのはデフォなのかな。
7141: 名無しさん 
[2020-03-08 19:32:04]
>7136: 通りがかりさん

秀光以外にも安くて良い会社はたくさんありますよ。
どこの都道府県ですか?よろしければ,紹介します。
7142: 匿名さん 
[2020-03-10 21:56:16]
出てたらすみません。
住宅エコポイント申請するのに、自分達だけでは用意出来ない物があるから私達だけでは出来ないのと、申請に8万円かかると言われたのですが皆さんもそうですか?
7143: 平家建築中、完了 
[2020-03-11 09:13:57]
7142さん
次世代住宅エコポイントの申請に第三者機関が発行する
「次世代住宅ポイント対象住宅証明書」と言うのが必須です。
これを取得するのに我が家は高松支店で税別85000円と期間が3週間程掛かり
申請して貰うと別に費用が掛かると言われたので自分達で申請しました。
自分達で申請は難しくないですが書類に不備が有ると面倒くさいです
私どもは支店に書き直しと印など3回程出向きました。
7144: 平家建築中、完了 
[2020-03-11 09:34:32]
7142さん
今現在建材、衛生機器等深刻な在庫切れで納期不明になっているらしく
次世代住宅ポイント対象住宅証明書が無駄にならないように
申請が出来る期間、ポイント残などよく調べてみた方が良いですよ。
7145: 匿名さん 
[2020-03-14 14:14:39]
>>7039 通りがかりさん
気密のある家のベースが5と言う数値と聴いた事があります。
 1を切る数値は分かりますが、0.2は換気システム自体も密封し、ほぼビニール袋の中で呼吸している状態です。
 確かに技術的には可能性はありますが、サッシや玄関ドア、壁や床、天井など様々な部分を逐次現場進捗に合わせて徹底してやらないと、0.2と言った数値はならないです。
 数値だけが独り歩きし、私達が引きずられている様な気がします。
 数値を求めているのか?本当の貴方の求めているものは何なのか?です。
 確かに隙間だらけの家では、光熱費や計画換気等違いはありますが、そうそう僅かな数値の違いが実生活に現れるかは疑問です。
 国が推奨する制度も聴こえは良い名称(長期優良住宅制度等)もありますが、実態はとんでもないものが多々あります。
 目先の優遇措置に惑わされずに、『何故住まいを考えるのか』を原点に返ると、自ずとすんなり進みます。
時間や手間が掛かる、はたまた対応が………なのは実は相手ではなく、『灯台下暗し』な点が見落としがちになります。
 
7146: 匿名さん 
[2020-03-15 01:02:01]
>>7144さん
申請書類の為の税別85000円だけは支払って、申請は別で自分達でしたっていう意味で間違いないでしょうか?
それとも、申請書類の為の税別85000円も支払わず、全てご自身でしたって言うことでしょうか?
理解力なくてすみません。
7147: 名無しさん 
[2020-03-15 11:25:12]
こいつら、工事中の近隣住民へ迷惑かけまくっているからな。足場の支柱が風で煽られて、隣家にガンガンあたっても知らない顔をしている。引っ越してくる人には罪はないけど、なんとなく近所付き合いにもしこりは残るわな。
7148: 平家建築中、完了 
[2020-03-15 19:57:02]
7146さん
第三者機関が発行する「次世代住宅ポイント対象住宅証明書」が
申請するのに必須なので税別85000円払い秀光に取得してもらい
書類を揃えて自分達で申請しました。
7149: マンコミュファンさん 
[2020-03-15 20:28:56]
>>7148 平家建築中、完了さん
うちは別のハウスメーカーだけど、
65,000で全部やってくれましたよ。
自分では何もせず最近ハガキが届きました。
7150: 平家建築中、完了 
[2020-03-15 20:36:38]
7149さん
秀光は本体価格が激安なのでそれ以外を頼むと高くなる事が有ります
7151: 通りがかり 
[2020-03-15 21:40:46]
>>7146さん
フラット35S適合証明書などでよければローンの人なら元々金額に込みです
現金の人なら自腹で取得しないといけませんが
手数料位で済む場合もあると思いますよ。
7152: 検討板ユーザーさん 
[2020-03-20 16:38:36]
>>7142 匿名さん
注文住宅で設計ミスをされ、
思い通りにはなりませんでした。
抵コストのせいか、壁は薄く
足音などすごく響いて
壁紙のクロスも雑でした。
他社に後から手直ししてもらいましたが
集光ビルドに頼んだ事を後悔。
7153: 口コミ知りたいさん 
[2020-03-20 18:53:46]
>>7141 名無しさん

愛知県で紹介して下さい。
7154: 通りがかりさん 
[2020-03-23 01:27:44]
参考にしたいのでここで建てた皆さんの実際にかかった坪数と価格を教えてください!
7155: 平家建築中、完了 
[2020-03-23 10:37:56]
過去スレ6861で12月の価格を載せてくれています
今現在は値上がりしている可能性有ります
以前より価格が高騰しているので建てた人に聞いても
今現在の価格とは大分違うと思います。
7156: 匿名さん 
[2020-03-23 17:00:14]
>>7154 通りがかりさん
だいたい価格シュミレーターの+500万前後
外構、地盤改良込み、準防火地域です。
私の家が今では去年より160万高くなってますね。水システムが増えてますが。

あくまで参考です。家にいくらかかったか?は、車にいくらかかった?に似ています。
同じ車でもグレードやオプション、保険で全然違うのと同じです。
7157: 匿名さん 
[2020-03-25 19:48:30]
水システム入れた人って加湿器使う時どうするの?
7158: 名無しさん 
[2020-03-29 19:40:51]
提案力無しです。ここで建てるなら他で仮設計してもらった方が良いです。苦労しました…



7159: 匿名さん 
[2020-03-29 20:31:18]
そりゃまぁないでしょうね。
日々の業務の中で提案力が鍛えられるような時間の使い方はしてない(出来ない)感じ。
秀光は規格住宅を粛々と作らせるか、
こっちの提案があればそれを理解するまで丁寧に説明してあげる事が必要ですね。

自分は最初に住みたい間取りを決めて、
「これ作ったらいくらになるか出して下さい。」で見積もりを出してもらいながら、
ここは〇〇㎝確保して欲しい、何故なら〇〇だから。
となるべくわかり易く説明しました。

それでも「あれ、なんでここズレてんの?」な個所もありましたが、
結果的には満足出来る家が建ちましたよ。
7160: 土地探しさん 
[2020-03-31 00:46:08]
秀光の分譲地(長野市川合新田)、メチャクチャ高いな!
坪25万だと。この辺、坪20するかしないかでしょ。
https://shukobuild.com/event/%e9%95%b7%e9%87%8e/

ハザードマップでも3m未満の浸水エリアに該当してるし、用途地域も工業地域。
「閑静な住宅街」とか書いてるけど、住宅街の意味わかってますか?

最近、秀光の建築条件が外れると他社の建物が建ってるけど、この値段では無理じゃないかな?
坪25って浸水リスクのない市内北部の三輪周辺とか値段だよね。
7161: 検討板ユーザーさん 
[2020-03-31 06:41:57]
買えないなら他買えば。
良さがわかる人はいくらでもいるし。
パパまるとかアイダ設計で相談しろ。
7162: 名無しさん 
[2020-03-31 12:49:30]
>>7160

土地分譲地は他より高くなる傾向があります。

その土地の経緯はわかりませんが、私の知ってる範囲で言えば、建売や条件付きに使用する土地を探す専門の人がいたりして1か所地主と売買契約を結ぶと見つけた人に20万の報酬があったりします。
土地を更地にしたり、固定資産税を払ったりで坪20万で仕入れても25万になったり、更に利益分を取ったりで28万になったり。

建売や条件付きは、結局は施主本人が自分の足で土地を探さなかった費用が加算されて高いものをつかむような仕組みですかね。
7163: 匿名さん 
[2020-04-01 10:26:20]
長野ってめちゃくちゃ安いな
7164: 通りがかりさん 
[2020-04-02 10:05:18]
吹付け断熱は屋根90ミリ標準だが、ウチに来た人に、多めに吹いといてwwって頼んだら130ミリ程度まで増し増ししてくれたww実測値で確認済み!
ァざっす!
7165: 平屋建築中、完了 
[2020-04-02 10:50:16]
私は平屋なので夏の照りつけを考えてオプションで180cmにしていましたが
当日来た人に飲み物とお菓子を差し入れして多めに吹いてと頼んだら
屋根は大サービスしていますと言われたので私も祝儀をサービスしました。
施工動画をYouTubeで公開しています。
7166: 通りがかりさん 
[2020-04-02 16:10:09]
>>7165 平屋建築中、完了さん
平屋ですと屋根断熱の厚みは欲しいですよね?!
ちなみに180mmですよね(笑)
現在建築中ですが、気密シールの追加や風呂の基礎パッキンの気密なんかもお願いして写真みたいにしてくれました!(写真は拾いもの)
秀光ビルドは安いのが最高なのですが、提案力は無に等しいので施主の知識が重要です(笑)

平屋ですと屋根断熱の厚みは欲しいですよね...
7167: 平家建築中、完了 
[2020-04-02 17:43:47]
あっ断熱が180cmにw 180mmです。
7168: 名無しさん 
[2020-04-03 00:35:40]
一時期ここで検討してましたが、少し高い他社にして正解でした。
ここの設計士さんは資格持った方が設計されているのでしょうか?
建築を少しかじっているのですが、その事を黙ったまま質問してみたらちゃんとした答えが返ってきませんでした。
人も物も安いなりのクオリティしか集められないんですかね?
お金を払ってお願いしたいとは思わない設計でした。
みかん県より。
7169: 平家建築中、完了 
[2020-04-03 01:05:05]
7168さん それは残念でしたね みかん県とは愛媛ですか和歌山ですか?
愛媛なら私共香川と同じ設計士のはずなので優秀なはずなんですけど・・・
私共の家は素晴らしい設計して頂きました。
7170: 通りがかりさん 
[2020-04-03 01:55:37]
信州ですが、2級建築士すら持ってない輩が設計してましたよ!
当然にお断りし、パパまるで建てました(^o^)
z空調は超快適ですよ(≧∇≦)b

人も商品もそういうことですよ。
7171: 匿名さん 
[2020-04-03 04:16:12]
格安ならどこのHMにもハズレは潜んでますね。
引いたらサッサと変えればいい。

ここ見てると、ウチは当たりだったかな。
てかそれ以前にコロナに間に合って本当によかった。
7172: 通りがかりさん 
[2020-04-03 10:02:16]
>>7170 通りがかりさん
Z空調導入したのですか…
当方、空調屋で修理整備してます。
全館空調はダクトの内部が数年で埃まみれ。設置は屋根裏や床下といった高温多湿なので室内機の中もカビだらけ。
これらを通過した空気をダクトで家中に届けています。

素人の方はフィルターで安心♪と言いますが、室内機の中を分解して見たことありますか?黒いカビとドレンパンで培養されたヘドロで最悪ですよ。

そして、間違いなく早く壊れます。
これは24時間運転だからです。
特に夏に壊れたときには地獄です。
修理費は冷媒系統なら10万前後ですが、これは修理屋から納入商社への修理費用なので、そこから住宅メーカーにマージン取られてユーザーへは20万位になります。

修理に行くと「全館空調なんか入れるんじゃなかった」と後悔してる方が多いですね。

空調屋からの最適解は
【壁掛けの一番安いグレードを各部屋に】
【稼働時間の長いリビングのみ省エネタイプ】
を設置です。
どうせエアコンなんて10年で買い替え推奨時期です。

全館空調は百万円以上の導入費(Z空調はいくらかわかりませんが)に対してメリットが無さ過ぎます。【家中快適】という文言にかこつけたボッタクリ商品です。

自分で設置修理整備ができる私でも全館空調は絶対に導入しません。

導入された方は故障時の予備で壁掛けエアコンをリビングに一台設置することを推奨します。

長文失礼
7173: 平家建築中、完了 
[2020-04-03 12:25:01]
7172さん
全館空調は壊れるとかメンテナンス費用が要るとか施工をちゃんとしていないと
ダクトのたるみに水や埃がたまり異臭が出る可能性があるとかネットに載っていますよね
付けれる人が羨ましいと思っていましたが7172さんのコメントを拝見して
メリットよりデメリットの方が大きいと感じました。
7174: 通りがかりさん 
[2020-04-03 21:19:49]
>>7173 平家建築中、完了さん
そうなんですよ。一流ハウスメーカーのお家によく修理に行きますけど、室内機の熱交換器を洗浄する時に本体脱着
が出来たら(機械室に設置している整備性の良い環境の場合のみ、大半は脱着するには天井開口が必要なので不可)外でシロッコファンやドレンパンもついでに洗うのですが、カビだらけの室内機の惨状を目の当たりにした奥さんなんか絶句してますね(汗)
電気代もかなり高いですし。

ヒートショック対策で脱衣室が寒いなら、脱衣室にエアコン付けたら良いだけです。安いと設置込み6万ですからね。。。乾燥室代わりにもなりますし、夏は除湿しておけば風呂上がり快適ですよ。

浴室暖房乾燥機なんかも200Vヒーターで電気代は高いですし、本体も10万位しますし…ボッタクリ商品です。
7175: 購入経験者さん 
[2020-04-04 01:33:59]
同僚が秀光さんで家を建てようと考えているらしいんですが、依然ここでもスレしましたが新築でトイレがつながってなかったって近所に住んでる人から聞いていたので、やめといたほうが良いと伝えましたが、自分の家だったら建て替えろと言うでしょうね。たまたまなんでしょうか。皆さんはどう思いますか?
7176: 平家建築中、完了 
[2020-04-04 02:04:48]
7175さん
秀光ビルドの業者さんは忙しくなるべく早く終わらせて次の現場に
と言う業者さんが殆どでした、ダラダラ仕事している業者はいませんでした。
その中で一切問題無く引渡しが出来る事は少ないかもしれませんが
トイレの排水が繋がって無いと言うのは珍しいと思います。
以前ネットで他社ハウスメーカーでトイレの配管が繋がっていない
と言うのを見た事は有ります。
秀光に限らず他社ハウスメーカーでも起きうる非常に稀なケースだとおもいます。
7177: 匿名さん 
[2020-04-04 04:32:56]
>>7172: 通りがかりさん

Z空調はかなり魅力的だったし、青空も良いと思い最終的に二社でかなり悩みましたが、ホワイトウッドだったり、空調なり青空はいいけど、どう考えても初期費用がかかるし、全館稼働させないといけなかったり、屋上庭園プラス、バルコニーとかになると、メンテも高額になると思ってやめましたが、空調ってそこまでひどかったんですが。

ヒノキやさんのレスで全館空調で盛り上がってたのを読んでましたが、コストなりを考えてやめたという人が出てきたら一斉に罵詈雑言で集中攻撃してる様をみてると、Z空調を信じたいという気持ちもわからないでもないですね。

自分はやめて正解だったかもしれない。
7178: 通りがかりさん 
[2020-04-04 13:29:48]
>>7177 匿名さん
7172ですが、全館空調はきっちりメンテしていれば良い商品だと思います。ただ、費用に対するメリットはあまり感じません。
200万近い商品を購入したのなら、良いものを買ったと盲信したくなるのも人の性質ですから否定する人を叩くのも理解できます。

私ならその導入金額を高性能な窓や外構、便利な家電に使った方が有意義だと思います。
それらを全て実施した上でもお金がワンサカ余っているのならば、導入しても良いと思います。

何かを我慢して全館空調を無理して導入するのは良い判断とは思えません。
7179: 匿名さん 
[2020-04-04 22:44:36]
>>7178: 通りがかりさん

その通りだと思いますね。

200万なら、トリプルサッシにもできるし、高性能エアコンを各部屋に設置もできるし、全館空調より良い家建てれそうですからね。しかも、メンテや故障時の大マイナスを加味しないと、この設備はどうなんだろうか・・・まぁ一条のさらぽかも同じようなものですが。

デメリットまで考えて設置した人は別に良いんでしょうけど、そのあたりを考えないでメリットだけで設置してしまったら悲惨ですね・・・ヒノキやさんのスレで同じようなことを言ったらやばいことになりそう。
7180: 社員から聞いた話し 
[2020-04-05 13:45:03]
お客さんに請求する値段に自分たちのお小遣いを上乗せして請求していました。給料とは別に何十万円とお客さんから取る。。
会社も知ってるか知らないのか分かりませんがやりたい放題でした!
欠陥住宅と言って週刊誌にもリークされた住宅会社。信用のない会社なので私は絶対株式会社秀光ビルドでは建てません。
7181: 評判気になるさん 
[2020-04-05 14:10:32]
ここで建築を考えているのですが和室はいくらくらい値段が上がるのですか?それから仮住まいは紹介してもらえるのですか?
7182: 口コミ知りたいさん 
[2020-04-05 18:33:54]
7181さん和室は純和室ですか?洋和室ですか?
仮住まいは自分で探した方が良いと思いますよ!


7183: 評判気になるさん 
[2020-04-05 22:58:11]
>>7182 口コミ知りたいさん
どちらでも良いですけど押し入れとちょっとした床の間が欲しいです、リビングダイニングと繋がっていて寝るときに閉めきって寝たいです。

7184: 平家建築中、完了 
[2020-04-06 11:38:05]
7183さん
うちの場合ですが4.5畳の洋和室で7万です。
畳をオプションで琉球畳にするとプラス8万と言われ辞めました。
それ以外に2枚引き戸にしたので7万プラス
純和室にするとそれ以外にも費用がいると思います。
和室の仕上がりは大工さんの技量に多少左右されるので
洋和室位が無難だと私は思います。
7185: 評判気になるさん 
[2020-04-06 21:11:58]
>>7184 平家建築中、完了さん
ありがとうございます。意外に安いですね、私も琉球畳は見た目は良いのですがたぶんヘリが痛むのが
早いと思うのでやめときます。浄水システムはフィルター交換に24000円するそうですが価値はありますでしょうか?
7186: 通りがかりさん 
[2020-04-07 17:20:27]
>>7185 評判気になるさん

無料なら別に構わないのですが、40万ほど価格に上乗せされています。

飲料水に浄水器を使うは良いと思いますが、給水全てがキレイな水なのは無駄な気がします。

設備をHQ、DXにしたらシステムキッチンに浄水器は標準装備ですから、私ならそれで満足です。外して40万値引きしてくれるのなら、そうします。(できませんが)
7187: 契約したばかりさん 
[2020-04-08 06:00:42]
最近ここと契約しました。
営業の担当は誠実で問い合わせのレスポンスも速く好印象です。
三者面談までの数週間で、外壁、床、クロス、ドア、水廻り、その他諸々を決めないと行けないのが正直しんどいです(笑)
みなさん三者面談までにしっかり決めれましたか?

上で話題となってる水の件は、それとなく聞いたら、標準価格なので外しても数万円しか下げれないようです。

7188: 平家建築中、完了 
[2020-04-08 09:03:41]
7187さん
うちの場合は三者面談まで日にちが有りゆっくり決めれました。
クロス、照明、クッションフロアなどはうちの場合は
ゆっくりで良いですよと上棟日以降に決めたと思います。
監督が注文しなくてはいけない建材等は三者面談まで
それ以外はもっと余裕がありました。
電気配線も工事前2週間位ですがEVコンセントやら普通のコンセントを追加しました。

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