注文住宅 ハウスメーカー・工務店掲示板「リブワーク(エスケーホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)」についてご紹介しています。
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  3. リブワーク(エスケーホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)
 

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匿名さん [更新日時] 2024-03-11 07:49:05
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【公式サイト】
https://www.libwork.co.jp/
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

リブワーク(エスケーホーム)で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。リブワークの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-10-22 12:16:35

相談→成約
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リブワーク(エスケーホーム)の評判ってどうですか? (総合スレ)

1104: なやんでる 
[2019-02-03 20:00:23]
>>1103 評判気になるさん
自分も同じように言われました
アフター悪いって書き込みを多く見ていたので
あれ?って感じでした
1105: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-05 01:11:40]
>>1103
コールセンターが受け付けても、連絡するだけで行動するわけじゃないからねえ。
1106: 職人さん 
[2019-02-08 16:01:54]
アンビーハウジングパークに見学に行きました。
2社で検討中と伝えました。
見学会してくださるなら200万円値引きしますよと言われました。
改めてホームページで確認したら最初に値引きするみたいですね。
何社か回りましたが、住宅メーカーの諸経費の項目は精算時にしかわからないはずなので、この200万円の値引きはきっと精算時には±0になると思ってます。
あと営業の方に2社で検討中と言ったら、もうその2社の悪いところばかり言われましたのでその時点でリブワークは僕の中から消えました。
以上です。
1107: 匿名さん 
[2019-02-12 15:57:34]
アフターの365日対応、外注かもしれないですが、受付をいつでもしてもらえるだけでも実は便利だと思います。
自分の休みの日に、受付が開いているとも限らない。
一次受付だけでもしてくれれば
その間に対応しなければならないメーカーに繋いでくれる可能性もあるし、動きも早くなってくると思います。
1108: e戸建てファンさん 
[2019-02-24 00:23:22]
10年程前に建てました。
引き渡し時から、風呂の水の出が悪く、担当者と会社に電話しても見にも来ないので、自身で水道屋を呼んで見てもらったら給水からの水漏れがあり、床下に大量に水が溜まっていました。
気付かない自分も馬鹿でしたが、心底呆れました。その後も、家のいたるところで不具合、何度連絡しても見にも来ず本当に最悪です。
1109: 口コミ知りたいさん 
[2019-02-25 00:11:03]
>>1107
受付はアフターの一部でしかないし、アフターとして評価するのは受付だけではできないね。
アフターはこちらが要望する案件が完了してから、初めて評価できるもの。
1110: 通りがかりさん 
[2019-03-02 08:25:03]
地震のあと熊本市東区にリブワークさんで注文住宅建てました。このスレに書かれている人達はよほど悪い担当者に当たったんでしょうね…建ててみて思ったのは土地を持っている人以外は土地を探してそこに建築条件とかがだいたいついているのでメーカーを限定せざるを得ません。そのてんうちのリブワークの担当者のかたは土地探しからしてくださり、ドンピシャの好立地を探してきてくれました(55坪で区画整理済で600万ちなみに今買うと900万くらい、地盤調査の結果も良好でした)。総工事面積は38坪で見学会値引きがあり2700万くらいでした。ちなみにご厚意でいろいろサービスもしてもらいました。リブワークさんに決める前にいろんなメーカーの見学会に行きましたがリブワークさんの家はレベルが違います。柱が太くて多く素材も山鹿あたりのなんとかの杉を使っていて大工さん(ちなみに大工さんは県の重要文化財を直す時に県から指名されるレベルの人)もこの柱の太さと素材はリブワークさんだけと言ってました。断熱材もセルロースファイバーでパンパンに入れてくれます。リブワークさんは完成見学会よりも建てている途中をお客さんに見せればもっと評価が上がると思います。リブワークさんをみたあとに他のメーカーをみると正直なんこれ?と思います。アフターも担当者次第で、自分も最初のアフターの人がいまいちだったので購入したときの営業さんに報告したら違う人になりその人はとても良くしてくれます。
1111: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-02 22:56:54]
たいていの人は自分の建てた家には満足してるもの。
>>リブワークさんをみたあとに他のメーカーをみると正直なんこれ?と思います。
などと他の家を貶めるようなことは書かない方がよろしいかと・・・

柱が太いとかは大事ではないですよ。大事なのは家全体での強度バランスが取れ、耐震等級3が確保されてることではないでしょうか。柱の太さで耐震強度が決まるわけではないです。むしろそういう点を、ハウスメーカーが自慢するとしたら、素人だましのような気がしますが。
1112: 口コミ知りたいさん 
[2019-03-03 00:20:54]
耐震等級3は今や普通です。でも本当にリブワークの構造を見たあとは他のメーカーはおかしいって思いますよ。リブワークも構造見学会すれば良いのに…
1113: 匿名さん 
[2019-03-16 10:58:03]
見学会自体はかなり積極的に行っているけれど…完成見学会の方が多めになっているのでしょうか。
それにしても、本当に見学会が多いのですが
協力している施主がそれだけ多いということなんですよね?
純粋にすごいなぁと思いました。
1114: 匿名さん 
[2019-03-16 13:25:28]
>>1110
初心者さん
とりあえず改行しましょ。
かなり読みにくいよ。
1115: 通りがかりさん 
[2019-03-18 19:54:18]
低予算では建てないでください
チャンカラになりますよ

結局それなりの金額出さないとね
1116: 匿名さん 
[2019-03-29 10:55:14]
企画住宅の一覧を見ていると、そこまでローコストって言う感じの家は無いように感じます…
坪単価までは詳しく書かれていないので何とも言えないのですが、
企画住宅の段階から
基本的には、必要な部分にはお金はかけるところはかけて作っているような家造りに感じました。
1117: 通りがかりさん 
[2019-04-01 17:09:16]
実際のリアルな家を見たらわかるよ
HP画像なんて良い感じなやつしか載ってないっしょ
1118: 名無しさん 
[2019-04-03 11:26:03]
200万円引きがあるので皆さん結局完成見学会されると思いますけど、工期がかなり遅れるとやらない場合もありますよ。
工期が全くあてにならず結構遅れ、完成見学会が出来なかったのですが200万円引きはしてもらいました。
HPに外観パースも載ってないし、アンケートは書いてもいません。なんとなくうちの家も見て!っていう気持ちもあったのでアンケートくらいなら書いても良かったのに。
我が家は延床40坪で200万円引きで建物2600万程です。こだわらなければ2300万くらいには収まったかもしれません。
点検にきたJIOの方から他の顧客の方からアフターが遅いとこちらにクレームが入ったりする事もあると聞いたのですが、うちは今のところ迅速に対応してもらっていますし、大きな不具合も無いので満足はしています。
1120: マンション検討中さん 
[2019-04-10 17:17:04]
>>1006 契約済みさん

私も、同じくです。
しかも、うちは知らぬ間に〇〇〇万増額されてて、知らされたのは引き渡し当日でした。
お陰で死ぬまでローンを背負うことに。
リブワークは、施工もいい加減な上、恐ろしい会社です。
今も、施工の違いで揉めてる状態です。
増額についても泣寝入り状態で、リブワークのいいようにされたままでしたが、とりあえず、弁護士の先生に内容を話して、何かしら方法がないか?することにしました。
1121: リブワーク広報担当 
[2019-04-12 16:01:54]
No.1120の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社社員の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

お客様が投稿された内容について、現在、弊社内で事実関係の調査を行っております。

また、今後社内で事実を確認した上、お客様にご納得いただけるよう対応をさせていただきたく考えております。

つきましては、本件について、お客様から直接お伺いをしたいことがございますので、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先:
電話番号:0968-44-3559 メールアドレス:cs@libwork.co.jp

本来なら直接お伺いしてお話をお伺いすべきところですが、メールで失礼いたします。

この度は、誠に申し訳ございませんでした。

株式会社Lib Work 広報担当
1125: マンション検討中さん 
[2019-04-19 23:02:32]
>>1121 リブワーク広報担当さん
1120です。
弁護士の先生に相談させて戴きました。
かなり、悪どい、汚いやり口をする会社だと言われました。
私だけでなく、おそらく、他でも同じようなことをやってるだろうとも。

施主の担当者への信頼している気持ちを利用して、裏切る様な会社がリブワークです。

先生と、今度も、話を詰めていきます。
1126: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-19 23:03:24]
>>1123
いいから連絡先があるんだからここでくどくど言ってないで連絡すれば?
1127: マンション検討中さん 
[2019-04-19 23:09:49]
>>1118 名無しさん
うちは、見学会もして、アンケートも書いて
だしましたが外観もアンケートも載せてません。
再三、アンケート催促しておきながら。
リブワーク。やめた方がいいですよ。
いい加減極まりないメーカーです。
1128: 匿名さん 
[2019-04-20 09:56:27]
>>1120さんと広報の方がレスされてますがどうなるか気になります。
報告待ってます。
誠意ある対応されるかどうかですね。
1129: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-20 12:16:03]
>>1127
外観やアンケートを公開するかしないかは会社が決めることでは?
1130: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-20 12:16:58]
>>1125
会社の連絡先書いてあるんだから、連絡すれば?
できない理由があるの?
1131: マンション検討中さん 
[2019-04-20 13:05:42]
>>1129 口コミ知りたいさん

担当者は、見学会した所は、全部のせるから
出せ!といいましたがね
1132: マンション検討中さん 
[2019-04-20 13:10:10]
>>1130 口コミ知りたいさん

すでに、何ヵ月も前から担当者含め上の方に訴えてますが、リブワークには否はないみたいな対応なんで、弁護士に相談した次第です。なんで、今更、連絡する必要はないのかと
1133: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-20 23:08:00]
>>1131
で、なんで載せないんだと担当者には当然聞いてますよね。
何と言ってました?

>>1132
では、今後の動きを逐次お願いしますね。
皆さん、注目してると思いますよ。
1134: マンション検討中さん 
[2019-04-21 01:06:03]
>>1133 口コミ知りたいさん

今から載るんで。と言ったきり
未だに載ってませんよ
1135: 口コミ知りたいさん 
[2019-04-21 13:05:42]
>>1134
じゃあ、載せるまで文句いえば?
1136: 名無しさん 
[2019-04-23 21:21:32]
点検後の補修などについて全く連絡がありませんが、リブワーク で建てられた皆さんは何ヶ月かかりましたか?
連絡が無く不安に感じています(-_-)
1137: マンション検討中さん 
[2019-04-23 23:51:13]
>>1136 名無しさん

待ってても、連絡こないと思います。
クドイくらい、催促しないと。

基本、ルーズな会社だと思って下さい。
1138: リブワーク広報担当 
[2019-04-25 12:14:18]
1136の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、またご不安な思いをおかけし、心よりお詫び申し上げます。

お客様が投稿された内容について、現在、弊社内で事実関係の調査を行っております。

また、今後社内で事実を確認した上、対応をさせていただきたく考えております。

つきましては、本件について、お客様から直接お伺いをしたいことがございますので、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先:
電話番号:0968-44-3559 メールアドレス:cs@libwork.co.jp

株式会社Lib Work 広報担当
1139: 掲示板さん 
[2019-04-25 13:40:48]
ここで、投稿されてる方の言われる事は、ほとんどが当てはまっているようです。自分も経験済みですが。リブワークは、若い社員ばかりなので、技術的な知識等も低いですね。
1140: リブワークで失敗した者 
[2019-04-26 16:05:04]
>>1139 掲示板さん
全く、おっしゃる通り。知識の低さに加え
現場で施工にあたる人間のスキルとプロ意識が低すぎます。これで引き渡ししてプロとして恥ずかしくないのか?と本当に驚きました。手垢がアチコチなんて数えたらキリがない位。
柱のキズを担当者に指摘しても、申し訳ありません。の一言もなければ、どうしても出きる場合があるんですよね~
みたいな軽い対応ばかりです。
施工中は可能なら毎日でも現場に確認にいかないと引き渡しの時、痛い目に合います。
経験者としての率直な感想です。

あと、このプランには、この設備の中からしか選べない。違うのはオプション扱いで別途費用発生となるので、全然、自由設計じゃないのもご注意下さい。
1141: リブワークで失敗した者 
[2019-04-26 16:08:54]
>>1135 口コミ知りたいさん

載せる、載せないの話でなく
全てに於いて、言うことがいい加減
そういう事です
1142: 通りがかりさん 
[2019-04-27 16:42:20]
昨年リブワークで家を建てましたが追加費用は自分でサインした分しか増えませんでした。
事前にコーディネーターさんからも説明を受けるので引き渡し時にいきなり金額が上がるということはありませんでしたよ。

また私はパレット仕様で建てましたが、他の5ブランドでも標準仕様のグレードが他メーカーさんにないようなものだったので私はほとんど追加費用ありませんでした。

住んで思うのは何より断熱が効いていて快適です!
1143: リブワークで失敗した者 
[2019-04-29 22:19:03]
>>1136 名無しさん
基本、リブワークは、施主の都合のいい日程に
合わるのではなく、自分らの都合に施主に合わせさせる。
そう思ってて下さい。

私も、何度、仕事の休みを変更した後か。

加えて、時間に遅れるは、朝飯前の話です。

むりくり、自分らの都合のいい日程を要求しておいて、当日は、1時間以上遅れるなんて
日常茶飯事です。

加えて、引き渡し後は、対応が悪化しました。
アフターは、最悪ですよ
1144: リブワーク経験者 
[2019-04-29 22:47:26]
>>1121 リブワーク広報担当さん

あのー
本当に、納得のいく対応をしようと思っての
投稿ですか?

少なくとも貴社の社員からは、そんな風には
思えませんけど。

どんな案件に、対しても
自分達には非はない。
そういう対応しかされてないように
思います。

これも、おもて向きのコメントでは
ないんですか?
1145: リブワーク経験者 
[2019-04-30 01:18:22]
>>1104 なやんでるさん

アフターは、最悪ですよ
書き込みはまちがってないです
1146: 匿名さん 
[2019-04-30 09:32:59]
うちの隣家の方がエスケーホーム時代に建てられてますが本当にアフターに来てもらえないって言われたました。
強気で言える施主の方ならどうか分かりませんが、隣家の方は物腰柔らかですごく良い方なんで強く言えないみたいで放置されてるみたいです。
うちは別のところで建てましたが何も無くても年に3回、4回は訪問されてお困りはないですかー?って聞いて貰えます。
アフターは会社の考え方で違いでますね。
アフターがよくて知り合いも何件かご紹介しましたが、アフターゼロの会社は紹介難しいですよね。
落書き程度の書き込みですがこれ見て襟を正してアフターにも重点置いて貰えるといいですね。
1147: 実際建てた者 
[2019-04-30 14:02:57]
>>1104 なやんでるさん

アフターには、期待しないでください。
対応する、しないというより
対応の内容に問題があります。

まず、何だかんだ理由を言って、自分らを正当化してきます。
非は、認めません。

で、施工費についても、請求してきます。
えっ?おかしいでしょ!
そっちの手違いなのに!
っとのにも、何だかんだ正当化して
こっちに、払わせます。

納得できない事については
絶対に、自分の考えを貫いてください。
リブワークの言いなりにはならないで
ください。


経験者としていえるのは
本当に、ここは、おかしな事が沢山です。

言う事も、矛盾が沢山です。

契約してない方は、まず契約しない事。
残念ながら契約された方は
全てを疑ってかかる
それくらいの気持ちで家の完成まで
マメに監視されてください。

現場監督?
ここは、現場監督なんて、いないに等しいです。

うちが、そうだったので。
1148: 後悔してる者 
[2019-04-30 14:17:40]
>>1104 なやんでるさん

うちは、エスケー時代に契約しました。
なに気に、〇〇〇さんも、考えたんですけどね~。と、他社の名前を出したら

担当者が〇〇〇さんは、アフターが全然
ダメですから。
安く建てられる。と、みなさん思われて
、〇〇〇にされる方、いらっしゃるんですが。
とにかく、アフターが。
と、散々、アフターの悪さを言った後で

その点、うちは、アフターの方を、逆に
しっかりやらせて戴くので。
と、自信満々に自分らのアフターの売り込みをされました。

で、実際はと言いますと
アフターは、最悪ですよ

1149: リブワーク広報担当 
[2019-05-02 10:32:03]
1147の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社社員の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

ご指摘いただきました内容につきまして、今後社内で事実を確認した上、お客様にご納得いただけるよう対応をさせていただきたく考えております。

つきましては、本件について、お客様から直接お伺いをしたいことがございますので、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先:
電話番号:0120-443-559 メールアドレス:cs@libwork.co.jp

本来なら直接お伺いしてお話をお伺いすべきところですが、メールで失礼をいたします。

この度は、誠に申し訳ございませんでした。

株式会社Lib Work 広報担当
1150: リブワーク広報担当 
[2019-05-02 11:32:53]
1148の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社の社員の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

また、貴重なご指摘をいただき、ありがとうございます。

今回ご指摘賜りましたことを真摯に受け止め、改善を図って参る所存でございます。

本件について、今後のサービス改善のため、直接詳しくお伺いをさせて頂きたく存じます。

つきましては、大変お手数をお掛けいたしますが、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先:
電話番号:0120-443-559 メールアドレス:cs@libwork.co.jp

この度は、誠に申し訳ございませんでした。

株式会社Lib Work 広報担当
1151: 名無しさん 
[2019-05-06 09:20:51]
>>1146 匿名さん
誰が訪問してくれるんですか?
営業?アフター担当?
うちはそんな声かけしてもらったこと一度もありません!笑
1152: 検討板ユーザーさん 
[2019-05-06 19:25:59]
>>1151 名無しさん

いつ頃建てられたんですか?
確かに契約後は嘘みたいに営業ノータッチですよね!グループLINEもICさんは返事くれるのに営業は既読スルー!
契約とるのが仕事なんでしょうが。
友人にお勧めはできないです。

1153: リブワーク広報担当 
[2019-05-08 20:24:40]
1152の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社の社員の対応により、お客様にご不快な思いをお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

現在弊社では、お客様と担当社員の円滑な情報共有を行うため、LINEを活用しているところではございますが、今回お客様へのご対応が行き届かず、申し誠に訳ございませんでした。

この度のご指摘を真摯に受け止め、社員の接遇向上に向け、引き続き指導に取り組んでまいります。

今後とも何卒宜しくお願い申し上げます。

株式会社Lib Work 広報担当
1155: 匿名さん 
[2019-05-10 23:23:54]
>>1153 リブワーク広報担当さん

契約したものです。
あれやこれやと不信感を抱いています
満足度調査?なるものに色々とお伝えはしました

何人もいるグループラインで
返事をくださるのはいつもICの方だけ
そもそも全く知らない人も入ってるのに
一言ご挨拶くらいしてもらえたら良いんですが
それもなし返事もなしだったら
あんなグループライン無い方がいいんじゃないですか?
誰が既読をつけていて
本当に確認されているかもわかりませんし
あまりいい気持ちはしません
1156: 匿名さん 
[2019-05-11 01:41:11]
契約を急かされて○年前に契約、○年かけても家は建たず契約解除しました。

夢のマイホームと思い、たくさんお家も見学させてもらいました。
昨年実施された展示場三ヶ所回ったら商品券もらえるも一旦契約解除したので新規扱いだから大丈夫です。と、言われたので遠方の所も行ってその後ハガキを最後に行った場所のスタッフに渡し、当時の担当者に渡しておきますと言われたのに何の音沙汰もなく、気づいたらラインも退室!

メールも送りましたが返事もなく…ほんと適当な対応に言葉もありません。

今は新しいハウスメーカーで来月着工します。

契約解除して良かったとつくづく思います。

今更ですが、費やした時間を返してほしいです。
1157: 名無しさん 
[2019-05-12 09:48:51]
>>1155 匿名さん
満足度調査?
いつあったんですか?
全員じゃなく、施主を選んで実際ですかねー
うちは全く未把握です
1158: 匿名さん 
[2019-05-12 13:25:00]
>>1157 名無しさん

つい1週間前程リブワークの方(営業ではない)
からお電話いただきました。
私もそのような窓口があることをその時
初めて知りびっくりしました。
知らない番号だったので出るか迷いましたが、、、
1159: 後悔してる者 
[2019-05-14 23:18:29]
>>1155 匿名さん

契約されてるとの事ですが、着工はまだでしょうか?

もし、未着工であれば、思い切って契約破棄される方が、良いかと思います。
すでに、不信感を抱いてらっしゃるようですし、契約されたので、違約金は発生すると思いますが、結果的にはキズは浅くて済むのではと思います。
家を建ててしまってからでは、遅いです。
我家の二の舞いには、なって欲しくないです。

家を建てる事は、一生で最大の買い物です。
少しでも不信感がある会社で建てる事は
お辞めになった方がいいですよ
1160: 経験者 
[2019-05-16 12:43:04]
>>1156 匿名さん
ご解約されて本当に良かったと思いますよ。

確かに、かなりの時間を無駄に費やされたかと思いますが。
我家に至っては、3年近くの時間を費やした上、
結果的にはリブワークでたててしまったので
費やした時間どころではない、〇〇〇万円の被害者となってしまいましたから。



1161: 名無しさん 
[2019-05-16 21:24:24]
一生に一度のマイホームは、信頼できる相手に任せたいですね
1162: 匿名 
[2019-05-17 00:59:45]
>>1161 名無しさん

その通りです。
なので、リブワークでは建てない方がいいと
思いますよ。
1163: 名無しさん 
[2019-05-18 11:45:34]

正確に言えば、
アフターが最悪ではなく
アフターも最悪です。
となります。

打ち合わせ、施工中
本当に、いい加減な事ばかりです。

そのような状況下で完成した家は
当然の事ながら
施主の思ってる物とは違う家です。
施主からしたら
全然、完成とはいえない状態ですね

加えて、それに対する対応も最悪。
なんだかんだと、自分らを正当化してくる
施工中の現場監督も
いないと思ってください。
現場監督が、ちゃんといて、チェックしていれば
絶対にあり得ない事が、引き渡し時には
いくつも見つかります。

実際、我家がそうでしたから。
一ヶ所、二ヶ所ではないですよ。

それから、打ち合わせに関しては
ボイスレコーダーで録音しておくくらいの
気持ちでいた方がいいと思いますよ。

私も、今、そうしていれば良かったと
本当に後悔しています。

せっかく、建てた家ですが、全く嬉しくもなく
いっそ、新しいうちに売却しようか
とさえ思います。

リブワークに決めてしまった自分を
毎日、悔いてます。
最近は、それが原因で精神的にもバランスを崩し
体調まで悪くなってきました。

あと、展示場もつくらない。
宣伝広告費を抑え、その分、お客様に
少しでも、価格を抑える。みたいな事を売にしておきながら、ここ数年で、どんどん展示場はできるは
メディアにもだすわ
かなりの費用がかかるとおもわれるところで
宣伝出してるわ。

嘘ばっかですね。
今から家を建てる方は
このような宣伝広告費の経費が反映されてきますので
他社より、金額が上がると思ってください。

金額にみあうだけの家は
建ててくれませんから。

1164: 通りがかりさん 
[2019-05-18 16:07:26]
>>1021 匿名さん
一言、この会社では建てるのをやめた方がいいです。住んで1年半になりますが後悔しかありません。契約とるまでは必死で後戻りができなくなったとたん態度が変わります。引き渡し後は一切営業の方は現れず、1年に1度のカレンダーさえ郵送です。普通始めての年越しなどは住み心地どうですか?って持って来るのが礼儀と思うのですが。とにかく後悔しかないです。
1165: 匿名さん 
[2019-05-18 23:58:04]

熊本地震で全壊したことで、家を建てました。

一時は、生きる気力もなくしましたが、
何とか、立ちあがらなければと、家を建てる事を決心し
200万円のモニター値引きもあることもあり
エスケーで契約しました。

家を建てる事を決めてからも、色々と難題が次から次に
出てきて一進一退の繰り返し。
本当に家は建つのかな?と何度も希望を無くしながらも
復興することを夢に、そして復興後の新しい生活に希望を抱いて、とにかく、諦めずに、がむしゃらに頑張って、2年以上のかかって、やっと夢の新宅が完成しました。

これから、心機一転、新しい生活が始まる!とばかり
思っていましたが……

毎日、エスケーで建てた事を後悔しています。
被災して思い出の沢山詰まった家を無くした挙げ句
借金背負ってまで建てた家には、住みたいとは思えない結果に。


不幸の連続です。
新しく建てる家は、本当に新しい生活への
夢と希望を込めてただけに、本当に毎日
言葉にならない感情で過ごしています。

エスケーで契約しなかったら
少なくとも、新しい家の完成を嬉しく思えたはずですが
今はうれしいどころか
ただただ、後悔と会社への不信感、苛立ちで
憂鬱な毎日です。




1166: リブワーク広報担当 
[2019-05-19 10:55:57]
1120の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

お客様が投稿された内容について、社内で引き続き事実関係の調査を行っておりますが、未だ事実確認が取れておりません。

恐れ入りますが、下記連絡先にご連絡をいただけますでしょうか。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先:
電話番号:0968-44-3559 メールアドレス:cs@libwork.co.jp

なお、当社では、追加オプション工事につきまして、全てのお客様に工事内容及び金額の提示をいたしまして、お客様に承認をいただいた後、工事を実施しております。

株式会社Lib Work 広報担当

1167: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-19 13:26:40]
>>1166
本当にリブワークさんなら、お雇い弁護士さんに頼んでここの運営元に照会かけて書き込んでる人物の住所・氏名を特定した方がいいのではないの?これだけ何度もネガティブ書き込みされたら、株主利益も棄損されますよ。
1168: 名無し 
[2019-05-19 21:43:14]
>>1167 口コミ知りたいさん

ネガティブ書き込みもなにも、全部、ほんとの
ことだから、仕方ないのでは?

1169: 匿名さん 
[2019-05-19 22:00:17]
誰なのか調べて直接対応してみては?ここまで書いてあるなら弁護士を使って調べれると思いますよ!
1170: 口コミ知りたいさん 
[2019-05-19 22:36:54]
>>1168
片方がほんとのことと思ってても、相手から見れば全く違うこともあるだろう。
掲示板に書いてあることが全部、ほんとのことと言い切れる根拠は?

リブワークもだらだら連絡待つんじゃなくて、なんども書き込んでくるならば相手を特定し、直接交渉すべきでしょう。
ただし、本当にリブワーク広報がここに書き込んでるかもわからんけどね。
1171: 名無しさん 
[2019-05-20 22:33:16]
>>1170 口コミ知りたいさん
少なくとも、事実だろうがそうでなかろうが、客の立場になって親身に相談に乗り、不安を解消していないからこそ、皆この掲示板に書き込んでいるのでしょう。
怒りや不安のはけ口がここ以外ないから。
今こそ初心に返り、全件訪問をするなどして顧客の意見、要望を汲み取ってみてはどうですか?
前の方も言ってますが、営業は売ったら終わりではなく、カレンダーも手で持って行くのが常識だと思いますよ。
うちも郵送でしたが、はっきり言って寂しい気分にしかなりませんでした。契約して引き渡した途端に音沙汰なしですからね。
自分の親しい人にリブワークさんを紹介する事はありませんが、是非客の立場に立った対応をされ、生まれ変わられることを期待します。

1172: 名無しさん 
[2019-05-21 01:38:39]
>>1171 名無しさん

よくぞ、言って下さった!
全く、その通り。

引き渡し前までは、

引き渡してからが、長いお付き合いになりますから。

と、言っていたかと思えば
引き渡して、お金が入った途端
態度が変わる。

契約とるまでは、いかにも
お客様に寄り添って、尽力します!
アピールだけど

実際、家を建ててみて
そうじゃなかった。

むしろ、自分らの都合ばかり。

言ってることと、やってることが違う
んです。

書き込みでもしない事には
この会社は、改善しないし、施主の正直な
気持ちも分からないだろうから、みんな
ここに書き込んでるんだと思うけど。
おっしゃるように、ここしか捌け口が
ないんです。






1173: 匿名 
[2019-05-21 01:44:40]
>>1171 名無しさん

うちは、郵送どころか、カレンダーそのもの
届いてません。

見学会いったら、スタンプ押してたのも
スタンプたまったら

もう、やってないんですよねー

と、軽くあしらわれ、景品も貰えなかったです。

だったら、最初から、スタンプカードなんか
やるな!って話です

1174: 匿名さん 
[2019-05-21 11:12:18]
みなさん悪い書き込みばっかりですねー
私もエスケー時代に検討しておりましたが営業の方とてもいい方でしたよ。
打合せに場所無かったからファミレス指定したら食事もさせてくれたし(複数回)、色々物も貰えました。
1年半ぐらい検討して結局予算が折り合わず契約しませんでしたが色々お世話になったなーと思います。
土地も探して貰ったし銀行、役所の手続きも色々して頂けました。
そのまま他のHMに変更してすぐ着工できるんじゃないかってぐらいに色々やってもらいました。
契約前でそこまで動いて貰えるのが凄いうれしかったですよ。
まぁ結局1円も払う事無かったので、その分の費用がこちらで建てた方に費用に含まれてると思うと心ぐるしいです。
契約前までしか知らないですが契約前まではホントにいいHMさんですよ。
ちなみに契約しなかったのは同じ図面で同じような条件で建てて500万ぐらい差が出たことでした。
1175: 通りがかりさん 
[2019-05-21 11:48:26]
>>1174 匿名さん

これも結局は悪い書き込みですよね。
エスケーやめて他で建てたんだし。
同じ条件で500万も高いなんて、それ聞いたら、誰も建てたがらない。

その時の営業さんの人柄が良かっただけですかね。
食事代は自腹だつたのかも知れないし、かわいそう。
1176: 通りがかりさん 
[2019-05-21 23:08:58]
sk時代から約1年半弱、仮契約した後、解約するとお金を罰金取られることもあり、ずーっと待ちに待ってやっとお家が建ちました。こちらの口コミをみて不安になることも多々、本当に大丈夫か今後不安です。
家はたちましたが、リブワークさんの場合外構の方がかなり酷いのが気になりました。工事車両の出入りのためにかなりおやすいであろう砂利が元々の土地に運び込まれ、その砂利は処理はできないと言われ困惑してます。工事で使用した釘なども庭には落ちていたりと、かなり危険なことも…
見学会の前にはサービスという名で、周囲に砂利を1mひいて見かけはよくしているという印象でした。
リブワークで外構まで頼めばこんなことはないのでしょうか?
外構の予定はたててますが、他の工務店さんもこんな状態で受け渡しをされるのでしょうか?

お家はすごく素敵に建てていただいて、満足してます。


1177: 匿名 
[2019-05-22 00:11:00]
>>1176 通りがかりさん

うちも外構最悪でした。

家の方も、問題点いっぱいですし。

同じ金額払うなら、他社なら、外構まで
出来ると思いますよ。

家だけ建てりゃーいいって感じですね。
その家も、満足できるもんじゃない。
本当に、失敗しました。

外構が雑なんで、外構業者に頼んで施工するのにも、余計な費用はかかるしで

我家の場合、家の中にも、施工時にでたゴミが
置きっぱなしだったり。

とにかく仕事が雑ですね

1178: 匿名さん 
[2019-05-22 09:36:18]
>>1175さん
悪い書き込みじゃないですよー
ホントに営業の方にはお世話になりましたし、他のHMで建てたあとも交流があったぐらいですし。
契約前までしか分からないですが、他のHMより色々と迅速に動いていただけましたよ。
食事代は経費ですから気にしないでくださいって言われてたし、領収書も貰ってありましたけどね。
もしかしたら個人で処理されてたかもですが。

色んなHMとお話しましたがエスケーの担当営業の方が一番でした。
ただ予算はあり得ないかなとは思いました。200万引かれても何百万差があるのは低所得者にはきびしいです。
1179: 通りがかりさん 
[2019-05-22 12:05:00]
>>1178 匿名さん

そうなんですね、失礼しました。
しかし、貴重な情報をありがとうございました。
確かに200万円値引きでも、他と比べて500万円も高いならば、元々上乗せされているのかな?

1180: 通りががり2 
[2019-05-22 12:53:17]
>>1179 通りがかりさん

ご想像通りです。
我家も、200万円値引き後の金額が
〇〇〇万円の予算オーバーでしたから
諦めました。
かなり、ふっかけてますね。

仕様も、特別、他社よりも、グレードが高い訳でもなく、なんら変わりません。

てか、同じ金額なら、他社ならグレードが高い仕様で建てられます。

えらく、営業の方をベタ褒めしていらっしゃいますが、内部の人間の書き込みでは?とも
思えますね。


1181: 匿名 
[2019-05-22 13:18:25]
>>1178 匿名さん
仮に、ほんとに営業の方がいい人だったとしても、実際、建った家が、不満だらけ、いい加減、金額にみあわないんなら、最悪だと思いますがね。
安い買い物じゃないんだから。

そもそも、ちゃんとした家建ててれば
アフターや、なんやの問題も、これ程、出ないはず。

リブワークで建ててみて思ったんですが
とにかく、建ててる家に問題がありすぎる。
加えて、そのクレームに対する対応も、いい加減だから、こんなに、書き込み投稿されると思いますよ。

他社より、高い金額なら、尚更です。

モデルルームをみて、リブワークに決めるのは止めた方がいいです。

実際、建てる家とは使ってる物自体違いますからね。

あと、クレーム率〇%の腕のいい大工を遣ってる!とかネットに出してますが
嘘ばっかですね。

実際、これで、プロとしてのプライドは
ないのか?って思うような事が、我家には
いくつも見つかりましたから。

そもそも、現場と、現場に指示を出す人間の
連携が全くなってない。

連携できてたら、こんな事はないだろう。
って事が、沢山でしたから。

二言目には
うちは、株式上場してるから、へんな事は
できないんですよ~
いかにも、他社より、自分の所が
クリーンで良心的な会社みたいな事言ってたけど

やってることは悪どいと思います。



1182: 通行人 
[2019-05-22 13:31:14]
>>1174 匿名さん

契約前までは、ほんとにいいHMでしたよ。

って、契約してからが、重要じゃないの?

そりゃー契約取らない事には、一銭にもならんし、営業の成績もあがらんのだから
契約とろうと、頑張るだろうね

契約したら、違約金払わなきゃならんから
お客も、建てるしかない。

契約とったら、こっちのもんだ!
ってのが、この会社なように思うけど。


実際、他社よりも、〇〇〇万円差額あったんでしょ?

ほんとに、貴方の事思ってるんなら
その差額を少しでも抑えるように頑張ってくれたはずだと思いますよ。

食事代?そんなん経費ですなら、自分は
痛くない上、それで、契約とれて自分の給料あがるんなら、おいしい話じゃん。

1183: 名無しさん 
[2019-05-23 10:34:25]
家に拘りがある方ほ、リブワークで建てる事は
お奨めしません。

また、ご自身でも、かなり家造りの知識や情報を得る為に、動けない人にもお奨めしません。
かなり、ご自身でも、動かないと、無理ですね。
動いても満足できる家が出来ない事も。

拘りがないなら、他社なら、同レベルの家が安く建てられるし、拘りあれば、尚更、こんな知識もスキルも低いところと
契約しない方がいいですね。

営業も、色々と問題ありでしょうが、コーディネーターの方が、もっと肝心な気もしますよ。
リブワークは、コーディネーターが現場監督みたいですし。

リブワークのコーディネーターの知識の低さ、責任感の無さは、ほんとに酷いです。
知識は、素人並み?いや、家に拘りがある方なら、素人以下と思うかも。そんなレベルです。

何勉強してきた。って、呆れます。

ショップの兄ちゃん、姉ちゃんじゃないんだから
もっと専門的知識のある人材を入れるなり、育てるなりすりべきでは?

こっちは、失敗した!じゃすまない高額の買い物をするんだからね。

そう言う事すら、全然、分かってない気がします。

1185: 匿名さん 
[2019-05-25 14:30:52]
>>1180さん

営業さんの事はべた褒めしてますが、内部の人間じゃないですよ。
ってか内部の人間ならちゃんとエスケーで建てて凄く良かったって書き込みするでしょ。

金額はあり得ないぐらいよそより高かった。しかも500万ぐらい差があったって内部の人間は書かないですよ。
自分の予算ではエスケーでは30坪程度で一番安い仕様?(名前忘れた)でしか建てれないって最終的に営業の上司さんに言われたからやめたんですよ。

1191: 評判気になるさん 
[2019-06-01 10:57:28]
>>1181 匿名さん

上場してるから安心?
あの悪名高いレオパレス21だって
東証に上場してるよ。
会社役員に弁護士がいること自体、トラブルが多い事じゃないかな。
普通、雇わないでしょう。
依頼するもんでしょう。
さらに今度は
東証に上場するよ。6月18日。
藤崎台球場命名権、3年契約 3000万円
下請け会社、施主に還元してほしい。
お金返して~
1192: 戸建て検討中さん 
[2019-06-03 14:56:34]
200万引きに引かれて購入者したらえらい目に
合うんですかね?経験者?他社の嫌がらせ?
家自体は120角でしょうか?
安いのは105角?建て売りだとお買い得に感じますがその他費用は?ですかね?営業がウザそうなイメージは昔からあります。
1193: 名無しさん 
[2019-06-03 21:49:50]
24h換気をつけてるとき、電灯のスイッチ付近に手をかざしたら空気が出てきてるのが分かるのですが、こんなものなんでしょうか?
腕のいい大工さんと紹介されていたので大丈夫だと思うのですが、素人ですみません(>人<;)
1194: 検討者さん 
[2019-06-04 00:05:02]
>>1191
雇うというより顧問弁護士契約でしょ。
そんなことも知らんの?
ちょっとした会社なら顧問弁護士くらいいるでしょ。
1195: 検討者さん 
[2019-06-04 00:08:05]
>>1193
外壁だったらやばいけど、屋内のみの壁なら大きな問題はないと思うけど。
ただ望ましくはないだろうね。
24h換気程度で風が動くかなあ・・・台所の換気扇ならまだわかるけど。
1196: えいっえいっえーいっ! 
[2019-06-16 20:48:44]
ネガティブな書き込みばかりですね。
私はリブワークさんで既に契約を済ませ、家も完成が見えてきた者ですが、営業の方もインテリアコーディネーターの方も良い方に恵まれましたよ!大工さん?もThe職人って感じで「今からでも俺の技術で変更出来る所は気に入るようにするよ」みたいに言って下さって、トイレのカウンターの角を丸くするとか細かい所まで気にかけて下さいました!
棟上げの時はホントに良い会社と良い従業員の方に恵まれたなと思い、胸にぐっとくるものがありました。契約終わってからもちょこちょこ営業の方が気にかけて連絡して下さっていますし、インテリアコーディネーターさんも少し気になる所があればマメにLINE等で確認して下さいます。人によって当たりハズレがあるのかもしれませんが
、私は良い会社だと思ったので書き込みさせていただきました。
1197: 戸建て検討中さん 
[2019-06-17 09:29:12]
リブワークさんもシアーズさんも良い会社ですか?。営業さんに当たり外れがありそう。
アラセンさんは営業さんが丁寧な対応で好感がもてました。予算が足りないんでリブさんとは話してませんが、1回問い合わせしてみようかな?
1198: 通りがかりさん 
[2019-06-18 00:41:37]
>>1197 戸建て検討中さん

予算足りないなら話しても無駄では…
会社も迷惑ですよ

1199: 戸建て検討中さん 
[2019-06-18 08:44:08]
>>1198
そうですね。土地からで35百万までなんで。
40百万は出したくない。この5百万の差が
きつい。
1200: 匿名さん 
[2019-06-18 09:08:49]
>>1199

土地からで3500万が上限でって相談はできるんじゃないですか?
それ以上になるようであれば契約できないのでって言えば営業も色々考えるんじゃないですかね?
自分ならばその予算あるならば他をあたりますがw
1201: 評判気になるさん 
[2019-06-20 08:52:02]
>>1191 評判気になるさん

東証マザーズ上場おめでとうございます。
社長の目標だったそうです。
ネットで集客。全国展開。
瀬口社長の写真。6月19日熊日新聞に掲載。
今後も成長したいだって
今度は全国規模のトラブル発生多くなるんだろな。、
1202: 評判気になるさん 
[2019-06-20 17:33:07]
>>822 検討中さん
本当の事なのに~こわいですね。
上場してるから正しいのですか。
1203: 購入経験者さん 
[2019-06-22 11:53:56]
リブワークで建てた経験者として事実を投稿します。
先ず、リブワークで建てた事を、ただただ、後悔しています。
全てを書き込むのは、あまりの多さでキリがなく書ききれないので一部書かせて頂きます。

社員間、および社内の連携が全くと言っていいほど、なってない。→結果、迷惑、損害を被るのはお客(施主)
実際、私は、通常ありえない被害を被りました。

家が完成後、出てきた問題点の数が半端ない。何の為に、2年以上の打ち合わせをしたのか?仕上がりは、別物・配置の違い・傷・汚れ・亀裂・別仕様などなど。
                 ↓
問題点をこちらが指摘すると、まず、お詫びでわなく、その場しのぎの言い訳から。
まるでもって自分らの間違いを認めるつもりはなく、こちらに非があるような対応。
仕方ないんですよね~~~~みたいなカルーーーい対応。
問題ヶ所の修復、やり直しに掛かる費用は、たとえリブワークに落ち度があっても、当然の如く、お客に請求。
こちらが「納得できないので、払う事は出来ない。リブワークさんのほうでして下さい」
というと、
会社命令で、
今後は、その客とは一切、連絡はとるな!
あっちからの連絡は、無視しろ!
と担当者は言われたと放置。こちらが泣き寝入りせざるを得ない様にと仕向けていく行く。

最大の問題点は金額です。
初めて担当者とあったときから、こちらの予算の金額を何度もお伝えし、打ち合わせも、他のお客様より、多く重ねて、予算についても確認していたにも関わらず(少なくとも、こちらとしては、予算内で収まってると疑いもしない様な打合せでした)引き渡し時、最終的には〇〇〇万円増額されてました。

細かいところで言えば、時間にルーズ・知識・スキルの低さ・いい加減・ほんとにきりがありません。

あと、現場監督もいないと思ってください。
実際、うちも施工中に現場監督がいたら、絶対に有り得ないことがいくつものありましたから。
着工したら、ご自分でマメに確認にいかれないと、未完成(施主的には)で引き渡し。
なんて展開になりかねません。
問題点がでても、アフターも最悪なので、またまた、厄介な展開になります。

また、こちらと同じグレードで家をたてるなら、他社なら〇〇〇万円は安く、また、対応も施工もしっかりしている。と感じました。

まだまだ、書きたいことはありますが...。

最後に、うちは、いまだにリブワークと揉めにもめており、全く客を馬鹿にした対応と
誠意のなさに、言葉にならない思いで日々過ごしてます。

家が完成してから、対応は一変。

これから家を建てる方の、ご参考になれば幸いです。

1204: 検討者さん 
[2019-06-22 13:30:08]
こういう場合一番大事なのは契約書。
これだけの長文にもかかわらず、契約書への言及が一切ない。
何を請け負い、そのためにはいくら支払う。
この長文が事実なら、契約書違反なんだろうから訴訟を起こせばいい。
1217: 購入経験者さん 
[2019-07-01 22:24:05]
「仕舞には、その客とはかかわるな!連絡もとるな!連絡きても無視!
と会社命令。」
って会社命令が顧客にばれることってあります?
何か同業者によるネガキャン投稿が多いですね。この掲示板。
やはり、上場企業なので妬みなどがあるのでしょうかね。
これって名誉棄損、営業妨害などで訴えられてもおかしくない事案等思いますがね。
1218: 匿名さん 
[2019-07-01 22:28:02]
ネガティブな書き込みばかりが多すぎますね。
同業者によるなりすまし投稿ばかりなのでしょう。
上場すると何かと大変ですね。
リブワークさん、こんな書き込みに負けず全国展開頑張ってくださいな。
1219: 名無しさん 
[2019-07-02 00:19:33]
>>1217 購入経験者さん

担当の営業が、会社に言われてると
言いました。うそでも、何でもありません
1220: 名無しさん 
[2019-07-02 00:26:08]
>>1218 匿名さん

同業者じゃないですよ。
ネガティブカキコミでもなく、経験者の事実上の事を書いてるだけです。
信じる信じないは、個人の自由。
貴方こそ、リブワークの内部の方なんでは?


1221: 名無しさん 
[2019-07-02 00:58:54]
>>1217 購入経験者さん
営業妨害って、事実だから仕方ないと思います。
自業自得なんじゃないですか?
そもそも、同業者は、変な事して、逆に痛い目にあうような浅はかなことはしないと思いますよ。
リブワークへの妬みで、うそ、偽りのカキコミをして、逆に訴えられでもしたら、それこそ、大事ですからね。
それに、他社が、リブワークを、そんなに意識してるかどうかも、分かりませんよ。
同業者が、リブワークの事を妬みでカキコミしてると思うのは、貴方が、リブワークの内部の人間だからじゃないですか?
他社の事を一番良く言わないのが、リブワークですから。
1222: 評判気になるさん 
[2019-07-02 09:25:44]
>>1217 購入経験者さん

夜間作業での、会社対応あっという間に削除されましたね。
成り行き、関心あったのに。
会社にとってつごうがわるかったのかな、、
1223: 匿名さん 
[2019-07-02 09:49:03]
>>1221さんの最後の一行は凄く分かる。
私もエスケーさん時代に検討しておりましたが、他のHMの事はかなり悪く言われました。
結局エスケーさんでも悪く言われたとこでもないHMで建てましたが、他社をあんまり悪く言うと聞いてる側も不快になりますね。
逆に他社よりうちはここが素晴らしいって言えないんですかね。
素直にあそこのHMは〇〇はホントいいですよね。うちも負けないように〇〇を取り入れて頑張ってるんです!とか言えばかなり好印象だったのに。
なんか罵り合いに聞こえて両者が悪く感じたので別を探しました。
1224: 検討者さん 
[2019-07-02 11:21:42]
>>1222
夜間対応は20時代で警察連絡はさすがにやりすぎ・・と指摘されて言い出しっぺが削除依頼出したんでしょ。
しかも八代と書いたから居住地までさらしてるし。
1225: 検討者さん 
[2019-07-02 11:23:48]
結局は、抽象的な批判ばかりで具体性が何もないね。
ただ単に、リブワーク嫌いが常駐して必死になってるだけだと思うね。
1226: 名無しさん 
[2019-07-02 19:39:18]
>>1225 検討者さん
抽象的な批判ばかり?

結構、具体的に体験談を投稿されてるものも
多いと思いますが。
それに、どこまで具体的に投稿できるかにも
限界があるでしょ?
事細かに、一部始終を書いてたら、施主が限定されるし。
ってか、リブワークの人間なら、自分が担当した施主だと、読めばピンときてるはずですが。
嫌いだから、カキコミしてる?
みんなが違うとは言えませんが、リブワークで家を絶てて、本当に後悔だったり、やりきれない気持ちをしている方の投稿が殆どなんではないですか?

少なくとも、私は、、正に今この時も、リブワークで家を建てて、地獄の思いをしています。
この先、いっそ、死ぬしかないのかな。
と、考えているくらいです。

熊本地震で、家を全壊した時の方が
よっぽど希望が持てました。

今は、希望もなにも……

そんなに、具体的にと言われるなら
担当者の名前でも、投稿にのせれば
満足ですか?
1227: 検討者さん 
[2019-07-02 20:31:28]
>>1226
じゃ、あなたの具体的な話を書いてよ。
1228: 名無しさん 
[2019-07-02 20:34:52]
>>1225 検討者さん
抽象的な批判ばかり?

結構、具体的に体験談を投稿されてるものも
多いと思いますが。
それに、どこまで具体的に投稿できるかにも
限界があるでしょ?
事細かに、一部始終を書いてたら、施主が限定されるし。
ってか、リブワークの人間なら、自分が担当した施主だと、読めばピンときてるはずですが。
嫌いだから、カキコミしてる?
みんなが違うとは言えませんが、リブワークで家を絶てて、本当に後悔だったり、やりきれない気持ちをしている方の投稿が殆どなんではないですか?

少なくとも、私は、、正に今この時も、リブワークで家を建てて、地獄の思いをしています。
この先、いっそ、死ぬしかないのかな。
と、考えているくらいです。

熊本地震で、家を全壊した時の方が
よっぽど希望が持てました。

今は、希望もなにも……

そんなに、具体的にと言われるなら
担当者の名前でも、投稿にのせれば
満足ですか?
1229: 名無しさん 
[2019-07-02 20:40:27]
>>1227 検討者さん
既に、いくつか、カキコミすみです。
なんで、そんなに、敵意剥き出し、ムキになってらっしゃるんでしょうか?

リブワークへのカキコミを丁寧にみていけば、具体的なカキコミは、見つかると思います。
貴方と、やり合うつもりはないし、無意味だし

私は、ただ、経験者としての事実を、ここでお話するだけです。
1230: 名無しさん 
[2019-07-02 21:06:23]
>>1224 検討者さん

確かに
20時代での警察への通報は、やり過ぎだと
言われても仕方ないのかもしれませんが、
問題は、何度もリブワークに連絡しても
すぐに作業も止めずにいた、リブワークの体制なんではないでしょうか?
クレームに対する、リブワークの体制は、問題視せず、警察への通報にたいしての非難は
少し違和感を感じました。

私も、リブワークで家を建てた経験者として、この会社の連携のいい加減さ、また、クレーム等に対して対応の悪さは感じていますので、カキコミをみて、十分有り得る話だと
思いました。
1232: 評判気になるさん 
[2019-07-03 20:09:02]
>>1231 匿名さん


つらいですね。
でも自殺などしないで下さい。
リブワークは反省などしません。
なにか、良い方法ありませんかね。
法テラス、検索してみたら、、、ー
1234: 検討者さん 
[2019-07-03 22:13:13]
>>1231
やっぱり具体的には問題点がわからないので、アドバイスするなら法的に勝てるか、勝てないかでしょうね。
そこの精査を、弁護士でも相談してはっきりさせて、勝てるなら法的に訴訟し
勝てないならあきらめて新しい道に進みましょう。
1235: 検討者さん 
[2019-07-03 22:40:29]
>>1229
ここはIDは自由に換えられるんだから、誰が誰だかわかりませんよ。
1237: 評判気になるさん 
[2019-07-04 08:37:14]
詳しい内容がわからないが住宅ローン関連?ローンが払えなくて追い出されるてことかな?
それとも家の不具合?ローンなら金融機関に相談するしかないですよね?
長い文面ですが原因やら問題点が読んでも全く理解できない。
1238: 検討板ユーザーさん 
[2019-07-04 09:23:38]
どんな内容か教えて下さい?!
1240: 検討者さん 
[2019-07-06 12:00:19]
両社の言い分が対立し平行線をたどり続ける場合、最終的な解決法は法的措置しかありません。
だから、請負契約書を取り交わすのです。

リブワークが不誠実かどうかは、請負契約書面がどのような内容で、どういう契約不履行があったのかが明らかにならないと我々第3者はなんとも言いようがないです。

このまま、ただの愚痴のような投稿を続けても、第3者で無条件に信じる人はいないでしょう。
それどころか度をこした回数の書き込みを行えば、なんらかの法的措置もあり得るでしょう。

要は、法的に勝てるようなら法的措置を行うべきですし、そうでないなら止めたほうがいいでしょう。
1241: 通りがかりさん 
[2019-07-06 19:34:56]
リブワークで契約する場合は
最初から弁護士に入ってもらわないと泣き寝入りすることになりそうですね。
1242: 通りがかりさん 
[2019-07-06 21:42:35]
アホらしい。
ほんとにリブワークが悪なら、訴えればいい。それで勝てばいい。記載内容が支離滅裂で意味がわからない。
1243: 評判気になるさん 
[2019-07-06 22:14:23]
結局、予算オーバーでローン通らない。家の引き渡しがされない?、みなし仮設追い出されるから困った?で値引きを要求中?
こんなとこかな?お金で解決を要求?
面倒な人かな?
1244: 評判気になるさん 
[2019-07-08 02:30:56]
>>1230 名無しさん

夜間作業は危険だし、仕事もいい加減になるんじゃないかね。クレームが多いのも判る。9時近くまで作業ってびっくりだわー
1245: 匿名さん 
[2019-07-08 09:33:52]
めっちゃリブワークを擁護してる人いますけど、内容は分かりませんが電話やメールに返答無しは社会人的に、人間的にどうかと思いますよ。
無視するとか意味わかりません。
もしレスあるように予算オーバーとかならそれは施主だけの問題じゃなくハウスメーカーも問題じゃないですか?
例えば予算2000万と伝えてあるのにハウスメーカー側があと少しならどうにか捻出するだろーってオーバーさせてるならハウスメーカーが問題ですし、逆にありもしないのに予算を高めに言ってるなら施主の問題だから自業自得ですよね。

でもとりあえずどっちが悪いとかではなく連絡ぐらいしましょうよ。
1246: 検討者さん 
[2019-07-08 09:57:32]
>>1245
内容がわからない以上、どちらかかが良いも悪いも言いようがないのでは?

提起してる方の文章から判断すると相当に長期間こじれにこじれてるのだけはわかる。
そのような場合、会社側がきりがないのでもう連絡を取るのを無駄・・・と判断することもあり得るでしょう。

どっちが正しいかの解決方法は法的対応しかないですよ。
ところが提起してる方にはそのような動きが見えてこない。

両者の意見が食い違い、和解しない場合の解決法は、最終的には法的解決しかないのですよ。
1247: 通りがかりさん 
[2019-07-08 10:10:42]
>>1245 匿名さん

株主ですよ。
株価が下がるので、口コミに張り付いて心配してる方ですよ。

リブワークで家を建てた経験者じゃないので、
リブワークのやり方に詳しい訳ではなく、経験者の書き込みを攻撃してるだけ。
無視して大丈夫です。
1248: 匿名さん 
[2019-07-08 16:08:14]
住んで6年目になります。この前アフターの電話をしたらすぐ対応してもらい良かったですよー!
1249: 検討板ユーザーさん 
[2019-07-08 21:52:10]
>>1248 匿名さん

アフターの対応早かったんですね!
ちなみに、内容はどんなもので、費用はどちら持ちだったか教えてほしいです!

1250: 評判気になるさん 
[2019-07-11 05:48:00]
>>1249 検討板ユーザーさん

うちも、参考にしたいです!

内容と費用、是非教えて下さい。
1251: 名無しさん 
[2019-07-11 21:27:00]
本当に色々不具合出てきますよ!
アフターも全然してくれないし、、、
いつまでに終わらせます連絡しますって言って何ヶ月も連絡してこないですよ!
うちも引き渡しからずーっとストレス感じてます!
社長がこういった声を聞いていい会社に変わっていってもらいたいです。
1252: 通りがかりさん 
[2019-07-12 03:29:42]
なんだかよくわからないけど、予算オーバーの責任はあーだこーだとか?
金額が曖昧なままで請負契約する人いるの??
1253: 名無しさん 
[2019-07-12 11:33:45]
請負契約の時点では、オールパッケージの価格なのでそこまでは皆さん、納得して契約されてると思います。

追加や変更で金額が上がる場合、その都度金額の提示はあり施主側の了承サインを求められますが、その変更箇所だけの金額確認のため、全体でどの程度の増減になったのか積み重なるにつれとっても分かりにくいのだと思います。
そしてこちら側にはやたら確認承認サイン求めて来るのに、全然反映されていなかったり。

それこそ変更箇所の金額が書いてある承認サインの用紙を毎回貰えるなり施主側が写真を撮るなりして、自分たちで増減を毎回計算しないと、引き渡し時に思った以上に、え!?という金額になっているのでしょう。変更や追加のその承認サインの用紙の控えが貰えるわけではないので。(最後の引き渡し時にはもらえましたが)

我が家の場合は、引き渡し1週間前には、つなぎ融資分80万円程が余ると営業に言われていたのに、引き渡しの前日に融資より100万オーバーなので、その分は今日中に振り込みをしないと引き渡しできないと言われました。引き渡しの前日にですよ?余る話はどこに行った?それどころかオーバーって??
一体どんな計算をしていたのか、あれには本当にびっくりしました。すぐに準備出来る金額だから何とかなりましたが、準備出来ない施主の場合どうなったのでしょう??


その事もあり(その前にも本当に色々ありましたが)引き渡し時に怒りが爆発。それ以降担当営業の顔は見てません。まぁ、営業からの入居後のお伺いも無いし(施主の皆さん無いですよね?うちだけですか?)、カレンダーも皆さん同様郵送なので顔を合わせることも無いでしょう。
修繕箇所があり、早々に来てくれましたが、チェックしに来たのはアフターの人ではなく営業です。あれ?引き渡しの時の説明ではアフターの係の人が来るような話だったが??それも何故全然知らない初めましての営業さん??早々に見に来てくれただけでマシだと思って追及はしませんでしたけど。

我が家の不具合は明らかに誰の目から見ても施主の使用でどうこうなったものではなく、リブワークがメーカーに責任追及しやすい内容でしたので対応が早かったです。
施主側の責任が全く無いっていう場合じゃないと、揉めるそうです。はじめましての営業さんが言ってました。
1254: 通りがかりさん 
[2019-07-12 12:32:17]
>>1253 名無しさん
申し訳ない。オールパッケージだかなんだかわからないけど、金額があやふやなままサインする方が悪いと思います。まぁ、先方もよろしくないが、どんぶり勘定でサインする方もたいがいな感じがする。

1255: 検討板ユーザーさん 
[2019-07-12 12:43:56]
リブワークさんちゃんとされてますよ!現在いくら追加になったのかこれはOPですが、するかしないかサインもちゃんと書かないと追加にならないと言われましたよ!自分が仕様変更して金額が上がったはおかしいでしょ!
アフターは、たしかに何も知識がない営業さんがきてるのは残念ですが…
1256: 検討者さん 
[2019-07-12 14:15:12]
>>1253
やっぱりトラブルになるケースでは、双方に突っ込みどころがある気がします。

>>自分たちで増減を毎回計算しないと、引き渡し時に思った以上に、え!?という金額になっている・・・

むしろ自分が言い出した変更について、金額の計算を自分でしてないというのも驚きなんですが変更契約の段階でも
確認できなかったのでしょうか。

やはり相手も人間ですからノーミスを期待するのも間違いだと思いますね。住宅を建てるっていろいろありますよ。
自分も間違えるかもしれないが、相手も間違えるかもしれない・・・そういうスタンスが家を建てるような
複雑で大変な一大事業では必要なんじゃないでしょうか。

単純にそのスタンスがあれば、トラブルの大元はなく、爆発もなくその後の関係も旨くいってたような気がします。

1257: 名無しさん 
[2019-07-12 14:40:02]
>>1255: 検討板ユーザーさん

1253です。

勿論、OP追加や変更で金額が上がるのは分かっていました。オールパッケージだからOP追加分まで上がらないだなんて、そんな厚かましい事は思ってません。

自分が希望してOP付けて、個々の項目自体の金額には、そのつど納得してサインはしています。

しかし、1255さんは毎回現在いくら追加になったのかトータルを出していただいていたようですが、我が家の担当コーディネーターはそれをしてくれていませんでした。
(それは施主にも責任がと言われればそれまでですが、同じような事例の方多そうなので、そこはリブワークでも見直し改善が必要では?もう改善がされたのでしょうか?)

てっきり融資内で収まっていて、その上で引き渡し1週間前には更に80万余るという話なんだろうと思っていたわけです。
まさか引き渡し直前にOP分を加算してない金額を言われていたなんて思いもしませんでしたから。


こういう事もありましたよっていう体験談です。
建物自体に不満はありません。快適に過ごさせていただいています。
1258: 検討者さん 
[2019-07-12 21:02:33]
>>1257
もう一度確認しますが、変更契約はどの時点でした?
追加や変更して金額が増加してるのに変更契約しない住宅会社はないと思いますが。
1259: 匿名さん 
[2019-07-13 09:15:25]
別のHMで建てたので凄いなーって思って見てました。
うちの場合は追加工事が発生したら元々の金額の見積書と別に今回追加いくらで合計がいくらになりますって書いてある文章と新しい見積書、そしてお互いが印鑑押して次に進むみたいな感じでした。(二部作って一部は貰っていました)
1万程度の軽微な変更、追加でも同じ事をしてたので見積書だらけになってはいましたが、かなり分かりやすかったです。
ですので引き渡し前に100万とか怖すぎます。
1260: 匿名さん 
[2019-07-13 10:09:15]
私も他のHMで建てました
1259:匿名さんと同じでその都度見積書を出していただき、引き渡し時に追加請求されることはありませんでした
もちろんHMと施主が同じ見積書を必ず持っています。


>むしろ自分が言い出した変更について、金額の計算を自分でしてないというのも驚きなんですが

と書かれてる方がいますが、家を建てた経験がない方でしょうね!
自分で計算させるそんなHMはまずあり得ません。

リブワークで建てた方を知ってますが、「訴訟しても負けるよ」と言われたそうです
1262: 匿名 
[2019-07-13 12:49:44]
仰ってる事、大変、よくわかります。

本当に、施主が混乱してしまう要素が沢山あります。
しかしながら、この会社は反省も改善もされないように思います。
社長は、お客の声など、聴く気持ちはなく、トラブルについては営業が客を説得できなくなれば、いきなり会社外部に対応を投げるみたいです・
一方的な営業からの報告のみ聞いて、施主の言い分は全く聞かずして、外部に委託とは、理解に苦しむところがあります。
営業も自分に不利な報告はしないでしょうから、外部に委託する前に先ずは、一度くらい
社長自らも、なぜ、トラブルになったのか?施主の言い分はどの様なものかをきくべきじゃないでしょうか。
1263: 匿名 
[2019-07-13 13:14:09]
完成(と言えるでしょうか?)して1ヵ月ほどの入居前に、家の内部の土間にヒビ・亀裂が入りました。
それも、土間の端から端まで、くっきりと。
営業に連絡をしたところ、パッと一目しただけで
仕方ないんですよね~。大丈夫です(*^^*)
と、かるーい返答。
申し訳ございません・の一言もありませんでした。
床下まで亀裂が続いているようにも見えるほどだったので
本当に大丈夫ですか?床下の見えない部分にも入っていないのでしょうか?
と、何度も訪ねると
大丈夫です。どうしてもヒビ入るんですよね。
と。
はあ?どうして入るって?
どうしても不安だったので、調べなくて大丈夫ですか
と不安な気持ちも伝えました。
リブワークに限らず、どこのHMでも土間には一か月程で、絶対、ヒビは入るものなんでしょうか?
しかも、ちゃんと床下にまで入ってないかの確認のせず、営業の一目だけだけ。何の根拠があっての返答か?
施主からしたら、信用なんてできません。
一度、調べさせていただきます。
位。普通ですし、お客様も気持ちを思ってるHMはそうされてると思います。
施主が熊本地震で全壊後、家を建ててるなら、尚更、施主が、センシティブなことくらい、配慮が必要だと思います。
お客の事を思うなら、まずは安心してもらう事も考えるべきでは?

因みに、修理します。と言ったきり10ヶ月以上経ちましたが、未だに対応無し。
最近は、連絡もとれなくなってます。
1264: 通りがかりさん 
[2019-07-13 13:39:39]
まぁ、言いたいことも分かるが、金額で文句言ってる人は何だかなぁって思ってしまう。
たとえ相手が見積もり出さなくても、自分でやったOPだから、概算でどれくらいアップしたかなんてすぐわかるでしょ。それに金額は税込か税抜きかも、聞けばすぐわかる。さらにそれに対して見積もり出さないなら見積もり出せと言えば済む話。結局は自分の防衛力のなさが招いた結果だと。
こんなことを書いたら、普通は先方がやるのが当然だと言われそうだから言うけど、当然ですね。
しかし、その当然をやらないところで話を進めるならもっと慎重になるのが当然かと。
1265: 名無しさん 
[2019-07-13 14:09:27]
>>1258: 検討者さん

工事請負変更契約書は引渡の日でした。
なので、我が家ではこれは最終時の請求書という認識でした。(オーバー分の請求は一緒に入ってません)
トータル金額の連絡を貰ったのが前日です。もちろんそれまでに再三、金額を教えて欲しい旨は言ってます。しかし、工事請負変更契約書というものを介してからということを知らなかったわけです。
通常いつ段階でするものなのかも分からず、1258さんに言われてそれはもっと前段階で出てこなければいけない物だったのか!という思いです。
工期がズレまくっていたこともありいつどういう流れをすべきなのかという認識は確かにこちらも乏しかったとは思います。初めてのことですし、通常の流れは知らないので。

工事請負契約書、その後の引き渡し時の工事請負変更計画書の間に、着工前承認図面は貰いました。その後、設備の色や造作の確認、追加や変更の確認などの確認同意書はありましたが、これはトータル金額の提示はなく、2部式でも複写でもありませんのでは控えを持っていません。

我が家の当初の怒りは金額がオーバーしたことよりも、大金が絡んでいるのにも関わらず連絡が来ない、連絡が遅いというのが理解出来ず怒りに繋がったわけですが。

1266: 名無しさん 
[2019-07-13 14:26:44]
>>1264: 通りがかりさん

分かりやすい造作や商品なら計算できますが、OPの壁紙などはカタログで価格は見ますが、最終的な使用面積がどの程度になって価格がいくらになったのかは全く分かりません。
きっとOPの壁紙が多ければ多いほど金額が分からなくなっていると思います。
他社はそこも早々に出してくれているのですか?
1267: 匿名さん 
[2019-07-13 14:52:09]
>>1264: 通りがかりさん

力でねじ伏せるような書き方すると、お客さん減るよ。
誰が読んでも筋が通ってないです。

あなたが社員なのか↓ここにいる株主なのか分からないけど逆効果になってます。
https://finance.yahoo.co.jp/cm/message/1835618/3385e8d3f5da0c9e3a45f5f...

広報担当者さんくらいの対応が良かったのにな。

1269: 匿名 
[2019-07-13 15:30:18]
まさに、現在、うちはリブワークの力に押しつぶされてます。
営業が、私たちを説得できないとなったら、いきなり会社の対応は一切。拒否。
外部に委託。その委託されたところの人からも、脅しのようなことまでいわれ。
せめて、一度くらい、社長は、私たちの言い分をきくべきです・
営業からの一方的な報告のみで、対応もしないなんて、仮に法的にはさばけないとしても
ひとの道には反してます
1270: 匿名さん 
[2019-07-13 15:39:11]
>>1266: 名無しさん

他社は基本的に同じ協力業者が入ってるんだと思いますよ。
それで見積金額がはっきりしてるんですよ。

オプションにも材料の価格+業者の手間賃+利益
それにHMの利益などが含まれるので施主個人が把握して計算しておくなんてありえません。
見積を出してもらえないと分からないですよ。

通りがかりさんの主張はメチャクチャで引きました


私が建てたところは、打ち合わせ1・2回目でオプション金額の一覧表を頂きました。
それに合わせて追加オプションを決めました
予算がオーバーしそうな場合は連絡来ました

引き渡し後に家具や家電購入もするだろうから、残しておいたほうが良いですよというアドバイスもされました。

リブワークは引渡し前に業者から請求され、そのまま施主に請求した感じでしょうかね。
1271: 匿名 
[2019-07-13 16:05:21]
法的には勝訴だとわかっててのことか
とにかく、人道的には、許されないやり方に近いように思います。
法的に戦って勝ち目あるなら、施主だって、まだ救われますが、
法をかいくぐったような、巧みな姑息な手法としか施主からしたら思えない手口だから
施主は救われない。
権力と金の力の元、弱者は法にすら守られない。と私も、憤りと、この先、どうやって生きていく道があるのかと・・・絶望的な気持ちです。
1272: 匿名さん 
[2019-07-13 16:46:39]
>>1271: 匿名さん

本当にですね、意図的にしてる感じも見受けられますよね。

見積の合計金額なんてPCに入力すれば、自動計算ですぐ書類出せますよね。
出さない、施主に分からせないって何?

1275: 通りがかりさん 
[2019-07-13 21:25:32]
>>1267 匿名さん
力でねじ伏せる?社員か株主?
一体なんの話ですかね?
私は別の工務店で家を建ててる施主ですがね。
あまりきつく言うのもなんだかなんで、柔らかく言ってるつもりでしたが、そんな言われ方するならはっきり言いますね。
金額が違うだの愚痴ってるならアホかと。
何の為に請負契約交わすの?もっと真剣にやらないと、結局損するの自分自身ですよ。
まぁ、私は他社で問題無く進んでるので関係ありませんが。失礼しました。素敵な家が出来るといいですね。

1276: 検討者さん 
[2019-07-13 22:18:53]
>>1265
工事変更契約書が引き渡しの日となると、工事施工後に請負契約書を渡してることになりますから違法ですね。

たとえオプションや追加工事について、依頼ごとに金額や署名押印があるといっても、請負工事をするには
請負契約書を取り交わさないと工事をやってはいけないわけですから。

予算オーバー分の工事については、無効だと思いますので支払う必要はなかったのではないですか?

一度弁護士に相談されることをお勧めします。
1277: 通りがかりさん 
[2019-07-14 12:34:36]
>>1275 通りがかりさん

どこの工務店ですか、笑
今は工務店でも、合計見積金額だしますよ。
そのやり方は昔の個人の大工でしょ。
1278: 通りがかりさん 
[2019-07-14 22:59:56]
>>1277 通りがかりさん
はい?何か勘違いしてませんか?笑
金額があやふやなまま請負契約することがアホかと言ってるんですが?
確かに合計金額ででる部分もあるでしょう。先方が単価を明らかにしたくない部分もあるでしょうからね。で、OPつければその金額が設定されているものもあればないあるでしょう。こちらではOP金額が分からないからしょうがないみたいな事言ってる人もいらっしゃるが??
最終的な金額がでるように、合計金額+OPで積算させて見積もりとるなりしないの?
先方が金額出すまで請負契約しないって突っぱねればいい話。
そんなことも出来ないようじゃ、何処のメーカー、工務店に行ってもカモネギですね。
まぁ、頑張ってください。所詮私は他人事なんで。

1279: 通りがかりさん 
[2019-07-14 23:46:32]
読んだ人には分かるので
大丈夫ですよ。

しかし、話をねじ曲げてでも絶対謝らないってところは
思うたる節がありますね。
1280: 匿名さん 
[2019-07-15 12:47:10]
私も建てましたが満足してますよ。他の見積も見ましたが結果安かったですし。デザインも無垢材使ってるので良いですよ。
1281: 通りがかりさん 
[2019-07-15 23:57:01]
無垢使えば良いってもんじゃないけどね
1282: 匿名さん 
[2019-07-17 09:15:42]
>>1266さん

他社で建てた者です。
私がお願いしたHMは都度追加がいくらで合計がいくらって見積書が二部作られてましたよ。
その後二部捺印したら実行される感じです。
OPの壁紙(クロス)は金額が微々たる額なんで好きなの選んでいいって言われたので追加ありませんでした。
家中全面OPの壁紙選ぶなら追加でますけどって言われただけで、アクセントに一面変えたり程度は無料対応でした。
また、造作等をかなりお願いしましたが原価程度の費用アップしかなかったです。
たとえば間接照明を玄関、リビング、トイレ、寝室に入れましたがLEDの代金のみで造作費用は無料でした。
LED代金もネットでこれを使う予定ですが大丈夫ですか?って都度ライン貰って金額も明確でしたね。
一度しか家建てた事ないのでうちが普通なのかうちが良心的なHMだったのか分かりませんが引き渡しから3年経った今でもなんのトラブルもありませんし、アフターも年3回来てもらってるので安心ですね。
1283: 検討者さん 
[2019-07-17 19:48:41]
>>1282 さん どこのHM?坪単価が違いすぎるHMなら参考にならないw
1284: 名無しさん 
[2019-07-17 19:56:02]
書き込みがすごいですねwww
私も新築を検討してたくさんのHMみてます。書き込みをしている方は信用できる営業マンを選んだのであれば掲示板ではなく営業マンに直接意見を言うべきだと思いますね。
掲示板に書き込んだところで何か起きるわけでもないですしww
営業マンが動いてくれない?会社が動いてくれない?
もしそうなのであれば私であればHMが悪いと思った時に直接会いに行って文句言いますね。
すいません、一個人的な意見です。
1285: 通りがかりさん 
[2019-07-18 09:30:04]
うちは他社だが、1F2Fとも床は無垢材。リビングは折り上げ天井にして天井にも貼った。
デザインもだけどとにかく普段から足裏のべたべたがなく、冬は冷たさが柔らかく感じる。
理屈上は調湿効果もあるみたいだが、これははっきりとはわからない。

欠点は傷がつきやすいとこだが、最近、へこんだとこに水を乗せるようにつけとくとかなり元に戻ることを発見した。

やんちゃな子供が多い家にはお勧めしないが、そうでないなら無垢材の床をお勧めするよ。
とにかく足裏が気持ちいい。
1286: 匿名さん 
[2019-07-18 11:07:41]
>>1283さん

リブワークさんのスレなのでHM名は伏せますが、リブワークさんより坪単価は下だと思います。
リブワークさんと同時に検討して見積額が違い過ぎてうちではリブワークさんは無理だなって思ってそちらに変えましたので。

延床面積が39坪で、それに吹き抜けが約8畳分ぐらいあって6畳分のデッキ、6畳分ぐらいのバルコニーがあるので施工面積広めだと思います。
キッチンもアイランドキッチンに変更して、鉄骨階段、ロフト等々OPはかなり入れてると思いますが諸費用込みで1900万ちょいでした。
補助金が長期優良にしてなんかの補助金が100万でましたので実際は2000万ぐらいです。
坪単価48~51万ぐらいです。
1287: 検討者さん 
[2019-07-18 13:15:15]
>>1286 ねおちゃんのデザインみたいかな?
良さそうですね
1289: 匿名さん 
[2019-07-18 14:07:54]
>>1286 匿名さん
リブワークで同じ事したら、軽く3000万超えますよ。
経験者として、言えます。
現に、リブワークの営業が、坪単価80万じゃ無理です。と、断言しましたからね
1290: 匿名さん 
[2019-07-18 14:11:06]
>>1286 匿名さん
リブワークだと、OP無しで30坪で建物見積2000万超えます
1291: 匿名さん 
[2019-07-19 08:55:28]
>>1287さん
すいません。ねおちゃんのデザインってのがわからないです。

>>1289さん
そうなんです。
最終的にお願いしたHMの間取りが気に入りましたので金額を伏せてお断りしたら同じ図面で見積しますと言われて、御見積安かったら考えますと言ったんですが、3000万超えて来ました。
うちは家のみで2000万以内と最初から予定してましたので再度その金額でと言ったら30坪ぐらいまで減少し間取りも変わり、部屋も3.5畳や寝室でも6畳無いぐらいになったのでうちみたいな低所得者にリブワークさんは無理なんだと諦めてお断りしました。
1292: 匿名さん 
[2019-07-19 12:19:32]
>>1291 匿名さん

設備や、仕様も他社と比較して、良い訳でなく、比較するメーカー次第では、明らかにリブワークの方が下のランクでも、金額だけは、一番高いですね。
理解に苦しみますが。

利益率かなり、他社より高いと思いますよ。
他社なら、わざわざ施工費とらずにやってくれる、ちょっとした造作も、ちゃっかり、別途算出して金額に乗っけてきますし。
そういう所だけは、抜け目なくするのに、肝心な部分では、抜け目というか施主が痛い目に合うことが多々だと思います。

上場するのも、利益率高いから、当然かもですね。
良い企業が上場する訳でなく、利益率高いなら上場しますでしょうしね。

上場とかに、まどわされず、施主の気持ちに対して誠意ある体制のメーカーを選ばれることをおすすめします。
1293: 通りがかりさん 
[2019-07-20 08:43:08]
>>1292 匿名さん
仰る通り誠意ある対応のところがいいですね。私の場合、平屋40坪4LDK、無垢材、照明全てダウンLED、アイランドキッチンtotoクラッソ、バスtotoシンラ、トイレtotoタンクレス×2で3000万くらいでした。少し高いかなとも思いましたが、設備のグレードあげてるし、何よりこちらの厳しい質問等にもきちんとした答えを出してくれたので、そのビルダーに決めました。


1294: 通りがかりさん 
[2019-07-20 08:46:56]

忘れてました。
長期優良、耐震等級3、法令準耐火全てクリアしてます。
1297: 匿名さん 
[2019-07-21 10:39:23]
>>1255 検討板ユーザーさん

押印させる時の、やり方に問題があるんです。
カキコミをよく読んでないのかな?

1298: 通りがかりさん 
[2019-07-21 14:17:46]
>>1296
たとえリブワークにあなたが予算額を教えて、納まるように依頼してたにせよ、予算を最終的に管理するのは施主であってリブワークではないですよ。あなたにも一定の責任はありますよ。

 あともう一度いいますが、引き渡し後(工事終了後)の変更契約書の受け渡しは違法ですので、変更契約に基ずく工事は無効でしょう。お金が戻ると思いますので弁護士に相談してみてください。
1299: 匿名さん 
[2019-07-21 18:03:31]

う~ん、
施主さんは何度もオプション追加後の合計金額を教えてほしいと言われてますよね。

本当に施主さんに非がありますか?



リブワークさんって

同社は全社員にアイパッドを導入。「会社のパソコンとも連携しているため商談の際の予期せぬ質問にも対応できるんですよ」
と書かれてますよ。

見積くらいすぐに対応できそうなんですが・・・


しかも社長さんは熊本大学法学部卒、熊本大学大学院法学研究科だそうですね。


http://www.kumamoto-keizai.co.jp/content/asp/kuma/detail.asp?PageID=21...
1300: 通りがかりさん 
[2019-07-21 22:34:55]
>>1299
発注者である施主が自分でちょっと電卓叩けばおおまかな総額はわかるはずですよね?
まかせたにしろ、発注者である以上、概算ぐらいは把握しとくのが普通だと思いますが。
一定の責任は施主にもあると思いますよ。
よ~~く、考えてください。数千万のお金の使い道ですよ。ひとまかせにしますか?
1301: 匿名さん 
[2019-07-21 23:10:14]


>>1300: 通りがかりさんに答えてほしかったわけではないのですが、


家づくりって楽しいです。

こんな面倒な思いして建てたくないものです



私も家を建てるときに、たくさんの家づくりのブログを読みましたが、
追加変更の書類を施主さんに渡さない会社はありませんでした。

自分で写メでも撮って自分で計算しなければならないなんて

初めての家づくりと、仕事と日常生活の合間を縫ってするには大変な作業です。



それをHMさんはお仕事としてされてるので、施主に分かりやすく合計を出すのが
そんなに出来ないことなのでしょうか?

誰も人任せにはされていないですよ。


検討されてる方は、口コミを遡って読まれて判断されるといいのかなと思いました。
1302: 匿名さん 
[2019-07-21 23:14:05]
>>1300: 通りがかりさん

あなたはリブワークさんで家を建てたいと思いますか?
1304: 匿名さん 
[2019-07-22 03:45:39]
>>1299 匿名さん

私は、HMを決める際、瀬口社長の家づくりへの想いみたいなブログだか、なんだか、とにかくネットでみて、それもリブワークにした理由のひとつだったんですが。

今は、あの言葉に、まんまと騙された!
という気持ちだけです。

あくまでも、私の経験上の感想として
社長、営業の人間性を疑います。

人としては、恥ずかしくないのか?

目の前で、問いたいです
1305: 通りがかりさん 
[2019-07-22 06:31:56]
>>1303 匿名さん
貴方→予算内でおさまってますか?
営業→はい、諸経費で調整するので大丈夫です。

これで話進めちゃうのが信じられないんだけど?
自分で計算しろとは言わないまでも、調整した金額とか営業に提示させて、確認しないのが恐ろしすぎる。
それを営業が出さないならば出すまで話を進めなければいいと思うけど?

1306: 名無しさん 
[2019-07-22 07:01:53]
1253です。


追加や変更の確認捺印用紙、あれは建築業界で言うところの注文書であれだけで効力が発生するようです。
だから工事を進めても問題のないもののようです。本来なら請書というものをその都度施主が貰えていればトラブルになりにくいのですが、請書は発行しなくても法的には問題ないようで、リブワークは施主に渡していません。
ただこの形式で請書を渡さないというのは建築業界でもトラブルになりやすいとの記載がありました。

現にトラブルがたくさん発生しているのに一向に変わらないのが謎です。施工件数の割合から見たら大した件数ではないと考えているのでしょうか?
注文書が工事を進めるのに問題なく効力を発揮する場合、工事請負変更契約書はいつ貰うべきものなのでしょう?
なぜ他のHMが普通にしている合計金額が施主にちゃんと上がってこないのでしょう?不思議でたまらないのです。

アホでカモな施主と第三者にまで煽られるし、法的に勝ち目も無い。だったらこんなとこでグダグダ言うなときっという人が出て来るでしょう。
でも同じようなトラブルに巻き込まれているアホでカモな人達が多すぎなわけです。
起こりうるトラブルとして大事な意見だと思います。
1308: 匿名さん 
[2019-07-22 09:20:06]
>>1300

この人凄いねー
棚を造作してもらうオプションで材料費、人件費、諸経費、HM側の利益等を大まかにでも計算できるんだよね。
1000×300×t20のカウンターを作って貰いました。

これを電卓で叩いたらいくらになるんですか?
むしろ計算方法を知りたい。
普通の施主さんは営業にいくらか聞くよね。分からないんだから。それを計算できるってマジ凄い!
しかも営業が予算内ですっていったら信用するのが普通だと思う。

例えば寿司や行って予算を伝えてお任せで握って貰い、途中で時価の奴を食べたくなったから予算内でいけるならそれ食べたいなーって聞いて大丈夫ですよって言われたらそれ信じて食べるよね。

この人は時価の品でも電卓叩いて金額を出すか、一品一品見積貰うかするんだろうねー。
ホント凄い。

あ、回るお寿司しか行かない人ならごめんね。明瞭会計だもんね。
1309: 名無しさん 
[2019-07-22 09:30:20]
リブワークで建てた方に、お訪ねします。
ネットのリブワークのページに
着工から施工終了までは、第三者機関も含め
ての、監査をいれ、その際の写真900枚程を撮影。
写真は、施工様にお渡しします。との記載があったんですが
貰った方っていますか?

因みに、私は、1枚たりとも
貰ってません。

加えて言えば、やり直し、半端ない数でした。
何を監査したんでしょうか?
1310: 名無しさん 
[2019-07-22 09:35:40]
>>1305 通りがかりさん
諸経費で納まってる。は、それまでの営業との
会話の、ほんの1部を取り上げただけです。


1311: 名無しさん 
[2019-07-22 09:43:34]
>>1309: 名無しさん

引き渡し後、半年ほどしてから冊子になって郵送で送られてきました。
チェックで引っかかったところのやり直してからの再チェック後の写真も一応載っています。
素人目にはイマイチよくわかりませんが。
ちなみに頻繁に現場には顔出していましたが、現場監督には1度もあったことがありません。
コーディネーターがその役割を兼ねてると書いてる人もいたので、そうだったの?!という思いです。
1312: 匿名さん 
[2019-07-22 10:11:36]
マスコミで取り扱ってもらったほうが良さそう。

最近はTwitterで拡散すれば、テレビで取り上げられてることも多いですよね。
1313: 名無しさん 
[2019-07-22 10:21:04]
>>1311 名無しさん

そうなんですね。
でも、半年後なんですね。

普通、引き渡しだと思いますが。
半年後に知っても、既に、引き渡し後。

引き渡しって、施主も施工面で納得しての
やり取りですよね。

半年後
今一、腑に落ちないのは、私だけでしょうか?

まー写真貰っただけでも
マシかもですが。

リブワークの
現場監督はコーディネーターです。
リブワークが言いました。
我家の場合、コーディネーターは、恐らく
何一つ現場を監督してなかったと思いますよ。

図面や、打ち合わせと違うヶ所、半端ない数でしたし。
小さな所でも、他のメーカーなら、きちんと
確認して、施主から指摘されないような事も、不備だらけでしたから。

現場監督はいない。同然ですね。
コーディネーターとの、打ち合わせ日時を決める時も、他の施主様との、打ち合わせ日との調整が必要とかで、思うように進まなかったんで、そんな中に、自分が担当している施主全部の現場に足運んでるか?なんて
無理なんでは?
表向きだけの現場監督だと、言われても仕方ないと思いますよ
1314: 名無しさん 
[2019-07-22 10:30:27]
因みに、間違いや、不備ついての指摘には
まず、お詫びではなく
矛盾だらけの言い訳からでした。
食い下がって食い下がって
やっと、リブワーク側でやり直し。
食い下がってなかったら、あっちの間違いも
施主負担になる流れでしたね。

いまだに、お詫びは、聞いてません
1315: 通りがかりさん 
[2019-07-22 14:23:16]
>>1308 匿名さん
1305ですが
お寿司屋さん?どっちもいきますよ。行く人によって変わるし。そんな幼稚な煽りいれて何か解決するの?笑

予算内と言われたら普通信用するでしょ?
はい、しますよ。でも自分でどう調整されたか確認しますが。
すいませんね、貧乏人に見えましたか?笑
その確認作業をやることが自己防衛だと思った次第でしたので。
1316: マンション検討中さん 
[2019-07-22 15:38:32]
>>1312 匿名さん

マスコミ~賛成。
レオパレス21も、マスコミが取り上げたから
色々問題が明らかになった。
1317: 通りがかりさん 
[2019-07-22 22:28:24]
なんかこのわたしの書き込みについて、とんちんかんなレスが多いね。

>>発注者である施主が自分でちょっと電卓叩けばおおまかな総額はわかるはずですよね?
まかせたにしろ、発注者である以上、概算ぐらいは把握しとくのが普通だと思いますが。
一定の責任は施主にもあると思いますよ。
よ~~く、考えてください。数千万のお金の使い道ですよ。ひとまかせにしますか?

あくまで発注の都度、金額の確認はする、という常識的な前提でいってるんですよ。
個々に金額が分かってる以上、電卓叩けば総額はわかるでしょう。

もう一度いいますが、 数千万のお金の使い道ですよ。ひとまかせにしますか?
1318: 通りがかりさん 
[2019-07-22 22:30:56]
最大のトンチンカンは>>1308だけどね(笑)
1319: 通りがかりさん 
[2019-07-22 22:34:48]
>>1306
ちなみに追加分については法的には勝ち目はあるでしょう。
家の受け渡し日に請負変更契約書を渡されたと言われてるので。
以前からそういってますが、なぜかこの点について、ご本人が何の返事もしないし、法的措置を取ろうともしないのが不思議です。
1320: 通りがかりさん 
[2019-07-22 22:54:37]
日本人は契約というものについて甘すぎるね。

家の建築費の総額管理を住宅会社の営業マンにまかせてた・・・起こるべくして起きたトラブルですよ。
もちろんまともな営業マンならちゃんと終わってたでしょう。

でもいい加減な営業マン、ずるい営業マン、ウソ付きの営業マン、悪人の営業マンもいるでしょう。
それにあたった時は酷い目にあうわけですよ。どんな住宅会社にもこんなのはいる可能性はありますよ。

この件は単純な話です。施主が普通に自分のお金の使い道を自分で管理してれば済んだのです。
1321: 通りがかりさん 
[2019-07-22 22:58:09]
これでも読みましょう。
トラブルの都度、施主のしっかりとしたチェックを求めてますよ。

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO22115950R11C17A0000000/

最後の文章はこれ。

最後にあらためて注意喚起します。工事請負契約は一生に何度もない大きな買い物の約束です。請負契約書と約款の記載事項だけではなく、添付書類(契約書、約款、設計図、仕様書、見積書)など確認するものはたくさんありますが、万一トラブルが発生したときに判断基準となるものが上記の書類となります。安易に押印せずに、書類に目を通し、分からないことはできれば第三者の専門家に相談することが自らの身を守ることとなります。
1323: 名無しさん 
[2019-07-23 02:26:08]
>>1319 通りがかりさん

本当に勝目ありますか?
リブワークは、なんだかんだと
法的には、自分達に勝目がある道を
作ってるようにしか思えません。

それくらい、姑息というか、とにかく
自分達の逃げ道だけは、入念に作ってるようにしか思えません。
だからこそ、こんなに多くの施主が、諦めきれない金額でありながら、手段もなく苦しみ辛い思いをしているんだと思います。

悪どい。

この一言につきます
1324: 匿名 
[2019-07-23 02:27:31]
>>1318 通りがかりさん

私には、あなたがトンチンカンですが
1325: 匿名さん 
[2019-07-23 06:55:19]
私も>>1318 通りがかりさん がトンチンカンだと思います!!


みなさんは、他の被害者が出ないように事実を書いてますと言われてます。


傷ついてる方の傷に塩を塗る書き込みばかりで、寄り添った言葉は一切なし。

リブワーク社員かと間違いましたよ。




>>1318 通りがかりさん、あなたはただ、

「ちなみに追加分については法的には勝ち目はあるでしょう。」という意見に対して感謝してほしそうだけど、

自己満足の書き込みですよ。


自分の話を聞いてほしければ、まず相手の気持ちを理解してあげないと受け入れられませんよ。
押しつけばっかりで、いい加減うざい!

家庭内で奥さんをイライラさせる旦那さんのようです。



リブワーク関係者でもなさそうだし、家購入者でもなさそう、リブワークのことに詳しくもないし

何でしつこくここに来てるんですか?

寂しいんですか?

こういう場で意見しないと、リアルでは認めてもらえない人なんですか?


1326: 匿名さん 
[2019-07-23 08:33:30]
結局何?ただ愚痴を書いているだけ?会社が話を聞かないなら弁護士通して調停?の場でも持つしかないのでは?お金がないとか言い訳してる間は何も進まないんじゃないかな?家には入居できたんでしょうか?確かに対応は酷いと感じますが、解決する意思はなく(金銭目的?)ただ書き込んでるだけみたいに感じられます。施主側にも問題がありそうです。あーだった・こーだったと掲示板に書き込むんじゃなくて消費者センターもあるし動いてみたら?何か引け目があるんですかw

先ずは動いてみましょうよ。結果は第三者で判断してもらうしかないですよ。
それすらしないならただのクレーマーですよ。
1327: 匿名さん 
[2019-07-23 08:49:56]
>>1326: 匿名さん

弁護士に頼むだけじゃ勝てないんですよ。

他の大手さんのクチコミも読んでみてください。
うわべだけ読んで判断しないでください!

家に欠陥があっても、施主側が勝てない。
泣き寝入りしてる方がどれだけいることか。

消費者センターの効力も弱い


何も知らないんですね。


1328: 匿名さん 
[2019-07-23 08:54:06]
ちなみに、ここは

建てた方のクチコミを書く場所として提供されてるので、いいんじゃないでしょうか?
1329: 匿名さん 
[2019-07-23 09:18:56]
>>1327 頼んでもいないのに勝てないって決めつけはどうかな?弁護士に相談位しましたか?
証拠はあるんでしょう?勝つ負けるじゃない。自分が正しいと思うなら行動すればいいだけ。

行動もしないのに愚痴を書き込んでいるならクレーマーでしょう?
新居での生活をされているんでしょう?解決しないといつまでも今のままですよ。
負のオーラが出ないように気を付けましょう。
どうせなら折角の新居。幸せに暮らしましょうよ。
住み心地はどうなんですか?ネットする時間があるんでしょうから快適でしょうね。
1330: 匿名さん 
[2019-07-23 09:31:33]
>>1327 なんかづれてるんでアドバイス?
口コミなんてあてにしないで判例を調べるべきです。まずは証拠を揃えて弁護士に相談しましょう。
相談だけなら安いですよ。書き込みみたいに支離滅裂じゃなく時系列で整理するとわかりやすいですよ。
1331: 匿名さん 
[2019-07-23 09:46:04]

私は>>1322: 名無しさん のことを

感情を抑えて、事実を淡々と説明されてるところがすごいと感心してます。

ここに書かれてる事実は、今検討されてる方、建築中の方に役立つ内容だと思います。

最初から、そのために書いてますと言われてますし、



トラブルが発生した場合には、会社全体で無視され、話も聞いてもらえなくなるということは

知っておかなければならないと思います。

1334: 匿名さん 
[2019-07-23 10:31:48]
パトロールですか?早く訴訟の準備しましょうw
惨敗し現実を見れるといいですね。
1335: 匿名さん 
[2019-07-23 10:45:32]
訴訟の準備ですか・・・?


私が建てたところはそんな心配しなくて済みました


リブワークさんで建てた知り合いは
脅されて訴訟を諦めました


面倒なことがないHMさんを選びましょう!
1337: 匿名さん 
[2019-07-23 12:30:18]
>>1327 匿名さん
仰有る通りです。
ただ、話を聞くだけです。

弁護士だって完全勝訴の見込がない限り
庶民相手に、動いてもくれません。

社会的に、問われるやり方でも
法的に、リブワークが守られるように
仕組まれたやり方では


正しい主張も、ただのクレームなんですよ。
1339: 通りがかりさん 
[2019-07-23 12:51:16]
はっきり言えば、ここまでは営業を信用した施主が甘すぎましたってこと。
その人の話は役に立たない。アホすぎる。
役に立つのは何人かの人も言ってるように、きちんと確認しましょうってこと。
これに、トンチカンとか言ってる人はさらに痛すぎるけど。
1340: 匿名さん 
[2019-07-23 13:37:41]

>>1336: 匿名さんへ

大丈夫だと思いますよ。
あなたは事実を書かれている方だと思います。

e戸建てさんの質問コーナーを読んでみてください

「不動産関連の業者やマンションへの批判的な意見は削除されるのですか?」のところです。


それから、削除されなくとも心配なことがありますよね


ずっと下の方に

「法人の方へ」
   ↓

「自社にとって不都合な投稿があるので削除をして欲しい」

ここも読んでみてくださいね。


https://www.e-mansion.co.jp/information/faq.html#2


1343: リブワークの広報担当でございます。  
[2019-07-23 14:25:10]

この度は、弊社社員の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

お客様が投稿された内容について、現在、弊社内で事実関係の調査を行っております。
また、今後社内で事実を確認した上、お客様にご納得いただけるよう対応をさせていただきたく考えております。
つきましては、本件について、お客様から直接お伺いをしたいことがございますので、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。
大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先
電話番号:0968-44-3559 メールアドレス:cs@libwork.co.jp
本来なら直接お伺いしてお話をお伺いすべきところですが、メールで失礼いたします。

また、現場監督につきましては、ディレクターという専属の現場監理が担当させて頂いております。
第三者機関の検査につきましては、ホームリサーチによる検査が8回、瑕疵保証の検査が3回、計11回の第三者機関での検査を実施させて頂いております。

株式会社Lib Work 広報担当
1344: 匿名さん 
[2019-07-23 15:22:22]
>>1336さん
>>1343 さんに連絡されましたか?誠意ある対応される会社じゃないですか?

個別案件なんでそれぞれの言い分もあるんでしょうからここで愚痴らずご連絡してください。
1345: 名無しさん 
[2019-07-23 15:44:09]
この評判を見ててドキドキしながら先週引き渡しを終えました!ただ、うちは毎回打ち合わせの時にコーディネーターさんから最終見積もりももらい、予定通りの金額で引き渡しになりました。営業さんからは、諸経費だけが最後までわからないと言われたのでそこだけが最後まで不安でしたが予定通りの金額でした!うちが毎回コーディネーターさんに欲しいと言ったからでしょうかね!
1346: 匿名さん 
[2019-07-23 16:56:15]
>>1344 匿名さん
何度も営業とも、話をし、社長と直に話がしたいとも、懇願しました。

その結果、リブワーク側とは、突然、連絡が取れなくなり、間もなく顧問弁護士からの通達が届いた。
もう、何度もカキコミしてます。
詳しい内容も、もう、書きません。

会社側が、真摯に、ちゃんと、施主と向き合った対応をとってくれるんなら
私だって、カキコミなんてする前に、もっと
リブワークと直に話もしたいんです。

弁護士を立てたら、私が何も言えなくなる。

そう言う見たての対応だと
他の方にも言われました。

ちゃんと、対応する会社なら
私の他の方も、カキコミされてないと思います。
貴方に信じて貰えなくてもいいです。

だけど、私は、今
私が味わってる事実を述べてるだけです。
1347: 匿名さん 
[2019-07-23 16:58:44]
>>1345 名無しさん

カキコミみて、慌てて
やり方かえて
如何にも、ずっとこうしてます。
アピールとしか思えません
1348: 匿名さん 
[2019-07-23 17:03:49]
>>1343 リブワークの広報担当でございます。 さん


そちらから、今後一度でも、リブワーク側に電話、メールしたら、警察に通報すると言ってきて、全て繋がらないようにしておいて、
どうやって、連絡すればいいのでしょうか?

それとも、私を警察に通報するための
作戦ですか?

本当に、真摯に向き合った対応しようと思っての投稿なら、そちらから私どもに、ご連絡ください
1349: 匿名さん 
[2019-07-23 17:17:59]
>>1341 名無しさん


ローン毎月既に支払い続けてます。
住めない家の為に。
金額の相違が把握できたのは
引き渡し当日。
既に銀行からもリブワークに入金され、
事前に、頭金○○○○万支払った後です。

お金は、全てリブワークに渡った後。
逃げるが勝ちなんですよ。
1351: 匿名さん 
[2019-07-23 17:30:07]
>>1349 鍵の引き渡しは?
悩んでも解決しません。いずれにしても早く解決するためには話し合うしかありません。

状況は大変参考になってます。自分に置き換えると!!!です。

1352: 匿名さん 
[2019-07-23 17:36:13]
>>1343 リブワークの広報担当でございます。 さん

補足です。
弁護士ではなく、貴社より、直の連絡を
お願いします。
話すべき相手は、担当営業、社長です。
1353: 匿名さん 
[2019-07-23 17:45:03]
リブワークで建てましたが、セルロースファイバーがすごく良いです。
夏場はエアコンをゆるーくつけてるだけで快適に過ごせてます。
あと、防音力もあるのか庭で遊んでいる子供を呼ぼうと窓を開けたら
すごく騒いでいてびっくりなんてこともありました。
セルロースにするか迷っている方は是非。
1354: 匿名さん 
[2019-07-23 18:44:28]
>>1343 リブワークの広報担当でございます。 さん

じゃあ、どうして、現場監督がいたら、絶体におこりえない事が、あんなに沢山あったんですか?

1356: 匿名さん 
[2019-07-24 13:39:43]
>>1355 諦めたらそこで終わりですw せっかくのチャンスだから連絡してみたら?怖いのかな?
1357: 匿名さん 
[2019-07-24 13:48:19]
>>1356: 匿名さん


いい加減、煽るのやめてください。

子供みたいです!


ここの口コミ、2・3年前からずっと同じことの繰り返しで

クレーム内容は前よりひどくなってます


広報さんもいつも書き込み、しんどいお仕事されてますね。
1358: 匿名さん 
[2019-07-24 18:02:11]
>>1317 通りがかりさん

誰も、人任せにはされてないと思いますよ。

リブワークのやり方だと、個々で管理しようにも把握しようにも、出来ないやり方なんだと思いますよ。
なぜ、リブワークのやり方の問題点については、問おうともされないで、施主が、アホだの馬鹿だのと攻撃されるのでしょうか?

例えば、標準仕様のメーカーではなく他のメーカーのトイレにしたとします。
商品の代金までは、施主は分かる事はできます。
ショールームに実際にいって、私も商品売価は分かりました。
しかし、一番肝心な、これから先の金額の流れについては、施主は、全く計算は不可能です。

元々の標準仕様の仕入れ値と自分が選んだ仕入れ値も違いますし、標準仕様と他メーカーとの差引金額、HM側の利益、施工費(本来なら、商品差しかえなんで施工費を加算するのは違うと思いますが、見えない部分なんで、施工費を加算するズルいやり方をしてないとは言えません)
そういった部分は、全てHMの手中なんです。

だから、私は、必ず
いくら追加になったかを聞いて、続けて
それは、私の予算内で収まってるか?
の確認をするのが、一番間違いないと思ってやってました。

簡単に営業を信じるのがアホと言われますが、確かに、私も甘かったとは思います。
ですが、信用してない相手と、何千万の取引はできるんでしょうか?
最初から、疑ってかからなければいけないと思うような相手と、そもそも契約できますか?
カキコミされてる施主様方は、みなさん、信用されていたから契約されたんだと思います。
その信用が、ある時、実は違うものだったと
分かった。
私は、本当に、この人じゃなきゃ、我家は家は建たないかも。と、思う位、営業を信用、信頼していました。
今になってみれば、それも全て最初から仕組まれた手の内だったのかもしれませんが。
信頼関係ができている方だと、信じていたからこそ、営業の言葉が、私には一番の確認ツールだったのです。

今、リブワークに色々と怒りを感じていらっしゃる施主様方は、恐らく
法的に戦っても、どうしても、自分達に勝目がある希望は持てない。
この国が、法治国家である以上、自分達は、泣寝入りするしかない。
でも、リブワークがやった事は、間違いなく
社会的、人道的には、問題視されなければない事。だと、思っていらっしゃるんだと思います。
法的に裁けないから怒りが収まらないんだと思います。

少なくとも私は、リブワークの対応、やり方には、社会的に問題視されなければないと思ってます。

もしも、私の死によって、社会が、このリブワークの問題に気付いてくれて、私の言葉が、嘘ではない本当の事だと信じて貰え、更に、望むならば、今、リブワークに辛くやりきれない想いを味わってる施主様方にとって、何かしら報われるような動きがおきれば、私の命も無駄ではない。
それくらいの気持ちで戦ってます。

1359: 匿名さん 
[2019-07-24 18:09:45]
>>1357 匿名さん


内容が悪化してるのは、リブワークが反省も改善もしていない証拠ではないでしょうか?
それどころか、熊本地震を機に、どんどん利益のでるような傲慢なやり方でも、需給があるから、どんどん、辛い思いされてる方が増えてるんじゃないでしょうか?
1360: 名無しさん 
[2019-07-24 20:22:11]
不動産サイト見てたら、ここの見学会で行った家がかなりの築浅で売りに出ていた。何かこことトラブって手放したのかなとかと邪推してしまう。
1361: 匿名さん 
[2019-07-24 20:40:24]
>>1360: 名無しさん 

そんなことあるんですね、

他社で建て者ですがビックリです!!
1362: リブワーク広報担当でございます。 
[2019-07-24 21:02:40]

このたびはここに記載されているご意見・ご批判に対し、誠に申し訳なく思い、心からお詫び申し上げます。当社では「お客様を第一に」を企業理念とし、そのお客様がご不安・ご不満を抱かれているとすれば本当に心苦しく思い、私たちもしっかり配慮していかなければならないと思っています。

1 オプション追加工事の見積り、変更契約の流れについて
現状当社ではお客様より標準外のオプション工事のご要望が出た場合、コーディネーターがお客様に見積り金額をご提示します(追加変更工事書類)。お客様が金額に納得され工事注文をされる場合、その工事の横の欄にお客様の自筆のサインをその都度いただいております。サインをいただかなければ工事に着手することはございません。また最終的な追加変更契約は引渡し前に行っております(引渡し後に追加変更契約を結んでいた物件は一件もございませんでした。監査法人のチェックを受けております)。
万が一、お客様のサインなく当社が工事をした、そしてその分が請求されたということがございましたら、ただちにその分をご返金させていただきたいと思います。まことにお手数ですがそのようなことがございましたら早急にご連絡いただけますと幸いです。

2 現場管理について
 現場管理体制ですが現場が設計通りに施工されているかを確認する設計監理を建築部設計課が行い、施工各チェックポイントをディレクター(現場監督)がチェックし、また瑕疵保証に関する部分を第三者機関であるJIO、また基礎や断熱、躯体、外壁、仕上げなどを任意の第三者期間であるホームリサーチ社が検査を行っております。
 しかしながら施工が十分でない場合がある場合もあり(ホームリサーチ社の是正指摘は少なからずございます、まことに申し訳ございません)、その場合速やかに引渡しまでに是正工事を行うことになります。それをホームリサーチ社に是正報告をし、完了することになります。その是正工事指摘から完了までの報告はお客様にも冊子の中にきちんと反映しています。現在、冊子は引渡しから約2か月程度で郵送させていただいております。
ただ、お客様の思いと現場の施工状況が万が一異なっていることがございましたらいつでもお申し付けいただくようお願いいたします。しっかりと納得が得られるまで対応させていただきます。

私たちの思いはいかにしてお客様に満足していただけるかであり、そしてそのことを日々考えていきます。どうすればお客様が喜んでくれるか、建てたあとも楽しい暮らしを提供できないか、これからも考え続けていきます。今後もどうか叱咤激励していただければ幸いです。
 
1363: 通りがかりさん 
[2019-07-24 21:30:22]
>>1362
1 については、私が何度も「トラブル訴求者」に対して言ってた通りですね。

私は、オプション追加や変更の都度にその分の金額はわかるはず・・・したがって総額管理も電卓叩けばできる・・・と何度もいいましたが、なぜかこの方は、できないとの一点張り。

また、引き渡し日に変更契約書を渡された・・・と「トラブル訴求者」が主張しますので、それについては違法行為ですので、その分のお金は戻る可能性があるから、弁護士に相談するように言いましたが、それも返答なし。

リブワークにおいて、そのような違法行為がないのが明らかであれば、この「トラブル訴求者」は虚偽か思い込みを何度も書いてるということになりますので、名誉棄損、業務妨害等で法的措置をとられるよう対応をしたらどうでしょうか。その方がお互いのためですよ。もしかしたら、「トラブル訴求者」の手持ち資料を確認したら、リブワーク側の不法行為がでるかもしれません。

ただ、このように執拗なネガティブな書き込みが続くことは、リブワークでこれまで住宅を建てた人がどれだけ傷ついているでしょうか。白黒はっきりつけるべきでしょう。それが、これまでリブワークで住宅を建てた人や株主への責任でもあるでしょう。



1364: 匿名さん 
[2019-07-24 23:01:51]

すみません、質問なのですが、

標準外のオプション工事のご要望が出た場合、コーディネーターがお客様に見積り金額をご提示します

というのは、見積金額を「掲示」なので見せるだけなんでしょうか?
同じ書類を施主に渡すわけではないんですよね。


リブワークさんで建てた方は皆さんが、写メでも撮ってご自分で電卓たたいて計算されてるんですか?
毎回毎回そうされてたんですか?

新規のお客様にはぜひ、ご自分で計算してくださいと注意されてください。






1365: 匿名さん 
[2019-07-24 23:02:47]
ごめんなさい。

提示でした
1366: 匿名さん 
[2019-07-25 00:17:10]
>>1363: 通りがかりさん

リブワークさんの家の住み心地はどうですか?

選ばれた理由は何ですか?


1367: 評判気になるさん 
[2019-07-25 00:29:23]
リブワーク契約断ったものです。
施主様の気持ちを考えると辛すぎて素通りできませんでした。

私も悔しい気持ちで違約金払って他社で建てたので、気持ち分かります。
他社にも断った経緯話したら、他のお客様にもリブワークで色々あってこられた方いるとおっしゃってました。
施主様のように完成後の金銭トラブルで契約破棄できず、悔しい気持ちで今後家に住まなければならない方のお気持ち計り知れないです。

私は不振に思った際に、イン◯タグラムで検索して、同じような方を見つけてトラブル状況などいくつかでてきて気持ちが固まり契約破棄しました。
このような事勧めるのはどうかと思いますが、リブワークがそこまで対応しないならば、もうリブワーク で建てようとしてる人に、同じ気持ちになってもらわないようにこの現実をSNSで伝えるのはどうですか?
他メーカーで建ててトラブルが起きた話など、皆さん詳しくのせられていて、とても参考になります!
社名まで載せるのは…と思うなら、名前はふせて書いて、気になる方に個別に教えたりは大丈夫ですよね?
そういう記事沢山見ます!
その中で、色んな方が意見をくれるので他にも施主様が少しでも悔しい気持ちが晴れるような方法が見つかるかもしれません!

嘘を言ってSNSに醸すのは違法ですが、本当のことを言うのは何の問題もないと思います!

悔しすぎて素通りできませんでした。

施主様がどうか少しでも納得できる方向へすすみますように。
1368: 匿名さん 
[2019-07-25 08:09:53]
>>1362 リブワーク広報担当でございます。さん

ちゃんと、カキコミの内容を理解できてますか?

要は、押印する云々でなく、押印させる時のやり方に、問題があるんです。

簡単に言えば、着々と信頼関係を気づいていき(信頼関係があると思っているのは施主だけで、営業の策略としか思えませんがね。今となっては)
しっかり、客が自分を信用したな。と思った頃、
1万円の商品だと思わせて
実は50万円の商品の注文書に
押印させ
押印してるじゃないか!

押印の効力を楯に沢山の人を引っ掻けてボロ儲けしてた
昭和の時代にはびこった
高齢者狙いの悪徳商法のやから
みたいなもんだってことです。

そうです。
仰有るように、押印してますよ。
こちらは、予算内と言われましたからね。

予算内と思っての押印が
実は予算内どころか○○○万の予算オーバー
抗議すると
ちゃんと承諾の押印されてますよね?
の一点張りで
押印がある以上、法的にも守られる。

だから、みなさん、憤りを感じてるんですよ。

ここに、ダラダラと、言い訳がましい文章載せる位なら、今、貴社に、何かしかの不満だったり、憤りを感じていらっしゃる施主様全てに、誠意ある対応をされたらどうですか?

それから、我家に関しては、金額については
コーディネーターは、何一つ権限も、計算もする訳でなく、営業が握ってましたよ。
コーディネーターは、私がお伝えしていた
予算額さえ、知らなかったんじゃないですか?

コーディネーターに
予算内か聞いても
営業の○○に確認しときます。
って流れでしたからね。
結局、その返答の連絡は、コーディネーターからは、何日経ってもこなくて、
痺れきらし、直接、営業に連絡して聞く。

その繰り返しが呆れる程の回数でした。
施主の予算額も知らないコーディネーターに
追加の見積書提示させる自体が問題では?

1371: 匿名さん 
[2019-07-25 08:48:33]
>>1362 リブワーク広報担当でございます。さん

我家は、現場監督が、ちゃんと監督してたら
現場監督の段階で、おこりえない案件が
山程あったんですが、それは、どう、説明されますか?

尚、我家の場合、コーディネーターが現場監督でしたが、その人間が、内装、設備等
施主と打ち合わせしておきながら
打ち合わせ通りになってない。

ちゃんと、打ち合わせで決めた事
把握できてない人間に現場監督されてる自体、トラブル発生の原因作ってるようなものなんでは?


1372: 名無しさん 
[2019-07-25 09:04:53]
せっかく返答してくれているがズレている。
特に1。OPのサインの件は皆さん分かってる。問題はOPのトータル金額が提示されないからオーバーを認識できない状況が出てきている点なのだが、そこは触れてくれないのですね。
リブワーク的にも施主が計算しろよというスタンスでしょうか。

引渡し前というのは最低でも何日前ですか?当日も引渡し前と言えば前ですよね。確かに引き渡し後ではありません。
1373: 通りがかりさん 
[2019-07-25 09:52:21]
あらかじめ、施主側に総額リミットがあり、追加・変更の都度に金額がわかるなら電卓叩けば簡単に、メドはたつ。
概算でいいんだから。数千万の買い物金額を営業マンまかせにするとか、自分で概算も把握してないとか
常識外であることは間違いないよ。

で、これには全く有効は反論はないね。

1 については、私が何度も「トラブル訴求者」に対して言ってた通りですね。

私は、オプション追加や変更の都度にその分の金額はわかるはず・・・したがって総額管理も電卓叩けばできる・・・と何度もいいましたが、なぜかこの方は、できないとの一点張り。

また、引き渡し日に変更契約書を渡された・・・と「トラブル訴求者」が主張しますので、それについては違法行為ですので、その分のお金は戻る可能性があるから、弁護士に相談するように言いましたが、それも返答なし。

リブワークにおいて、そのような違法行為がないのが明らかであれば、この「トラブル訴求者」は虚偽か思い込みを何度も書いてるということになりますので、名誉棄損、業務妨害等で法的措置をとられるよう対応をしたらどうでしょうか。その方がお互いのためですよ。もしかしたら、「トラブル訴求者」の手持ち資料を確認したら、リブワーク側の不法行為がでるかもしれません。

ただ、このように執拗なネガティブな書き込みが続くことは、リブワークでこれまで住宅を建てた人がどれだけ傷ついているでしょうか。白黒はっきりつけるべきでしょう。それが、これまでリブワークで住宅を建てた人や株主への責任でもあるでしょう。
1375: 匿名さん 
[2019-07-25 10:09:45]
>>1373 通りがかりさん

毎回、同じ内容の投稿されるのも
大変でしょうから、もう、いいですよ。

すみません。
あまり、参考にも、助言にもなりません。

施主様、皆様それぞれ
ただ、指加えてる訳でもなく
色々と、やってみても
やはり、世の中、所詮、金と権力

前にも言いましたが

弁護士も、絶体勝訴との見込がない限り
私達みたいな経済的にも弱者な人間は
引き受けもしないんです。

そんなに、何度も言われるなら
貴方が、うちの案件を引き受けて
リブワークと戦って頂けるんでしょうかね?


1376: 通りがかりさん 
[2019-07-25 10:27:21]
>>1375さん
他人の利益の為に働く人なんていないでしょう?
自分で動けないなら泣き寝入りですね。動いても解決しないって事は動いてないのと一緒。

大人でしょうから解るはず。前のレスから読みましたが、不満だけ述べてるだけに感じます。

逃げるのは簡単で楽ですよね。闘える武器を揃えて闘ったら?

弁護士に相談して勝ち目ないと判断されたら、証拠不足なんでしょうね。甘えは自分をだめにします。原点に戻って、一から時系列でまとめ、資料を準備して勝つまで動けばいいだけです。
1377: 評判気になるさん 
[2019-07-25 10:43:52]
私の職場でもリブワークで建てた人いますが、本当にひどいと言ってました…
そしてこの掲示板、うちの職場では有名です!

口コミの力は怖いです。

広報担当の方の書き込み見て最近話題の事務所社長の会見を思い出しました。

ん?質問の意味分かってる?
結局保身の為に逃げるのね。

でも見た人聞いた人は、それが誠実な答えかどうか、分かりますよ!

どうかこれがもっと世間に広まってリブワーク が痛い目に合いますように…
1378: 匿名さん 
[2019-07-25 10:49:53]
>>1376 通りがかりさん

訴訟には、物的証拠がなければ駄目。

営業との、約3年間の会話全てが、ボイスレコーダーで録音でもしとけば、戦うに必要な
資料も準備できますが。

裁判に出来ない。
そこを巧みに付いたやり方だから
施主は、尚更、許せないんです。

誠意あると言うか、人間としてまともな企業は、合法、合法でないは別として
トラブルが発生させた事に対しての責任については、取るべき時にはとっていらっしゃると思います。

貴方が仰有ることは
人道的には問われる事も、
合法ならばなんでもやっていい。
ってことのように思います。



1379: 匿名さん 
[2019-07-25 10:59:08]
>>1376 通りがかりさん

因みに
賃貸の契約の際には
仮に、文書があったとしても
説明の際に
お客様が、認識違いしてしまったり、
誤解してしまうような事があったら
悪までも、お客様は素人で、元々の知識も乏しい。
業者側は、その道のプロであり、誤解や認識違いをお客様にさせてはならなく、お客様が、素人ということを前提に説明等しなければいけない責任をとわれ
業者側が、不利、ペナルティを負う事もあると

聞いた事があります。

施主との、話し合いをシャットアウトする
リブワークって
違法じゃないから、
許されるんでしょうかね
1380: 匿名さん 
[2019-07-25 11:02:09]
>>1378さん 法治国家ですので仕方ありません。そういう世の中と理解はされてるでしょう?気を病んでも解決しなければ何にもなりません。起こったことを後悔・反省ばかりせず、未来をどうするか?自分の落ち度も分かってますよね?

リブワークさんで家を建てて幸せに暮らしてる方もいます。(知り合いにも数名います)

あーいえば上祐じゃありませんが、
建設的に考えればやれること、やるべきことは見えてきます。本人様にその意思がなければ意味がありません。
受け身じゃなく動かないと時間とお金がもったいないです。特に時間は過ぎていくばかり。お金は働けばいいだけです。
1383: 匿名さん 
[2019-07-25 11:22:13]
>>1377 評判気になるさん

同感。
でも、あの社長は
とりあえず会見開いて
謝っただけでも、マシだと思いました。

マスコミが、取り上げたから
隠された内情もあらわになり
撤回された部分があるけど

リブワークに関しては、
実態を知るのは経験者の施主のみ
今からHM決める人は、このカキコミみて
まだ、被害は回避できるが

金がリブワークに渡った後の施主は
対応許否され、逃げられ
金は戻ってこない
未修復のまま、ほったからしの
ヶ所、数ヵ所についても、このまま
知らん顔。

明らかに、会見開いた社長が
まだ、まともです。


1384: 匿名さん 
[2019-07-25 11:25:33]
>>1382さん
じゃあ、どうしたいんでしょうか?目的があるんでしょうか?ただ経緯を書きたいだけでしょうか?経緯を書きたいだけなら構いませんがね。
1385: 名無しさん 
[2019-07-25 11:31:40]
>>1373: 通りがかりさん

1372です。
返答、前に記載しましたけど。しつこい割りにはちゃんと読んでないんですね。
我が家は建物自体に不満はない、OP自体にも納得してる。問題は何でトータルの連絡が引渡し前日それも三桁もオーバーしてるのにということと、あなたが言う工事請負変更契約書がなぜ引渡し日だったのかって事なんですが。

他にも同じような状況の方たちがいらっしゃるようなので、全部の方の訴えない理由を聞きたいのでしょうか?

訴えるかどうかは施主それぞれの考え方で自由ですよね。うちはオーバー分はオーバー分として納得してるからですよ。払える範囲内だったこと、オーバーと分かっていてもきっとOPは付けただろうから。
ただなんで総額連絡が引き渡し前日??それだけですよ。

あくまでもこんなことがあるから巻き込まれないでねって言いたいだけなんですけど。だって絶対同じ状況になりたくないでしょこれ。
新車買えるくらいの金額オーバーの人達なんていきなり言われても払えないでしょう。

いったいどの立ち位置で話をされている人なのか全く不明ですが、とにかく施主非難したいことだけは十分に伝わってますから。
過去の書き込み見ても同様の状況になると必ず現れる人でしょう?結局社員さんか弁護士さんなんでしょうけど。
逆に施主に同じ事何回も何回もより詳しく書かせてるわけですけどね。
1386: マンション検討中さん 
[2019-07-25 11:32:31]
>>1360 名無しさん

近くにエスケーホームで建てた物件が複数件ありますが、2件売りに出ていました。
今は、売れて違う人が住んでいます。
1387: 匿名さん 
[2019-07-25 11:37:29]
>>1386 そんなことはどこでもある話w
1388: 通りがかりさん 
[2019-07-25 11:52:55]
>>1385 名無しさん
まぁ、貴方の主張を読んだけど、ただのアホにしか見えないんだけど。ドンブリ勘定をした自分は棚あげだからなぁ。説得力が皆無だわ。

1389: マンション検討中さん 
[2019-07-25 11:56:53]
>>1387 匿名さん

新築の家ですよ。
築年数経った家なら判りますが、…
1390: 匿名さん 
[2019-07-25 12:40:57]
>>1388 通りがかりさん

だから、アホだと思われるんだったら
わざわざ、カキコミに突っ込んでこなくて
いいんじゃないですか?

なんだか、このカキコミを、ずっと
絶え間なく監視されてるようにも
見えますけど。

お暇なんでしょうか?
それとも、監視がお仕事の方ですか?
1391: 匿名さん 
[2019-07-25 13:03:56]
私怨がスゴい。被害妄想もw
関わると不幸になりそう。気持ち悪い。
1392: e戸建てファンさん 
[2019-07-25 13:09:00]
>>1390 匿名さん

通りがかりさんのことは無視して良いと思いますよ。

勝手に反論してくれるので、このスレがアプデートされ、みんなの目に止まりちょうど良いです。

1393: 名無しさん 
[2019-07-25 13:11:10]

客の信用している気持ちを利用した商法には
全く疑問も持たず

施主様をアホだの馬鹿だのと攻撃するのには
普通に、違和感を感じてます。

貴方が、全く同じ境遇の中で、同じ事をされて
はい。馬鹿な私が全て悪いんです。
リブワークの商法および、施主様への対応については、全く社会的にも人間的問題なく
全て私が悪いんです。
と言えますか?

施主様それぞれに、境遇も違えば、現在の状況が
違います。

仕方ない。と思って治められる方もいれば
そうは言ってられない方もいます。

何度もカキコミにあるように
法を楯にしたような商法で
また更に、その後の施主様への誠意のない対応を
会社全体でし続けて
加えて言えば、上場の背景には、今も泣いてる施主様達の
払ったお金故ってなれば

施主様の心情
いかんばかりのものか?
位、常識人なら、御察しできますよね?

すみません。
もしかしたら、貴方は常識人じゃない方なら
御察しできないか。
1394: 匿名さん 
[2019-07-25 13:25:26]

例えば

窓の位置
施主 床から50センチでお願いしますね
担当 はい。承知しました。
床から50センチですね。
では、ここに確認の押印お願いします。
施主 押印

後日
床から50センチのはずが、床から200センチに
窓ができてる
施主 おかしいじゃないですか!
担当 いや。ここに確認の押印されてますよね?
間違いないです。
この場合も、リブワークが正当で施主がアホ?
一体、何を信用して押印したらよいのか?

通りがかりさん
教えて下さい。
1395: 匿名さん 
[2019-07-25 13:38:21]
>>1394 そういった情報が欲しいんですよ。具体的にどんな間違えがあるのか知りたいんです。
ほんとに窓の位置がそうならこれは酷い。対応を即行うべき案件ですね。
1396: 通りがかりさん 
[2019-07-25 13:44:01]
>>1392
まともに反論できない人間にありがちなレスですね(笑)

>>1394
設計図書の展開図はどうなってますか?
1397: 匿名さん 
[2019-07-25 13:49:45]
>>1395 匿名さん

このような事が、沢山でした。
対応?
まず、施主の間違いと主張。

私の場合、打ち合わせの際に自作していた
図面だったり、事細かく図面に高さやイメージ、レイアウトを記した物を
持っていたので
最終的には、モメモメ、そーとー
私に間違いないと自信持って食い下がって
やっとこさ
やり直して貰えたところもありますが
未だに、リブワークの間違いを認めず
一方的に、対応無視のままです。

他社なら、スムーズに進む、トラブル後の流れが、リブワーク本意の対応だから
施主には、かなりの根気とエネルギーが
ない限り
施主負担
免れません
1398: 通りがかりさん 
[2019-07-25 13:51:38]
普通は数千万のものを買うのに、上限があるのにどんぶり勘定で買う人間はいません。
いたとしても、その結果がトラブルがおきがちなのは当然でしょう。

ただ、オプション工事や変更工事は請負変更契約を結んでからしか工事はやってはならない。
従って「トラブル訴求者」が言うことが真実で、建物の受け渡し日に請負変更契約書を結んだんであれば
違法行為ですので弁護士に相談しましょう。

何か法的に訴えられない落ち度でもあるんでしょうか?
1399: 通りがかりさん 
[2019-07-25 14:00:19]
>>1397
普通は契約書に平面図(間取り等)くらい添付されてるでしょう。
平面図にまどの取り付け位置が4ケタの数字で書いてありませんか?
1402: 通りがかりさん 
[2019-07-25 14:31:21]
>>1394 匿名さん
はい、アホですね。
図面に窓の位置やらメーカー、製品まで記載されてませんでしたか?
されてなければ、そんなビルダーを選んだ貴方がアホですね。

1403: 通りがかりさん 
[2019-07-25 15:17:01]
>>1394 匿名さん
リブワークが正当かどうかは知らないけれど、貴方はアホですわ。
押印した書類にその高さは明記されてなかったの?その書類の控えはもってないの?
何の為に押印したの?
あなたの主張は全部、他人のせいにしてばかり。自分の落度が全く理解できていない。
はっきり言えば、あなたは注文住宅で建てるのには向いていない。どこのビルダーで建てても結果は同じだったと思う。
無理しないで建売にしとけば良かったのにね、その点では同情します。

1404: 匿名さん 
[2019-07-25 15:47:34]
>>1400 だから悔やんでも恨んでも自分が損するだけ。売れるなら売って先に進みましょう。
誰のせいとかじゃなくすべては自責と考え反省し次どうするかにエネルギーを使わないとほんとの損ですよ。
私たちは他人事なんで好き勝手いうだけです

。リブワークさんで建てて幸せな方のほうが多いのは市場の評価です。
だから上場していくんですからね。私は別の物件も検討中ですが、リブワークさんも候補一つです。

最後は自分で決めるんで自分の責任と考えています。しかし図面で確認した・しないとか
家を建てる以前の問題が出てきてるのはびっくりです。ドアの色・ドアノブ・フローリング・クロス・窓の位置・サッシ・
キッチン・トイレ・洗面等々事細かく打ち合わせしながら確認しながらやるんでしょう?

途中で見に行ったりするはずですので信じられないことが起きてるのは事実でしょうが
果たして責任はどちらに?野次馬なんでどうでもいいんですがねw
1405: 通りがかりさん 
[2019-07-25 16:17:43]
現在建築中ですが、リブワークさんはちゃんと追加金額のサインと最終確認までされてますよ!
図面も私達が納得するまで何回も打ち合わせをされ、サインをしたら変更できないと言われ、隅々まで確認を一緒にしてサインをしました!
サインをしたら私はこちら側にも責任があるかと思います。そうじゃないと何を信用したらいいのかお互いわからないかと思います。なのでサインをした書類は、全部コピーをもらうようにしてますしリブワークさんから渡されます!
1406: 名無しさん 
[2019-07-25 17:03:15]
>>1405: 通りがかりさん

現在建設中ということですが、元々、営業との打ち合わせでもコーディネーターとの打ち合わせでもその日の打ち合わせ内容は必ず複写で貰いますよね。

コーディネーターさんとの打ち合わせでの追加金額もその毎回貰う複写とは別に、トータル金額が分かるように毎回注文書のコピーが貰えているということですか?だとしたら改善されたって事なんですけど。それをやってほしくて再三言ってたんですが。
1407: 匿名さん 
[2019-07-25 18:01:41]
>>1404 匿名さん

事細かく決めていっても
担当は
言ってない
聞いてない
すっとぼけました
1408: 匿名さん 
[2019-07-25 19:00:45]
>>1403 通りがかりさん

我家は、契約から最終確認の図面に押印するまで、約3年近くの渡ったこともあり、図面は、他の施主様よりずっと多いKプランまでの11図面です。

最終確認の押印は、図面Kにする。
その流れでした。

間取りや窓の高さや、コンセント等については
棟上げ前に、確定してましたが、
設備等の調整もあったからか?
最終確認のKプランの図面ができたのは
棟上げ後でした。

全てを挙げると、切りがないので
一部だけ言うならば

窓の高さが違うのに、私が、気づいたのは
棟上げの時です。

それまでの打ち合わせで、何度も確認し、
確認書?みたいなので承諾を交わしていたと記憶してます。

その時、棟梁の方の反応から
そもそも、ちゃんと、窓の高さを把握されてなかったのでは?
と、直ぐに感じました。

まだ、この段階だったので、正式な場所への
修正は可能でしたが、
後数日あとだったら
修正不可能だったと思います。

その時も、この高さと打ち合わせしてた。
と、担当者は、言い張りましたが

棟梁に、直接
この高さだと、手も届かなくて開閉すら
出来ないと思いませんか?

私は、この高さに頼んだのは間違いありません。(私が、頼んでいた高さを示して)
棟梁さんは、現状の高さに疑問はもたれませんか?
と、御訪ねすると
確かにですね。
と返答され
移動は出来ますか?
と聞くと
リブワークの担当ではなく、棟梁の方から
移動できますよ
移動しましょう。
と言って下さったから、移動できた感じでした。
リブワークの担当は、最後まで
すっとぼけて、間違いは無かったことに
してましたがね。

たまたま、棟梁が良い方だったので自分から移動を申し出て下さったけど

てか、前に、だれかが、ちゃんとした図面もないと棟梁から聞いた。みたいなカキコミされてましたが、私も、そうじゃないのかな?
と思いますよ。

たぶん、打ち合わせとは違う高さで指示が
あったのか?
とにかく明確、正確な窓の高さ知らされぬまま、仕事させられてる感じがしました。

あと、うたは、ガスでエコキュートじゃないのに、
エコキュートようの外部の土台?みたいなものも、つくってありました。

不要なものを作るなんて。
施工にあたる方も、不要なものを、わざわざ
作るはずないんで
エコキュートじゃないことも、聞いてなかったんでしょうね


1410: 通りがかりさん 
[2019-07-26 00:07:21]
>>1408 匿名さん
貴方の言ってることに説得力がまるでない。
だからその図面に窓の高さが書いてあったんでしょ?貴方の指示した高さで書いてあったんですか?
あとエコキュートみたいな土台って、それプロパンガスを置く場所じゃないの?
1411: 通りがかりさん 
[2019-07-26 00:28:36]
>>1408 匿名さん
補足ですいません。
あと、最終プランの図面が出来たのが棟上げ後でした。
??
ビルダーも施主も両方アホ過ぎる…。

1412: 匿名さん 
[2019-07-26 01:49:33]
>>1410 通りがかりさん

違いますね。
ガスボンベは、同時期に土台?の1メートル程横に設置されてましたし
リブワークの人間に
これは、何の為の物か尋ねたら
ハッキリと
エコキュートようのだと答えました。
私が、なんで?初めて会った時から
うちはガスだと伝えてたはずよね?
と言うと
まーまーまー。と笑ってごまかしましたがね
1413: 匿名さん 
[2019-07-26 01:52:38]
>>1410 通りがかりさん

ちゃんと、読みましたか?
図面に押印したのは、棟上げ後

窓の高さの違いに気づいたのは
棟上げの時とかいてます。

1414: 匿名さん 
[2019-07-26 02:11:31]
>>1403 通りがかりさん
勿論、私自身にも、営業からナメられるような甘さがあったんだと思ってますよ。

アホでも、馬鹿でも
いいですよ。

ですが
施主からMAXの予算額が
500万だと聞いていて
施主から、予算額の500万内かと聞かれた時
500万越えてても
平然と
はい。500万内ですよ
と答える営業がリブワークには
いる。って事は事実ですから。

勝ち負けとかの問題は置いといて

この事実には変わりはありません。
あと、図面で壁になってる所が
壁がなく、筒抜けとか
まだ、他にもありますが
全て現実に起きたことなんで
書いただけです。
1416: 通りがかりさん 
[2019-07-26 02:35:41]
>>1414 匿名さん
あのさ、散々予算内と言われたとか言ってるけどさ、あなたが頼んだOPでしょ?満足したんでしょ?
で?予算内から3桁単位での差額が発生?
あなたの頼んだOPでそれだけ差額が発生するにもかかわらず、予算内って言われたから信用した?笑
あなたの金銭感覚って、どんだけだよ。笑
60インチ8Kテレビを5万で買えますよ!って言われて信用する人なの?笑

1417: 匿名さん 
[2019-07-26 09:09:18]
リブワークさんの家、評判いいけど、
他者と同じで外れの営業、職人もいるって事?
後はクレーム後の対応に問題があり拗れてるって
感じます。感情的にならずに、もう一度、冷静に話し合意するしかないですね。せっかくのMHが
勿体ない。
1418: 匿名さん 
[2019-07-26 10:45:35]
バカみたいに擁護する奴がいてキモイw

物は原価があるが仕入れ値は分からない。
造作等は時間単価を聞くわけではないから分からない。

どうやって値段出すの?
営業に聞くのが普通だろ。
施主がも悪くないとは言わないが無責任な営業が一番悪いのは明確。
営業も分からないなら持ち帰って計算してから連絡すればいいだろ。
1419: 通りがかりさん 
[2019-07-26 11:11:24]
>>1418 匿名さん
べつに擁護してないけれど?笑
わからないわからないって、子供かよ。3桁単位での誤差に気がつかないのは、アホ過ぎだろって言ってんだけど。
営業に聞くしかない?そうだけど、3桁単位での誤差があるのに納得するのもどうなんだって話。
個人的にはビルダーのHPだけ見たけど、あれは注文住宅と呼べるもんじゃないし、なんであんなに高いの?って感じ。
まぁ、ビルダーも施主もどっちもズブズブでなるべくしてなったんだろう。
だからどっちもアホ過ぎるというのが自分の感想だけど。

1420: 名無しさん 
[2019-07-26 12:55:43]
>>1418: 匿名さん

ここまで来たらもはや擁護ではないです。施主煽って書き込み大量にさせて、人目に付くようにして逆にリブワークに恨みでもあるのかな?って思います。

リブワークユーザーや、ちょっとでもリブワークに関わった人達は少なからず書き込みの内容は理解出来てると思います。
1421: 匿名さん 
[2019-07-26 18:39:02]
>>1416 通りがかりさん

熊本地震関連の手続きに、請け負い契約書が必要だったこともあり、リブワークの担当の判断で、まだ、細かなところまで決まってない段階かなり、早い時期に請け負い契約書が渡されました。
その請け負い契約書の金額は、私が、お伝えしていたmaxの予算額と○○○万三桁の差額がありましたので、その範囲内で、収まるものだけをOPでつけていくと言う流れでした。
全部をつけるのは、無理があると思っていたので、その当時は、信頼できる人だと信じてやまなかった担当者と、どれを優先するか?
どう選択すれば、上手く予算内で収まり、尚且つ、満足度も高いかなどを決めていきました。
かなり、この部分には、時間も、またOPの物に関しては、全てリブワークは、ノータッチ同様って感じで、商品情報は勿論の事、ショールームへの同行もなく私一人でやったような感じだったので、労力を使いました。
ショールームに新築に入れるのに、HMの人間が同行してないのには、ショールームの方は、正直、驚いてましたが…
ただ、金額の面では、元々の設備との仕入値での差額になりますし、仕入値については、リブワーク側が交渉次第で決まる所があったり、リブワークのマージンも加算されたりと、アホな素人の私には、計算はできない事から、とにかく、常々から、担当者には、何をするにも、予算内であるか?を確認する事が
私には、明解だと思ってました。

甘いと思われても仕方ないのでしょうが、
知識が乏しいと自負してたので、だからこそ、予算内で収まる事を厳守で家づくりを
進めて行くとしてました。
計算できない部分については、担当者に確認するのが、私としては、一番間違いなく、通常だろうと、思ってたんですが、それも、アホな事だったんでしょうね。

担当でなく、リブワークの積算に直接、いくらで仕入たのか、全部聞けば良かったんでしょうか?

言い訳としか、言えないかもしれませんが
請け負い契約書と、max予算額の差額が
○○○万あったので、我家の場合は、丸々つけるというより、差換えの仕入値の差額が
追加されるパターンの物だったので、簡単には予算オーバーになるとも思ってませんでした。

担当のいつも、予算内で収まるように
なんとか、調整します。
と言う言葉も、信じていた人だったので
信じてしまいました。
あちらは、シメシメと笑っていたんでしょうが。
あと、予断ですが
ネット検索していて、気になった外壁があって、担当に、自分で業者用カタログから全て手配して、渡したら、
こんな商品、名前も初めて聞きました。
と答えた時には、正直、唖然としました。
普通に、ネットでも出てる商品だし、
多分、外壁とかにも、拘りあるお客様なら
興味持つ商品だし、頻繁ではないけど
取扱いメーカーのひとつは、CMでも流してる商品を
HMの人間が知らないなんて。
しかも、外壁の担当の人間も。

一応、あわよくば予算内でいけるなら?
と、とりあえず見積もりだけでも出してみます!と、担当者は、言ったにも関わらず、待てど、催促してみても、一向に動いてないなと
感じたので、やめましたがね。

今になって思えば、本当は、信用できない人間だと、この時、気づくべきでした。

1422: 匿名さん 
[2019-07-27 08:38:36]
これがほんとなら外れ担当ですね。何とか話し合いを再開して解決することを期待します。
たぶんその営業はもう辞めてるのでは?それだと会社側も・・・うーん、自分も気を付けないと。
1423: 検討者さん 
[2019-07-27 09:08:14]
>>1419
擁護してないなら煽り?
煽りなら帰ってねー
1424: マンション検討中さん 
[2019-07-27 09:49:51]
>>1422 匿名さん

うちの担当営業、コーディネーターも辞めています。
採用者も多いけど離職も多いと、
採用口コミにありました。
1426: 匿名さん 
[2019-07-27 11:06:30]
警察は民事不介入ですよ~

犯罪と関係なければ、呼ばれても話を聞くだけでしょうね。

通報通報ってリブワークは迷惑な会社ね!
1427: 匿名さん 
[2019-07-27 11:21:44]
>>1426 匿名さん

被害届だすそうです。
1428: 匿名さん 
[2019-07-27 11:28:38]
え?何の被害なんでしょう?

1429: 匿名さん 
[2019-07-27 11:30:05]
補修ややり直し頼んだら、被害届出されるの?
1432: 匿名さん 
[2019-07-27 13:14:18]
>>1431: 匿名さん

あなたに代わって調べてくれるところは沢山あると思うのですが・・・。

ご本人様がするしかないので、して下さいとは言えません。




https://specials.nishinippon.co.jp/tokumei/
1433: マンション検討中さん 
[2019-07-27 13:57:02]
>>1431 匿名さん

おごれる者は久しからずや、と平家物語にもあります。
時は変わっていきます。
レオパレス21も、大問題になっています。
応援しています。
1434: 匿名さん 
[2019-07-27 16:19:08]
うーん、>>1431さんの後悔と無念を思うと何とか解決してほしいですね。できること・できないこと。
譲れないこと・譲れることが出てくるでしょうが、穏便に行ってほしいです。後は対応を真摯にお願いしたいですね。
1435: 匿名さん 
[2019-07-27 17:12:23]
>>1434 匿名さん

熊本地震後の復興と新しい生活への希望を
親の財産を全て手放して、リブワークに託したので、こんな結果になってしまい、親にも、申し訳なくて……

我家は、相続上の難しい問題も色々と複雑にあって、そういった事も担当者は、全て把握していたのでも
私は、担当者の事を、復興と新しい生活という夢を一緒に叶えていく戦友みたいに信じてやってきました。
だから尚更、この現実を
簡単には、諦めるにも諦められないんです。

今は、リブワークに決めて閉まった自分を責め、また、リブワークの対応への憤りと、加えてリブワークをからの圧力への恐怖心で
心が破裂してしまいそうです。
と、いうより、
破裂してしまいました。

諦められない。
悔しくて悔しくてたまらない、と思っていても
私一人で、できる事なんて
知れてる。と
痛い程、思い知らされる事の繰り返し。

世の中、所詮、金
地獄の沙汰も金次第。

毎日、この言葉を痛い程に感じながら
無力な自分と、親への懺悔の気持ちで

精神的にも、あと、どれくらい頑張れるだろうか……
と思っています。

もしも、母だけでも、どこかで穏やかに暮らせる方法があれば、私は、生命を捧げてもいいと思ってます。

もしも、世の中がリブワークの実体に気づき、何かしらの動きが出るとしたら、私の生命投げてもいいとも思い始めてます。

こんな事言うと、また
アホな奴だと笑われる方もいらっしゃると思いますが

当事者には、
当事者にしかなってみないと分からない
心情だったり現実があるんです。



1436: 匿名さん 
[2019-07-27 18:01:17]
>>1434 匿名さん


このまま、リブワークの力に
屈するしかないのか?と
思うと…

無念でもあり、
何より生地獄です
1437: 匿名さん 
[2019-07-27 20:18:14]
リブワーク広報担当でございます。様

お願いです。
高齢のお母様とふたり暮しの女性の施主の方に連絡してあげてください。
社長に会わせてあげてください。

お互いの言い分があるとは思います。
こういった案件をきちんと解決できるのも
会社の力だと思います。

リブワーク施主として、
こんなに掲示板を炎上させて
がっかりさせないでください。
1438: 足長坊主 
[2019-07-27 22:26:15]
双方もちつけ
1439: 検討板ユーザーさん 
[2019-07-28 05:03:06]
施主様の銀行のくだりで思ってしまったのですが、営業担当の方は若い方ですか?
振り込み詐欺に間違われるようなとあったので…
ちなみに現在リブワーク 検討中ですが、営業担当が若い方だけど営業成績は良いと自分でおっしゃってて、ちょっとうちにはどうかな…
という印象の方だったので不安になりました。

そして営業うんぬんでなく、そもそもこちらの掲示板でリブワーク 自体に不安をもちました…

トラブルはどのメーカーもあるとおもいます。
社長と話せないのは意味が分からない…
何のための社長なんでしょう…
1441: 匿名さん 
[2019-07-28 10:31:52]
続けて欲しい。ヤジ馬としては面白い。
結末は見えてるけどねw命と時間は大切に。
1442: 通りがかりさん 
[2019-07-28 11:29:06]
ストーカーと煽り役。
生きがいだからほっとけ。

本当に正しく、解決する気があるなら弁護士に訴えるよ。
1443: 匿名さん 
[2019-07-28 11:29:48]
>>1439 検討板ユーザーさん

1439様が、お若いと思われる年齢が、何歳位までか、分からないので、何とも言えませんが、30代半ばです。
リブワークでは、年齢で上の方らしいです。
営業成績は、トップクラスらしく、社長から、大変買われてて、お前は、絶体に、手離さない!と言われてる。と何度も聞きました。
同一者かは、分かりませんが、部下もいるみたいなんで、私の担当営業から、教育をうけた若い営業なら、同じような営業方法をするでしょうし、営業成績のあげ方もレクチャーされ、それなりに、成績あげてるかも知れませんよね。

参考になるかは、分かりませんが、ご返答まで。

あと、最後に
ここのカキコミは別として、
最初から、少しでも不安を感じるHMは、リブワークに限らず、避けられた方が良いように思います。

また、直感的に、合わない!と感じる担当営業者も、同じ事が言えます。
契約から引き渡し、また、その後も、担当営業者とは、本当長い時間を共にして、人生最大のお金を使って家づくりをする訳です。
相性が合わない担当営業者となると、度重ねていく打ち合わせすらがストレスに感じてしまう事にだってなりかねません。
少なくとも、
この人なら、色々と、相談や話ができる。
この人となら、一緒に家作りができる。
という人でないと
打ち合わせて合う後も、嫌で憂鬱でなんて
事に成りうるかもです。


まー私みたいにアホ扱いされる施主の場合、営業者の本性を見抜けず、信頼できる人だと信用した結果、今のような目にあってしまいましたが。
説得力もない施主の言葉で申し訳ありませんが。

1439様が、何事もなく、ご新居を建てられ
新しい生活をお幸せに過ごされます事を御祈りしております。
1444: 通りがかりさん 
[2019-07-28 11:32:14]
>>1443
リブワークから訴えられるまでやればいいのに・・
1445: 匿名さん 
[2019-07-28 12:59:53]
>>1439 検討板ユーザーさん

今、また、これから契約される方達には
このカキコミで
リブワークも、対応を改善してるかも
知れませんので、良く検討されれば
とは思います。

ただ、過去にリブワークで家を建てられた
施主様達には、ここのカキコミにある事が
現実的に起きてます。

正直、他のHMと比べると
あまりにも、いい加減、リブワーク本意、
傲慢、横柄と思われる会社のカラーを感じます。
結果、その様な会社カラーが完成(施主には、とは言えない)した家に表れてると思います。

引き渡し時は、悪までも、打ち合わせ通り、
間取り通り、契約通りでなければいけない
はずだと思います。
施主様にしたら、何千万という買い物である事を十分に分かっていれば、いい加減な状態で、引き渡しなんてできないはずですし、してはいけないと思います。
プロなんですから。
図面通り、打ち合わせ通りにしてないなら、
何のための打ち合わせ、図面かって話です。
引き渡し後に、遣り直し。なんて
本来、あり得てはいけない。
HM側としての最低限の理念なはずです。

あー。もっとこうしとけば良かったなー。
とかは、
施主側の感じる問題点ですが。

とにかく、完成した家の問題点の数は
我家の場合、大小含め、あまりの数で
信じられませんでしたので。

やり直せばいいって訳でもないし
快く、やり直せば、まだマシですが
揉めますしね。



1446: マンション検討中さん 
[2019-07-28 15:38:47]
>>1444 通りがかりさん

心が悪いね。どういう育ち方したんだ。
1448: 通りがかりさん 
[2019-07-28 21:35:50]
>>1446
ストーカーやその仲間よりまし。
解決する気がないのに気づけよ。
1449: 匿名さん 
[2019-07-28 23:28:13]
こんなに口コミ書かれてるのになんでリブワークは変わらないんだろう
実際営業も言った言わないあるし
お調べして返事しますと言った側から忘れてる?ので
毎回こちらから催促しないといけないし
(前の打ち合わせや交通渋滞で)打ち合わせの時間には遅れてくるし
なんというか営業に余裕がなさそうで逆に心配になりますよ
家建てすぎで会社が追いついてないような気がします
よってアフターなどへ行き届いていないような?
そして若手ばかりで知識も少なく頼りないです
色々あって上司の方が一瞬でてきてくれましたがまたそれっきりですね、いつも口だけです
リブワークで建てちゃったのでしょうがないですが
周りにはお勧めしていません
まんまと罠にはまってしまいました
社長が変わらないと無理ですね
1450: 通りがかりさん 
[2019-07-29 03:00:19]
>>1449 匿名さん
あなたがきちんと取り組まないから調べようがないんでしょ。
あなたは燕の子供なの?口開けて餌待ってても、誰も餌はくれないし、餓死するだけよ。

1451: 匿名さん 
[2019-07-29 06:25:26]
>>1450 通りがかりさん

それが営業の仕事だと思いますがねえ
1453: 匿名さん 
[2019-07-29 08:46:40]
>>1449 匿名さん

本当に、対応のみならず
知識の無さには、あきれる程です。
もう、一級建築士になったのでしょうか?
勉強中ってでしたが。

他社より、価格的にも、そーとー高いんですし。
もっと、知識も経験も熟知した人材を置くべきですね。

ネットで検索してわかるレベルの仕様や
造りも知らないレベルの社員が
実際に、担当施主をもってますから。
不安ですよね
1454: 匿名さん 
[2019-07-29 09:49:31]
リブワークで建てたものです。私は家に対するこだわりが強いため注文住宅であるリブワークを選びました。
ギリギリでの仕様変更などもあり迷惑な客だったと自分でも思いますが、わがままをすべて聞いてくださりありがたかったです!
この掲示板ではいろんなご意見があるようですが私たちとは相性がぴったりでした!
1455: 通りがかりさん 
[2019-07-29 09:52:18]
>>1453 匿名さん
そんなにあなたは知識があるのに知識がないビルダーで建てたんですね!笑
1458: 匿名さん 
[2019-07-29 12:16:05]
>>1454 匿名さん


私は、こだわりが強かったのに、リブワークを選んだので大失敗でした。
私は、リブワークでは、こだわりある人は
無理だと、痛感してますが、
真逆な方もいらっしゃるんですね。
1459: 匿名さん 
[2019-07-29 12:52:10]
>>1455 通りがかりさん

どんな業種にしろ、お客様の前に立つ社員は、少なくとも、素人のお客様より、その業種の専門的知識は、高くてはいけないのでは
ないでしょうか?
お客様側したら、それは、前提の事だと思います
お客様から、色々と、お訪ねがあった時に
何も答えられなかったり、答えに、お客様が
不安や不信を抱く説得力に欠けるような
社員をお客様の前に立たせるのは、お金を
頂いている訳ですし、おかしいと思います。

少なくとも、
お客様の前に立つ前に
ちゃんと、専門的知識を勉強し、プロとしての知識を身に付けるのが普通じゃないですか?

私が当たった社員が
素人レベルだったんで
驚いたって話です。

1461: 匿名さん 
[2019-07-29 23:16:08]
>>1460 通りがかりさん

すみません。
最初から、分かってて契約なんかしませんよ。
契約後の、打ち合わせをしてみて
わかったもんで。

そもそも、打ち合わせって、契約する前にするんですかね?

1462: 通りがかりさん 
[2019-07-29 23:23:44]
一通り読みましたが、今話題の中心の施主さんは営業担当が知識がないと思ったり、打ち合わせ中に不審に思う事が多々あったのならその時点で契約解除すれば良かったのでは?

最初の方は、引き渡しの直前でオプション金額が予算より跳ね上がってて信頼していた営業に裏切られたと書いてませんでしたか?
地震後傷ついた心をこの人なら信頼してまた家を建てれると。

その前から不審に思っていた事が多々あるのなら、裏切られたというよりやっぱりなという気持ちの方が強くなりそうだなと単純に思いました。

うちも途中でリブワーク を契約解除したのですが、気持ちすっきりしましたよ!

1464: 匿名さん 
[2019-07-29 23:38:12]
>>1462 通りがかりさん

知識がなかったのは
コーディネーターです。

営業は、悪までも金銭管理

仕様、設備、内装関係は
リブワークは、コーディネーターですからね

経験者なら、お分かりだと思いますが、
コーディネーターと、打ち合わせが始まる頃は、簡単には、契約解消できませんよ。

違約金払った方もいらっしゃいますが
まさか、その後に、こんな思いもしない
悪夢な事が待ち構えていたなんて
思いもしませんでしたからね。
大金持ちでもないし
違約金、簡単には、払えませんよ。

1465: 通りがかりさん 
[2019-07-29 23:45:18]
違約金そんな大金ですか?
何千万払うと思ったら、そのお金で契約辞めて別のところで建てる価値はあると思い私は契約破棄しました!
施主さんが大変と思われるのなら、不信感ありつつもまだリブワークへの思い入れが強かったのですね。
私はそこまで気持ちが達しませんでした。

価値観って人それぞれなのですね。
自分だけが正しいと思ったら、たくさんの人とぶつかりますね。
私も気をつけます!
1466: 検討者さん 
[2019-07-29 23:58:40]
>>1465: 通りがかりさん

違約金の金額を教えてください。
1467: 通りがかりさん 
[2019-07-30 00:06:29]
ほんと、アホな施主だ。笑
俺の立ち位置?HP見た瞬間からこのビルダーはダメだなと思ってるよ。
しかし、それよりダメなのはあんただね。笑
有益な情報?あんたが言ってるのは恨み辛みの無益な愚痴。ビルダーも悪いが、あんたの無能さが招いた結果。笑
仕様、内装、設備は全てコーディネーターです。
あっそ、俺が建てるところもそうですけど?笑
では、読んでる皆さんに有益な情報を。この施主みたいに大雑把なドンブリ勘定で建てると結果こうなります。
仕様などをきちんと決めて、請負金額が正確にでてきてから契約を交わせばいい話です。それを嫌がるビルダーは怪しいかもですね。実際、私がお願いしてるビルダーも、請負契約をと言われましたが、それがわかるまでは契約しないと説明したらすんなり通りましたから。
こういうのが有益な情報というものですよ、アホな施主さん。笑
あんた、大概で辞めないとホント訴えられるかもよ。まぁ、そうしてもらうほうが助かりますなんて強がりそうだけど。あんたじゃ裁判どころか、交渉一つまともに出来ないんだから。まぁ、あんたが訴えられて負けようが関係ない話だけど。笑
1468: 通りがかりさん 
[2019-07-30 00:19:56]
違約金聞く前に自分から言ったら?
みんなに信じてほしいのに、答えてくれる人疑って質問してどうするの 笑
1469: 検討者さん 
[2019-07-30 00:25:36]
ありがとうございます
1471: 匿名さん 
[2019-07-30 08:24:52]
>>1468 通りがかりさん

私、質問してませんけど。
見当違いもいい所です。
1472: 名無しさん 
[2019-07-30 09:06:37]
>>1454

こだわりが強い方はリブワーク選ばないと思いますよ?
うちもかなりこだわりが強いと思いますがリブワークさんはなんだかんだ言って出来ないそれは構造的に無理です。
って言われましたから。
実際何社か同じように断られましたが、根気よく探してお願いしたメーカーさんと出会いました。
リブワークさんより坪単価も安く長期優良も耐震3も確保してOP付け放題できました。
かなりこだわり強かったので雑誌にも載せて頂きました。
1474: 通りがかりさん 
[2019-07-30 09:13:57]
>>1472
そりゃ構造・部材の違いにより、メーカーごとにできる・できないはあるでしょ。
それに、住宅に対するこだわりはひとそれぞれ違う。
こだわるならリブワークは駄目とか、ひとくくりにできる話じゃないよ。

なんかここのアンチって思い込みが強い人が多いね。客観性に欠けるよ。
1475: 匿名さん 
[2019-07-30 10:16:46]
他社でHMの不満書いてた人は思いませんでした?

リブワークに関わらなくてよかった。
まだこっちのほうがマシだったと。

違約金払うなんてもったいない。
最初から関わらなければこんな思いしなくていいんでしょうね。
1476: 名無しさん 
[2019-07-30 18:56:45]
知り合いが建てましたが、仕上がり悪いです。
外構無くても整地もなされてなかったです。
普通整地までが、建てたと言うのではないのでしょうか?
勝手口の段も素人並でした。
1477: 名無しさん 
[2019-07-30 19:06:15]
>>1475 匿名さん
気持ちわかります。
内装も悪かったです。

1478: 匿名さん 
[2019-07-30 20:12:13]
2年前にエスケーホームで家を建てました。知人に、床材の無垢材の良さを聞いていたので、私も家を建てるときは絶対無垢材にしようと決めていました。2階の床まで無垢材にするのはオプションでしたので、金額的に悩みましたが、やってよかったです。今年の大雨の日でも、室内ではジメジメせず素足で足の裏がべたべたせず快適に過ごせました。

無垢材のメリットデメリットはたしかコーディネーターさんとの打ち合わせでも説明がありました。

2年住んでみて、やはりすき間があいたり、ささくれのようになったり・・・は確かにあります。

そうゆうのが気になる方にはおすすめできませんが、我が家では後悔はしていません。デメリットを超える良さがあります。何が優先事項かは、人それぞれでしょうけど・・・。
1479: 通りがかりさん 
[2019-07-31 13:56:18]
>>1478
無垢材はいいですね。足へのあたりがごつごつしない。冬は冷たさを感じにくく、夏はさらっとしてる。
湿度の変化も緩和されます。
傷つきやすいけど、傷も思い出の一つと思えばいいんですよ。
1480: 匿名さん 
[2019-07-31 15:57:26]
HM選びは大切だと教えてもらえただけでも感謝。
1481: 匿名 
[2019-07-31 17:39:54]
他のHMに比べると、価格高いのに、外構無し。
家だけ建てればいい。というのが見え見えな感想です。
外構は、本当に、お粗末極まりない。
盛り土のままとか、当然の如く、正当化します。

外構までして。引き渡しするHMは。どこもないですよ!
とまで。わたしの担当者は言いました。

1482: 通りがかりさん 
[2019-07-31 17:44:43]
>>1481 匿名さん
それ、あんたの知識不足だから。
相当、無謀な予算で建てようとしたんじゃないの?笑
1483: 匿名さん 
[2019-07-31 21:04:16]
あんた!!!!!

会ったこともない他人ですよ
1484: 名無しさん 
[2019-08-01 09:34:52]
私は子供の頃から室内ではスリッパ履くのが普通だったから無垢材なんて考えて無かった。
家主さんはそんなに快適なんですね。
でも知人の家に行って無垢材だからとかでスリッパすら出さない家はちょっとひきます。
無垢材だから何?1日中外で靴の中で蒸れた足の人が歩いた床を歩けと?水虫とかじゃない?とか思ってしまう。
そんな家に行ったら即靴下はゴミ箱行きですけどね。
家族しか中に入らない人だと無垢材良さそうだけど、客人にはそんな事思う人がいるからねー。
個人の感想ですが。

ってか>>1481さん
坪単価がいくら高かろうが安かろうが普通は外構は別途料金だと思いますよ。
ってか見積書みれば外構がどこまで入ってるか分かりませんか?
リブワークで建てたわけではないので詳しくは分かりませんが、残土処理費用とか入れてないですか?
とりあえず安く!ってカットしてあるならそれは施主さんの責任かと。
1485: 匿名さん 
[2019-08-02 21:29:41]
>>1484 名無しさん

水虫じゃないの?と思ってる人の家でスリッパを履く方がよっぽど勇気がいることかと思いましたが。。

リブワークの外構は、価格に含まれているのが建物周囲の砂利か山砂敷きです。作業者が入る庭の部分には、雨で下がじゅちゃじゅちゃにならないように砂利が敷かれますが、貝殻やら陶器の割れたやつやら釘やら混じった
質の悪い砂利でした。車はパンク必至です。
しかも、引き渡しの時にはもちろん撤去してもらえません。これは施主の予算削減とかなんとかではなく、そもそもそれしか使ってない様子でした。
1486: 通りがかりさん 
[2019-08-02 22:48:31]
>>1484
住宅は施主と家族の幸せのために建てる。
客のために建てるわけじゃないよ。
1487: 匿名さん 
[2019-08-02 22:52:00]
産業廃棄物ですか?
1488: 匿名 
[2019-08-03 10:28:37]
無垢がいい。からと言うだけで、リブワークに決めるのは、危険な気もします。
無垢を標準で取り扱ってHMは、リブワーク以外にも他のHMもありますし。無垢に、こだわるなら、床だけでなく全建具まで、ウッドワンの無垢を標準仕様しているHMもあります。

施主様が無垢+全体的な仕様等含めて、他社より、やっぱりリブワークだと判断されたのであれば、特に、問題ないと思いますが。
リブワークだと、無垢はリビング以外はOPになるので、リビングのみで良いという人には、良いかもしれませんが、無垢にこだわる方は、恐らく、全室、無垢にしたいと思われる方が多数ではないかと思います。
そう考えると、正直、他社より価格が高い(書込みを分かると思います。)リブワークで
無垢=リブワーク
だけでは決めない方が無難な気がします。
他社より、施工、対応のいい加減さ、また、金額問題、会社、社員の人間性を考えると
あまりにも、リスクが大きすぎる。と経験者としては思います。













1489: 匿名 
[2019-08-03 10:50:20]
1343リブワークの広報担当でございます。 さんへ

使えないメルアド載せて、どういうおつもりでしょうか?
またまた、こうやって、さも

当社は、お客様に誠意ある対応をしている会社です。

と世間にアピールするんですか?
世の中の人の目を、だます
おつもりですか?

詭弁、うんざりです。

担当者が
案件A・案件B・案件C・案件D・・・・については、当社の方で
対応させていただきます。

と言って数か月が経ちましたが、担当者からも貴社からも、なに一つ連絡なし。
こちらからの連絡も繋がらない。

本当に、対応する気があるのなら、連絡されますよね?

悪い噂は、簡単に、あっという間に広がりますが、一度、失った信用を取り戻すのは
本当に大変ですよ。


コンビニで、
1本¥150程度の買い物のお客様を相手に働いている学生アルバイトの方達の方が
ずっと、お客様を大切に思う気持ち、お客様への感謝の気持ちがあると思います。

瀬口社長は、もっと、人間としてどうあるか。から勉強された方がよろしいかと思います。

1490: 匿名 
[2019-08-03 10:54:28]
1343リブワークの広報担当でございます。 さんへ

直接、貴社に連絡しようにも、メルアド使えないようなんで
このサイトをリブワークの広報担当でございます。さんは、定期的にチェックされていると思いましたので
カキコミにてお伝えさせて頂きます。

ご連絡お待ちしております。
                
1491: 通りがかりさん 
[2019-08-03 12:39:06]
1467: 通りがかりさん

HP見た瞬間からこのビルダーはダメだなと思ってるよ。
とリブワークのHMを見て、思われたそうですが、
具体的に、どういう所が、そうおもわれるのか。教えて下さい。
また、リブワークの、どんな所が他社より、ダメなのか?
も教えてください。

また。カキコミを拝見した所1467さんは、どこのHMが善いか・悪いかを見抜く力を大変もっていらっしゃる様に、ご自身でも自負されてるようですので、是非、是非、1467さんが善いと思われてるHMと、最悪と思われてるHMを教えてください。
皆さん、参考になると思います。
かなりの、自信をおもちですから、書けないなんてないですよね。

あと、1467さんも
現在、どこかしらのHMで建築中の様に、お見受けしました。
1467さんが契約されたHMを、是非教えてください。
そちらに決めた理由や、他社より、秀でている所も教えてください。

よろしくお願いします。
1492: 匿名 
[2019-08-03 12:53:08]

A社 
建物 30坪 + 土地 50坪 + 外構 + 諸経費=2.800~2900万(税込み)
*土地 熊本市内

リブワーク
建物 30坪 + 土地 50坪 + 諸経費=3200万 *外構無し(要整地)
*土地 熊本市外(田舎)価格 500万以下(50坪)

内装・設備仕様等については、同グレードか、アイテム次第ではA社がグレードが高いです。


実例を元にいうと、こんな感じです。

価格の数字については、サンプル上になります。
1493: 匿名 
[2019-08-03 12:58:19]
補足 土地価格 1.8倍から2倍ちょいはあります。
熊本市内:住むにも便利(不便はない立地)です
1494: 名無し 
[2019-08-03 15:12:47]
>>1485匿名さん

我が家の場合、駐車場スペースについては、コンクリやカーポートの施工まではしなくていいげど、引き渡し時は、取り敢えず、車が1台駐車できる状態して置いて下さい。
と担当者に何度も言っていて、承知しました。と返答していたにも拘わらず
実際は、駐車どころか、乗揚げもできない状態のまま。
道路との高低差、エントランスの階段6段以上。

車止める状態までとお話してましたよね?

というと

いえ。それは、外構の部分になるので、普通しませんよ。
それに、ここの部分を削ったら、排水が悪くて、水が溜まって大変ですよ。
と。

はあ?
駐車スペースは、ここですね。と図面作るときに説明したのは、あなたでしょ。
水はけ悪いとわかってて、ここが駐車スペースに決めるのって、どういうこと?
そもそも、そんな話。一度もきいてないし。
図面にもPってなってるし。

ですが、この担当、うちは外構はしませんからね。
とか、何とか言って、自分が言った事も、知らぬ存ぜぬ。

こちらが、間違ってみたいな扱いでした。

確かに、車1台は置ける状態にしておくと約束はしてたので、納得できません。

明細も他社にくらべると、大雑把なようです。

担当から、特に何も言われなかったので、施工面積み入っていると思っていました。

金額を施工面積で出してきますが、延べ床面積以外も施工面積部分がどの範囲かの説明もなかったので。


1495: 名無しさん 
[2019-08-03 17:16:08]
SNSに小屋やガレージが出来ないまま家だけ引き渡されたって書き込んでた人を見たんだけど、リブワークって小屋も建ててくれるの?と思って見たのですがどうなんでしょう?
家だけ引渡しということはビルトインガレージではないでしょうし、請け負える内容に地域差があるのでしょうか?

我が家は、外構はやってないが完成時の建物周囲の砂利か山砂は敷きますとの説明だけでした。
ちなみに砂利を選びましたが防草シート敷きではないので、防草シートしたい場合は山砂にしておいた方が無難かも。
1496: 通りがかりさん 
[2019-08-03 19:34:38]
エスケーホームの時に建てたものです(^^)

最近インターネットにやっと追いついてきて書き込みしてみようと思いおじゃましました。
業者さんが皆さんとてもいい方だったので息子達も家を建てるならリブワークだと言ってます?(*´?`*)??
いいとこ選んでよかったぁ?です(^-^)v
1498: 匿名さん 
[2019-08-03 22:49:33]
例で価格を出してる方がいますが、うちは総額2800万円以下で先月引越ししてますよ!
1499: 通りがかりさん 
[2019-08-04 13:03:41]
>>1491 通りがかりさん
まーだやってんだ?
うちがお願いしてるビルダー?嫌です。教えません。特にあなたみたいな人には。負の要素しか持ってませんから。笑
リブワークが悪いところ?さぁ、詳しくは知らないけど、こだわりが強いからリブワークでと思ってというところで吹き出してしまった。HPみても、個性や感性に秀でるものもなく、これが注文住宅?てな感想しかなかったから。
まぁ、人によって感覚は違うだろうからね。ただし、あなたはうちがお願いしてるビルダーにお願いしても結果は同じだね。はっきり言って知識がない。専門の知識ではなく、わかりやすく言えば、情報収集能力と防衛力が圧倒的に不足してる。そんな人は建売でやったが無難。
まぁ、色々ハウスメーカーを見てきたけど、最悪は一条工務店かな。あの、上から目線の営業スタイルは大した家は建たないと思った。設備の選択はできません!うちは全てがオリジナルです!って、あの程度のキッチンとかで言い切ってしまうところが、そこ笑うとこですか?って感じだった。笑

1500: 通りがかりさん 
[2019-08-05 23:19:06]
旧エスケーホームの時に建てました。
さんざん言われてますが、
私はリブワーク(旧エスケーホーム)で建てて後悔などしていません。
理由は長くなりますが、建ててよかったと
自慢できるくらい エスケーホームで建てた家を気に入ってます。とことんこだわって ときには担当者さんにきついこともいいましたが、納得いくまで付き合ってくれた設計士さん達にもすごく感謝しています。人それぞれだとは思いますが家を建てるなら自分しだいってこと、嫌ならとことん自分の理想にすこしでも近づけるように ご自身も努力するべきでは?
私はすごく担当者さん達を困らせたと反省してます・・・
そのくらいこだわって 自分の意見を曲げず
何度も何度も話し合い造作など理想に近づけてくれたリブワーク(旧エスケーホーム)の方々に感謝しています。
我が家は今でも不具合なし お気に入りの家です。

1501: 通りがかりさん 
[2019-08-05 23:59:28]
常駐アラシももう飽きたな。相手するのもばかばかしい。
そんなに駄目な家や営業マンなら、工務店からここまで成長するのはあり得んわ。
実績でわかる。
1503: 匿名 
[2019-08-06 12:57:01]
>>1501 通りがかりさん

ご苦労だね。
常駐荒らしのワークきっちりやってんだ。よっぼど気に障ったんだ。
速攻、削除されちまった。
がんばれ~
1504: 評判気になるさん 
[2019-08-10 05:37:48]
近くに、リブワークの新築建ちました。工事速い、、良くも悪くも、、プラモデルみたいです
1505: 匿名 
[2019-08-11 08:39:58]
>>1504 評判気になるさん

工事速い、、、
雑な家造りじゃないでしょうね。
なにしろ、たくさんの、
前例が、、、、
1506: 名無しさん 
[2019-08-14 10:28:46]
>>1504: 評判気になるさん


我が家は工期開始がズレまくり、棟上げがようやく決まったと思ったら、引き渡しまで50日でした。
当初の引渡し日より1ヶ月オーバーです。
施工期間の気持ちとして建売業者に頼んでしまったような感覚でした。
幸いなことに大工さんが良かったようで不具合は出ていませんが、気持ちのいいものではありません。
現在リブワークはリフォーム部門は無いですがあったとしても、将来的にリフォームする際や建て直し時で再びリブワークでお願いすることは無いです。
1507: 通りがかりさん 
[2019-08-14 11:40:59]
ネガキャンも関係なく、建設棟数の伸びが凄いね。
1508: 名無しさん 
[2019-08-14 12:43:28]
>>1507 通りがかりさん

社員?
参考にしたいので
年間建設棟数
教えて下さい。
1509: 名無しさん 
[2019-08-14 18:18:02]
>>1507: 通りがかりさん

株主さんは売り上げ好調、株価上がってるんだから、ここ見に来なくていいんじゃないんですか?不安ですか?
素晴らしいIR出たばかりなのに。
社員と株主思いの会社ですよね。
1510: 名無しさん 
[2019-08-14 20:01:15]
>>1509 名無しさん

1511: 名無しさん 
[2019-08-14 20:10:04]
>>1509 名無しさん


社員と株主思いの会社、、、
同感!
東証マザーズに上場の為、
利益追求に必死。
施主あっての、会社なのに、、。
1512: 名無し 
[2019-08-17 12:28:32]
瀬口社長は、施主の事も、施主の人生の事も考えてないですからね。

施主の顔は、「金」にしか見えてませんし。

頭にあるのは、利益と上場することのみ。
その為には、手段も厭わない。
リブワークの上場の裏には、犠牲者となってる施主様がいます。

リブワークで契約したものとしての、率直な思いです。

1513: 名無し 
[2019-08-17 12:42:05]
とにかく、着工、若しくは、上棟までしたら、ほったらかして
他の物件の施工にシフトして。
この繰り返しで、どんどん建設棟数を伸ばしていってる印象が否めません。
1515: 通りがかりさん 
[2019-08-19 21:49:48]
建設棟数が増えるってことは、やっぱりまともに仕事してるからだよ。
ネガキャンアラシは何の意味もないな。可哀そう。
無料掲示板なんかでライバルにダメージを与えられるわけないだろ。
最低でもお金使えよ(笑)
1516: 名無しさん 
[2019-08-24 14:54:46]
>>1515 通りがかりさん

2018・7~2019・6 1年間

純利益3億9400万円
全支払い後 、、

大儲けしています。
3年後東証1部上場目指す。社長の話

株式上場条件、継続的に利益を上げる。
リブワークの糧にされませんように、 、、
言ってる事と、やる事が違う会社です。
1517: 名無しさん 
[2019-08-24 15:08:08]
>>1515 通りがかりさん

2018・7~2019・6月 1年間
純利益3億94百万
大儲けしている。

3年後東証1部上場目指すそうです。
上場条件、継続的に利益を上げる。
リブワークの糧にされませんように、 ・

言ってる事と、やる事が違う会社です。
1518: 名無しさん 
[2019-08-24 16:41:04]
>>1517 名無しさん

純利益=総ての経費
、税金等支払い後、残った金額です。
1519: 通りがかりさん 
[2019-08-24 17:31:40]
建設棟数が増えるってことは、やっぱりまともに仕事してるからだよ。
ネガキャンアラシは何の意味もないな。可哀そう。
無料掲示板なんかでライバルにダメージを与えられるわけないだろ。
最低でもお金使えよ(笑)
1527: 通りがかりさん 
[2019-09-09 20:00:48]
3年前くらいに実家を建ててもらいました。率直に、とても良い家です。平屋希望で土地の大きさも限られているなか収納や部屋数等妥協できなかった両親の希望を担当営業さんと設計さんが親身になって聞いてくれました。アフターフォローもしっかりしてくれているみたいで、住み心地とてもいいようです。両親もここで新築建てて良かったと言っています。
1528: 匿名さん 
[2019-09-15 15:43:14]
アフターフォローがしっかりしているのですね。
建ててから連絡がなかったりすると寂しいですが、
建てたあともきちんとお付き合いができるのはとても安心です。
点検だって定期的に必要になってきますし、
そのときに何かがあったら
メンテナンスだって絶対に必要になります。
そういうときに建ててくれたところで手がけてもらえたら
かなり安心ですよ。
1529: 名無しさん 
[2019-09-16 09:13:02]
リブワークで建築してちょうど1年が経ちました。1527さんと同じく、実家の建て替えを機に両親と暮らす事になったのですが、けっこう満足しています。
特に断熱材が良いのか、現在エアコンをほとんど可動させていません。同じ場所の建て替えでこんなに違いがでるのかと家族で驚いています。(以前の家が古すぎたのもあるかもしれませんが…)
軒の出を伸ばしたり風が通るよう工夫したのも良かったのかもしれません。
1530: 名無しさん 
[2019-09-16 20:08:47]
>>1203 購入経験者さん
分かります。
そーなんですよ!!追加追加で金額が・・・・現場監督全然来ないし!
検査が通るのが不思議でなりません!!
1531: 通りがかりさん 
[2019-09-17 21:16:35]
>>1530 名無しさん
200レスも遡って。笑
追加追加と検査との関係性が全く不明。
しかも遡って出してきたレスは2年かけて打ち合わせしたら不具合だらけなんだとさ。
施主(お前さん?)は2年もかけて何してたの?アホなの?笑

1532: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-18 19:20:41]
1530さんは、リブワーク で建てたの?
リブワーク 非難するとすぐさま出てくるけど、単純に気になりました!
この人出てくるとすぐ流れがストップして、ここ面白くて見に来ているこちらとしては、内部の人かなと思ってしまいますね。
1533: 評判気になるさん 
[2019-09-19 21:33:20]
>>1532 検討板ユーザーさん

1531さん内部の人だと思います。
施主の事をアホだの、馬鹿だの、罵詈雑言。
ひどい会社です。
本当の事を、書き込みしたら、
次々削除されました。
また、ぼったくられる人が増えるんだろう。
1534: 通りがかりさん 
[2019-09-19 23:13:49]
>>1533 評判気になるさん
はぁ?内部の人?全く違うところで建てた一般人ですが?
だから、リブワークを良いとも思ってないけど?あんな建売の出来損ないみたいな注文住宅。笑
ただ、1人か2人ぐらいいつまでたってもグズグズ言ってるアホがいるから中立な立場から意見したまで。だってそうだろう?2年も打合せして不具合だらけとか。打合せの期間もそうだが、建築中もそのくらいの情熱があればそんな不具合出ないだろ?
全くアホ以外の言葉しか見当たらないけど?笑

1535: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-20 19:40:11]
え!!!別のメーカーで建ててるのに何故わざわざリブワーク の掲示板に張り付いてコメントまでしてるのですか?逆にびっくりですね。
どこの掲示板もそんなものじゃないんですか?
自分は興味があるメーカーのしか覗かないんで分からないですが…
不具合やマイナスの所も教えて頂けると、検討中のこちらからすればとても参考になりますけどね。
1536: 評判気になるさん 
[2019-09-20 21:48:49]
>>1534 通りがかりさん

はあ?中立
リブワーク寄りの発言が多いよね。
気分悪いので、もう出てこないで!!

あんたの発言、参考にならないんだけど。
1537: 評判気になるさん 
[2019-09-20 21:57:06]
>>1534 通りがかりさん

リブワーク寄りの発言が多いよね。
施主に対して、誹謗中傷。
参考にならないんだけど。
出てこないで! !
1538: 通りがかりさん 
[2019-09-20 22:45:31]
>>1536 評判気になるさん
何そんなに必死になってるの?笑えるんですが?笑
建売住宅の出来損ないみたいな注文住宅!
これのどこがリブワークよりの発言?笑
じゃ、2年もかけて打合せして不具合だらけの施主さんのどこが参考になるのか書いてみなよ。どんなメーカーであれ、いろいろ考慮して真面目に家を建てたふつーーーの施主にとっては突っ込みどころ満載のアホにしか見えないと思うけど?笑
そういえば、OP料金が引渡し時に3桁単位で上がったとか言ってた施主はどこに消えたのかねー??爆笑

1539: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-20 23:44:18]
>>1538 通りがかりさん

相当お暇とお見受けしました。
あなたはあなたのお家を大事にして下さいね。
建売の出来損ないのメーカーにまで足をお運び頂きありがとうございます。
という私が内部の人みたいな発言になってしまいました 笑

みなさん、この方スルーしましょう。
これからもずっとつきまとわれて大変です。

リブワーク で建てた人、職場にも何人かいますが、とにかく引き渡し時のクロスはがれや、健在に傷、水が止まらない等の不具合多い割にアフターがひどいと言っておりここの掲示板紹介されました。
あれ本当よ、とのことで…

1540: 通りがかりさん 
[2019-09-21 00:03:50]
無料掲示板で必死のネガキャンお疲れ様です。
せめてお金を使ったネガキャンでもやらないと、効果はないと思いますよ。
1541: 通りがかりさん 
[2019-09-21 00:11:56]
>>1539 検討板ユーザーさん
あらまあ、今度は内部の人扱いから暇人扱い。笑
まぁ、何処で建てようが本人次第だけどさぁ、自分の無能さを人のせいにするのがここには多いのかなぁ?でも多分、1人か2人しかいないと思うけど?笑
職場の方が建てたのですねー!自分じゃなくて。笑
職場の方の意見ですもんねー!自分じゃなくて。笑
じゃ、あなたも自分の家の心配してれば?笑

1542: 通りがかりさん 
[2019-09-21 00:21:40]
>>1539 検討板ユーザーさん
連投になって申し訳無いが、じゃちょっと聞きたいんだけど?
水が止まらないってのは良く分からないけど、引渡し時のクロスの剥がれや建材の傷?
会社の人は完了検査とかしないんだね。笑
そんなんで注文住宅を建てるなんて、見上げた度胸だよ!笑
まさか、その時には気付かなかったてオチですか?笑
完璧とまではいかないだろうけど、不具合だらけなんだね!リブワークって。事実ならばだけど。笑

1543: 通りがかりさん 
[2019-09-21 21:42:36]
>>1539 検討板ユーザーさん
あれ?
都合が悪いことには都合良くスルーするんだ?笑
そうだったよね。
貴方の意見は職場の人。
クロスの剥がれがあったのも職場の人。
建材に傷があったのも職場の人。
完成検査に立ちあったのかそうでないのか。しかしながら、不具合があったのも職場の人。笑
あのさ、クロスの剥がれとか気が付かない。
建具の傷とか気が付かない。それがアホ過ぎだって言われてるの理解出来てます?あー、気が付かないよねー、職場の人の話ですからねー。笑
1544: 匿名さん 
[2019-09-22 09:58:57]
>>1538 通りがかりさん

リブワークで建てて、不都合だった点
アフターの対応など、
参考事例、満載だがね。
特に、二階のトイレの水が出ない、
水のトラブルなんか、大いに参考になるがね。
うちも、水のトラブル。
これって本当に困る。
社員、元社員の口コミ、トラブルになっても絶対対引かない。

あんたは、リブワークに対して
ネガティブ口コミが書き込みがあると
出てきて、投稿者への攻撃。
関係者、削除係かな~
1545: 通りがかりさん 
[2019-09-22 13:30:48]
>>1544 匿名さん
残念ながら違うなぁ。笑
そんなに評判悪いところで建てるってバカじゃね?と思ってるだけよ。笑
自分だったらHPの施工事例見た瞬間に即却下だけど。
しかも、そんなに評判悪いところに注文した割には、なんだか自分で確認作業もしてないみたいだし。まぁ、ここでウダウダ言ってる輩は、注文住宅に向いてないんだよね。今さらだからご愁傷様でしたって感じだけど。笑

1546: こんばんは 
[2019-09-22 22:48:48]
>>1545 通りがかりさん

ストレス発散か何かですか?
たぶん、都合悪くなると出てこないのではなく、スルーされてるのだと思います。
正直、何故あなたがそこまで興奮しているのかよく分かりません。

ここでの一連の書き込みきちんと見てますか?
そういう不具合がある会社だと知らずに建てたから、皆後悔してここに書き込んでいるんです。
それを見たリブワーク を検討している人は、それを知ることによって建てないでしょうね。
ここの書き込みを知らずにリブワーク で建てて不具合が出たら、あなたのような人に何故こんな所で建てたの?バカなの?と言われてしまうので、そうならない為に書き込んでくれているんだと思いますよ。

とても役に立つと思いませんか?

意味、分かりますかね?

おそらく流れが分かっていないのかな?と思う発言が多々あったので書かせていただきました。

そりゃミスがこんなにも沢山あると分かっていながら建てる人なんて誰もいませんよ。
それこそあなたが言うように馬鹿なのかもしれません。一生に一度の大きな買い物ですから。

分からなかったから悔しいのです。
1547: こんばんは 
[2019-09-22 23:24:17]
すみません、上の方スルーする流れでしたが、あまりにも…だったので言わせていただきました。今後はスルーさせていただきますね。

1548: 通りがかりさん 
[2019-09-23 08:02:23]
>>1547 こんばんはさん
あなたが真面目に答えていただいたので、真面目にお答えしますね。
あなたが流れ分かってますか?
以前から、ここに信じられない投稿をしてた方ご存知ですか?
オプション頼んだら3桁値段が上がったとか云々。それで、私や他の方がそれは有り得ないし、そんなに差額が出るようなオプションなら事前に解るだろうと言っても、営業や会社のせいにするばかり。
あなたが言いたいことも分からなくはないが、やり方が違う。リブワークという会社がいいとは思わないけれど、一方的な言い分で弾劾することが正しいのですか?満足されてる方の書き込みもあるのに?そしてあなた方はその書き込みは関係者や営業だのと否定する。そんな書き込みが役に立つの?自分は書き込み見てたら不快にしか思わなかったけど?
ホントに有益な書き込みであれば自分はこんなミスで後悔してるから、そうならないように契約時にはこうすればいいとかではないの?
無関係な立場から見れば、ここでグダグダ書いてる輩の方がよっぽどストレス発散のように見えるけれど?
まぁ、スルーするって言ってるくらいだから、また都合が悪いことは都合良くスルーしちゃうんだろうけど。笑
偉そうに言うならもう少しまともな有益な書き込みしてあげなよ。笑
あと私はリブワークでも建ててはいませんし関係者でもごさいません。他のメーカーが気になって見てたらたまたまここ見た次第ですのであしからず。
1549: 検討中 
[2019-09-23 20:43:06]
>>1548 通りがかりさん

え!他のメーカーが気になって見てたら??
あなた以前書き込みで、別のメーカーでもう建ててると言ってましたよ 笑
大丈夫です?笑
設定きちんと統一しましょう…笑

あなた、オプションで3桁いった方のことをまだグチグチ言ってたんかい 笑
ここ、その人の書き込みだけじゃないからね 笑
他の気になってる?建てた?メーカーの方に大人しくいっといで 笑
人の書き込みいう前に、本当にあなたの書き込み誰も得なことないから 笑
リブワークのことを書き込むスレですよー!
一番大事な所理解できてないようなので 笑

あ!もしやこんな無関係なこと何ページにも渡って張り付いて書き込んで、大事なことを見せないようにする手法!?
手込んでるな?
1550: 通りがかりさん 
[2019-09-23 23:37:55]
>>1549 検討中さん
ほーら馬脚。笑
他のメーカーで建てますが?それがどうかしましたか?
リブワークの事書き込むスレですから!
書き込めばいいんじゃないの?貴方の人任せの家の建て方を後悔しながらね!笑
残念でしたね、もっともっと真剣に取り組んだらいい家が出来たかもね!笑
リブワークとやらで建てるから見てる皆さんもそうでない皆さんも注文住宅は莫大な労力を注ぎこんで初めて納得できる家に近いものが出来ます。
その事を理解した上で家創りしてくださいね!
1551: 検討中 
[2019-09-24 06:43:28]
>>1550 通りがかりさん

なんか普通に対応しちゃダメな人だったみたい…笑
なんかごめんなさいね。笑

人任せな家の建て方!?
え!?笑
私、まだ建ててません!検討中です!笑

あのね、ここ色んな人が書き込むスレなのね。
誰かと勘違いしてるかな?
またオプション3桁の人だと思いましたか?笑

おそらく、普段生活していてあまり周りの人に対等に接してもらえなくないですか?
もう少し視野を広げて物事を考えた方が
いいですよ。

自分の家にそこまで真剣に取り組んで労力を注ぎこんで建てたのに、他のメーカー気になったりリブワークの掲示板覗いて張り付いたり…

もう意味不明です 笑

参考になりますボタン押してもらったことあります?
それがあなたの結果なの 笑
1552: 通りがかりさん 
[2019-09-24 07:16:21]
>>1551 検討中さん
じゃ、しっかりとした家創りしてくださいね。
別にリブワークで建てようと建てまいと貴方の自由ですから。
参考になるボタン?そんなものはどーでもいいし、自分が建てたところのメーカーの書き込みでは押していただいてますよ。
そんな上っ面だけで判断してると、メーカーに足元すくわれますよ。笑
頑張ってね。

1553: 匿名さん 
[2019-09-24 10:42:06]
えっととりあえず邪魔なんでいなくなっていいですよー
あなたからすればバカばっかりだろうから相手するのも嫌でしょう。
ここ見なくて大丈夫ですよー
ご自分で建てたメーカーさんのスレでご活躍お祈りしてます。

1554: 通りがかりさん 
[2019-09-24 13:51:35]
色々な意見があって当たり前。
ここ見なくていいですよーってバカだねぇ。
自分の意見に合う人しか見たくないってか?
だったらそんな人こそ見なくていいんじゃない?

1555: 検討中 
[2019-09-24 14:07:34]
>>1554 通りがかりさん

参考なるボタンどうでもいいと言いながら、自分の建てたメーカーではボタン押してもらってるという自慢 笑
もうめちゃめちゃ 笑

1556: 通りがかりさん 
[2019-09-24 15:55:37]
言うと思った。笑
自慢に見えるようなら、君はよっぽどそれにこだわってるんだね。そんなに人に認められたい欲求が強いの?君の方が普段から人に認められてないからそんな思考になるんじゃないの?知らないけど?笑
自慢するなら書いてるスレぐらい普通載せると思うけどね?笑
1557: 検討中 
[2019-09-24 16:17:53]
>>1556 通りがかりさん

は、はい 笑
そうですね 笑
あなたの書き込み本当に為になりました!
ありがとうございました!
参考にさせていただきますね?!

色んなスレでご活躍、お疲れ様です!
ここだけでも色んな人相手にずっと時間問わず構ってちゃんしてる所をみると、リブワークで建てたいが未だ夢叶わぬアパート在住さんてとこですかね 笑

だって、こんな人が家庭持ってだとしたら、配偶者や子供どう思うだろう…笑
切なすぎるよね…
1558: 通りがかりさん 
[2019-09-24 17:33:10]
別に俺の住まいや家族の事心配してくれなくても結構よ。笑
君の中では40坪程の平屋建の事をアパート住まいって言うんだね。変わってるね。笑
まぁ、熱くならずに家創り頑張ってください。
1559: 匿名さん 
[2019-09-26 21:22:38]
>>1558 通りがかりさん
あなたって、ホント、見当違い、思い込みが甚だしい方なんですね。

あなたが、ずっと目の敵みたいに、ターゲットにしている投稿者の投稿だと
思って、速攻、攻撃投稿されてる中には、
残念ながら、全くの別の投稿者による
投稿なのになあ?
ってのが、いくつもあるんですけど。
1つや2つじゃないし( ̄▽ ̄)

きっと、通りがかりさんは、ここに張り付いて、他人を攻撃するのが趣味なのか?
それを、お仕事とされているのか?
のどちらかなのでは?と思って見てましたけど。
そもそも、ここは、リブワークで家を建てた方の経験談だったり、関わった方々からの情報提供の場なのに
あなたの投稿は、リブワークの情報として全く関係ない役にも立たない、他の投稿者を攻撃する投稿ばかり。
ターゲットがいなくなったら、また、次のターゲットを見付けて同じ様な事を続けていかれるんでしょうけどね( ̄ー ̄)

今まで、やりたい放題、言いたい放題言われてきたみたいだし
もう、十分でしょ?
いい加減、ご自分が契約されてるHMの事だけをお考えになられたら如何ですか?
リブワークで建てた施主が、どうなろうが関係ない。と散々、言われてるんですから、リブワークの口コミ自体、関係無いし、気にならないのが普通だと思いますが…

さっさと消えて下さい!
あなたは、ここには、不要な方です。
1560: 通りがかりさん 
[2019-09-27 04:09:45]
>>1559 匿名さん
あらそう?じゃ、あとは静観というか消えますが、その前に言っておきますね。
別に特定の人を攻撃してるわけじゃありませんよ?ただ、何故か知らないけれど、都合が悪いと関係者扱いする人ばかりだなぁと。それって役に立つますか?
例えば、この前のクロスが剥がれてた云々。
完成検査のときには何やってたの?と聞けば関係者。笑
3桁違いのオプションの人。
他の人も言ってたけど、いくら予算内って言われても見積り取るなり常識的に判断できるでしょ?と聞けば関係者。笑
で、最終的にはそんなことは営業が言ってないの一点張り。笑
このどこが有益な情報なの?笑
私も他の方も言ってたけれど、普通の会社なら請負契約後は、OP変更する度に変更契約書を作成するし、細かく確認されます。
言った言わないを無くす為に私の依頼したメーカーでは毎回議事録みたいな感じの書類を作成し双方がサインします。
完成検査の時もそうですが、建築中でもコンセントやその他の設備の配置場所は施工前に図面を持って現場で確認します。
図面の作成の際は必ず説明を受けると共に、確認作業後、施主が図面に確認のサインをします。これでも、ほんの一部なんですがね。
上記のような段取りを行なった上でそんな不具合がでますか?
逆にこの程度の段取りは常識的な訳ですがそれが無ければ、そんなメーカーでは建てるべきではないです。
メーカーの全てが完璧ではありません。ただ、どんな過程で不具合が生じたかを検証しないとただの愚痴にしかなりません。
皆様が素敵な家創りを出来るように申し上げておきます。

1561: 通りがかりさん 
[2019-09-27 07:51:06]
前の方が言われてる通り、リブワークさんは図面、金額変更の際には双方に間違いがないようにサインをもらわれてますよ!引き渡ししてもらいましたけど、引き渡し前施主検査もしてました!このやり方なら金額が知らない間に上がってた!引き渡しの時にクロスが剥がれてた!は絶対にないです!
1562: 通りがかりさん 
[2019-09-27 09:35:27]
無料掲示板で必死のネガキャンさんはまだやってるのか・・・
リブワークは着々、着工数を増やしてるんだからもうあきらめろ。
1563: 検討板ユーザーさん 
[2019-09-27 21:18:26]
確かに施主検査はどこのメーカーもあると思うので、そこで気づかなければ施主側の責任といってしまえばそうですが、それでもクロス破れてるとかひどいですよね…
施主検査の前にメーカーでの検査もあるんでよね?
てことは、メーカーの検査もその程度ということでは?とまだ家を建てていない私からしたら不安になりました…
そこはきちんと検査してくれる信頼できるメーカーに頼みたいところですよね。

他のメーカーでもそれが普通なのでしょうか?
それともリブワークがそうなのでしょうか…

どこも最終チェックは施主検査ありき??
1564: 匿名さん 
[2019-09-28 01:27:43]
>>1561 通りがかりさん
最近、その様に、改善されたんでしょうね
1565: 検討ユーザーさん 
[2019-09-28 10:28:53]
>>1564 匿名さん

そのようですよ。
実際展示場に話を聞きにいったとき、実際上記のようなことはありえるのか聞いたら、最近そのようなことがないように…といっていたということは改善されたのでしょうね。

1567: 名無しさん 
[2019-10-03 14:11:06]
エスケーホームの時に実家を建てました。
私は間取りを考えるのが好きだったので、図面の打合せからいろいろアドバイスをしてもらって楽しく決めることが出来ました。
内装等に関しても予算の範囲内でオプションを提案をしてもらい満足いく家作りが出来たと感じています。
個人的には無垢の床材がやはり良かったと感じています。住んでから小キズはいっぱい増えましたが、年数が経ち色が焼けてきて新築時にはない落ち着きが出てきてるように思います。
1568: 匿名さん 
[2019-10-15 18:12:15]
やはり契約と違った、とか金額が異なっていた、ということがないように
きちんと手続きは踏まれているのですね。
確認をお互いにしていることで違ってきたことがあるならば
話はきちんと施主側にも来るでしょうし。

無垢の床材ってお手入れは基本的にはそこまでないとは聞きますが、実際にそうなんでしょうか。
経年変化を楽しみながら、暮らしていけるのはいいでしょうね。
1569: 匿名さん 
[2019-10-16 09:26:20]
リブワークさんで建てました。
この前、営業さんに電話とLINEで案内をもらって、初めてリブワーク感謝祭に行ってきました。
OB施主をとても大事にしてくれてるなと感じました。
特に子供がプリキュアショーをとても喜んでました。
無料で食事券も付いていてラッキーでした。
来年もあるのかな?あればまた行きたいですね!
1570: 今建ててます 
[2019-11-02 00:11:25]
追加オプションも決定すれば金額増えるし、その際は一つ一つにサインをしてますよ。変更、決定のたびにサイン!とこんなに!とも思いますがこちらとしては高いかいもの、安心材料です。打ち合わせの議事録も毎度書いてくださいますしね。今のところ、何も不具合ないし、建つのを楽しみにしています。営業のかたに救われましたかね。一生懸命に頑張ってくれています。感謝祭、毎年してほしいなあ~、社長さん、どうかお願いしますねー!
1571: 匿名さん 
[2019-11-02 15:34:08]
>>1570 今建ててます
これまでのトラブルを元に、今は、かなり改善されているんでしょうね。
これらの家を建てる方は、過去、こちらの掲示版に投稿があった様なトラブルは起きないかもでね。
改善される前に家を建てた施主様には、お気の毒なだったと思いますが、悔しい思いをされた施主様達の声が、改善されるに繋がったのではないでしょうか。
これからも、施主様達の声を大事に真摯に受け止めて、頑張っていただききたいものです。


1572: 匿名さん 
[2019-11-02 21:55:42]
リブワークさんで20年前に建てました。(当時はSK-HOMEさんでした)
自分の家は床材が無垢のオーク材なのですが黄褐色だった色が今では深みのある琥珀色になっています。
無垢材はキズには気をつけなければいけませんが経年変化で味が出てきて良いですね。
建ててから長くなりますが地震も立派に耐えてくれましたし、雨漏りなどしたこともありません。
しっかりした造りで夫婦共に満足しており、これからも末永く住んでいきたいと思っております。
ただ二階が最近使われなくありつつあるので、老後を考えるとやはり平屋がオススメです(笑)
1573: 匿名さん 
[2019-11-03 10:01:48]
リブワークで建ててもうすぐ1年くらいになりますねー。家の良いところとしては、断熱と窓は担当さんが言ってた通りめっちゃ良かったです。すぐエアコン効いてやばっ!みたいな感じ。冬はエアコンまだつけていませんが、多分効くんじゃないかなと。営業さんは夏より冬の方が違いがわかると言ってたので期待ですね。
悪いところは、窓を少し小さく作りすぎたかなと。風通しがあんまり良くなくて、夜窓開けて寝てもあんまり涼しくなかったですね。そこは大きさを変えとけばよかったかなと思います。全体的には満足してます
1574: 通りがかりさん 
[2019-11-03 13:02:20]
>>1573
断熱性がいいということは、いったん部屋が温まると簡単には冷えません。
夏はエアコンの効きがいいということがメリットになるわけで、ちょっと風を通すだけでは屋内は冷えません。

窓はどうしても壁より断熱性は落ちますから、窓を大きくすると夏も冬も家の断熱性は落ちます。
1575: 評判気になるさん 
[2019-11-04 15:21:27]
良い口コミが急に増え出しましたね。
検討されている方は、他のSNS等で最近建てた方たちが色々載せてくださってますのでそちらも見たほうがいいかと思います!
やはりアフターや不具合等、色々具体的に書いてあるので参考になりますよ!
そちらは建築中からずっと書いてくださってる方ばかりなので嘘はないかと思います。
やはり、不具合は多いようです。
1576: SKからのファンさん 
[2019-11-06 06:16:16]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1577: 匿名さん 
[2019-11-13 17:22:55]
うちも先日のリブワークフェス行ってきましたー!
息子達はふわふわの遊具で遊んで大喜び!
ただ、食べ物のお店が売切れ続出で残念でした...

参考になれば...
うちは今年の7月に引越しました。
HP見てたら施主さんが書いたアンケートが掲載されてて、同じものがその方の住まいの見学会にも貼ってありました。
トラブルやミスのことも書いてあるのにそのまま載せてあって、ネットの口コミよりよっぽど信用できるなーと思い、同じ徹を踏まないように勉強させてもらいました笑
検討中の方はアンケート読んでみたらいいと思います!
1578: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-15 13:17:12]
私が一番気になったのは、施主検査で見つけれなかったミスや不具合は、一年後以降のアフターでということ…
向こうのミスなのに、そんな不誠実なことある??
と疑問を持ち、ここで建てるのを辞めました。
1579: 通りがかりさん 
[2019-11-28 12:55:22]
1578さん
うちはエスケホームの時に建ててもうすぐ6年目になります。
施主検査で見つけれなかったミスや不具合は、一年後以降のアフターでということ…
とありますが キズや不具合はあとあと出てきますし、私は一年目以降はかえってありがたかったです、新築あるあるですが壁紙(クロス)の間に木の収縮などで出てくる隙間?
これは欠陥ではなくて、とくに木造住宅には 住んでいるうちにでてきます。こういったのは地主検査の時にはでてきませんし、
ほかにも住んでみて気づくことはあとあと出てきます
うちの場合は一年目以降のアフターでクロスの隙間を含めまとめてしていただき助かりましたよ
私が家具の移動でつけてしまったキズも
綺麗にしていただいてうれしかったです。
でも1年目以降のアフターまで待たないとミスや不具合をなおしてもらえないってこともありませんでしたよ(^-^)
我が家の場合の話ですがご参考までに・・・。
1580: 通りがかりさん 
[2019-11-28 14:53:37]
>>1578
これだから素人は・・・って言われる。
建築直後は不具合なくても、1年・春夏秋冬の季節変化や人間が住むことで出てくる不具合もあるだろうに。
1581: 検討板ユーザーさん 
[2019-11-29 07:06:44]
他のメーカーで建てた友人は、住む前はもちろん、その後もその都度連絡して気になることがあったらすぐ対応してもらっていたのでそこに違いを感じてしまいました。
素人ですみません。
友人はサッシに隙間があり、それに施主検査できづかなかったので、この一年でゴキブリの侵入や隙間風を気にしていました。
確かに傷やクロスは見た目の問題なので我慢できますが、一年長く感じる場合もあるなと思いました。

自分で故意につけた傷も一年後直してもらえるんですね!
そこはすごいですね!
教えてくださってありがとうございます。
1582: 通りがかりさん 
[2019-11-29 12:31:01]
1581さん
1579で書かせていただいたものです。
自分で故意につけた傷も一年後直してもらえるんですね!
そこはすごいですね!
と書かれてましたが、長くなるとおもいみじかめに書いたつもりでしたが私の言葉足らず
でしたらすみません。
詳しく言えば私が家具を移動した際に床にキズをつけてしまったと不具合をなおしにきていただいた方に金額はいくらくらいかかりますか?と相談した際にこのくらいの傷ならすぐに消えますよと、ついでにやってくださり ありがたかったという話です。
自分で故意につけた傷や破損は通常は範囲外ですよ。
あれもこれもしてもらえると思われるのはどうかと・・・しかも自分で故意と書かれてましたが、わざとキズをつけたわけではありませんので・・・
1年も待たないといけないと勘違いされてましたので、本当にすぐに必要な不具合は1年も放置ということもありませんし、あとあと住んでいくうちに出てくる不具合もあるということをわかってもらいたかったので、あくまでも私の家の話ですので前にもいいましたが、ご参考までにということです。
もちろんいろんなハウスメーカーがありますのでその会社によって違うのは当たり前の話です。

1583: 横から 
[2019-11-29 20:32:21]
>>1582 通りがかりさん

横からすみません。
自分でつけた傷は一般的に故意につけた傷となりますよ!
アパートの退去時でもそうですよね。
誰もわざと傷をつける人なんていませんもんね!
あれもこれもしてもらえるなんて誰も思ってないと思いますよ!
思ってなかったから、知らなかったと書いたんだと思います!

そして再度コメントしているのに初心者マークついてますよ!
1584: 通りがかりさん 
[2019-11-29 23:17:51]
>>1583 横からさん
アパートとは借りているもの
ですよ笑笑
キズも一年後になおしてもらえるって
勘違いされたらいけないからですよね



1585: 通りがかりさん 
[2019-11-29 23:23:49]
故意=わざと
1586: 名無しさん 
[2019-11-29 23:42:08]
リブワークについて建てた感想を聞きたい人もいるだろうに・・・
ここはリブワークの悪口ばかり
参考にならない
リブワークで建てて満足してる人もいるのに・・・
1587: 通りがかりさん 
[2019-11-30 10:45:22]
別に変な人が、>>自分で故意につけた傷も一年後直してもらえるんですね!
とかひねくれて答えてるだけでしょう。
気にしなくていいですよ。

まあ、どっちにしろ無料掲示板で名前も変更もやり放題の無責任体制なんですから、ストレスたまるようなら見ることを止めた方がいいですよ。いわゆる良い人(皮肉ではありませんよ)はつらくなる世界ですから。
1588: 検討板ユーザーさん 
[2019-12-01 22:42:10]
そもそも満足している人は掲示板なんて見ませんよ、おそらく!
不満がある人や、今検討中で不安がある人がここを参考に見ているのがほとんどでしょう。
あとはメーカーの人たち。

良いところってそんなに気になりますか?
それはメーカーの方が十分に説明するでしょう?
正直気になる所って、マイナスな面ではないですか?
それによって担当の人に確認したり、自分でもそこは気をつけようと私なら思います。
引き渡しされてしまってからじゃ遅いので。
だってこれから大金を払っていく一生ものの買い物です。
私だったら、少しの不安も残したくないです。

そして、私も自分でつけた傷もついでに一年後直してもらえると読み取りました。
ひねくれた人が??
結果自分でつけた傷を一年後一緒に直してもらってるなら、その受け取り方で間違ってないと思います。
本来してもらえない事を極秘でしてもらったのであれば、こんな誰もが見る掲示板にはわざわざ書かないでしょうし…

私は今リブワークも検討している中のひとつのメーカーなので、正直ここの掲示板は本当に参考になります。
1589: 通りがかりさん 
[2019-12-02 00:24:36]
>>1588
無責任体制、ID自由、他メーカー書き放題の掲示板にあまり期待するのは止めた方が良いと思う。
人が好過ぎる。
1590: 検討者さん 
[2019-12-02 22:35:55]
質問です。既出でしたらすみません。
キッチンを標準仕様ではないメーカーにする事は可能でしょうか?オプションになるのは構いません。
1591: 評判気になるさん 
[2019-12-03 12:28:12]
1588さん
マイナス面もよかった面も両方みたいのが普通じゃないですか?
私だったらマイナスだらけのハウスメーカーでは建てたくありませんし
マイナス面やよかった面も含めて検討します。
マイナス面は気をつけよう、いい面は参考にしようと普通は考えると思いますよ。
両方見てこそ理想のマイホームに近づくのではないでしょうか?
私の知り合いは他のハウスメーカーで建ててますが、大工さんがあまった木でちょっとした棚をつけてもらったと言ってました。
極秘なんて考え方が大げさだと思います。
大丈夫ですか?感情がムキになられてるような気がしますが・・・。
1592: 評判気になるさん 
[2019-12-03 13:09:41]
お互い様だと思います!
1588さんもマイナスな面だけが気になると言う意味ではないと思います...
みなさん揚げ足取りはやめませんか?
リブワークの純粋な情報を求めている方も多くいると思うので。

リブワークで建てて本当に良かったと思う人がたくさんいるなら、良い面の書き込みも自然と増えていくと思いますよ!

何故増えないのか、ちょっと気になるところではありますね。
横から失礼致しました。
1593: 通りがかりさん 
[2019-12-03 13:22:41]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1594: 評判気になるさん 
[2019-12-03 22:57:30]
個人のSNS等でちゃんと打ち合わせから現在住んでいる様子を載せている方は沢山いらっしゃいますよ!
そちらの方が具体的でなおかつ信憑性は高いかと思います。
そして良い面や、不具合やアフターの不満、様々書いてありますよ!
一つの事を鵜呑みにせず、広い範囲で見たらいいと思います。

[削除されたレスへの返信のため、一部テキストを削除しました。管理担当]
1595: 名無しさん 
[2019-12-04 10:55:14]
>>1594 評判気になるさん 

個人のSNS等で書かれてる方を見つけ出せないのですが、検索ワードなどを教えて頂けますか?
1596: 評判気になるさん 
[2019-12-04 13:21:00]
>>1595 名無しさん

イン○タならば、タグでリブワークと入れるとでてきますよ!
1597: 名無しさん 
[2019-12-04 13:35:24]
>>1596 評判気になるさん 

見てみます!ありがとうございました。
1598: 評判気になるさん 
[2019-12-04 13:55:47]
>>1596 評判気になるさん

追記ですが、私は現在打ち合わせ中ですが、色々思うところがあり、こちらやSNSなので情報収集している最中です。
なので、イン◯タ等で鍵がかかっていて、でも気になる方には直接ダイレクトメールをしてフォローさせて頂き情報交換をしています!
そういう方法もありますので、参考にされてください♪
ここに書かれている事全てとは言いませんが、アフターはあまりよくないのかなというのが印象です。
そしてアフターでしてもらいたい事が沢山出る事自体、私にとって不安要素です。
1599: 匿名 
[2019-12-06 22:43:28]
>>1590 検討者さん

仕様変更できましたよ!
パナソニック→タカラスタンダード
ショールームでつけたいもの見て、いろいろ見積りして貰いました(^^)
1600: 匿名さん 
[2020-01-03 17:19:33]
仕様変更、できる場合があるのですね。
メーカーによってできる・できないというのが出てくるのでしょか。
タカラスタンダードだったら、
かなり選択肢もありますし、高級路線のものもあったりもするので、
希望通りのものもありそうだなという印象です。
1601: 匿名さん 
[2020-01-14 23:49:36]
パナソニックもタカラスタンダードもよく戸建てで使われている住設メーカーですし、そもそもここで取扱があったんじゃないでしょうか。
ここの会社であとはどういうものがあるのか、というのも知っておくと
選択肢が増えていっていいように感じます。

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