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匿名さん [更新日時] 2024-03-12 11:00:36
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【公式サイト】
https://www.bess.jp/index.html
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl


BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-10-21 13:30:51

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BESSの評判ってどうですか? (総合スレ)

1802: 匿名さん 
[2019-09-11 14:37:29]
901です。雨漏りされてる方、この頃の豪雨本当に怖いですね。今日も、我が家地域は急な雷雨です。出掛けてましたが帰ります。あー、家具類どかしてくるの忘れてた…
濡れてるだろうな…
雨漏り→カビ→悪臭っす。
はー、帰りたくねぇよ。
1803: 評判気になるさん 
[2019-09-12 18:57:06]
gログを建てようと検討しております。
お世話になってる営業さんから、何か嫌な態度を感じたりbessの怪しさ?を感じたり、何やねん!みたいなことを感じたことがなくて、本当にgログには魅力しかありません。販社によって対応や完成度など満足度が違うように感じますが、ここでbessを建ててbessに不満がある方はどの辺りから不満を感じるようになったのですか?

gログが魅力的、というのも私には不便、メンテナンス、細かな傷はログハウスならではの味、等が好きなので、家を建てるならお洒落なのに比較的リーズナブルなbess以外考えられないのですが、考え直した方が良いことなどありますか?
1804: 名無しさん 
[2019-09-13 06:34:32]
他のブログなどでも話題になっていたので、ある程度想定していたが、打合せで決まったことが現場に共有されていない。家に対して不満はありません。
1805: 匿名さん 
[2019-09-13 09:42:21]
>>1803 評判気になるさん

リーズナブル?はぁ?
契約したら悪いとこしか見えなくなるよ。
1806: 通りがかりさん 
[2019-09-13 15:33:47]
>>1805 匿名さん
あなたはbessにお住まいですか?

1807: 匿名 
[2019-09-13 18:44:27]
失礼ですが、
見た目だけではなく、家を見る目をもう少し養われたほうが良いと思います。

そうすれば、答えは見えてくると思います。


1809: 通りがかりさん 
[2019-09-13 20:01:45]
>>1807 匿名さん
bessに住んでらっしゃる方の意見が聞きたいのです
1810: 匿名さん 
[2019-09-13 22:11:54]
>>1809 通りがかりさん

1807です。
元 関係者ですが駄目ですか?
1811: 通りがかりさん 
[2019-09-13 22:36:09]
>>1810 匿名さん
元 関係者の方..bessの家に好んで住んでらっしゃる方、bessの家を建てて不満がある方とはまた違うような気がしますが、目を養う、という点が気になります。どこを見たり重視したらいいか教えていただけますか?
1812: 戸建て検討中さん 
[2019-09-14 08:02:34]
約2週間前に初めてBESSの展示場に行きカントリーログの概算見積もりを出してくれ、そこで担当してくれた営業さんから何度か連絡をもらったりしていて間取りや少し具体的な内容で話を聞いていましたが、昨日(9/13)少し焦った様子で連絡があり、

「10月に価格改定があり、2から3%基本価格が上がるようですが、今のうちに話を進めて決めていただけたらギリギリで現状価格での販売が可能です!」

と言われ、もし本当の話であれば2%は大きいなぁと思いました。
正直、今すぐに決めるのは無理ですが、そう言った価格改定での値上がりの話は他の方にも出ているのでしょうか?
営業の方が言う値上がりの要因とは、

「木材の値上がりと人件費確保の為。」

だそうです。
私は今月中の受注確保の為に急がされているように思えてしまいますが。
1813: 名無しさん 
[2019-09-14 09:47:43]
増税のタイミングに合わせて値上げするかね?
価格が2%上がって2%増税だったら実質4%の値上げだよ。カントリーなら80万近く支払いが変わるね。
北米産の丸太は1年前から20%くらい価格が下がってるけど、国産杉はほとんど変わってない。国産杉に変えなきゃ良かったのにね。
1814: 匿名さん 
[2019-09-14 12:53:25]
>>1811 通りがかりさん
とりあえず、框と内隅 外隅を見てきたら?
それだけで、日曜大工レベルだってのがわかるよ。

1815: 通りがかりさん 
[2019-09-14 17:08:15]
>>1812 戸建て検討中さん
受注確保のために急がされているわけではないと思います。木材の値上がり、オリンピック開催や人口減少による人件費確保のための値上がりであることは本当だと思います。カントリーログだけでなくgログも値上がり対象です。
1816: 匿名さん 
[2019-09-17 11:48:01]
私は、現在、gログの契約直前で株主でもあります。

私の担当の営業さんの話によると、価格改定は年に2回、定期的に行われているらしい
です。また、クラブ会員へのお知らせにもありましたが、今回は、調達材の価格上昇、
配送コストの上昇、施工人員不足等の原因により改定されるそうですよ。

このため、今月の受注確保のために急がされているわけではなく、好意で提案して
もらっていると思います。

一旦、とりあえず契約をしておき、その後、間取り・設備など変更契約で対応可能かどうかを確認しておけば、ある程度柔軟に対応できるかと思いますよ。
1817: eマンションさん 
[2019-09-18 22:13:02]
>>1803 評判気になるさん
G-LOG に住んで1年になります。

ノッチとサッシから何回か雨漏れがして
その度に販社に連絡して対応してもらっていますが、未だに少し漏れます。
対応はいいので、気長に付き合って
いこうと思っています。

G-LOG一番の欠点は二階のクロスですね。
ログが下がるとボードが割れて
一部のクロスに亀裂が入ります。
BESS本部の対処法はいまいちなので、
営業の方とよく話し合った方がいいと
思います。

それ以外は大変満足です。
BESSにして良かったですよ!


1818: 通りがかりさん 
[2019-09-22 10:59:35]
ベスのログハウスって、雨戸が無いんですね
担当のお姉さんに聞いたら、最近は雨戸を
付けないそうです。

毎年、台風が何回か来て強風が直撃するので
後付けで雨戸が欲しいです。
1819: 匿名さん 
[2019-09-22 11:20:30]
>後付けで雨戸が欲しいです。

ログハウスはあまり引き違い窓を使わないので、雨戸は付けませんね。
よく選ばれる輸入窓(インティグリティなど)は、マンション向けクラスの強度なので心配ないです。
1820: 通りがかりさん 
[2019-09-22 21:25:18]
ありがとうございます。
近所の大木の小枝がバシバシ飛んでくるんで
心配してました。
1821: 匿名さん 
[2019-09-26 18:35:10]
ログハウスってあまり雨戸をつける発想がなかったんですが、そう言われてみれば必要だなぁとも思いました。
窓ガラスも強度がとてもあるものなのですね
それならば、だいじょうぶなのかな。
なんとなく厚くてどっしりしている窓ガラスって言う感じになってくるのかも?
1822: 通りがかりさん 
[2019-09-27 20:33:04]
ワンダーデバイスを建てることを予定してますが、契約前と契約後で出してもらった見積もりで値段は変わりませんでしたよ。営業所によって違うのでしょうね。また、建物の完成度も地域の大工によって違うみたいですね。まず、ここでbessの悪い事を言っている人はbessに住んでいないように見受けられます。また、そういう人たちの意見は参考になりません。100パーセントの家は絶対無いので、余程の大富豪で注文住宅を建てるのでしたら別ですが、建てる本人が納得すればどこのハウスメーカーでもいいと思います。白を基調とした綺麗な家は、数年後には緑の藻のようなものが壁にびっしりついていますし、よく見る一般的な住宅は年数が経つと綺麗ではなくなりますよね。てか、メンテナンスフリーな家なんてまずないでしょう。まあ、bessの家を今から建てる、建てたいと思っている方はここは参考にしないほうがいいと思います。また、近くのbess展示場の営業や、そこの建設会社が怪しいと思ったらbessは諦めるか、別の展示場に行くべきだと思います。
1823: 匿名さん 
[2019-09-28 09:10:58]
雨戸は見た目の問題もある。
洋風の住宅のなんちゃって雨戸みたいな感じで実際に開閉出来るタイプなら後付け出来るのでは?
でも格好悪いだろうね。
1825: マンション検討中さん 
[2019-09-30 01:22:46]
>>1764 検討者さん
今までの人生、占いや、風水、等を信じてきて、それで家を建てれるまでの幸せな人生なら、信じた方がいいと思います。
ただ、今まで全くそういったものに頼らずきたのであれば、ここにきて家相を信じると逆に歯車が狂う気がします。
1826: 検討者さん 
[2019-09-30 22:01:32]
≫1825さん

アドバイスありがとうございます。
配置などある程度決めてから、ふと家相が気になりました。
実際の図面見ながらあれこれ調べたのですが
特に問題もなさそうなので安心したところです。
家相について調べると、家人が病気になったとか、亡くなったとか、恐いことが出てきますが、
せっかくの楽しいBESSの家なので気にしないようにします。
1827: 匿名さん 
[2019-10-04 22:32:19]
小さなログ小屋があるけど
他のエクステリア屋さんが扱ってるのより安いんですよね
建てた人いるかな?
1828: 匿名さん 
[2019-10-05 03:45:16]
>>1827 匿名さん
高い!キットだけで他社の倍するよ。

1829: 匿名さん 
[2019-10-07 12:45:20]
高いけど外構屋さんのログ小屋を見ても木材が安っぽいんですよね
大工さんからも安いキットは止めた方が良いと言われてるので迷っています
1830: 評判気になるさん 
[2019-10-08 00:26:30]
日曜日に初めて展示場に行きました。
第一印象は「東京の金持ちが群馬・栃木・長野・山梨あたりの川沿いや湖畔に建てる別荘」「ものすごく豪華なバンガロー」でした。
「住むより楽しむ」がキャッチフレーズですが、「住む」の部分については他社の家と比べて良いのでしょうか?
1831: 通りがかりさん 
[2019-10-08 21:08:49]
何を「良い」とするかだけなのでお好みしだいではないでしょうか。
一般的な住宅のモデルハウスでは暮らしのイメージがわかなかったけれど、ワンダーデバイスではすぐに家族全員との毎日が想像出来ました。カントリーやドームではやはり暮らしのイメージがわかず。
どんな暮らしをしたいか、それ次第。
1832: 通りがかりさん 
[2019-10-08 21:55:13]
>>1829 匿名さん

>>1830 評判気になるさん
行かれた展示場や、あなたの住む地域や価値観によって、印象は変わるかと思います。
私は田舎生まれ田舎育ちの、田舎の展示場を見に行ったので第一印象は「家が遊び場になりそう」でした。
「住む」について個人的に感じるのは、よくある白くて綺麗な家や、大理石をつかったような家では「引き渡し」の時点で完成していますが、bessの家は「完成」が無いように感じます。あ、、論点ずれてますかね?(´-`)んー、、「住むより楽しむ」というのは淡々と日常をこなしていくのではなくて、手入れをしたり薪を集めたり、棚を作ったり、いわゆる「普通」の家では起こり得ない「時間」があるということだと思います。ただ、それを「面倒くさい」と思う人も、それが「魅力」だと思う人もいると思います。それは本当にに人によります。
白を基調とした綺麗な注文住宅を建てて満足している人には、bessの家に住んでいる人なんて変人だ!と思うのかもしれませんし、逆にbessの家に住んでいる人は普通の木造住宅に住んでいる人に対してなんてつまらない!と思うのだと思います。
これは私の偏見でありますが bessの家をわざわざけなしている人は、自分で工夫ができない、センスがないことを自覚している、というのが見え隠れしているような気がしています。ハナから興味の無い人は何も言ってきません。
1833: 名無しさん 
[2019-10-09 07:04:11]
>>1830さん
「住む」ってたぶん高気密とか断熱とか性能のことを言ってるんだと思うけど、たぶんBESSは他のメーカーより劣ります。間取りは住みやすいと思いますが、二階の音は下に響きます。うちは夫婦二人なので気になりませんが。
1834: 匿名さん 
[2019-10-12 13:38:43]
台風。雨漏り。担当 何とかしてくれよまじで。作ってる人が直せないとは思わないもんな。
1835: ocyan 
[2019-10-12 19:09:31]
今日の台風19号も15号も台風のたびに雨漏りします。
メンテナンスの方が頑張って直してくれていますが、同じところからああ森したり違いところから雨漏りしたりで、内装は雨漏りのスジだらけです。
でも気に入って住んでいます。
BESSさん。頼むから雨漏りだけは何とかしてくれよ。
これじゃ住宅ではなくなっちゃうよ。金返せって気になっちゃいます。
無垢の家っという良い環境のおかげでアレルギーが消えたり、リラックスできたりと良い面も沢山あるけど、やっぱり人の住む住宅なんだよなログハウスって言ってもさ。
台風19号が早く去ってくれる事を祈ってる。
自主避難指示でたけど、良かったよ家の中の点検ができて。
今日の台風19号も15号も台風のたびに雨...
1836: 匿名さん 
[2019-10-13 01:13:11]
>>1835
梁を金物で留める為のボルトが外部ログ面に見えると思うけど、後で点検して下さい。
妻側(2階)の外部のサッシ周り、特に幕板を一度外して見た方が良い。
1837: ちびとショコラ 
[2019-10-14 19:14:20]
1835: ocyan さん

普段の雨では雨漏りはないのですか?
台風のような横殴りの雨の時だけ雨漏りがするのですか?
写真を拝見すると電源コンセント近くの雨漏りのようですが将来火災にならないかとても心配になります。
BESSの家は以前見学しましたが程々の家(全然程々ではない)は良かったですし
最近のDMで見たGANGxIMAGOは素敵だなと思いますが雨漏りの写真を拝見しただけでたとえ例外として
考えてもBESSを検討するのがとても心配になります。

随分以前になりますがスズキハウスの安価なログハウス確か「ログ太くん」(当時100万円以下)のカタログには
雨が入り込む(にじむ)ような注意書きもあったような気がしますがさすがにBESSぐらいのクラスになると
掘っ立て小屋ではないので風の無い時であろうが台風であろうが雨漏りは到底納得できません。
私なら黙っていません。

ログハウスなら仕方ないと思うのか、逆に大手の住宅メーカーであれば欠陥住宅騒ぎになります。
どんな工法であれ雨漏りは構造体に重大な影響を与えると思うのが常識だとは思うのですが
ログハウスはこんな物なのでしょうか?
それとも工事のバラつき?

あらゆる面に於いてBESSにある物が大手には無く、大手にある物がBESSには無い?

1838: 通りがかりさん 
[2019-10-20 15:39:00]
以前、棟梁が入院したんで1ヶ月延期される
かもって書いた者です。
先週から別の業者さんが来て作業してもらって
ます。
やっと、屋根に煙突が付きました
これで安心して稲刈りできます。
1839: ocyan  
[2019-10-21 14:26:47]
>>1837 ちびとショコラさん
普通の雨は??雨漏りはありません。
強い雨以上台風では雨漏りします。
写真は1階です。2階は二階窓の下辺りから雨漏りがあり、私の所では北側は台風では必ず雨漏りし、今回にような非常に強い台風では東側も雨漏りします。
ただポツポツというより滲み出てくる感じの雨漏りですね。
外装のチェックは欠かせません。クラックは勿論木腐敗菌や水の浸み込みによるログのダメージには気をつけるのは当然です。
外壁塗装は、一般的な住宅より面が多いので自分でもできます。デッキ部は特に入念にします。
手を入れる分満足感は増します。あぁこの家に住めてよかった?ってね。
でも、雨漏りはダメー!
1840: 匿名さん 
[2019-10-22 13:37:32]
で、原因は?
1841: e戸建てファンさん 
[2019-10-23 00:08:46]
ログハウスは雨漏りあるみたいですね。ベスの家の種類によって保証も変わるみたいです。
1842: 通りがかりさん 
[2019-10-23 09:37:32]
>>1841 e戸建てファンさん
施主にそう説明してるのでしょうか?
日本で雨漏り前提の家だとわかれば
日常暮らす家としては
ほぼ建てる人はいないと思いますが。

1843: 匿名さん 
[2019-10-24 19:41:04]
最初に展示場に行った時に
強い横殴りのような雨が降れば木と木のあいだから水が入ってきます。って説明してくれましたよ。
ログの構造上どうしようもできないとの事。
メンテナンスも普通の家の何倍も大変とも教えてくれました
でもそのぶん愛着が湧いてくるので そういうのに愛着が湧く人じゃないと購入をすすめる事は出来ませんって
丁寧に教えてくれました。
購入考えてる人、ログは自己満です。絶対に他に性能がいい住みやすい家はあると思います。
それでもbessのデザイン コンセプトが好きなら建てても良いと思いますよ。
うちはもともとキャンプ好きDIY好きで、そして子供をおもっきり遊ばしたあげたいと思い
bessの家ならできると思ったので契約しました
来年g-log完成します。雨漏り楽しみです笑笑
長文失礼しました。
1844: ocyan  
[2019-10-24 20:16:59]
みなさんご存知の様に、湿気の多い日本では木材の間に雨が侵入する事は家の構造そのものに致命的ダメージを与えます。その為従来の日本家屋は雨などの侵入に対し、雨を溜めないよう侵入しても流れてしまうような工夫や、漆喰などで侵入を防ぐなどしています。
ログだからといって雨漏りも楽しむ事を半ば強要するような説明は、住む事を前提として(キャンプや趣味ではない)数千万円の大金を支払うユーザーに対する背信行為だと言えるのではと思います。まさに瑕疵を承知で購入になるのではとも思います。雨漏りが頻発し適切な補修がされなければ、躯体そのものであるログが腐るのですから。
これは塗装やセットニングなどのメンテナンスとは全く違う内容です。
BEESの家は、この様な雨漏りさえなければ居心地の良い素晴らしい住宅ですので、残念です。
1845: ocyan  
[2019-10-24 20:22:17]
>>1840 匿名さん
経験からして窓枠取り付け部の不十分な防水設計だと思います。
窓枠の上やサイドからは雨の侵入はなく、窓枠の下から横から吹き込んだ様に雨が侵入してきます。
以前雨漏りがあった折ブルーシートと養生で窓を覆った時、雨の侵入が少なくなりました。
1846: ocyan  
[2019-10-24 20:26:38]
>>1840 匿名さん

窓枠の所はを外側から見ると、ログの曲線や切り込みに対しは板直線でありしっかり隙間があり,これも原因かと思います。
1847: ocyan  
[2019-10-25 13:48:32]
>>1843 匿名さん

>>1836 匿名さん
雨漏りの修理の時は必ず幕板を外して点検をしています。どうしてもという時はコーキングされてますが、不完全なコーキング(漆喰ではない)自体が水を溜めてしまう事もあるので、大工さんはしたくないとも言います。
ならば他の方法で雨の侵入を防ぐ技術を使って防止して欲しいです。
基本家って安心できる場所であるはずですので。
1848: ocyan  
[2019-10-25 14:01:25]
雨漏りや建て付け部からの風雨の吹込みは、「ログハウスを楽しむ」という事とは問題の切り口が違うと思いますよ。
単純に住宅の商取引だと考えても瑕疵に当たると思います。
そうでないとしたらカタログ等にも「雨漏りはログハウスなのでします」「建て付け部からの風雨の吹き込みはあります」としっかり掲載すべきです。
更に住宅販売認可を国交相に届け出て審査される書類にも書き込みをした上で審査を受けるべきです。恐らく販売して良い一般住宅としての認可は下りないでしょう。
そうなればそれは「バンガロー」以外の何者でもありませんから。
私達ユーザーは「ログってこんなもんよ」「それを楽しまなきゃ」なんて言ってはいけないと思います。
オフロード車だから少しぐらいブレーキの効き悪くてもハンドルの切れ悪くても、それを楽しんでむしろコントロールする事を楽しまなくちゃ、って言いますか?
企業努力をしない環境を、消費者やオーナーが作ってはならないと思うのはいけない事でしょうか。
1849: 通りがかりさん 
[2019-10-25 19:42:21]
オフ車って見た目もボロボロでそれなりに故障があって愛着湧くんだよね。わざわざ好き好んでクセが強いのを認めよう。
1850: 匿名さん 
[2019-10-26 01:26:53]
換気扇周り、給気口周り、外に飛び出してる梁の付け根(外壁部の取り合い)、軒天と押し縁の取り合い、点検するところは山ほどある。
風向きに寄っては雨が入らないとか、早めに特定出来ると、あとは快適です。

床や壁が板で出来ているので傷、凹みは酷いです。これを甘受出来ない人には無垢の家はログにかかわらず勧めません。
子供がおもちゃを落としても床は凹みます。

国交省だとか認可とか施主には関係ありません。欲しいから買っただけです。

20年以上セローに乗ってますが、色々不満はありますよ。でも好きだから乗ってます。
1851: 匿名さん 
[2019-10-26 06:27:58]
企業努力をしていないと思うなら買わなければいいとおもいます。
企業努力をしていないと思ってる人がすでに買ってしまっているなら、何千万もする高い買い物を どんな企業かも下調べせずに買ってしまったんですね。高い勉強代ですね
私はbessにしてほんとうに良かったと思ってるし、なんの不満もありません。自慢のマイホームですよ。
1852: e戸建てファンさん 
[2019-10-27 00:46:54]
引き渡されて雨漏りしてたら言えますか?「見て下さい!この雨漏りを!自慢のマイホームなんです!」ドーン!!

BESSの家は大好きです。でも、雨漏りはダメな気がしますけどね。
1853: 通りがかりさん 
[2019-10-27 10:30:46]
雨漏りに関して、展示場でしっかり説明はうけています。契約書にも雨漏りは保証外と書いてます。たしかに雨漏りは嫌です。それでも自分がしたい暮らしと理想の家の天秤をかけたときに、雨漏りしてでもこの家に住みたいと思って契約しました。雨漏りがどうしても嫌なら在来工法.高気密高断熱の家を選んでます。
皆さんも説明はうけていますよね?
分かってて自分で建てると決めたんですよね?
そうなら受け入れましょうよ。
自分で選んだんですから。
1854: 匿名さん 
[2019-10-27 13:54:51]
1852さん
じゃあbess買うなよ。
1855: ちびとショコラ 
[2019-10-27 15:01:08]
雨漏りする住居は最早、家として機能していないと思います。
そもそも家の基本中の基本は雨露をしのぐ為の物であり雨漏りは住宅にとって重大事案です。
昔プータローホームなるヨーロッパ産の輸入ログハウスにも高い関心を抱いた事があり
あんな家に住みたいなーと率直に思っていましたし実際にそこで生活している方々を想像
すると大変羨ましくなります。
最近BESSに関する書き込みを知って雨漏りがある事実を初めて知り少なからず興味を
持っていただけに大変驚いています。
ログハウスは子供の時にあこがれた秘密基地にも似た物があり何かしら夢が膨らむのも事実です。
確かに大手で建築した住宅にそういった独特の感覚を抱く事は皆無ですが
逆に大手の場合一般人の経済力では成し得ない大きな空間を活用し有り余る資金を投入した
大豪邸などを拝見するとまた別の夢が膨らみます。(まー溜息ですね、固定資産税が怖い)

逆に大手で建築した家で「雨漏りがあるけれど大変気に入って住んでいます。」は絶対あり得ない事ですね。
拙宅の場合も大手で築後数年で工事不手際により雨漏りが発生しましたがあくまでイレギュラーです。
住居の構造や形態が何であれ基本的に雨漏りだけは絶対に容認できません。
いくらデザインの良い高級な傘でも雨漏りがあれば使うのをためらいます。
雨漏りは薪ストーブの煙が近隣に迷惑を掛けると言ったレベルよりはるかに重大問題です。

1853: 通りがかりさん が
「雨漏りに関して、展示場でしっかり説明はうけています。契約書にも雨漏りは保証外と書いてます。」
としてそれを認識した上で購入されている事ですのでそれは一向にかまわない事ですが
住宅メーカーが雨漏りは保証外としてバリヤーを張ってしまう事には大いに疑問に感じますし
ログハウスであってもこの対応は全く論外だと思います。
であれば全てのログハウスが雨漏りするのでしょうか?
もし雨漏りしないログハウスがあってそれに当たった人は大変幸運で雨漏りは外れでしょうか?
だったら外れを選んだ人は不幸その物です。
あるいは新築で当面雨漏りが無くてもいずれは雨漏りする事を匂わしているようにも伺えます。
どんな家でも定期的にメンテナンスをしなければ雨漏りはしますがそれは20年、30年と言った
長期スパンでの話であってBESSの事案はもっと短く、建築後あまり経過していない期間での
雨漏り事案なのでしょうか?
時代は21世紀です。ログハウス独特の構造があるにしても雨漏りする事が常識ではなく
新しい時代に適応したログハウスの在り方(造り方)があってしかるべきであると思います。
住宅は単なる箱ではなく快適な住環境を提供する物である筈です。
手頃な材木を集めて上手に建てた物置でも雨漏りはしません。

開拓者が仲間を募ってログハウスを自前で建築して雨漏りするのであれば多少納得はできますが
ログハウスであっても仮に住宅メーカーが商品(住宅)として販売する以上は
販売責任がある事ですから住宅としての最低限の機能は保証してしかるべきと思います。
いくら自己責任で購入した家で自分で擁護しながら住み続けても雨漏りの度にそれが頭を
支配して憂鬱になり精神的に落ち着かなくなります。
長い年月の経過で雨漏りが原因でその家に裏切られる事になるような気がしてなりません。

ちなみに以前BESSの展示場に伺った時に雨漏りに関する説明は一切ありませんでした。
こちらも雨漏りがあると言う事は全く想定外です。
展示場の建物を全て見学しましたが雨漏りの跡はなかったと言うかそもそも意識しなかったです。
1856: 通りがかりさん 
[2019-10-27 16:45:06]
逆に雨漏りしないマシンカットのログハウスが存在するんでしょうか?
それはログハウスが雨漏りしないのではなく横殴りの雨が入ってきにくい立地条件の土地では?
ムクの材を使っているログハウスであれば、経年変化でねじれたり、痩せたりします。
1本1本個体差もある。
同じ材でも南面に使った場合と北面に使った場合とでは別の動き方をします。
当たりハズレではないのです。
bessではログハウスのノッチ部に防水テープを入れて雨漏りの対策もしています。
これはカタログに乗ってます。
ですので雨漏りした際は開いてしまった隙間に伸縮性のあるコーキング等で対策します。
それでもまた時が経てば別の所が痩せてきて雨漏りします。その都度対策です。
それだけ手間がかかるのです。
それを受け入れて買うなら買ってください。
嫌ならログハウスは諦めるべきです。
1857: 名無しさん 
[2019-10-27 17:47:43]
カントリー建てて2年になるけど雨漏りしないよ。周りが開けてるから雨風激しいけど。その内するのかな。雨漏りしたところでやっと来たかって感じだけど。神経質な人にはBESSは向いてないよ。
1858: 通りがかりさん 
[2019-10-27 18:48:49]
雨すごくても風がないと雨漏りはしません。



販売店にもよるのかな?
雨漏れは保証適応外なんて事は契約書に
記載されていませんでした。

ログが沈むと雨漏れしなくなるって
言われたのですが、5年以上住んでる方で
雨漏れしなくなった方いますか?
1859: 匿名さん 
[2019-10-27 20:40:30]
実際雨漏りするってこの掲示板で議論なってんねんから嫌なら買うなよ。
雨漏りする可能性もあるし、しない可能性もある。絶対雨漏りは許せないなら 違うハウスメーカーいけよ
知らんと買ったならbessっていう普通の住宅とちがうログハウスを何の勉強もせず買った自分が悪いやろ
1860: 通りがかりさん 
[2019-10-28 00:50:36]
>>1859 匿名さん
一見全くもって正論のようで
実は全く的外れ
1861: 通りがかりさん 
[2019-10-28 01:14:58]
>>1858 通りがかりさん

販売店にもよるのかな?
雨漏れは保証適応外なんて事は契約書に
記載されていませんでした。
それはないと思います。
別紙2のBESS瑕疵保証約款の第4条をみてください。



1862: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-28 11:50:55]
雨漏りは保証適応外ということは「雨漏りがする家です」と言っているようなものですね。

衝撃的すぎます。びっくりしました。BESSかっこいいのになぁ。そこを企業努力でなんとか雨漏りのない家にして欲しいですね。出来るならやってるか。
1863: 通りがかりさん 
[2019-10-28 18:17:49]
>>1862 口コミ知りたいさん
カントリーログハウス とgログに関しては保証適応外ですが、ワンダーデバイスと程々の家は木造軸組工法ですので、雨漏りがあった場合は保証されますよ。

1864: 口コミ知りたいさん 
[2019-10-28 18:57:50]
程々の家が好きなので、程々の家は保証がある=雨漏りはしない。と考えます。良かったです。
1865: 通りがかりさん 
[2019-10-29 01:33:47]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
1866: ちびとショコラ 
[2019-10-29 10:17:45]
改めてログハウスについて少し勉強しました。
世界最古のログハウスは3500年前から存在していたそうです。
日本では縄文時代の後期から弥生時代の少し手前までで竪穴式住居の頃ですから
諸外国の住居は随分進んでいた事になります。

以下関連記事からの引用ですが
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ログハウスは森の木を伐採してノコギリと斧だけでできる開拓者の急ごしらえの家で
ログキャビンで生まれ大統領となったリンカーンの
「from log cabin to white house」の言葉のように
貧乏の象徴となっていました。
ーーーーーーーーーーーーーーー

ログハウスは1700年頃から定着しアメリカでは別荘として再評価されているそうです。
ハンドカットの丸ログは横殴りの暴風雨の時はノッチ部から滝の様に雨水が浸入してくるらしいです。
北欧ではマシンカットログでシステマティックに作り上げる事が可能に工業製品化していって
角ログと呼ばれる長方形のログ材を使う事が多いそうです。

BESSはこれに当たるのでしょうか?

ログハウスのデメリットとして
ノッチの雨漏りとセトリングがありどうしても避けられないようです。
セトリング対策として玄関ドアの周囲もあらかじめ隙間を大き目に確保している為
そこからも雨の吹込みがあるそうです。

いやはやメタセコイヤ(あけぼの杉)やシーラカンスの生きてる化石同様
ログハウスも生きてる化石ですね。

一般の住宅に対する知識や常識がログハウスには全く通用しない事が分かります。
ログハウスを選択するにあたり「何か楽しそう」だけの期待感だけで当たり前の住宅性能を
望むととんだしっぺ返しを食らう事になります。
知っていると知らないでは大違いですね。
大陸的なおおらかな気持ちと自分で手を入れる事が出来ない人は絶対選択してはならない
住宅だと思います。

BESSさんに対する希望としてはカタログに雨風に対するコメントぐらいは
沿えて欲しいなと思います。
利害相反となるのでやはり無理でしょうね。

BESSで選択するなら
1863: 通りがかりさんが

「ワンダーデバイスと程々の家は木造軸組工法ですので、雨漏りがあった場合は保証されますよ。」

ですからそちらの商品ですかね、でも何だかBESSらしくない 。





1867: 通りがかりさん 
[2019-10-29 15:05:36]
程々の家に住み始めて半年余りですが、雨漏りは今のところしませんね。
目立った不具合もなく快適に過ごせていますが、
外が暖かくても家の中が寒いと感じます。
夏はありがたいのですが、これからの季節は肌寒いですね。
1868: 通りがかりさん 
[2019-10-29 20:02:13]
そもそも「程々の家」はログハウス ではありません。
1869: 通りがかりさん 
[2019-10-29 22:23:22]
ベスの家って、都会の狭小地では無理ですよね?
うちの分譲地にベスの建物があるのですが、薪を用意されてて煙突もあるので、暖炉で燃やすんだと思いますが、煙とかって大丈夫なんでしょうか?

周りが普通の分譲地でベスで建てた方でトラブルあったりしますか?
1870: e戸建てファンさん 
[2019-10-30 07:06:49]
雨漏りの次は薪の煙ですか。過去スレで何度も見たネガキャンの流れ。
1871: 匿名さん 
[2019-10-30 20:52:20]
>>1867
>外が暖かくても家の中が寒いと感じます。

当たり前だと思いますが?断熱材が入っているわけですからw
中が寒かったら暖房を使って下さい。
1872: 匿名さん 
[2019-10-30 21:10:39]
>>1869
該当スレッドがあったはずですが、今もあるかな?

煙は乾燥した薪と広葉樹のナラ、ブナ、他にケヤキ、リンゴとか桜などを使えば大丈夫ですが、問題は何を燃やしても臭いが出るということです。
田舎だと母家でも薪ストーブを使う家はありますが、夕方から薪ストーブを使い始めると外にいると臭いで分かります。子供の頃は、この臭いがしたら家に帰ったものです。

これは都会でも同じで臭いが分かり問題になることが多いです。
洗濯物に付く、24時間換気の給気口から入る。慢性的に近隣が煙り臭い等々、薪ストーブの使用を止めた家を何軒も知っています。

首都圏の分譲にありがちな、両隣の窓をあけて互いに握手できるような敷地なら、薪ストーブは止めた方が良いです。
1873: 通りがかりさん 
[2019-10-30 23:13:58]
銭湯みたいに超高い煙突にしたら、都会でも許してもらえるかもね。
1874: e戸建てファンさん 
[2019-10-31 00:21:09]
昔は薪で風呂沸かしたんだけどねー。でも、現実薪を燃やすと隣の家は何も言わないけど洗濯物を取り込む。言われないと言われないで気になる。まーこの時代に薪の理解は難しい。まーやってもバーベキューだな。ちなみにベスじゃなくても薪問題はあるからね。
1875: 匿名さん 
[2019-10-31 10:49:25]
>>1873 通りがかりさん
煙突の高さに決まりがあること知ってるか?
1876: 通りがかりさん 
[2019-10-31 14:05:04]
そうだね、あまり煙突が高いとサンタさん来てくれないからね。
1877: 通りがかりさん 
[2019-11-05 21:00:16]
煙突から入れるもんなら入ってみやがれ
こっちは350℃だ
1878: 匿名さん 
[2019-11-12 08:25:40]
薪ストーブの燃料は種類によっては煙が出にくい、煙が少ない木材を選べば
良いかと思えば、臭いがつく問題があるのですか。
我が家で将来ペレットストーブを導入しようかと考えておりましたが、
こちらも周辺住宅への影響をよく調べておかないといけませんね。
1880: 匿名さん 
[2019-11-18 01:37:35]
私も過去にベスさんの展示場に行ったことはありますし、素敵だなあとは思いましたが、私には非現実的でしたのでやめました。
現在の住まいは他メーカーですが、場所の環境の良さなどで決めた今の場所を選んで住んでいます。
そのうちに近所にベスさんの住宅が新築され、いいなあと思って見ておりましたが、ある日やたら煙いのでその臭いの元を探すとベスさんの住宅の煙突から煙りが出ていました。
正直、臭くて窓も開けられません。私としてはせっかく環境の良さで住まいを決めたのに、その意味がなくなってしまったような悲しみが…
ベスさんがその辺りを購入を検討されている方に説明されているのか、または近隣が臭くならないような対策をしているのか、煙突内のフィルターはちゃんとしているのか、など疑問です。住宅地で煙突から煙を出すことで、近隣に迷惑が掛かることは、わかりきってますよね?住宅地ではなく極論、山の中に住まわれるならわかりますが。
これから毎年寒くなると煙くて窓も開けられないのかと思うと恐ろしいです。
1881: 匿名さん 
[2019-11-20 08:37:46]
近所に煙突ついたベスの家があります。
冬になると、家の24時間換気口から薪ストーブの臭いが入ってきて、部屋中充満しとても迷惑しています。住宅密集地で薪ストーブたかれている方、まわり近所が迷惑し、臭いを我慢してることを知って下さい。
1882: 通りがかりさん 
[2019-11-20 22:18:21]
これから薪ストーブを導入される方で、隣の家が近ければ一声かけるべきですよ。
薪ストーブをつけようと考えてるんですが、臭いが入るかも知れないので迷惑かかりそうなら、やめておくか、時間帯を考えたりしたいと思っているんですが、、、。
だいたいの方が大丈夫ですよって言うと思うんですけどね。
嫌だと言われたら諦めたらいいんじゃないですか?
一声かけるんですよ!
ほとんどの方がちょっと気まずくて、そこができてないじゃないですか?
一声があるのとないのとでは全然違いますから!
1883: 通りがかりさん 
[2019-11-21 21:57:59]
薪ストーブ断念した者です。
冬に週末のみの使用(4ヶ月)で、薪代、清掃料金等もろもろ年間いくらくらいかかりますか?
1884: 通りがかりさん 
[2019-11-25 08:48:16]
今年からカントリーログに住んでます。田舎に住んでいますが一番近くの家で10メートル程あります。薪ストーブは煙が少ないものを選びました。 
薪ストーブを使うにあたり近所に挨拶にいきました。みなさん昔はみんな薪を使ってたから気にするなと言ってくださいましのでありがたかったです。マイホームで一生暮らすならやはり近隣住民さんへの気遣いは必ずだと思います。どんな人が引っ越してきた?常識人?など近隣の人も気にするはずです。 
ちなみに今年は乾燥薪を購入しました。1.5トンで6万5千円です。来年用の原木も同じだけ購入しました。12000円しました。
1885: 匿名さん 
[2019-11-26 13:05:56]
ファインカットに住んで10年以上になります。以前から気になっていた床材のささくれがひどくなってきました。クイックルワイパーや雑巾が引っ掛かるし、靴下も引っ掛かる。裸足だと足に刺さったこともあります。室内用塗料でも塗ればいいんでしょうか。何か対処方法ないですかね?
1886: 匿名さん 
[2019-11-28 20:10:51]
塗装の前にペーパー掛けです。その後に塗装です。
1887: ジーログ 
[2019-11-30 20:12:14]
どなたか、ログハウスで定礎を置いた方
いらっしゃいますか?
1888: e戸建てファンさん 
[2019-12-05 00:26:16]
天然木に水拭きは普通にNGです。ただ、ベスの床の事は詳しくないのですが、ワックスや、コーティングをされたら割と便利かと。また、ワックスやコーティングが取れてきたら余計にクイックルワイパーは使わない方がいいですよ。乾いた木に水を垂らして擦ってザラザラしたら水拭きはしてはいけない床になります。
1889: 1885 
[2019-12-05 22:41:56]
もちろん水拭きはしていません。ドライタイプや乾拭きです。ペーパーはかけてもかけてもささくれが止まらないので新築時に余っていた室内塗料というのを塗ったら落ち着くのかな~と思って。
どなたか同じような対策を試みた方がいれば結果をうかがってみたいとおもいます。
1890: 通りがかりさん 
[2019-12-07 00:21:28]

投稿読ませて頂きました。
私の家の周りはベスの家だらけで、煙突だらけで、本当にうんざりしています。家の周りの環境は山も海もあって自然がいっぱいで最高なんです。子育て世代が沢山住んでいて、子供達も沢山いて、寒くても外で遊んでいます。でも寒くなってくると煙突から出る煙ので最悪な空気になります。本当に毎年うんざりしています。ベスで働いてる営業さん達は売る事に必死で、きっと周り近所の迷惑なんてこれっぽっちも考えてない結果だと思います。森の中や、一軒一軒がすごく離れてる地域に煙突をつけるのは問題ないと思います。でも、ただの分譲地で、ただの住宅街に煙突をつけるのは非常識にもほどがありますよ。実際暮らしてみて下さい。臭い煙の中で。家の中の空気の入れ替えしたくて窓を開ければ、部屋中が嗅ぎたくもない煙の匂いでいっぱいになるんですよ。小さい子供を連れて臭い煙の中で生活してみて下さい。
近所の公園も煙の匂いで充満してるんです。臭い!って声に出して言えないんです。我慢してるんですよ。これから何十年も続くんです。この臭い煙の中の生活が。本当に助けてくださいお願いします。
1891: 通りがかりさん 
[2019-12-07 20:57:37]
>>1890 通りがかりさん

>>1890 通りがかりさん
木が焼けたにおいって実は良いにおいなんですよ。
で、なんでそのにおいがクサイと思ってしまうかと言うと、それは好きでもない他人がにおいを出してる事にストレスを感じるからなんですよ。
他人の香水がくさいと思ってしまうのも同じです。
なので通りがかりさんは自分の家にも薪ストーブをつけるか、自宅の庭で焚き火をしましょう!そうすれば一生のストレスから解放されますよ!
1892: 通りがかりさん 
[2019-12-07 21:20:23]
二酸化炭素のオイニーだよね?
線香の匂いやお香の匂いはある程度我慢できるんだが。
1893: 検討者さん 
[2019-12-08 12:49:09]
二酸化炭素は無臭。
線香も隣のババアが毎日焚いてたら、穢らわしく感じて嫌になるし。
老齢の公団なんてそんな匂いばっかじゃん。

感情有りきで事実を捻じ曲げるからそういう気分になるんだよ。
煙が臭い汚いってクレーム撒き散らかす人は、別のシーンで自分が原因になってたりする。
もちろん自覚なんてないけどね。
1894: 戸建て検討中さん 
[2019-12-08 13:57:04]
>>1888 e戸建てファンさん

2005年からファインカットログに住んでいます。
ログハウスは比較的暖かい事もあり、初めからスリッパなど部屋履きは使わず裸足かソックスで過ごしています。
床の清掃は掃除機+モップによる水拭き+時々AUROの床ワックス(成分:蝋+油脂+水)を10から30倍に水で希釈して使用しています。
今では床はいい感じの色が付き、ピッカピカとまでは言いませんが、ちゃんと光っています。
そして綺麗にしているから床に座り寝転んで過ごす事で、古民家の様に人間の油や犬の油が無垢材を保護しているように思えます。
勿論床を濡らした時は布ダスターで拭き取っています。
それと、余りごちゃごちゃ家具等を床に置かない事が、掃除作業を無意識に出来ているのかな、と思っています。参考になれば幸いです。
1895: 戸建て検討中さん 
[2019-12-08 18:14:37]
>>1885 匿名さん

床用の塗料はbessで売ってますよ。
1896: 評判気になるさん 
[2019-12-08 20:43:34]
>>1890 通りがかりさん
ここで言っても期待薄ですよ。
1897: ジーログ 
[2019-12-09 22:27:00]
ここで薪ストーブに反対するのが間違い 
こっちは燃やしたくてウズウズしてるのに
1898: 匿名さん 
[2019-12-10 06:57:20]
>>1895 戸建て検討中さん
あんな斑になる変な塗料なんか塗らないで、バトンフロアー塗りゃいいのに。

1899: 匿名さん 
[2019-12-10 08:32:32]
>>1891 通りがかりさん
主観で生きてると楽だよね
1900: ジーログ 
[2019-12-14 22:07:29]
玄関入ると部屋が丸見えなんで、衝立でも
立てようかと思います。ベスは部屋が少ないですね
1901: 戸建て検討中さん 
[2019-12-15 22:47:04]
>>1900 ジーログさん
設計段階で相談すれば良いです。私は南接道を北雪道に変更をしたので、玄関入っても丸見えではありませんし、大口スライドドアは確保されました。
1902: 匿名さん 
[2019-12-17 08:30:00]
ベスの家で建てた方へ質問です。
引っ越してから近隣住民の方と問題なくやってますか。
最近、うちの近所でベスの家が建築中なのですが、夜遅い時間や日曜まで平気で作業しますし、工事の車は自分勝手に駐車しているので、迷惑しています。引っ越してくる方がどんな人かわかりませんが、そんなハウスメーカーで建てる方なのでそんな家族だろうというイメージしかもてません。
1903: 戸建て検討中さん 
[2019-12-17 12:44:46]
>>1902 匿名さん

失礼ですが、二重の意味でこの投稿は如何かと思います。
先ず建築屋さんの大柄な振る舞いは、その建築屋さんに問題があり、その苦情は建主さんの責任ではないので、建築作業をされている方に直接言うのが1番早い解決です。更に、建築屋さんの振る舞いが好ましくないからと言って、建主が好ましくないと思うのは偏見を通り越して差別ではと思います。
第2に、この内容をここに投稿したからと言って何も解決はしません。何故ならここはBEES公式のホームページ内の掲示板ではないからです(BEESに直接確認をとっています)。
以上情報も含め一筆認めました。
1904: 通りがかりさん 
[2019-12-17 13:44:43]
>>1903 戸建て検討中さん

近隣住民が薪ストーブで迷惑しているのに、御構い無しに、燃やしたくてうずうずしていると、煙炊くような人間がまともな人間なわけないよな。
1905: ジーログ 
[2019-12-21 01:15:23]
>>1904 通りがかりさん
薪ストーブを燃やしたくてウズウズしていると
書き込みした者です。
小さな**なので、周囲の家には薪ストーブ使う
時に煙が出ますと伝えてます。水分計使いますし
初めて使う薪はジーストーブで試します。
悔しいからって、私まで巻き込まないで下さい
1906: 程々の家 
[2019-12-27 21:23:17]
1903さんの明快な意見にに1902はタジタジ、、、というか
ライバル業者の適当な書き込みがバレバレという感じですか

1905さんにも快哉。

スルーしたいところだがよくいってくれました
1907: ジーログ 
[2019-12-29 23:13:18]
対面式キッチンにすると、キッチンが広くなる代わりに
部屋がほんの少し狭くなりますね

展示場と自分の家では感じ方が違いました。
あと、扇風機かストーブファンを併用しないと
薪ストーブ使っても少し寒い
1908: ジーログ 
[2020-01-04 20:20:33]
皆さんに質問です
薪ストーブは何℃位で焚いてますか?
自分は200℃~250℃です
1909: 名無しさん 
[2020-01-04 21:07:39]
BESS熊本は年末でフランチャイズの会社が撤退しました。
BESSは全国でどんどんフランチャイズ撤退されて直営としてますね。
このままいくとそのうちアールシーコア自体が潰れるでしょう。
熊本の場合は、今後の点検等は元の会社が倒産したわけではないのでその会社今後もやりますとのことでした。
いや、たしかにその拠点のフランチャイズの会社と契約したとはいえ、BESSが建てたくてBESSの家を建てた。それはBESSと契約してるのと変わらないはず。
そこの会社が撤退したらいままで建てた分はその会社の責任で点検してくださいねと言うのは顧客のことを一切考えられてないと思う。
会社間のお金の問題があるとおもうが、BESS側が点検を引き継ぐのが当たり前だとおもう。
そんなことでは建てた側は不安でしかない。その辺をアールシーコアが考えれないのであればさっき言ったようにいずれ潰れるとおもう。
長くなりすいません。ただの通りすがりの愚痴でした
1910: ジーログ 
[2020-01-06 19:37:19]
>>1909 名無しさん
直営店だったら倒産するんですか?
1911: マンコミュファンさん 
[2020-01-06 19:49:24]
>>1905 ジーログさん
悔しいからとか、勝手な妄想は恥ずかしいから辞めようよ笑

まあ、まともな施主ではないのは当たってるよ。
1912: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-06 20:04:35]
>>1905 ジーログさん

1371:マンション検討中さん
[2018-12-19 19:04:01]

元社員です。技術、価格、社風全て最低。クオリティから見れば二倍は高いのが事実。絶対やめてた方が良いと思います。

削除依頼 参考になる! 26

らしいよ?笑

ちなみに俺は5300万で家建てたけど、bessなんて最初から眼中にないよー笑

ちなみに家いくらで建てたのかな?

一般的に、ウェルネストホームや一条みたいなのが大衆には好まれるから勘違いしないようにね。
1913: ジーログ 
[2020-01-06 20:45:12]
何か気持ち悪いのがいる
BESSは眼中にないなら、ここに来なきゃいいのに
住みたかったから建てた それだけです。
1914: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-06 21:32:53]
>>1913 ジーログさん

眼中に、ある人しか来てはダメとか、おまえ何なの?笑

でその眼中にあると思ったコメンターに悔しいとか言えちゃうオタクの家は幾らで建てたの?


薪燃やしたくウズウズとかまともな感覚じゃないし

薪ストーブとか臭いし近所迷惑だし、一般大衆はいらんのよ。
みんな我慢してんのを忘れるなって。

大手で、薪ストーブとか提案すらないから変な勘違いするなよ笑

高気密、床暖すらいらない省エネルギー高住宅の住み心地は最高だよ。

薪代や薪割に時間使って毎年煙突ゴシゴシして無駄に時間と金をドブに捨てて、薪燃えるの見て、萌えてるとか、まともな感覚じゃなだろ
1915: 匿名さん 
[2020-01-06 21:58:07]
5300万の家ね。コツコツ貯めた現金一括なら大したもの。ローンなら誰でも普通に組める額。
1916: マンコミュファンさん 
[2020-01-06 22:20:38]
>>1915 匿名さん
その感覚貧乏人の意見だなー笑
アンタ雇われでしょ?

5000万現金で家買うより、タダ同然の金利でローン組んで経費で家買って、建物代を減価償却して、5000万は利回り1%以上で投資するのが儲かるんだよ。
薪ストーブなんかに、萌えてないで金儲けを、考えたほうが家族も、幸せに暮らせると思うけれどなあ?
1917: 匿名さん 
[2020-01-06 22:49:06]
>5000万現金で家買うより、タダ同然の金利でローン組んで経費で家買って、建物代を減価償却して、5000万は利回り1%以上で投資するのが儲かるんだよ。

で、そうしたの? なんだアパートの話か。投資が上手くいくといいね。
1921: ジーログ 
[2020-01-07 00:07:25]
風呂入ってゆっくりしてる間に、誰かとバトルしてるw

匿名さんは別人ですよ
薪ストーブとエアコン併用してます
高気密高断熱の家をディスるつもりは毛頭無いです

薪ストーブの事詳しいですねw 驚きました
あと、家は自分名義の土地です。実家だし。
近所の皆さんとは仲良くしてます。
1922: 口コミ知りたいさん 
[2020-01-07 00:52:31]
>>1921 ジーログさん

ここで薪ストーブに反対するのが間違い 
こっちは燃やしたくてウズウズしてるのに

↑スレからキミん家シフトして論点ズラすなって。
環境にも悪い家に住んで何故スレッドで薪ストーブに反対するのが間違いなの?


で、最初から聞いてるのだが、何坪の家をいくらで建てたの?

此処で薪ストーブに反対するのが間違いなら、数々のスレに投稿しているご近所さん達の、悲痛の叫びは何処に言えば良いんだ?
1923: ジーログ 
[2020-01-07 12:04:47]
直談判しかない

どこで発言したら良いのかは自分で見つけて下さい
数々のスレで発言してるなら、そこでお願いします。
1926: 通りがかりさん 
[2020-01-07 21:45:40]
洗濯物に匂い移って外で干せなくなりました。
本当に迷惑してます。
此処をみたBESSのオーナーさんは隣近所に確認するようにして欲しいです。
逆恨みされるのが怖くて何も言えません。
1927: 通りがかりさん 
[2020-01-07 22:22:00]
>>1926 通りがかりさん
今現在逆恨みされている訳ではなく逆恨みされるのが怖いのならそれはあなた自身の心の問題ではないですか?
薪ストーブを焚いている人がご近所の方に一言言うべき所もありますが、それを言っても解決はしません。
迷惑と思う人もいれば気にしない人もいます。あなたが迷惑だと思っているなら、話すべきではないですか?
大丈夫。逆恨みなんかされません。感情的にならずきちんと丁寧に説明すれば分かってもらえます。勇気をだして言ってみては?
無理なら全て受け入れましょう。
1928: 戸建て検討中さん 
[2020-01-08 18:01:39]
>>1927 通りがかりさん

なんだこいつ
1929: 通りがかりさん 
[2020-01-08 18:54:34]
自分の家の近くにも薪ストーブがある家があります。臭いはしますが自分はそこまでは気になりませんよ。
薪ストーブの家がある場所の近くに後から自分達が家を建てましたし、臭いがあるのは知っていたので嫌ならこの場所には建てませんでした。後から隣に薪ストーブがある家が建ったら感覚が違ってくるかもしれませんね。

自分みたいに臭いが気にならない人もいるので臭いが気になるなら直談判が正論のような気がしますけど。

自分の感覚としては「灯油まいて焚き火してやった」とか考えている方がご近所に住んでるほうが嫌ですね。

1930: 名無しさん 
[2020-01-09 00:08:33]
BESS街区なんてのが近くにあるのが嫌ですね。
20軒も固まってる連中が薪ストーブを一斉に使い出したり、平気でBBQしたり・・・頭おかしい。
1931: ジーログ 
[2020-01-09 00:22:18]
田舎の**で良かった
1932: ジーログ 
[2020-01-09 00:25:16]
なんで、「しゅうらく」って漢字が伏せ字になるの?
1933: 匿名さん 
[2020-01-09 12:43:14]
薪ストーブから出るpm2.5の量がヤバイですね
1934: 通りがかりさん 
[2020-01-09 16:52:35]
家の周りに灯油撒いて焚き火してやったら薪ストーブ辞めた話しもありましたから。


↑軽犯罪法違反(火気濫用)教唆とも取れるので、やめましょう。
それで実際に実行行為に移した人が居たら、どう思いますか?あるいはあなたの家に対して、その行為をやられたら如何様に思われますか?

薪ストーブを是とする価値観もあれば、否とする価値観があることも事実ですが、大事なのはどちらかが一方的正義というのはないと思います。

もしその一方的正義があるのだと思うのであらば、例えば薪ストーブの煙に迷惑だと感じられているのであれば、所有権に基づき妨害排除請求の訴えを起こして裁判所に裁定してもらえれば理解できると思います。

要は受忍限度の範囲内か否かということです。
臭いという方は臭度計を用いて客観化して話をすべきと思いますし、他方で薪ストーブの利用者にあっても生木を燃やさないとか、できるだけ周囲からの苦情が生じにくいように配意はすべきとは思います。

差し当たり、見てて見苦しい応酬があったので、コメントしました。
1935: 通りがかりさん 
[2020-01-09 18:57:10]
しこたま、PM2.5がーとか、臭いがーとかおっしゃってる方は、以下のブログの関係者なのかもしれませんね。

https://ameblo.jp/clean-blue-sky/entry-12426291869.html


個人の意見が周囲の意見かの如く、家の話でもないことで、本来、有意義な情報交換の場となるべきところの話から逸れるのは些か残念なことです。
1936: ジーログ 
[2020-01-09 21:28:18]
そうかも

話は変わりますが、去年のクリスマスに家を受け取って
初めて、ログの小さな割れを見つけました

ログの割れって、南側に多かったりしますか?
1937: 通りがかりさん 
[2020-01-10 18:34:28]
>>1932 ジーログさん

「集 落」
も、意味合いとして、「部 落」という意味を含む日本語的な問題から、省いてるのでしょう。

言葉狩りのような気もしなくもないですが、言葉は日々生きて変化するものなので、気にする必要もないとは思います。


1938: 通りがかりさん 
[2020-01-15 10:37:04]
薪ストーブ使っても、奥の部屋は少し寒いんで
セラミックヒーターでも使います
1939: e戸建てファンさん 
[2020-01-19 21:19:04]
またここにもいたんか?追尾したらここもか?そうもそうもあちこち荒らしてどうする?まーそれを楽しんでるんやな。
1940: 通りがかりさん 
[2020-01-22 12:21:53]
>>1939 e戸建てファンさん
? 詳しく聞きたいです
1941: 匿名さん 
[2020-01-24 00:10:38]
建ててから気付いたのですが、照明のスイッチを
ほたるスイッチに指定するの忘れてました。

そもそも、ほたるスイッチに指定できるのかどうか
分かりませんけどね
1942: e戸建てファンさん 
[2020-01-24 12:14:51]
同じ人が何度も名前変えて自問自答したり、ここで一条がいいとかわざと荒らしてるか、スレ盛り上げみたいな事をしてる。アメブロの方がまだいい。名前でない事をいい事にある事ない事わざと盛り上げてる。
1943: ocyan 
[2020-01-24 13:19:36]
2005年に建てた際ホタルスイッチに出来ましたよ。
1944: 戸建て検討中さん 
[2020-01-25 11:41:33]
>>1942 e戸建てファンさん

ある事ない事とは?
具体的に説明してください。
1945: 名無しさん 
[2020-01-25 15:36:51]
山小屋のような家の何が良いのかサッパリわかんね
1946: 通りがかりさん 
[2020-01-25 18:27:45]
>>1945 名無しさん
価値観は人それぞれですからねー。
あなたが山小屋が嫌なのは誰も興味ないですから。
こんな所でネガティブな投稿するなら自分が求めている家の所に投稿しましょう。
その方が幸せですよ!
1947: 名無しさん 
[2020-01-25 19:21:38]
>>1946 通りがかりさん

自分の価値観を書いただけだけど?

興味ないからこのスレッドにおいて、検討者のレスがないんじゃ無いの?
他スレでは検討者さんのレスばかりだよ笑

大衆は3流建具や木材の犬小屋なんていらないんだよ(爆笑)

幸せの価値観こそ、人それぞれなのでは?
1948: 匿名さん 
[2020-01-25 20:09:52]
興味無いなら来なければいいのでは?
かまって欲しいの?

1949: 通りがかりさん 
[2020-01-25 21:57:45]
既出かもですが、暖炉って煙とか大丈夫なんですかね?

隣の家が暖炉付けてるみたいで心配なのですが・・・

ベスで建てる人は、分譲地で建てたりして問題になった事とかないですか?
1950: 通りがかりさん 
[2020-01-26 00:25:34]
薪ストーブは
炎のゆらめき、輻射熱の暖かさなど他の暖房と違う魅力がありますね。
しかし
その家の周りでは煙や臭いが気になるのも事実です。

法律でしばられてもいないのでなんとも言えませんが、薪ストーブユーザーが少ない住宅街に居を構えたのなら窮屈かもしれませんが節度をもって使うことがその地域で生活するマナーなのかもしれません。

煙を出さないってことでいえば薪ストーブに限らずですけどね。

庭先でBBQするのに周りの家で洗濯物を干してても気にしない、気付かないでやってしまう家庭も多い気もします。

どこまでを個々の自由と捉えるか。

薪ストーブ導入について否定も肯定もしませんがマイノリティはどこにいっても肩身狭いものですね。
1951: 通りがかりさん 
[2020-01-26 03:23:08]
>>1947 名無しさん
(爆笑)はださいなぁーって思う価値観。
1952: 名無しさん 
[2020-01-27 01:51:35]
BESS多摩は接客態度最悪。
担当者が客を選定し、序盤で追い払うかのような対応を目撃。

検討していましたが、他の方への対応を見て止めました。

担当者の当たり外れでしょうか?

残念です。
1953: 匿名さん 
[2020-01-27 10:57:39]
夢心地の鴨葱が多いから営業も楽な客を選ぶ。
1954: 通りがかりさん 
[2020-01-27 12:25:14]
BESS新潟が最近展示場の営業してないようなんですが、知っている人いますか?
1955: ログ在住 
[2020-01-28 10:29:49]
>>1952: 名無しさん
選ぶというのがどんな対応だったのかわかりませんが、ぞんざいな扱いだったのならたしかに良くありませんね。

ただBESSの接客の仕方で特徴的なのが、基本放置が多いということ。
これはBESSの家がどれも他のハウスメーカーよりも面倒なメンテンナンスが多く
本当に家に手をかけることに興味がある人でないと購入後に後悔することから来ているようです。
こんな家に住んでみたいと興味をもった人は自然と家の手入れについてたくさんスタッフに質問するので、スタッフさんもそれに応えて話が盛り上がることが多いですが、
いかにも暇つぶしに来てみましたという人はわかりやすいのか、スタッフさんも無理に話しかけることはしないようです。
そういった積極性を欠いた対応が冷たく見えたのかも。

これは地方の営業所で感じたことなので、多摩にどんなスタッフさんがいるのかわかりませんが
BESSに強い興味があるなら別の営業所もまわって比べてみるか、少し苦情を入れることを考えてみてもいいかもしれませんよ。
1956: 匿名さん 
[2020-01-28 12:00:55]
検索すれば分かることを・・・
株式会社新潟藤田組が撤退したからです
やる気がない会社が代理店の権利を買っても駄目でしょう

展示場スタッフは良い人ばかりでしたね
他県から遊びに行きましたけど対応は良かったです
次の代理店が決まったら、そのままスタッフは移籍した方が良いでしょうね
 
1957: 匿名さん 
[2020-02-07 09:10:19]
モデルハウス見学では放置してくれた方が自由に見学できて気がラクなタイプです。
営業さんにぴったり張り付かれると動きが制限されて見たい部分が見れませんし、
まずはじっくり見学させてくれて、お客が希望すれば説明してもらえる方針が
私は好きですね。
1959: 匿名さん 
[2020-02-12 00:23:23]
エアコンつけてから、薪ストーブの出番が減るかと
思ったが、やはり、薪ストーブを点火してしまう

薪割りしなきゃ
1960: 匿名さん 
[2020-02-12 07:08:11]
エアコンでは効きが悪くて寒過ぎるのでしょうね、薪割りを頑張って。
1961: 名無しさん 
[2020-02-12 09:45:21]
我が家はビックフット(後のBESS)ファインカットログに15年住んでいますが、初めはエアコンつけて居なかったのです。夏涼しく冬暖かかったからです。近年の気候変動により、仕方なくエアコンをつけましたが、日常的には最初の10分程度しか使って居ません。
冬は、トヨストーブ(自然燃焼型)を1つだけ一番小さな炎にして24時間つけっぱなしですので、家中25戸℃にたもて居ます。
本当は薪にしたかったのですがね。
1962: 匿名さん 
[2020-02-12 10:18:27]
トヨストーブて何か理解出来なかった、大型の石油ストーブの事ね。
https://kakaku.com/kaden/heater/itemlist.aspx?pdf_ma=264
>24時間つけっぱなしですので、家中25戸℃にたもて居ます。
大型の石油ストーブでは自慢にはならない。
1963: e戸建てファンさん 
[2020-02-13 05:40:42]
自慢話じゃないでしょ
薪ストーブ使い始めてから、ストーブの便利さが
分かりました。化石燃料って偉大
1964: 名無しさん 
[2020-02-13 08:48:39]
>>1962 匿名さん

大型ではないですよ^_^
ホームセンターで15000円で誰でも購入できます。灯油もてポンプでぷしょぷしょ入れてます(^。^)
1965: 名無しさん 
[2020-02-13 08:54:20]
>>1962 匿名さん
燃料は6?入りますが、一番小さな火でほぼ一日中燃焼させてます。外出時はさすがに消しますが、着け続ければ温度が保たれますよ。当然ですがね(^-^)
1966: 名無しさん 
[2020-02-13 08:57:31]
>>1962 匿名さん

エアコンの熱は空気を一時的に温めるだけですが、薪ストーブや自然燃焼式石油ストーブは、遠赤外線効果で家の部材や家具も温め熱を蓄積させるので、経費も安く抑えられますね(^.^)
1967: 匿名さん 
[2020-02-13 09:40:30]
>エアコンの熱は空気を一時的に温めるだけですが
石油を燃やせる隙間の多いログハウスだからです。
高気密高断熱なら一時的では有りません。
1968: 匿名さん 
[2020-02-13 09:57:16]
>>1965
15000円は大型の価格。
最初無暖房で済んでた地域なら6リットルは多いよ。
1969: 戸建て検討中さん 
[2020-02-13 23:53:16]
既に建てられた皆様

標準外の付帯工事費(以下、例示します)については、概ねどの程度でしたか?
現時点で打ち合わせ中ではあるのですが、各費用毎の数字が示されてないため、妥当性判断の一助にしたいため教えていただけると助かります。
・仮説工事(足場ネット、養生、安対費)
・基礎工事
・運搬費用
・給排水工事
1970: 匿名さん 
[2020-02-14 22:45:53]
エアコンの熱・・・論外w
止めたら24時間換気で熱を持って行かれて、あー寒いw
1971: 名無しさん 
[2020-02-15 08:15:40]
>>1969 戸建て検討中さん
付帯工事は、先ずお建てになられる土地(地質)によって違いが出ますね。
必ず施行されるのが、地質調査と地盤強度測定です。他の住宅とは比べられない程の住宅そのもの重量がありますので、これはかかせませんね。
その上で基礎工事するのですが、私の土地は自然山でしたので結構柔らかく7mほど沈みました。結果土壌改良は諦め掘り下げ工法を選択していますが。お陰で1.9mの床下ができ地下室として使用できています。
運搬費用と給排水工事は、基本的に他工務店とそれ程変わりませんでした。ただ私の場合、吸水口を外側に3か所、そのうち一箇所は温冷水にしましたので、少しは高かったもしれません。
何でもそうですが、提示された基本設計にオプションが価格決定します。ただ設計段階で遠慮しない人間関係を作りながら希望はきちっと言っていく。こうする事で思ったより値段が抑えられますよ。
各数値は、今の時点を出してもらう(書類で)様にしないと思っていたのと違うって事にもなりますのできちっと要求した方がいいです。もちろんその費用は払いません。見積もりですからね。
1972: 匿名さん 
[2020-02-23 17:20:20]
名無しさんのお話、参考になりました。
住宅の重量っていうのも考えないといけないなんて頭にもなかったです。
地下室ができたとのこと、それも良い結果ということになりますか。
やはり大切なのは人間関係なんだなと思いました。
希望も通って値段も抑えられるならぜひとも努力したい点ではないでしょうか。
高い買い物ですし信頼できる人に家づくりを任せたいですから
そういう努力は惜しまないほうがいいかなと思いました。
1976: 匿名さん 
[2020-03-01 07:52:40]
昨年の夏に新築したカントリーですが、冬になって室内床が反ってきました。膝ついて座ってると痛くなってきます。これは夏になるとまた元に戻るのでしょうか?
1977: 匿名さん 
[2020-03-01 09:27:25]
>>1976 匿名さん
反りは戻るけど、ソファ座の生活しないなら畳にすればよかったのに!
1978: 通りがかりさん 
[2020-03-01 16:29:48]
薪ストーブの内壁って、調子良く燃えてる時は
白くなるみたいですが、皆さんの薪ストーブは
どうですか?
1979: 匿名さん 
[2020-03-02 06:51:50]
外壁のログの割れた部分に塗装されてない部分があるんだけど、建てるときに余った塗料で塗ってもいいの?
1980: 通りがかりさん 
[2020-03-02 10:00:06]
>>1979 匿名さん
むしろ塗った方が良いと思いますよ!

1981: 通りがかりさん 
[2020-03-02 10:03:20]
カントリーログハウスに住んでる方に質問です。
今年完成予定なのですが、最初の1年目から薪ストーブは焚いてましたか?
て言うのも、まだログの水分量が多い時期に薪ストーブを焚くとその近辺のログだけが乾燥して、痩せて、歪みがでるんじゃないかと心配してます。
みなさんはどうされてましたか?
1982: 匿名さん 
[2020-03-02 20:47:57]
>>1980 通りがかりさん
ありがとう!
ガードンっていう防腐剤のスプレーしてねって引渡しのときに言われたんだけど、余った塗料もあるし迷ってました。今度塗ってみます!
1983: 通りがかりさん 
[2020-03-04 14:54:44]
カントリーログに住んで3年が過ぎました。建てて良かったです。
1984: 通りがかりさん 
[2020-03-04 16:01:48]
>>1983 通りがかりさん

追伸 一年目から薪ストーブ焚いてました。よく乾燥した薪が手に入らず苦戦しましたが。家の歪み気になりません。
1988: 通りがかりさん 
[2020-03-07 09:14:54]
うちは薪ストーブ入れたかったから、周りに密集していない 寂れた土地にしたけど、正直焚きつけのときは匂います。巡航してる時は煙も透明だしビックリするくらい臭いません。チャーンウッドのアイランドおすすめですよ。新興住宅地でも煙突や薪棚のあるお宅見るので、土地選びの候補にあったけど、好きなことしようとすると、どうしても音や匂いは出るので、気兼ねなくできる今の場所選んで正解でした。
1990: 匿名さん 
[2020-03-11 06:46:47]
担当者に勧められてエコール買いました
薪よりも長持ちするらしいから使ってみたところ、
途中までグングン回ってたストーブファンが
3時間で停止しました

寿命短いですね オリーブ油の絞りかすが30%も
入ってる意味が分かりません。普通の豆炭のほうが
長持ちするかも
1991: 口コミ知りたいさん 
[2020-03-13 23:43:16]
ご近所から臭いと言われた時の対応みなさんはどうしてますか?
1992: 通りがかりさん 
[2020-03-14 19:46:01]
>>1991 口コミ知りたいさん
3年目の冬が終わりましたが、まだ臭いと言われた事はありません。
エクスプローラー2です。住宅街なので、とにかく臭いの出ない機種にこだわりました。
1993: 口コミ知りたいさん 
[2020-03-14 23:43:42]
ありがとうございます!!煙の状態は何色ですか?近所との距離もよければ知りたいです。
1994: 通りがかりさん 
[2020-03-15 01:32:39]
実際近くには建てて欲しくないメーカーだよな
貰い火事とか冗談じゃないし、煙も迷惑。
憧れるのは分かるけど、建てるなら本当に隣近所が居ないところにしてほしい。
ご近所付き合いって意外と大変よ?
上手くいってるのは表面上だけかも知れないし。
近くに建てて欲しくないからこのスレで、
こう思ってる人が沢山いるという事を知ってもらいたい。
1996: 通りがかりさん 
[2020-03-15 14:13:43]
>>1994 通りがかりさん

そうなんですね。建てる前にこのスレを知りたかったです。私も住宅街に薪ストーブは迷惑にならないか心配しましたが、メーカー側が大丈夫だと言うし、土地もメーカーが選んでくれたので大丈夫なのかと思っていました。薪ストーブはガスや灯油なんか比べものにならないくらい手間やお金かかるのに近隣にそんなに迷惑をかけているなら次の冬からなるべく使わないようにします。
1997: 通りがかりさん 
[2020-03-15 15:06:08]
>>1996 通りがかりさん
1994ですが、私もアウトドア好きなので夢が詰まって憧れるのは分かるんですよ。
ただ、生活していく家として考えたら、TPOは大事ですよね。
ハウスメーカーの営業は自社製品ですから、
大丈夫と言います。それに自分が住む訳ではないので。

このスレで分かっていただける方が居るのでお話しして良かったと思います。


1998: 名無しさん 
[2020-03-16 08:28:14]
薪ストーブする前にメーカーにしか聞かないで調べたりしないんですね。売りたいから大丈夫って言うに決まってるし今の時代ネットでも何でも簡単に調べれば子供でもわかるけどね。何も考えないから周りに迷惑かけるんだよ。想像力なさすぎる。
2001: 通りがかりさん 
[2020-03-16 18:06:24]
凄いねアンチさん…
建てる前にBESSの評価や評判を知りたくてココにくる方が多いと思います。
その方達にひとコト。
メジャーにせよ、地場にせよHMさんとは全く違うコンセプトの家です。アンチさんには全く理解出来ないでしょう。癒しと創造性に溢れた魅力的なおうちです。他とは常識が違います。そこを理解しエンジョイできるか?が、選択のポイントです。機能性や収納には工夫が必要です。

何故、アンチして叩く人達はわざわざここにきて悪口をかくのでしょうか?他の HMのページでアンチ活動されている方は①後悔ユーザー②他社のアンチ部隊③元従業員④買えなかった人だと感じました。

このサイトではBESSを建てて後悔しているユーザーも多少はお見かけしますが、ず?っと居つくことはありません。悩みや身に降りかかった事実を掲示して知恵を借りたり励まされたり、折り合いをつけて納得して去っていきます。アンチをしている方達はコメントの意図がディスとアンチばかりで参考にはなりません。どのHMでも後悔や施工ミスは散見するものです。

また、どんな家でも後々の修繕や塗装、定期点検は不可欠です。高い家なら高いなりに、安い家なら安いなりに、大きな家?小さな家?高機能?オール電化…などなどそれぞれ小さな問題と大きな満足が含まれるのが家づくりではないでしょうか?

私の家は「帰りたくなる家」です。

どうか検討されている皆様におかれましては、家に求める事は何か?家族とどんな生活を送りたいのか?で判断されると良いかと思います。

ちなみに薪ストーブについてですが、埼玉に住む私は、今年はほとんど点けていません。暖かい冬でしたからね。エアコンも灯油のストーブも持っています。TPOで使い分けています。家の中は日中の熱で朝まで19°を下回る事はありません。木の保温力ですね。煙は点け方と薪の乾燥がポイントです。ほとんどでません。匂いについては薪=木の種類です。ナラ、クヌギ、サクラ、などは匂いと言うより木の香りが漂います。ゴミや廃材は塗料や接着剤のせいで科学的な匂いが発生するはずです。←焼却炉の匂い。BESSではその辺のところも教えてくれますよ。買う前も買った後も講習って言う名のお茶飲み会を毎年毎年やっています。

ネガティブなアンチ活動される方達の理由は分かりませんが欲しい家や思い描く生活が得られるか?得られないか?が選ぶポイントになりますね。オートマな家ではないのは確かです。今、皆さんマニュアルには乗らないですもんね?
2004: 通りがかりさん 
[2020-03-16 18:38:38]
>>2001 通りがかりさん
ここに来るのはBESSの家を購入したいと思ってる人が来ると思います。
なので近くに建てて欲しくないから選択肢として除外して下さいとお願いしてるのです。
残念ながら①?④まで当てはまりません。

アンチとは違います。
性能面や作りに関しては知りません。
ただ近くに建てられると火災の不安や煙のストレスなのです。
こう言った意見が全く理解できないでしょうか?


2006: 隣が薪ストーブの住宅地 
[2020-03-16 22:20:46]
2001さん

今まで我慢してた事をいわせて下さい。
自己満足の自己弁護は、もういいです。
薪ストーブの臭いは、アレルギーを持つ人間には公害なのです。
いきなり隣に建てた方が薪ストーブなので、我慢して住んでおりますが。
住宅街に建てて、自分の理想だけを話されても困ります。
共存共栄するなら、隣近所の声も耳を傾けてほしいです。
皆さんが言うように、山奥のポツンと一軒家でしたら何も言いません。
50坪程度の住宅地にログハウスを建て、毎週のようにBBQをし朝から薪ストーブを点けられたら。
燻製窯やピザ窯を作って、早朝か薪割の音を聞かされたら。
洗濯物には焼肉の臭いや燻製の臭いが纏わりつく。
窓を開けることも我慢しております。
自分たちは理想の生活でしょうが、隣人には迷惑でしかありません。
私どもも、一度はBESSを検討しました。
薪ストーブも選択肢に入れましたが、多くの方の意見を聞いて考えました。
ログハウスだけが理想の家ではないかと思いました。
薪ストーブの公害を、多くの方が感じている現状を理解してほしいのです。
2007: 匿名さん 
[2020-03-16 23:38:20]
凄くわかります。お隣さんもたかが50坪程度の土地で近隣のことを考えないで自分たち夫婦の言い分押しつけてきて本当良い迷惑でしかないです。週末のみ使いたいって言われましたが週末が地獄に感じます。何であなた方の趣味のために我慢しないといけないからその道理を答えられるかたいますか??我慢しても何一つプラスになりませんよ。
2008: 検討者さん 
[2020-03-16 23:40:17]
暖房のTPOって何?特にP、BESSの家はワープでもするの?笑
2014: 匿名さん 
[2020-03-18 23:30:59]
朝はまだ寒いから、薪ストーブの世話になってる
四月になったら暖かくなるかな
2015: 名無しさん 
[2020-03-19 16:48:16]
啓蟄過ぎたし、残念な人達も本格稼働ですね。
コロナ騒ぎで暇もたっぷりあるし。

文句があるなら薪ストーブの利用差止め訴訟すればいいのに、うだうだ愚痴をここで書き込むくらいなら、よっぽど建設的だと思うんだが。
それこそ、知恵を使わない愚者に過ぎない。
隣近所云々言いながら陰口叩くしか出来ず、さも多数を装っての書き込み、非常にみっともない。
2016: 通りがかりさん 
[2020-03-19 17:39:59]
>>2015 名無しさん

陰口じゃなく、本心ですよ?
こうやってストレスだってのがBESSの家を建てた人達に伝わってるじゃないですか?
それを近所の本心でなく陰口と捉える頭が問題かと…
そして事あれば訴訟と。ご近所付き合い出来てます?

それに検討してる人がいるなら、
こう思ってる人が居るので、選択肢を除外して欲しい。という、凄い建設的な話ですよね?

みっともないのは自己中心的な考えの貴方という事が理解できますかね?
2017: 通りがかりさん 
[2020-03-19 23:31:04]
最初に書いときますが私は薪ストーブユーザーではありません。

薪ストーブの匂いの他に魚屋さんとか通勤電車の中の香水の匂いとか色々な匂いがありますが、気になる人もいれば、気にならない人もいる(自分がそうです)のが現実だと思います。

薪ストーブユーザーも配慮は必要ですが、気にならない人もいるのですから一方的に「臭いからやめろ!」的なニュアンスも充分に自己中心的な考えのような気がしますけど。刺激してごめんなさい(汗)



2018: 通りがかりさん 
[2020-03-20 00:00:24]
>>2017 通りがかりさん
まず、香水の通勤電車の例えは一時的な物なので通用しません。家は移動できませんよね?
そして魚屋の例えですが、臓器の処理などの不安は無いですか?生臭いんですよ?
勿論、魚市場に住まれてる方も居ますので一概に否定はしませんが、魚市場の中にBESSの家を建てませんよね?
その話が通用するなら焼肉屋やホルモン屋の隣に家を建てますか?後から隣に焼肉屋が出来たら全く嫌ではないですか?
焼肉屋の匂いは良い匂いですが、TPOを弁えないと貴方の周りの方はもしかしたら貴方に対して不快な思いをしてるかもしれませんよ?

貴方は気にならないのかもしれませんが、
臭いが気になる人がここのスレに居ますよね。周りに配慮して欲しいと言ってるのに何故こちらが自己中心的な考えになるのですかね?

2019: 名無しさん 
[2020-03-20 00:28:19]
何だか、羨ましいからやっかみで書き込んでるように見えますね。
2020: 通りがかりさん 
[2020-03-20 00:38:00]
BESSユーザーの全てが薪ストーブ入れてる訳でないですよ。

執拗にこのサイトに巡回してアンチ薪ストの布教活動している様は異様ですよ。

近隣に薪ストユーザーが居ることと、未来のBESSユーザーにアンチ布教することの意味が分かりません。

全国それぞれ立地が違いますよ、自分の地域の事情を全ての方々に当てはまると言わんばかりの乱暴な物言いは見ていて不愉快ないだけです。アンチ活動には逆効果じゃないですか?

純粋に注意を促せば良いじゃないですか?
2021: 通りがかりさん 
[2020-03-20 00:50:10]
>>2019 名無しさん
こんな風に思われてる家が羨ましいと感じる感性ヤバイな


2022: 通りがかりさん 
[2020-03-20 00:54:01]
>>2020 通りがかりさん
だから上の人らは純粋に注意を促してるだろ?
臭いともらい火事が怖いので住宅選びの候補からBESSを除外して欲しいって!
2023: 通りがかりさん 
[2020-03-20 00:58:57]
配慮なんですか?一方的にやめろ的な感じですよね?2018さんではないのかも知れませんが薪ストーブユーザーを頭がおかしいとか自己中心的とか書かれている方がいたので。2018さんも「貴方に対して不快な思いをしているかも」など攻撃的だし。そういうのが自己中心的かなと。もちろん薪ストーブユーザーも自己中心的な感じはしますよ。

どちらでも無い自分からみたら、どっちもどっちです。
2024: 通りがかりさん 
[2020-03-20 01:04:29]
>>2021 通りがかりさん

大きなお世話
何故わざわざここに来るの?
2025: 通りがかりさん 
[2020-03-20 01:06:52]
>>2022 通りがかりさん

火事が心配?
どこが燃えた?
ありもしないことで人の選択をとやかく言う神経が分からんね
2026: 匿名さん 
[2020-03-20 01:42:49]
俺からしたら、普通の家じゃなくて良かったよ。
DIYはしないし、BBQも年に1、2回やるかやらないかくらいだよ。
薪ストーブはあるよ。得意げに使いこなしてるとは言うないね。
10年悩んで手に入れた。
良いとこ、悪いとこ、全部ひっくるめてね。
思ってた以上に快適だよ。
悩んだ分工夫もたくさんしたよ。
構造、間取り、壁の配置、みんならいみがあるんだよね。
耐震等級も良いから、保険料安い。
スペックも年々進化してるね。
特に基礎や断熱性能はかなりね。 
もしかしたら、工務店さんなら安くできるかもね。値段はね。でも蓄積したノウハウは真似できないんじゃない。カタチは真似できても想いは真似できんよ。それこそカタチは真似出来てもメンテはBESSより大変かもよ。色々言われてきたけど継続はチカラなりだよ。続いているしね。

住んでない人が文句言いに来るのも勝手だよ。
ヒマなんだね。どんな立派な家に住んでんだか。

ユーザーでも、後悔してる人もいるだろね。
手間かかるからね。でもいっちゃん最初に説明されたはずだよね。だからこれからの人は慎重に考えてください。

自分?
自分は今でも毎朝嬉しいよ。
こんな家ある?

全員に支持されるハウスメーカーなんてないよね
でも自分の家を大好きって言える、言い続けられる家ってすごくない?

2027: 通りがかりさん 
[2020-03-20 01:53:35]
自分ちの裏のBESSをここでdisって、普段は笑顔で挨拶してる人ね。
2028: 評判気になるさん 
[2020-03-20 01:57:10]
[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]
2029: マサハル 
[2020-03-20 05:35:49]
>>1936 ジーログさん

>>1936 ジーログさん
南側は日当たりの関係でしょうね。
私はファインカットに15年住んでいます。もう東西南北に割れはあります。BEESの防水防腐スプレイも当初は使いましたが、定期全塗装と追加塗装での対応で問題はありません。
全塗装も足場だけ組んで貰い、指定塗料で1・2ヶ月かけ納得するまで塗り込みます。勿論、家族にもやって貰っています。
躯体以外のテラスなどは毎年塗装しています。もっとも今はオプションになってしまったテラスの床材はセランガンバツなので、塗装はしないよりしたほうがマシぐらい強固なので、モップかけるだけです。

ちょっと話がずれましたが、ログハウス経年変化(劣化ではない)での割れは無垢材である宿命ですね。気づいた時にメンテナンスガイドに沿ってやればいいと思います。
2030: 通りがかりさん 
[2020-03-20 12:49:00]
>>2024 通りがかりさん

あ、だからBESSなんだ…納得
2032: 通りがかりさん 
[2020-03-20 12:56:47]
しかしながら、隣の家のハウスメーカー調べて、その口コミサイトに入り込んで、本人に言えないストレスを書き込んで、ここで反論されるとそれっぽいこと書いて逆ギレするのは意味がわからなくないですか?
2033: 通りがかりさん 
[2020-03-20 12:57:31]
>>2006 隣が薪ストーブの住宅地さん
分かりました!迷惑なんですね!
薪ストーブを使うのをやめます!
これであなたは問題解決できましたか?
さぁお隣さんの家に行って直接交渉だ!!
がんばれ!
2034: 匿名さん 
[2020-03-20 15:17:24]
>>2032 通りがかりさん
逆ギレの意味わかってます?
逆ギレしてるの貴方ですよ?
臭いが迷惑と話してるのを、自分は気にならないと正当化し、直接言えないのか!?とか訴訟すれば良いとか言ってるのは擁護派の貴方達じゃないですか。

スメルハラスメントをご存知ないのですか?
2035: 通りがかりさん 
[2020-03-20 19:44:09]
本来ならスルーすべきなんでしょうが。今度は「気にならない」と言う意見を「自分は気にならないと正当化し」ですか。それに「香水の匂いは一時的なので通用しません」と書きながらスメルハラスメントの話ですか。

薪ストーブユーザーが「申し訳ありません」と書き込んで、貴方の意見に賛同しないと納得はしないんでしょうね。でも、ここで文句を書いて貴方の近くで薪ストーブを使ってる方に届きますかね。本当に「やめろ」ではなく「配慮を」と考えているのなら話し合ってみてはどうですか?
2036: 匿名さん 
[2020-03-20 21:59:45]
>>2035 通りがかりさん
前半部分結局何が言いたいの?
話の流れちゃんと理解できてます?

うちはちゃんと話してますよ。
相手側とは最初ぎくしゃくしましたが、
バーベキューなどは事前に隣近所に連絡し合う事にしてます。

何度も書きますが、このスレでBESSの家を検討してる方が居たら、こう思ってる人が居るのでわざわざ敵を作らない為にも候補から外して欲しいと言ってるのです。

憧れだけで生活出来ないんですよ。
隣近所がいると言う事は今後周囲と共生して行くのですから。わざわざトラブルの原因になり得ない事由を作る必要ないでしょう。


2037: 通りがかりさん 
[2020-03-20 23:09:20]
薪ストーブを考慮してくださいはわかるけどbessの家を候補から外してくださいはただの営業妨害と思うけどなー。

通りがかりのただの感想です。
特に誰の味方でも敵でもないです。
2038: 通りがかりさん 
[2020-03-20 23:42:58]
薪ストーブがないBESSもあるのに2036さんがすべてのBESSに敵対心を抱いているだけでしょう?2036さんの意見がみんなの意見なんですか?確かに分譲地なら薪ストーブはやめたほうが良いと自分も思いますが。でも話し合いをしているなら解決してるじゃないですか?他の地域でも話し合いをすれば解決しますよ。お互いに折り合いをみつけたのに2036さんが納得できないからここに参加してるとしか思えない。
2039: 匿名さん 
[2020-03-21 01:03:48]
>>2038 通りがかりさん
隣近所が更地になったので、土地が何軒か空いてる状況です。敵対心では無く、BESSの家を建てるとこう言った考えの人も住んでますよという忠告です。特にBESSの家を建てる人は薪ストーブが欲しいと考えてる人が多いです。
メーカーも売りにしてるくらいなので。

せめて建てるならば隣近所との距離が十分に取れている上で検討してもらいたいです。


ここはBESSの評判を語るスレですよね?
こう言った意見を言うのは間違いなんでしょうか?
2040: 通りがかりさん 
[2020-03-21 02:22:04]
>>2035 通りがかりさん

BESSも薪ストーブを売りにしてるなら
薪ストーブのデメリットも伝えるべきだよね、プロとして。

薪ストーブをつけて周りからこう言われるなら、その施主にとっても満足のいく薪ストーブにはなり得ないよね。

薪ストーブを採用する際にそれが分譲地でどのような影響を及ぼすかまで、考えていなかったのか、考えることが出来なかったのかは知らないけど、そういう常識の無い施主ならプロがしっかりと不採用を進言すべきですよね。施主の住んでからの事まで考えて。どうやったって揉めますよ、分譲地で薪ストーブなんて。

スメルハラスメントとありましたが、香水と燃焼煙はそもそも比較できるレベルではないですよ。主観による不快感と根拠のある公害を比べるようなものですから。

ご自身がいいと思う会社を擁護したい気持ちはわかりますが、まぁそう熱くならずに
あなたがどんなに浅はかな知識で吠えても、この問題の家は薪ストーブを焚き続け近隣に煙を撒き散らし、結果その近隣の方々は、原因はBESSさんの家と呼ぶ。これも仕方ない、紛れもない事実だから。

悪いのはプロとして適切なアドバイスが出来ない担当か、火を燃やしたら煙が出るということを知らない施主か、どちらにせよ被害は出てる。

BESSを擁護したいならあなたが消火してくれば?
現実にBESSの家から上がる煙の発生源を。
2042: 匿名さん 
[2020-03-21 12:04:56]
>>2039 匿名さん
誹謗中傷や荒らしじゃなければいいと思いますよ。このスレにも書いてあります。肯定派も否定派も誹謗中傷や挑発するような書き込みがありますが大人としてのマナーを大切にしたいと私は思います。
2043: 匿名さん 
[2020-03-21 13:03:04]
ずっと傍観していました。

マナーのある人間は、分譲地で薪ストーブは焚きません。
最低限のマナーも守れないメーカーや施主がいるため、近隣住民は大変迷惑しているのです。
暴走族で眠れない人で暴走族に直接注意など、出来ないですから。
その辺りも薪ストーブユーザーは配慮すべきです。
2044: 通りがかりさん 
[2020-03-21 17:58:25]
>>2043 匿名さん

暴走族とか新たな例え出さ方がいいよ。「暴走族と薪ストーブはそもそも違います!キリッ」ってまた香水みたいな流れになっちゃうよ。
2045: 匿名さん 
[2020-03-21 21:43:33]
薪が腐っても御構い無し。
公害レベル
薪が腐っても御構い無し。公害レベル
2046: 戸建て検討中さん 
[2020-03-23 12:33:23]
つくばの展示場に先日行ってきました。丸太小屋としては良くできているけど、住居としては最低ランクですよ。個人的感想です。
2047: 通りがかりさん 
[2020-03-23 20:44:10]
>>2046 戸建て検討中さん

わかるわかる。住居としても最低ランクだし、丸太小屋としても最低ランクだね。もっと小綺麗な丸太小屋(ログハウス)は他にもあるからね。でもいろいろ見た中でBESSのカントリーが一番楽しく暮らせそうな気がしたよ。何でも好きなモノは便利さより見た目やカッコ良さで選んできたから、こういう生き方は変えられないね。 それ以外の理由がいる人はそういう家を探せばいいさ。個人的感想です。
2048: ジーログ 
[2020-03-24 00:37:34]
使えない薪の処分も考えておかないと、薪ストーブを
使ったらダメですよ
2050: 匿名さん 
[2020-03-25 11:18:09]
>>2048 ジーログさん
俺の土地をどう使おうが、勝手だろ。
使ったらダメとかあんたに言われる筋合いはない。
文句あんなら法的に言ってこいっての。
2052: 匿名さん 
[2020-03-25 16:04:10]
>>2050
>俺の土地をどう使おうが、勝手だろ。
勝手ではない、多くの制約が有る。
2053: 匿名さん 
[2020-03-25 20:21:06]
>>2052 匿名さん

腐った薪燃やせない制約が有るの?
2054: 匿名さん 
[2020-03-25 20:50:12]
この会社の施主の民度は2050さんみたいなのが標準なんですね
2055: 通りがかりさん 
[2020-03-25 21:18:54]
煙の臭さを軽減する方法はあるので参考にみてください
https://zeniya-crafts.design/wb-stove-smell/

また、写真に腐った薪などがありましたが、流石に使うことはないかもですが、薪の乾燥が良くないとやはり匂うようです。
あと、華氏と摂氏、両方の温度を表記しているストーブもあるようで、温度設定間違えて使用されるパターンもあるようです。
一度使用方法を見直して、改善できるところがあれば改善を試みても良いかもですね

腐った薪の放置は我が家にも虫の被害が発生するかもですし、早めの処理をされた方が宜しいでしょう。
せっかくのカッチョいい家が傷むのは忍びないです。
2056: 匿名さん 
[2020-03-25 23:08:16]
いや、煙の臭さを軽減
じゃなくて、住宅街で臭いのする
煙を出すなって話だよ。そもそも。

軽減すれば良いと思ってるあたりが甘い
それこそが自己中心的と言われる原因でしょ

カッチョいい家だと思うのは自由だけど
本当にそうでありたいなら
人里離れた山の中に建てなよ
2057: 通りがかりさん 
[2020-03-26 00:10:54]
↑でも、実際には法的にも条例にも触れないならやるもやらないも本人の自由になってしまうんじゃないでしょうか?薪ストーブユーザーからしたら色々と挑発されて内心穏やかではないでしょうから、過度に批判するほどこいつらの為にやめる道理は何処にあるんだ?って思ってしまってると思います。個人的感想です。
2058: 名無しさん 
[2020-03-26 04:52:45]
薪ストーブガンガン燃やして
近隣の事なんて気にしない家の
風上にあたる家が
その家の吸気口の側で
焚き火してやれば
苦情の意味がわかるのでは?

結局煙出してる元凶には
わからないんだよ
無風なんてほぼないんだから
煙突から出た煙や煤、臭いは
自分の家ではなく
他の家に向かうんだし

苦情言ったって当の本人は
その煙や煤、臭いに
朝から晩まで
さらされた経験がないから
理解できないよね
2060: ジーログ 
[2020-03-26 19:34:02]
簡単には引っ越し出来ないんだから、
近所と仲良くしよう

ついでに、ゴミ屋敷は嫌です
2061: 通りがかりさん 
[2020-03-26 23:12:41]
臭い云々で文句あるなら、所有権に基づく妨害排除請求として、臭いの元となってる家屋所有者に対して薪ストーブの使用差止めの訴え起こせば、キチンと請求原因を立証できれば、薪ストーブの使用を禁止する判決をもらえるんだから、そうすればいいのに。

近所付き合いがーとか、腑抜けたこと言ってて行動起こす勇気もねーのに、ネット弁慶みたく、ワーワー言ってるのを見たら、サッサと裁判所で白黒ハッキリさせた方が余程建設的だと思うけどね。

話し合いをする気もないのに、いきなり訴訟へ行く事が頭おかしいみたいに言われても、薪ストーブをヘイトする物言いしかしない人には何言っても理解あるいは譲歩なんてないから、サクッと第三者に裁定を委ねるのが楽よ。
どうせ請求棄却されても、訴えそのものは起こせ続けるんだし。
2062: 匿名さん 
[2020-03-26 23:48:16]
頭おかしい 近所から孤立してそう
いきなり訴訟は無理
2063: 匿名さん 
[2020-03-26 23:48:35]
>>2061 通りがかりさん
貴方裁判した事あります?
時間も労力も掛かるのに簡単に裁判とかいうけどそれが建設的か?民事で争って解決するのにどんだけかかると思ってんの。

それに近所付き合いが大事って腑抜けた事?
今の時代だからこそ余計考慮したほうがいいと思うけど。勇気の意味履き違えてない?

こんだけ煙が迷惑だと話が挙がってるのに、
それを裁判で白黒つけろ!なんて、そちらも理解あるいは譲渡するつもりがないんだな。



2064: 通りがかりさん 
[2020-03-26 23:52:11]
>>2061 通りがかりさん
やっぱこういう奴がBESSの家を建てて、
近所のこと考えずに自己満で煙出すんだろうなー。
山奥で勝手にやってくれ
2065: 匿名さん 
[2020-03-27 03:13:41]
>>2061 通りがかりさん
近所付き合いやった事無い10代か?
眼鏡をクイッてやりながら書き込みしてそう
2066: 通りがかりさん 
[2020-03-27 06:54:53]
すげー、アンチが簡単にこんなにいきり立って釣れてるw
やっぱ、莫迦ばっかだわ。
2067: 通りがかりさん 
[2020-03-27 07:30:38]
ストーブ使用を認めない俺ってば近隣を代表して言ってます大正義的な物言いなだけで、妥協点見出さない訳じゃん。
妥協点ない話を延々とするなら、白黒付けるしかないでしょ。
嫌なら田舎で暮らせってのは、村八分の理屈と一緒。

絡む輩こそ近所付き合いで、持論展開だけで対案提示しないクソだろ。
今の野党と大差ないわ。
2068: 通りがかりさん 
[2020-03-27 11:11:10]
>>2066 通りがかりさん
釣れてるとか言ってるあんたか愚か者だろうがw
2069: 匿名さん 
[2020-03-27 11:29:20]
>>2067 通りがかりさん

>>2067 通りがかりさん
そりゃ煙を出さない大正義だからね
じゃあそちらは今までに妥協点出してきたか?
本来気を使うのは煙を出してるそちら側じゃないの?煙を出さない家が標準な訳で、ストーブはオプションだろ。

あんたこそ、妥協点や対案とか言わずに自論をわーわー主張しているだけなんですが…
気付けてます?クソがブーメランになってること。



2070: 通りがかりさん 
[2020-03-27 11:55:23]
ここって薪ストーブの評判ってどうですか?ってスレでしたっけ?何処かにスレがあったと思うのでそちらでバトルして下さい。お互い譲れないなら第3者(司法)に判断を委ねるのが大正義ですよ。ここまでヒートアップしてるならご近所付き合いもバチバチでしょ?刑事事件にならないようにお互い冷静にね。
2071: マンコミュファンさん 
[2020-03-27 15:27:49]
BESSの家が近くにある所なら、
毎日焚火して煙出しても、
バーベキューしても問題ねーな!
お互い様だしな!
2072: 匿名さん 
[2020-03-27 16:34:42]
>>2071 マンコミュファンさん

全く以ってその通りですね。
他人様の生活に支障を来しておいて、妥協点とか言う辺り真性の**ですね笑
2073: 通りがかりさん 
[2020-03-27 16:37:06]
>>2069
阿保か。
ワレ、誰がワシが薪ストーブ擁護論、唱えたか言うてみい。
てめぇの意見に異を唱えたら皆、同一人なんか?

そんな視野狭窄をあらためぇ言うとるんが分からんのんか?
2074: 通りがかりさん 
[2020-03-27 17:30:07]
まぁまぁ皆さん熱くならないで、
みんなで仲良く焚き火で囲んで語り合いますか!
2075: 通りがかりさん 
[2020-03-27 18:08:47]
>>2073 通りがかりさん
関係ねーのならシャシャリでてきてんじゃねーよ、ボケが!w
せめてワレだかてめぇだか統一しろw
2076: 匿名さん 
[2020-03-27 18:28:53]
>>2073 通りがかりさん
うわー…となる様な言葉遣いですね。
お察しします。
視野狭窄を改めろというが、
このスレは不特定多数が書き込みしてるんですよ?どの書き込みが貴方なんて他人がわかりますか?
貴方こそもっと視野を広くした方がいいですよ!気に入らないなら裁判しろという短絡的な考えしか浮かばないんだから。

2077: 匿名さん 
[2020-03-27 18:41:40]
>>2073 通りがかりさん

傍観していましたが、誰がワシがって日本語間違ってますよW

薪ストーブユーザーはやっぱり阿保なのかしら
2078: 評判気になるさん 
[2020-03-27 19:07:53]
楽しそうに盛り上がって羨ましいです。
2079: 通りがかりさん 
[2020-03-27 19:43:07]
ベスっ!
2081: 通りがかりさん 
[2020-03-27 23:00:09]
この言い合い、煙たくてクサイんでやめてもらっていいですか?
2082: 戸建て検討中さん 
[2020-03-28 00:37:44]
煽り入れるのも目糞鼻糞を笑う程度でしかない。
結局、クソの集まりで大した情報も流れない。
2083: 匿名さん 
[2020-03-28 03:51:47]
>>2082 戸建て検討中さん

2082番あるスレッドを読み返しても、純粋な検討者より、薪ストーブのクレームを筆頭に、メーカーに聞けば分かるような購入者の質問のような程度が大半で、良識のある人間は分譲地に薪ストーブなんて付けないからな。

2084: 通りがかりさん 
[2020-03-28 07:32:07]
薪ストーブ駆逐したいからdisる奴、それに薪くべる奴しかいない。
2085: 匿名さん 
[2020-03-28 08:02:46]
薪ストーブが嫌いなら、ここに来なきゃいいのに
2086: 匿名さん 
[2020-03-28 08:50:38]
>>2085 匿名さん
いやいや、薪ストーブの導入を辞めてほしいから来てんだろw
2087: 匿名さん 
[2020-03-28 08:58:02]
それは出来ません
2088: 匿名さん 
[2020-03-28 15:57:07]
>>2087 匿名さん
じゃあ薪ストーブ嫌いは減りません
2089: 通りがかりさん 
[2020-03-28 16:35:59]
代官山の展示場でも薪ストーブ焚いているが近隣から苦情とか来てるのかな?素朴な疑問で薪ストーブ賛成派でも反対派でもありません。
2090: 匿名さん 
[2020-03-28 16:45:58]
>>2087 匿名さん

隣近所がどうだろうが知ったことじゃないよな。
文句あるなら裁判でもしてこいやって感じだよねー。
2091: ジーロク 
[2020-03-28 16:47:27]
こっちは燃やしたくてウズウズしてるのに。
2092: 匿名さん 
[2020-03-28 17:03:05]
>>2090 匿名さん
そうだよなー!
俺らBESSで建てて薪燃やしたいんだから、
関係ねーよ!敷地内でやってんだからバーベキューしたって別にいいだろ?
悔しかったら煙もくもくさせてみろや。
2093: 通りがかりさん 
[2020-03-28 18:22:03]
家を燃やせ!
2094: 匿名さん 
[2020-03-28 21:14:52]
結局BESSで建てたい人は隣人の事は構わず煙を出し、裁判で争う勇気もない煙が嫌な隣人は、煙でやり返すしか方法がないのか

普段はニコニコ挨拶交わして、
煙が立ったらやり返すw

こんな所絶対住みたくねーw
2095: 名無しさん 
[2020-03-29 09:57:57]
千葉の印西市でここ何年かで新しい家がポコポコ建ってて、BESS意外にもスウェーデンハウスとかVINOとかで煙突建ってる家を結構見るんだけど、他のメーカーのスレも薪ストーブで荒れてるの?
2096: 匿名さん 
[2020-03-29 12:26:36]
スウェーデンハウスは大手HMだし、ログではないから住宅街で薪ストーブ付いてても文句言いません。
小金持ちの家だし、いろんな権力と結び付いてるので。
でもbessは犬小屋だし、薪くべて燃えちゃってもいいから、湘南発で文句は言わせていただきます。
PM2.5がひどいのもbessの推進する薪ストーブのせいです。
薪ストーブは時代錯誤の暖房機器です。
田舎暮らしを街中でするのは犯罪です。
野焼き行為も禁止しています。
近所迷惑を超えて、近隣の生命の危機にさらされる危険な暖房器具なんです。
災害の際には延焼する恐れもあります。
それが分かってもらえないから、延々と声高に言うんです。
だから、今日もここに燃料投下にやってきましたw
2097: 通りがかりさん 
[2020-03-29 12:53:55]
>>2095 名無しさん
反応してくれるから否定派が憂さ晴らしに遊びにくる感じですよ。もう春になるのでアンチは何処かに新しい遊び場を見つけるんじゃないでしょうか。
2098: 匿名さん 
[2020-03-29 14:24:20]
ここ見てると、BESSの家を検討してる人が居るなら、近隣とトラブルの可能性が増える事を想定しなくちゃね!
煙を出したら、煙を出される!
洗濯物干せないねー
2099: 匿名さん 
[2020-03-29 16:32:28]
>>2095 名無しさん

通りがかった関係者ですが、大手の薪ストーブ導入理由は、インテリア重視の顧客がほとんどですよ。
基本的に特別な日じゃなければ、薪ストーブなんて使いません。
ベスなんかの低スペックや犬小屋と同じにしないでください。
2100: 通りがかりさん 
[2020-03-29 16:58:08]
そうだよね。薪ストーブを焚いてほしくない人が、bessの家を建ててる文句を言いに行く先に置かれてる鉈でも持って、殺人事件起こすくらい危ないもんねー。
2101: 匿名さん 
[2020-03-29 17:08:29]
>>2100 通りがかりさん
日本語でお願いしますw
2102: 匿名さん 
[2020-03-29 17:45:32]
>>2100 通りがかりさん

同じくw
何が言いたいのかよくわからん
2103: 通りがかりさん 
[2020-03-29 17:58:37]
も・や・せ!
も・や・せ!
薪ストーブなんか置いてる家には赤猫はわせろー。
2104: 通りがかりさん 
[2020-03-29 18:40:04]
今日は雪だったので薪ストーブがフル稼働です。いまビールを飲みながら炎のゆらめきに癒されてます。最高です。
2105: 通りがかりさん 
[2020-03-29 18:44:26]
オシャレなライフスタイルの邪魔しないで下さい
2106: 通りがかりさん 
[2020-03-29 21:54:18]
やはり、わざわざこのサイトに見にきて、薪ストーブっていう非日常のツールを論って、アンチBESSをする理由が分かりません。

それこそ、アールシーコアや市町村、国交省、または直接該当のユーザーさんなどにクレームを入れるのが本筋で検討中の方や未来のユーザーさんに訴えるのは筋違いですよ。何千棟のユーザーさんはトラブルなく毎日を過ごされています。

何度も何度もアンチコメしている方は定期巡回されているいつも同じ方々なのではないですか?

薪ストーブを導入するかしないか?
したとしても、どのように運用するのか?
注意するべきこと、注意していることなどの質問がありません。真偽不明の火災やpm2.5などの情報はほぼデマです。賢明な方はキチンと建築段階でココではなく、担当営業さんに確認しているのでしょう。自ら検索して調べているのでしょう。

しかし、一部のアンチさんの指摘通り、営業さん自身がユーザーでないと、的確なメリットデメリット、近隣への影響などはアドバイス出来ません。ホントに香害に遭われている方、煙害に遭われている方がいるかもしれません。炊き方や材料を間違えて知らずに近隣に不快な思いをさせている方もいるかもしれません。

やはり、薪ストーブは安易に導入してはいけないツールです。入れるならそれ相応の修練と地域への配慮、知識の蓄積が必要かと思います。

憧れが高じて安易に自らのライフスタイルで地域に顰蹙を買うのも…みっともないですよね。

憧れが叶わずアンチに身を投じるのも…みっともないですよね。

高機能住宅を選択された方や予算が合わない、ご家族の理解が得られない方々には、理解出来ないのも分かります。

しかし、私達ユーザーはわざわざ、皆さんの価値観を否定しに皆さんの領域に土足で立ち入ることはしません。

一生に一度の買い物に自らのライフスタイルを重ねるのは当たり前です。

アンチ活動をして惨めになりませんか?

検討中の皆様におかれましては、ユーザーならではの事実、リアル、後悔などを誠実にメリットデメリット併せて提示していきたいとおもいます。
2108: 通りがかりさん 
[2020-03-30 02:04:00]
>>2107 名無しさん

ハイッでました。
憧れが叶わぬ人。
凄いよね。
アンチしにパトロール。
2109: 通りがかりさん 
[2020-03-30 02:06:27]
>>2107 名無しさん
わざわざ覗きに来て
アンチコメ
恥ずかしくないの?
2110: 匿名さん 
[2020-03-30 03:15:33]
隣ベスだけど、臭いしうるさいし最悪です。
2111: 匿名さん 
[2020-03-30 03:21:13]
>>2106 通りがかりさん

あんたベスの関係者だよな?
2113: 匿名さん 
[2020-03-30 12:54:01]
皆さんに質問です
ベスのエンブレムが錆びてきたのですが、
自分で塗り替えた方いらっしゃいますか?
2114: 匿名さん 
[2020-03-30 13:19:23]
アンチなのは憧れてるからだろ?という考え方が、BESSで建てる人の特性なんだろうな。

俺の家拘ってるだろ?
木の家でストーブもあって、庭でBBQもやっちゃうよ!ストーブで沸かしたお湯で飲むコーヒーうめー!酒を飲みながら炎を見てる俺かっけーw
え?煙?知らないよ!
臭い?そんな憧れてるからってやめてよ?

こんな感じなんだからアンチも増えるわな
2115: 通りがかりさん 
[2020-03-30 13:33:09]
>>2106 通りがかりさん
検討中の方や未来のユーザーさんに訴えるのは筋違いです

はぁ?検討中の方や未来のユーザーがここに来るんだから、こういったトラブルあるから辞めたほうがいい。と言うアドバイスとは捉えられませんか?それはアンチになるんですか?

それともBESSにとって都合の悪い事は黙ってろ!建てた後の近隣トラブルなんか知らない!
という事なんでしょうか?
2117: 匿名さん 
[2020-03-30 15:14:36]
パトロールお疲れ様です。庭でBBQ?仲間とワイワイ楽しいですよ。薪ストーブの炎を見ながらコーヒーやお酒?最高に癒されますね。自分達は人生を楽しんでますから!もちろん法律や条例にひっかかるなら今すぐにでもやめますよ。でもやめられません!そんな法律や条例はないのですから!!パトロールの次は署名運動でもどうですか?でもBESS以外はOKって面白いですねw
2118: 評判気になるさん 
[2020-03-30 16:15:21]
3年くらいかけて乾燥させた薪燃やしてもやっぱり臭って言われるのかね??
2119: 匿名さん 
[2020-03-30 16:37:38]
いかに、炉内の温度を早く上げるかが肝要だから、
最初は煙が出て臭いでしょう

2120: 通りがかりさん 
[2020-03-30 16:40:54]
>>2117 匿名さん
こういう奴がいるからアンチが増えるんだよなwそりゃパトロール強化されちゃうわw
2121: 通りがかりさん 
[2020-03-30 16:43:25]
お前ら最高だよw
2122: 匿名 
[2020-03-31 00:33:34]
臭い、煤という具体的で客観的な意見
対するは憧れ、アンチという抽象的で主観的な意見

このままだと議論にすらならず、擁護派に中身が無いように見えますよ。

法律、条例、たしかに大切ですね。
ただ擁護派の皆さんは法律だけで円滑な近所付き合いができますか?具体的な言葉で議論されてはいかがですか?

個人的な考えですが(様々な有識者の方もよく仰いますが)世の中、皆さんが万引きしなければそれを罰する法律は制定されません。

立法側としても住宅街で薪ストーブをガンガン燃やすという超非常識な方がまさかこの狭い国土の日本にいるなど、想定すらしていないのではないか?と思います。

法律や条例がないから良い、憧れだのアンチだのという幼稚なご意見ではなく、大人・社会人として人に迷惑をかけない薪ストーブの運用方法についてのご意見を聞かせてください。
2123: 匿名さん 
[2020-03-31 07:04:35]
https://ameblo.jp/clean-blue-sky/entry-12584650392.html

はい、お薬出しておきますねw
2124: 匿名さん 
[2020-03-31 07:20:22]
罪刑法定主義の本質は、社会の構成員に対して守るべき必要最低限の規範。
その規範は人倫という大樹から道徳や法という形で枝葉になったもの。
だから、>>2122が例示した万引きは、やや不適切。
罰則をも持つ程の悪質な行為と薪ストーブを利用する行為が、違法の程度として同価値とは思えない。

もし法規制を加えたいなら居住する地域の代議士に規制の必要性を説いて納得させるのが適切でしょう。

どれだけやりあっても、ここで相互理解とか落とし所が見えるような状況には到底なり得ないってのは過去ログ読めば自明でしょう。
ここでの対話で解決できるものではないことは分かってると思いますが、それでもなお続けられるのであらば、ネット上ではなく直接、オーナーや展示場で対話されるのが適切と考えます。
2125: 匿名さん 
[2020-03-31 08:03:42]
>>2122 匿名さん

ここでは否定派が薪ストーブを「もうやめろ」と言う。薪ストーブユーザーは「それは出来ない」と言う。ただずっと同じ話。ここで何かが決まるわけでもないので、あとは貴方がご近所の方と話し合って下さい。これもずっと同じ話ですね。
2126: 通りがかりさん 
[2020-03-31 08:55:44]
ダメでしょ、せっかく炉に燃料入ってきたのに消す真似しちゃ。
もっと燃え上がってコメ数伸ばしましょうよw
2127: 匿名さん 
[2020-03-31 11:19:21]
薪ストーブの現実をこれから薪ストーブを設置しようとしている検討者に認識してもらうには大事な事のような気がします。
2128: 通りがかりさん 
[2020-03-31 13:29:56]
>>2127
それって、ここで限定的にやれば足りる話なの?
それとも数多ある掲示板で、たくさん投稿する中のごく一部の話なの?

前者なら非効率だし、後者なら適切な場所で議論することを誘導したほうが分散しなくて分かりやすいけどね。
2129: 匿名さん 
[2020-03-31 13:42:34]
>>2128 通りがかりさん

BESSで家を建てて、憧れの薪ストーブでしたが、1シーズンで何十万もした薪代や、薪の置き場所、終いには自治会からの回覧板での煙や匂いのクレームなどで、使えなくなりました。
設置費用も100万以上したのに後悔しかありません。

私が後悔した薪ストーブでの事を此処に書くのに何か問題でもあんの?
2130: 通りがかりさん 
[2020-03-31 15:10:36]
>>2129
んじゃ、その町内会で吊るされた際の警告文でもいいから、画像上げてもらえると信憑性増すと思うよ。

ちなみに薪代だけで10万以上って、一冬で5tも10tも燃やしたの?
2131: 匿名さん 
[2020-03-31 16:38:45]
>>2129 匿名さん
ドンマイ。確かに1シーズンに何十万は信憑性に欠けるけど、煙突あるならサンタさんが来てくれるかもしれないよ。
2132: 通りがかりさん 
[2020-03-31 17:37:30]
私はつい最近までBESSを検討してました。
で、実際にBESSでの暮らしを想像してみましたが、建てるならばストーブの導入は絶対でしたし、庭でのBBQも当然と考えていました。

ただ、色々な事を調べるうちにこのスレに行き着き、煙りの問題で近所の付き合いが大変と言うことを目の当たりにしました。
恥ずかしながら住んだ後の近隣の事は考えていなかったです。と言うよりも、ここまで迷惑な事だとは思っていませんでした。

結果、BESSでの検討は辞めました。
近隣トラブルは精神的に辛いです。
子どもも小さいですし、色々考えると…
住宅に求める物の価値観があるので一概には言えませんが、踏みとどまって良かったと思います。


2133: 匿名さん 
[2020-03-31 18:28:20]
>>2132 通りがかりさん

このスレッドが有意義のある良いスレッドになって良かったです。



2134: 通りがかりさん 
[2020-03-31 18:36:46]
↑なんか 、自作自演ぽいんですけど。
2135: 通りがかりさん 
[2020-03-31 19:04:13]
2129がエビデンスの画像を出さずに逃走するに、20マルク。
2136: 匿名さん 
[2020-03-31 19:06:26]
>>2130 通りがかりさん

んじゃ、じゃねーよ。
問題あんのか、ないのかこっちが聞いてんだろ。
ちなみに、2132さんとは別人だぞ。
適当なデマ流して薪ストーブ擁護運動するなっての。
見苦しいね。
2137: 通りがかりさん 
[2020-03-31 20:19:44]
>>2129
証拠画像、早よ貼りなよー。
まだ?
2138: 通りがかりさん 
[2020-03-31 20:23:04]
>>2136
誰が何をどう書こうが、ここの規約に抵触しなければ問題ないのでは?w
ホラホラ薪をくべられたからってカリカリしないw
2139: 名無しさん 
[2020-03-31 20:30:17]
「1シーズンで何十万もした薪代」「薪の置き場所」「煙や匂いのクレーム」ってことは薪の置き場所も取れない隣と密接した狭い分譲地で昼も夜も燃やし続けたってことでしょ。
BESSに土地探し頼んだら両隣に家が建ってる60坪程度の土地を紹介してくれたけど担当者に薪ストーブ使用できるか聞くと「大丈夫です」って言うんだよね。
それでも心配だったから近くのBESS街区に行ってみたらやっぱり薪の臭いはしてたから、駅から少し遠いけど周りに家がまばらな広めの土地を自分で探したよ。
新興住宅地と違って年寄りが多いから、薪割りなんかしてると「家にある木持って行っていいよ」なんてよく話かけられる。
売る方は売った後のことなんて気にかけちゃくれないよ。想像力働かせて自分で考えて確かめるしかないよ。
2140: 通りがかりさん 
[2020-03-31 21:18:39]
>>2134 通りがかりさん
2132ですが私は自演してないですよ。

もし自分がBESSで建ててストーブを導入した後に、近所からクレーム入れられたら、例え法律違反じゃないとしても使用を躊躇うなー。と考えたのです。マイホームを建てたのに、夢の様な生活をしようとしたら、近所から嫌な顔をされる。それって凄いストレスですよね。

だから本格的に検討する前にこのスレの意見を聞けて良かったです。
営業に聞いても、今までトラブルないですよ。
と言われましたが、その営業さんアパート暮らしでしたし…


2141: 評判気になるさん 
[2020-03-31 21:30:35]
>>2140 通りがかりさん
すんなり諦めれるのすごいね。楽しい妄想が先走ってムリだわ。
2142: 匿名さん 
[2020-03-31 21:35:27]
自治会とかの回覧板は各お宅のサインなど、個人情報になるので、画像は出さないようにね。

さすが。他人のことは知ったことじゃないと断言するような集団は違うねー
2143: 通りがかりさん 
[2020-03-31 21:55:49]
なんか否定派と擁護派ともに必死ですねw
2144: 匿名さん 
[2020-03-31 22:05:33]
>>2134 通りがかりさん

他人様に自作自演とか、デマ流しておいて、謝罪や訂正は無しなの?
2145: 匿名さん 
[2020-03-31 22:12:56]
最近、書き込み多いなぁ 少し前まで過疎ってたのに

薪ストーブは田舎でやるもんでしょう
都会は触媒が無いと無理


2146: 評判気になるさん 
[2020-03-31 22:14:56]
ちょっと邪道な気もしないでもないんですが、もし暖炉が欲しいけど、このレスのようにほかの家から近いとか壁が汚れるし。という方には以下の製品はいかがでしょうか?

バイオエタノール暖炉
https://suumo.jp/article/oyakudachi/oyaku/chumon/c_knowhow/danro_bioet...

維持費や購入価格などは全く調べてないんですが、雰囲気作りで置きたいっていう人向けな感じはします。
ただ、ほんと雰囲気つくりのようで、暖房としての性能はあまりよくないようです。

あと、マキじゃなくてもペレットストーブというのもあります。
https://www.asobou.co.jp/blog/life/pellet2

こちらはペレットを燃料として燃やすので、最初のうちは匂うようですが、安定したら匂いはほぼ出ないようです。
また、匂ったとしてもマキほどではないようですね。なにより薪の乾燥保管などの手間と場所の確保が必要ありません。

薪ストーブはいろいろ敷居が高いなと思われる方向けとしてちょっと調べてみました。

ただちょっと一言言いたいのは、BESSに対しての情報収集などがこのレスの趣旨なので、薪ストーブに対しての煙害での討論は、それ専用のスレを建てた方が良い気がします。BESSの家以外のところからの被害者や対策などの情報が仕入れることができるのではないでしょうか?
2147: 匿名さん 
[2020-03-31 22:20:04]
後付けで薪ストーブ設置した家とかの情報も欲しいから
専用のスレがあると嬉しい
薪ストーブ賛成反対はそこでやって下さい

2148: 通りがかりさん 
[2020-03-31 22:22:40]
>>2144 匿名さん
馬鹿なの?否定派は否定派の擁護派は擁護派のレスを信じたいんだろうけど、本当の事なんて当人しかわからないでしょ?個人情報さらけ出すしか証明のしようがないしね。
2149: 通りがかりさん 
[2020-03-31 22:40:36]
>>2141 評判気になるさん
楽しい妄想だけでは生活できないんでね。
私は別に建てちゃいけないなんて言ってませんから、どうぞご自由にしてください。

しかし、擁護派・否定派と参考になってるのでここのスレは機能していますね。
2150: 匿名さん 
[2020-03-31 22:47:06]
>>2148 通りがかりさん

いやいや、w
キミが自作自演と勝手に決め付けて、デマを流している事だぞ。
すぐ裁判裁判言い出す連中のノーテンは湧いてますな。

マジで馬鹿なのか?
2151: 通りがかりさん 
[2020-03-31 22:50:27]
>>2142
個人情報を付箋なりで隠して文面のみ接写したものを上げれば足りるのでは?
すぐにこじ付けて、フジコなのは見てて面白いのだが。
2152: 通りがかりさん 
[2020-03-31 23:40:09]
>>2150 匿名さん
いや。俺は2134さんじゃないし。
2153: 匿名さん 
[2020-03-31 23:49:58]
>>2152 通りがかりさん

2134にアンカー付けてコメントしてるのに、
しかも同じハンドルネームで他人が絡んでくるな。

横レスなら、横レスも書けないあたり、マジで非常識だな。
2154: 匿名さん 
[2020-04-01 00:18:52]
うけるw目糞鼻糞www
2155: 通りがかりさん 
[2020-04-01 08:46:17]
2153が横レス云々とフジコになってるのを楽しむスレはココですね。
2156: 検討者さん 
[2020-04-01 11:29:41]
私もBESSで検討していました。
薪ストーブは臭いしお金かかるし、薪の保管場やご近所からの言葉無きクレームなど、子どもの事があるし、諦めます。
2157: 通りがかりさん 
[2020-04-01 12:50:15]
結局、2129は自分の主張することについて画像うpできないから逃げちゃったのかな。
薪代も数十万って言うから、なんか出てくるかなと思ってたのに残念。
2158: 検討者さん 
[2020-04-01 17:33:22]
回覧板の写真をネットで晒せと、お一人で鼻息荒げてらっしゃるようですが、
何も珍しい事では無いようです。

yahoo!知恵袋なんか見てると、薪ストーブのクレームの際に回覧板や役所側からクレームが入るのはよくある事のようですよ。
回覧板の写真をネットで晒せと、お一人で鼻...
2159: 通りがかりさん 
[2020-04-01 17:50:00]
はい、得意の論点ずらし、来ましたーw
回覧板さらさなくても文面が分かるようにすればいいのに、その話に応じず、余所の拾い物をアップしておしまいですかw

それしか出てこないんですかねー。
2160: 通りがかりさん 
[2020-04-01 18:04:01]
https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/1052397025/

知恵袋からは、こんなん出ましたねーw
2158さんが好きそうな内容だw
2161: 検討者さん 
[2020-04-01 18:20:46]
私は回覧板の内容までは把握しておりませんので、他の方と混同されても困ります。
とりあえず鼻息荒げずに落ち着いて下さいよw

近所がどうなろうが関係ない、文句かあるなら、裁判しろなど、薪ストーブ関係者の主張は、迷惑な子どものような主張のみで、議論の対象にすら値しませんので、悪しからず。
2162: 通りががりさん 
[2020-04-01 18:36:58]
>>2156 検討者さん

分譲地を選択なんですか?本当にBESSを検討してたなら良さは理解してますよね?分譲地は便利だけど2139さんみたいなやり方や考え方もありますよ。雑音に影響されないで、BESSに限らずご自身が本当に住みたい家を選ぶべきです。アンチはセットで考えてますがBESSと薪ストーブはセットではないです。それとも2152さんとかのくだりのデジャブ的なフリなんですかね?
2163: 通りがかりさん 
[2020-04-01 18:49:59]
ベスの関係者必死過ぎるだろwww
2164: 評判気になるさん 
[2020-04-01 19:26:36]
薪ストーブ使うと室内も悪臭漂うから、使わずにオブジェになるよ。
2165: 通りがかりさん 
[2020-04-01 19:36:39]
>>2159 通りがかりさん
横から失礼しますが、回覧板の証拠写真より、
こちらの写真の方がインパクトありませんか?
それしか出てこないと言うか、想像以上の物が出てきたと思いますが…。
2166: 通りががりさん 
[2020-04-01 19:45:04]
>>2164 評判気になるさん

それ施工不良でマジで死ぬから使わなほうが良いよ。
2167: 通りががりさん 
[2020-04-01 20:10:22]
>>2158 検討者さん

あなたの家ですか?www
2168: 2159 
[2020-04-01 20:10:30]
画像の建物は、自称被害家屋が薪ストーブ被害について、自らの家屋に抗議の意思を示してるであろう推認までしか及ばず、薪ストーブの煙被害が直ちにbessの家の建築物に設置された薪ストーブでも全く同一の被害を及ぼしているとまでは推認できない。

あくまで当該画像で推認できる範囲は、薪ストーブの煙被害による個別事例であること、不適切な使用をした上、隣接家屋との位置関係によっては、かような問題が起きるであろうという指摘に過ぎないことから、すべからく薪ストーブを炊けば、適切な燃焼であったとしても確実に隣家に煙被害をもたらすという高度の蓋然性までは認められない。

むしろ、この画像よりも、一般論として不適切な薪の保管をしている画像のほうが、薪ストーブの保有者に対しては説得的と考える。

それとは別に2129氏が、あえて回覧板と指摘された点につき、個人情報の保秘にこだわって代替として、bessオーナーでありながら薪ストーブを使用制限された証拠画像を示さないことにより納得できないでいる。
今日の発達したスマホなら容易に撮影画像をマスク処理して示すことも可能なのに、有効性に乏しい反論しかない状況は非常に残念に思う次第である。
以上
2169: 通りがかりさん 
[2020-04-01 20:27:39]
>>2168さん
以上 じゃねーよw
どんだけ自分都合でしか物事捉えられねーんだw


2170: 2159 
[2020-04-01 20:33:05]
>>2169
自分都合?
身勝手だと言うのであらば、具体的かつ説得的に反論されたい。
2171: 通りがかりさん 
[2020-04-01 20:57:19]
>>2165 通りがかりさん

いえいえ、インパクトありますよねー。

1番左の火の用心は言い過ぎのような気がしますが、近隣との距離が十分でないと、BESSのような煙突だと、尚更ダメですね。
私も薪ストーブやBBQは好きなので分かるのですが、隣近所があるなら最低限のマナーです。
貸しロッジなどで薪ストーブやBBQ楽しんでます。
薪の工面が大変だし、それくらいで丁度良いですね。

いえいえ、インパクトありますよねー。1番...
2173: 匿名さん 
[2020-04-01 22:48:36]
>>2167 通りががりさん

フルシカトですね。じわる。

2174: 評判気になるさん 
[2020-04-02 06:55:33]
今度みんなでオフ会しよ?
焚き火囲いながらさ、語ろう?
2175: 通りががりさん 
[2020-04-02 08:24:10]
>>2174 評判気になるさん

BESSの展示場で?9割がた殴り合いになりますよ。殺人事件に発展するかもしれないですねwいや、もしかしたら意気投合するかもwww
2176: 通りがかりさん 
[2020-04-02 20:53:04]
みんな薪ストーブにこだわりすぎてない?
東北でGLog住んでるけど、エアコンで十分暖かいよ。 薪ストーブ憧れてたけど、手間も金もかかるし諦めた。 夏なんて飾りだしね。
 それでもBESSにして良かったと思ってる。
2177: 匿名さん 
[2020-04-02 22:32:59]
>>2176 通りがかりさん
冬の朝の室温は何度ですか?
2178: e戸建てファンさん 
[2020-04-02 22:48:49]
BESSの家のコンセプトは「3つの密」で決まり
2180: 通りががりさん 
[2020-04-03 01:42:12]
気になったんだけどアンチってどんな家に住んでるのかなぁ?保守的な感じそうだから同じ形や色の建売分譲地とかに住んでるのかな。まっどうでもいいんだけどね。
2181: 通りがかりさん 
[2020-04-03 02:23:57]
>>2180 通りががりさん

我が家は土地合わせて、5300万、5LDK.一部土間仕様で注文住宅37坪在来工法、外壁総タイル、ガス温水床暖房 、耐震等級3、リビング柏木工造作壁、造作キッチン、16畳のデッキのガーデンルームがお気に入りの家やで。
性能はそこそこ。
BESSは薪ストーブ以外やと何が良いの?
2183: 匿名さん 
[2020-04-03 05:50:46]
>>2181 通りがかりさん
そんなに高い家で、性能はそこそこなんですか?
完璧に近いとか言ってくださいよ
2184: 通りががりさん 
[2020-04-03 06:50:10]
>>2181 通りがかりさん

すげえ!5300万は無理!特定されないレベルで画像見せて。そしたらBESSの良いとこ教えてあげる。BESSは薪ストーブとセットじゃないけどね。
2185: 通りがかりさん 
[2020-04-04 15:39:34]
カントリーに住んでます。
24時までエアコンつかって、真冬でも翌朝室温19°下回ることはなかったよ。リビングのエアコン一台で全ての部屋が暖まります。

ちなみに耐震等級は3ですよ。
2186: ジーログ 
[2020-04-04 16:05:57]
自分名義の土地に建てて3,300万です 
地盤改良200万が痛い
二階は3部屋にすれば良かったです
2187: 戸建て検討中さん 
[2020-04-04 18:59:23]
親から貰ったと書けないあたりで人間性感じちゃうw

実際、大手筆頭に地盤改良をやらなくても良いパターンが7.8割らしいが、200万の改良工事でBESSのピンハネマージンが気になるね。
2188: ジーログ 
[2020-04-04 21:47:37]
>>2187 戸建て検討中さん
普通、親から貰うでしょ
2189: 通りがかりさん 
[2020-04-05 02:34:13]
>>2177 匿名さん

朝は15度くらいかな。
真冬でも19°下回る事はないってのは
ちょっと言い過ぎですね。
住んでる場所にもよると思うけど。

東日本大震災で他の大手ハウスメーカーの
家が倒壊してる中、BESSの家は残ってたのを
実際に見ましたよ。
2190: 通りがかりさん 
[2020-04-05 04:54:41]
フランチャイズの家でしょ。無印の家と一緒。見た目の違いだけ。
2191: 匿名さん 
[2020-04-05 06:45:35]
東日本大震災(津波を除く)で倒壊した家は皆無と言って良いほど倒壊は僅か。
>圧死・損傷死・焼死も、ほとんどが津波によるがれきが要因となっている。
>建造物の倒壊や土砂崩れ、天井の非構造部材の落下、高所からの落下など、地震の揺れそのものが原因による犠牲者は、>福島県36人・茨城県18人・宮城県13人・東京都7人など、分かっているだけで90人に上る
県別詳細データーから建物倒壊による死亡は10人程度。
2192: ジーログ 
[2020-04-05 07:24:18]
実際にベスの家に住んでる方からの情報を載せるのが
このサイトの本来の使い方ですね 良い流れだ
2194: 通りがかりさん 
[2020-04-06 00:27:11]
確かに地震で倒壊した家はごく僅かです。
ただそれは全壊であって、
半壊の家は数え切れないほどあります。
査定が厳しく全壊扱いにならないからです。

ただ今時の家なら全壊する事はないと思いますよ。
BESSに限らず
東日本大震災程度の地震で倒壊する事は
まずありません。
2195: 通りがかりさん 
[2020-04-06 00:30:16]
一条や積水は冬の朝は何度くらいですか?
2196: 匿名 
[2020-04-06 02:37:40]
>>2192 ジーログさん

BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

価格・坪単価、値引きの話題も歓迎です。荒らしや誹謗中傷はスルー&通報でお願いします。



スレ半分読んだ事ある?
元々本来の使い方でしょ
薪ストーブも話もね
2197: 大平正治 
[2020-04-06 05:43:39]
2005年よりBESSファインカットに居住しています。それ以前は建売でした。
住んで見て感じているのは、兎に角冬暖かく夏暑くない事です。
我が家の地盤は、周りは田んぼですが昔からの山地です。以前の家は普通に地面の上に立っていたのですが、BESSの家は家の重量が他の建売に比べ相当重いとの事で、地質調査をしました。
結果かなり柔らかい地盤だという事が判り、地盤改良の必要になりました。
費用を考え3mの掘削と1mの鉄筋ベタ基礎及び、30cm幅2mの立ち上げ基礎を行いました。
その為床下が2m近くとなった事で、空気層ができ室内の温度が冷暖房なしで19°cから27°cに保たれています。
とても強い風に晒されるログの家ですので、外壁の塗装は、5年に1度行っていますが、1度BESSに発注したところ90万円しましたので、2回目以降は足場だけ組んで頂き、指定の塗料で家族で行っています。躯体以外は年間2回塗装しています。もう年中行事ですね。
太陽光と蓄電池を備えましたので、必要経費は3/2くらいに抑えられ電気代は7000円前後です。
もう15年が過ぎたのですが、躯体や8×2.5mと少し大きめのベランダを含め問題なく過ごせています。
15年建売に住み結構安普請の家だった物と比べると、木に囲まれた癒しを感じ、暑さ寒さを特に感じる事なく過ごす贅沢を毎日おくっています。
何かの参考になれば幸いです。
2005年よりBESSファインカットに居...
2198: 通りがかりさん 
[2020-04-06 17:40:50]
お隣さんとの目隠しを作りたいのですが、
いいアイディアありませんか??

GLOGです!
2199: 戸建て検討中さん 
[2020-04-06 18:28:12]
太陽光に蓄電池付けて、プロパンガスまで付けた田舎地区で、電気代7000円とか参考になります。

我が家は在来木造の5LDKの新築で太陽光無し、電気代9000円くらいだけど…。
ハウスメーカー選びは大切だと改めて感じました。
2200: 匿名さん 
[2020-04-06 20:26:47]
カントリーで初めての冬だけど、一日家空けて帰ったときあったかいのに驚いた。今まで住んでた賃貸は外から帰るとヒンヤリしてた。たったこれだけで幸せな気分になれる。今時の家はみんなそれが普通なんだろうけどね。
2201: ジーログ 
[2020-04-06 20:34:41]
先月、電気代が8,534円でした
オール電化で、朝にエアコンの暖房を二時間使って
夜は薪ストーブを使います。
2202: GLOG 
[2020-04-06 23:10:20]
>>2200
やっぱりそうですよね
うちも今年初めての冬でしたが、何もつけなくても中が温かいので驚きました
木造なんて寒くて当たり前と思ってたので。昼間天気がいいと太陽光だけで蓄熱されるみたいです
何より底冷えが少ないのが嬉しい
実家は最近建てた今どきの家ですが床暖をつけていないとやっぱり底冷えします

まだ夏は迎えていませんが、工事が夏だったので差し入れに行くと当時の賃貸アパートより涼しくてショックだったのは覚えています(笑)
ログって不思議


>>2198
無難に柵をDIYするのがいいんじゃないでしょうか
塗料もデッキに使用したものとかだと統一感出ますし
BESS木更津で見た柵がちょっとオシャレだなと思いましたよ
2203: ジーログ 
[2020-04-07 06:46:37]
>>2198 通りがかりさん
隣との距離や境界線の長さはどんなものですか?
ラティスを並べるか、木を植えるか
2204: 通りがかりさん 
[2020-04-07 23:36:37]
>>2203 ジーログさん

隣との境界線の距離は2メートルです!
外構ではなく、デッキに目隠しできればと
考えてます!
2205: e戸建てファンさん 
[2020-04-09 10:01:29]
こんな不安が続く日々だからBESSの家を選んで良かったと心底思います。

穏やかな時間を過ごせます。

まだまだ残る重い住宅ローンも
「負けてたまるか!」って気にさせてくれます。
2206: 大平正治 
[2020-04-09 10:32:54]
>>2200 匿名さん

そうなんですよね。
家に入って「あぁ 暖かい」ってなっちゃうんですよね。丁度お風呂の時の あぁですね。
妻はもう他の住宅には住めない、仕事なければ家の掃除やインテリアをいじって何処にも行かないなぁって言います。
2207: 大平正治 
[2020-04-09 10:41:36]
>>2204 通りがかりさん
目隠しにホームセンターなどで部材買ってやってから10年。分かったことがあります。
目隠しを支える部分は木材だけでは、木材の腐食が進んだ時、全取っ替えになる事です。
お隣との距離が短く風邪通しが良くない時は、余計にそうです。
アルミか鉄又はプラスチックなどを使えば、目隠し材の補修も楽ですし、交換も支えの部材が残っているので楽です。
参考にも。
2208: 大平正治 
[2020-04-09 10:44:33]
>>2205 e戸建てファンさん
しっかりとした質量のある木に囲まれている事が、セラピー効果を醸し出していると思います。
コロナ忘れちゃいますね。
2209: ジーログ 
[2020-04-09 20:26:25]
柵を作って、それにツルを這わせるとか
2210: 通りがかりさん 
[2020-04-10 00:18:10]
>>2207 大平正治さん
木材だとメンテ大変ですよね…
せっかくのログなのでプラや金属は避けたいです。
2211: 通りがかりさん 
[2020-04-10 00:18:55]
>>2209 ジーログさん

その発想はなかったです!
ありがとうございます!

2212: ジーログ 
[2020-04-10 00:38:47]
>>2211 通りがかりさん
藤棚作ってもいいし、ゴーヤやラズベリー、ナタマメ、
サヤエンドウも良いな~
2215: e戸建てファンさん 
[2020-04-10 08:55:33]
朝はルンバの音で起きます。
BESSの家は敷居がないから、夜寝る前に椅子を上げておけばルンバがザーッと掃除してくれます。最近はブラーバも買っちゃいました。さらに床がサラーッとしています。
2216: e戸建てファンさん 
[2020-04-10 09:16:07]
ウチはカントリーです。
クロスが一ヶ所もないのが良。
2217: ジーログ 
[2020-04-12 14:56:14]
いつまで寒いのか
日曜日で外出自粛してるのに客が多い
2218: 大平正治 
[2020-04-12 16:05:36]
>>2217 ジーログさん

我が家のファインカットログは、銀座から半径20数キロ県内ですが、立地に恵まれ2階のテラスで小鳥のさえずりや姿を見て外出自粛も気になりません。
これもログハウスならではの楽しみ方だと感謝しています。
2219: glog12 
[2020-04-12 20:35:34]
BESSで購入検討中ですが、見積もり出してもらう前に建物価格の2パーセント必ず払わないといけないんでしょうか?後から融資に組み込めないんでしょうか?
2220: 通りがかりさん 
[2020-04-13 00:34:44]
>>2219 glog12さん
契約金で10万払っただけでしたよ。
2%は初耳です。

2221: 通りがかりさん 
[2020-04-13 09:29:27]
>>2220
えっ!10万ですか?
申込金は場所によって違うのでしょうか?
ちなみにどちらの展示場でしたか?
2222: 名無しさん 
[2020-04-13 10:24:03]
>>2219
申込金は30万円でしたよ。
多分、一律ですよ。
支払った30万円は請負契約成立時には内金として組み込まれますよ。
2223: 通りがかりさん 
[2020-04-13 12:21:54]
2%
10万円
30万円
さぁ正解がわかれました!
2224: 検討者さん 
[2020-04-13 12:28:34]
>>2219 glog12さん

>>2219 glog12さん
申込金の支払いが厳しいようだと、購入は少し待った方が良くない?コロナ影響で失業したりしてローンが払えない世帯も実際増えてるよ。
2225: 名無しさん 
[2020-04-13 15:14:39]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
2226: 大平正治 
[2020-04-13 16:28:50]
[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]
2227: 検討者さん 
[2020-04-13 18:35:26]
>>2218 大平正治さん
都内でないことはわかった。
2228: 通りがかりさん 
[2020-04-13 19:29:13]
今日の風は雨漏り確定ですね!
2229: ジーログ 
[2020-04-14 23:09:28]
30万だったような気がします
2230: 通りがかりさん 
[2020-04-15 09:54:52]
16年前でしたが、代官山で契約し手付金は10万円でした。
それからは話がとても具体的に早く進み、打ち合わせも何回したか分からないぐらいでした。
ただ、都内在住でない私たちにとっては、東京のど真ん中に出掛ける理由ができたことが、一番楽しかったです。

建築時の家電や食洗機・その他設備品などの点検修理交換などの時期に入って来ているのかなと思っていますが、これらの設備については、最も新しいものを導入する事(2020年建築なら2020年製のもの)が、将来のメンテナンスコストの負担を大幅に減らせる様になるので、細かい事ですが注意した方がよいです。特に部品の供給期間は大事でので、打ち合わせの時に確認する様に心がけて下さい。
2231: ジーログ 
[2020-04-15 19:32:56]
照明のスイッチは「ほたるスイッチ」にすべし
2232: 販売関係者さん 
[2020-04-20 14:58:43]
裁判所情報マニア
2233: 裁判所情報マニア 
[2020-04-20 15:00:41]
BESSの水戸展示場に差押え登記がされてましたよ
2234: 通りがかりさん 
[2020-04-20 21:26:42]
>>2233 裁判所情報マニアさん
だから何?
2235: e戸建てファンさん 
[2020-04-22 00:26:09]
ジーログ建てる時に、隣の楠と榎を切らせてもらい
それらを薪の足しにしようと思ったが飽きた。
カシとクヌギだけを焚きたい。

他にスギとヒノキ、クリ、赤マツとかあるけど、
もう飽きたから、薪ストーブ仲間にやる

少し高いけど、自分で一個づつ見て買いたい
2236: 名無しさん 
[2020-04-22 10:16:53]
また変なのが湧いてきましたね。
春になって多少、気温も上がってきたからかな。
2237: GLOG 
[2020-04-22 16:42:52]
>>2219
2%とは高いですね…
うちは手付金10万でした。おそらく直営店と言われるタイプの店舗だとこの値段なんじゃないかと。
フランチャイズ店舗は結構やりたい放題やっていることもあると聞くので、どこかに確認してみたほうがいいかもしれません。
2238: 検討者さん 
[2020-04-25 08:40:54]
これだけ世界中でコロナで騒いでいて、国内でも外出自粛要請まで出てるのに、BESSから来てくださいって言われた。
引きました。
2239: 通りがかりさん 
[2020-04-25 17:01:06]
>>2238
私にも連絡きました。
貸し切り体験しませんか?
ちょっとおかしいよね
県をまたいでいかなきゃいけないのに
さすがに呆れました。
2240: 匿名さん 
[2020-04-25 17:36:51]
せっかく、宿泊体験させてあげようってのに、また変なのが次々に湧いてきたなー。
2241: 通りがかりさん 
[2020-04-25 18:08:33]
>>2240
宿泊ではないですよ
貸し切りですよW
2242: 戸建て検討中さん 
[2020-04-25 21:02:59]
引くも呆れるも、
別に嫌なら断ればいいだけやん。
2243: 検討者さん 
[2020-04-25 22:01:31]
勿論、お断りです…。
こーゆー時に、企業の本質でるのかな?って思ったり。
2244: 匿名さん 
[2020-04-26 12:26:20]
今コロナが流行ってる中で家を購入するのは控えたほうがいいのでしょうか?
2245: 匿名さん 
[2020-04-26 14:02:23]
ローン前提なら控えた方が賢明でしょう。この先数年はこれまで無い様々なリスクが生じます。メーカーや工務店の倒産や撤退、リストラや収入減、ご自身や家族の感染リスクや重症化など。
2246: e戸建てファンさん 
[2020-04-26 14:07:02]
家の購入そのものがどうというよりも、購入後の打合せ(プラン変更や設備選び)での感染リスクが減らせるかを一度確認されてみてはどうですか。このご時世なので、Web会議等の対応があるのではと思います。
家を建てるかどうかで迷っているなら様子見もありですが、どこのメーカーにせよ建てる(買う)ことを決めているなら後ろ倒しはシンプルに損だと思います。
2247: 通りがかりさん 
[2020-04-26 14:33:54]
>>2245
確かにこの先
倒産、リストラ、収入減
予測していないことが起きるかもしれない中での
予算計画難しいですね。
大手勤務の方ならまだしも…
うちの旦那は中小企業だし
2249: 名無しさん 
[2020-04-28 21:10:57]
BESSのログログで引渡しの様子とか紹介されてるけど、あれはみんな掲載してもいいか聞かれるの?ウチは不手際が多々あったせいで気まずいのか声もかからなかった。紹介される基準ってあるのかな。出たがりですみません。
2250: e戸建てファンさん 
[2020-04-29 07:16:29]
本人がノリノリな感じとか?

話は変わりますが、ログハウスで猫を飼うのは
危険ですか? 猫の性格にもよると思いますが。

猫からしたら、爪研ぎ放題って思われそうで不安です。

知り合いの家が猫を飼ってて、爪研ぎの道具はあるのに
最後は木の柱をガリガリやってるそうなんで
2251: 戸建て検討中さん 
[2020-04-29 12:56:02]
>>2250 e戸建てファンさん
危険?ではないのでは?
動物を飼ってる時点でフローリングには傷がつくでしょうし、間違いなく柱に傷もいくと思いますよ。
それでも動物が好きで飼いたいなら飼って、傷つくのが嫌なら諦めては?
2252: e戸建てファンさん 
[2020-04-29 14:01:31]
>>2249さん
気を遣われていたかもしんないですね。「これだけ不手際起こしながら、まだ都合よく使いたいんか」って2249さんが思わないように。
2253: e戸建てファンさん 
[2020-05-02 15:36:39]
今日はやたらと暑いが、ジーログの室内は涼しい
2254: 匿名さん 
[2020-05-02 20:41:48]
>>2250
犬猫を飼うと床などが傷だらけになります。
それを当然のことと思って飼いましょう。

人の都合で動物を飼う考えは、どうなんですかね。
2255: 匿名さん 
[2020-05-02 23:48:40]
>>2251 戸建て検討中さん
危険かどうかで言えば、危険では無いと思います(*´∇`*)
我が家は傷はつけられるものの、仲良く共存してる感じですね。笑
2256: 匿名さん 
[2020-05-02 23:52:56]
傷つけたく無い柱には麻布紐でも巻いておけば良いのでは?
2257: 通りがかりさん 
[2020-05-03 22:39:36]
うちもG-LOGで猫を飼っています。
爪とぎを置いているので引っかいたりは
しませんが、走り回るだけで床が傷だらけに
なりますよ。 当初はこまめに爪切りして
傷つかないようにしていましたが、
もう諦めました。 
後、おしっこですね。
壁や床につくと黄ばんで落ちません。

それでも可愛いから許しちゃいますけどね。
2258: e戸建てファンさん 
[2020-05-04 12:37:04]
毎日、うちのウッドデッキに長毛種の猫が来る
たぶん、メインクーン フサフサが羨ましい

今日、尾行してみたら、隣の**の空き倉庫に
入っていった エリア広いな
2259: e戸建てファンさん 
[2020-05-04 18:06:55]
また、集 落って文字が**になってる
言葉狩りしてどうするの?
それを実行しないと誰か困るの?

喧嘩腰のコメントは載せるのにさ
責任は投稿者が負うんでしょ?
2260: 名無しさん 
[2020-05-11 06:50:50]
カントリーカラマスに住んでます。エアコンを電気屋さんに取り付けてもらうときの注意点があれば教えてください。BESSからは電気屋さんに図面を見せて下さいとだけ言われました。ログに入っている鉄の棒?だけ注意すれば良いのでしょうか。また、こうした方が良いというアドバイスあれば参考にさせて頂けると助かります。
2261: マンション検討中さん 
[2020-05-11 15:12:16]
>>2260 名無しさん
うちも電気屋さんにお願いしました。
BESSの担当者にはログの中の配線に気をつけて下さいと言われました。 一応工事の際、担当者にも立ち会ってもらいました。 
2262: 2260 
[2020-05-11 20:13:25]
>>2261 マンション検討中さん

ありがとうございます。そういえば配線もログの中を通っていますね。電気屋さんもプロだとは思いますが、ログへの穴開けなど心配です。ウチは遠いので立ち会ってもらうのは難しそうです。吹抜け近くの二階だけにするか、一階と二階両方に付けるか迷ってます。

2263: マンション検討中さん 
[2020-05-12 22:11:39]
>>2262 2260さん

うちも心配でしたが、電気屋さんにログハウスって事を伝えたら慣れてる方にお願いしてくれましたよ。
下見してもらい、穴位置を決めたらBESSに問題ないか確認すれば安心かと。 うちは二回のロフトには付けませんでした。冬は暖かいですが、夏のロフトは暑いです。
一台でまかなうならワンサイズ大きいエアコンを選んだほうがいいですよ!
2264: 2260 
[2020-05-13 07:08:11]
>>2263さん

今度電気屋さんとBESSに聞いてみます。
ブログなど見ると、ロフト一台で十分という方と、一階と二階両方、各部屋一台ずつという方と様々です。建ててから初めての夏を迎えるのですが、暑くなるロフトに一台設置してみて様子を見る方向で検討中です。


2265: e戸建てファンさん 
[2020-05-13 19:54:45]
うちなんて、エアコン設置業者さんから
露骨に嫌な顔されました

そして、穴からスパークしてブレーカー落ちました
2266: 匿名さん 
[2020-05-15 18:15:39]
ログ壁にエアコンを取り付ける場合です。

ログハウスの配線を担当した電気屋さん立ち会いじゃないと、エアコン取付は危ないです。
ログを積むときにボルトを締め付けながら上に進みます。
図面を見せてもらいましたが、しっかりとボルト位置が寸法付きで図示されています。
そのボルトが当たらない箇所にエアコンを取り付ける計画しないと駄目なんですよ。

FFストーブも同様です。

1番良いのはログの配線をした電気屋さんがエアコンを付けるのが望ましいと思います。
ただ割高ですけどね。
2267: マンション検討中さん 
[2020-05-17 19:18:48]
BESSの模倣品、パクリ裁判の判例が出てました。

https://saiban.in/d/88974
2268: 2260 
[2020-05-18 06:47:33]
>>2266 匿名さん

2260です。
アドバイスありがとうございます。

週末に電気屋さんに行ってきました。
結局ロフト1台にしました。
ログハウスであることを伝えると、やはり住宅メーカーに穴を開けてもらった方が間違いがないとのことでした。ロフト1台で様子を見てこちらにレポートさせて頂きます。

2269: 匿名さん 
[2020-05-25 21:47:24]
ご報告、楽しみにお待ちしております。
今年の夏は暑いという話もありますので、参考になるのではと思います。
冬はストーブなどがしっくりくるログハウスだと思うのですが、
夏のことまでは想像できませんでした。
やはりエアコンしかないですよね。
程々の家の写真では天井にシーリングファンが付いてました。
比較的涼しい地域だったらもしかしてそれだけでも過ごせるかもしれませんね。
2270: e戸建てファンさん 
[2020-05-29 21:09:31]
ジーログに住んでます
今日は田んぼで草刈りしててクラクラしましたが、
家の中は窓を少し開けただけで涼しいです。

他の住宅メーカーの家を知りませんが
ジーログにして満足度です。

昼間は暑いけど、夜になると涼しいのが助かる
2271: 通りがかりさん 
[2020-06-01 00:17:35]
2116 名無しさん
職人さんの当たり外れは有ると思うが管理できていないアールシーコアが悪い。
現場監督は現地に来ないの当たり前。
現場管理全くできていないし、工程表なんざただの紙切れ。
現場の工程管理してるのは大工さん。大工さんありがとう。
2272: 大平正治 
[2020-06-01 05:42:47]
>>2269 匿名さん

ログハウスの周りの環境次第ですね。
私のファインカットログハウスは、都心に近いですが家の周りが緑や木がそれなりにあるので、夏も涼しいです。
2273: 2260 
[2020-06-01 20:15:21]
>>2269 匿名さん

2260です。
エアコンの設置が終わりました。

5.6kw 18畳用をロフトに設置しました。カラマスの階段上の窓の上です。そんなに暑い日はなかったので参考になりませんが、シーリングファンをつけると一階も冷えます。

設置の際に階段の上ということで、高所作業料金がかかりました。

外観がグレーなので配管カバーも同色にして目立たないようにしようか迷いましたが、思い切って黒にしました。グレー同色よりは引き締まって潔い感じが気に入ってます。

真夏はそれなりに暑い地域ですが、冷気がちゃんと吹抜けや階段から降りてくるのがわかったので少し安心しました。


2274: 匿名さん 
[2020-06-06 20:23:19]
カントリーに住み始めて1年目ですが、最近小さな虫がよく床を歩いてます。ネットで調べたらヒラタキクイムシという木を食べる虫でした。木材の中に卵や幼虫がいて、新築2年間はよく出るそうです。同じような虫が出るって方いますか?周りは住宅地ですが飛んでくる虫ではないみたいです。
2275: e戸建てファンさん 
[2020-06-08 01:59:37]
>>2274 匿名さん
ジーログに住み始めて半年になります。
うちにも発生しています。一日に三匹くらい
発見者します。
2276: 2274 
[2020-06-08 07:06:09]
>>2275 e戸建てファンさん

うちは今朝起きてから三匹見つけました。調べたら輸入木材の中に卵や幼虫が入っているようです。殺虫剤が使えない環境なので地道に見たら捕まえています。二年で落ち着くことを祈るばかりです。

2277: ジーログ 
[2020-06-12 19:54:45]
担当のお姉さんに聞いたら、ピレスロイド系の
殺虫剤が使えるそうです。
2278: 匿名さん 
[2020-06-12 20:29:24]
外気は21度まで下がってるのに日中の蓄熱効果で2か所にある温度計が28.5度と29度 (^^;
エアコンつけてるけどなかなか室温下がらん。
2280: 通りがかりさん 
[2020-06-14 17:18:59]
テレビで言ってたけど、薪ストーブは汚染微粒子をたくさん吸うから新型コロナの重症率が上がるんだって。
2281: 2274 
[2020-06-15 06:47:55]
>>2277 ジーログさん
ピレスロイド系調べてみました。人やペットに無害とあったので検討してみます。
2282: ジーログ 
[2020-06-16 20:32:49]
>>2280 通りがかりさん
薪ストーブって室内の空気を煙突から出しますよ
室内の空気が汚れる事は無いと思います。
2283: 名無しさん 
[2020-06-17 07:09:40]
>>2282
相手にすると、着火するので既読スルーした方がいいよ。
薪ストーブ憎しの人だからw
2284: 通りがかりさん 
[2020-06-17 19:55:44]
北欧ではコロナウィルス死亡率と薪ストーブの関係性について因果関係が非常に強いとNHKで報道されていました。
室内の空気が汚れない科学的根拠は知りませんが、都合が悪ければスルーして下さい。
私は薪ストーブ検討者として意見を聞きたかっただけです。
2285: ジーログ 
[2020-06-17 21:37:34]
>>2283 名無しさん
あぁ、いましたね、そんな人
2286: ジーログ 
[2020-06-17 21:48:02]
>>2284 通りがかりさん
薪ストーブの店やベスの展示場で体験すれば
いいのに。
室内の空気が汚れるなら部屋を使えないでしょ
2287: 口コミ知りたいさん 
[2020-06-19 19:34:14]
薪ストーブは新興住宅地では近隣トラブルの元凶になると思います。煙の少ないペレット?成る燃料もあるようですが完全に無くなる訳でもなさそうですし、薪も結構高くてメンテナンスも面倒そうだし折角導入しても飾りになり果てているお宅もあるのでは無いかと思ってしまいます。でも雰囲気は好きですね。
団地外れに現在BESSが3棟並んで建築中ですがちょっと憧れてしまいます。
只、周囲では特に新興住宅地でログハウスに住む者は変わり者と言う偏見が多数あるのも事実です。
ログハウスは入居後もセトリングや色々あり手が掛かりそうですが個人的にはここ仙台の一部の一級建築士なるホームビルダーの提供する
坪80万円もする訳の分からない、バラックや掘っ立て小屋よりははるかに優れているのでは無いか?と思っています。
沢山のハウスメーカーを見学してどれを選べば良いのか悩んだ時にBESSは目に新鮮に映るのも確かです。
男の子(昔、男の子)はやっぱり秘密基地に憧れます。
住宅に手間暇を惜しまずメンテナンスが趣味と言う人はこの現代の住宅技術からかけ離れた山小屋のような未完成住宅は心惹かれる物があるのかと思います。
2288: 名無しさん 
[2020-06-19 20:07:12]
サラッとdisるので、いつもの人が発作を起こして、ここに来たようですね。

それはそうと、エアコン調達、皆さんは家電屋で調達でしたか?それとも業者調達でしたか?
2289: OCYAN 
[2020-06-20 07:10:59]
私は、家電屋さんにエアコンの取り付け工事をお願いしました。
電源は建築時に配線終わっていましたので、、1日で作業終了しました。
穴あけ部は、繋ぎボルトが入っているので探査後の作業と発注しました。
2290: ジーログ 
[2020-06-21 18:57:20]
ボルトの図面をコピーしてもらって位置を確認して
穴開けてもらった

配線図も必要
2291: 名無しさん 
[2020-06-22 06:55:30]
今通勤電車。芝張り、外構DIY、薪割りと
週末家にいるのが楽し過ぎて会社に行きたくない。カントリーに住み始めて半年以上経ったけど、6ヶ月点検まだ来ない?定期点検ってこっちから言わないとやってもらえないの?
2292: ジーログ 
[2020-06-29 01:00:21]
うちは先週、半年点検に来てもらえました
しかし、点検に来たのを嫁から聞きました。

なぜ、誰も俺に電話しないのか疑問
2293: 名無しさん 
[2020-06-29 11:27:32]
それはジーログさんが怖い施主でトラウマがあったからとかでは?w
正直なところ、フランチャイズなので各営業エリアの個々人の能力によるところが大きいのでは?
気働きできる人はできるし、できない人はできないから。
枝葉末節まで理詰めで少しも聞く耳もたないとかなら、与しやすいところに連絡するのはありうる話かなと思いますが、きちんとやるべき点検をやったり、指摘事項を事後的に適切に対応してる限りにおいては目くじら立てて怒っても仕方ないと思いますし、そこに向けるエネルギーや時間を他に当てたほうが精神衛生にはいいと思いますよ。
2294: 匿名さん 
[2020-06-30 21:41:04]
定期点検とかって顧客台帳とかでスケジュール管理してるもんじゃないのかね。ウチも半年は優に過ぎてるけど連絡もない。こちらからお願いした方がいいの?
2295: 匿名さん 
[2020-06-30 21:44:14]
知り合いですか?
お前に何が分かる 
2296: 通りがかりさん 
[2020-07-03 22:29:04]
半年点検の際、BESS本社から点検希望日を書く書類が郵送されてきました。 第一希望から第三希望までを記入し、返送しました。 その後しばらく、なんの連絡も無く、第三希望日が過ぎたくらいに営業から連絡があり改めて日程を決めて点検してもらいました。

連絡きただけまだマシなのか、、
何のためなの書類だったのか、、
2297: 2291 
[2020-07-04 20:16:06]
>>2296 通りがかりさん

2291です。本社から郵便で来るんですね。コロナのこともあるし、気長に待ってみます。
そういえば住みはじめてからBESSに行ってない。月に2回くらい行ってたのに。引越しの時にいろいろ捨てたから物がなさすぎて、展示場みたいなおしゃれな感じにはまだ遠い。
2298: 匿名さん 
[2020-07-05 23:03:47]
ワンダーボイドで契約しました。
引き渡し後にUa値、C値を計測された方いらっしゃいますか。
計測された方がいましたら、具体的に数値を教えていただきたいです。
2299: 名無しさん 
[2020-07-09 22:20:08]
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kobe/20200708/2020008800.html

これの被告人の家って、ファインカットかな?
2300: 戸建て検討中さん 
[2020-07-11 17:30:00]
BESS福岡で建てた方いらっしゃいますか??
BESS福岡の施工業者は、どうでしょうか??
2301: ドン引き 
[2020-07-11 18:47:09]
遠賀のモデルルームに行きました。

営業担当が田舎もんで方言きつく聞き取りにくい w
遠賀だから仕方なのかもしれないが・・・
と思って話聞いてたら、福岡市内にも出すらしいです w

あの営業スタイルで誰が買うの???
営業のおじさん達は接客のお勉強会行った方がいいかも

[一部テキストを削除しました。管理担当]

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