BESSの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://www.bess.jp/index.html
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl


BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1983: 通りがかりさん]

カントリーログに住んで３年が過ぎました。建てて良かったです。

[1984: 通りがかりさん]

>>1983 通りがかりさん

追伸 一年目から薪ストーブ焚いてました。よく乾燥した薪が手に入らず苦戦しましたが。家の歪み気になりません。

[1988: 通りがかりさん]

うちは薪ストーブ入れたかったから、周りに密集していない 寂れた土地にしたけど、正直焚きつけのときは匂います。巡航してる時は煙も透明だしビックリするくらい臭いません。チャーンウッドのアイランドおすすめですよ。新興住宅地でも煙突や薪棚のあるお宅見るので、土地選びの候補にあったけど、好きなことしようとすると、どうしても音や匂いは出るので、気兼ねなくできる今の場所選んで正解でした。

[1990: 匿名さん]

担当者に勧められてエコール買いました
薪よりも長持ちするらしいから使ってみたところ、
途中までグングン回ってたストーブファンが
3時間で停止しました

寿命短いですね　オリーブ油の絞りかすが３０％も
入ってる意味が分かりません。普通の豆炭のほうが
長持ちするかも

[1991: 口コミ知りたいさん]

ご近所から臭いと言われた時の対応みなさんはどうしてますか？

[1992: 通りがかりさん]

>>1991 口コミ知りたいさん
３年目の冬が終わりましたが、まだ臭いと言われた事はありません。
エクスプローラー2です。住宅街なので、とにかく臭いの出ない機種にこだわりました。

[1993: 口コミ知りたいさん]

ありがとうございます！！煙の状態は何色ですか？近所との距離もよければ知りたいです。

[1994: 通りがかりさん]

実際近くには建てて欲しくないメーカーだよな
貰い火事とか冗談じゃないし、煙も迷惑。
憧れるのは分かるけど、建てるなら本当に隣近所が居ないところにしてほしい。
ご近所付き合いって意外と大変よ？
上手くいってるのは表面上だけかも知れないし。
近くに建てて欲しくないからこのスレで、
こう思ってる人が沢山いるという事を知ってもらいたい。

[1996: 通りがかりさん]

>>1994 通りがかりさん

そうなんですね。建てる前にこのスレを知りたかったです。私も住宅街に薪ストーブは迷惑にならないか心配しましたが、メーカー側が大丈夫だと言うし、土地もメーカーが選んでくれたので大丈夫なのかと思っていました。薪ストーブはガスや灯油なんか比べものにならないくらい手間やお金かかるのに近隣にそんなに迷惑をかけているなら次の冬からなるべく使わないようにします。

[1997: 通りがかりさん]

>>1996 通りがかりさん
1994ですが、私もアウトドア好きなので夢が詰まって憧れるのは分かるんですよ。
ただ、生活していく家として考えたら、TPOは大事ですよね。
ハウスメーカーの営業は自社製品ですから、
大丈夫と言います。それに自分が住む訳ではないので。

このスレで分かっていただける方が居るのでお話しして良かったと思います。

[1998: 名無しさん]

薪ストーブする前にメーカーにしか聞かないで調べたりしないんですね。売りたいから大丈夫って言うに決まってるし今の時代ネットでも何でも簡単に調べれば子供でもわかるけどね。何も考えないから周りに迷惑かけるんだよ。想像力なさすぎる。

[2001: 通りがかりさん]

凄いねアンチさん…
建てる前にBESSの評価や評判を知りたくてココにくる方が多いと思います。
その方達にひとコト。
メジャーにせよ、地場にせよHMさんとは全く違うコンセプトの家です。アンチさんには全く理解出来ないでしょう。癒しと創造性に溢れた魅力的なおうちです。他とは常識が違います。そこを理解しエンジョイできるか？が、選択のポイントです。機能性や収納には工夫が必要です。

何故、アンチして叩く人達はわざわざここにきて悪口をかくのでしょうか？他の HMのページでアンチ活動されている方は①後悔ユーザー②他社のアンチ部隊③元従業員④買えなかった人だと感じました。

このサイトではBESSを建てて後悔しているユーザーも多少はお見かけしますが、ず?っと居つくことはありません。悩みや身に降りかかった事実を掲示して知恵を借りたり励まされたり、折り合いをつけて納得して去っていきます。アンチをしている方達はコメントの意図がディスとアンチばかりで参考にはなりません。どのHMでも後悔や施工ミスは散見するものです。

また、どんな家でも後々の修繕や塗装、定期点検は不可欠です。高い家なら高いなりに、安い家なら安いなりに、大きな家?小さな家?高機能?オール電化…などなどそれぞれ小さな問題と大きな満足が含まれるのが家づくりではないでしょうか？

私の家は「帰りたくなる家」です。

どうか検討されている皆様におかれましては、家に求める事は何か？家族とどんな生活を送りたいのか？で判断されると良いかと思います。

ちなみに薪ストーブについてですが、埼玉に住む私は、今年はほとんど点けていません。暖かい冬でしたからね。エアコンも灯油のストーブも持っています。TPOで使い分けています。家の中は日中の熱で朝まで19°を下回る事はありません。木の保温力ですね。煙は点け方と薪の乾燥がポイントです。ほとんどでません。匂いについては薪＝木の種類です。ナラ、クヌギ、サクラ、などは匂いと言うより木の香りが漂います。ゴミや廃材は塗料や接着剤のせいで科学的な匂いが発生するはずです。←焼却炉の匂い。BESSではその辺のところも教えてくれますよ。買う前も買った後も講習って言う名のお茶飲み会を毎年毎年やっています。

ネガティブなアンチ活動される方達の理由は分かりませんが欲しい家や思い描く生活が得られるか？得られないか？が選ぶポイントになりますね。オートマな家ではないのは確かです。今、皆さんマニュアルには乗らないですもんね？

[2004: 通りがかりさん]

>>2001 通りがかりさん
ここに来るのはBESSの家を購入したいと思ってる人が来ると思います。
なので近くに建てて欲しくないから選択肢として除外して下さいとお願いしてるのです。
残念ながら①?④まで当てはまりません。

アンチとは違います。
性能面や作りに関しては知りません。
ただ近くに建てられると火災の不安や煙のストレスなのです。
こう言った意見が全く理解できないでしょうか？

[2006: 隣が薪ストーブの住宅地]

2001さん

今まで我慢してた事をいわせて下さい。
自己満足の自己弁護は、もういいです。
薪ストーブの臭いは、アレルギーを持つ人間には公害なのです。
いきなり隣に建てた方が薪ストーブなので、我慢して住んでおりますが。
住宅街に建てて、自分の理想だけを話されても困ります。
共存共栄するなら、隣近所の声も耳を傾けてほしいです。
皆さんが言うように、山奥のポツンと一軒家でしたら何も言いません。
50坪程度の住宅地にログハウスを建て、毎週のようにBBQをし朝から薪ストーブを点けられたら。
燻製窯やピザ窯を作って、早朝か薪割の音を聞かされたら。
洗濯物には焼肉の臭いや燻製の臭いが纏わりつく。
窓を開けることも我慢しております。
自分たちは理想の生活でしょうが、隣人には迷惑でしかありません。
私どもも、一度はBESSを検討しました。
薪ストーブも選択肢に入れましたが、多くの方の意見を聞いて考えました。
ログハウスだけが理想の家ではないかと思いました。
薪ストーブの公害を、多くの方が感じている現状を理解してほしいのです。

[2007: 匿名さん]

凄くわかります。お隣さんもたかが50坪程度の土地で近隣のことを考えないで自分たち夫婦の言い分押しつけてきて本当良い迷惑でしかないです。週末のみ使いたいって言われましたが週末が地獄に感じます。何であなた方の趣味のために我慢しないといけないからその道理を答えられるかたいますか？？我慢しても何一つプラスになりませんよ。

[2008: 検討者さん]

暖房のTPOって何？特にP、BESSの家はワープでもするの？笑

[2014: 匿名さん]

朝はまだ寒いから、薪ストーブの世話になってる
四月になったら暖かくなるかな

[2015: 名無しさん]

啓蟄過ぎたし、残念な人達も本格稼働ですね。
コロナ騒ぎで暇もたっぷりあるし。

文句があるなら薪ストーブの利用差止め訴訟すればいいのに、うだうだ愚痴をここで書き込むくらいなら、よっぽど建設的だと思うんだが。
それこそ、知恵を使わない愚者に過ぎない。
隣近所云々言いながら陰口叩くしか出来ず、さも多数を装っての書き込み、非常にみっともない。

[2016: 通りがかりさん]

>>2015 名無しさん

陰口じゃなく、本心ですよ？
こうやってストレスだってのがBESSの家を建てた人達に伝わってるじゃないですか？
それを近所の本心でなく陰口と捉える頭が問題かと…
そして事あれば訴訟と。ご近所付き合い出来てます？

それに検討してる人がいるなら、
こう思ってる人が居るので、選択肢を除外して欲しい。という、凄い建設的な話ですよね？

みっともないのは自己中心的な考えの貴方という事が理解できますかね？

[2017: 通りがかりさん]

最初に書いときますが私は薪ストーブユーザーではありません。

薪ストーブの匂いの他に魚屋さんとか通勤電車の中の香水の匂いとか色々な匂いがありますが、気になる人もいれば、気にならない人もいる(自分がそうです)のが現実だと思います。

薪ストーブユーザーも配慮は必要ですが、気にならない人もいるのですから一方的に「臭いからやめろ！」的なニュアンスも充分に自己中心的な考えのような気がしますけど。刺激してごめんなさい(汗)

[2018: 通りがかりさん]

>>2017 通りがかりさん
まず、香水の通勤電車の例えは一時的な物なので通用しません。家は移動できませんよね？
そして魚屋の例えですが、臓器の処理などの不安は無いですか？生臭いんですよ？
勿論、魚市場に住まれてる方も居ますので一概に否定はしませんが、魚市場の中にBESSの家を建てませんよね？
その話が通用するなら焼肉屋やホルモン屋の隣に家を建てますか？後から隣に焼肉屋が出来たら全く嫌ではないですか？
焼肉屋の匂いは良い匂いですが、TPOを弁えないと貴方の周りの方はもしかしたら貴方に対して不快な思いをしてるかもしれませんよ？

貴方は気にならないのかもしれませんが、
臭いが気になる人がここのスレに居ますよね。周りに配慮して欲しいと言ってるのに何故こちらが自己中心的な考えになるのですかね？

[2019: 名無しさん]

何だか、羨ましいからやっかみで書き込んでるように見えますね。

[2020: 通りがかりさん]

BESSユーザーの全てが薪ストーブ入れてる訳でないですよ。

執拗にこのサイトに巡回してアンチ薪ストの布教活動している様は異様ですよ。

近隣に薪ストユーザーが居ることと、未来のBESSユーザーにアンチ布教することの意味が分かりません。

全国それぞれ立地が違いますよ、自分の地域の事情を全ての方々に当てはまると言わんばかりの乱暴な物言いは見ていて不愉快ないだけです。アンチ活動には逆効果じゃないですか？

純粋に注意を促せば良いじゃないですか？

[2021: 通りがかりさん]

>>2019 名無しさん
こんな風に思われてる家が羨ましいと感じる感性ヤバイな

[2022: 通りがかりさん]

>>2020 通りがかりさん
だから上の人らは純粋に注意を促してるだろ？
臭いともらい火事が怖いので住宅選びの候補からBESSを除外して欲しいって！

[2023: 通りがかりさん]

配慮なんですか？一方的にやめろ的な感じですよね？2018さんではないのかも知れませんが薪ストーブユーザーを頭がおかしいとか自己中心的とか書かれている方がいたので。2018さんも「貴方に対して不快な思いをしているかも」など攻撃的だし。そういうのが自己中心的かなと。もちろん薪ストーブユーザーも自己中心的な感じはしますよ。

どちらでも無い自分からみたら、どっちもどっちです。

[2024: 通りがかりさん]

>>2021 通りがかりさん

大きなお世話
何故わざわざここに来るの？

[2025: 通りがかりさん]

>>2022 通りがかりさん

火事が心配？
どこが燃えた？
ありもしないことで人の選択をとやかく言う神経が分からんね

[2026: 匿名さん]

俺からしたら、普通の家じゃなくて良かったよ。
DIYはしないし、BBQも年に1、2回やるかやらないかくらいだよ。
薪ストーブはあるよ。得意げに使いこなしてるとは言うないね。
10年悩んで手に入れた。
良いとこ、悪いとこ、全部ひっくるめてね。
思ってた以上に快適だよ。
悩んだ分工夫もたくさんしたよ。
構造、間取り、壁の配置、みんならいみがあるんだよね。
耐震等級も良いから、保険料安い。
スペックも年々進化してるね。
特に基礎や断熱性能はかなりね。　
もしかしたら、工務店さんなら安くできるかもね。値段はね。でも蓄積したノウハウは真似できないんじゃない。カタチは真似できても想いは真似できんよ。それこそカタチは真似出来てもメンテはBESSより大変かもよ。色々言われてきたけど継続はチカラなりだよ。続いているしね。

住んでない人が文句言いに来るのも勝手だよ。
ヒマなんだね。どんな立派な家に住んでんだか。

ユーザーでも、後悔してる人もいるだろね。
手間かかるからね。でもいっちゃん最初に説明されたはずだよね。だからこれからの人は慎重に考えてください。

自分？
自分は今でも毎朝嬉しいよ。
こんな家ある？

全員に支持されるハウスメーカーなんてないよね
でも自分の家を大好きって言える、言い続けられる家ってすごくない？

[2027: 通りがかりさん]

自分ちの裏のBESSをここでdisって、普段は笑顔で挨拶してる人ね。

[2028: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[2029: マサハル]

>>1936 ジーログさん

>>1936 ジーログさん
南側は日当たりの関係でしょうね。
私はファインカットに15年住んでいます。もう東西南北に割れはあります。BEESの防水防腐スプレイも当初は使いましたが、定期全塗装と追加塗装での対応で問題はありません。
全塗装も足場だけ組んで貰い、指定塗料で1・2ヶ月かけ納得するまで塗り込みます。勿論、家族にもやって貰っています。
躯体以外のテラスなどは毎年塗装しています。もっとも今はオプションになってしまったテラスの床材はセランガンバツなので、塗装はしないよりしたほうがマシぐらい強固なので、モップかけるだけです。

ちょっと話がずれましたが、ログハウス経年変化(劣化ではない)での割れは無垢材である宿命ですね。気づいた時にメンテナンスガイドに沿ってやればいいと思います。

[2030: 通りがかりさん]

>>2024 通りがかりさん

あ、だからBESSなんだ…納得

[2032: 通りがかりさん]

しかしながら、隣の家のハウスメーカー調べて、その口コミサイトに入り込んで、本人に言えないストレスを書き込んで、ここで反論されるとそれっぽいこと書いて逆ギレするのは意味がわからなくないですか？

[2033: 通りがかりさん]

>>2006 隣が薪ストーブの住宅地さん
分かりました！迷惑なんですね！
薪ストーブを使うのをやめます！
これであなたは問題解決できましたか？
さぁお隣さんの家に行って直接交渉だ！！
がんばれ！

[2034: 匿名さん]

>>2032 通りがかりさん
逆ギレの意味わかってます？
逆ギレしてるの貴方ですよ？
臭いが迷惑と話してるのを、自分は気にならないと正当化し、直接言えないのか！？とか訴訟すれば良いとか言ってるのは擁護派の貴方達じゃないですか。

スメルハラスメントをご存知ないのですか？

[2035: 通りがかりさん]

本来ならスルーすべきなんでしょうが。今度は「気にならない」と言う意見を「自分は気にならないと正当化し」ですか。それに「香水の匂いは一時的なので通用しません」と書きながらスメルハラスメントの話ですか。

薪ストーブユーザーが「申し訳ありません」と書き込んで、貴方の意見に賛同しないと納得はしないんでしょうね。でも、ここで文句を書いて貴方の近くで薪ストーブを使ってる方に届きますかね。本当に「やめろ」ではなく「配慮を」と考えているのなら話し合ってみてはどうですか？

[2036: 匿名さん]

>>2035 通りがかりさん
前半部分結局何が言いたいの？
話の流れちゃんと理解できてます？

うちはちゃんと話してますよ。
相手側とは最初ぎくしゃくしましたが、
バーベキューなどは事前に隣近所に連絡し合う事にしてます。

何度も書きますが、このスレでBESSの家を検討してる方が居たら、こう思ってる人が居るのでわざわざ敵を作らない為にも候補から外して欲しいと言ってるのです。

憧れだけで生活出来ないんですよ。
隣近所がいると言う事は今後周囲と共生して行くのですから。わざわざトラブルの原因になり得ない事由を作る必要ないでしょう。

[2037: 通りがかりさん]

薪ストーブを考慮してくださいはわかるけどbessの家を候補から外してくださいはただの営業妨害と思うけどなー。

通りがかりのただの感想です。
特に誰の味方でも敵でもないです。

[2038: 通りがかりさん]

薪ストーブがないBESSもあるのに2036さんがすべてのBESSに敵対心を抱いているだけでしょう？2036さんの意見がみんなの意見なんですか？確かに分譲地なら薪ストーブはやめたほうが良いと自分も思いますが。でも話し合いをしているなら解決してるじゃないですか？他の地域でも話し合いをすれば解決しますよ。お互いに折り合いをみつけたのに2036さんが納得できないからここに参加してるとしか思えない。

[2039: 匿名さん]

>>2038 通りがかりさん
隣近所が更地になったので、土地が何軒か空いてる状況です。敵対心では無く、BESSの家を建てるとこう言った考えの人も住んでますよという忠告です。特にBESSの家を建てる人は薪ストーブが欲しいと考えてる人が多いです。
メーカーも売りにしてるくらいなので。

せめて建てるならば隣近所との距離が十分に取れている上で検討してもらいたいです。


ここはBESSの評判を語るスレですよね？
こう言った意見を言うのは間違いなんでしょうか？

[2040: 通りがかりさん]

>>2035 通りがかりさん

BESSも薪ストーブを売りにしてるなら
薪ストーブのデメリットも伝えるべきだよね、プロとして。

薪ストーブをつけて周りからこう言われるなら、その施主にとっても満足のいく薪ストーブにはなり得ないよね。

薪ストーブを採用する際にそれが分譲地でどのような影響を及ぼすかまで、考えていなかったのか、考えることが出来なかったのかは知らないけど、そういう常識の無い施主ならプロがしっかりと不採用を進言すべきですよね。施主の住んでからの事まで考えて。どうやったって揉めますよ、分譲地で薪ストーブなんて。

スメルハラスメントとありましたが、香水と燃焼煙はそもそも比較できるレベルではないですよ。主観による不快感と根拠のある公害を比べるようなものですから。

ご自身がいいと思う会社を擁護したい気持ちはわかりますが、まぁそう熱くならずに
あなたがどんなに浅はかな知識で吠えても、この問題の家は薪ストーブを焚き続け近隣に煙を撒き散らし、結果その近隣の方々は、原因はBESSさんの家と呼ぶ。これも仕方ない、紛れもない事実だから。

悪いのはプロとして適切なアドバイスが出来ない担当か、火を燃やしたら煙が出るということを知らない施主か、どちらにせよ被害は出てる。

BESSを擁護したいならあなたが消火してくれば？
現実にBESSの家から上がる煙の発生源を。

[2042: 匿名さん]

>>2039 匿名さん
誹謗中傷や荒らしじゃなければいいと思いますよ。このスレにも書いてあります。肯定派も否定派も誹謗中傷や挑発するような書き込みがありますが大人としてのマナーを大切にしたいと私は思います。

[2043: 匿名さん]

ずっと傍観していました。

マナーのある人間は、分譲地で薪ストーブは焚きません。
最低限のマナーも守れないメーカーや施主がいるため、近隣住民は大変迷惑しているのです。
暴走族で眠れない人で暴走族に直接注意など、出来ないですから。
その辺りも薪ストーブユーザーは配慮すべきです。

[2044: 通りがかりさん]

>>2043 匿名さん

暴走族とか新たな例え出さ方がいいよ。「暴走族と薪ストーブはそもそも違います！キリッ」ってまた香水みたいな流れになっちゃうよ。

[2045: 匿名さん]

薪が腐っても御構い無し。
公害レベル

[2046: 戸建て検討中さん]

つくばの展示場に先日行ってきました。丸太小屋としては良くできているけど、住居としては最低ランクですよ。個人的感想です。

[2047: 通りがかりさん]

>>2046 戸建て検討中さん

わかるわかる。住居としても最低ランクだし、丸太小屋としても最低ランクだね。もっと小綺麗な丸太小屋（ログハウス）は他にもあるからね。でもいろいろ見た中でBESSのカントリーが一番楽しく暮らせそうな気がしたよ。何でも好きなモノは便利さより見た目やカッコ良さで選んできたから、こういう生き方は変えられないね。 それ以外の理由がいる人はそういう家を探せばいいさ。個人的感想です。

[2048: ジーログ]

使えない薪の処分も考えておかないと、薪ストーブを
使ったらダメですよ

[2050: 匿名さん]

>>2048 ジーログさん
俺の土地をどう使おうが、勝手だろ。
使ったらダメとかあんたに言われる筋合いはない。
文句あんなら法的に言ってこいっての。

[2052: 匿名さん]

>>2050
＞俺の土地をどう使おうが、勝手だろ。
勝手ではない、多くの制約が有る。

[2053: 匿名さん]

>>2052 匿名さん

腐った薪燃やせない制約が有るの？

[2054: 匿名さん]

この会社の施主の民度は2050さんみたいなのが標準なんですね

[2055: 通りがかりさん]

煙の臭さを軽減する方法はあるので参考にみてください
https://zeniya-crafts.design/wb-stove-smell/

また、写真に腐った薪などがありましたが、流石に使うことはないかもですが、薪の乾燥が良くないとやはり匂うようです。
あと、華氏と摂氏、両方の温度を表記しているストーブもあるようで、温度設定間違えて使用されるパターンもあるようです。
一度使用方法を見直して、改善できるところがあれば改善を試みても良いかもですね

腐った薪の放置は我が家にも虫の被害が発生するかもですし、早めの処理をされた方が宜しいでしょう。
せっかくのカッチョいい家が傷むのは忍びないです。

[2056: 匿名さん]

いや、煙の臭さを軽減
じゃなくて、住宅街で臭いのする
煙を出すなって話だよ。そもそも。

軽減すれば良いと思ってるあたりが甘い
それこそが自己中心的と言われる原因でしょ

カッチョいい家だと思うのは自由だけど
本当にそうでありたいなら
人里離れた山の中に建てなよ

[2057: 通りがかりさん]

↑でも、実際には法的にも条例にも触れないならやるもやらないも本人の自由になってしまうんじゃないでしょうか？薪ストーブユーザーからしたら色々と挑発されて内心穏やかではないでしょうから、過度に批判するほどこいつらの為にやめる道理は何処にあるんだ？って思ってしまってると思います。個人的感想です。

[2058: 名無しさん]

薪ストーブガンガン燃やして
近隣の事なんて気にしない家の
風上にあたる家が
その家の吸気口の側で
焚き火してやれば
苦情の意味がわかるのでは？

結局煙出してる元凶には
わからないんだよ
無風なんてほぼないんだから
煙突から出た煙や煤、臭いは
自分の家ではなく
他の家に向かうんだし

苦情言ったって当の本人は
その煙や煤、臭いに
朝から晩まで
さらされた経験がないから
理解できないよね

[2060: ジーログ]

簡単には引っ越し出来ないんだから、
近所と仲良くしよう

ついでに、ゴミ屋敷は嫌です

[2061: 通りがかりさん]

臭い云々で文句あるなら、所有権に基づく妨害排除請求として、臭いの元となってる家屋所有者に対して薪ストーブの使用差止めの訴え起こせば、キチンと請求原因を立証できれば、薪ストーブの使用を禁止する判決をもらえるんだから、そうすればいいのに。

近所付き合いがーとか、腑抜けたこと言ってて行動起こす勇気もねーのに、ネット弁慶みたく、ワーワー言ってるのを見たら、サッサと裁判所で白黒ハッキリさせた方が余程建設的だと思うけどね。

話し合いをする気もないのに、いきなり訴訟へ行く事が頭おかしいみたいに言われても、薪ストーブをヘイトする物言いしかしない人には何言っても理解あるいは譲歩なんてないから、サクッと第三者に裁定を委ねるのが楽よ。
どうせ請求棄却されても、訴えそのものは起こせ続けるんだし。

[2062: 匿名さん]

頭おかしい　近所から孤立してそう
いきなり訴訟は無理

[2063: 匿名さん]

>>2061 通りがかりさん
貴方裁判した事あります？
時間も労力も掛かるのに簡単に裁判とかいうけどそれが建設的か？民事で争って解決するのにどんだけかかると思ってんの。

それに近所付き合いが大事って腑抜けた事？
今の時代だからこそ余計考慮したほうがいいと思うけど。勇気の意味履き違えてない？

こんだけ煙が迷惑だと話が挙がってるのに、
それを裁判で白黒つけろ！なんて、そちらも理解あるいは譲渡するつもりがないんだな。

[2064: 通りがかりさん]

>>2061 通りがかりさん
やっぱこういう奴がBESSの家を建てて、
近所のこと考えずに自己満で煙出すんだろうなー。
山奥で勝手にやってくれ

[2065: 匿名さん]

>>2061 通りがかりさん
近所付き合いやった事無い10代か？
眼鏡をクイッてやりながら書き込みしてそう

[2066: 通りがかりさん]

すげー、アンチが簡単にこんなにいきり立って釣れてるw
やっぱ、莫迦ばっかだわ。

[2067: 通りがかりさん]

ストーブ使用を認めない俺ってば近隣を代表して言ってます大正義的な物言いなだけで、妥協点見出さない訳じゃん。
妥協点ない話を延々とするなら、白黒付けるしかないでしょ。
嫌なら田舎で暮らせってのは、村八分の理屈と一緒。

絡む輩こそ近所付き合いで、持論展開だけで対案提示しないクソだろ。
今の野党と大差ないわ。

[2068: 通りがかりさん]

>>2066 通りがかりさん
釣れてるとか言ってるあんたか愚か者だろうがw

[2069: 匿名さん]

>>2067 通りがかりさん

>>2067 通りがかりさん
そりゃ煙を出さない大正義だからね
じゃあそちらは今までに妥協点出してきたか？
本来気を使うのは煙を出してるそちら側じゃないの？煙を出さない家が標準な訳で、ストーブはオプションだろ。

あんたこそ、妥協点や対案とか言わずに自論をわーわー主張しているだけなんですが…
気付けてます？クソがブーメランになってること。

[2070: 通りがかりさん]

ここって薪ストーブの評判ってどうですか？ってスレでしたっけ？何処かにスレがあったと思うのでそちらでバトルして下さい。お互い譲れないなら第3者(司法)に判断を委ねるのが大正義ですよ。ここまでヒートアップしてるならご近所付き合いもバチバチでしょ？刑事事件にならないようにお互い冷静にね。

[2071: マンコミュファンさん]

BESSの家が近くにある所なら、
毎日焚火して煙出しても、
バーベキューしても問題ねーな！
お互い様だしな！

[2072: 匿名さん]

>>2071 マンコミュファンさん

全く以ってその通りですね。
他人様の生活に支障を来しておいて、妥協点とか言う辺り真性の＊＊ですね笑

[2073: 通りがかりさん]

>>2069
阿保か。
ワレ、誰がワシが薪ストーブ擁護論、唱えたか言うてみい。
てめぇの意見に異を唱えたら皆、同一人なんか？

そんな視野狭窄をあらためぇ言うとるんが分からんのんか？

[2074: 通りがかりさん]

まぁまぁ皆さん熱くならないで、
みんなで仲良く焚き火で囲んで語り合いますか！

[2075: 通りがかりさん]

>>2073 通りがかりさん
関係ねーのならシャシャリでてきてんじゃねーよ、ボケが！w
せめてワレだかてめぇだか統一しろw

[2076: 匿名さん]

>>2073 通りがかりさん
うわー…となる様な言葉遣いですね。
お察しします。
視野狭窄を改めろというが、
このスレは不特定多数が書き込みしてるんですよ？どの書き込みが貴方なんて他人がわかりますか？
貴方こそもっと視野を広くした方がいいですよ！気に入らないなら裁判しろという短絡的な考えしか浮かばないんだから。

[2077: 匿名さん]

>>2073 通りがかりさん

傍観していましたが、誰がワシがって日本語間違ってますよW

薪ストーブユーザーはやっぱり阿保なのかしら

[2078: 評判気になるさん]

楽しそうに盛り上がって羨ましいです。

[2079: 通りがかりさん]

ベスっ!

[2081: 通りがかりさん]

この言い合い、煙たくてクサイんでやめてもらっていいですか？

[2082: 戸建て検討中さん]

煽り入れるのも目糞鼻糞を笑う程度でしかない。
結局、クソの集まりで大した情報も流れない。

[2083: 匿名さん]

>>2082 戸建て検討中さん

2082番あるスレッドを読み返しても、純粋な検討者より、薪ストーブのクレームを筆頭に、メーカーに聞けば分かるような購入者の質問のような程度が大半で、良識のある人間は分譲地に薪ストーブなんて付けないからな。

[2084: 通りがかりさん]

薪ストーブ駆逐したいからdisる奴、それに薪くべる奴しかいない。

[2085: 匿名さん]

薪ストーブが嫌いなら、ここに来なきゃいいのに

[2086: 匿名さん]

>>2085 匿名さん
いやいや、薪ストーブの導入を辞めてほしいから来てんだろw

[2087: 匿名さん]

それは出来ません

[2088: 匿名さん]

>>2087 匿名さん
じゃあ薪ストーブ嫌いは減りません

[2089: 通りがかりさん]

代官山の展示場でも薪ストーブ焚いているが近隣から苦情とか来てるのかな？素朴な疑問で薪ストーブ賛成派でも反対派でもありません。

[2090: 匿名さん]

>>2087 匿名さん

隣近所がどうだろうが知ったことじゃないよな。
文句あるなら裁判でもしてこいやって感じだよねー。

[2091: ジーロク]

こっちは燃やしたくてウズウズしてるのに。

[2092: 匿名さん]

>>2090 匿名さん
そうだよなー！
俺らBESSで建てて薪燃やしたいんだから、
関係ねーよ！敷地内でやってんだからバーベキューしたって別にいいだろ？
悔しかったら煙もくもくさせてみろや。

[2093: 通りがかりさん]

家を燃やせ!

[2094: 匿名さん]

結局BESSで建てたい人は隣人の事は構わず煙を出し、裁判で争う勇気もない煙が嫌な隣人は、煙でやり返すしか方法がないのか

普段はニコニコ挨拶交わして、
煙が立ったらやり返すw

こんな所絶対住みたくねーw

[2095: 名無しさん]

千葉の印西市でここ何年かで新しい家がポコポコ建ってて、BESS意外にもスウェーデンハウスとかVINOとかで煙突建ってる家を結構見るんだけど、他のメーカーのスレも薪ストーブで荒れてるの？

[2096: 匿名さん]

スウェーデンハウスは大手HMだし、ログではないから住宅街で薪ストーブ付いてても文句言いません。
小金持ちの家だし、いろんな権力と結び付いてるので。
でもbessは犬小屋だし、薪くべて燃えちゃってもいいから、湘南発で文句は言わせていただきます。
PM2.5がひどいのもbessの推進する薪ストーブのせいです。
薪ストーブは時代錯誤の暖房機器です。
田舎暮らしを街中でするのは犯罪です。
野焼き行為も禁止しています。
近所迷惑を超えて、近隣の生命の危機にさらされる危険な暖房器具なんです。
災害の際には延焼する恐れもあります。
それが分かってもらえないから、延々と声高に言うんです。
だから、今日もここに燃料投下にやってきましたw

[2097: 通りがかりさん]

>>2095 名無しさん
反応してくれるから否定派が憂さ晴らしに遊びにくる感じですよ。もう春になるのでアンチは何処かに新しい遊び場を見つけるんじゃないでしょうか。

[2098: 匿名さん]

ここ見てると、BESSの家を検討してる人が居るなら、近隣とトラブルの可能性が増える事を想定しなくちゃね！
煙を出したら、煙を出される！
洗濯物干せないねー

[2099: 匿名さん]

>>2095 名無しさん

通りがかった関係者ですが、大手の薪ストーブ導入理由は、インテリア重視の顧客がほとんどですよ。
基本的に特別な日じゃなければ、薪ストーブなんて使いません。
ベスなんかの低スペックや犬小屋と同じにしないでください。

[2100: 通りがかりさん]

そうだよね。薪ストーブを焚いてほしくない人が、bessの家を建ててる文句を言いに行く先に置かれてる鉈でも持って、殺人事件起こすくらい危ないもんねー。

[2101: 匿名さん]

>>2100 通りがかりさん
日本語でお願いしますw

[2102: 匿名さん]

>>2100 通りがかりさん

同じくw
何が言いたいのかよくわからん

[2103: 通りがかりさん]

も・や・せ！
も・や・せ！
薪ストーブなんか置いてる家には赤猫はわせろー。

[2104: 通りがかりさん]

今日は雪だったので薪ストーブがフル稼働です。いまビールを飲みながら炎のゆらめきに癒されてます。最高です。

[2105: 通りがかりさん]

オシャレなライフスタイルの邪魔しないで下さい

[2106: 通りがかりさん]

やはり、わざわざこのサイトに見にきて、薪ストーブっていう非日常のツールを論って、アンチBESSをする理由が分かりません。

それこそ、アールシーコアや市町村、国交省、または直接該当のユーザーさんなどにクレームを入れるのが本筋で検討中の方や未来のユーザーさんに訴えるのは筋違いですよ。何千棟のユーザーさんはトラブルなく毎日を過ごされています。

何度も何度もアンチコメしている方は定期巡回されているいつも同じ方々なのではないですか？

薪ストーブを導入するかしないか？
したとしても、どのように運用するのか？
注意するべきこと、注意していることなどの質問がありません。真偽不明の火災やpm2.5などの情報はほぼデマです。賢明な方はキチンと建築段階でココではなく、担当営業さんに確認しているのでしょう。自ら検索して調べているのでしょう。

しかし、一部のアンチさんの指摘通り、営業さん自身がユーザーでないと、的確なメリットデメリット、近隣への影響などはアドバイス出来ません。ホントに香害に遭われている方、煙害に遭われている方がいるかもしれません。炊き方や材料を間違えて知らずに近隣に不快な思いをさせている方もいるかもしれません。

やはり、薪ストーブは安易に導入してはいけないツールです。入れるならそれ相応の修練と地域への配慮、知識の蓄積が必要かと思います。

憧れが高じて安易に自らのライフスタイルで地域に顰蹙を買うのも…みっともないですよね。

憧れが叶わずアンチに身を投じるのも…みっともないですよね。

高機能住宅を選択された方や予算が合わない、ご家族の理解が得られない方々には、理解出来ないのも分かります。

しかし、私達ユーザーはわざわざ、皆さんの価値観を否定しに皆さんの領域に土足で立ち入ることはしません。

一生に一度の買い物に自らのライフスタイルを重ねるのは当たり前です。

アンチ活動をして惨めになりませんか？

検討中の皆様におかれましては、ユーザーならではの事実、リアル、後悔などを誠実にメリットデメリット併せて提示していきたいとおもいます。

[2108: 通りがかりさん]

>>2107 名無しさん

ハイッでました。
憧れが叶わぬ人。
凄いよね。
アンチしにパトロール。

[2109: 通りがかりさん]

>>2107 名無しさん
わざわざ覗きに来て
アンチコメ
恥ずかしくないの？

[2110: 匿名さん]

隣ベスだけど、臭いしうるさいし最悪です。

[2111: 匿名さん]

>>2106 通りがかりさん

あんたベスの関係者だよな？

[2113: 匿名さん]

皆さんに質問です
ベスのエンブレムが錆びてきたのですが、
自分で塗り替えた方いらっしゃいますか？

[2114: 匿名さん]

アンチなのは憧れてるからだろ？という考え方が、BESSで建てる人の特性なんだろうな。

俺の家拘ってるだろ？
木の家でストーブもあって、庭でBBQもやっちゃうよ！ストーブで沸かしたお湯で飲むコーヒーうめー！酒を飲みながら炎を見てる俺かっけーw
え？煙？知らないよ！
臭い？そんな憧れてるからってやめてよ?

こんな感じなんだからアンチも増えるわな

[2115: 通りがかりさん]

>>2106 通りがかりさん
検討中の方や未来のユーザーさんに訴えるのは筋違いです

はぁ？検討中の方や未来のユーザーがここに来るんだから、こういったトラブルあるから辞めたほうがいい。と言うアドバイスとは捉えられませんか？それはアンチになるんですか？

それともBESSにとって都合の悪い事は黙ってろ！建てた後の近隣トラブルなんか知らない！
という事なんでしょうか？

[2117: 匿名さん]

パトロールお疲れ様です。庭でBBQ？仲間とワイワイ楽しいですよ。薪ストーブの炎を見ながらコーヒーやお酒？最高に癒されますね。自分達は人生を楽しんでますから！もちろん法律や条例にひっかかるなら今すぐにでもやめますよ。でもやめられません！そんな法律や条例はないのですから！！パトロールの次は署名運動でもどうですか？でもBESS以外はOKって面白いですねw

[2118: 評判気になるさん]

3年くらいかけて乾燥させた薪燃やしてもやっぱり臭って言われるのかね？？

[2119: 匿名さん]

いかに、炉内の温度を早く上げるかが肝要だから、
最初は煙が出て臭いでしょう

[2120: 通りがかりさん]

>>2117 匿名さん
こういう奴がいるからアンチが増えるんだよなwそりゃパトロール強化されちゃうわw

[2121: 通りがかりさん]

お前ら最高だよw

[2122: 匿名]

臭い、煤という具体的で客観的な意見
対するは憧れ、アンチという抽象的で主観的な意見

このままだと議論にすらならず、擁護派に中身が無いように見えますよ。

法律、条例、たしかに大切ですね。
ただ擁護派の皆さんは法律だけで円滑な近所付き合いができますか？具体的な言葉で議論されてはいかがですか？

個人的な考えですが(様々な有識者の方もよく仰いますが)世の中、皆さんが万引きしなければそれを罰する法律は制定されません。

立法側としても住宅街で薪ストーブをガンガン燃やすという超非常識な方がまさかこの狭い国土の日本にいるなど、想定すらしていないのではないか？と思います。

法律や条例がないから良い、憧れだのアンチだのという幼稚なご意見ではなく、大人・社会人として人に迷惑をかけない薪ストーブの運用方法についてのご意見を聞かせてください。

[2123: 匿名さん]

https://ameblo.jp/clean-blue-sky/entry-12584650392.html

はい、お薬出しておきますねw

[2124: 匿名さん]

罪刑法定主義の本質は、社会の構成員に対して守るべき必要最低限の規範。
その規範は人倫という大樹から道徳や法という形で枝葉になったもの。
だから、>>2122が例示した万引きは、やや不適切。
罰則をも持つ程の悪質な行為と薪ストーブを利用する行為が、違法の程度として同価値とは思えない。

もし法規制を加えたいなら居住する地域の代議士に規制の必要性を説いて納得させるのが適切でしょう。

どれだけやりあっても、ここで相互理解とか落とし所が見えるような状況には到底なり得ないってのは過去ログ読めば自明でしょう。
ここでの対話で解決できるものではないことは分かってると思いますが、それでもなお続けられるのであらば、ネット上ではなく直接、オーナーや展示場で対話されるのが適切と考えます。

[2125: 匿名さん]

>>2122 匿名さん

ここでは否定派が薪ストーブを「もうやめろ」と言う。薪ストーブユーザーは「それは出来ない」と言う。ただずっと同じ話。ここで何かが決まるわけでもないので、あとは貴方がご近所の方と話し合って下さい。これもずっと同じ話ですね。

[2126: 通りがかりさん]

ダメでしょ、せっかく炉に燃料入ってきたのに消す真似しちゃ。
もっと燃え上がってコメ数伸ばしましょうよw

[2127: 匿名さん]

薪ストーブの現実をこれから薪ストーブを設置しようとしている検討者に認識してもらうには大事な事のような気がします。

[2128: 通りがかりさん]

>>2127
それって、ここで限定的にやれば足りる話なの？
それとも数多ある掲示板で、たくさん投稿する中のごく一部の話なの？

前者なら非効率だし、後者なら適切な場所で議論することを誘導したほうが分散しなくて分かりやすいけどね。

[2129: 匿名さん]

>>2128 通りがかりさん

BESSで家を建てて、憧れの薪ストーブでしたが、1シーズンで何十万もした薪代や、薪の置き場所、終いには自治会からの回覧板での煙や匂いのクレームなどで、使えなくなりました。
設置費用も100万以上したのに後悔しかありません。

私が後悔した薪ストーブでの事を此処に書くのに何か問題でもあんの？

[2130: 通りがかりさん]

>>2129
んじゃ、その町内会で吊るされた際の警告文でもいいから、画像上げてもらえると信憑性増すと思うよ。

ちなみに薪代だけで10万以上って、一冬で5tも10tも燃やしたの？

[2131: 匿名さん]

>>2129 匿名さん
ドンマイ。確かに1シーズンに何十万は信憑性に欠けるけど、煙突あるならサンタさんが来てくれるかもしれないよ。

[2132: 通りがかりさん]

私はつい最近までBESSを検討してました。
で、実際にBESSでの暮らしを想像してみましたが、建てるならばストーブの導入は絶対でしたし、庭でのBBQも当然と考えていました。

ただ、色々な事を調べるうちにこのスレに行き着き、煙りの問題で近所の付き合いが大変と言うことを目の当たりにしました。
恥ずかしながら住んだ後の近隣の事は考えていなかったです。と言うよりも、ここまで迷惑な事だとは思っていませんでした。

結果、BESSでの検討は辞めました。
近隣トラブルは精神的に辛いです。
子どもも小さいですし、色々考えると…
住宅に求める物の価値観があるので一概には言えませんが、踏みとどまって良かったと思います。

[2133: 匿名さん]

>>2132 通りがかりさん

このスレッドが有意義のある良いスレッドになって良かったです。

[2134: 通りがかりさん]

↑なんか 、自作自演ぽいんですけど。

[2135: 通りがかりさん]

2129がエビデンスの画像を出さずに逃走するに、20マルク。

[2136: 匿名さん]

>>2130 通りがかりさん

んじゃ、じゃねーよ。
問題あんのか、ないのかこっちが聞いてんだろ。
ちなみに、2132さんとは別人だぞ。
適当なデマ流して薪ストーブ擁護運動するなっての。
見苦しいね。

[2137: 通りがかりさん]

>>2129
証拠画像、早よ貼りなよー。
まだ？

[2138: 通りがかりさん]

>>2136
誰が何をどう書こうが、ここの規約に抵触しなければ問題ないのでは？w
ホラホラ薪をくべられたからってカリカリしないw

[2139: 名無しさん]

「1シーズンで何十万もした薪代」「薪の置き場所」「煙や匂いのクレーム」ってことは薪の置き場所も取れない隣と密接した狭い分譲地で昼も夜も燃やし続けたってことでしょ。
BESSに土地探し頼んだら両隣に家が建ってる60坪程度の土地を紹介してくれたけど担当者に薪ストーブ使用できるか聞くと「大丈夫です」って言うんだよね。
それでも心配だったから近くのBESS街区に行ってみたらやっぱり薪の臭いはしてたから、駅から少し遠いけど周りに家がまばらな広めの土地を自分で探したよ。
新興住宅地と違って年寄りが多いから、薪割りなんかしてると「家にある木持って行っていいよ」なんてよく話かけられる。
売る方は売った後のことなんて気にかけちゃくれないよ。想像力働かせて自分で考えて確かめるしかないよ。

[2140: 通りがかりさん]

>>2134 通りがかりさん
2132ですが私は自演してないですよ。

もし自分がBESSで建ててストーブを導入した後に、近所からクレーム入れられたら、例え法律違反じゃないとしても使用を躊躇うなー。と考えたのです。マイホームを建てたのに、夢の様な生活をしようとしたら、近所から嫌な顔をされる。それって凄いストレスですよね。

だから本格的に検討する前にこのスレの意見を聞けて良かったです。
営業に聞いても、今までトラブルないですよ。
と言われましたが、その営業さんアパート暮らしでしたし…

[2141: 評判気になるさん]

>>2140 通りがかりさん
すんなり諦めれるのすごいね。楽しい妄想が先走ってムリだわ。

[2142: 匿名さん]

自治会とかの回覧板は各お宅のサインなど、個人情報になるので、画像は出さないようにね。

さすが。他人のことは知ったことじゃないと断言するような集団は違うねー

[2143: 通りがかりさん]

なんか否定派と擁護派ともに必死ですねw

[2144: 匿名さん]

>>2134 通りがかりさん

他人様に自作自演とか、デマ流しておいて、謝罪や訂正は無しなの？

[2145: 匿名さん]

最近、書き込み多いなぁ　少し前まで過疎ってたのに

薪ストーブは田舎でやるもんでしょう
都会は触媒が無いと無理

[2146: 評判気になるさん]

ちょっと邪道な気もしないでもないんですが、もし暖炉が欲しいけど、このレスのようにほかの家から近いとか壁が汚れるし。という方には以下の製品はいかがでしょうか？

バイオエタノール暖炉
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_knowhow/danro_bioet...

維持費や購入価格などは全く調べてないんですが、雰囲気作りで置きたいっていう人向けな感じはします。
ただ、ほんと雰囲気つくりのようで、暖房としての性能はあまりよくないようです。

あと、マキじゃなくてもペレットストーブというのもあります。
https://www.asobou.co.jp/blog/life/pellet2

こちらはペレットを燃料として燃やすので、最初のうちは匂うようですが、安定したら匂いはほぼ出ないようです。
また、匂ったとしてもマキほどではないようですね。なにより薪の乾燥保管などの手間と場所の確保が必要ありません。

薪ストーブはいろいろ敷居が高いなと思われる方向けとしてちょっと調べてみました。

ただちょっと一言言いたいのは、BESSに対しての情報収集などがこのレスの趣旨なので、薪ストーブに対しての煙害での討論は、それ専用のスレを建てた方が良い気がします。BESSの家以外のところからの被害者や対策などの情報が仕入れることができるのではないでしょうか？

[2147: 匿名さん]

後付けで薪ストーブ設置した家とかの情報も欲しいから
専用のスレがあると嬉しい
薪ストーブ賛成反対はそこでやって下さい

[2148: 通りがかりさん]

>>2144 匿名さん
馬鹿なの？否定派は否定派の擁護派は擁護派のレスを信じたいんだろうけど、本当の事なんて当人しかわからないでしょ？個人情報さらけ出すしか証明のしようがないしね。

[2149: 通りがかりさん]

>>2141 評判気になるさん
楽しい妄想だけでは生活できないんでね。
私は別に建てちゃいけないなんて言ってませんから、どうぞご自由にしてください。

しかし、擁護派・否定派と参考になってるのでここのスレは機能していますね。

[2150: 匿名さん]

>>2148 通りがかりさん

いやいや、w
キミが自作自演と勝手に決め付けて、デマを流している事だぞ。
すぐ裁判裁判言い出す連中のノーテンは湧いてますな。

マジで馬鹿なのか？

[2151: 通りがかりさん]

>>2142
個人情報を付箋なりで隠して文面のみ接写したものを上げれば足りるのでは？
すぐにこじ付けて、フジコなのは見てて面白いのだが。

[2152: 通りがかりさん]

>>2150 匿名さん
いや。俺は2134さんじゃないし。

[2153: 匿名さん]

>>2152 通りがかりさん

2134にアンカー付けてコメントしてるのに、
しかも同じハンドルネームで他人が絡んでくるな。

横レスなら、横レスも書けないあたり、マジで非常識だな。

[2154: 匿名さん]

うけるw目糞鼻糞www

[2155: 通りがかりさん]

2153が横レス云々とフジコになってるのを楽しむスレはココですね。

[2156: 検討者さん]

私もBESSで検討していました。
薪ストーブは臭いしお金かかるし、薪の保管場やご近所からの言葉無きクレームなど、子どもの事があるし、諦めます。

[2157: 通りがかりさん]

結局、2129は自分の主張することについて画像うpできないから逃げちゃったのかな。
薪代も数十万って言うから、なんか出てくるかなと思ってたのに残念。

[2158: 検討者さん]

回覧板の写真をネットで晒せと、お一人で鼻息荒げてらっしゃるようですが、
何も珍しい事では無いようです。

yahoo!知恵袋なんか見てると、薪ストーブのクレームの際に回覧板や役所側からクレームが入るのはよくある事のようですよ。

[2159: 通りがかりさん]

はい、得意の論点ずらし、来ましたーw
回覧板さらさなくても文面が分かるようにすればいいのに、その話に応じず、余所の拾い物をアップしておしまいですかw

それしか出てこないんですかねー。

[2160: 通りがかりさん]

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1052397025/

知恵袋からは、こんなん出ましたねーw
2158さんが好きそうな内容だw

[2161: 検討者さん]

私は回覧板の内容までは把握しておりませんので、他の方と混同されても困ります。
とりあえず鼻息荒げずに落ち着いて下さいよw

近所がどうなろうが関係ない、文句かあるなら、裁判しろなど、薪ストーブ関係者の主張は、迷惑な子どものような主張のみで、議論の対象にすら値しませんので、悪しからず。

[2162: 通りががりさん]

>>2156 検討者さん

分譲地を選択なんですか？本当にBESSを検討してたなら良さは理解してますよね？分譲地は便利だけど2139さんみたいなやり方や考え方もありますよ。雑音に影響されないで、BESSに限らずご自身が本当に住みたい家を選ぶべきです。アンチはセットで考えてますがBESSと薪ストーブはセットではないです。それとも2152さんとかのくだりのデジャブ的なフリなんですかね？

[2163: 通りがかりさん]

ベスの関係者必死過ぎるだろwww

[2164: 評判気になるさん]

薪ストーブ使うと室内も悪臭漂うから、使わずにオブジェになるよ。

[2165: 通りがかりさん]

>>2159 通りがかりさん
横から失礼しますが、回覧板の証拠写真より、
こちらの写真の方がインパクトありませんか？
それしか出てこないと言うか、想像以上の物が出てきたと思いますが…。

[2166: 通りががりさん]

>>2164 評判気になるさん

それ施工不良でマジで死ぬから使わなほうが良いよ。

[2167: 通りががりさん]

>>2158 検討者さん

あなたの家ですか？www

[2168: 2159]

画像の建物は、自称被害家屋が薪ストーブ被害について、自らの家屋に抗議の意思を示してるであろう推認までしか及ばず、薪ストーブの煙被害が直ちにbessの家の建築物に設置された薪ストーブでも全く同一の被害を及ぼしているとまでは推認できない。

あくまで当該画像で推認できる範囲は、薪ストーブの煙被害による個別事例であること、不適切な使用をした上、隣接家屋との位置関係によっては、かような問題が起きるであろうという指摘に過ぎないことから、すべからく薪ストーブを炊けば、適切な燃焼であったとしても確実に隣家に煙被害をもたらすという高度の蓋然性までは認められない。

むしろ、この画像よりも、一般論として不適切な薪の保管をしている画像のほうが、薪ストーブの保有者に対しては説得的と考える。

それとは別に2129氏が、あえて回覧板と指摘された点につき、個人情報の保秘にこだわって代替として、bessオーナーでありながら薪ストーブを使用制限された証拠画像を示さないことにより納得できないでいる。
今日の発達したスマホなら容易に撮影画像をマスク処理して示すことも可能なのに、有効性に乏しい反論しかない状況は非常に残念に思う次第である。
以上

[2169: 通りがかりさん]

>>2168さん
以上　じゃねーよw
どんだけ自分都合でしか物事捉えられねーんだw

[2170: 2159]

>>2169
自分都合？
身勝手だと言うのであらば、具体的かつ説得的に反論されたい。

[2171: 通りがかりさん]

>>2165 通りがかりさん

いえいえ、インパクトありますよねー。

1番左の火の用心は言い過ぎのような気がしますが、近隣との距離が十分でないと、BESSのような煙突だと、尚更ダメですね。
私も薪ストーブやBBQは好きなので分かるのですが、隣近所があるなら最低限のマナーです。
貸しロッジなどで薪ストーブやBBQ楽しんでます。
薪の工面が大変だし、それくらいで丁度良いですね。

[2173: 匿名さん]

>>2167 通りががりさん

フルシカトですね。じわる。

[2174: 評判気になるさん]

今度みんなでオフ会しよ？
焚き火囲いながらさ、語ろう？

[2175: 通りががりさん]

>>2174 評判気になるさん

BESSの展示場で？9割がた殴り合いになりますよ。殺人事件に発展するかもしれないですねwいや、もしかしたら意気投合するかもwww

[2176: 通りがかりさん]

みんな薪ストーブにこだわりすぎてない？
東北でGLog住んでるけど、エアコンで十分暖かいよ。　薪ストーブ憧れてたけど、手間も金もかかるし諦めた。　夏なんて飾りだしね。
　それでもBESSにして良かったと思ってる。

[2177: 匿名さん]

>>2176 通りがかりさん
冬の朝の室温は何度ですか？

[2178: e戸建てファンさん]

BESSの家のコンセプトは「3つの密」で決まり

[2180: 通りががりさん]

気になったんだけどアンチってどんな家に住んでるのかなぁ？保守的な感じそうだから同じ形や色の建売分譲地とかに住んでるのかな。まっどうでもいいんだけどね。

[2181: 通りがかりさん]

>>2180 通りががりさん

我が家は土地合わせて、5300万、5LDK.一部土間仕様で注文住宅37坪在来工法、外壁総タイル、ガス温水床暖房 、耐震等級3、リビング柏木工造作壁、造作キッチン、16畳のデッキのガーデンルームがお気に入りの家やで。
性能はそこそこ。
BESSは薪ストーブ以外やと何が良いの？

[2183: 匿名さん]

>>2181 通りがかりさん
そんなに高い家で、性能はそこそこなんですか？
完璧に近いとか言ってくださいよ

[2184: 通りががりさん]

>>2181 通りがかりさん

すげえ！5300万は無理！特定されないレベルで画像見せて。そしたらBESSの良いとこ教えてあげる。BESSは薪ストーブとセットじゃないけどね。

[2185: 通りがかりさん]

カントリーに住んでます。
24時までエアコンつかって、真冬でも翌朝室温19°下回ることはなかったよ。リビングのエアコン一台で全ての部屋が暖まります。

ちなみに耐震等級は3ですよ。

[2186: ジーログ]

自分名義の土地に建てて3,300万です　
地盤改良200万が痛い
二階は3部屋にすれば良かったです

[2187: 戸建て検討中さん]

親から貰ったと書けないあたりで人間性感じちゃうw

実際、大手筆頭に地盤改良をやらなくても良いパターンが7.8割らしいが、200万の改良工事でBESSのピンハネマージンが気になるね。

[2188: ジーログ]

>>2187 戸建て検討中さん
普通、親から貰うでしょ

[2189: 通りがかりさん]

>>2177 匿名さん

朝は15度くらいかな。
真冬でも19°下回る事はないってのは
ちょっと言い過ぎですね。
住んでる場所にもよると思うけど。

東日本大震災で他の大手ハウスメーカーの
家が倒壊してる中、BESSの家は残ってたのを
実際に見ましたよ。

[2190: 通りがかりさん]

フランチャイズの家でしょ。無印の家と一緒。見た目の違いだけ。

[2191: 匿名さん]

東日本大震災（津波を除く）で倒壊した家は皆無と言って良いほど倒壊は僅か。
＞圧死・損傷死・焼死も、ほとんどが津波によるがれきが要因となっている。
＞建造物の倒壊や土砂崩れ、天井の非構造部材の落下、高所からの落下など、地震の揺れそのものが原因による犠牲者は、＞福島県36人・茨城県18人・宮城県13人・東京都7人など、分かっているだけで90人に上る
県別詳細データーから建物倒壊による死亡は10人程度。

[2192: ジーログ]

実際にベスの家に住んでる方からの情報を載せるのが
このサイトの本来の使い方ですね　良い流れだ

[2194: 通りがかりさん]

確かに地震で倒壊した家はごく僅かです。
ただそれは全壊であって、
半壊の家は数え切れないほどあります。
査定が厳しく全壊扱いにならないからです。

ただ今時の家なら全壊する事はないと思いますよ。
BESSに限らず
東日本大震災程度の地震で倒壊する事は
まずありません。

[2195: 通りがかりさん]

一条や積水は冬の朝は何度くらいですか？

[2196: 匿名]

>>2192 ジーログさん

BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー＆通報でお願いします。



スレ半分読んだ事ある？
元々本来の使い方でしょ
薪ストーブも話もね

[2197: 大平正治]

2005年よりBESSファインカットに居住しています。それ以前は建売でした。
住んで見て感じているのは、兎に角冬暖かく夏暑くない事です。
我が家の地盤は、周りは田んぼですが昔からの山地です。以前の家は普通に地面の上に立っていたのですが、BESSの家は家の重量が他の建売に比べ相当重いとの事で、地質調査をしました。
結果かなり柔らかい地盤だという事が判り、地盤改良の必要になりました。
費用を考え3mの掘削と1mの鉄筋ベタ基礎及び、30cm幅2mの立ち上げ基礎を行いました。
その為床下が2m近くとなった事で、空気層ができ室内の温度が冷暖房なしで19°cから27°cに保たれています。
とても強い風に晒されるログの家ですので、外壁の塗装は、5年に1度行っていますが、1度BESSに発注したところ90万円しましたので、2回目以降は足場だけ組んで頂き、指定の塗料で家族で行っています。躯体以外は年間2回塗装しています。もう年中行事ですね。
太陽光と蓄電池を備えましたので、必要経費は3/2くらいに抑えられ電気代は7000円前後です。
もう15年が過ぎたのですが、躯体や8×2.5mと少し大きめのベランダを含め問題なく過ごせています。
15年建売に住み結構安普請の家だった物と比べると、木に囲まれた癒しを感じ、暑さ寒さを特に感じる事なく過ごす贅沢を毎日おくっています。
何かの参考になれば幸いです。

[2198: 通りがかりさん]

お隣さんとの目隠しを作りたいのですが、
いいアイディアありませんか??

GLOGです！

[2199: 戸建て検討中さん]

太陽光に蓄電池付けて、プロパンガスまで付けた田舎地区で、電気代7000円とか参考になります。

我が家は在来木造の5LDKの新築で太陽光無し、電気代9000円くらいだけど…。
ハウスメーカー選びは大切だと改めて感じました。

[2200: 匿名さん]

カントリーで初めての冬だけど、一日家空けて帰ったときあったかいのに驚いた。今まで住んでた賃貸は外から帰るとヒンヤリしてた。たったこれだけで幸せな気分になれる。今時の家はみんなそれが普通なんだろうけどね。

[2201: ジーログ]

先月、電気代が8,534円でした
オール電化で、朝にエアコンの暖房を二時間使って
夜は薪ストーブを使います。

[2202: GLOG]

>>2200
やっぱりそうですよね
うちも今年初めての冬でしたが、何もつけなくても中が温かいので驚きました
木造なんて寒くて当たり前と思ってたので。昼間天気がいいと太陽光だけで蓄熱されるみたいです
何より底冷えが少ないのが嬉しい
実家は最近建てた今どきの家ですが床暖をつけていないとやっぱり底冷えします

まだ夏は迎えていませんが、工事が夏だったので差し入れに行くと当時の賃貸アパートより涼しくてショックだったのは覚えています（笑）
ログって不思議


>>2198
無難に柵をDIYするのがいいんじゃないでしょうか
塗料もデッキに使用したものとかだと統一感出ますし
BESS木更津で見た柵がちょっとオシャレだなと思いましたよ

[2203: ジーログ]

>>2198 通りがかりさん
隣との距離や境界線の長さはどんなものですか？
ラティスを並べるか、木を植えるか

[2204: 通りがかりさん]

>>2203 ジーログさん

隣との境界線の距離は2メートルです！
外構ではなく、デッキに目隠しできればと
考えてます！

[2205: e戸建てファンさん]

こんな不安が続く日々だからBESSの家を選んで良かったと心底思います。

穏やかな時間を過ごせます。

まだまだ残る重い住宅ローンも
「負けてたまるか!」って気にさせてくれます。

[2206: 大平正治]

>>2200 匿名さん

そうなんですよね。
家に入って「あぁ　暖かい」ってなっちゃうんですよね。丁度お風呂の時の　あぁですね。
妻はもう他の住宅には住めない、仕事なければ家の掃除やインテリアをいじって何処にも行かないなぁって言います。

[2207: 大平正治]

>>2204 通りがかりさん
目隠しにホームセンターなどで部材買ってやってから10年。分かったことがあります。
目隠しを支える部分は木材だけでは、木材の腐食が進んだ時、全取っ替えになる事です。
お隣との距離が短く風邪通しが良くない時は、余計にそうです。
アルミか鉄又はプラスチックなどを使えば、目隠し材の補修も楽ですし、交換も支えの部材が残っているので楽です。
参考にも。

[2208: 大平正治]

>>2205 e戸建てファンさん
しっかりとした質量のある木に囲まれている事が、セラピー効果を醸し出していると思います。
コロナ忘れちゃいますね。

[2209: ジーログ]

柵を作って、それにツルを這わせるとか

[2210: 通りがかりさん]

>>2207 大平正治さん
木材だとメンテ大変ですよね…
せっかくのログなのでプラや金属は避けたいです。

[2211: 通りがかりさん]

>>2209 ジーログさん

その発想はなかったです！
ありがとうございます！

[2212: ジーログ]

>>2211 通りがかりさん
藤棚作ってもいいし、ゴーヤやラズベリー、ナタマメ、
サヤエンドウも良いな～

[2215: e戸建てファンさん]

朝はルンバの音で起きます。
BESSの家は敷居がないから、夜寝る前に椅子を上げておけばルンバがザーッと掃除してくれます。最近はブラーバも買っちゃいました。さらに床がサラーッとしています。

[2216: e戸建てファンさん]

ウチはカントリーです。
クロスが一ヶ所もないのが良。

[2217: ジーログ]

いつまで寒いのか
日曜日で外出自粛してるのに客が多い

[2218: 大平正治]

>>2217 ジーログさん

我が家のファインカットログは、銀座から半径20数キロ県内ですが、立地に恵まれ2階のテラスで小鳥のさえずりや姿を見て外出自粛も気になりません。
これもログハウスならではの楽しみ方だと感謝しています。

[2219: glog12]

BESSで購入検討中ですが、見積もり出してもらう前に建物価格の2パーセント必ず払わないといけないんでしょうか？後から融資に組み込めないんでしょうか？

[2220: 通りがかりさん]

>>2219 glog12さん
契約金で10万払っただけでしたよ。
２%は初耳です。

[2221: 通りがかりさん]

＞＞2220
えっ！10万ですか？
申込金は場所によって違うのでしょうか？
ちなみにどちらの展示場でしたか？

[2222: 名無しさん]

>>2219
申込金は30万円でしたよ。
多分、一律ですよ。
支払った30万円は請負契約成立時には内金として組み込まれますよ。

[2223: 通りがかりさん]

2%
10万円
30万円
さぁ正解がわかれました！

[2224: 検討者さん]

>>2219 glog12さん

>>2219 glog12さん
申込金の支払いが厳しいようだと、購入は少し待った方が良くない？コロナ影響で失業したりしてローンが払えない世帯も実際増えてるよ。

[2225: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2226: 大平正治]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2227: 検討者さん]

>>2218 大平正治さん
都内でないことはわかった。

[2228: 通りがかりさん]

今日の風は雨漏り確定ですね！

[2229: ジーログ]

３０万だったような気がします

[2230: 通りがかりさん]

16年前でしたが、代官山で契約し手付金は10万円でした。
それからは話がとても具体的に早く進み、打ち合わせも何回したか分からないぐらいでした。
ただ、都内在住でない私たちにとっては、東京のど真ん中に出掛ける理由ができたことが、一番楽しかったです。

建築時の家電や食洗機・その他設備品などの点検修理交換などの時期に入って来ているのかなと思っていますが、これらの設備については、最も新しいものを導入する事（2020年建築なら2020年製のもの）が、将来のメンテナンスコストの負担を大幅に減らせる様になるので、細かい事ですが注意した方がよいです。特に部品の供給期間は大事でので、打ち合わせの時に確認する様に心がけて下さい。

[2231: ジーログ]

照明のスイッチは「ほたるスイッチ」にすべし

[2232: 販売関係者さん]

裁判所情報マニア

[2233: 裁判所情報マニア]

BESSの水戸展示場に差押え登記がされてましたよ

[2234: 通りがかりさん]

>>2233 裁判所情報マニアさん
だから何？

[2235: e戸建てファンさん]

ジーログ建てる時に、隣の楠と榎を切らせてもらい
それらを薪の足しにしようと思ったが飽きた。
カシとクヌギだけを焚きたい。

他にスギとヒノキ、クリ、赤マツとかあるけど、
もう飽きたから、薪ストーブ仲間にやる

少し高いけど、自分で一個づつ見て買いたい

[2236: 名無しさん]

また変なのが湧いてきましたね。
春になって多少、気温も上がってきたからかな。

[2237: GLOG]

>>2219
２％とは高いですね…
うちは手付金10万でした。おそらく直営店と言われるタイプの店舗だとこの値段なんじゃないかと。
フランチャイズ店舗は結構やりたい放題やっていることもあると聞くので、どこかに確認してみたほうがいいかもしれません。

[2238: 検討者さん]

これだけ世界中でコロナで騒いでいて、国内でも外出自粛要請まで出てるのに、BESSから来てくださいって言われた。
引きました。

[2239: 通りがかりさん]

＞＞2238
私にも連絡きました。
貸し切り体験しませんか？
ちょっとおかしいよね
県をまたいでいかなきゃいけないのに
さすがに呆れました。

[2240: 匿名さん]

せっかく、宿泊体験させてあげようってのに、また変なのが次々に湧いてきたなー。

[2241: 通りがかりさん]

＞＞2240
宿泊ではないですよ
貸し切りですよW

[2242: 戸建て検討中さん]

引くも呆れるも、
別に嫌なら断ればいいだけやん。

[2243: 検討者さん]

勿論、お断りです…。
こーゆー時に、企業の本質でるのかな？って思ったり。

[2244: 匿名さん]

今コロナが流行ってる中で家を購入するのは控えたほうがいいのでしょうか？

[2245: 匿名さん]

ローン前提なら控えた方が賢明でしょう。この先数年はこれまで無い様々なリスクが生じます。メーカーや工務店の倒産や撤退、リストラや収入減、ご自身や家族の感染リスクや重症化など。

[2246: e戸建てファンさん]

家の購入そのものがどうというよりも、購入後の打合せ（プラン変更や設備選び）での感染リスクが減らせるかを一度確認されてみてはどうですか。このご時世なので、Web会議等の対応があるのではと思います。
家を建てるかどうかで迷っているなら様子見もありですが、どこのメーカーにせよ建てる（買う）ことを決めているなら後ろ倒しはシンプルに損だと思います。

[2247: 通りがかりさん]

＞＞2245
確かにこの先
倒産、リストラ、収入減
予測していないことが起きるかもしれない中での
予算計画難しいですね。
大手勤務の方ならまだしも…
うちの旦那は中小企業だし

[2249: 名無しさん]

BESSのログログで引渡しの様子とか紹介されてるけど、あれはみんな掲載してもいいか聞かれるの？ウチは不手際が多々あったせいで気まずいのか声もかからなかった。紹介される基準ってあるのかな。出たがりですみません。

[2250: e戸建てファンさん]

本人がノリノリな感じとか？

話は変わりますが、ログハウスで猫を飼うのは
危険ですか？　猫の性格にもよると思いますが。

猫からしたら、爪研ぎ放題って思われそうで不安です。

知り合いの家が猫を飼ってて、爪研ぎの道具はあるのに
最後は木の柱をガリガリやってるそうなんで

[2251: 戸建て検討中さん]

>>2250 e戸建てファンさん
危険？ではないのでは？
動物を飼ってる時点でフローリングには傷がつくでしょうし、間違いなく柱に傷もいくと思いますよ。
それでも動物が好きで飼いたいなら飼って、傷つくのが嫌なら諦めては？

[2252: e戸建てファンさん]

>>2249さん
気を遣われていたかもしんないですね。「これだけ不手際起こしながら、まだ都合よく使いたいんか」って2249さんが思わないように。

[2253: e戸建てファンさん]

今日はやたらと暑いが、ジーログの室内は涼しい

[2254: 匿名さん]

>>2250
犬猫を飼うと床などが傷だらけになります。
それを当然のことと思って飼いましょう。

人の都合で動物を飼う考えは、どうなんですかね。

[2255: 匿名さん]

>>2251 戸建て検討中さん
危険かどうかで言えば、危険では無いと思います(*´∇｀*)
我が家は傷はつけられるものの、仲良く共存してる感じですね。笑

[2256: 匿名さん]

傷つけたく無い柱には麻布紐でも巻いておけば良いのでは？

[2257: 通りがかりさん]

うちもG-LOGで猫を飼っています。
爪とぎを置いているので引っかいたりは
しませんが、走り回るだけで床が傷だらけに
なりますよ。　当初はこまめに爪切りして
傷つかないようにしていましたが、
もう諦めました。　
後、おしっこですね。
壁や床につくと黄ばんで落ちません。

それでも可愛いから許しちゃいますけどね。

[2258: e戸建てファンさん]

毎日、うちのウッドデッキに長毛種の猫が来る
たぶん、メインクーン　フサフサが羨ましい

今日、尾行してみたら、隣の＊＊の空き倉庫に
入っていった　エリア広いな

[2259: e戸建てファンさん]

また、集　落って文字が＊＊になってる
言葉狩りしてどうするの？
それを実行しないと誰か困るの？

喧嘩腰のコメントは載せるのにさ
責任は投稿者が負うんでしょ？

[2260: 名無しさん]

カントリーカラマスに住んでます。エアコンを電気屋さんに取り付けてもらうときの注意点があれば教えてください。BESSからは電気屋さんに図面を見せて下さいとだけ言われました。ログに入っている鉄の棒？だけ注意すれば良いのでしょうか。また、こうした方が良いというアドバイスあれば参考にさせて頂けると助かります。

[2261: マンション検討中さん]

>>2260 名無しさん
うちも電気屋さんにお願いしました。
BESSの担当者にはログの中の配線に気をつけて下さいと言われました。　一応工事の際、担当者にも立ち会ってもらいました。　

[2262: 2260]

>>2261 マンション検討中さん

ありがとうございます。そういえば配線もログの中を通っていますね。電気屋さんもプロだとは思いますが、ログへの穴開けなど心配です。ウチは遠いので立ち会ってもらうのは難しそうです。吹抜け近くの二階だけにするか、一階と二階両方に付けるか迷ってます。

[2263: マンション検討中さん]

>>2262 2260さん

うちも心配でしたが、電気屋さんにログハウスって事を伝えたら慣れてる方にお願いしてくれましたよ。
下見してもらい、穴位置を決めたらBESSに問題ないか確認すれば安心かと。　うちは二回のロフトには付けませんでした。冬は暖かいですが、夏のロフトは暑いです。
一台でまかなうならワンサイズ大きいエアコンを選んだほうがいいですよ！

[2264: 2260]

>>2263さん

今度電気屋さんとBESSに聞いてみます。
ブログなど見ると、ロフト一台で十分という方と、一階と二階両方、各部屋一台ずつという方と様々です。建ててから初めての夏を迎えるのですが、暑くなるロフトに一台設置してみて様子を見る方向で検討中です。

[2265: e戸建てファンさん]

うちなんて、エアコン設置業者さんから
露骨に嫌な顔されました

そして、穴からスパークしてブレーカー落ちました

[2266: 匿名さん]

ログ壁にエアコンを取り付ける場合です。

ログハウスの配線を担当した電気屋さん立ち会いじゃないと、エアコン取付は危ないです。
ログを積むときにボルトを締め付けながら上に進みます。
図面を見せてもらいましたが、しっかりとボルト位置が寸法付きで図示されています。
そのボルトが当たらない箇所にエアコンを取り付ける計画しないと駄目なんですよ。

FFストーブも同様です。

1番良いのはログの配線をした電気屋さんがエアコンを付けるのが望ましいと思います。
ただ割高ですけどね。

[2267: マンション検討中さん]

BESSの模倣品、パクリ裁判の判例が出てました。

https://saiban.in/d/88974

[2268: 2260]

>>2266 匿名さん

2260です。
アドバイスありがとうございます。

週末に電気屋さんに行ってきました。
結局ロフト１台にしました。
ログハウスであることを伝えると、やはり住宅メーカーに穴を開けてもらった方が間違いがないとのことでした。ロフト1台で様子を見てこちらにレポートさせて頂きます。

[2269: 匿名さん]

ご報告、楽しみにお待ちしております。
今年の夏は暑いという話もありますので、参考になるのではと思います。
冬はストーブなどがしっくりくるログハウスだと思うのですが、
夏のことまでは想像できませんでした。
やはりエアコンしかないですよね。
程々の家の写真では天井にシーリングファンが付いてました。
比較的涼しい地域だったらもしかしてそれだけでも過ごせるかもしれませんね。

[2270: e戸建てファンさん]

ジーログに住んでます
今日は田んぼで草刈りしててクラクラしましたが、
家の中は窓を少し開けただけで涼しいです。

他の住宅メーカーの家を知りませんが
ジーログにして満足度です。

昼間は暑いけど、夜になると涼しいのが助かる

[2271: 通りがかりさん]

2116 名無しさん
職人さんの当たり外れは有ると思うが管理できていないアールシーコアが悪い。
現場監督は現地に来ないの当たり前。
現場管理全くできていないし、工程表なんざただの紙切れ。
現場の工程管理してるのは大工さん。大工さんありがとう。

[2272: 大平正治]

>>2269 匿名さん

ログハウスの周りの環境次第ですね。
私のファインカットログハウスは、都心に近いですが家の周りが緑や木がそれなりにあるので、夏も涼しいです。

[2273: 2260]

>>2269 匿名さん

2260です。
エアコンの設置が終わりました。

5.6kw 18畳用をロフトに設置しました。カラマスの階段上の窓の上です。そんなに暑い日はなかったので参考になりませんが、シーリングファンをつけると一階も冷えます。

設置の際に階段の上ということで、高所作業料金がかかりました。

外観がグレーなので配管カバーも同色にして目立たないようにしようか迷いましたが、思い切って黒にしました。グレー同色よりは引き締まって潔い感じが気に入ってます。

真夏はそれなりに暑い地域ですが、冷気がちゃんと吹抜けや階段から降りてくるのがわかったので少し安心しました。

[2274: 匿名さん]

カントリーに住み始めて1年目ですが、最近小さな虫がよく床を歩いてます。ネットで調べたらヒラタキクイムシという木を食べる虫でした。木材の中に卵や幼虫がいて、新築2年間はよく出るそうです。同じような虫が出るって方いますか？周りは住宅地ですが飛んでくる虫ではないみたいです。

[2275: e戸建てファンさん]

>>2274 匿名さん
ジーログに住み始めて半年になります。
うちにも発生しています。一日に三匹くらい
発見者します。

[2276: 2274]

>>2275 e戸建てファンさん

うちは今朝起きてから三匹見つけました。調べたら輸入木材の中に卵や幼虫が入っているようです。殺虫剤が使えない環境なので地道に見たら捕まえています。二年で落ち着くことを祈るばかりです。

[2277: ジーログ]

担当のお姉さんに聞いたら、ピレスロイド系の
殺虫剤が使えるそうです。

[2278: 匿名さん]

外気は21度まで下がってるのに日中の蓄熱効果で2か所にある温度計が28.5度と29度 (^^;
エアコンつけてるけどなかなか室温下がらん。

[2280: 通りがかりさん]

テレビで言ってたけど、薪ストーブは汚染微粒子をたくさん吸うから新型コロナの重症率が上がるんだって。

[2281: 2274]

>>2277 ジーログさん
ピレスロイド系調べてみました。人やペットに無害とあったので検討してみます。

[2282: ジーログ]

>>2280 通りがかりさん
薪ストーブって室内の空気を煙突から出しますよ
室内の空気が汚れる事は無いと思います。

[2283: 名無しさん]

>>2282
相手にすると、着火するので既読スルーした方がいいよ。
薪ストーブ憎しの人だからw

[2284: 通りがかりさん]

北欧ではコロナウィルス死亡率と薪ストーブの関係性について因果関係が非常に強いとNHKで報道されていました。
室内の空気が汚れない科学的根拠は知りませんが、都合が悪ければスルーして下さい。
私は薪ストーブ検討者として意見を聞きたかっただけです。

[2285: ジーログ]

>>2283 名無しさん
あぁ、いましたね、そんな人

[2286: ジーログ]

>>2284 通りがかりさん
薪ストーブの店やベスの展示場で体験すれば
いいのに。
室内の空気が汚れるなら部屋を使えないでしょ

[2287: 口コミ知りたいさん]

薪ストーブは新興住宅地では近隣トラブルの元凶になると思います。煙の少ないペレット？成る燃料もあるようですが完全に無くなる訳でもなさそうですし、薪も結構高くてメンテナンスも面倒そうだし折角導入しても飾りになり果てているお宅もあるのでは無いかと思ってしまいます。でも雰囲気は好きですね。
団地外れに現在ＢＥＳＳが3棟並んで建築中ですがちょっと憧れてしまいます。
只、周囲では特に新興住宅地でログハウスに住む者は変わり者と言う偏見が多数あるのも事実です。
ログハウスは入居後もセトリングや色々あり手が掛かりそうですが個人的にはここ仙台の一部の一級建築士なるホームビルダーの提供する
坪80万円もする訳の分からない、バラックや掘っ立て小屋よりははるかに優れているのでは無いか？と思っています。
沢山のハウスメーカーを見学してどれを選べば良いのか悩んだ時にＢＥＳＳは目に新鮮に映るのも確かです。
男の子（昔、男の子）はやっぱり秘密基地に憧れます。
住宅に手間暇を惜しまずメンテナンスが趣味と言う人はこの現代の住宅技術からかけ離れた山小屋のような未完成住宅は心惹かれる物があるのかと思います。

[2288: 名無しさん]

サラッとdisるので、いつもの人が発作を起こして、ここに来たようですね。

それはそうと、エアコン調達、皆さんは家電屋で調達でしたか？それとも業者調達でしたか？

[2289: OCYAN]

私は、家電屋さんにエアコンの取り付け工事をお願いしました。
電源は建築時に配線終わっていましたので、、1日で作業終了しました。
穴あけ部は、繋ぎボルトが入っているので探査後の作業と発注しました。

[2290: ジーログ]

ボルトの図面をコピーしてもらって位置を確認して
穴開けてもらった

配線図も必要

[2291: 名無しさん]

今通勤電車。芝張り、外構DIY、薪割りと
週末家にいるのが楽し過ぎて会社に行きたくない。カントリーに住み始めて半年以上経ったけど、6ヶ月点検まだ来ない？定期点検ってこっちから言わないとやってもらえないの？

[2292: ジーログ]

うちは先週、半年点検に来てもらえました
しかし、点検に来たのを嫁から聞きました。

なぜ、誰も俺に電話しないのか疑問

[2293: 名無しさん]

それはジーログさんが怖い施主でトラウマがあったからとかでは？w
正直なところ、フランチャイズなので各営業エリアの個々人の能力によるところが大きいのでは？
気働きできる人はできるし、できない人はできないから。
枝葉末節まで理詰めで少しも聞く耳もたないとかなら、与しやすいところに連絡するのはありうる話かなと思いますが、きちんとやるべき点検をやったり、指摘事項を事後的に適切に対応してる限りにおいては目くじら立てて怒っても仕方ないと思いますし、そこに向けるエネルギーや時間を他に当てたほうが精神衛生にはいいと思いますよ。

[2294: 匿名さん]

定期点検とかって顧客台帳とかでスケジュール管理してるもんじゃないのかね。ウチも半年は優に過ぎてるけど連絡もない。こちらからお願いした方がいいの？

[2295: 匿名さん]

知り合いですか？
お前に何が分かる　

[2296: 通りがかりさん]

半年点検の際、BESS本社から点検希望日を書く書類が郵送されてきました。　第一希望から第三希望までを記入し、返送しました。　その後しばらく、なんの連絡も無く、第三希望日が過ぎたくらいに営業から連絡があり改めて日程を決めて点検してもらいました。

連絡きただけまだマシなのか、、
何のためなの書類だったのか、、

[2297: 2291]

>>2296 通りがかりさん

2291です。本社から郵便で来るんですね。コロナのこともあるし、気長に待ってみます。
そういえば住みはじめてからBESSに行ってない。月に2回くらい行ってたのに。引越しの時にいろいろ捨てたから物がなさすぎて、展示場みたいなおしゃれな感じにはまだ遠い。

[2298: 匿名さん]

ワンダーボイドで契約しました。
引き渡し後にUa値、C値を計測された方いらっしゃいますか。
計測された方がいましたら、具体的に数値を教えていただきたいです。

[2299: 名無しさん]

https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20200708/2020008800.html

これの被告人の家って、ファインカットかな？

[2300: 戸建て検討中さん]

BESS福岡で建てた方いらっしゃいますか？？
BESS福岡の施工業者は、どうでしょうか？？

[2301: ドン引き]

遠賀のモデルルームに行きました。

営業担当が田舎もんで方言きつく聞き取りにくい　ｗ
遠賀だから仕方なのかもしれないが・・・
と思って話聞いてたら、福岡市内にも出すらしいです　ｗ

あの営業スタイルで誰が買うの？？？
営業のおじさん達は接客のお勉強会行った方がいいかも

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2302: 通りがかりさん]

家のスタイル、コンセプトはいいが、営業がそれに着いていけてない感じかな？？
施工業者のレベルも低いって聞くけど。
一生に一回の買い物だから、考えた方がいいよ

[2304: G-LOG検討中]

このスレ見てると、不安になってきます。
大金叩いて買う物だから、自分が満足できるようにしたい。ただ、それだけ。。

[2305: 匿名さん]

>>2304
正しい感覚、駄目で廃れた技術。

[2306: 通りがかりさん]

>>2305 匿名さん
どういうことですか？

[2307: 匿名さん]

>>2300 戸建て検討中さん
棟梁が軽い脳梗塞で入院して途中交代しただけで
満足度してますよ

[2308: 匿名さん]

>>2301 ドン引きさん
低所得者が、こんな家買いません
ニコニコ住宅を買うでしょ

[2309: G-LOG検討中]

G-LOGに住まわれてる方に質問です。
収納は、十分にありますか？？
メンテナンスは、大変ですか？？
満足度は、どのくらいですか？？

[2310: 匿名さん]

>>2309 G-LOG検討中さん

>>2309 G-LOG検討中さん
収納はもう少し欲しいです。
メンテナンスは、枕木が豪雨で浮いた、
玄関ドアが膨らんで開け辛い、
西側のログにひび割れが多い
ウッドデッキとベランダが意外と雨で濡れる、
吹き抜けの空調に頭使う。
階段がやたらとギコギコ鳴る。この位です。
満足度は８５％です。

[2311: 通りがかりさん]

>>2310 匿名さん
ありがとうございます。

築何年ですか？？

やはり、収納は足りないですよねー。。

ヒビ割れしたログから、風雨等は入りますか？？

[2312: 匿名さん]

>>2311 通りがかりさん
去年の12月引き渡しです。　
雨漏りは全くありません。

[2313: 通りがかりさん]

GLOGに住んでいます。
やたら虫が入るのですか、皆さんの家はどうですか？
締め切っていても入るので、どこから入るかわかる方いませんか？

[2314: 名無しさん]

bessオーナーの方にお聞きしたいのですが、市販ノンロットでbess純正塗料のファインナチュラルの近似色はどの色になるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか？純正高いので市販品購入して塗ろうかと考えておりました

[2315: 通りがかりさん]

>>2314 名無しさん

市販色の方が安いんですか？
どれくらい持つのですか？？

[2316: 評判気になるさん]

>>2313 通りがかりさん

薪やら靴についた泥やら卵の状態で持ち込んだものが大きくなったとかあるんじゃないの。あと洗面やトイレの床の通風孔も床下が目視できるくらい目が広いから、うちはストッキングの上から通風孔の枠を置いてます。

[2317: 通りがかりさん]

施工業者により、仕上がりやアフターが異なるというのが、気にかかります。

例えば、自分が住んでいる地区の施工業者の評判が悪いとして、別の地区の施工業者に依頼する事って可能なんですか？？

[2318: 通りがかりさん]

>>2310 匿名さん

メンテナンスは、枕木が豪雨で浮いた
九州の方ですか？？

[2319: ジーログ]

>>2318 通りがかりさん
自分は佐賀在住です。
枕元は踏まなきゃいいんですが、
玄関ドアは少し乾いたのか、僅かに開け易く
なりました。

[2320: 通りがかりさん]

>>2316 評判気になるさん
卵の状態で持ち込んだのは考えられません。
通気孔にはフィルターを取り付けています。

でもそれくらいしか考えられないですよね

[2321: 名無しさん]

>>2315さん

bess純正塗料＝同じノンロット205ですよ。
価格は半値までは行きませんが安いです（純正だと14リットル入り4万超えてたような？記憶です）

[2322: G-LOG検討中]

>>2319 ジーログさん
佐賀の方なんですねー
自分も同じ九州です。
できれば、お宅拝見させていただきたいです。

[2323: カントリーログ建てました]

BESSで建てた方、施主チェックはどんな感じでした？
色々指摘するとムキになってログハウスはラフな作りだからとか言うんですけど、、
見てください、こんなですよ↓

[2324: カントリーログ建てました]

こんなんありえないでしょ

[2325: ジーログ]

>>2324 カントリーログ建てましたさん
これは有り得ませんね。
やっつけ仕事です。どこのスイッチですか？

[2326: ジーログ]

>>2322 G-LOG検討中さん
見てもらいたいです。同じ轍を踏まないように。
他にも、もう気になりませんが、ネタはあります。

[2327: カントリーログ建てました]

>>2325 ジーログさん
これはキッチンのスイッチの所です。。
あげればキリがないですね。
電気のライトの中に虫が入ってたり土間板も隙間だらけ資材の搬入時にぶつけたと思われる傷がいたる所にあったり。。
まるでこっちがクレーマーのようで言うのも疲れてきましたよ(-｡-;
皆さんどんな感じなんでしょう。

[2328: カントリーログ建てました]

気になった所を指摘すると
『住んだらもっと気になる所いろいろと出てきますよ』って、、
それを平気で言うのおかしいでしょ(苦笑)

[2329: 匿名さん]

欠陥工法で廃れたログを選択した時点でおかしい。

[2330: カントリーログ建てました]

>>2329 匿名さん
そういうのいいから

[2331: G-LOG検討中]

>>2326 ジーログさん

是非拝見させて頂ければと思います。
当方、福岡在住です。

よければ、下記アドレスに連絡頂きたいです。
[e-mail]

[2332: 通りがかりさん]

>>2323
それは流石に素人目で見てもプロの仕事とは言えないし、隠れてすらない瑕疵なので、瑕疵修補義務の範囲内だから引渡し前に直してもらわないとダメな気がする。

[2333: そらまめ]

＞＞2324 カントリーログ建てましたさん
写真見ました、ちょっとびっくり！
ログとはいえ新築だとキツイですよね。
ログって、みんなこんな造りなのかなぁ。

私は、程々の家が気に入って何度も見学行ってるんですけど、
同じような仕上がりなんでしょうね。たぶん・・・。

大工は、住む人の身になって家を建ててほしいものですね。
そしてハウスメーカーは真摯に指摘を受けて対応してほしいですね。

[2334: ジーログ]

>>2331 G-LOG検討中さん
分かりました。Gmailでメールします。
明日の朝でもいいですか？　家は佐賀です。

[2335: G-LOG検討中]

>>2334 ジーログさん

時間帯はいつでも構いません。
よろしくお願いいたします。

[2336: カントリーログ建てました]

>>2333 そらまめさん
販社によると思います。
BESSはフランチャイズ化してるのでBESSブランドに対して思い入れのない大工だとこんな感じなのかなと思います。
実際ウチの担当もBESSに全く興味がない人でした。売ったら何の報告もなしに退社しましたしね。。

ちなみに、昨日一級建築士の義父同伴で再度施主チェックをしてもらいました。
結果、気になる所は全て直してもらうことになりました！
隙間だらけの板土間も総貼り替えになったので相当大変だろうと思いますけどね。

[2337: そらまめ]

＞＞2336 カントリーログ建てました さん
よかったですね。板土間総張替え！　

BESSのFCなら、みんなこだわりって家造りしてくれると思うは施主だけ？？
単なる金儲けでやってるところもあるんですね！

田舎にBESSの家建てて、ペットとのんびり暮らすのはあこがれます。
暖炉があって、朝は小鳥の鳴き声で目を覚まして・・・
ああ、妄想が膨らむ（笑）

でも、皆さんの書き込み見ると、虫が出てくるのは当たり前だし
暖炉はそのうち、使わなくなるとか言ってる人もいるし・・・

有名メーカーの方が安心と言えば安心ですよね。
でも、BESSの家は、そのへんのハウスメーカーとだいぶ違います。
見ていてワクワクするのは、この家だけなんですよね！
どうしてなんだろう？？

[2339: ジーログ]

毎晩、田んぼのカエルの鳴き声が凄い

[2340: そらまめ]

>>2338 通りがかりさん
言い方すんな。　と言われても・・・(-_-;)

こっちは、素人でログハウスにあこがれているだけで、
近所でログはBESSしかないから。
友人でログ建てた奴もいないしね！

[2341: ジーログ]

ログハウス建てて、休日にダラダラしよう
何か落ち着く家ですよ

[2342: カントリーログ建てました]

>>2337 そらまめさん

私もそらまめさんと同じように色々見ましたがワクワクするのは結局BESSだけでしたね。
うちの子供たちも同じです。
BESSの戦略にまんまとハマりました(^^;

BESSは便利さや快適性よりも楽しむという所に着目していて、なんかそういう自由な感じが良いんですよね！

だからこそ荒削りに仕事をしてほしくないですよね?

BESSさん頼みますよ(笑)

[2343: カントリーログ建てました]

>>2339 ジーログさん

うちもそうです。

カエルの合唱凄いです(^^;

[2344: そらまめ]

＞＞2336 カントリーログ建てましたさん
板土間の隙間だらけ・・・

いったいどのくらいの隙間があるんでしょうか？
よかったら写真UPしてもらえますか？

私は、日曜大工で、フローリングを自分で貼りますが、
隙間が空くということは、考えられません。
そんな、素人大工いるのかなぁ？？

[2345: ジーログ]

施主検査があるから、その時に分かりそうなもんだし、
建ててる途中で様子を見に行ったりしませんか？

[2346: カントリーログ建てました]

>>2344 そらまめさん
こんな感じです。
割り箸入る位隙間あります・・・。

[2347: カントリーログ建てました]

>>2345 ジーログさん
それがですね、建ててる途中は緊急事態宣言が発令されててほとんど見に行けなかったんだすよ。
そしたらこの様です・・。
なので施主検査で色々雑な所に気づいた感じです。

[2348: そらまめ]

＞＞2346 カントリーログ建てました
写真UPありがとうございます。

う～ん・・・　下手ですね。
全くやる気のない職人というより、バイト仕事です。
隙間がバラバラですね。
どんな心の広い人でも、クレーム言いますね！！

家は一物一価と考えたほうが良さそう。
私も家を建てるときは
ちょくちょく顔出すようにします！

勉強になりましたm(__)m

[2349: 匿名さん]

BESSに住んで10年以上になります。
夕方帰ってくると家の中が熱い！外はさわやかな風が吹いているんだけど(^^;
蓄熱ってやつですかね。窓を開けても虫が入ってくるだけだし。
一日中誰かが居て冷房や暖房かけっぱなしだといいんでしょうが普段は日中外出している我が家では蓄熱効果はメリットよりデメリットの方が多いです。
帰ってから冷房入れても家が熱いのでなかなか冷えないし冬は暖房入れても家が冷え切っているのでなかなか温まらないです。
ストーブを入れている友人宅では、冬、ストーブで温まるのに時間がかかるのでその間はファンヒーターを焚いている。なんで笑い話もしていました。

[2350: 匿名さん]

こんなフローリングで引き渡しが出来るbessの企業体制って凄いね。

[2351: そらまめ]

＞＞2349 匿名さん
そうですか、、蓄熱効果っていうのがあるんですね。
かといって、誰もいない夏にクーラーつけておくのもでんきもったいないし・・。

最近、温暖化でしょ！？

あこがれの薪ストーブですが、考えちゃいますよね！？
いったい何日、ストーブ使うんだろうかって。
東北や、北海道ならまだしも、関東だと・・・。

どなたか、ログハウス、BESSのすばらしいところ、教えてください。

[2352: 匿名さん]

ログハウスの寿命は短いから建て替えのチャンスが直ぐに来る。

[2353: そらまめ]

↑　え？　ログハウスは寿命短い？？　長いんじゃないの？？？

[2354: 匿名さん]

日本では50年以上は無い。
上高地ホテルが有名ですが40年強の寿命、現在はRC製。

[2355: 評判気になるさん]

>>2349 匿名さん
ログハウスは涼しいっていうけど真夏はやっぱり暑いですね。窓開けて涼しく感じるときもあるけど、それは普通の家でもそうなんでしょう。
逆に冬は一日空けてても冷え切るということはなく、外から帰ってくると暖かいです。ストーブは朝晩しか使いません。蓄熱効果はあるけどありがたいのは冬だけですね。

[2356: 匿名さん]

基礎の型枠外されて気づいたのですが、アンカーボルトって斜めになってても直すのでさして問題なく、大事なのは天面が綺麗に平らになってるのが大事だという話を聞いたのですが、本当にそうなんでしょうかね？

[2357: ジーログ]

>>2347 カントリーログ建てましたさん
写真ありがとうございます。
そうでした。移動できませんもんね。
それにしても酷いですね。板が噛み合って無い
これなら、自分でも怒ります。

[2358: 匿名さん]

薪ストーブでの被害の後はバーベキュー大会。
迷惑極まりない。

[2360: 通りがかりさん]

>>2349 匿名さん
蓄熱でなく断熱性だよ。

[2363: そらまめ]

皆さん、
もう少し、上品な言葉でスレしましょう～　(^-^)
知ってる、知らない、間違い、勘違い・・・いろいろあります。
楽しいコミュニティにしましょうね！

[2368: そらまめ]

私は、来年会社定年予定
ド田舎に300坪ほど土地に、ログ建てたいと思っています。
夫婦2人と犬猫のペットのみ
栃木県です。

同じような環境でBESS建てた方、いませんか？
不自由はありませんか？
ログは定期的なメンテナンス必要ですよね？
自分で手入れするのが楽しみというメリット？デメリット？
薪ストーブって面倒じゃありませんか？

[2369: 匿名さん]

蓄熱でいいんです
断熱と蓄熱、きちんと正しく理解、区別しましょう

[2370: e戸建てファンさん]

>>2368 そらまめさん

薪ストーブ面倒です。薪集めに奔走したり、薪小屋作ったり。薪割りもしなくちゃならないし。
メンテナンスも面倒です。他にも枕木敷いたり、フェンスや小屋を建てたり、ノンビリ田舎ぐらしのつもりが、なんだか家や薪ストーブ、庭造りのために忙しく生きてるみたいです。
嫁さんもペットも薪割りなんか手伝ってくれません。ただ充実した面倒くさい日々が続くばかりです。正直自分が定年を迎えるころに同じテンションで楽しめるかわかりませんが応援致します。

[2371: ジーログ]

毎年やるのは薪割りと薪集めだけでは？
あまりにも暇ならボケそう

[2372: そらまめ]

＞＞370 e戸建てファンさん
ありがとうございます。

自分の、・・・
晩年、薪ストーブを寂しく　一人で手入れしている絵が浮かびます(笑)。

でも
それが、快感になるような気もして・・・

薪ストーブの前で、ゆったりと、猫をなでながら、コーヒーを飲む・・・。
あこがれます。

[2373: 匿名さん]

薪は運ぶだけで重労働。
年寄りには無理が有る。

[2374: 通りがかりさん]

これはBESSのスレではなく薪ストーブのスレで書き込むべき話題かも知れませんが我が家では薪割りはしますが煙突掃除は毎年2万円ぐらい払って業者にお願いしてます。薪割り、薪運びは年齢ではなく慣れですかね。地元の薪ストーブのあるカフェのオーナーは70歳過ぎても元気に薪割りしてます。とても楽しそうですよ。年齢に関係なく薪ストーブライフを楽しんで下さい。

[2375: 匿名さん]

薪割は斧さえ持ち上げれば出来るし、薪割りの機械が有る。
未乾燥の重い原木の移動、玉切り、乾燥のため薪だなへの収納・・・。

[2376: そらまめ]

↑↑
みなさん、薪ストーブの情報ありがとうございます。

BESSに見学行ったら、「カントリーログ」や「程々の家」で
当然のように、薪ストーブ設置してありました。
ああ、こんな家に住みたいなぁ～と思ってしまいます。

他のハウスメーカー見学しても薪ストーブなんて見たことないですね。
どうしても薪ストーブ欲しいなら、BESSで建てることになりそうです。

それが、BESSの販売戦略なのかな？？？

[2377: 通りがかりさん]

薪ストーブ断念した者です。
自分は欲しかったのですが、
薪の調達、メンテナンス費用、夏場は邪魔、
臭い、設置コスト、等の理由で諦めました。
特に薪の調達が出来ない方はお金がかかりすぎます。

東北住みで、近隣に薪ストーブを設置している家が多々ありますが、使っているのを見た時がありません。薪小屋は常に満杯です。

ただ薪ストーブの温もりは最高です。

[2378: そらまめ]

＞＞2377 通りがかりさん

そうなんですよ！
最近温暖化進んでるでしょ？？
1年で何回、火をつけるのか考えると・・・
迷ってしまいます(-_-;)

[2379: 名無し]

>>2369 匿名さん
外気の影響を受けてるから夏暑く冬寒くなってるんですよ。あなたこそ蓄熱と断熱の違いを理解しましょうね。

[2380: ジーログ]

薪ストーブは、笑っちゃう位に洗濯物が乾く

[2381: 戸建て検討中さん]

>>2379 名無しさん

>>2274 匿名さん
気温が下がった夕方に外が涼しく、家の中が暑いのは蓄熱ですよね？
この虫はログ壁からで

[2382: そらまめ]

＞＞2381 戸建て検討中さん

そうかぁ～
ログには、虫の問題もあるんですね！

マイナスポイントですね（涙）

家の中で
ハンモックつるしたり・・・
ボルダリングしたり・・・
サンドバッグつるしてパンチキックしたり・・・

プラスポイントだけしか妄想していなかった（笑）

[2383: ジーログ]

虫ぐらいでビビらない

[2385: ジーログ]

温暖化が進んでるから薪ストーブを諦めるって、
薪ストーブ一個がどんだけ影響するんですか？

そもそも、温暖化してます？

[2386: 通りがかりさん]

↑普通に温暖化してるだろw

[2387: 憧れのBESS]

カントリーログにお住まいの方に質問です。
カントリーログは構造計算できるのでしょうか？実際に構造計算して耐震等級を算出したよって方いらっしゃいますか？

[2388: e戸建てファンさん]

>>2387 憧れのBESSさん

BESSで建てる時にやってるはずだよ。標準から仕様を変更するたびに構造計算が必要だから費用がかかりますって脅される。標準のままでも構造計算が必要なのは納得いかない。標準なんか展示場に建ててるんだからそのデータ使えばわざわざ費用取ってやる必要なかろうに。もしかして構造計算って建てる土地ごとの状況なんかも加味してやるもんなの？教えてエロい人。

[2389: 名無し]

>>2388 e戸建てファンさん
必要ないものにお金払わないよう気を付けましょう。

一般的な木造住宅である二階建て以下で、500平方メートル以下の家は構造計算が義務づけられていない。

[2390: 憧れのBESS]

>>2388 e戸建てファンさん
レスありがとうございます。わたしは素人ですがおそらく土地強度も関係あると思います。確かにログ材も壁の位置も全く同じなら都度計算しなくても良さそうですよね。まぁ同じだとしてもそれぞれの家で計算しないと耐震等級申請は通らないと思いますが。
構造計算による耐震等級3を獲得できればとりあえず安心なのですが、どなたか実際にカントリーログでやった方いらっしゃいませんかねぇ。
できればA地域のカントリーログお住まいの方、暑い寒いなど住み心地もお聞かせ頂けたら幸いです。

[2392: 匿名さん]

ファインカットに住んでいます
午後2時、外気は36度、窓が開けられなくてエアコンなしでは居られません。
こんなとき、建物の断熱性能が問われます。暑い！

現在、外気は32度と夕方にかけて下がっていきます。これから夜にかけてが、いらぬ蓄熱のデメリットです！
ログは夏涼しくて、冬あったかい、というのは思い込みです。
すきま風があるログには夏でも冬でも断熱に関してはおおきな期待をしてはいけません。

立地条件が同じなら昨今の高断熱住宅にはまったくかないません。

[2393: そらまめ]

>>2392 匿名さん
情報ありがとうございます。
そうですか、高断熱住宅にはかないませんか・・・(・_・;)

BESSには、住む楽しさを期待できますが・・・。
ログ・・・のあこがれだけで選んではいけませんね！
勉強になります！

[2394: ジーログ]

すきま風があるログ、、、
うちのジーログ、梅雨の大雨でも全く雨漏りしませんよ

悩む位なら、さっさと高断熱住宅にしましょう

[2395: 匿名さん]

メーカーの説明よりも、どこの馬の骨か分からない
クチコミを信じるってどうなの？

住宅展示場をハシゴしましょう

[2396: そらまめ]

↑
当然、メーカーの話は聞きます。
でも、現実に住んでいる方の感想って大切ですよね。
メリット、デメリット、誇張された話もあるかもしれません。

結局は、楽しさか、使いやすさかを選ぶのは自分ですけどね。

[2397: 匿名さん]

以前のモデルは建具も木製でそれなりの雰囲気がありましたがいつしかアルミサッシになってしまい、残念です。
たぶん、木製もアルミも劣化に対してはそんなに差が無いように思います。
建具本体よりパーツの劣化の方が問題です。
パーツに関しては仕様が変わるたびに手に入らなくなるものもあるようです。
コストの問題でしょうが、初期の木製サッシの方が好きです。

[2398: 匿名さん]

結局、BESS青森が無くなって、次の代理店が出来ないんですね。
秋田は秀和の後に代理店が決まってオープンしてますね。

秀和住研がパクリ住宅を建ててなきゃ、こんなことにならなかったと思うと凄く悔しいです。

BESS盛岡は青森県は工事範囲外だそうですが、昨年だったかな？青森市内に2軒建てたのは知っています。
なんとか三沢方面も対応して欲しいです。

[2399: 匿名さん]

ユニットバスの断熱効果はは施工次第なのでよく打合せした方がいいですよ！
BESSは細かな施工については販社ごとに違ってるので他の地区は何とも言えませんが
東北地方の我が家のユニットバスは冬になるととにかく寒い。
工事中は気が付きませんでしたし、内部から見るユニットバスはとても綺麗で素敵に思いました。
でも、あまりにも寒いので床下もぐってみるとユニットバスの底面が丸出し周囲もログとの間に空間があってそこん所を北風がぴゅうぴゅう。これじゃあ寒いわけです。
WEBで調べてみると、お風呂は「室内」と考えて断熱対策することを進めているサイトがたくさんありました。
我が家はまさにそこで悪い例にされている施工そのものでした。
たしか、もともとはユニットバスが標準じゃなかったかもしれません、でもそこは施工業者としての質というか経験のノウハウというか持っててほしいものです。

[2400: そらまめ]

>>2399 匿名さん
むむむ、住宅って、奥が深いですね。
お風呂は室内と考える業者と、そうでない業者がいますか・・・。
自分でも、しっかり勉強しないと後悔しますね。
情報ありがとうございます。

[2401: 匿名さん]

情報ばかり集めても頭金でっかちになるだけですよ？
こちらから施工業者を指名でもするんですか？

男は度胸、何でも試して見るのさ
きっと良い気持ちだぜ

[2402: そらまめ]

>>2401 匿名さん
うん、ホントですね！
今の家は、すき間風がヒュ～ヒュ～なので、
どこで建てても、後悔しない快適な家になると思います（笑）

[2403: 匿名さん]

お風呂の断熱に関するサイトを見ましたが
大規模な工事でもないようです。追加費用も無いというレベルの工事だと思います。新築時にちょっと気が付いてちょっと手を加えれば入居後何十年と快適に過ごせるわけですからこれは是非業者さんに勉強してもらいたいです。うちはとっくにそうなってます。と言ってもらえればいいですね。

[2404: ジーログ]

>>2402 そらまめさん
散々相談して自分でも考えて、いざ建ててみたら
「あれ？思ったよりも僅かに台所狭い」と思った
自分です。
どうやっても、何かしら不満はありますよ。
今、うちの玄関ドアの傾きが気になってます。

[2405: 通りがかりさん]

>>2399 匿名さん

うちは標準のTOTOからリクシルに変更してもらいました。
冬場もヒンヤリはしませんよ。
ホッカラリだかなんだか商品名は忘れましたが、
床も冷たくないです。
それまでが賃貸だったからかもだけど満足です。
ちなみにカラマスです。

[2406: 通りがかりさん]

>>2387 憧れのBESSさん

初めまして！
うちはGですが、耐震等級3で認定を取っています。
フラット35で安い金利を選択するのに必要でしたので。
ちなみに認定を取るのに費用は掛かりますが、当然建物の価値が上がりますので、万が一の売却時などで、絶大な効果が出ると思います。

[2407: 通りがかりさん]

>>2398 匿名さん

初めまして。
BESS盛岡で青森県施工は可能ですよ。
間違いない情報ですので、問合せしてみるといいと思います！

[2408: 通りがかりさん]

>>2356 匿名さん

初めまして。
アンカーボルトは土台を基礎と緊結するためもので、土台を組む時に大工さんがトントン叩いて調整しますので、全く問題がありません。基礎の天端は見た目ではなく、高さのレベルが揃っていないと土台の高さが不揃いになり、最悪柱の傾きに影響します。ですので、基礎業者がレベラーという均一の高さになるものを流すかサンダーで削って調整致します！

[2409: 通りがかりさん]

>>2400 そらまめさん

239さんが書かれている、浴室を外部で考えるなんて言うのは、現在の建築基準法やその他の法律から絶対にあり得ません。
ネット情報を鵜呑みにするよりも、担当の方に直接聞いていただくのが間違いないと思います。

[2410: 通りがかりさん]

>>2386 通りがかりさん

恥ずかしいから、勉強してからコメントして下さいね！
カーボンニュートラルってご存知ですか？
そもそも薪は木を伐採して作られます。そして木は十分な大きさになるまで空気中の二酸化炭素を吸収して育ちます。吸収した二酸化炭素は、燃やした時に再び空気中に排出されますが、さらにその二酸化炭素を吸って木が育つというサイクルができあがっており、結果的に地球上の二酸化炭素の量は変わることはありません（カーボンニュートラル）。また、木は伐ってもまた芽吹いて、半永久的に再生を繰り返すことができるんです。

使ったらお終いの化石燃料とは違いますし、地方自治体で薪ストーブを入れると補助金が出るところもありますよ！

[2411: 通りがかりさん]

>>2388 e戸建てファンさん

ハイ、分かる範囲でお答え致します。
やはり土地によって基礎の形態(鉄筋のピッチなども)や地域によっての凍結深度による根入れ深さが当然変わってきます。
基礎が決まると建物の構造計算を行いますので、標準プランだからしなくていいわけにはなりません。
ちなみに基準法で構造計算の必要な建物に該当しませんが、よっぽど小さな工務店でない限りやるでしょう(笑)

[2412: 通りがかりさん]

長ーい時間をかけて二酸化炭素を吸収した木材を簡単に燃やしあっという間に空気中に二酸化炭素を放出してしまう薪を焚く行為はよろしくないと思います。
空気中の二酸化炭素を吸収してせっかく固形化したものを燃やすことでまたぞろ空気中に放出してしまう手はないと思う。
地球上の炭素の総量は変わらなくても木の中にあるのか空気中にあるのかですよね、せっかく取り込んだものを燃やしてしまうことはないでしょうに。
それに、効率がよくないので暖房、調理、風呂、ボイラー等に薪を使うと必要なエネルギー以上の薪まで燃やしてしまいます。
木を燃やすことは環境にいいことではないです。

[2413: ジーログ]

>>2412 通りがかりさん
呼吸したら二酸化炭素が出ますよ
息を止めるのおすすめします

[2414: 通りがかりさん]

>>2410 通りがかりさん

けどその薪切り出すのも運ぶのも化石燃料使ってるんやけどな...

[2415: 戸建て検討中さん]

さむいあつい言う人にはむかないかな

[2416: 通りがかりさん]

>>2412 通りがかりさん

植林ってご存知ですよね。
今の日本の植林された木材は丁度成長して、間引かないといけないタイミングでもあるんです。
ですので、必要以上の伐採なんて行われていませんし、伐採した分は将来の子供の為に植林しているんです。
化石燃料は持続性がないエネルギーですが、何かお考えがあるのでしょうか？

[2417: 通りがかりさん]

>>2414 通りがかりさん

それを仰られるのであれば、現代社会では生活できませんよ(笑)
残念ながら薪も完璧でないですが、持続可能なエネルギーといった面から考えると、古いエネルギーでもありこれからのエネルギーでもあると個人的には思います。

[2418: 戸建て検討中さん]

>>2415 戸建て検討中さん

私もそう思います。
現在の住宅は高気密高断熱やZEHなどといった、データ至上主義のようですが、実際には人が感じるのは素材感やテクスチャで大きく感じ方が異なるような気がします。

[2419: 通りがかりさん]

>>2410 通りがかりさん
何言ってるの？笑

薪ストーブ関係なしに温暖化してるでしょ？
温暖化で冬も大して寒くないから、薪ストーブが必要ないって意味なんだけど。
勘違いして熱くならないで笑

[2420: 匿名]

>>2419 通りがかりさん

↑
ここ100年の平均気温1℃ぐらいしか変わってないけど？
イメージ先行してね？

[2421: 通りがかりさん]

>>2417 通りがかりさん
そうだよ。
だから例え薪でも環境に付加をかけて生きていることを自覚してくださいってこと。

[2422: BESS住み]

何となくbessに住むのって犬等の動物を飼うのと似てる気がします。嫌いな人は吠えるとか散歩が大変とか、ネガティブなことにしか目がいかず、イメージ先行な場合が多いような気が私はします。外車も同じで、未だに壊れる等、乗ったこともない人が語っています。好きか嫌いかでいいと思います。インスタでこんなに盛り上がっている住宅メーカーがあるでしょうか？

[2423: そらまめ]

↑↑↑
環境はとても大切です。
温暖化も常に考えてゆかねばなりません。

薪ストーブは、近年の暖冬化で使う機会が少なくなるのは必至です。
時々雰囲気を楽しむ程度の使用頻度になりそうですね。

[2424: 通りがかり]

>>2423 そらまめさん

bess風の高気密高断熱住宅に住みながら、ログハウスの喫茶店に行かれることをお勧め致します

[2425: 通りがかりさん]

>>2420 匿名さん

分かったから落ち着けってw

[2426: 憧れのBESS]

>>2406 通りがかりさん

Gログもログ材で建てられているので、カントリーも耐震等級3取れそうですね。情報ありがとうございます！

[2427: ジーログ]

>>2423 そらまめさん
使う使わないは個人の判断でしょ
毎日使いますよ　勝手に決めないで下さい

[2428: 通りがかりさん]

植林した樹木の間引き材をストーブで燃やす人なんているのかな？
殆ど杉でしょう。
ホームセンターで売っているブリキのストーブを使ってるような作業場とか休憩所とかでなら見たことはあるけれど
BESSに設置しているようなストーブじゃ焚かないでしょう！

[2429: 通りがかりさん]

自分は樫しか焚きません
杉なんて無理

[2430: 通りがかりさん]

>>2428 通りがかりさん

えっまだ薪ストーブの薪＝広葉樹だとお考えですか？
うちのアイアンドッグは針葉樹もバンバン焚いてますし、どこの薪ストーブ屋さんでも取説にも広葉樹のみなんて書いてませんけど。
ブリキのストーブお使いですか？

[2431: 通りがかりさん]

>>2430 通りがかりさん
横レスです。なんかイライラしてません？たしかネスターマーティンとかも大丈夫とうたってますよね？でも自分は針葉樹よりは広葉樹のほうが色んな意味で良いと思いますよ。うちはドブレ760です。ドブレもブリキですかね？

[2432: 通りがかりさん]

>>2427 ジーログさん
勝手に決めてはいませんよ。
落ち着いて下さい。

[2433: 通りがかりさん]

>>2432 通りがかりさん

いえ、2423で仰られた、「薪ストーブは、近年の暖冬化で使う機会が少なくなるのは必至です」というコメントは私も決めつけだと思いますけど。

何度も落ち着けと書かれてますが、何の意見もないですね(笑)

[2434: 通りがかりさん]

>>2431 通りがかりさん

そう意味ではなくて。
薪ストーブが環境破壊だというコメントに対してだと思いますが
広葉樹はほとんどが雑木ですし、少ないですが現場で余ったような針葉樹は焚き付けなどに使えてエコだと取りましたが、違いますか？
針葉樹が広葉樹より優れてるなんて誰も言いませんよ

[2435: そらまめ]

>>2433 通りがかりさん
ちょっと言い方が断言的でしたか？　失礼しました。

薪ストーブは使ったことなかったもので・・・。
すごく火力があって温かいイメージでした。
寒冷地、北海道とか、東北とか…。

寒い家中を、一気にそれだけで温めるというイメージかなぁ
ちょっとした寒さ程度なら、
せっかく設置しても、使わなくなっていきそうだなぁ～という意味です。

[2437: ジーログ]

夏バテでカリカリしてた時に書き込みしたんで
誤解させてすみません。

去年は、杉、桧、榎、樫、櫪、栗、楠と焚きましたが、
樫が一番好きです。
薪割り楽しいし、火力強いんです。

隣町の森林組合から、杉の薪を買う会員になってますが
買う事は無さそうです。

[2438: 通りがかりさん]

>>2430 通りがかりさん

こいつなんかムカつくわ

[2439: 匿名さん]

感情じゃなくて意見を言えばいいんじゃないですか？

[2440: 通りがかりさん]

>>2436 名無しさん

理由をお聞かせください。

[2441: 通りがかりさん]

>>2434 通りがかりさん
2431です。読み返しましたが自分の早とちりっぽいですね。なんか話しが膨らんでいくので怖いです。気をつけます。ありがとうございました。

[2442: ジーログ]

天窓からの明かりが暑い今日、仕方ないんで、
天窓と網戸の間にアルミシートを挟んで
日光を遮断しました。
アルミシートと網戸の隙間から換気は出来てる模様

[2443: 通りがかりさん]

>>2442 ジーログさん

分かります(笑)
うちもglogで普段は天窓が大活躍してくれますが、最近の猛暑でお日様がダイレクトに…
いいアイデアですね！

[2444: ジーログ]

>>2443 通りがかりさん
最初はミラーフイルムを貼ろうと思いましたが
暑くてやる気にならなかったのでアルミシートで
誤魔化しました。オールラップってシートです。

[2445: 通りがかりさん]

網入りガラスは熱割れするかもしれませんから気を付けてくださいね！

[2446: ジーログ]

それを見越して、網入りを選択肢から
外してます。ありがとうございます。

[2447: 通りがかりさん]

それは良い選択でしたね
天窓越しに夜空の星をみるなどといったロマンチックなことを期待していたのですが
網入りガラスだと網が邪魔して部屋を真っ暗にしても星がよく見えないんです、残念

[2448: 匿名さん]

昼間は暑いだろうから、天窓だけ少し開けて
他の窓は全て閉めてたら、2階が涼しい
一階とあんまり差が無い

[2449: 匿名さん]

ログハウスは台風には強いですか？

[2450: 検討板ユーザーさん]

>>2449 匿名さん
台風の日は雨漏れ確定です

[2451: ジーログ]

台風は来なくていいです

[2452: 通りがかりさん]

>>2450 検討板ユーザーさん

初めまして！
確定ということで、長年お住みになってると思いますが、具体的に何処から雨が入ってくるのでしょうか？

[2453: ジーログ]

ログの合わせ面とか？

話は変わりますが、ログハウスに電気自動車の
充電設備を設置した方いらっしゃいますか？
分電盤から外に出すのに、どこを通すか知りたいです。

[2454: e戸建てファンさん]

>>2449 匿名さん
2005年からファインカットログに住んでいますが、台風や大雨による雨漏りは経験したことはありません。勿論ログとログの間からの雨漏りなどありません。
ログハウスは皆さんご承知の様に、外壁は木材の肌面が剥き晒になっているので、適切な塗料によって木肌の保護が不可欠です。
この部分のメンテナンス時にログ材同士の密閉度を点検することが必要です。
私の場合は5から6年に一度外壁の塗装をDIYでしています。
建築を担当した建設会社に足場を設置してもらい、ゆっくり1ヶ月掛けて妻とのんびりしています。こうしたメンテナンスが難しい場合はBESSに発注すれば解決できます。

[2455: e戸建てファンさん]

>>2453 ジーログさん
電気工事を行ってきたものとしての意見ですが、基本その手の設備設置には電力会社もしくは電気工事店に依頼する事が、安全だと思います。出力も100Vではなく200Vなので。
家のレイアウトのもよりますが、分電盤は浴室と洗面所が隣接している場所に設置してると思います。浴室天井上のスペースに外部電力の配線がきていると思いますので、そのスペースより充電設備の設置場所に近い場所にログに穴を開け外部に配線を出し、分電ボックスに一旦通して設置すると思います。
これは充電器メーカーが有資格者を派遣して行うはずです。
私は、太陽光と充電器を設置していますが、この方法でした。

[2456: ジーログ]

>>2455 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
充電器はどこに設置してますか？

[2457: 検討板ユーザーさん]

>>2452 通りがかりさん
近所にBESSが三軒ほど建っていて、
台風の日は全部の家で雨漏れしていると
管理担当者が言っていました。
海が近く、風が強いのが1番の理由です。
また、それぞれ土地が広いので
風を遮ぎる物がありません。

台風でなくても風が強い日にはちょっとした雨で
雨漏れします。

具体的に窓のサッシとログの隙間が一番多いです。
初めはノッチからも雨漏れしていましたが
コーキングで治りました。

土砂降りでも風がなければ雨漏れはしません。
これはログハウスに限った事では無いですか、
吹き上げる雨風には住宅は弱い物です。

[2458: 戸建て検討中さん]

>>2456 ジーログさん
駐車場脇に近い玄関先外階段の所です。
特に不便は感じていません。

[2459: ジーログ]

うちのジーログは、ログの合わせ面にエプトシーラーを
エンジンの液体パッキンみたいに、貼ってから
積み上げてもらったおかげなのか、今のところ雨漏りは
無いです。

皆さんの家のログはどうなってますか？

[2460: 匿名さん]

オール電化なんで、電気自動車を蓄電池として
使いたいのですが、ログハウスでV2Hされてる方は
いますか？

[2461: 初心者]

今日程々の家ジャパネスクを見学したのですが、今は倭様が主流でジャパネスクは建てられないのでしょうか。

[2462: 匿名さん]

何を建ててもいいのでは？　
流行りが変わったら建て替えますか？

[2463: 口コミ知りたいさん]

>>2462 匿名さん
申し訳ないです。流行りとかそういう問題ではなく、ジャパネスクなどの古いタイプも建築が可能か知りたいです。
倭様よりも、ジャパネスクの間取りが気に入ったので。

[2464: 通りがかりさん]

BESSにお住みの方、
スライド式の網戸はどうやって洗ってます？

[2465: 戸建て検討中さん]

>>2464 通りがかりさん
わたしは15年前のファイカットに住んでいます。
このモデルは販売コスト的にはログ材が二階の窓上まで積んでいる為材料費が嵩み、施工も現場合わせが多く人件費もかかるので現在は販売していないタイプですからご参考になるか分かりませんが、窓は基本肩持ち開戸です。網戸は窓枠から外して洗います。唯一スライド網戸は、リビングからテラスに出る大きいガラス戸の所についていますが、枠が木製でスライドレールにはボルトで吊り下げる様になっていますから、日本のボルトを緩めて外し洗っています。枠が木製であるため乾燥には少し時間がかかるのと、枠の感想に伴う歪み防止のため日陰乾燥としています。
乾いたらまたボルトでレールに吊るしておしまいですね

[2466: 通りがかりさん]

>>2465 戸建て検討中さん
今の仕様と大分変わってるみたいですね。
昔は二階までログ材だったんですか！

参考になりました、ありがとうございます。

[2467: 2456]

2466さん
ごめんなさいね。正確に情報を伝え切れていなかったようです。
昔は二階までログを積んであるのが当たり前ということではなく、私のファインカットが二階窓上までログを積んでいるタイプだったという事です。
当時も基本ログ材は一階までがスタンダードでした。一階の床面積によって大屋根の角度や二階（正確にはロフト）の大きさスペースが決まってしまうと思いますよ。

[2468: 匿名さん]

>>2464 通りがかりさん
取り付けた状態で左右からタオルで拭きます

[2469: 名無しさん]

風呂場や洗面、トイレのほか一階の窓について、防犯対策で格子とかしている方いますか？

完全に周囲に何もない開けたところならまだしも、住宅街なので何らかの防犯対策は要るかなと思ってるのですが、どんな風にされてますか？

[2470: e戸建てファンさん]

>>2469 名無しさん
Gログです。換気したいので浴室と洗面所に横格子を付けています。黒なのであまり目立ちませんがBESSの家には似合いませんね。
縦や斜め格子よりは横格子が無難です。防犯としてはストリングライトなどで明るくしてます。

[2471: 2469]

>>2470
やはり格子は入れられますよねー。
内格子は、リクシル純正同士での組み合わせにて洗面には入れられるんですが、風呂場NGなので考えものなんですよ。
風呂場だけでも外格子という選択なんでしょうが、打ち合わせ段階で気づかなかったし、提案もなかったので隙のない家造りはホント難しいです。

[2472: 通りがかりさん]

片開き窓で格子にすると開かなくなりませんか？

うちも換気したいので、
窓の種類変えられるか
BESSに相談しようと思っています。

[2473: 2469]

>>2472
外格子も幅がいくつかのサイズあるようです。
また、縦滑りでもオペレーターハンドルのものもあるし、風呂場や洗面は換気目的なので、全開（90°）にすることのほうが稀だと思いますから、そのあたりの防犯上のリスクとの関係にもなってくると思ってます。

[2474: 口コミ知りたいさん]

>>2472 通りがかりさん

2470ですが上げ下げ窓に変更しました。下の窓は手前に斜めに倒すこともでき入浴中も換気できます。

[2475: ジーログ]

ログの木口の割れが酷いので木工パテで埋めて塗装する

今日パテ埋めしたので、水曜日に研磨して
木曜日に塗装予定。雨が心配だ

東側と西側でログの割れが全然違う

[2476: 匿名]

>>2475 ジーログさん

こんにちは。
ジーログさんのログはパインでしょうか？
bessに住むと色んなノウハウが付きそうですね
うちはまだ半年で割れは見えませんが、そのうち楽しみながらパテ埋めしようと思います！

少し涼しくなってきたので、薪ストーブ楽しみですね

[2477: ジーログ]

>>2476 匿名さん　こんにちは
うちのはパイン材です。西側の木口はバキバキです
ダメなら木口に銅板を貼ろうかと思っています。

先週、やっと煙突掃除しました。
茶碗４杯くらいの煤が出ました。

[2478: 名無しさん]

こんにちは。
bessでなきゃダメだった理由を長々と書かせて下さい。

私は大手住宅メーカーで高性能な住宅を長年担当してきました。
私自身、性能が全てだという考えで素材や手に触れる感触は度外視でした。でも作られる床は木目をしたシート張りで天井壁はビニールクロス、ビニールハウスをせっせと作ってる気がして、反動でログを建てました。
ビニールハウスは植物を育てるには最高の環境なんですが、当然お金をかけて水管理をしたり、害虫がつかない様に薬を大量に使う事が、現代の住宅環境と同じに思えてなりません。
高度成長期に開発された新建材は見た目は傷ひとつなく、綺麗には見えますが所詮フェイクです。
海外ではクロスと言うと布クロスを指しますし、こんなに建材で遅れをとってる日本の住宅は残念で仕方がありません。
実際には高気密高断熱でゼロエネルギーがもてはやされていますが、木材に囲まれて住むことは、浮いた電気代以上の喜びがあると思います。

完全にbess大好きの独り言でした。

[2479: 通りがかりさん]

(*^ーﾟ)b ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!

[2480: 通りがかりさん]

手間がかかるけど、やっぱり自然の木が良いですね
反ったり痩せたり割れたりするけど好きです。

明日、ログ用のコーキングと３ミリ角のビット買って
ウッドデッキのネジの増し締めします。

[2481: 程々の家]

2478さん
とても建設的ですね
久々にいい気分です

[2482: 通りがかりさん]

保守担当のお兄さんから聞きましたが、ログの
ひび割れを木工用シリコンシーラントやパテで
埋めるのは、オススメしないそうです。

もし、水が入り込んだら、乾燥しないって理由
だそうです。

うちのログ、西側に一ヶ所だけ幅２ミリ位のひび割れ
あるんですよね。あとは細かなヒビだらけ