リブワーク（エスケーホーム）の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.libwork.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

リブワーク（エスケーホーム）で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。リブワークの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[705: 匿名さん]

公式サイトに地盤チェックナビというのがありまして、どういうものなのかしら…と思ったんですが、個人情報も書き込んでのものだったので、なんとなくやらなかったんですが、
本当にここでお願いしようと思っている人だったら使ってみるのは良いのかもしれないですね。
まだ検討段階で迷っているだけだと具体的にいろいろとお知らせしてしまうのは気が重くなっちゃいますけど。

[707: 匿名さん]

パレットという商品でモニター価格になっているのですがこれってどういうことなんでしょうか。
まだ発売したばかりだから
そのキャンペーン価格ということでよろしいのでしょうか。
これから建築の際、見学会に使われたりする可能性があったりするのでしょうか。
かなりお値下げがありますのでどういうことなのかなぁと思いまして。

[708: 匿名さん]

どういうものなのかっていうのは
直接聞いてみないとわからないんじゃないか。
安くなるのは間違いないのだろうけれど、
何かしらの条件があるというのは
ないことはないですから。
ただ安くなるんだ〜♪というのだと
ちょっと条件が違うと困っちゃうんで
とにかく話を聞きに行くことでしょうか。
建てている時ならば見学OKだけど
出来上がってから人が入るのは
なんとなくうーんな人は多いかも。

[709: 匿名さん]

こちらは無印良品の家の扱いもあるのですか。無印良品の家でたどり着いて来ました。地域ごとに工務店さんが請け負っているというのを聞いています。
請け負っているというよりも無印の家を扱っているというべきなのか。

スレッドをずっと読んでいると、施工面ではよさ気なのかなと思いました。
無印の家の場合は規格住宅ですのでとにかくきちんと造ってさえくれればというのはあるのかな。

[711: 匿名さん]

規格住宅の取り扱いはいろいろとあるみたいです。そういうものを探しえいてここに辿り着く人って割といるんじゃないかな。

こういう代理店じゃないけれど、よその企画したものを作ることができるということは、信頼がそれだけあるということになるのでしょうか。自分たちのブランドを任せるのだからソレナリにきちんとしていないと、ということであるのかなと思いまして。

[712: 通りがかりさん]

ウチはエスケーホームで家を建てて10年になりますが、全く不安もなかったしアフターフォローもしっかりあったのでエスケーホームで建てて良かった！と今も思ってます。
ちなみに親族に不動産会社店長がいますが、そちらでも好評でしたよ。

[713: 匿名さん]

公式ホームページで各商品をクリックすると、おすすめ参考プラン例として
建物価格1880万円がモニター特別価格1680万円の200万円引きなど、
モニター値引きが適用されるようです。
こちらの、モニターとはどのような条件の家なのでしょう。

[714: 匿名]

2年前にSKさんで建てました。
自分が思い描いていたのとは少し違いますがまぁまぁだどおもいます。
ただ気になるのが、部屋の扉を全て引き戸にしたのですが、すきまがありすぎのような気がします。へやのひかりがドアからすごく漏れててこんなもんですか？
あと、玄関をキーレスにとおねがいしたのに繁栄されておらず自分も悪いのですが、気付きませんでした。玄関に窓がなく暗い感じは凄く嫌です。玄関の採光まで考えてませんでした。

[715: 匿名さん]

引き戸の隙間は施工の問題なのでしょうか。
光が漏れるという事は当然音も漏れてしまうということで、
部屋毎のプライバシーは守られそうにないと思います。
もし気になるようならアフターサービス窓口に連絡してみてはいかがでしょう。

[716: 匿名さん]

モニターってかなり条件がありそうだから、一応どういう感じなのかっていうのは聞いて行かないとならないんじゃないのかしら…

家を建てた後人がたくさん見に来るというのがあるのか
ずっと住んでから感想を出し続けていくのかとかよくわからないですからね

アフターサービスは窓口があるのですか？
担当者じゃなくって窓口が一元化してあるのは良いと思いました。

[718: 匿名さん]

こちらで採用している構造体についていくつか質問させて下さい。

構造は基本的に在来工法、つまり木造軸組工法で作られているようですが、
ツーバイフォーやラーメン構造が採用される場合はどのような土地になりますか？

制震構造が採用されているようですが、全ての商品にダンパーが使われて
おりますか？
ご存じの方がいらっしゃればご教示お願いします。

[719: 匿名さん]

ここは純粋な木造軸組工法というよりは、それにプラスしてパネル工法みたいなものも付いている感じなのかなという理解です。
壁面強化工法という風にSKホームでは言っているみたいですが。
基礎はスラブ基礎というものを採用しているようです。
かなりコストを掛けて造っているのだなと言う感じですよね。

[720: 匿名さん]

施工後に気がついて…ということがある場合、それは対応してもらえるもんなんでしょうか。引き戸のことを書かれていた方もいらっしゃいましたが、その後対応してもらったのかしら。気になるなぁなんて思いまして。
今時の引き戸って結構ピッタリ閉まる感じの物が普通ですよね？昔のやつとは違って。
そういうのをそもそも選択していたのかっていうのも確認しないとならないんだろうなぁ。

[721: 戸建て検討中さん]

引き戸がぴったり閉まってたら傷が付くのでは？あと引き戸の場合、開き戸と違って下からの換気ができないから横は少し隙間を空けてないと？！

[722: 匿名さん]

うちも引き戸ですが横はピッタリ閉まりますよ傷もつきません(築二年)。吊ってあるから下に多少隙間ありますが音漏れ等は気にならないですね。

[723: 通りがかりさん]

私の家も将来を考え引き戸ですが、ぴったり閉まります。アフターメンテナンスの方が３ヶ月点検に来てくださったときはすべてのドア特に不具合はなかったもののきちんとネジを締めなおして下さいました。
メーカーさんに相談してみては？

[724: エスケーで契約寸前]

200万引きは、二日間の見学会使用だそうです！

話は別ですが、ジャストに言ったら、隣にいた方が、ここは感じ悪いし、柱は小さい、合板だし、キッチンはグレード低め、断熱材は壁のみ？なにそれ？みたいな話をされてました！

自分が聞いた話じゃありませんが、いろんな会社あるので気をつけましょう！

[725: 匿名さん]

エスケーさんの見学会に何度かお邪魔した事がある者です。エスケーさんの見学会に何度か行って思ったのですが良くも悪くも中に入ると似たり寄ったりの家な気がします。設計の方やインテリアコーディネーターは会社に各１名しかいらっしゃらないのですか？社名伏せてあってもエスケーさんの家だと気づきそう。
いつも思うのが二階の各部屋が狭く無理して作ってある感じとか。LDKも狭く感じる。でも金額はそれなり。各設備も普通だし。元々の単価が高めなんですかね？

[726: マンコミュファンさん]

高めです

[727: 匿名さん]

見ただけでエスケーホームとわかるとは
それなりの個性があるということでもあるんでしょう。
725さんのご意見だと良い内容ではなさそうですけど。
エスケーさんの場合
ラクシスシリーズというのが戸建ての商品だと思うんですが
女性設計士によるデザインセンスと機能とのことなんで
シリーズ全体が似たようなデザインになっているんではないでしょうか。

[728: 匿名さん]

地震修理の見積もりがまだ出来ません。 11ヶ月もかかるのかな。

[729: 匿名さん]

そ、そうなんですか！？そんなにはかからないんじゃないでしょうか…
今まで状況を問い合わせてもそうだった、ということなのですか？状況が正直良くわからないのですけれども…。
どうなっているのかって聞いて見たほうがいいですよ。
もしかしたら順番が詰まってしまっている可能性もあるかもしれないですが、そこまでは普通は進捗状況を知らせないってないですよ…忘れていないのならば。

[730: 戸建て検討中さん]

以前は、エスケーさんバタバタされてましたけどこの前連絡をして見積もりだしてもらいましたよ！連絡してみては？

[731: 戸建て検討中さん]

おおよその坪単価っていくらなんでしょう？
売りってなんですかね？

[732: 通りがかりさん]

水道管関係の業者さんが、施工が問題外でした。地震で、エコキュート、ボルト閉め間違いで倒れる。風呂の下の排水管は、ブロック積み重ねでので固定しての施工。修理依頼したが、配管を適当に施工。ブロックの件は、1年経とうとするが連絡なし。洗面の配管、床板穴開け、ずれて、かっこわるいし。何とかしたいね。

[733: 匿名さん]

入った業者さんがきちんと作業をしたのかチェックするのが現場の監督だと思うのですがそういう人は現場には常駐しないものなんでしょうか。
いろんな業者、職人が工程ごとに入れ代わり立ち代わりで入ってくるので
その都度チェックしていてくれないと面倒なこと稲荷そうだからなぁ。
入っている職人さんのクオリティと現場のチェック、これは本当に欠かせないので頑張ってもらわないとです。

[734: 匿名さん]

一年半前、台風被害にあいました。とりあえず見積もりをとお願いしたら、ある日留守中に勝手に工事をしてました。すごい会社です。

[735: マンション掲示板さん]

すごい…

[737: 匿名さん]

>734さん
実際にそんな事があるのでしょうか。
見積もりをいただく前に勝手に工事という事ですが勿論支払いは発生しますよね？
その場合、メーカー側の言い値を支払う事になりますか？
相見積もりで他社と比較検討するつもりでしたらありがた迷惑ですよ～(TOT)

[738: 匿名さん]

実際にあったんです。最初の見積もりがいくらなんでも高すぎるすごい金額でしたので、再見積もりをお願いしたら、見積もり持ってくる前に工事やってました。正式に頼んでいないのに。しかも関係ない部品まで勝手に交換されてました。もちろんちゃんと請求されましたよ。

[739: 匿名さん]

>738

正式に注文も契約もしてないのに工事されて請求されて支払ったの？
支払う必要ないでしょ。訴えられようが勝てるっしょ。

[740: エスケーホーム広報]

当社では必ず工事を請け負う前にどんな工事であれ注文書を取り交わしております。また注文書がないかぎり請求および経理処理ができないようなっております。これは監査法人もチェックしております。737さま、よろしければ直接会社にご連絡いただけないでしょうか。どうぞよろしくお願いします。

[741: 通りがかりさん]

エスケーホームの広報さんに質問です
200万値引きっていったい何処をどう値引きしてるんですか？モニターサービスと仰られますがどこのご家庭からも一律200万引かれるのが気になって。
まだエスケーホームに来社してないので分からないのですが、ここを見てると従業員の方も多いですしCMもあり展示場も今建ってますよね？
基本、設定価格がやはり高いのでしょうか。

[742: エスケーホーム広報]

741さまご質問ありがとうございます。当社ではモニターの価値を外部機関の評価（弁護士など）を受けて200万円と算定させていただいております。上場審査の中でも二重価格ではないことが確認できています。当社の価格設定が高いかどうかはお客様がどう感じるかによりますのでぜひ一度当社のモデルをご確認いただければと思います。また復興プランなどのお得なプランなどもご用意していますのでどうぞよろしくお願いします。

[743: e戸建てファンさん]

エスケーホーム広報の名無しさん

弁護士はどこの事務所ですか？　単に見落としているのかもしれませんが、貴社ホームページには、消費者庁が推奨しているモニター対象基準の記載が見当たりません。これも弁護士の指導でしょうか。貴社の場合、仮に５００万円の家をモニター対象としても、また５０００万円の家をモニター対象としても同一額の２００万がその対価となるため、安価な建築物ほどモニター役務対価の占める割合が上昇するという現象が発生します。つまり、低額契約になればなるほど、通常契約に比して不合理と不整合が発生し、遵法性に疑義が発生します。となると、場合によっては「不当な二重価格表示」を構成する可能性が発生するかもしれません。その場合、景品表示法による罰則を受ける危険性もありますので、事業者として正しい知識を持つことが大切です。また、２００万円相当の対価には消費税を含むのか否かも問題になる点です。因みにモニター申し込み要件として、対象契約金額を１８００万円～２５００万円（税抜き）といったような具体的アナウンスが必要でしょう。対象設定は、既契約のボリュームゾーンや標準偏差をターゲットとする事で、それに届くよう検討客が予算を上げるという行動様式も想定されます。　正しい広報と工法を期待します。

[744: エスケーホーム広報]

743さま、ご指摘ありがとうございます。弁護士事務所を直接記すことは了解を得ずにはすることができませんが上場準備時に監査法人からの質問に対し回答書の中で200万円相当の役務提供がなされているとの見解をいただいております。200万円の内訳は743さまが指摘されていますような相対的価値に基づいたものではなく絶対的な価値に評価されたものですので提供する住宅の価格に左右されることはございません。モニター契約書の詳細はこちらには記載できませんが細かく役務提供の内訳を記載しております。もちろん厳しいリーガルチェックを受けておりますのでどうぞご安心いただければと存じます。

[745: エスケーホーム広報]

ただ743さまが記載されていますように当社のモニター制度がわかりにくい部分もあると思いますのでホームページにてもっと詳細に記載させていただきます。このたびのご指摘ありがとうございました。

[746: エスケーで契約寸前]

広報の方見てるなら、直接言えないので、、、

客は一生に1度の買い物をしてる！って気持ちだけでいいから営業に教えて下さい！

なんかいろいろエスケーホームさんって、個人的には急かされてるようで好きではありません！

図面作成の時も、何度言っても変わらなかったり、忘れてたり、図面も簡単に作ってこなしてるだけな感じがスゴイします！

簡単にどっちも一緒ですよ！とかメリットデメリットも教えてくれない、、雑です！

[747: 通りがかりさん]

そうなんですね〜…営業って結局は人だから、当たりハズレがありますもんね(;_;)
自分もSKホームは震災時の時も支援活動もせず、営業ばかりされて残念でした。
746さんは、それでも家を検討されてるんですね。アフターちゃんとやってくれればいいですけどね…

[748: エスケーホーム広報]

７４６様当社でご検討ありがとうございます。営業サイドには丁寧にご説明するようお伝えいたします。貴重なご意見ありがとうございました。

[749: エスケーホーム広報]

７４７様、エスケーホームでは地震時の支援活動としてＯＢのお客様への訪問・ＴＥＬ・お水の給付などを行ったのですが、まだまだであったと反省しております。また先月熊本県に昨年の売上の一部を寄付させていただきました。こちらも当社で建てていただいたお客様のおかけだと思っております。今後ともご指導よろしくお願いします。

[750: 匿名さん]

支援活動のことなど知らない方も多いのでしょうね。かといって、こういうことをやりましたよ！と広告に載せるのも何ですものね。ひそかにやられるのが善意というものかと思います。

ところで、エスケーさんで家を建てるとなると、ラグシスという商品になって、建売りもあるということなのでしょうか？全くのゼロからつくりあげていく自由設計もやっていらっしゃるの？初歩的な質問ですみません・・・

[752: エスケーホーム広報]

７５０様ご質問ありがとうございます。エスケーホームという会社は当社以外にも東京など同名の会社があります。ラグシスはそちらの商品かと思われます。当社では注文住宅のほかに建売である「アイフォート」を販売しております。

[753: 匿名さん]

注文住宅だと、自社のブランドがありつつ、無印良品の家も扱っているということになってくるのでしょうか。
無印良品の家だと、規格の中で決まったことのみが出来て、あまりはみ出すようなことはできないのかなぁ。基本的に、無印良品の家を指名する人は、そのテイストは崩したくないというスタンスでいるとは思いますが、家の機能面で無いものを付けたいというのは出てくるのではないかと思います。その際の対応はどうなのでしょう。

[754: 匿名さん]

できる・できないについては実際に聞いてみないとなんとも。

公式サイトを見ていると、モニター住宅制度というものがあるそうで、
家を完成後２週間位モデルルームとして貸し出すと２００万円オフになるそうです。
人によっては新居に人が沢山入り込んでほしくないという人もいるでしょうけれど
あまり気にしない人ならばアリじゃないですかね。
かなり大きな金額ですよ。

[755: 戸建て検討中さん]

この前引き渡しでした。2日間だけでしたし、見学会後も清掃入っててきれいにしてもらいました。

[756: 通りがかりさん]

一軒家を検討していた時にＳKホームと大手ハウスメーカーと迷いました。私は最後には大手を選んだのですが、引っ越しした所たまたま隣の土地にＳKホームの新築が建ちました。

基礎から完成まで一連の流れを見ていたのですが正直ザツとしか言えず、納期がなかったせいか朝は7時頃から夜は22時まで作業をしていました。私の家の前の共同道路にトラックを停められ出勤の際に出れずに非常に困りました。
大工や下請けに一体どのような教育をしているかも疑問ですし、周りの住人に気を使えない人達が作る家が良いとも思えないのでＳKホームを選ばずに良かったと今なら思います。

本当に最後まで悩んでいただけに残念です。

[757: 名無しさん]

756さん業者の車はエスケホームに限らず止めるとこれがなければ 仕方がないと思います。
私の近所でもエスケホームではない業者さんが家を建てられていますが、車をとめるスペースがなくうちの前まで車がとめてあるときがありますが、車を出したいのですがと言ったら 嫌な顔せずに すみませんすぐ移動しますと言ってすぐに移動してくれましたよ。うちの近所もいろんなハウスメーカーが家を建てられてますが、あるあるな話ですね(笑)
周りの住人に気を使えない人達と決めつけるのはどうでしょうか？ぎゃくに不愉快だと思うなら相手に伝えたらどうですか？意地悪で仕事をされているわけではないはずですよ。^_^

[758: 通りがかりさん]

>>757 名無しさん

757さん。

車の件はほんの一例ですよ。
建設中にＳKホームと書かれている看板を出しているにも関わらず、朝は早くから夜は遅くまで作業をされた事はとてもあるあるとは思えませんけど…。
夜はあまりにも遅かったためさすがき言いにいった所「内装をやっているだけだから」と言われましたがその後も金槌で何かを叩く音がうるさくて。

私はどんな理由を付けようと迷惑をかけた事実がある限りそれは請け負ったハウスメーカーの責任だと思うんです。

少なくとも私の依頼したメーカーさんはそのような不手際はありませんでしたので。

[759: 通りがかりさん]

758さん
迷惑？
心が狭い方ですね
何をそんなにエスケホームにたいしてムキになってるのか笑笑
ここで投稿するまえにエスケホームに伝えたらどうですか？改善してくれると思いますよ。
私の依頼したメーカーと言われていますが、それならそれでいいじゃないですか？わざわざ何を言いたいのか・・・

[760: エスケーホーム建築中]

他のメーカーさんが隣で建ててますが、駐車場がないみたいでうちの土地を貸してます。困ってる時は、お互い協力していきましょう。

[761: 通りがかりさん]

760さん
そうですよね。
見て欠点や悪口しか言えないより お互いに協力すべきです。一生に一度の大きな買い物ですから

[762: 匿名さん]

確かに夜の遅い時間まで工事をしている戸建がありますが、あれは引き渡しまでに時間がないので突貫作業をしているのでしょうか。
施主さんの立場では予定通り工事が進んでくれないと困るでしょうし、周辺にお住まいの方にとっては騒音が気になるでしょうしで、板挟み状態ですね。

[763: p-suke]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[764: エスケーホーム広報]

No.763さま、まことに申し訳ございません。すぐに対応させていただきますのでご連絡お待ちしております。0968-44-3559（代表）どうぞよろしくお願いします。

[765: 匿名さん]

>763さん

大変でしたね。
私も今色々とハウスメーカーを検討中ですが候補にエスケーさんがあったのでこのアフターの対応はちょっと・・
やはりあの地震を経験したら耐震強度等も気になりますが、やはりただでは済まないとは思いますのでアフターがしっかりしているとこ！が、重要だと思います。
新築の家はどんどん建ってるのに半壊の家を一年放置だと信頼できるアフターかどうか疑いますね。
誠意をもって>763さんの家を修理してくださるように祈ってます。

参考になるご意見ありがとうございます。

[767: p-suke]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[768: p-suke]

766さんの言う通り、どこに連絡すればいいのかわかりませんでしたので連絡はしませんでした。
アフター担当には連絡を何度も何度も入れてます。何も進みませんが･･･。

私は誰と修理の打ち合わせをしていたのでしょうか？SKの修理担当でしょう。SKの代表として私にご対応してくれてるんではないんでしょうか？

SKホームの心ある対応を期待しております。

[769: エスケー契約中]

エスケーさんの自分の担当がよく言ってましたよ！
中に浸水すると木が腐りやすくなるって、、だからいざという時の為にアルミの防水シートがいいんですと！

アルミの防水シートだから大丈夫なんじゃないですかね、、、

大丈夫なんかな、、早く修理来たらいいですけど、浸水してたらたまりませんね、、

契約したけど、不安なってます、、

[770: 通りがかりさん]

７６３さん　
誰でも大切な自分の家です。
このようなハウスメーカーは信用ができません。
ＳＫホームさんも早く対応してくれる事を願います。

私の兄弟の家は地震で同じ半壊でしたが、
ＳＫではない　熊本のホームメーカーですが
すぐに対応してもらい４月中に応急修理、７月に修理となりました。

まだ建ててすぐだった事もあり、金額も一部の材料代だけで修理してくれたみたいですよ。
大変でしょうが、本当にがんばってください。

ＳＫホームさんも震災支援キャンペーンとかで、新築の支援ばかりじゃなく
しっかり被害を受けられた方の支援もされた方がいいんじゃないでしょうか。

[771: p-suke]

770さん、ありがとうございます。

ちなみにうちも建てて半年未満で地震の被害にあってしまいました（泣）

しかし、うち以上に被害に合われた方や応急修理の本当に必要な方がいればそちらをしっかりと対応されてから来て頂ければと思います。

[772: 匿名さん]

こういう時にしっかり対応してもらえるのがありがたいですよね。
大変なところからjンに、というのは本当にその通りで

家がもう立て直さないといけない人にとっては、
新築キャンペーンというのも意味のある物となってきますから
良いことだとは思います。

しっかり既存の人たちにもフォローをしているのであれば特によろしいんじゃないですかね。

[773: 名無しさん]

建てた私達も大事にして欲しいですね！エスケーホームさんには頑張って欲しいです！

[774: 匿名さん]

こちらではモニター住宅制度があるそうですが、特典は太陽光発電3kwプレゼントと
標準仕様からグレードアップ仕様へのカスタマイズがあるようです。
グレードアップの内容は玄関のドアをモダンタイプに変更したり、トイレの床を
ジュラストーンに変更したりというものですが、オプション価格としては
どのくらいのものなのでしょう？

[775: エスケー契約中]

今はもっと特典があると思いますよ！

でもどの特典も、結局料金に上乗せされてそうですけどね！

自分の時は200万割引！

ちょっと前には250万分プレゼントじゃなかったかな、、？

[776: 名無しさん]

上乗せされてたとしても安いですよね！！他の所で見積もりしたら150万円ぐらい上がりました！

[777: 匿名さん]

>>776

安いですか？うちは最終的に二社に絞って話してましたが、500万ぐらい違いましたよ。
条件は全て同じにしてです。

[778: エスケー契約中]

よく聞くホームメーカーより安いとは思ってますが、安くはないと思いますよ！

安さを売りにしてる所より高い！質を売りにしてる所より安いって感じじゃないですか？

[779: 名無しさん]

778さんがおっしゃってる通りですね。うちは、セルロースファイバーと無垢材にこだわりたかったので安く感じました。

[780: エスケー契約中]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[781: 匿名さん]

皆さんのお話を総合すると、使っている建材などの質は良い、高すぎず安すぎずと言うと子なんでしょうか。
あまり悪く書かれている方はいらっしゃらないので、
きちんと対応してもらえているということになってくるのだろうなぁと感じました。
デザインもデザイナーズ、というほどまでは言わないにしてもこざっぱりとしたデザインで良さげな感じなのに、そこまで高くはないんですね。

[782: 評判気になるさん]

でも、アフターの心配はありますね。
地震の方は結局どうなったんでしょうか？
消されたみたいですが‥。
今は修理も言い値で、かなりの額を乗っけられるみたいですがどうだったんでしょう？

修理されたらぜひここに来て話して欲しいです。

[783: 匿名さん]

ウェブで簡単見積もりが取れるということだったんですが、流石に会員登録が必要で、名前や住所が必要だったんですね(^_^;)
まあそうですよね〜

ただ、そこに行く前の段階でも
どういった選択肢があるのかっていうのが見ることが出来るのは面白いですよ
こういう間取りがいいなとか、屋根はこういう形がいいなとか
総意のがわかるから。

[788: 足長坊主]

ここで新築祝いの贈り物についての豆知識を書かせて頂こう。
新築祝いは相手を思う“気持ち”を形にして表すもの。何を贈るかの決まりはないが、マナーとして避けるべき“NG商品”はある。
まず、「火を連想させるもの」じゃ。コンロや電子レンジなどの家電のほか、お香や、灰皿といった火を扱う商品は“火事”をイメージさせるゆえ、避けたほうが良い。さらに、赤い商品や赤い花も避けた方が無難じゃ。
また、絵画や掛け時計など「壁に穴をあけて使うもの」や、家具、観葉植物など「場所を取るもの」もご迷惑になる可能性があるゆえ、相手が希望しているのでなければやめておいた方が良いじゃろう。
障害者の自立支援施設で作っている胡蝶蘭なんかおすすめじゃ。

[789: 匿名さん]

観葉植物なんて良さそうに思ってましたけど、たしかに場所とりますもんね。
家電や絵なども考えないといけないってわけですか。たいへん、勉強になりました。
希望を聞くのが一番無難かもしれないなと思いました。

会員登録はちょっと考えてしまうけど、ウェブで簡単見積もりが取れるのは便利だと思います。
それと、インターネット展示場もいいアイディアだと思います。
時間がない人などは、現地に行く前にネットなどで十分に情報収集したいと思うので。
ただ、写真をサクサク見る感覚と違って動画だと多少時間がかかりますけど。

[790: 匿名さん]

構造は木造と鉄筋コンクリートが選べて、
木造の場合は在来工法ということなんですね。

木造の場合、筋交いの所が木ではなくて、コボットと言うものを付けて入りうということなので
より地震に対していい感じになってきているということなんでしょうか。
どの程度いいのか、というのはありますが。

[791: 匿名さん]

今時は在来工法の場合も、普通に金具で固定する所が多く、ここだけの話ではないとは思います。ただコボットというものが特殊なのかどうなのかはわかりません。
日本は地震の多い国ですから、
こういうところの技術革新はかなり頑張っているのでしょう。
建てる側もそれは心得てやっているのかな。きちんと施工されれば効果がありますから
丁寧な作業を望みたいところですね。

[792: エスケー契約中]

建ててますが、柱太い、天上の所の張りが長くて太いの使ってて、以外と頑丈そうではありました！

[793: 名無しさん]

棟上げの時に担当者の人に柱の大きさや床の厚みなどの説明を聞いて安心しました。初めにわかるといいですね！

[794: 匿名さん]

公式サイトにモニター住宅募集のお知らせが出ておりますが、特典の太陽光発電プレゼントは、太陽光発電システム全てを搭載していただけるのではなく、ソーラーパネル一部のみになりますか？
ソーラーパネルの設置ですが、毎月安定して売電収入を得るには平均どれくらいの枚数（発電量）が必要なのでしょう？

[795: エスケー契約中]

とりあえず、エスケーさんから貰った情報は、

5kw搭載で、全部売電したと想定すると月平均14000だそうです！

余剰としても使用するので、多少下がります！(１キロの売電額の方が余剰使用より高い為)

単純計算すると月平均14000円×12ヵ月×10年が太陽光の利益になります！

もちろん10年の固定買取制度が終わっても余剰としては使用出来るので、それより利益は大きくなります！

[796: 匿名さん]

なるほど…モニター住宅特典の5kwで十分な発電量が見込めるみたいですね。
それ以上の売電収入を望む場合は自腹でパネル量を増やせばいいですし、
初期投資なしで利益を得たければこのままで良いのかも？
ちなみに太陽光パネルのメーカーはどちらなんでしょう？

[797: エスケー契約中]

Ｑセルズです！

低照度でも発電する！耐久性がよい、欠陥が少ない！

らしいです！(太陽光サイトより)

ちなみにパワコンは聞くの忘れたのでわかりません、、

[798: 匿名さん]

Qセルズというメーカーが聞きなれないもので公式サイトを見たところ、ドイツ製の太陽光パネルメーカーだったんですね。
主な特徴は曇りの日でも発電力が下がらず、25年たっても購入当初の80％以上の出力量が保証されているようです。
モニター特典を検討される方は導入された方の口コミ評価を調べてみるといいかもしれませんね。

[799: 評判気になるさん]

エスケーホームで家を建てましたが、後からいろいろこれ大丈夫？ってのがでてきてアフターサービスに電話するのですが、それからの対応が遅いです。質問ですが、エスケーホームで家を建てられた方でアフターサービスに電話し、対応は早かったですか？

[800: 匿名さん]

商品ブランドの中にZEHとZEHナチュラルがあり、どちらもデザインは和のテイストに
限定されているのが不思議でしたが、よく見るとZENとZENナチュラルでした（汗）
こちらでは商品にZEH仕様の家が見当たりませんが、ビルダー登録はしているんですよね？

[801: 匿名さん]

長くなりますが愚痴らせて下さい。わが家は、半年間、かなり綿密に間取りの打ち合わせをして、SKで家を建てないということになれば、違約金30万円を払うという書類にまでサインさせられました。子どもが一年生になるので、子どもの小学校区まで考え、引っ越しも楽になるようにと、家を建てる予定地のすぐ近くにアパートを見つけ、引っ越しをしました。ところが引っ越しの前日になって、担当者から電話がかかり、土地を病院に買われてしまうかもしれない、と言われました。そして、とりあえず2カ月待ってくれと言われました。その2カ月の間、主人が2度電話しましたが、また電話すると言われ、かかってきませんでした。3カ月になろうとしても担当者からは、何の連絡もありません。私たちは、SKで家を建てるということで仮契約してから、他社のメーカーさんから近くの土地も紹介されましたが、その時もお断りしました。こんなことになるなら、他社のメーカーさんに、土地探しを依頼しておけばよかったと、後悔しています。家を建てるというのは、一生ものの大きな出来事です。半年間の週末を捧げ、他社に土地を見つけてもらう機会も奪われ、引っ越しまでしたのに‥あまりにひどすぎます。

[802: 匿名さん]

801です。
ちなみにこのことをSKにメールしました。担当者は、いきなりわが家を訪問したようで、家に帰るとドアノブにお菓子と手紙が下げられていました。その後、上司と謝罪に来たいとメールが来ました。日程を調整しましたが、当日子どもが病気になったため、訪問をお断りしました。それから1年、一切連絡なし。私たちが必死に土地探しをしていた場所にSKが家を建てています。私たちにその土地の話は何もきていません。当時の担当者にメールしましたが、返信もなし！最悪です。

[803: 名無しさん]

え？ひどいですね‥担当者に寄って違いうんですかね？うちの担当の営業さんは毎週連絡がありますよ。逆にしつこいぐらい笑一回エスケーホームさんに連絡してみてはどうですか？

[804: 匿名さん]

801です。
うちも、仮契約中はとても熱心に連絡してきていたんです。それでこの有様です。
ちなみにその担当者は、わが家が土地はどうなるかやきもきしてる間に、出世していました。なんの連絡もしてこないのは、相当お忙しいからなのでしょうね？

[805: 名無しさん]

もっと他社も含めて検討すべきでした。
そして、エスケーは外すべきでした。キャンペーンやら
限定商品やらで「今なら！」っと言ってやたらと書類にサインを欲しがります。今、考えれば後悔ばかりですよ泣。
営業もコーディネーターも責任のなすりつけあいでどっちが窓口かわからないし、建築中も近所とのトラブルだらけ。トラブル処理もエスケーと下請けと孫請業者でなすりつけあい。こっちの書類は急がせるくせにエスケーの書類は遅い

[806: 匿名さん]

スーモカウンターに新築相談に行きこちらの要望や予算を伝えたところエスケーホームを紹介された。アポをとってもらい早速来店した。アポを取ったのに怪訝そうな感じ。担当者が出てきて色々予算や要望を伝えたがメモはとるが殴り書き（他社は相談シートの控えをくれた）帰りに清書して渡しますと言ったがパンフレット一枚もくれず、手ぶらで帰された。間取り図と見積書は4週間後、こちらから連絡して自宅にきてもらったが、ローコストハウスをうたってるに、23坪で2000万円以上（見学会の割引200万円を差し引いて）の見積書を提示し間取り図も私達が要望したところは1つもなかった。スーモカウンターで2時間半くらい打ち合わせをし、エスケーホームでも1時間以上の相談をしたのに、いままでの時間はなんだったのか？きっと成約すればスーモカウンターにリベートを取られると思い担当者がわざと納得のいかないものを持って来たのだろう。翌日フリーペーパーにエスケーホームの宣伝が載っていたが20坪弱で990万円となっていた。
私達を馬鹿にするのもいい加減しろと言いたい。スーモカウンターを通さなければこんなローコストの家を提案したかと思うと腹が立ってしようがない。スーモカウンターで2時間半、エスケーホームで1時間以上。往復の時間をたしたらかなりの時間。返してもらいたい。いまでも腹が立って仕方がない。他社相談に行ったがこんなお粗末な会社はなかった。

[807: 検討したことがある]

エスケーのやり方は他のHMとは違います。紙のパンフ類はないです。家については、タブレットを使いながらの説明と、完成間近の家の見学会での説明が中心です。独自のやり方をやってるHMと思ってください。次に23坪で2000万とは諸経費込みだと思います。一方、広告の20坪で990万は、本体価格のみだと思います。また、990万の家は、ZENとかのコンセプトのあるラインナップとは違う家でしょうから、当然、内部仕様がランクダウンしてるものと思いますが・・・

[808: 建てました]

エスケーで建てました。

本体だけで約30坪で2,000万くらいです。そこから200万値引きor太陽光を選べます。
平屋、2階建て、間取り、造作などの要望で同じ坪数でも値段は変わります。
もっと抑えたい場合は、設備の仕様がほとんど決まっているＳスタイル？にすると安い金額になりました。

本体、諸経費（ローン費用、火災保険、登記他）カーテンレール・照明代、土地、外構費、オプション費（必要であれば）などすべての費用が入った見積もりを提示していただきました。

実際に払った金額は、見積り通りです。
キッチンなどグレードアップし、オプション費用で足りなかった分を手出ししてます。

安く広告に載ってたりするものは、仕様が決まっているＳスタイルだと思います。

エスケーのカタログは貰ったことはありません。
何度も見学会に行き、実際の家を見ながらしっかりと説明をした頂きました。
私の担当以外の人と見学会で話をしたり、他の方の接客をしたりしているのを見ていると
やはり熱心な方もいれば、この人でなくて良かった…と思う方もいました。
ここは、どの会社さんも同じだと思います。

まずはいろんなメーカーの展示場や見学会に行って、
営業の方と話してみたほうがいいのではないでしょうか。
家を見ながら、私はこうしたい、これは取り入れたい！などイメージを共有できました。

エスケーホームで良かった～と思っていたのですが
不満の声が多く、残念ですね。

ちなみに…引渡しの時から、すでにアフターは時間がかかりますと言われました。

[809: 通りがかりさん]

エスケーはローコストじゃないですよ(笑)
スーモのカテゴリーじゃないの？

[812: エスケー契約中]

Ｓスタイルにすると安いみたいです！

カタログがおいてあるプランは言われてる通り高いです！

てか自分の時は図面もしっかりありました！

ちゃんとした順序、説明はあったと思ってます。

ただ、伝えておくと言って伝えて無いこととか多々ありました、、

[813: 検討したことがある]

住宅価格については、本体税込みのみか、諸経費込みかで全く違うから、その前提を書いてない批判は、単なる嫌がらせと思っていいだろう。また、解体費200万前後や準防火サッシの要不要でも、0円から数百万まで振れ幅がある。ちょっと前の書き込みにあった税別の本体価格のみの本体価格990万地震復興住宅と、さまざまな注文を付けた注文住宅の見積もり合計を比べて大批判とかは、悪意のかたまりといっていい。ここは、ローコストもできれば、デザインや調度に凝ったやや高い住宅もできるから、そこが誤解を生む面もある。

[814: 検討したことがある]

990万の復興住宅＋消費税８０万＋カーテン・照明40万＋給排水、仮設工事等税込み１２０万＋火災保険登記確認申請等１５０万＋外構税込み120万で１，５００万。普通に1,500万になるのではないでしょうか。たいてい数か所は追加注文とかはいるし、実際はもっとするかな。

[815: 匿名さん]

エスケーの家は30坪で2000万(200万値引きでも1800万)もする家には見えないよね。

[816: 通りがかりさん]

それは家主のセンスだろ笑
趣味の悪い外壁や内装で安っぽく見えたり、ローコストでもセンス良ければ高そうにも見える。

[817: 戸建て検討中さん]

>>801 匿名さん
私もまさしく似たような状態です。
3月に契約してから一向に話が進みません、
こちらから電話しないとなにも音沙汰がないです。もしかしたら担当の人同じかもですね

[818: 検討したことがある]

契約である以上、工事期間が契約書に明記してあるはずです。それはどうなってますか？

[819: 匿名さん]

>>817 戸建て検討中さん
801です。
心中お察しします。
担当者というより、会社としての体質だと思います。
実はあの投稿の後、元担当者から、掲示板に書かれていた件で上司と共に謝罪に伺いたいと電話がありました。ただそれが、本当にいきなりで、平日の夜7時に来たいと！電話があったのは6時です。共働きで子ども2人いるのは知ってるのに、普通平日の7時に謝罪に来るとか言いますか！?1時間前に！そんな忙しい時間無理だと断ると、住所だけ聞いてまた後日連絡しますと。
それから10日経ちますが、なんの連絡もきませんよ。
上司も知ってるのに何も言わないんでしょうね。
ほんと、会社としての体質を疑います。
ところで契約されたとのことですが、本契約ですか？それともSKで建てないと違約金を払うという契約ですか？

[820: 検討したことがある]

再度、お尋ねします。
契約である以上、工事期間が契約書に明記してあるはずです。それはどうなってますか？

[821: 通りがかりさん]

エスケーで建てた知人数人に聞きましたが、地震の後のアフターはすべて最悪でしたよ。

昨年の地震や台風、不具合や追加工事
家は建てた後、何年もそういった事が出てきます。私もエスケーで建ててしまいましたが今後が心配でなりません。

アフターだけでも頼める、信頼できる建築屋を探すのつもりです。

[822: 検討中]

文章が矛盾してますよ。
「私もエスケーで建ててしまいましたが今後が心配でなりません。」
「アフターだけでも頼める、信頼できる建築屋を探すのつもりです。」
建ててるのに探すのですか？

あんまりネガキャンすると知りませんよ。
エスケーは株式上場してますからね。利害関係者が多いから会社の弁護士が動いたら
ただじゃ済みませんよ。

[823: 評判気になるさん]

建てた後に修理などを頼む業者さんを探したいって事じゃないんですか？
ぜんぜん矛盾してないと思いますよ、

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[825: 匿名さん]

801です。
私はネガティブキャンペーンしているつもりありません。
他社に知り合いがいるわけでもないので。
ただ、ここまで不誠実な対応をされていることを、会社も知ってるのに放っておかれてますよってことをお伝えしています。
結局「後日連絡します」と言われてからもうすぐ三週間です。
買えてない土地をぶら下げて違約金の誓約書書かせるなんて、ありえませんから！

[826: 評判気になるさん]

真実を伝えた投稿に弁護士が何を訴えるんですか？裁判を打つだけで企業は相当なマイナスイメージになってしまいます。

債務不履行で逆に訴えられるんじゃないんですか？

[827: どこも高いね]

どうぞ、訴訟を起こしてください。真実ならば・・・

[828: 足長坊主]

宅建業協会の無料相談というのがあるずら。

http://www.41-23.com/soudansyo.html

[829: 通りがかりさん]

>>825 匿名さん
こんなとこでぐずぐず言わず会社に自分で連絡すればいいんじゃないですか？

[830: 匿名さん]

801の投稿から読んでいただけると分かりますが、会社にも担当者にもメール連絡済みです。
謝罪に来ると連絡はあるものの、忙しい時間帯に1時間前にいきなり連絡されるので断りました。
後日連絡しますと言われて放置です。
2年前からそんなことが4回もあってます。

[831: 頑張ってます。]

同じネタで長期間なんども書き続けるのは、解決したいっていうより付きまといたいというにも見えるな。そもそもどんな会社にもミスはあるし、だめな社員もいる。それを数回書くのは報告かも知れんが、何度も何度もしつこく書くなら、ストーカーとかクレーマーレベルと言われても仕方がない。2年前からって・・・要は会社からは相手されないレベルの顧客ということではないの？

[832: 評判気になるさん]

2年も前の話？！
そんなに引きずってるならメールじゃなくて電話で返事を催促したらどうですか？
両者とも早く解決しようとしてないように思えます。

[833: これから建てます]

結局801の匿名さんは今どんな状況なのか読めば読む程よく分からない…。
2年も前からで違約金30万はどうなったんですか？もうエスケーとは関係を切った上での話なのか？
もう土地だけでも自分たちで動かれた方が良いのでは？
なぜ土地探しをハウスメーカー側に丸投げ状態なのか…。訴訟とか考えたら、もう30万捨てて切った方が早くないですか？

担当者が出世しているってことは、少なくとも仕事の出来ない人間ではないと読み取ってしまうのですが。

[834: 通りがかりさん]

>>833 これから建てますさん
たぶん30万円は会社はもらってないんじゃないですか？違約金なんで。801さんは具体的に損害受けたんですかね？

[836: 匿名さん]

二年前だろうが最近だろうがそういう事があったと言う事実があれば検討している立場の人には役に立つ情報です。

[838: これから建てます]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[839: 匿名さん]

801です。なんか一気に投稿が増えましたね。
時系列で話を整理します。
2015年夏、分譲地を作るからと区画図を見せられ打ち合わせが始まる。
冬、エスケーで建てなければ30万払うとの誓約書を書かせられる。
2016年3月、分譲地近くに引っ越す前日に、土地がダメになるかもしれないから2ヶ月待つように電話がある。（2ヶ月の間、2回状況を尋ねるも待つように言われる。）
2016年6月、なんの連絡もこなかったため、会社にメール。→謝罪に来る予定日にうちの子が体調崩し、断る。その後なんの連絡もなし。
2017年7月、お金と時間をかけて必死に土地探ししている場所（担当者は、どれだけ私たちがその土地にこだわってたか知っています）にエスケーホームが2棟建つ。土地を買って分譲した様子なので、その土地の話はうちに来てないことを担当者にメール。→返信なし
2017年8月、こちらの掲示板に状況を投稿。→担当者から謝罪に来ると電話。平日の18時に電話があり、19時に来ると言うので、いきなりそんな時間に来られても話ができないことを伝える。（夕食時間帯。共働きで子ども2人。）後日連絡すると言われるも、今日まで連絡なし。

[840: 匿名さん]

ちなみに30万円は払っていません。具体的な損害は、違約金のことがあって、土地探しの機会を奪われたことです。他社の紹介した土地の話もけったので。
これでクレーマー扱いされるのでしょうか。半年間打ち合わせした相手に対してあまりに不誠実な対応だと思うのですが。
私は納得できる回答がほしいのです。落ち度があったのなら正直に認めて謝ってほしいです。

[841: 名無しさん]

ずっと読んで思ってたのですが、私でしたら謝ってほしいのであればここに書いた所で意味はないので、それよりも今すぐにでも連絡して気がすむまで話したいです。向こうも連絡してきたてことは逃げるつもりはないと思うので、待つのではなく、こっちから連絡してみてはどうですか？

[842: 匿名さん]

>>841 名無しさん
そうですね、ありがとうございます。
これまでの対応に怒り心頭で、エスケーホームの評判を尋ねられているこちらの掲示板に、「最悪です」と愚痴ってしまいました。
もう一度会社に対応を求めます。

[843: 匿名さん]

>>836 匿名さん
801です。
私の感情丸出しの長い投稿でも役立つと肯定的に受け取っていただき、ありがとうございました。
多くの人にとっては一生に一度の家作り。信頼できるところで家を建ててほしいものですね。

[844: 足長坊主]

まぁ話し合いをしようにも、度々音沙汰なしになるのじゃから、駄目じゃろ。

[845: 匿名さん]

801さん
>836です。
評判を書き込むスレだから801さんのレスは間違ってないし、情報を得る側からすれば多少なり参考になります。
逆にこんなとこに書かずに連絡をってレスしてある方がいらっしゃいますが、その理屈は分かりますが801さんは連絡しているのに再度連絡してこない会社の体質的な事も言いたい気持ちがあるからレスしてあるんじゃないですか？
書かずに連絡ならばこのサイトの意味なくなります。

[846: 検討者さん]

私もそう思います。みんな、建てる前にいろんな情報が知りたくてこの掲示板見に来てるんだし。エスケーホームの広報の方もこちらの掲示板見てるみたいなんで、ちゃんと答えてほしいなあ。うちは今検討中だけど、建てた後なんかあって連絡しても、クレーマー扱いされるのかと思うと不安になってきました。誠実な対応を求めます。

[847: 通りがかりさん]

そうですよね！

私も書込みの流れを読んで驚いたのですが、
購入者をクレーマー呼ばわりして言論封殺しようとしたり、
こんなサイトに書くな　などといって閲覧者やサイト管理者を冒涜したり、
訴えられるぞと脅して来たり、
まさに言いたい放題、やりたい放題ですね。

会社関係者が書き込みを現認しているなら、尚更説明責任が発生します。
そして、万が一にも社員が成り済まして書いていたならば、それこそコン
プラ上の問題にまで発展します。

サイト本来の目的である自由活発な情報交換の場を保全すべきと私も考えます。

[848: しつこいね。]

言いたい放題なのは、必死に2年前のネタを書き込んでる人もですよ（笑）
どんなに時系列で書こうが、しょせん一方的な話でしかない。
そのやりとりの過程でトラブル主が一切、自分の都合の悪いことは書かないのも自由。
エスケー側の言い分も一切わからない。

トラブル主の書き込みの時系列を追っても、いちいち異様に間隔があいている。
トラブル主に本当に解決する意思があったのなら、その時間でいろいろできるはずだし
相手の動きもあったと考えるのが普通です。

しょせん掲示板で解決はしないわけです。
そういう限界の中で2年前のトラブルをしつこく書き続けるからクレーマーというんです。
本当に100％正しいなら訴訟を起こすべきです。
解決するはずもない掲示板の書き込みを何度も続けるだけだからクレーマーというんです。

[849: 検討者さん]

エスケーも掲示板とか相手してないんじゃないですか。
大手HMでも掲示板とか相手にしてないし。
第3者が匿名で参加できる掲示板とかを相手しててもしょうがないですよ。
誠実な対応を求めるって、エスケーとあなたがつながりがあるなら、ここをコピペしてエスケーの営業に問い合わせてみればどうです？

[850: 検討者さん]

2年前のトラブルっていうけど、実際トラブってからの期間は1年ちょっとですよね？しかも継続中の問題。エスケーホーム側が連絡とらずに長引かせて、クレーマーにしたてあげてるように感じるんですが。自分が801さんの立場なら、かなり腹が立つと思いますよ。801さんも本気で解決しようと再度会社に連絡とるっておっしゃってるんだし、クレーマー扱いするのやめましょうよ。私は、自分がトラブったときのエスケーホームの対応を見ていると思って行方を見守っています。

[851: 足長坊主]

クレーム？に対する真摯な対応こそが、会社の発展に欠かせないのじゃがの。

[852: 匿名さん]

801です。
会社に連絡したら、2日後に担当者から返信がありました。
今回は日程調整もされたので、ようやく対面して話ができそうです。
841さんの冷静なアドバイスのおかげです。ありがとうございます。
来週金曜日に話をします。
トラブル時にどんな対応をされるか、850さんのような方にとって、少しでも参考になる情報が提供できればと思います。

[856: e戸建てファンさん]

検討中なのに、やたらエスケー擁護してる人いるよね(笑)本当に検討中ならいろんな情報があった方が参考になるのに。仕事してるような時間帯に擁護する投稿がいきなり増えるのも不自然。エスケーの広報、前はよく書き込んでたみたいなのに、書き込まなくなったのは分が悪いから?なりすましで忙しいから?少なくともエスケー関係者の書き込みが多いことは確実。ここは情報を得たい人が見に来るとこ。文句ある人は見なきゃいい。

[857: エスケー契約中]

建てましたけど、なにか？

[859: 検討中]

856って必死だね。そもそもエスケーは工務店から株式上場までやってるんだから、発注してる人もたくさんいる。そういう人は気に入ってるわけだから、しつこい同じネタの批判に対して、擁護してもなんの不思議もない。擁護する書き込みには異様に攻撃的で、批判する書き込みには賛同する。そのくせさも中立の立場みたいなふりをする。一番たちが悪い。

ちなみに検討中の自分がエスケーへの一番の不満は、間取り設計の２回ルールだね。そんな簡単に間取りが決まるわけがない。確かに熊本地震後の発注が続く間はスピード優先でいいかも知れんが、その後の住宅不況は必至なんだから、今の時点で顧客も大事にする姿勢をみせたがいいとは思うね。

[860: 匿名さん]

我が家もエスケー
こういう掲示板って、不満がある人の書き込みが多いから、いい所や悪い所を知りたい人にはうまく情報が伝わりにくいですね。不満意見が多いから、建ててるときはかなり不安でした。もっと早く掲示板見ておけば良かった…失敗したかなぁーってね。
建てるスピードや大工さんや担当さんもいい人だったから不満はないかな。
図面は2回って聞いてたけど、何回も変更してもらいましたよ。

[861: エスケー契約中]

ありましたね、2回ルール！そんなの作るから、エスケー側も間違えあるんじゃないですかね？

まぁ、本契約するまでなら何回も間取り変えれませんでしたっけ？

後、内装、外装の打ち合わせの時、いきなり、「はい決めて下さい！」

みたいな雰囲気も嫌でしたね、、その前にこれから選べるので打ち合わせの時に選んでください！みたいなのがあってもいいんじゃないかな、、

[862: エスケー契約中]

てか、ここ細かいミス多くなかったですか？

他知りませんが、、

[863: 検討中]

そうですか、私は間取り変更は2回までって宣言されて、その後のいろんなグッドアイデア（笑）を出せなくなって、他も検討中ですよ。決して安くはないですが、内装デザインは統一されてなかなかいいし、それなりに気に入ってたんですがね。ただ大手ＨＭの偉い人とかは、今後は国がゼロエネルギー住宅以外は認めない・・・なんてスタンスみたいだから、断熱とか気密とか空調とかに研究予算を投じてない、ノウハウの少ない地場メーカーはきつくなるでしょう、なんていってたけどね。地場企業だから頑張って欲しいですけどね。

[864: これから建てます]

＞内装、外装の打ち合わせの時、いきなり、「はい決めて下さい！」

確かにこれ凄くわかります。いくらコーディネーターさんが付いてても、色の組み合わせの空間バランスとかあんな短時間に決められない。
せめてどのブランドにするか決めたら、本当に使えるものだけが載った仕様書が欲しいですね。コーディネーターさんとの初めの顔合わせで仕様確認に使う建具とか載ってるブランド毎の仕様書、お客側にも渡してくれればいいのに。
ＨＰに載ってるモニター特典のグレードアップが全部のブランド共通ではないことにびっくりしました。
オプションでは使えるらしいけど。初めの段階でどれがグレードアップ出来るのか教えて欲しい。

擁護しつつも不満はありますよ。それなりに。でも今のところどこのＨＭ選んでも出てきそうな不満です。

[865: 匿名さん]

コーディネーターさんから事前に、これからこういうのを選んで貰いますってまとめたのを貰いましたけど…そのおかげで壁紙と照明以外はスムーズでした。
営業さんからは、ブランド毎のモニター特典の資料を貰ったので、特典をフル活用出来そうなブランドを選びました。

私は外壁決めるのが不満でした。いきなり希望を聞かれ、アドバイスもなく…。外壁担当の人とはその一回だけしか会ってませんが、あんまりスムーズじゃなかったですね。

タカスギで建てた友人は、事前に壁紙のカタログを借りて選んだからスムーズだったと言ってたので羨ましかったなぁ。

多少ミスもありました…。我が家の場合は、ラッキーなミスでしたので文句はないです。

[866: これから建てます]

気の利いた営業やコーディネーター付いて羨ましいなぁ。
寝室のボロン床とかどのブランドの特典で使えるんでしょう？見学会見に行ってもまだ1度も寝室にボロン床使てるお宅を見たことが無い。
洗面・脱衣所には殆どのお家で使ってるけど、あのスペースでも結構な値段だから、寝室となると特典使える人は皆使うと思うんですが。

HPブランドの記載に Palleteも S-Styleも無いのに、お客様の声のところにはいきなり出てくるから、これは何？？ってそこで初めて知る。

インターネット活用と謳ってる割には活かしきれてない。見学会の更新も遅いし、八代の平屋だけの展示場の事も他のHMより全然遅い。
見学会のお宅も住所だけでなくブランドも記載しておいて欲しい。営業にいちいち何のブランドのお家なのか確認取って行くのも、急きょ思い立って行く場合とかは手間に感じる。

[867: 匿名さん]

801です,
本日謝罪に来られました。
これまでの経緯を聞かれ、完全に担当者及びエスケーホーム側に非があったと謝罪されました。
状況を放っておいた会社側もおかしいと分かっていただき、会社にもきちんと伝えると約束していただきました。
そして、違約金の書類はどうやら契約書だったようです。
うちのようなトラブルがあっていたため、今は購入前の土地で契約をとらないように会社で決まったということでした。（当たり前ですよね）
今回話してみて思ったことは、本当に担当者次第だなってことです。
みなさんの担当者が信頼できる方だと良いですね。

[一部テキストを削除いたしました 管理担当]

[868: 検討中]

ＳＫに欠けてるのは、住宅設備等の基本仕様のカタログ、住宅性能のカタログなどですよ。
結局は聞いたことに対する口頭説明が中心ですから、口約束同然ですからね。
株式会社になるときは、けっこうインターネットの活用を売りにしていましたが、現実には
スタイルごとの内装写真ばかりで、あまり中身がないんです。経費を他に回してるというなら
せめてＨＰくらいは、充実したものにしてほしいですね。
なんのための株式市場からの資金調達だったのか？
土地買う資金が大半なら、今は売れてもいずれただの分譲住宅会社になるだけですよ。

表面ばかりを説明され、200万モニターの家をやたら見せられて気に入りましたかって、見てるのは
表面だけだし、新築ほやほやの家をみれば、いいなあとは思いますよ。だれだって・・・

で、間取りを造ってもらってもそれで1回目。修正はあと1回で終わりで、はい・契約するなら
間取り相談に応じますと言われても（笑）
地震特需があたりまえとおもってると、とんでもないことになりますよ。

頑張って欲しいから苦情を書いてるんですけどね。

[869: 名無しさん]

801さんは結局契約してたってこと？
購入前の土地で契約とるのって、宅建法に違反してないの？
詳しい人教えて。

[870: 名無しさん]

土地の契約をしない限りは、確か違反にはならないと思います。私もパンフレットがあるといいなと思いました。何度か担当者に言ってますが、ないみたいですね。

[871: 足長坊主]

>>870
>>867には「今は購入前の土地で契約をとらないように会社で決まったということでした」と書かれておる。という事は、裏を返せば、「今までは購入前の土地で契約をとっていた」という事じゃろ。

[872: 匿名さん]

うちも購入前の土地で契約をお願いされましたよ。
今だけ断熱材が無料で吹付にできるとかなんやかんや特典を説明されましたが、土地をまだ迷ってる状況だったのでお断りしました。

[873: 匿名さん]

801です。
うちが購入するんでなくて、エスケーホームが分譲地にするために購入する予定だった土地です。
契約とられたときは購入できてないなんて聞かされてなかったので、家が建つものだと思ってました。

[874: 足長坊主]

>>873
それは重大な問題じゃな。
宅建業者は、自己の所有に属しない宅地・建物については、自ら売主となる売買契約（予約を含む）を締結してはならない。

[875: 通りがかりさん]

>>874 足長坊主さん
いつも拝見しております。たぶん今回801さんは土地契約を結んでるわけではないんじゃないでしょうか？そうであれば全然問題ないですよね。

[876: 足長坊主]

>>875
「契約とられたときは購入できてないなんて聞かされてなかったので」と>>873に書かれておるがの。その辺、どうじゃったのか、>>801さんに教えて欲しいのぅ。

あと、「今は購入前の土地で契約をとらないように会社で決まったということでした」と>>867に書かれておるゆえ、宅建業法違反の疑いがあるのぅ。

まぁ、匿名の掲示板ゆえ、信ぴょう性は・・・じゃがの。

[878: 匿名さん]

801です。
元担当者は、「まさかダメになると思わず…。説明をしないままで進めてしまい申し訳ありませんでした。」と言っていました。
一緒に来られた上司の方は、自分のお客さんに土地が購入できない可能性は0じゃないとしっかり説明をしたうえで、区画を押さえて打ち合わせは進めても、契約はとらなかったそうです。
土地の契約？は分譲地がちゃんと整備されてからするのだと思っていました。
今思い返せば、その土地を見に行くたびに「まだ変わってない。遅いね…。」と主人と話してましたね。

[880: 足長坊主]

>>878匿名さん
「土地の契約？は分譲地がちゃんと整備されてからするのだと思っていました」という事はやはり宅建業法違反の可能性が高いのぅ。「土地の契約？」とクエスッションが付いているが、宅地建物取引業者は、他人の所有物について、自らが売主になるような「売買契約」を締結することができないだけでなく、「予約」を締結することもできないとされている。ここで言う「予約」とは、将来において契約を締結するということを、事前に当事者同士で合意することを指す。
よって、やはりこれは宅建業法第33条の2に違反している可能性が高い。
もし、違反しているという事になればの話しじゃが、「指示処分」または「業務停止処分」が予定されておる。
「業務停止処分」というのは、監督処分の一つで、宅地建物取引業者に対してその業務の全部または一部の停止を命令することをいう。業務停止を命令できる場合は宅地建物取引業法に規定されており、業務に関し取引の関係者に損害を与えたとき、業務に関し取引の公正を害する行為をしたとき、監督処分としてなされた指示に従わないときなどに行なわれる。その期間は1年以内じゃ。
また、業務停止の処分に違反したときには、宅地建物取引業の免許を取り消すこともできるとされておる。

[881: 検討中]

801さん、確認なんだけど本当に土地の売買契約書を締結したの？もし土地の契約じゃなく建築依頼などの申込みとかであればこんなこと言ったら大変なことになるよ。上場もしてるしね。土地の売買契約したんだよね？建築依頼であればなんの問題もないからね。

[882: 匿名さん]

801です。
すみません、うまく伝わってませんでしたね。
土地の契約をしたわけではありません。
エスケーホームで建てるという契約です。

[883: 匿名さん]

>>882 匿名さん
その後の契約状態の事でお聞きしたいことがあります。
当時、分譲予定の土地を気に入ったことも含めて、エスケーホームさんと契約(エスケーホームさんで建てるという)をされたと思います。結局、その分譲予定地では他の施主さんが建てられ、801さんはまだ建ててない状態(土地を探し中？)だと思いますが、今もエスケーホームさんとは契約が有効中ですか？
違約金なしで、契約解除できたのでしょうか？それとも分譲地の一連のトラブルは関係なく、契約したからには違約金は発生するのでしょうか？
その問題は謝罪時には解決されましたか？
文章が下手で伝わりにくかったら申し訳ありません。契約や違約金の有無のことが気になりまして、投稿させていただきました。

[884: 検討中]

いやそれひどくない。いかにも土地契約を結ばせたみたいなこと書いといて。会社が違法なことやっていたみたいになってるじゃん。これやばいよね。

[886: 足長坊主]

ご存知無い方もおられるといけないゆえ、一応参考までにレスさせて頂くが、売買契約は不要式契約なので、書面による必要はなく口頭でも成立する。

[887: 匿名さん]

>>882 匿名さん

883です。
883で投稿した質問内容を訂正します。
885エスケーホーム広報さんの用語をお借りします。
契約→建築工事依頼という申し込み

上記の建築工事依頼という申し込みをされていたということで間違いないでしょうか？
申し込み金がかからないが、違約金が発生するのも、こちらの建築工事依頼という申し込みでしょうか？

801さんの建築工事依頼という申し込みの有効、違約金の有無についてその後の状況はどうなりましたか？

[888: 匿名さん]

801です。
建築工事依頼という名前なんですね。
原本持ってくるよう依頼しているのですが、まだいただいてないので正式名称は分かりません。
違約金が発生すると書かれていたのはこちらの書類です。
さすがに私の場合、違約金は請求されませんでしたよ。
ただ、申込金は発生しなくても違約金があるのは問題では？とお伝えしました。それも分かってらっしゃるから、今は未購入の土地で契約をとられないのだと思います。
購入されている土地でこの契約をされるのなら納得です。
エスケーホームの広報の方も書かれてますが、一般的には契約時にお金がかかるものだと思うので。

[892: 匿名さん]

>>888 匿名さん

>>888 匿名さん
883,887です。
違約金、請求されなかったのですね、返信ありがとうございます。
私も未購入の土地の分譲予定の区画で違約金が発生する旨の紙にサイン(建築工事依頼だと思います)し、分譲を楽しみにしておりましたが、その後結局分譲しないことを伝えられた過去がありましたので、気になっておりました。約2年ほど前です。
いまだに条件に合う土地に巡り会えずに探し中ですが、違約金のことが気がかりでこちらのHMさん一択の状態です。
今は未購入の土地では違約金が発生する書面へのサインはできない状態なのでしょうかね。801さんが今後、素敵な土地で家作りができることを祈ってます。

[893: 足長坊主]

「建築工事依頼」というものを一度見てみたい気がするのぅ。

契約とは、申込みと承諾によって成立するものゆえ、契約の申込事実を記載した申込書、注文書、依頼書などは、通常、契約書にはならぬ。

じゃが、たとえ、これらの標題を用いている文書であっても、その記載内容によっては、契約の成立等を証する文書、すなわち、契約書になるものがあるずら。

契約の成立等を証する文書かどうかは、文書の記載文言等その文書上から客観的に判断するというのが基本じゃから、依頼書等と表示された文書が契約の成立等を証明する目的で作成されたものであるかどうかの判断も、基本的にその文書上から行うことになるずら。

[895: 匿名さん]

>>892 匿名さん
801です。温かい応援のお言葉ありがとうございます。
時期や状況など、あまりにもうちと似た状況に驚いています。
もしかして同じ土地ではないかと…。
892さん、心配されなくても大丈夫です。
あちらの都合で建てられなくなったのだから、違約金は払わなくていいはずです。

[896: 足長坊主]

自社の土地になっていない分譲予定地で建築依頼を受け、違約金の条項があるなんて、おかしいずら。

[897: 名無しさん]

請負契約じゃないから宅建法違反にはならないかもしれないけど。足長さんの言ってた宅建業協会の無料相談、警察、国民生活センター、法テラス、
色々相談機関はあるよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[899: 評判気になるさん]

エスケーホーム広報さん

すいません。素人なんでよく理解できないので教えて下さい。
とあるハウスメーカーさんの営業の方経由で気に入る土地を見つけて頂いたのでそこで建てると契約しました。
ところがその土地は買えないと後々分かりました。
他の土地を探します。との事ですが、その土地に建てれないのであればそのハウスメーカーにしたいとは思っていませんでした。
こういう時はその契約は無効になりますか？それとも破棄する事になり違約金を払わなきゃいけなくなりますか？

[900: 住宅はエスケーもいい]

エスケーホーム広報さん。
なりすましでなく、本当にエスケーの会社の方なら、こんな掲示板を相手にしない方がいいですよ。
本来トラブル相手が解決の話に応じるつもりがあるのなら、会社とトラブル主の間で解決すればいいのです。
掲示板なんてのが、媒介役になる理由がわからないし、必要もない。
どこのＨＭもこんな掲示板は相手にしていません。解決の必要があることは個々の相手とやればいいからです。

この場で回答のつもりで情報を出せば、公の場に出していいのか？と言われるだけですよ。
労力が全く無駄です。そんな暇があるなら、エスケーのＨＰとかを充実させた方がいいです。

[901: 足長坊主]

>>867には、「完全に担当者及びエスケーホーム側に非があったと謝罪されました」と書かれておった。
その一方で、>>898エスケーホーム広報さんは「宅建業法違反とはなりません」と書かれておる。
エスケーホームさんは、「完全に非があったが、違法ではない」とおっしゃっておるのかのぅ？

>>900住宅はエスケーもいいさんの意見も一理あると思うが、>>894エスケーホーム広報さんが「ただいろいろなご意見などは掲示板にてどんどん出していただければと思います」と書かれておられるゆえ、それらの「いろいろなご意見」に誤りがあるなら、この掲示板で書かれても良いと思うがの。
「どこのＨＭもこんな掲示板は相手にしていません」との事であるからこそ、エクケーホームさんはあえて真摯な対応をされておられる貴重な会社じゃと思うがの。

[902: 住宅はエスケーもいい]

>>901
トラブル案件の情報を書き込む限界が会社側にある以上、会社の真摯な態度といっても限界がありますよ。
顧客側は相手の落ち度を書きたい放題かける。
一方で会社側は、相手側の落ち度を公開するわけにはいかないでしょう。

真実を会社側は出せない側面がある以上、掲示板などで解決するはずもないし、第3者がそれを期待するのもおかしい。

しかし、本当にエスケーホームは広報がこんなとことのやりとりに出てくるの？
本当なら、とてもまともな上場株式会社とは思えないけどね。

[903: 足長坊主]

>>902住宅はエスケーもいいさん
以前は社長ご自身が書き込んでおられた。会社と顧客の距離が縮まって良いと思うがの。

[904: 住宅はエスケーもいい]

>>903
私の書いてる問題点である、掲示板ではトラブル主は言いたい放題、会社側は真実やすべてを明かせない・・・掲示板とはこんな不公平な場であるとの指摘はスルーですか？

会社側が全てを書けない掲示板でやりあっても、会社に対する不信感が増すだけでしょう。もし私が株主ならば、掲示板なんかで何やってんだと電話しますよ。トラブルがあるなら、お互いに連絡取り合って、テーブルについて解決すべきです。掲示板で解決するはずはないし、すべきでもない。

100歩譲って、掲示板に会社が出てくるメリットがあるなら、住宅の性能とか、家に関する質問への回答とかならばあるかもしれません。そのようなことでも、こんなマニアックな参加者の少ない場でやるのではなく、本来は会社のHPに掲示板コーナーでも設けて、広く・周知を兼ねてやる話ですよ。

[905: エスケー契約中]

エスケーホームさんは家を建てたお客様は放ったらかしですか？

ろくに質問の返事もないし、

後日手直しします！って言って手直しもずっとなし、、

お陰様で生活は不便のまま！

いい加減対応しないなら、詳しくここに内容書こうかなと思います！

1度見つめ直して、たくさんのエスケーホームさんで建てたお客様の対応して下さい

[906: 足長坊主]

>>904
「トラブルがあるなら、お互いに連絡取り合って、テーブルについて解決すべきです」←それができないから、皆さんここに集っておられるのじゃ。

[907: 名無しさん]

厳しいリーガルチェック?そりゃあそうでしょう。
でも、それって誰のため?会社のリスク回避のためでしょう?
会社に非があっても違法ではないから、結局消費者が損害を受ける。
消費者はだまって耐えるしかない。
そんなもんですよね。

[908: 匿名さん]

801です。
前回、元担当者とその元上司がうちに謝罪に来られ、それを受け入れましたが、会社としての対応については納得がいっておらず、きちんと会社としての返事をいただきたいと、エスケーホーム側にメールしておりました。
そして、今日いらっしゃった元上司から聞かされたのは、会社の法務部が動き出した、ということを伝えてくれということでした。
長かった闘いがようやく終わると思ったのに…。
結局、一個人が発する声は企業に潰されてしまうのですね。
これまでも苦しい思いをしてきたのに、追い打ちをかけられるなんて…辛いです。

[909: 足長坊主]

801さん
「会社の法務部が動き出した」理由は何なのじゃ？

[910: 匿名さん]

分かりません。
これまでの私の書き込みを削除するよう促されたのを断ったからでしょうか。
私は嘘の書き込みをしたわけではないし、まだ会社としての対応に関しては納得していなかったのでその旨お伝えしてお断りしました。
きっと会社のイメージを落とす書き込みをしたということなのでしょう。
だまって我慢しとけば良かった、ということなのでしょうね。
悲しく、悔しく、苦しいです。

[911: 足長坊主]

801さん
それで、どうなされるおつもりじゃ？

[912: 匿名さん]

どうもしません。
あちらがどう動かれるのか分かりませんが、何か言ってこられたら私は事実は事実として、訴えていくだけです。
あちらが動かなければそこまでです。
一個人の訴えなんて企業に潰されるということをここでお伝えして消えていくだけです。

[913: 足長坊主]

>>912
それで良いと思う。
実は、とある住宅会社から訴えられた事があるのじゃが、裁判は訴えた側の事も白日の下にさらされるゆえ、お互いに大変じゃ。
まさかそんな展開にはならないとは思うが、念のために、会社側と自分のやり取りの一切をあらゆる方法で保存しておいた方が良い。テキストベースよりも、複数のキャプチャや魚拓サイトを活用するのが便利じゃ。
とりあえず、ゆったり構えておく事じゃ。
ただ、一番良いのは、話し合いでの解決じゃ。

[914: 匿名さん]

色々なアドバイスありがとうございます。
私もとにかく話がしたくて話が聞きたくてここまできています。
でも、とても、とても疲れました。
こんな思いする人がもう出ませんように。

[915: 住宅はエスケーもいい]

事実だからといっても、解決の意思もなく、何年も書き続けるだけならストーカーでしょうね。

[916: 住宅はエスケーもいい]

いいタイミング現れる励まし役、聞き役。
わざわざ、変な文体で出てくるのもね（笑）

[917: 匿名さん]

解決の意思があったから会社にだって連絡してるんじゃないですか。
不誠実な対応に腹がたったら我慢しろってことですか？

[918: 住宅はエスケーもいい]

解決の意思があるなら、1年間も空白が生じるはずがないよ。
暇なんでしょ。

[919: 匿名さん]

1年間の空白は、もうエスケーホームの対応に呆れて放置していたからです。
しかしおかしいだろうと思われることがあったから担当者にメールしたんです。
その時にきちんとお返事いただければその時点で解決していたかもしれません。
逃げたのを担当者も認めています。
会社も対応のおかしさを認めて謝罪していればこんな事態になってません。

[920: 匿名さん]

逃げることが解決にならないことをお知りおきください。
会社全体として、うちに話しにこられた営業の方を見習ってください。

[921: e戸建てファンさん]

批判してる訳ではありませんが、呆れて自ら放置って…なかなか出来ませんね…。

[922: 足長坊主]

つまるところ、会社は自らの非を認めて、謝罪したが、その後、訴訟に向けての準備を始めたという事じゃろ？

[923: 匿名さん]

元担当者とその元上司は謝罪に来ましたが、会社としては謝罪されてません。
会社は、元上司に「お前に一任する。」と丸投げしてきたので、私はこのことを放置し続けた会社上役にきちんと話を聞きたいと申し上げました。
それで訴訟の準備をされるなんて驚きです。
一時は客だった相手に…。
エスケーホームは、文句を言う客は容赦なく潰すということでしょうか。

[924: 通りがかりさん]

訴えられるとしたら、自業自得でしょうね。読者をミスリードする書き込みが含まれると思いますよ。ここを見た検討客がもし検討を中止することがあったら、営業妨害を構成します。そもそもここに書く目的は何なんでしょうか?書き込み自体がある意味嫌がらせにも見えるのです。これ以上のトラブル拡散を防ぐにはご自分が書いた書き込みを自らの手で削除すること、それ以外にないと思います。

[925: 匿名さん]

故意にミスリードさせたわけでないので、誤解されているとわかった時点ですぐに訂正しています。
ここに書く目的は、会社に直接アプローチしても誠実な対応をなさらないからです。
誠実な対応をされた方の謝罪は受け入れています。
私以外にもトラブルに見舞われてる方はいらっしゃいます。
そんなとき、こんな対応をされるのだとお伝えしています。
エスケーホーム関係者、そのご家族の方、株主の方が私の書き込みを不快に思われるのは承知しています。
誠実にお仕事なさってる方々もいらっしゃるはずなので、その方々には申し訳なく思っています。
そのような方々は、ここで私を叩くのではなく、会社にまず直接応対して話をするよう促していただけませんか。
納得するような話ができれば、これまでの書き込みも削除します。

[926: 足長坊主]

広報担当さんはこのサイトでの意見交換を推奨されておったのじゃがのぅ。

[927: 住宅は・・]

1年間放置は、解決する意思の放棄ですね。
いくら呆れたといっても、せいぜい数か月ですよ。
会社を非難する材料のための不作為の作為でしょう。

いずれにせよ会社は真実を書けない、あなたは書きたい放題な掲示板なんですから、そもそもここで解決はしません。本当に解決する意思があるなら、真面目に会社と交渉してください。

[928: 匿名さん]

>>927 住宅は・・さん
何度も連絡して、たびたび連絡が途絶えるのに？
誠実な部下に謝らせといて、会社として放置を決め込んだ張本人は出てこない。
私は張本人に話を聞きたい、悪いと思っているなら本人の口から謝罪の言葉を聞きたいんです。
あなたはどんな立場から書き込みをされているのですか？
あなたにトラブルが起こったとしてエスケーホームの対応を信用できますか？
どんなに信頼できる営業担当でも、会社として対応を決められるのですよ。

[929: 足長坊主]

売買一方の予約とは、将来において売買契約を締結することを事前に合意しておくことを指すのじゃが、民法第556では、その意思表示について期間を定めなかったときは、予約者は、相手方に対し、相当の期間を定めて、その期間内に売買を完結するかどうかを確答すべき旨の催告をすることができる。この場合において、相手方がその期間内に確答をしないときは、売買の一方の予約は、その効力を失うとある。

つまり、会社として放置するというのも、危険回避の手段の一つと言えるじゃろうのぅ。もっとも、本当に「放置」したのかはわからぬがの。

ただ、そういった意味において、801さんが会社と長期間連絡が途絶えてしまった事は（その責任が相手側にあるにせよ）、801さんにとって不利になる事は確かじゃろうのぅ。

私見じゃが、「建築依頼申込書」の違約金は今後発生しないという内容の書面を請求し、それが届いたなら、もう手を引かれたらどうじゃろうか？時間がもったいないぞい。そして、801さんが思う誠実な会社と今後話しを進められた方が良いと思うがの。

[930: e戸建てファンさん]

建物の契約だけで土地の契約をしてないのであれば、違法にはならないし分譲地がなくなることはよくありますよ。それで違約金が発生するならおかしいかもしれませんが、発生しないのならもう前の方が言ってるように違うメーカーと話しを進めた方がいいと思います。体力の無駄です。まー、担当者も一言謝るといいですけどね。

[931: 足長坊主]

>>930
「他人物売買」における「予約」とは、将来において売買契約を締結することを事前に合意しておくことなので、口頭のみでも成立するという解釈もある。よって、一般論としては「違法ではない」と断言はできない。

ただ、>>928で書いたように、今回のケースでは「予約」してから時間が経っているゆえ、違法とまでは言えないじゃろう。

いずれにしても、違約金は発生しないという返事を書面でもらったら、気持ちの整理をしてから、他のハウスメーカーに行かれた方が良いじゃろう。

[932: 匿名さん]

930さん、足長坊主さん、ありがとうございます。
もう放っておこうと決めたのに、煽られるとつい言い返してしまって…。
よく考えれば元担当者と一役員の対応がひどかっただけですしね。
一生懸命されている社員さんには申し訳なかったです。
最後に一つ。
これはエスケーホームにというより、一部の人へのメッセージです。会社の対応の非を認めているけど、謝罪は部下に行かせる。本人に説明を求めれば法務部を動かす。自分のプライドのために直接応対を避け、会社の信用を失墜させる。
社員、その家族、株主、客のことを考えられる人ならそんなことはできないはずです。
そんな上層部だと社員もかわいそうですよ。
ぜひ会社としての体質を変えてください。

[933: 足長坊主]

一般論じゃが、会社の立場からすれば、お客様からのご意見をお聞きするのは担当者じゃ。「お前では話にならない。社長を出せ」と言われても、そこは踏ん張って、「この件に関しましては、私が会社を代表して窓口に立たせて頂いております。お客様のご意見は必ず社長にお伝えしますので、まずは私にお話をお聞かせ頂けませんか」と馬鹿のひとつ覚えみたいに繰り返すのが鉄則じゃ。
社長、役員、上司は、お客様から頂いたご意見を、総合的に判断するために存在しておるからの。いちいち取り次いでいたら、身動きが取れなり、それができなくなる。
あと、お客様に対して法的手段に出るような事はしない事じゃ。そういう評判は広がりやすいからの。積水ハウスがお客様を訴えた件などは15年経っても、忘れ去られない。

[934: 住宅は・・]

1年間放置は、解決する意思の放棄ですね。 この時点で私はあなたの言い分を１００％は信じません。
その考えのどこが煽ってるのですか？煽り役の人物のことですかね。

いくら呆れたといっても、せいぜい連絡しないのは数か月ですよ。
会社は存在し続けてたので連絡とれないはずはないです。
会社を非難する材料のための不作為の作為でしょう。

いずれにせよ会社は真実を書けない、あなたは書きたい放題な掲示板なんですから、そもそもここで解決はしません。
本当に解決する意思があるなら、真面目に会社と交渉してください。
普通に住宅に関する情報交換をしたいのに、いつまでも２年前のネタを、何十回書くんですか？
迷惑なんですよ、いい加減。

[938: 名無しさん]

801さんは住宅に関する事を時系列で事実をキチンと伝えてくれてると思いますよ。
家の事だけではなく、会社からどんな対応されるかも大事な情報です。
変に突っかかるのはなぜですか？
それに801さんが応えざるを得なくなると、余計に801さんの不利益にもなります。
ここでの発言で法的に何かをする為の材料にでもしたいのでしょうか？
エスケーホームさんを擁護したい気持ちが強いのでしょうが、会社が好き勝手書けない事を主張されるのであれば、この掲示板の意味合いがなくなるのでは？
どなたかも言われていましたが、会社の広報が発言したりするスレは他には見掛けません。(あったらすみませんが…)
エスケーホームでも頑張られてる方は多いですし、一生懸命過ぎて心配になる方もいます。
ただ中には、相手を見て対応を変える方もいるでしょう。
住宅は人生でそう何回もある買い物ではありません。
色々な話を聞いて、判断してもいいと思いますよ。

[939: 名無しさん]

途中から早く終わらないかな、と見てました。
謝罪後も不満でまた会社にメールしたって所を読んで正直ゲンナリ…。
どうして欲しいのかその場で要望言えばいいのに、何のための時間だったんでしょう。そんな感じだから、こんなに時間を費やしてるのでは。お互い様って感じ。
電話したり、直接会社にでも行って状況聞けば良かったんじゃないの。
問題が発生したら今回のように相手は逃げるかもしれません。でも一生モノの家の事です。必死になって動かない事が理解出来ませんね。

[940: 足長坊主]

謝罪だけで済むほど世の中甘くないばい。

[941: 名無しさん]

ここ本当やめた方がいいですよ。
初めは良かったっと、思ってたんですが、手抜き工事の所を見つけてやり直して欲しいと連絡したんですが、電話ではやり直しますとか言っといて、今じゃ電話にすら出なくなりました。
何ヶ月待たせんだよ。

[942: 通りがかりさん]

>>941さん
どんな手抜き工事だったんですか？
床が波打ってるとか！？

[943: 建てました！]

941さんと自分もおなじです！

連絡しないと、向こうからは何も連絡来ません！
自分も職場の人に言ったら信じられないと言われるくらい酷かったです！

[944: 通りがかりさん]

私もこちらで建てましたが、不安になってしまいました。第三者住宅検査というのがあると聞いたのですが、こういうのってやっておいた方がいいんですかね？

[945: 住宅は・・]

うそだらけですから、心配しなくていいですよ。
伸び盛りの企業で建設棟数も着実に増えてるという事実がありますからね。
ここのネガキャンが本当なら狭い熊本のこと、あっという間に会社は駄目になりますよ。

事実は、ぐんぐん伸びて株式上場までいってます。

[946: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[947: 名無しさん]

うちも頼んだものと、違うのを最初はつけられてて、それは、2ヶ月後ぐらいに直してもらったんですが、それより屋根や外壁確認しといた方が、いいですよ。うちは屋根が施行手抜きで、同じ会社の同僚もここで、建てたらしいんですが、外壁傷だらけ。安いからって手抜きはダメだろ。

[948: 名無しさん]

>>942 通りがかりさん
屋根の手抜きです。
自分は屋根工事とかもしてるんで、自分でしますって言ったら保証が出来ないとか言ってさせてもらえなかったんですか、台風後確認の為登ってみると手抜き発見です。
完成前にしっかり見とけばよかったです。

[949: 通りがかりさん]

アフターが良かったらお客さん紹介できるけどね‥

[961: 名無しさん]

良い意見しか書き込みが出来ない雰囲気ですね。
なんだかこのスレが恐くなってきました。
社長さんがどこかのサイトで別の職業を目指していたのを止めて、「病床の父と話をするなかで「家族みんなを幸せにできる住宅事業ほどいいものはない」という話に共感し、会社経営を引き継ぐことを決意。」と話されていました。
それを見て、考え方がステキだなと思ったのですが…。
新規の方へのアプローチも重要ですが、既存の顧客も大事ですよ。
大事にしてもらえたら、またそのお客さんの知り合いへも紹介したいと思えます。
一度、初心を思い出してみるのはいかがでしょうか？

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[970: もちもち]

何度か営業さんとやり取りし、見学も行きました。建物自体結構気に入っていたのですが、プレゼントありますとか、もれなく･･･とか貰ったのは一度だけでした。
物目当てではないのですが色んなことに違和感があり候補から外しました。
建設現場に人がいなくて、材料が宅急便で届くとのこと。旦那が実際に配達してるのでここでは建てるの無理だと言われました。

[973: 匿名さん]

平屋のモデルハウス、１階の上にちょこんと乗っかっているまどがあるのですが、あれは明り取りの窓みたいなものなんでしょうか。
それともロフト的なものがあったりするのだろうか。
平屋、土地の広さがあるんだったら長い目で見るといいのですよね。
家の中が段差がないとお年寄りもいいけれど
小さな子供がいる家にとっても良いことだと思います

[976: 住宅は・・]

>>973
平屋はメリットがたくさんありますが、土地や周辺環境次第ですね。
敷地の広さが必要ですし、回りが2階建て以上だと日照や採光で平屋はきついし、車が多いと道路とかの音も伝わりやすい。

[977: 匿名さん]

平屋はフラットなので足腰が弱いご年配の方には良いのでしょうが、小さな子供のいる若い世帯だとあまりメリットを感じる部分がないように思います。
子供がいると、絶対条件として居住面積と収納面積が必要になるので。
あと、平屋はお布団や洗濯物を庭に干す事になり意外と大変じゃありませんか？

[978: 匿名さん]

平屋のモデルハウスの写真を拝見しました。
思わずSNSにアップしたくなる家というコピーがついていて
笑ってしまいましたが、内装や家具がおしゃれで
今までの平屋のイメージを覆すようなものでした。
どなたかが質問されていた上部の小さな窓はロフトについている窓ですかね。

[979: 通りがかりさん]

私も見に行きました！！！間取りはんー‥て思う所もありましたが、内装はかなり好きでした！そのまま建てたいですね！

[980: 匿名さん]

公式ホームページにウェブ見積もりというコンテンツがあり、
商品を選択、間取りと外観を選択、外部仕様・内部仕様を選択、
設備仕様を選択などで見積もりが作成可能になっているので
事前に概算が確認できると思いましたが、これは会員登録した
者のみが利用可能なサービスなのですね…

[981: 名無しさん]

建築後半年経つのですが
アフターサービスてきなもの！？電話とか、訪問とか…全然ないのですが皆様こんなもんですか？？？

[982: これから建てます]

家の耐震や性能がHP見ても全く分からなくなってしまいましたね。
以前は10の利点みたいなものが記載されてたと思うのですが。
記載されてた時も分かりにくかったですけど、それともこちらが探し出せないだけでしょうか？

[983: 住宅は・・]

>>982
普通、住宅会社のHPは、耐震性や断熱性や特長などをアピールしてるんですがね。
耐震等級が３なのか、長期優良住宅を取得するのかなど、家に性能に関することは。ちゃんと文書や資料をもらっといたがいいでしょう。

[984: 契約済み]

棟梁はエスケーホームの社員なので技術力は間違いない、ということを気に入り契約しましたが、上棟式の日に社員ではなく外注だと知りました。悔しいです。
同じような営業トークを受けている方がいたら事実とは異なるので気をつけてください。

[985: 名無しさん]

社員さんは現場監督です。

[986: 匿名さん]

現場監督さんは社員で、それ以外の棟梁をはじめとする大工さん達は外注の工務店が
担当されるのですか？
住宅建築において割と一般的な事のように思われますが、もし可能であれば契約している
工務店の技術や仕事に対する姿勢も事前にチェックできればいいですよね。

[987: 契約済み]

>>986 匿名さん
はい、そのようです。
棟梁はエスケー専属で契約してると説明されましたが、人手不足の状況なので新しく契約した方も居ると営業に言われました。

私の所は県外から来ている棟梁さんで、エスケーとは長く仕事してきた方ではありませんでした。
棟梁さんご本人に聞いた話で、エスケーからは棟梁さんについて名前以外の説明はありません。

[988: 匿名さん]

棟梁が外注さんという事は、棟梁が率いる大工さん達（工務店ごと）が外注
なんですよね。
県外からも来ているとなると、建設期間の宿泊先の手配などもあるでしょうし
その費用は誰が負担しているのかが気になります。
メーカーが負担するのか、販売価格に上乗せされるのか？等。

[989: 住宅好き]

>>988
そりゃ、工賃の一部でしょうから客が負担してますよ。

[990: 名無しさん]

点検で伝えた不具合等について、上と確認しますと言われたまま放置。
見に来た人は名刺も渡さず帰ったけど、そんなもの？
年末休みに入られたから、不具合抱えたまま年越し。
せめて今後どうするのかだけでも知りたかったなー。
費用が発生するにしても、しないにしても他に頼むとかの方法もあるし。
ただ時間が無駄に過ぎるのは避けたかったんだけどな。

[991: 匿名さん]

ここで建てる事を勧めません。
社員教育がなされてない、伝達ミスが多い
聞かないと教えてくれない、いい加減さ
結局値段もそんなに安くはないですからね。

もう少し様子見ですが、今後の対応次第では
身元バレしても構わないので
トラブル内容や、無礼だなと思った対応など
書かせて頂きます。


一生に一度の大きな買い物なので
検討されている、みなさんの
参考になればいいなと思います。

[992: 名無し]

本当それを痛感しています。
コーディネーターさんとの打ち合わせが終了すると全然連絡来ない。着工しても来ない。それまでは大きな不満はなかったんですけどね。
広報さんここ見てるんですよね？こういう情報はちゃんと社内に上げてるんですか？
営業に伝わってるんでしょうか？伝わっても改善されないのは、社員に響いてない、自覚が無いって事ですよ。
工期スケジュールが施主に渡されるわけでも無いのにそのまま放置。(貰って無かったのはうちだけなのか？)
現場に他社で見かける工期が書かれた看板があるわけでもなく、HPのお客様の声にも時々お怒りモード、不信感いっぱいの感想を書かれている方がいますが(それをそのまま載せてるのはエライと思いますが)、あぁ、こういうことかと思いました。

[993: 住宅好き]

>>992
また変なのが現れましたね。
施主が文句言う相手は会社本体ですよ。
なんで会社に言えないんですか？
お金払ってるんでしょ？
あなたには直接会社に言う権利があるんですよ。

[994: 名無しさん]

おおまかな工期スケジュール貰ったー
工期書かれた看板もあったー

[995: 名無し]

>>994
スケジュール貰ったんですね。うちは営業にもコーディネーターさん通しても言いましたがスケジュールのズレが生じるのでうちでは出していないと言われ、会社全体としてそうなのかと理解していました。
担当によって違うのですね。


>>993
また変なのとお思いでしょうが、こちらも何千万と出してますから言いたいことは言っています。結局催促だってしてますよ。しないわけにはいきませんから。
でもここに書き込むことによって、他の顧客の担当の方との差とかそういうのがあぶり出されてきますよね。
その認識の共有って必要だと思います。本来得られる情報を貰えないということを回避できるわけですから。

[996: 足長坊主]

>>995
まさに正論じゃな。

[997: 名無しさん]

スケジュールといっても工程の流れが書いてあってと頭と終わりに日付けが書いてある程度ですよー。
あとはたまに家を見に行った時に聞いたり、コーディネーターさんと内容確認で会ったりするのでその時にスケジュール聞いてます。

熊本は人手不足ですから予定が結構ズレますね。

[998: 口コミ知りたいさん]

>>992 名無しさん
お気持ちすごくわかります

[1006: 契約済み]

スケジュールは基礎着工、上棟日、施主検査等の日付のみ書いたものを渡されました。工程表と呼べるものではありません。工程表を渡してくれと伝えても、細かいものは作れませんとのこと。それでどうやって設備業者を手配できるのか…
大工さんにも工程表渡されてないそうです。

何の相談もなしに勝手に工期を変更されました。(予定していた工期に間に合うという事で契約しました)
クレームを上げていますが対応は遅く、誠実さは感じられません。

他にも書きたいことはたくさん。。社員には言っても言っても響かない。
ここで契約したことに後悔しかありません。

[1008: 通りがかりさん]

エスケーで建てました。
工期が遅れるてことで引越しスケジュールなど
影響が大きく、会社に何度も急いでくれと言い
続け、予定の１ヶ月後に引渡し。
住んでみるや出てくるでてくる修正部分！
浴室部分の不具合、クロスははがれ家の歪み
があるのでは、と感じるほど。
アフターももう一年近く経つのにまだ１箇所
しかおわってませんよ。
周りで建てた人もみな、最悪だと話しています。
営業ばかりに力を入れて、購入した客には
電話をしてもコールバックすらしないような
会社です。他で検討していたのになぜここに
変えたのか後悔、、絶対やめたほうがいいです。

[1009: 名無し]

ここは辞めた方が良いという書込みばかり
他のおすすめがあれば教えていただきたい

[1012: 通りがかりさん]

エスケーホームさんの標準の天井高は2400？

[1013: 契約済み]

2500です。

[1014: 検討者さん]

>>1013 契約済みさん
ありがとうございます！
この前説明を聞きに行った時、2425と言われた。標準のままだとやはり低く圧迫感があるのかな？

[1015: 匿名さん]

梁の出方次第で、天井高の感じ方も異なってくるんじゃないかなと思います。
スッキリしているんだったら、2425でも大丈夫なんでしょうけれど、
そうでないんだったら、高めに設定してもいいのかもしれないですよね。
ただ高くすることで、他で帳尻をあわせないといけないことが出てくると、
それはまた考えなくてはいけないことは多そう。

[1016: e戸建てファンさん]

コーディネーター打ち合わせをドタキャンするわ太陽光のモニターの為に開けたニッチも取り付けるときになったらそこには取り付けられないし打ち合わせしてた事とは違うようにできてるしまじでびっくりの連続ですわー
俺ならもー2度とここでは家建てないですねー
後悔しかないです
ここで建てようとしている皆さん間違いなくやめておいた方がいいと思います。
心からやめておいた方がいいです。

[1017: 匿名さん]

公式サイトに地盤チェックナビというサービスが紹介されていたので
事前に希望するエリアの土地の状態を確認できればと思いましたが、
依頼フォームで個人情報の登録が必要になるようです。
折り返しアドバイザーから連絡があるようですが、
登録なしで気軽に利用できるようになればありがたいと思います。

[1018: 匿名さん]

寒い日が続いていますが、エスケーホームで建てられた家にお住いの方、住み心地はいかがですか？もし、よろしければ朝の室温や結露の状況を教えていただけると嬉しいです。

[1019: 通りがかりさん]

うちは3年前に建てました！エアコン一台（20畳用）24度設定で毎日過ごせてます。少し厚着！結露は室内干しをした時はしますが、それ以外では今の所してません。

[1020: 匿名さん]

エアコン１台で過ごせているって普通にすごいですよね。
うまく空気循環させられているということになるのだと思います。
きちんと冬の格好をして着込んでいれば、
快適に過ごすことができる、というわけなのですね。
部屋干しは、もしかしたら除湿機みたいなのを使うと、しないかもしれないです

[1021: 匿名さん]

ここで建てた方は、１ヶ月点検や１年点検で見つかった不具合は、どのくらいで対処してもらえましたか？
今立て込んでて４ヶ月前後かかると言われてしまい、
しかも１度には出来ないので、別々の平日に対応すると言われました。
その間にも不具合ヵ所が増えている状況です。
それについてはまた次回とか言われるんでしょうか。

[1022: 匿名さん]

エアコン一台で全部屋対応ということなんでしょうか、だとしたらすごい節約になるなと思いました。
部屋のドアを開けておくとかしないといけないでしょうけど、二階とかもあるのかな？平屋なのかな？とかいろいろと気になりました。

点検後の対処についても気になってしまいましたが、皆さんはどうされてるんでしょう。急ぎだと他の工務店とかにお願いしたくなってしまったりしそうです。

[1023: 匿名さん]

モニター住宅になる事で200万円の値引きがあるようですが、
特典の詳細が見学会場としての提供で150万円の値引き、
住宅の写真等の撮影およびそれらの使用で50万円の値引きと
なっているようです。
お客様の声にモニター当選というコメントが出ていましたが、
モニター住宅は抽選なのですか？

[1024: 匿名さん]

エスケーさんは建てたら自分が拒否しない限り全てモニター(見学会に使う)になると思いますよ。
見積頂いた事ありますが何も言わずに200万の値引きが入ってましたし。
じゃないとあんなに毎週毎週見学会無いと思いますし。
この前見学会行ったら子供がイベントで貰ったチョコを食べながら室内で遊んでて気になりました。チョコ触った手で他人の子供が壁触ってるー！って。食べ物飲み物は気にして欲しいな。

[1026: 評判気になるさん]

7年ほど前に建てました。二階の洗面の水はすぐに出なくなり、何回も指摘して来てもらい、一回の天井には穴まで開け配管を見たにもかかわらず、結局今だに水はでません。この会社の雨どいも浅いせいか、取り付けの不備かわかりませんが、部分的に水漏れが酷いです。私の実家もずっと［実家もS Kで建てました］雨どいの水漏れに困ってます。修理に何回か来ても、料金がかかるとかばかり言って結局良くならず、こちらから言わないと来なくてなります。こちらの会社、絶対お勧め出来ませんよ。下請けさん達は、皆んな文句言われてました。

[1027: 通りがかりさん]

私はエスケーホームで建てましたが見学会の時
飲食は無しでお願いしました。
(私も見学会に行くと気になったので)
なので気になる方は言われてみてはどうでしょうか？嫌な顔はされませんでしたよ。
何にしても自分が言うか言わないかですね
言っても対応してもらえないってことはないですもちろん我が家も不具合はありましたが、私のきつい言い方にもかかわらず、きちんと対応してもらいました。

[1028: 戸建て検討中さん]

この会社は客からのクレーム、要望などを会社組織として管理していないんじゃないですか？
担当者が報告せず握り込んでいたり。

会社でそれらを把握した上で皆さんが言う通りの対応なら家づくりは任せられませんね。

[1029: 匿名さん]

モデルハウスとして公開するのは、あくまで施主側の善意で、ということになりますので、
嫌だなぁと思うならば断っても、と思います。お値引きの額がとてもあるので、ちょっとくらいは、と思う人がいるのも当然でしょう。
飲食は基本的にNGにしないと、ですね。子どもがいる人が多くなってくるのがモデルハウス見学だと思いますので。

[1030: 匿名さん]

現在エスケーホームで建築中
もう家は建って、ローンの契約等をして引き渡しを待っている状態。あと2日で鍵引き渡し日。
1ヶ月前に完成後の家の不備(外壁、壁の傷。ネジ打ち忘れ。塗り壁塗装不備。玄関タイル不備)等をスタッフと確認し、補修をお願いしているもその場で、「よくありますもんね」「気になりだしたらきりがないですもんね」等軽い対応。
引き渡し2日前の今日、補修も簡単なところしかされておらず、雨戸が外れていた為、我慢できず現場監督に連絡。
まったくといってよいほど現場のことは把握しておらず、連絡しなかったら、そのまま引き渡しになってたんじゃないかと思えるような対応だった。
いろいろなことに気づいていたんですけどと言われるけど、気づいていたなら、なんで対応しないのか…
建てた物をみて、エアコンの位置や、コンセントの場所や照明など、もっとこうしておけばよかったと後悔が多かった。
監督さんは知識がないのか、アドバイスは少ない。
口うるさく言わないと動いてくれないし、何も言わないと大変なことになる。
現場で仕事してる大工さんや左官さんは下請けだけど、元請けはエスケーホームなので、責任もって仕事してほしいと思った。
今は名前が変わったみたいだけど…
親が一生懸命貯めたお金なのに、この会社に払うのかと思うと悲しくなる…

[1032: 匿名さん]

建てて四年。一年点検来てません。二年点検は来ましたが、手直しの工事には来てくれません。 社名変えて新規取り込む前にその辺きっちりして欲しいものです。

[1034: skはやめたがいいです。]

まずエスケーのスタッフの対応に問題大有りです。打ち合わせの約束の時間に平気で遅れる、棟上げの日も３０分に以上、営業スタッフが遅れてきて謝罪の一言なく「車が混んでたので」のみ。棟上げして下さった大工さんも「エスケーは雑だもんね。色々。」と言われてある。
また、私の自宅周辺にも数件エスケーで建てた家がありますが大工さんや担当でかなり当たり外れがある様子。
品質は至って普通だと思いますが取り付けは雑です。
家を建てた後のアフターは最悪。
連絡しても来ない。連絡後、一年してアフターにくることもザラ。
家が建った途端、対応が180度変わります。
平気で業者側の都合のよいように解釈されるので打ち合わせの際などはボイスレコーダーくらい使う事をオススメします。
まずエスケーで家を建てること自体はオススメします。
一生に一度の大きな買い物です。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1035: 通りがかりさん]

こんなに評判わるいの？

[1037: 通りがかりさん]

悔し思いした方かなりいらっしゃるみたいですね
なんか自分の家だけかと思ってた

[1038: 名無しさん]

エスケーで１０年以上前に建てました。まあ、結論を言うなら２×４などの積水ハウスなどが一番トラブルないように思います。オーダーのレイアウトは良いけど　裏を返せば詰めが甘いと使いにくい家、光熱費バリ高の家になり兼ねません。それにノウハウ無ければ建築後のトラブル必須でしょう。

[1040: 評判気になるさん]

何で引き渡した途端に対応が悪くなるんだ？

[1041: 評判気になるさん]

普通、企業として対応悪くなるとかありえなくない？
車屋でもアフターとか気にかけてくれるし。
それが営業マンと思ってたけど。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1042: 匿名さん]

ZENという住宅は座禅の禅から来ているのでしょうか。
てっきりゼロエネルギーハウスがコンセプトのZEH住宅かと思ってしまいましたが、
和風のデザインでZEHは関係ないとか？構造体はどうなっているんでしょう。
一応こちらのメーカーはZEHビルダー登録しているみたいですよね。

[1043: 匿名さん]

あまりZENというネーミングには深い意味合いはないのではないかなぁと思います。
和風な香りが漂っていて、英語表記にすることで和洋折衷的な感じにしているんじゃないかしら、と。
完全な和風ではなくて、和モダンみたいな感じの作りのデザインなんですよね。
ソファを置いても大丈夫、という漢字のデザインです。

[1044: 匿名さん]

公式サイトを探して検索しても出てこないなと思ったら、社名変更してたのですか。
新しい社名は、リブワークで、サイトはこちら↓のようです。
http://www.libwork.co.jp/

商品は前のままなのでしょうか。
ＺＥＮもありました。
雰囲気的にネーミングは合っているようにも思います。
が、和室、どうでしょう、モダン？すぎませんか。
もうちょっと普通でもいいような・・・
他は素敵なのに、ここだけ浮いてる気も。

[1046: 匿名さん]

知らない間に社名変更となっていましたか。
『このたび弊社は、4月1日より社名を「株式会社LibWork（リブワーク）」に変更いたしました』という挨拶が出ていますね。
変更は上場のタイミングかと思いましたが、3年前の平成27年なのですよね。

[1047: 匿名さん]

引き渡し前の2-4週間見学会場として提供する住宅モニター契約があるようですが、
特典は200万円の値引きだけとなると微妙ですが、グレードアップとして
太陽光発電システムや設備のサービスもあるんですね。

[1048: 名無しさん]

HPのモニター募集のところのお客様の声はだいぶ前の物のようで、あまり参考にならないです。
200万円値引きor太陽光パネルのどちらかで両方とも特典でとして付くいう事ではないです。

設備のグレードアップもそれぞれの商品ブランドでグレードアップ出来るものが決まっています。

ZENやBlancoなどの商品ブランドそのものが以前より仕様内の選べる床材の種類が減っていたり、自由度が狭まってるようです。

[1051: 名無しさん]

注文住宅のハウスメーカーを検討中です。
断熱材がセルローズファイバー
建てる方がリブワーク専属の棟梁さん
第三者機関による検査
火災保険が安くなる仕様
と言うところが気に入ってますが、実際はどうなんでしょう。
現時点で話が2点3点する担当者なので、そもそもそこが気になる点ではありますが…

[1053: 住宅好き]

県は１５日、熊本市中央区の藤崎台県営野球場の愛称を「リブワーク藤崎台球場」と命名すると発表した。同時にネーミングライツ（施設命名権）の売却先として住宅設計・販売の「Ｌｉｂ　Ｗｏｒｋ」（リブワーク＝山鹿市、瀬口力社長）を選んだ。同球場の愛称決定は初めて。

[1054: 匿名さん]

北欧スタイルの家は、外観も普通っぽいけど少し形に工夫があったりして
規格住宅だけど、デザインも頑張っているのかな？という印象です。
ウッドデッキがあるみたいですが
アレって木で作っているのですか？それとも木目調の別の建材で作られているのでしょうか。
ウッドデッキを木製にすると、防水が大変だと聞きました。

[1055: 通りがかりさん]

>>1054 匿名さん
タイルデッキにしたらええがな

[1056: 住宅好き]

>>1054
ウッドデッキ風アルミもあれば、腐れない合成樹脂木材みたいなのもある。
純粋な木製は止めた方がいい。

[1057: 匿名さん]

やっぱり純粋な木製は難しいのですね。
タイルデッキや合成樹脂木材、ですか。そういうものを使っていけばメンテナンスもずっと楽になってくるのかもしれないですね。
木製よりももしかしたら、設置コスト自体もかかりにくいとか、同等かもしれない？

[1058: 匿名さん]

木製のデッキは手入れを怠ると割れや腐食で数年でダメになってしまうイメージですが
やはり天然素材のあたたかみを求める方が多く、フェイクよりも本物を導入されるのでしょうね。
普段のお手入れは、とりあえずは砂埃をまめに払い水で洗い流さないと腐食菌で老朽化が早くなると聞いた事があります。あとは定期的な保護塗装の塗り直しでしょうか。

[1059: 匿名さん]

皆さんの会話を眺めていて思い出しましたが、
いつも通る道にある同じ時期に建てられた2つの住宅の縁側が、
片方は割れてボロボロになっていてもう片方は新品同様でした。
屋外にある木製設備はまめに拭き掃除や塗替える必要があるのですね。

[1060: 匿名さん]

商品ブランド紹介では各ブランド毎に建物価格が表示してあり、
住宅ローンを借りた場合の月々の支払い額も書いてありますね。
（JAローン3年固定金利0.95％、35年返済例だそうです）
同時にモニター値引き額も提示してありますが、ほとんどの方が
モニター登録をされるのでしょうか。

[1062: 匿名さん]

アフターがひどすぎる。一年半点検は来れませんで終わり。
２年間納得いくまで何度でも張り替えますの壁紙は
１度も張り替えてくれずに２年たった。

[1063: 通りがかりさん]

建てるまでの対応も決して良くはありませんが
アフターの対応は、素晴らしいくらいに
酷いですね

本当にストレスです。


でも、自分で選んだハウスメーカーなので
諦めるしかないですね笑

[1064: 口コミ知りたいさん]

最近建てた者ですが、とにかくサービスが悪い。
何もかもオプションで最初の見積り額よりうんとはね上がっていく。
金額も決して安くはない

[1065: 評判気になるさん]

初めての夏ですが、セルロースってこんなに暑いんですね。エアコンが中々効かない
断熱材はもっと勉強すべきでした。
冬はきっと寒くて光熱費かさむんだろな(T-T)
あー後悔

[1066: 匿名さん]

セルロースが悪いのか、詰め方が足りずに隙間があるのか・・・
もっとも、断熱材がない部分が多い内断熱の限界か。

[1067: 通りがかりさん]

連日の猛暑の影響でしょうか。
しかし、アクアフォーム？か何かの吹き付け断熱の家ではこの夏の暑さでも例年と変わらないようで、冬でも十分暖かいと言ってましたねー

[1068: あ]

>>1067 通りがかりさん

アクアフォームぐらいじゃそれはないな

[1069: 名無しさん]

>>1067

うちはアクアフォームだけど実際今年も例年と変わらないですよ。
延床40坪でリビングのエアコン26℃か27℃設定でシーリングファン使用してそれだけで大体どの部屋でも普通に過ごせています。
東、南、西は建物が無い為日差しはガンガン当てります。太陽光はついてるので屋根からの熱は多少遮ってはいますが。
冬場もリビングエアコンのみですね。

[1070: 匿名さん]

どっちもきちんと施工という条件で比較すると、アクアフォームは気密性が保ちやすい。
一方セルロースは、気密性が保ちにくい・・・という違いは凄く大きいと思う。

[1071: 匿名さん]

断熱材の素材が違うだけでそれほど室内温度が変わってきますか？
セルロースファイバーで検索すると、夏は涼しく冬は暖かい、
エコロジー、調湿性がある、結露やカビを防ぐ、害虫予防、
防音効果、防火性能が高いなど良い事しか出てきませんし、
断熱材として全く問題がないと考えていました。

[1072: 匿名さん]

>>1071
セルロースファイバー導入の住宅会社でもこういうデメリットは認識したうえで施工してるようですよ。
セルロースファイバーのデメリット

〇施工時に専用機械と専門職人が必要
〇パンパンに詰めるので、ボードが膨らんでしまう
〇長期的には沈下して上部に隙間ができてしまう
あと、吹き付け断熱と比べると気密性を取る処理が別途必要になりますね。

室温そのものの影響はなんとも言えないでしょう。窓そのものの性能、窓面積、土地の方角、家の向き、
断熱材の厚み、断熱方法、壁の通気方法・・・あまりに要因が多く、住宅も千差万別でなんとも言えません。

[1073: 匿名さん]

特に天井からの熱はかなりあります。
やはり素材が新聞紙のセルロースでは限界なのでしょうかねー

[1074: 匿名さん]

勉強になるレスが続いていて読んだかいがありました。
断熱材のことをもっと勉強しないといけないなと思ったものの
実際住んでみないとなんとも言えない気もしたり
他の断熱材の家で暮らしてみたことがないと違いがわかるかどうかもわからず。
予算の関係もあるのでしょうし。
何が一番いいのかなと思いました。
1069さんのようにシーリングファンを使ったり
屋根には太陽光パネルを設置したりすると良さそうにも思いました。

[1075: 匿名さん]

何を使うかよりも、どこで建てるかの方が問題です。（実体験上）

[1076: 匿名さん]

うーん、両方大切じゃないですかね。
技術はあっても、建材の知識が乏しかったりすると、機能性やデザイン性が物足りないものになってきてしまいますから。
家造りの時って結局総合力が大切になってくるのではないかなぁと。
技術があって、知識があって、きちんと処理能力があってというのが
理想なんだと思います。

[1077: 匿名さん]

すみません、こちらで採用している断熱材はセルロースファイバーなのですか？
公式サイトで断熱材の詳細を探していますが、見つからなかったので
お尋ねしますが、こちらのメーカーが数ある断熱材の中でセルロースファイバーを
採用した理由も教えていただきたいです。

[1078: 匿名さん]

>>1077
セルロースファイバーのメリットデメリットで検索すると、メリットは出てきます。
概ねそういうメリットを営業は強調していたと記憶しています。

[1079: 名無しさん]

>>1077

我が家が頂いた資料には湿度調整。
高い調湿性能が自慢のセルロースファイバーと強調されています。
結露から構造体を守る。
『内部結露30年保証』付きとの事なので、これが最も推している部分なのではと思います。
新しく出来た展示場は分かりませんが、熊本南のモデルハウスでセルロースファイバーの見本や細かい説明内容が展示されていました。

住んで1年経っていませんが、今年の酷暑も勿論エアコンを点けていない廊下やトイレは蒸し暑くて仕方ありませんでしたが、18帖のLDK+続き間和室5帖はエアコン1台で27～28℃設定で十分に過ごしやすかったです。吹き抜けはありませんが多少天井を高くしシーリングファンは付けています。

[1080: 建てました]

オールパッケージで坪80万
高かったです。

[1081: 名無しさん]

>>1079 名無しさん
我が家は暑かった記憶がありがあります
同じようにファンで冷気を回し工夫しました。エアコン22度設定 18畳に23畳用エアコン
です。

[1082: 匿名さん]

>>1079
まあ長期優良住宅自体が全ての分野で30年保証だからね。
リブワークは若い世代には受けるデザインだと思うけど、一番気になったのはやたらと断熱材の素材性能を
アピールするけど、どんな素材も一長一短なんだよね。

あと断熱・気密・結露対策・床下構造・通気等の技術的な資料とかのパンフもなければ、
ＨＰでもなんの説明もないよね。デザイン中心の話が多く、他のＨＭが重視して説明してる技術的なことを
公開する意識がぽっかり抜けている。あと、標準では3種換気というのが、ちょっと1周遅れてる気がするね。
結局、技術的なことや、構造的なことの説明資料不足が気になってやめたなあ。

[1083: 匿名さん]

>>1081さん

18畳に23畳用エアコンで22度設定をしても暑かったんですか？
それ断熱材無くないですか？うちの田舎の築50年の家と同じような感じですね。

[1084: 匿名さん]

>>1083
断熱材そのものというより、隙間が多いんだと思う。
要は構造か、施工か、どっちかに問題があって気密性が保たれてない。
あんまりおかしいようだったら、リブワークにＣ値がどれくらいの想定で造られてるか
確認の上、自分でＣ値を業者に頼むのも手だね。
あんまり、Ｃ値がお粗末だったら、会社に手直し請求できるかも。

特に冬も底冷えするような寒さだったらまず、隙間が多いと思って間違いないね。

[1085: 匿名さん]

断熱材によっては内部結露してしまう素材があるのですね。
結露すれば建材が腐食し建物の寿命を縮めますし、表面に出てこないだけ厄介そうです。
セルロースファイバーは、新聞紙をリサイクルして作られた断熱材とは知らず
驚きましたが、木材と同じ性質を持つという事なのでしょうか。

[1086: 口コミ知りたいさん]

新築したのは後悔しかないです
点検はずさんですしアフターはほったらかし
エアコンは冷えない
18畳に23畳エアコン20度設定 暑いです
結露は冬場は毎日、2階は人がほぼ居ないのに結露。当然寝室は結露。
最悪です

[1087: 匿名さん]

セルロースファイバーは新聞古紙を原料にして、防熱、撥水性能を加えた
断熱材なんだそうです。
新聞紙からできているので、天然の木質繊維＝吸放湿性があるのでしょう。
唯一のデメリットは新聞古紙をリサイクルしているので他の断熱材よりも
手間がかかり、施工費が高くなるみたいですね。

[1088: 匿名さん]

施工費がかかるもんなんですか。ウレタンボードみたいな感じで四角くなっているのかと思っていました。
原材料費はあまりかかっていなさそうなのに。
ただ、ただ単に古紙を細長く切っただけじゃなくって、諸々の薬剤加工などはしているのだから、期待しているほどは安くないのかも？

[1089: 匿名さん]

古紙をリサイクルしているのでエコな断熱材かと思えば、そのリサイクルにコストがかかっているのは意外でした。
施工についても充填に偏りがあると断熱効果が著しく低下してしまうそうで、確かな技術を持つ施工業者が工事にあたる事が前提なんだそうです。

[1090: 匿名さん]

リサイクルって意外と大変なんだなと思いました。再利用だから材料費はただみたいなものかと思っていたのですが。それでも資源を大切にするという意味では良いことだと思いますし、良質の資材ができるのならコストは仕方がないかなとも思います。施工も難しそうで、なかなか大変な感じがしますが、それだけの価値があるのかなとも思いました。

[1091: 匿名さん]

すごく勉強になります。セルロースファイバー良さげだし、確かに少し高めだなと思っていたんですが、謎が解決しました
古紙、なにもしないわけ行かないですから、当然処理もされているわけということなんですねぇ。
建材として、優秀だったらふつうに使っていくのもいいと思います。調湿性があるというのはかなり大きいんじゃないでしょうか。

[1092: 地盤]

ここって地盤改良で100万円超えたら超えた分は会社が負担しますって言ってるけど、リブワークで建てた人何人か知ってるけどほとんどきっちり100万円地盤改良でてるのおかしくない？

[1093: 匿名]

広報の方が見られていたら、教えて頂きたいのですが、某工務店で家を建てているのですが、通し柱というのでしょうか、その通し柱に他の柱がつながっている部分で、通し柱側にどう見ても切り間違って木を埋めてある部分が何ヶ所もあるんですが、某工務店側は問題ないと言って相手にしてもらえません。素人なのでそれ以上言えずなんですが、熊本地震を経験しているだけに怖いです。プロの意見をお聞きしたいです。宜しくお願いします。

[1094: 匿名さん]

平屋のモデルハウス、天井が高くて、開放感がある感じですね。
外壁気になったんですが、木材っぽいところ、あそこってどうなっているのですか？なぜあそこはあえて一部木材なんだろうと思いました。単なるデザインなのか、実はその裏側はテラスになっていますよ、とか何かしらの理由があるのか。
そして木材だと防水加工かなりがんばらないといけないのかも？と感じました。

[1095: 匿名さん]

くまもと家造りNAVIというサイトでスケーホームが紹介されていたのですが、
そこには外壁が木材の家というのが掲載されていました。
外壁を木材で、という人はあまり多くないみたいですが、メリットもそれなりにあるようです。
サイディングなどと違って廃盤がないこと、修繕しやすいこと、
メンテナンスフリーなことだそうです。

[1096: 匿名さん]

>>1095

知り合いで外壁に木材を使ってた人がいましたが、メンテナンス必須みたいですよ。
ってかなんでメンテナンスフリーなのかを知りたいです。

[1097: 匿名さん]

防水材を塗ったりする必要があるという話は聞いたことがありますが…＞外壁が木材の場合
浴槽などに使うような木材は水には強いですけれど、どうなんでしょう。

家造りの予算は、1000万円台の家だと基本はキューブタイプの家が多いように思いました
。そのほうがコストが良いようです。

[1098: 匿名さん]

外壁に木材はメンテナンス必要だと思います。近所の店舗が木材使ってましたが苔が凄かったです。オーナーさんも見た目が悪すぎるからって新しく外壁工事をされてました。ログハウスみたいな家でもメンテナンスはいるみたいですからメンテナンスフリーは無いと思います。

[1099: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1100: 購入経験者さん]

こんばんわ、実際に建てました。
契約時小屋とガレージも含めて昨年12月位引き渡しできるはずが、
担当者があてにならず、小屋とガレージは全然たてられず、
家のみの引き渡しでした。
小屋は1月に完成予定も基盤のみで、いまだに見通し立たず、
ガレージは小屋出来てからじゃないとできないといわれる。
担当者に連絡もアフター含め全てにおいて、
対応が悪く、しまいしは担当者は退職してます。
上司とか自宅訪問も話しするも、
小屋とガレージの話は進まず。
個人的にはオススメしません。
特に、アフターはこちらから連絡しても、
きてもらえず、いまだに放置されてます。

[1101: 匿名]

>>1092 地盤さん
地盤改良不要の調査結果を受けましたが、地盤改良すすめられましたよ。しかも100万円かかるって(笑)
どれだけ緩い土地の改良でも、補強程度での改良でも100万って疑問です

[1102: 名無しさん]

違うハウスメーカーで建てましたが、うちも地盤改良は最初100万円でした。実際には80万円で収まりました。
隣の家は地盤改良が必要なしで、改良されておりませんでしたが、熊本地震の時に２センチ傾いたそうです。我が家と同時期に建てられた家です。生活に支障がない程度なのでそのまま暮らされています。
うちのハウスメーカーの担当者は、地盤改良必要なしとの調査結果が出ても、地盤改良はしておいた方がいいですと言っていました。実際に地盤改良するのはハウスメーカーではなく、他の業者さんですよね。

[1103: 評判気になるさん]

先日リブワークで話を聞いた時には、アフターフォローは専門のコールセンターに外注しており、365日対応しているので安心して下さい！と言われたのですが、実際どうなんでしょうか？

[1104: なやんでる]

>>1103 評判気になるさん
自分も同じように言われました
アフター悪いって書き込みを多く見ていたので
あれ？って感じでした

[1105: 口コミ知りたいさん]

>>1103
コールセンターが受け付けても、連絡するだけで行動するわけじゃないからねえ。

[1106: 職人さん]

アンビーハウジングパークに見学に行きました。
2社で検討中と伝えました。
見学会してくださるなら200万円値引きしますよと言われました。
改めてホームページで確認したら最初に値引きするみたいですね。
何社か回りましたが、住宅メーカーの諸経費の項目は精算時にしかわからないはずなので、この200万円の値引きはきっと精算時には±0になると思ってます。
あと営業の方に2社で検討中と言ったら、もうその2社の悪いところばかり言われましたのでその時点でリブワークは僕の中から消えました。
以上です。

[1107: 匿名さん]

アフターの365日対応、外注かもしれないですが、受付をいつでもしてもらえるだけでも実は便利だと思います。
自分の休みの日に、受付が開いているとも限らない。
一次受付だけでもしてくれれば
その間に対応しなければならないメーカーに繋いでくれる可能性もあるし、動きも早くなってくると思います。

[1108: e戸建てファンさん]

10年程前に建てました。
引き渡し時から、風呂の水の出が悪く、担当者と会社に電話しても見にも来ないので、自身で水道屋を呼んで見てもらったら給水からの水漏れがあり、床下に大量に水が溜まっていました。
気付かない自分も馬鹿でしたが、心底呆れました。その後も、家のいたるところで不具合、何度連絡しても見にも来ず本当に最悪です。

[1109: 口コミ知りたいさん]

>>1107
受付はアフターの一部でしかないし、アフターとして評価するのは受付だけではできないね。
アフターはこちらが要望する案件が完了してから、初めて評価できるもの。

[1110: 通りがかりさん]

地震のあと熊本市東区にリブワークさんで注文住宅建てました。このスレに書かれている人達はよほど悪い担当者に当たったんでしょうね…建ててみて思ったのは土地を持っている人以外は土地を探してそこに建築条件とかがだいたいついているのでメーカーを限定せざるを得ません。そのてんうちのリブワークの担当者のかたは土地探しからしてくださり、ドンピシャの好立地を探してきてくれました(55坪で区画整理済で600万ちなみに今買うと900万くらい、地盤調査の結果も良好でした)。総工事面積は38坪で見学会値引きがあり2700万くらいでした。ちなみにご厚意でいろいろサービスもしてもらいました。リブワークさんに決める前にいろんなメーカーの見学会に行きましたがリブワークさんの家はレベルが違います。柱が太くて多く素材も山鹿あたりのなんとかの杉を使っていて大工さん(ちなみに大工さんは県の重要文化財を直す時に県から指名されるレベルの人)もこの柱の太さと素材はリブワークさんだけと言ってました。断熱材もセルロースファイバーでパンパンに入れてくれます。リブワークさんは完成見学会よりも建てている途中をお客さんに見せればもっと評価が上がると思います。リブワークさんをみたあとに他のメーカーをみると正直なんこれ？と思います。アフターも担当者次第で、自分も最初のアフターの人がいまいちだったので購入したときの営業さんに報告したら違う人になりその人はとても良くしてくれます。

[1111: 口コミ知りたいさん]

たいていの人は自分の建てた家には満足してるもの。
>>リブワークさんをみたあとに他のメーカーをみると正直なんこれ？と思います。
などと他の家を貶めるようなことは書かない方がよろしいかと・・・

柱が太いとかは大事ではないですよ。大事なのは家全体での強度バランスが取れ、耐震等級3が確保されてることではないでしょうか。柱の太さで耐震強度が決まるわけではないです。むしろそういう点を、ハウスメーカーが自慢するとしたら、素人だましのような気がしますが。

[1112: 口コミ知りたいさん]

耐震等級３は今や普通です。でも本当にリブワークの構造を見たあとは他のメーカーはおかしいって思いますよ。リブワークも構造見学会すれば良いのに…

[1113: 匿名さん]

見学会自体はかなり積極的に行っているけれど…完成見学会の方が多めになっているのでしょうか。
それにしても、本当に見学会が多いのですが
協力している施主がそれだけ多いということなんですよね？
純粋にすごいなぁと思いました。

[1114: 匿名さん]

>>1110
初心者さん
とりあえず改行しましょ。
かなり読みにくいよ。

[1115: 通りがかりさん]

低予算では建てないでください
チャンカラになりますよ

結局それなりの金額出さないとね

[1116: 匿名さん]

企画住宅の一覧を見ていると、そこまでローコストって言う感じの家は無いように感じます…
坪単価までは詳しく書かれていないので何とも言えないのですが、
企画住宅の段階から
基本的には、必要な部分にはお金はかけるところはかけて作っているような家造りに感じました。

[1117: 通りがかりさん]

実際のリアルな家を見たらわかるよ
HP画像なんて良い感じなやつしか載ってないっしょ

[1118: 名無しさん]

200万円引きがあるので皆さん結局完成見学会されると思いますけど、工期がかなり遅れるとやらない場合もありますよ。
工期が全くあてにならず結構遅れ、完成見学会が出来なかったのですが200万円引きはしてもらいました。
HPに外観パースも載ってないし、アンケートは書いてもいません。なんとなくうちの家も見て！っていう気持ちもあったのでアンケートくらいなら書いても良かったのに。
我が家は延床40坪で200万円引きで建物2600万程です。こだわらなければ2300万くらいには収まったかもしれません。
点検にきたJIOの方から他の顧客の方からアフターが遅いとこちらにクレームが入ったりする事もあると聞いたのですが、うちは今のところ迅速に対応してもらっていますし、大きな不具合も無いので満足はしています。

[1120: マンション検討中さん]

>>1006 契約済みさん

私も、同じくです。
しかも、うちは知らぬ間に〇〇〇万増額されてて、知らされたのは引き渡し当日でした。
お陰で死ぬまでローンを背負うことに。
リブワークは、施工もいい加減な上、恐ろしい会社です。
今も、施工の違いで揉めてる状態です。
増額についても泣寝入り状態で、リブワークのいいようにされたままでしたが、とりあえず、弁護士の先生に内容を話して、何かしら方法がないか？することにしました。

[1121: リブワーク広報担当]

No.1120の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社社員の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

お客様が投稿された内容について、現在、弊社内で事実関係の調査を行っております。

また、今後社内で事実を確認した上、お客様にご納得いただけるよう対応をさせていただきたく考えております。

つきましては、本件について、お客様から直接お伺いをしたいことがございますので、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先：
電話番号：0968-44-3559　メールアドレス：[e-mail]

本来なら直接お伺いしてお話をお伺いすべきところですが、メールで失礼いたします。

この度は、誠に申し訳ございませんでした。

株式会社Lib Work　広報担当

[1125: マンション検討中さん]

>>1121 リブワーク広報担当さん
1120です。
弁護士の先生に相談させて戴きました。
かなり、悪どい、汚いやり口をする会社だと言われました。
私だけでなく、おそらく、他でも同じようなことをやってるだろうとも。

施主の担当者への信頼している気持ちを利用して、裏切る様な会社がリブワークです。

先生と、今度も、話を詰めていきます。

[1126: 口コミ知りたいさん]

>>1123
いいから連絡先があるんだからここでくどくど言ってないで連絡すれば？

[1127: マンション検討中さん]

>>1118 名無しさん
うちは、見学会もして、アンケートも書いて
だしましたが外観もアンケートも載せてません。
再三、アンケート催促しておきながら。
リブワーク。やめた方がいいですよ。
いい加減極まりないメーカーです。

[1128: 匿名さん]

>>1120さんと広報の方がレスされてますがどうなるか気になります。
報告待ってます。
誠意ある対応されるかどうかですね。

[1129: 口コミ知りたいさん]

>>1127
外観やアンケートを公開するかしないかは会社が決めることでは？

[1130: 口コミ知りたいさん]

>>1125
会社の連絡先書いてあるんだから、連絡すれば？
できない理由があるの？

[1131: マンション検討中さん]

>>1129 口コミ知りたいさん

担当者は、見学会した所は、全部のせるから
出せ！といいましたがね

[1132: マンション検討中さん]

>>1130 口コミ知りたいさん

すでに、何ヵ月も前から担当者含め上の方に訴えてますが、リブワークには否はないみたいな対応なんで、弁護士に相談した次第です。なんで、今更、連絡する必要はないのかと

[1133: 口コミ知りたいさん]

>>1131
で、なんで載せないんだと担当者には当然聞いてますよね。
何と言ってました？

>>1132
では、今後の動きを逐次お願いしますね。
皆さん、注目してると思いますよ。

[1134: マンション検討中さん]

>>1133 口コミ知りたいさん

今から載るんで。と言ったきり
未だに載ってませんよ

[1135: 口コミ知りたいさん]

>>1134
じゃあ、載せるまで文句いえば？

[1136: 名無しさん]

点検後の補修などについて全く連絡がありませんが、リブワーク で建てられた皆さんは何ヶ月かかりましたか？
連絡が無く不安に感じています(-_-)

[1137: マンション検討中さん]

>>1136 名無しさん

待ってても、連絡こないと思います。
クドイくらい、催促しないと。

基本、ルーズな会社だと思って下さい。

[1138: リブワーク広報担当]

1136の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、またご不安な思いをおかけし、心よりお詫び申し上げます。

お客様が投稿された内容について、現在、弊社内で事実関係の調査を行っております。

また、今後社内で事実を確認した上、対応をさせていただきたく考えております。

つきましては、本件について、お客様から直接お伺いをしたいことがございますので、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先：
電話番号：0968-44-3559　メールアドレス：[e-mail]

株式会社Lib Work　広報担当

[1139: 掲示板さん]

ここで、投稿されてる方の言われる事は、ほとんどが当てはまっているようです。自分も経験済みですが。リブワークは、若い社員ばかりなので、技術的な知識等も低いですね。

[1140: リブワークで失敗した者]

>>1139 掲示板さん
全く、おっしゃる通り。知識の低さに加え
現場で施工にあたる人間のスキルとプロ意識が低すぎます。これで引き渡ししてプロとして恥ずかしくないのか？と本当に驚きました。手垢がアチコチなんて数えたらキリがない位。
柱のキズを担当者に指摘しても、申し訳ありません。の一言もなければ、どうしても出きる場合があるんですよね～
みたいな軽い対応ばかりです。
施工中は可能なら毎日でも現場に確認にいかないと引き渡しの時、痛い目に合います。
経験者としての率直な感想です。

あと、このプランには、この設備の中からしか選べない。違うのはオプション扱いで別途費用発生となるので、全然、自由設計じゃないのもご注意下さい。

[1141: リブワークで失敗した者]

>>1135 口コミ知りたいさん

載せる、載せないの話でなく
全てに於いて、言うことがいい加減
そういう事です

[1142: 通りがかりさん]

昨年リブワークで家を建てましたが追加費用は自分でサインした分しか増えませんでした。
事前にコーディネーターさんからも説明を受けるので引き渡し時にいきなり金額が上がるということはありませんでしたよ。

また私はパレット仕様で建てましたが、他の5ブランドでも標準仕様のグレードが他メーカーさんにないようなものだったので私はほとんど追加費用ありませんでした。

住んで思うのは何より断熱が効いていて快適です！

[1143: リブワークで失敗した者]

>>1136 名無しさん
基本、リブワークは、施主の都合のいい日程に
合わるのではなく、自分らの都合に施主に合わせさせる。
そう思ってて下さい。

私も、何度、仕事の休みを変更した後か。

加えて、時間に遅れるは、朝飯前の話です。

むりくり、自分らの都合のいい日程を要求しておいて、当日は、1時間以上遅れるなんて
日常茶飯事です。

加えて、引き渡し後は、対応が悪化しました。
アフターは、最悪ですよ

[1144: リブワーク経験者]

>>1121 リブワーク広報担当さん

あのー
本当に、納得のいく対応をしようと思っての
投稿ですか？

少なくとも貴社の社員からは、そんな風には
思えませんけど。

どんな案件に、対しても
自分達には非はない。
そういう対応しかされてないように
思います。

これも、おもて向きのコメントでは
ないんですか？

[1145: リブワーク経験者]

>>1104 なやんでるさん

アフターは、最悪ですよ
書き込みはまちがってないです

[1146: 匿名さん]

うちの隣家の方がエスケーホーム時代に建てられてますが本当にアフターに来てもらえないって言われたました。
強気で言える施主の方ならどうか分かりませんが、隣家の方は物腰柔らかですごく良い方なんで強く言えないみたいで放置されてるみたいです。
うちは別のところで建てましたが何も無くても年に3回、4回は訪問されてお困りはないですかー？って聞いて貰えます。
アフターは会社の考え方で違いでますね。
アフターがよくて知り合いも何件かご紹介しましたが、アフターゼロの会社は紹介難しいですよね。
落書き程度の書き込みですがこれ見て襟を正してアフターにも重点置いて貰えるといいですね。

[1147: 実際建てた者]

>>1104 なやんでるさん

アフターには、期待しないでください。
対応する、しないというより
対応の内容に問題があります。

まず、何だかんだ理由を言って、自分らを正当化してきます。
非は、認めません。

で、施工費についても、請求してきます。
えっ？おかしいでしょ！
そっちの手違いなのに！
っとのにも、何だかんだ正当化して
こっちに、払わせます。

納得できない事については
絶対に、自分の考えを貫いてください。
リブワークの言いなりにはならないで
ください。


経験者としていえるのは
本当に、ここは、おかしな事が沢山です。

言う事も、矛盾が沢山です。

契約してない方は、まず契約しない事。
残念ながら契約された方は
全てを疑ってかかる
それくらいの気持ちで家の完成まで
マメに監視されてください。

現場監督？
ここは、現場監督なんて、いないに等しいです。

うちが、そうだったので。

[1148: 後悔してる者]

>>1104 なやんでるさん

うちは、エスケー時代に契約しました。
なに気に、〇〇〇さんも、考えたんですけどね～。と、他社の名前を出したら

担当者が〇〇〇さんは、アフターが全然
ダメですから。
安く建てられる。と、みなさん思われて
、〇〇〇にされる方、いらっしゃるんですが。
とにかく、アフターが。
と、散々、アフターの悪さを言った後で

その点、うちは、アフターの方を、逆に
しっかりやらせて戴くので。
と、自信満々に自分らのアフターの売り込みをされました。

で、実際はと言いますと
アフターは、最悪ですよ

[1149: リブワーク広報担当]

1147の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社社員の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

ご指摘いただきました内容につきまして、今後社内で事実を確認した上、お客様にご納得いただけるよう対応をさせていただきたく考えております。

つきましては、本件について、お客様から直接お伺いをしたいことがございますので、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先：
電話番号：0120-443-559　メールアドレス：[e-mail]

本来なら直接お伺いしてお話をお伺いすべきところですが、メールで失礼をいたします。

この度は、誠に申し訳ございませんでした。

株式会社Lib Work　広報担当

[1150: リブワーク広報担当]

1148の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社の社員の対応により、お客様にご迷惑をお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

また、貴重なご指摘をいただき、ありがとうございます。

今回ご指摘賜りましたことを真摯に受け止め、改善を図って参る所存でございます。

本件について、今後のサービス改善のため、直接詳しくお伺いをさせて頂きたく存じます。

つきましては、大変お手数をお掛けいたしますが、下記連絡先にお電話をいただくことは可能でしょうか。

電話のご都合がつかない場合は、メールでも結構でございます。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先：
電話番号：0120-443-559　メールアドレス：[e-mail]

この度は、誠に申し訳ございませんでした。

株式会社Lib Work　広報担当

[1151: 名無しさん]

>>1146 匿名さん
誰が訪問してくれるんですか？
営業？アフター担当？
うちはそんな声かけしてもらったこと一度もありません！笑

[1152: 検討板ユーザーさん]

>>1151 名無しさん

いつ頃建てられたんですか？
確かに契約後は嘘みたいに営業ノータッチですよね！グループLINEもICさんは返事くれるのに営業は既読スルー！
契約とるのが仕事なんでしょうが。
友人にお勧めはできないです。

[1153: リブワーク広報担当]

1152の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

この度は、弊社の社員の対応により、お客様にご不快な思いをお掛けしましたこと、心よりお詫び申し上げます。

現在弊社では、お客様と担当社員の円滑な情報共有を行うため、LINEを活用しているところではございますが、今回お客様へのご対応が行き届かず、申し誠に訳ございませんでした。

この度のご指摘を真摯に受け止め、社員の接遇向上に向け、引き続き指導に取り組んでまいります。

今後とも何卒宜しくお願い申し上げます。

株式会社Lib Work　広報担当

[1155: 匿名さん]

>>1153 リブワーク広報担当さん

契約したものです。
あれやこれやと不信感を抱いています
満足度調査？なるものに色々とお伝えはしました

何人もいるグループラインで
返事をくださるのはいつもICの方だけ
そもそも全く知らない人も入ってるのに
一言ご挨拶くらいしてもらえたら良いんですが
それもなし返事もなしだったら
あんなグループライン無い方がいいんじゃないですか？
誰が既読をつけていて
本当に確認されているかもわかりませんし
あまりいい気持ちはしません

[1156: 匿名さん]

契約を急かされて○年前に契約、○年かけても家は建たず契約解除しました。

夢のマイホームと思い、たくさんお家も見学させてもらいました。
昨年実施された展示場三ヶ所回ったら商品券もらえるも一旦契約解除したので新規扱いだから大丈夫です。と、言われたので遠方の所も行ってその後ハガキを最後に行った場所のスタッフに渡し、当時の担当者に渡しておきますと言われたのに何の音沙汰もなく、気づいたらラインも退室！

メールも送りましたが返事もなく…ほんと適当な対応に言葉もありません。

今は新しいハウスメーカーで来月着工します。

契約解除して良かったとつくづく思います。

今更ですが、費やした時間を返してほしいです。

[1157: 名無しさん]

>>1155 匿名さん
満足度調査？
いつあったんですか？
全員じゃなく、施主を選んで実際ですかねー
うちは全く未把握です

[1158: 匿名さん]

>>1157 名無しさん

つい1週間前程リブワークの方(営業ではない)
からお電話いただきました。
私もそのような窓口があることをその時
初めて知りびっくりしました。
知らない番号だったので出るか迷いましたが、、、

[1159: 後悔してる者]

>>1155 匿名さん

契約されてるとの事ですが、着工はまだでしょうか？

もし、未着工であれば、思い切って契約破棄される方が、良いかと思います。
すでに、不信感を抱いてらっしゃるようですし、契約されたので、違約金は発生すると思いますが、結果的にはキズは浅くて済むのではと思います。
家を建ててしまってからでは、遅いです。
我家の二の舞いには、なって欲しくないです。

家を建てる事は、一生で最大の買い物です。
少しでも不信感がある会社で建てる事は
お辞めになった方がいいですよ

[1160: 経験者]

>>1156 匿名さん
ご解約されて本当に良かったと思いますよ。

確かに、かなりの時間を無駄に費やされたかと思いますが。
我家に至っては、3年近くの時間を費やした上、
結果的にはリブワークでたててしまったので
費やした時間どころではない、〇〇〇万円の被害者となってしまいましたから。

[1161: 名無しさん]

一生に一度のマイホームは、信頼できる相手に任せたいですね

[1162: 匿名]

>>1161 名無しさん

その通りです。
なので、リブワークでは建てない方がいいと
思いますよ。

[1163: 名無しさん]

正確に言えば、
アフターが最悪ではなく
アフターも最悪です。
となります。

打ち合わせ、施工中
本当に、いい加減な事ばかりです。

そのような状況下で完成した家は
当然の事ながら
施主の思ってる物とは違う家です。
施主からしたら
全然、完成とはいえない状態ですね

加えて、それに対する対応も最悪。
なんだかんだと、自分らを正当化してくる
施工中の現場監督も
いないと思ってください。
現場監督が、ちゃんといて、チェックしていれば
絶対にあり得ない事が、引き渡し時には
いくつも見つかります。

実際、我家がそうでしたから。
一ヶ所、二ヶ所ではないですよ。

それから、打ち合わせに関しては
ボイスレコーダーで録音しておくくらいの
気持ちでいた方がいいと思いますよ。

私も、今、そうしていれば良かったと
本当に後悔しています。

せっかく、建てた家ですが、全く嬉しくもなく
いっそ、新しいうちに売却しようか
とさえ思います。

リブワークに決めてしまった自分を
毎日、悔いてます。
最近は、それが原因で精神的にもバランスを崩し
体調まで悪くなってきました。

あと、展示場もつくらない。
宣伝広告費を抑え、その分、お客様に
少しでも、価格を抑える。みたいな事を売にしておきながら、ここ数年で、どんどん展示場はできるは
メディアにもだすわ
かなりの費用がかかるとおもわれるところで
宣伝出してるわ。

嘘ばっかですね。
今から家を建てる方は
このような宣伝広告費の経費が反映されてきますので
他社より、金額が上がると思ってください。

金額にみあうだけの家は
建ててくれませんから。

[1164: 通りがかりさん]

>>1021 匿名さん
一言、この会社では建てるのをやめた方がいいです。住んで1年半になりますが後悔しかありません。契約とるまでは必死で後戻りができなくなったとたん態度が変わります。引き渡し後は一切営業の方は現れず、1年に1度のカレンダーさえ郵送です。普通始めての年越しなどは住み心地どうですか？って持って来るのが礼儀と思うのですが。とにかく後悔しかないです。

[1165: 匿名さん]

熊本地震で全壊したことで、家を建てました。

一時は、生きる気力もなくしましたが、
何とか、立ちあがらなければと、家を建てる事を決心し
200万円のモニター値引きもあることもあり
エスケーで契約しました。

家を建てる事を決めてからも、色々と難題が次から次に
出てきて一進一退の繰り返し。
本当に家は建つのかな？と何度も希望を無くしながらも
復興することを夢に、そして復興後の新しい生活に希望を抱いて、とにかく、諦めずに、がむしゃらに頑張って、2年以上のかかって、やっと夢の新宅が完成しました。

これから、心機一転、新しい生活が始まる！とばかり
思っていましたが……

毎日、エスケーで建てた事を後悔しています。
被災して思い出の沢山詰まった家を無くした挙げ句
借金背負ってまで建てた家には、住みたいとは思えない結果に。


不幸の連続です。
新しく建てる家は、本当に新しい生活への
夢と希望を込めてただけに、本当に毎日
言葉にならない感情で過ごしています。

エスケーで契約しなかったら
少なくとも、新しい家の完成を嬉しく思えたはずですが
今はうれしいどころか
ただただ、後悔と会社への不信感、苛立ちで
憂鬱な毎日です。

[1166: リブワーク広報担当]

1120の投稿者様

リブワークの広報担当でございます。

お客様が投稿された内容について、社内で引き続き事実関係の調査を行っておりますが、未だ事実確認が取れておりません。

恐れ入りますが、下記連絡先にご連絡をいただけますでしょうか。

大変お手数をおかけしますが、ご連絡をお待ちしております。

連絡先：
電話番号：0968-44-3559　メールアドレス：[e-mail]

なお、当社では、追加オプション工事につきまして、全てのお客様に工事内容及び金額の提示をいたしまして、お客様に承認をいただいた後、工事を実施しております。

株式会社Lib Work　広報担当

[1167: 口コミ知りたいさん]

>>1166
本当にリブワークさんなら、お雇い弁護士さんに頼んでここの運営元に照会かけて書き込んでる人物の住所・氏名を特定した方がいいのではないの？これだけ何度もネガティブ書き込みされたら、株主利益も棄損されますよ。

[1168: 名無し]

>>1167 口コミ知りたいさん

ネガティブ書き込みもなにも、全部、ほんとの
ことだから、仕方ないのでは？

[1169: 匿名さん]

誰なのか調べて直接対応してみては？ここまで書いてあるなら弁護士を使って調べれると思いますよ！

[1170: 口コミ知りたいさん]

>>1168
片方がほんとのことと思ってても、相手から見れば全く違うこともあるだろう。
掲示板に書いてあることが全部、ほんとのことと言い切れる根拠は？

リブワークもだらだら連絡待つんじゃなくて、なんども書き込んでくるならば相手を特定し、直接交渉すべきでしょう。
ただし、本当にリブワーク広報がここに書き込んでるかもわからんけどね。

[1171: 名無しさん]

>>1170 口コミ知りたいさん
少なくとも、事実だろうがそうでなかろうが、客の立場になって親身に相談に乗り、不安を解消していないからこそ、皆この掲示板に書き込んでいるのでしょう。
怒りや不安のはけ口がここ以外ないから。
今こそ初心に返り、全件訪問をするなどして顧客の意見、要望を汲み取ってみてはどうですか？
前の方も言ってますが、営業は売ったら終わりではなく、カレンダーも手で持って行くのが常識だと思いますよ。
うちも郵送でしたが、はっきり言って寂しい気分にしかなりませんでした。契約して引き渡した途端に音沙汰なしですからね。
自分の親しい人にリブワークさんを紹介する事はありませんが、是非客の立場に立った対応をされ、生まれ変わられることを期待します。

[1172: 名無しさん]

>>1171 名無しさん

よくぞ、言って下さった！
全く、その通り。

引き渡し前までは、

引き渡してからが、長いお付き合いになりますから。

と、言っていたかと思えば
引き渡して、お金が入った途端
態度が変わる。

契約とるまでは、いかにも
お客様に寄り添って、尽力します！
アピールだけど

実際、家を建ててみて
そうじゃなかった。

むしろ、自分らの都合ばかり。

言ってることと、やってることが違う
んです。

書き込みでもしない事には
この会社は、改善しないし、施主の正直な
気持ちも分からないだろうから、みんな
ここに書き込んでるんだと思うけど。
おっしゃるように、ここしか捌け口が
ないんです。

[1173: 匿名]

>>1171 名無しさん

うちは、郵送どころか、カレンダーそのもの
届いてません。

見学会いったら、スタンプ押してたのも
スタンプたまったら

もう、やってないんですよねー

と、軽くあしらわれ、景品も貰えなかったです。

だったら、最初から、スタンプカードなんか
やるな！って話です

[1174: 匿名さん]

みなさん悪い書き込みばっかりですねー
私もエスケー時代に検討しておりましたが営業の方とてもいい方でしたよ。
打合せに場所無かったからファミレス指定したら食事もさせてくれたし(複数回)、色々物も貰えました。
1年半ぐらい検討して結局予算が折り合わず契約しませんでしたが色々お世話になったなーと思います。
土地も探して貰ったし銀行、役所の手続きも色々して頂けました。
そのまま他のHMに変更してすぐ着工できるんじゃないかってぐらいに色々やってもらいました。
契約前でそこまで動いて貰えるのが凄いうれしかったですよ。
まぁ結局1円も払う事無かったので、その分の費用がこちらで建てた方に費用に含まれてると思うと心ぐるしいです。
契約前までしか知らないですが契約前まではホントにいいHMさんですよ。
ちなみに契約しなかったのは同じ図面で同じような条件で建てて500万ぐらい差が出たことでした。

[1175: 通りがかりさん]

>>1174 匿名さん

これも結局は悪い書き込みですよね。
エスケーやめて他で建てたんだし。
同じ条件で500万も高いなんて、それ聞いたら、誰も建てたがらない。

その時の営業さんの人柄が良かっただけですかね。
食事代は自腹だつたのかも知れないし、かわいそう。

[1176: 通りがかりさん]

sk時代から約1年半弱、仮契約した後、解約するとお金を罰金取られることもあり、ずーっと待ちに待ってやっとお家が建ちました。こちらの口コミをみて不安になることも多々、本当に大丈夫か今後不安です。
家はたちましたが、リブワークさんの場合外構の方がかなり酷いのが気になりました。工事車両の出入りのためにかなりおやすいであろう砂利が元々の土地に運び込まれ、その砂利は処理はできないと言われ困惑してます。工事で使用した釘なども庭には落ちていたりと、かなり危険なことも…
見学会の前にはサービスという名で、周囲に砂利を1mひいて見かけはよくしているという印象でした。
リブワークで外構まで頼めばこんなことはないのでしょうか？
外構の予定はたててますが、他の工務店さんもこんな状態で受け渡しをされるのでしょうか？

お家はすごく素敵に建てていただいて、満足してます。

[1177: 匿名]

>>1176 通りがかりさん

うちも外構最悪でした。

家の方も、問題点いっぱいですし。

同じ金額払うなら、他社なら、外構まで
出来ると思いますよ。

家だけ建てりゃーいいって感じですね。
その家も、満足できるもんじゃない。
本当に、失敗しました。

外構が雑なんで、外構業者に頼んで施工するのにも、余計な費用はかかるしで

我家の場合、家の中にも、施工時にでたゴミが
置きっぱなしだったり。

とにかく仕事が雑ですね

[1178: 匿名さん]

>>1175さん
悪い書き込みじゃないですよー
ホントに営業の方にはお世話になりましたし、他のHMで建てたあとも交流があったぐらいですし。
契約前までしか分からないですが、他のHMより色々と迅速に動いていただけましたよ。
食事代は経費ですから気にしないでくださいって言われてたし、領収書も貰ってありましたけどね。
もしかしたら個人で処理されてたかもですが。

色んなHMとお話しましたがエスケーの担当営業の方が一番でした。
ただ予算はあり得ないかなとは思いました。200万引かれても何百万差があるのは低所得者にはきびしいです。

[1179: 通りがかりさん]

>>1178 匿名さん

そうなんですね、失礼しました。
しかし、貴重な情報をありがとうございました。
確かに200万円値引きでも、他と比べて500万円も高いならば、元々上乗せされているのかな？

[1180: 通りががり2]

>>1179 通りがかりさん

ご想像通りです。
我家も、200万円値引き後の金額が
〇〇〇万円の予算オーバーでしたから
諦めました。
かなり、ふっかけてますね。

仕様も、特別、他社よりも、グレードが高い訳でもなく、なんら変わりません。

てか、同じ金額なら、他社ならグレードが高い仕様で建てられます。

えらく、営業の方をベタ褒めしていらっしゃいますが、内部の人間の書き込みでは？とも
思えますね。

[1181: 匿名]

>>1178 匿名さん
仮に、ほんとに営業の方がいい人だったとしても、実際、建った家が、不満だらけ、いい加減、金額にみあわないんなら、最悪だと思いますがね。
安い買い物じゃないんだから。

そもそも、ちゃんとした家建ててれば
アフターや、なんやの問題も、これ程、出ないはず。

リブワークで建ててみて思ったんですが
とにかく、建ててる家に問題がありすぎる。
加えて、そのクレームに対する対応も、いい加減だから、こんなに、書き込み投稿されると思いますよ。

他社より、高い金額なら、尚更です。

モデルルームをみて、リブワークに決めるのは止めた方がいいです。

実際、建てる家とは使ってる物自体違いますからね。

あと、クレーム率〇％の腕のいい大工を遣ってる！とかネットに出してますが
嘘ばっかですね。

実際、これで、プロとしてのプライドは
ないのか？って思うような事が、我家には
いくつも見つかりましたから。

そもそも、現場と、現場に指示を出す人間の
連携が全くなってない。

連携できてたら、こんな事はないだろう。
って事が、沢山でしたから。

二言目には
うちは、株式上場してるから、へんな事は
できないんですよ～
いかにも、他社より、自分の所が
クリーンで良心的な会社みたいな事言ってたけど

やってることは悪どいと思います。

[1182: 通行人]

>>1174 匿名さん

契約前までは、ほんとにいいHMでしたよ。

って、契約してからが、重要じゃないの？

そりゃー契約取らない事には、一銭にもならんし、営業の成績もあがらんのだから
契約とろうと、頑張るだろうね

契約したら、違約金払わなきゃならんから
お客も、建てるしかない。

契約とったら、こっちのもんだ！
ってのが、この会社なように思うけど。


実際、他社よりも、〇〇〇万円差額あったんでしょ？

ほんとに、貴方の事思ってるんなら
その差額を少しでも抑えるように頑張ってくれたはずだと思いますよ。

食事代？そんなん経費ですなら、自分は
痛くない上、それで、契約とれて自分の給料あがるんなら、おいしい話じゃん。

[1183: 名無しさん]

家に拘りがある方ほ、リブワークで建てる事は
お奨めしません。

また、ご自身でも、かなり家造りの知識や情報を得る為に、動けない人にもお奨めしません。
かなり、ご自身でも、動かないと、無理ですね。
動いても満足できる家が出来ない事も。

拘りがないなら、他社なら、同レベルの家が安く建てられるし、拘りあれば、尚更、こんな知識もスキルも低いところと
契約しない方がいいですね。

営業も、色々と問題ありでしょうが、コーディネーターの方が、もっと肝心な気もしますよ。
リブワークは、コーディネーターが現場監督みたいですし。

リブワークのコーディネーターの知識の低さ、責任感の無さは、ほんとに酷いです。
知識は、素人並み？いや、家に拘りがある方なら、素人以下と思うかも。そんなレベルです。

何勉強してきた。って、呆れます。

ショップの兄ちゃん、姉ちゃんじゃないんだから
もっと専門的知識のある人材を入れるなり、育てるなりすりべきでは？

こっちは、失敗した！じゃすまない高額の買い物をするんだからね。

そう言う事すら、全然、分かってない気がします。

[1185: 匿名さん]

>>1180さん

営業さんの事はべた褒めしてますが、内部の人間じゃないですよ。
ってか内部の人間ならちゃんとエスケーで建てて凄く良かったって書き込みするでしょ。

金額はあり得ないぐらいよそより高かった。しかも500万ぐらい差があったって内部の人間は書かないですよ。
自分の予算ではエスケーでは30坪程度で一番安い仕様？(名前忘れた)でしか建てれないって最終的に営業の上司さんに言われたからやめたんですよ。

[1191: 評判気になるさん]

>>1181 匿名さん

上場してるから安心？
あの悪名高いレオパレス21だって
東証に上場してるよ。
会社役員に弁護士がいること自体、トラブルが多い事じゃないかな。
普通、雇わないでしょう。
依頼するもんでしょう。
さらに今度は
東証に上場するよ。6月18日。
藤崎台球場命名権、3年契約 ３０００万円
下請け会社、施主に還元してほしい。
お金返して～

[1192: 戸建て検討中さん]

200万引きに引かれて購入者したらえらい目に
合うんですかね？経験者？他社の嫌がらせ？
家自体は120角でしょうか？
安いのは105角？建て売りだとお買い得に感じますがその他費用は？ですかね？営業がウザそうなイメージは昔からあります。

[1193: 名無しさん]

24h換気をつけてるとき、電灯のスイッチ付近に手をかざしたら空気が出てきてるのが分かるのですが、こんなものなんでしょうか？
腕のいい大工さんと紹介されていたので大丈夫だと思うのですが、素人ですみません(＞人＜;)

[1194: 検討者さん]

>>1191
雇うというより顧問弁護士契約でしょ。
そんなことも知らんの？
ちょっとした会社なら顧問弁護士くらいいるでしょ。

[1195: 検討者さん]

>>1193
外壁だったらやばいけど、屋内のみの壁なら大きな問題はないと思うけど。
ただ望ましくはないだろうね。
24ｈ換気程度で風が動くかなあ・・・台所の換気扇ならまだわかるけど。

[1196: えいっえいっえーいっ！]

ネガティブな書き込みばかりですね。
私はリブワークさんで既に契約を済ませ、家も完成が見えてきた者ですが、営業の方もインテリアコーディネーターの方も良い方に恵まれましたよ！大工さん？もThe職人って感じで「今からでも俺の技術で変更出来る所は気に入るようにするよ」みたいに言って下さって、トイレのカウンターの角を丸くするとか細かい所まで気にかけて下さいました！
棟上げの時はホントに良い会社と良い従業員の方に恵まれたなと思い、胸にぐっとくるものがありました。契約終わってからもちょこちょこ営業の方が気にかけて連絡して下さっていますし、インテリアコーディネーターさんも少し気になる所があればマメにLINE等で確認して下さいます。人によって当たりハズレがあるのかもしれませんが
、私は良い会社だと思ったので書き込みさせていただきました。

[1197: 戸建て検討中さん]

リブワークさんもシアーズさんも良い会社ですか？。営業さんに当たり外れがありそう。
アラセンさんは営業さんが丁寧な対応で好感がもてました。予算が足りないんでリブさんとは話してませんが、１回問い合わせしてみようかな？

[1198: 通りがかりさん]

>>1197 戸建て検討中さん

予算足りないなら話しても無駄では…
会社も迷惑ですよ

[1199: 戸建て検討中さん]

>>1198
そうですね。土地からで35百万までなんで。
40百万は出したくない。この5百万の差が
きつい。

[1200: 匿名さん]

>>1199

土地からで3500万が上限でって相談はできるんじゃないですか？
それ以上になるようであれば契約できないのでって言えば営業も色々考えるんじゃないですかね？
自分ならばその予算あるならば他をあたりますがｗ

[1201: 評判気になるさん]

>>1191 評判気になるさん

東証マザーズ上場おめでとうございます。
社長の目標だったそうです。
ネットで集客。全国展開。
瀬口社長の写真。6月19日熊日新聞に掲載。
今後も成長したいだって
今度は全国規模のトラブル発生多くなるんだろな。、

[1202: 評判気になるさん]

>>822 検討中さん
本当の事なのに～こわいですね。
上場してるから正しいのですか。

[1203: 購入経験者さん]

リブワークで建てた経験者として事実を投稿します。
先ず、リブワークで建てた事を、ただただ、後悔しています。
全てを書き込むのは、あまりの多さでキリがなく書ききれないので一部書かせて頂きます。

社員間、および社内の連携が全くと言っていいほど、なってない。→結果、迷惑、損害を被るのはお客（施主）
実際、私は、通常ありえない被害を被りました。

家が完成後、出てきた問題点の数が半端ない。何の為に、2年以上の打ち合わせをしたのか？仕上がりは、別物・配置の違い・傷・汚れ・亀裂・別仕様などなど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
問題点をこちらが指摘すると、まず、お詫びでわなく、その場しのぎの言い訳から。
まるでもって自分らの間違いを認めるつもりはなく、こちらに非があるような対応。
仕方ないんですよね～～～～みたいなカルーーーい対応。
問題ヶ所の修復、やり直しに掛かる費用は、たとえリブワークに落ち度があっても、当然の如く、お客に請求。
こちらが「納得できないので、払う事は出来ない。リブワークさんのほうでして下さい」
というと、
会社命令で、
今後は、その客とは一切、連絡はとるな！
あっちからの連絡は、無視しろ！
と担当者は言われたと放置。こちらが泣き寝入りせざるを得ない様にと仕向けていく行く。

最大の問題点は金額です。
初めて担当者とあったときから、こちらの予算の金額を何度もお伝えし、打ち合わせも、他のお客様より、多く重ねて、予算についても確認していたにも関わらず（少なくとも、こちらとしては、予算内で収まってると疑いもしない様な打合せでした）引き渡し時、最終的には〇〇〇万円増額されてました。

細かいところで言えば、時間にルーズ・知識・スキルの低さ・いい加減・ほんとにきりがありません。

あと、現場監督もいないと思ってください。
実際、うちも施工中に現場監督がいたら、絶対に有り得ないことがいくつものありましたから。
着工したら、ご自分でマメに確認にいかれないと、未完成（施主的には）で引き渡し。
なんて展開になりかねません。
問題点がでても、アフターも最悪なので、またまた、厄介な展開になります。

また、こちらと同じグレードで家をたてるなら、他社なら〇〇〇万円は安く、また、対応も施工もしっかりしている。と感じました。

まだまだ、書きたいことはありますが...。

最後に、うちは、いまだにリブワークと揉めにもめており、全く客を馬鹿にした対応と
誠意のなさに、言葉にならない思いで日々過ごしてます。

家が完成してから、対応は一変。

これから家を建てる方の、ご参考になれば幸いです。

[1204: 検討者さん]

こういう場合一番大事なのは契約書。
これだけの長文にもかかわらず、契約書への言及が一切ない。
何を請け負い、そのためにはいくら支払う。
この長文が事実なら、契約書違反なんだろうから訴訟を起こせばいい。