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匿名さん [更新日時] 2024-04-03 09:15:27
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【公式サイト】
https://www.bess.jp/index.html
【注文住宅の相談(無料)】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl


BESSで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。BESSの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[スレ作成日時]2013-10-21 13:30:51

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BESSの評判ってどうですか? (総合スレ)

1227: 匿名さん 
[2018-10-15 22:31:58]
>>1226 口コミ知りたいさん
契約破棄しても着工してたら全額はかえってこないとおもいますよ。
その分のお金は取られると思われます。
1228: 名無しさん 
[2018-10-16 21:27:02]
2017年モデルが2019年になっても建ちそうにないこの事実を関係者の方々はどのように捉えているのでしょうか。
1229: 検討者さん 
[2018-10-17 11:39:38]
>>1226さん
変更後はどのような工期になるのか確認していないんですか?現在どのような状況になっているか確認はしていないのですか?この手の問題はどうしよもないかなーっと待つのではなくこちらの納得いくまでしっかりと話し合うことですよ。連絡を待つのではなくしつこく連絡してどうなっているか確認することが大事だと思いますが、個人で数千万円の仕事の依頼をしているのに寛大な人が多いなって思います。物分りのいい人になると損しますよ。
1230: 元契約者 
[2018-10-17 13:50:28]
1196です。

皆さん、ウイルホームの二の舞いになりますよ。
第三者を入れるて話し合いをしましたが、
すんなりと契約解除になりました。
基礎だけでしたので、BESSが更地にしてくれました。
書類作成等の必要経費は支払いましたが。
消費税も上がるし、駆け込み需要で部材もなくなるだろうし。
自分で自分の首を絞める事のないように。
早目に手を打つことをお勧めします。


1231: 評判気になるさん 
[2018-10-17 17:26:31]
1226です。
勿論、変更後の工期についても問うています。
bessからの回答は、部材の納期が基準となるため、納期が決まり次第、後々の工期が確定するとのことです。
その部材の納期についても今月中に回答できると聞いています。
1232: 検討者さん 
[2018-10-17 23:22:50]
それは変更しても未定ってことがわかっただけで工期の確認とは言えませんよね。何のための部材変更なんでしょうか?そもそも納期がわかっていない部材を代案にしていることがありえないと思うのですが…
私ならその説明では納得できないので解約も含め今後の為に必要なことを聞きますし契約後だと実際に金銭も動き出すので納期の確認にどれだけ待たせるんだと文句言います。ご自身がその回答で納得しているなら納期の回答が来るまで待って決めれば良いと思います。不満や不安があるならしつこいくらいに聞くべきです。待ってるだけだと後回しにされます。
1233: 匿名さん 
[2018-10-18 10:11:47]
>>1232
なんか怖い・・・
1234: アドバイスさん 
[2018-10-18 10:21:14]
カナダからのパイン材調達は完全に今後無理だと言っている代理店も有るようです。
これ以上ベスとは関わらず完全に解約し、他のログメーカーと交渉する方が近道のようですよ。
ここ2~3年のベスの資材は本当にひどいようです。
他メーカーと比較もしないで進めた貴方にも大きな責任が・・・・
1235: 評判気になるさん 
[2018-10-18 17:26:07]
>>1234さん
貴重なご意見ありがとうございます。
他のログメーカーとは十分に比較しておりますので悪しからず。
私にも責任の所在があることは承知しております。
それでもbessに決めたのは、それなりの理由があります。
平たく言えば、「大きなお世話だ‼️」
偉そうな態度を改めては如何ですか?
1236: 通りがかりさん 
[2018-10-18 18:09:43]
他社と十分比較してBESSに決めるって、頭がどうかしてるとしかw
展示場で実際に見ればダメ出しだらけ、何一つ良いところなんかないのに。
1237: 評判気になるさん 
[2018-10-18 20:43:48]
>>1236 通りがかりさん
どこら辺がダメでしたか? 私は他社と比較しないでBESSで検討中ですが、素人なのでどこがダメなのか分かりません。 ご教授ください。
1238: 評判気になるさん 
[2018-10-18 20:46:51]
>>1236 通りがかりさん
後、どこのログメーカーがいいのか教えていただけますか? そこまでおっしゃるからにはプロの方だとお見受けしました。 具体的にお願いします。
1239: 名無しさん 
[2018-10-18 21:20:47]
カントリー待ちですが、毎日毎日不安でbessがキライになりそうです。知り合いに騙されてるんじゃないのかとか言われるしミジメです。
1240: 匿名さん 
[2018-10-19 07:53:23]
>>1234
ここ2〜3年の資材がひどいなんて話は全くありません。
あまり事実と異なる情報を発信されるのはやめたほうが良いと思います。ネットは匿名でもなんでもありませんので。
1241: 検討者さん 
[2018-10-19 10:02:06]
>>1237
素人だからわからないのではなく、比較しないからわからないのではないでしょうか?ダメなところがわからないならそのままBESSで御建てになって問題ないのでは?ご自身が建てる家です他者の煽りを気にせず自信を持ってお建てください。もし気になるようでしたら他社と比較することを強くお薦めします。しっかりと他社と比較してBESSをお選びになればあのような煽り発言はスルーできるようになります。ログメーカーはいくつかありますがそれくらいはご自身で調べて足を運んでみてください。
1242: 戸建て検討中さん 
[2018-10-19 11:23:40]
>>1241

>>BESSをお選びになればあのような煽り発言はスルーできるようになります。

意図して煽ってたんですか笑
1241の文章も煽ってますね
挑発する割にレスに中身を感じませんけど、貴方はどう考えてるんですか?
ここはBESSのスレッドです。
1243: 通りがかりさん 
[2018-10-19 11:34:20]
>>1237 評判気になるさん
・防音が悪い、車の走る音が普通に聞こえる
・木の香りなんてない。屋内は材木コーナーやニトリのような接着剤の臭い。
・壁が汚い。泥が乾いたような色と死節だらけ。赤松の白壁のような、経年で飴色に変化してく楽しみがない。
・床板が全て反り返ってる。
・デッキやベランダの板と板の隙間が大きく、小さな物や薄い物なら隙間に落ちる。素足で歩いたら、肉が食い込む。ギシギシ軋む。
・壁が薄い。指で簡単に押せる。
・キッチンの横にトイレとか有り得ない。間仕切りがないから、トイレの出入りはどこからでも見える。音が丸聞こえ。
・なんでも剥き出しに棚に置くから、地震の時に落下しないか心配。使わなきゃ埃が溜まる。
・金属や木の面取りがされてない。金属の角は鋭利だし、木はささくれが出来る。階段の手摺りでささくれが刺さりました。
・2回の柵がぐらつくし、木材が細いから、寄り掛かったら落下しそう。隙間が大きく危険。実際にネットを張って、落下防止をしてる人もいる。
・壁のあちこちに隙間があり、木っ端を入れて隙間を塞いでる。
・釘の打ち方がいい加減、斜めに打ち込んでるのもあったし、釘の頭が飛び出てるのもあった。

BESSのあぁだこうだ謳い文句は、ただの言い訳を並べてるだけ。
1244: 検討者さん 
[2018-10-19 12:23:15]
>>1243 さん
ありがとうございます。参考になります。
それに対して比較先のメーカーさんはいかがですか?
差し支えなければメーカー名と金額を教えて下さい。
1245: 通りがかりさん 
[2018-10-19 13:11:59]
>>1235 評判気になるさん
それなりの理由ってなんでしょう?参考にしたいので教えていただきたいです。
1246: 通りがかりさん 
[2018-10-19 13:32:12]
1240さん
ここ2~3年の資材がひどくない?ほぉ~何を根拠に?1243の意見をちゃんと読んだらどうでしょう!!
古来、ログハウス材はヒノキ科やマツ科のレッドシダー、パイン、ダグラスファー、スプルースが主流だったんですが、安価なログハウスを供給しようと杉材が出てきたんです。
経年美化をうたっているのに、経年のデーターは全く無し!!そもそも杉材は化粧材で日本で普及したのであって柱等に杉材を使うようになったのも近年です。
カナダ産パインが入らないから国産の杉に変更???
価格が違いすぎなのに全く同じ価格ですかぁ~???
ハハハ笑っちゃいます。
1247: 匿名さん 
[2018-10-19 13:39:21]
D1材の杉材の方が、D2材のホワイトウッドよりも耐久性もあり、ログハウス向きですね。ヒノキや米杉には劣りますが、国産杉の方がパイン材よりは良い材です。
1248: 通りがかりさん 
[2018-10-19 15:10:22]
>>1244 検討者さん
日本ログハウス協会でググってみてください。
いろんなメーカーが出てきますよ。
大変だけど、資料を集めて、後は実際に見に行って、ご自身に合うメーカーを見つけてください。
住んでる地域や土地によって、値段はいくらでも変わってしまうので、単純な比較は出来ません。
1249: 匿名 
[2018-10-19 15:16:28]
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
1250: G-LOG検討中 
[2018-10-19 15:17:37]
>>1243: 通りがかりさん 
お住まいになって何年目ですか?それらの問題は当初からあったものか、何年かして出てきたものかも気になります。

>・デッキやベランダの板と板の隙間が大きく、小さな物や薄い物なら隙間に落ちる。
>・キッチンの横にトイレとか有り得ない。

これは自分も展示場で気になりました。
デッキはたぶん雨を溜め込まないための工夫なのでしょうが、それでももう少し隙間が小さくても機能は変わらないだろうにと思います(汗)それにデッキの板が意外と薄いんですよねぇ、オプションでもいいので厚みを増やせたらいいのに。
トイレの位置はそのままでは困る間取りが多いというのもたしかにマイナスですね。
まあうちは部屋も含めていろいろ間取り変えちゃいそうですが。
1251: 検討者さん 
[2018-10-19 16:05:47]
>>1243 >>1248 通りがかりさん
ありがとうございます。

値段を無視して家が建てられるほど財力はないので、
良い部分を理解し、気になる部分はアレンジするか納得して前に進むかで
検討しています。
BESSは有力候補の1つです。

通りがかりさん のアドバイスに沿って担当に聞いてみます。
職人レベルの不安要素(施工)は現場見学ができないか聞いてみます。

ただポイントの一つに「バランス」があると思っています。
仰るポイントすべてを満点にすれば、家の質はかなり高くなると思います。
ただ価格もかなり高くなると思います。

BESSは他と比較して価格は低いです。
その分ラフと称して置いている部分も確かにあります。
何事にも長所・短所がありますが、それを本人が納得していれば済む話です。

ご自身のポリシーに反する部分がBESSにあるのだと思いますが、
短所ばかりをあげつらって話されると、説得力に欠くと思いますよ。
いただいたアドバイスへのお礼です。
1252: 通りがかりさん 
[2018-10-19 17:06:50]
>>1251 検討者さん
バランスとか質とかでなく、住宅としてログハウスとして当たり前の事だよ。
その当たり前の事をBESSはやってないんだの。
それでもBESSが良ければ建てたらいいんじゃない?
結局、あなたみたいに、自分に言い聞かせて納得するようにして、ポジティブに捉えられるなら、それでいいだろうし。
1253: 通りがかりさん 
[2018-10-19 17:10:14]
>>1250 G-LOG検討中さん
私はBESSには住んでません、現在、他社メーカーで建築中です。
隣の地区にBESSのログハウスがあったりと、興味あってBESS東葛に見に行き、その時に感じたものを書きました。
1254: 通りがかりさん 
[2018-10-19 17:15:46]
>>1251 検討者さん
書き忘れたけど、BESSは安くない。
本体価格として、最低限の価格としての数字を出してるだけ。
+500~1000万用意し、その後に外溝費用も200~300万位用意しておいた方がいい。
嘘だと思うなら、見積り取ってみな。

1255: 匿名さん 
[2018-10-19 19:42:25]
BESSの販売価格と、材料の質及び建物のクオリティは明らかに釣り合ってないと思いますね。

1256: 通りがかりさん 
[2018-10-19 20:06:07]
本人が納得していればいいじゃない
1257: 評判気になるさん 
[2018-10-20 09:21:17]
カントリーなんかは1階がログ造りで2階が在来工法でログ材費用をカットしているから他ログメーカーと比べ安くなっているとは思うんだけどどうなんだろう?
ログ材を使用しているから材料費が高くし一般住宅と比較すると内容の割には高くなるのは仕方ないかな。BESSの予算があれば一般住宅なら選択肢は多くなるよね。ログを建てて庭作ってランニングコストを考えると我が家はとても手がでなかった。メンテナンスなんかを考えると時間も必要とするので時間的にも経済的にも余裕がある方向きなのかなって思った。
当初はBESSの楽しむ暮らしってのに憧れたけど家は生活する場所だから楽しくなくてもいいからしっかりしてて欲しいって考えに変わってきたかな。結局、自由設計、高気密の輸入住宅で建てました。BESSのカントリーみたいな家に憧れていたので解放的な間取りにして無垢材の床に漆喰の壁で自然素材を多く取り入れて勾配天上にしました。それと小さいながら庭を造ってもらってBESSのカントリーの見積もりより安く出来た。BESSとは方向性は違うがそれでもいい家になったよ。うちからすればBESSは高いと思う。安いと言える人が羨ましいよ。
1258: 評判気になるさん 
[2018-10-21 09:46:17]
ワンダーデバイス住みです。
子供達がとても楽しく住んでおり、最初の方は外出したがらなくなったほどです。
趣味のキャンプに行く回数も減りました・・・デッキにテントを張って、寝たりして遊んでます。ダッチオーブンで庭で料理したり。なんだか満たされてしまいます。
お友達も、たくさん遊びに来てくれました。
BESSに色々と無理めなカスタムを頼みましたが、案外聞いてもらえ、通常ワンダーと見た目が少し変わってオリジナリティが出ました。

他にもルームクリップなどにBESSカスタムをしている人がいて、参考になります。

例えば、壁を一面だけ無垢サイディングを貼らずに塗装したり、
ちょっともったいないですけど、一面だけなら、という感じです。
また、コンクリート風塗装をキッチンカウンターにしている人もいて、そちらはDIYですが、頼んでみるのもありだったなあと思いました。
洗濯機と衣類収納のランドリールームを独立させていたり、いろんな人がいて、
担当者によって対応が違うと思いますが、
私は最初代官山のなんでも面倒くさがる担当者でちょっとした変更にすごく嫌な顔をされ、
せっかく高いお金払うのになんにもできないことになり、そんなバカな、ほかのワンダーデバイスではやってたぞ。。。と、思い切って遠方の藤沢に鞍替えしました。そこのしっかり者の担当者さんのおかげで、なんでも即時確認取ってもらえて、サクサク進み、感謝していますが、
担当する人でこんなに違うの?!という感想です。
基本的に担当者は変更できないので、発注する場所を変更するしかないみたいです。
1259: 匿名さん 
[2018-10-21 09:48:42]
BESSに限らず大概のログの2階部分は2x4工法です。在来工法ではありません。
1260: 評判気になるさん 
[2018-10-23 08:51:36]
セミオペークってどうなの?
なんだかそこらで買ってきた一斗缶にシール貼っただけみたいな感じだけど、10年持つなら、10年以上前から開発して、あらゆる環境下で検証してるんでしょうかね。
セミオペークってどうなの?なんだかそこら...
1261: 匿名さん 
[2018-10-24 06:32:12]
Gログなどは遅延等ないのでしょうか?そもそも北欧産ログ材の提案の考えもないようですし。会社側の都合での遅延ですので損得ではなく善悪で御判断して頂きたいです。
1262: G-LOG検討中 
[2018-10-24 21:31:15]
>>1261: 匿名さん
Gログの遅延はとくには無いそうですよ。この夏にさっそく届いて工事にかかっている現場を2つ見せてもらいました。
おなじパイン材なのになぜカナダにこだわるのかは確かに不思議です…。
北欧産で取引していたのがラミネート材だけだからでしょうか。
先日展示場でたまたま話した人もやはりカントリーが素敵と言っていました。
今後も需要があることを会社も重々わかっている上で動いていると思いたいですね。


>>1258: 評判気になるさん
販社による違いってやっぱりあるみたいですね。
ここでもBESSに不快感を示されている人は、だいたい過去でも名前が上がった販社だったりします;

ルームクリップというものを初めて知りました!自分で中をカスタマイズするつもりでいたのでとても参考になります。
最近は画像検索だけではなかなかいいものは見つけられないようです…(-_-;)
1263: 通りがかりさん 
[2018-10-31 20:44:11]
>>1237 評判気になるさん

>>1237 評判気になるさん
横から失礼します。
私は大工です。
「ワンダー」「程々」といった、在来を数棟棟梁として建てました。
建てた感想ですが、
値段のわりには、材料がかなりお粗末です。
正直見た目だけの家です。
値段と材料が全く釣り合っていません。


1264: 評判気になるさん 
[2018-11-01 19:44:16]
昨年の11月にカントリーログを契約していまだに基礎しか出来てません、完成引き渡しは10月下旬か11月初めと言ってたのにカナダパイン材が入って来ないからいつになるかわかりませんだ・・・
1265: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-01 21:52:26]
>>1263さん
貴重な意見ありがとうございます。
プロの目から見て、どのような所がお粗末なんでしょうか?
具体的な不備箇所を挙げて頂ければ助かります。
また、ログについては施工されていませんか?

>>1264さん
それは酷いですね。
BESSから何の提案もありませんか?
私は同じくカントリーを契約したものですが、カナダ材の納期は見通しが立たないと聞かされ、悩んだ末、杉材への変更を決めました。
その杉材でさえ納期は決定しておりません。
今は日に日にBESSへの信用が下がり、後悔し始めたところです。
1266: joe 
[2018-11-01 22:19:12]
今もめてます、輸入木材が手に入らないので2階は国産杉にとか言われています、年数が経てば違った色合いになってしまうでしょう・・・そんなのいやですよね
私は娘の父です、生きてるうちにと家を建てる事に資金もに協力してあげようと思いました。
私は過去に2軒家を建ててますがこんなお粗末な経験はありません
先日私の友人は個人輸入でカナダからログハウスのキッドを輸入しました、余栄通りに予定日前に税関通りました、原料が無いってのは嘘だね、何らかの取引の負があるからで無いかと思ってしまいます。
1268: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-02 17:30:05]
joe様
1階と2階で材が違うのは、改めての案ではない気がします。
2階は確か2×4だったと思うので、必ずしもログ材と同じ材とは限りません。
2階を杉材にしたからといって、カナダ材の供給の見通しがたつとは考えられません。
何か怪しそうですね。
1269: 評判気になるさん 
[2018-11-02 17:32:54]
>>1265 口コミ知りたいさん

そうなんです!担当者と代表取締役二人で釈明に来ましたがいまだに何時まで完成引き渡しされるか全く分かりません、酷い話しです❗近所の笑い者なってる状態ですよ❗BESSに詐欺にあったのではないかと、最近気になる事があります!BESSのコマーシャルがやたらとネット上に流れてきます、BESSヤバいのではないかと心配です‼️
1270: 名無しさん 
[2018-11-02 21:44:50]
ウチも木材の納期遅延すること早4回。

多分次も延びると思っていた方がのびた時のダメージが少ないかな、、、、

だいたい、BESS側の希望的観測で納期を伝えるから毎回のびることになる。
最初から最悪の想定をして、顧客に納期を伝えるべきであると思う。

あと国産杉にシフトチェンジする判断も遅すぎ。
最悪の想定をして、顧客のことを考えているならば、遅くとも四月五月には杉に変える方向性を示せたはず。

本部はポンコツばかりとしか思えない。
いつか潰れると思う
1271: 匿名さん 
[2018-11-02 22:11:15]
BESSって確か去年ログのキットを作ってたカナダの子会社を売却してましたよね??
で、ファブレス化して、その後カナダの山火事もあり、カナダの他の会社からBESSの提示する価格で買えなくなったんじゃないでしょうか??
それで私も含め、全国的に詰まってしまっているんじゃないかなぁと私はずっと考えています。

※超個人的な推測です!!!笑



本当にこれであっても、違っても、上の1270の方の「ポンコツ」という表現は間違ってないですよね。笑(^-^)

失礼しました。
1272: 評判気になるさん 
[2018-11-02 23:52:20]
今回の事態を、BESSのHPで一切公表せず、アールシーコアのHPでコソーッと公表。
よくこんなふざけた真似ができるわな。
1273: 評判気になるさん 
[2018-11-03 09:32:22]
BESSの今回の材料遅延問題はBESSを信じて契約を結んだ建築主の人生を翻弄しているにも関わらず何の対策もしてない上に解決策が見出だせないどうしようもない会社だ
1274: 元契約者 
[2018-11-03 11:53:12]
何度かコメントを入れましたが、
私どもは基礎の段階で半年以上ストップしてしまいました。
ここの人たちと同じで、BESSはノラリクラリの返答。
第三者機関に相談をし間に入ってもらい、
BESSの費用で更地にさせました。
書類等で掛かった経費は両者で話し合い折半しました。
皆さん、後悔しますよ。
ウイルホームの件を思い出して下さい。
1275: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-03 16:54:52]
正直、今BESSで何が起こっているのか知りたいです。
杉材にシフトしましたが、材の納期は来年6月だそうです。
ちなみに契約は今年の春です。

第三者機関に相談したら、あり得ないと笑われました。

私の中では答えがハッキリとしてきました。
1276: 名無しさん 
[2018-11-03 17:29:13]
どうせ木材の納期が近づいたら、
また遅れますって言われるから、
解約するなら早い方が得
1277: 元契約者 
[2018-11-03 21:42:58]
1274です。
再度コメントします。

私どもは、内閣府のNPO法人「東日本住宅検査協会」に相談をしました。
弁護士さんに相談し指示をもらい、以下の事で内容証明郵便で解約解除を打診しました。
大まかな内容ですが。
基礎までの工事で半年以上放置されているが、完成の確約ができない以上、
すべて撤去し現状復帰(更地)にすること。更地への復帰費用はBESSで負担する。
契約解除に伴う費用(図面等の製作実費、申請書類の作成費用等)は、第三者立会いの下判断をする。
訴訟を起こす前に第三者立会いで健全なる話し合いを持ち、BESSと契約者の両者が納得する結果を出す。
BESSも訴訟という言葉を聞き、態度を一変させました。
数度の話し合いの元、更地となるりBESSとは縁を切りました。
消費税が上がるとなると駆け込み需要も考えられます。
部材の不足や、職人不足も発生します。
早目の決断が望まれますよ。

1278: 匿名さん 
[2018-11-04 04:08:23]
今が踏ん張りどころ、皆で支えれば生き残る可能性はある
1279: 通りがかりさん 
[2018-11-04 12:02:32]
踏ん張って支えて、裏切られ。
残るは2重ローンだったりして。
1281: 検討者さん 
[2018-11-04 13:57:10]
ネガキャンされるかたも
契約キャンセルされたかたも
早く気づけ!BESSなんてクソだ!なんて言いながら何度もなんどもコメントされるなんて。

なんだかんだ言ってBESSが気になるんですね。
1282: 匿名さん 
[2018-11-04 15:18:16]
そりゃそうさ、家は実力じゃない、イメージで建てるのもさ
1283: 評判気になるさん 
[2018-11-04 15:24:17]
>>1281 検討者さん
そりゃ面白いから気にもなるさ
1284: 匿名さん 
[2018-11-04 16:55:47]
あの会社で建てた よりも あの騒ぎで痛い目にあった の方が話しのネタ話題で自慢できるから
1285: 検討者さん 
[2018-11-04 17:13:44]
>>1282 >>1283 >>1284
ですね。
嫌いをアピールしながら結局虜になってる点が
傍から見ててなんとも…
1286: 匿名さん 
[2018-11-04 18:31:21]
まずは全額前払で
1288: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-05 06:28:18]
何が起こっていて、遅延の本当の理由は何か、説明責任があると思います。
ログハウス協会でのBESSの評価は悪くなく、経営難との話は聞かないそうです。
1289: 名無しさん 
[2018-11-05 12:31:11]
みんなが知りたいのはいつ納品されて
いつ家が建てられるかだろ。
それをわからない、がんばってます、としか
説明しないんだから何言われてもしょうがないよ。
1290: 通りがかりさん 
[2018-11-05 12:45:33]
材料確保できたところで、出来損ないの欠陥住宅なんだから、契約破棄と返金に力を尽くした方がいいんじゃないの?引き返せるチャンスだろ。
1291: 名無しさん 
[2018-11-05 14:01:51]
>>1289さん

それ本部のオク◯さんにクレーム入れたとき、そっくりそのままいわれました。笑
1292: 社会のゴミ 
[2018-11-05 17:39:42]
建築士です。
昨日、仙台のBESS見てきました。
今年建てたばっかりで外壁に張った木材割れて塗装されてないとこ見えてるし
2階バルコニー部の下地材と床板が木材は怖い
木を見て塗装が必要なのか張替が必要なのか判断できないとバキって折れて落下の可能性もありますね
メンテナンスで毎年点検やるって言うけど何年までやるかわからいですし
毎年塗装するって言っても木と木の間をきれいに塗るのは素人じゃ難しい
下から脚立で塗らないといけない8尺か9尺脚立必要

アメリカやカナダではDIYでできる建物 風呂の枠なんてビスの脳天打ち…
浴室の水切りの入隅部の納め方が雑

問題になってる材料が入ってこないっていうのは為替の問題も絡んでくる
海外の木材の値段が高騰してるのもあると思うけど床材なんかは普通に入ってくるから
結局高騰して値段が合わないから入ってこないだけだと思う

展示場や人件費でお金を掛けすぎ

材料や建物詳しい人ならいいかもしれませんが
素人が何もわからず建てるなら数年様子見たほうがいいかもしれませんね
1293: 通りがかりさん 
[2018-11-06 09:12:03]
今問題になっているカナダパインログで、数年前に建てたお客の階段が壊れ怪我人が出たとか?
何処の県か知っている方いますか~~~!!!
1294: 通りがかりさん 
[2018-11-06 09:13:59]
商品ラインナップから外そうともせず、普通に営業してること自体が詐欺と変わらんだろ。
Facebookだって、何事もないかのように連日更新してるし。
1295: 通りがかりさん 
[2018-11-06 09:19:01]
>>1293 通りがかりさん
階段が壊れるのはBESSの仕様で、沢山の事例があります。
ワンダーデバイスの階段の下に薪ストーブを設置してるのよく見るけど、熱や冷気の影響をもろに受けるアルミの柵、薪ストーブの熱で木の乾燥もするのに、もう少し設置場所考えろよって思うわ。
階段の踏み板が割れたとか外れとか、沢山の人が起きてるだろ。
1296: 通りがかりさん 
[2018-11-06 10:02:56]
階段壊れるはアルミで両端を貫通させてボルト打ちは何度も上がりおりしてればありえる
下にアルミ板あってその上に板固定してあれば別だけどもう少し安全性考慮した造りにするべきだと思う
建築士もいるわけだからその時の耐久性よりも継続使用しての安全性も考慮して造り変えたほうがいい
バルコニーもメンテ怠ったら落ちて死ぬ
1297: 検討者さん 
[2018-11-06 11:09:03]
>>1293 通りがかりさん

https://www.ok-depot.jp/j-img/materials-item/42950-m.jpg
カナダパインが壊れたという話は知りませんが、この形の階段が外れたという話はいくつかブログで見かけます。
蹴込のないスケルトン階段を好む人がこのタイプをやりがちですが、安全性は低いでしょうね。

https://fuji.bess.jp/blog/%E9%9A%8E%E6%AE%B5.JPG
このタイプであれば木製でも外れて落ちるということはまずないでしょう。

展示場で前者のはしご階段を見かけますが、実際登ってみると踏み板が薄くとても頼りないです。
BESSは好きですが、正直あれをなんの対策もなく取り付ける施主もどうかと思います…
1298: 通りがかりさん 
[2018-11-06 14:13:25]
ベスの加盟店で、全国で一番販売していたベス東葛(千葉、愛知、茨城)がひっそりと9月に倒産し、アールシーコアの経営になってる。
なんでだろう?あんなに沢山販売していたのに?
これって、陰謀???
どなたか情報持っていませんか????

1299: 匿名さん 
[2018-11-06 14:29:07]
>>1298 通りがかりさん
勘違いしていると思いますが、アールシーコアが元々の親会社ですよ。上場しています。
1300: 通りがかりさん 
[2018-11-06 16:58:33]
2018年に建ったモデルハウスの外壁がこんなんだけど大丈夫ですかね
・割れてしまっているため構造はどうなのか
・塗装されていない部分が見えているがどうなのか

教えてください
2018年に建ったモデルハウスの外壁がこ...
1301: 評判気になるさん 
[2018-11-06 19:51:15]
10月中に杉の納期の返事もらえるって書いてた人どうなったんだろ?
1302: 口コミ知りたいさん 
[2018-11-07 17:31:07]
1301さん
その件ですが、どうやら6月納入の10月以降引き渡しのようです。
第3者機関に相談したら、有り得ないとの回答でした。
目下他のログメーカーに見積もり依頼中ですが、今からの契約だと引き渡しは10月になりそうです。
どうしたもんでしょう
1303: 名無しさん 
[2018-11-07 19:16:14]
カントリーを建てる予定の者です。
土地を先に購入し、住宅ローンも始まっています。
入居予定については皆さんご承知の通り目処が立っていません。
この場合、年末調整での住宅取得控除は受けられませんよね。
仮に2019年から入居したとしたら2020年春の確定申告を行えばその次から住宅取得控除を受けられるのでしょうか?
1304: 匿名さん 
[2018-11-09 06:41:03]
11月積の日本向け北米産丸太の価格が3カ月連続で下がっています。前月より5%の下落です。住宅ローンの金利上昇でアメリカでは住宅需要も下げ止まっています。そろそろ仕入れに動いた方がいいんじゃないでしょうか。また山火事が起きる前に。
1305: 匿名さん 
[2018-11-11 08:56:42]
BESS のGログに住んで2年が経つのですが、外回りのビスが錆びてきています。普通はステンレスとか真鍮を使うと思うのですが、皆さんのお宅はいかがでしょうか
1306: 注文住宅検討中さん 
[2018-11-11 22:57:57]
>>1305さん
真鍮もコーティング処理してないと錆びます。
BESSオーナーでは無いですが、外周りに露出してるビスを被覆してない物で施工してるのですか?あり得ませんね
1307: 匿名さん 
[2018-11-12 21:30:20]
>>1305 匿名さん

ファインカットを建てた者です。外回りのビスはどこに使われているものですか?
我が家で外回りでビスが見えるのはウッドデッキくらいしかありませんが、ステンレスのビスのようです。今のところ錆びは見あたりません。
1308: 通りがかりさん 
[2018-11-12 21:37:59]
納期不明はアールシーコアが1番悪いのではないか?
予想ですが
お客入りました10棟買いますー。
2億円ですー。
前払いして買って材料来ません。
家建てれません〜
借金…倒産?
お客から金取れないし材料来ないし、潰れたというか潰されたのでは…
アールシーコアがBessのキット販売してるだけでしょうね
仕入れして材料来ず…
アールシーコアは痛くもなんともないのでしょうね。
1309: マンコミュファンさん 
[2018-11-12 23:00:08]
>>1308 通りがかりさん

僻みすげーな笑
1310: 通りがかりさん 
[2018-11-13 05:17:45]
秀和住建との裁判でBESS側の敗訴
1311: 名無しさん 
[2018-11-13 06:34:24]
>>1308
10棟で2億払ったら儲けなくない?
原価って知ってる?
1312: 通りがかりさん 
[2018-11-13 10:46:24]
原価半額!!
加盟店の利益25%
アールシーコアの利益25%
しか~し、
損の責任は加盟店のみ
アールシーコアの責任は全く無し
そんな契約書です
完成保証がついてるなら、もっと突っ込んだ責任を追及しましょう
困ってる皆さんへ!!!!
1313: 通りがかりさん 
[2018-11-13 12:07:31]
おそらくBESSの企画を購入して工務店が建てるので工務店によって金物の違いあると思います。
基本外部の露出するビスはステンレスを使用するんですがね。
1314: 通りがかりさん 
[2018-11-15 00:01:49]
ログ遅延問題で翻弄されてる方へ
こちらのサイトに情報出てました。

http://slow-happy-life.mods.jp/main/2018/11/13/nook/
1315: 通りがかりさん 
[2018-11-15 08:48:58]
カントリーカット材の遅延がカナダの山火事が原因?
嘘でしょ。
そんなに狭い国土じゃないし、山火事は昨年でしょ。
それが原因ならいくら遅れても入荷の時期がわかる筈。
カナダの販売先が全くみつからないのが原因では?
上場会社が嘘ついちゃ駄目でしょ。
証券取引監視なんとかに引っかかるんじゃないの?
1316: 匿名さん 
[2018-11-15 09:23:16]
http://www.mokuzai-tonya.jp/souba/
少なくとも国レベルで出荷木材の大きな変動は無い

支払いが滞った結果、誰も売ってくれなくなったとか
明らかに相場を下回る単価では、誰も売ってくれなくなったという話は除く。
1317: 匿名さん 
[2018-11-15 10:43:59]
別の工務店のログハウスだけど、3月にカナダ発注、7月に到着・着工し、間もなく引渡しです。

>1316 匿名さんの
支払いが滞った結果、誰も売ってくれなくなったとか
明らかに相場を下回る単価では、誰も売ってくれなくなったという話

世界的に木材は需要が増え高騰しているから、このあたりが真相ではないかな。
1318: 匿名さん 
[2018-11-15 21:47:36]
>>1316
「国産材への切り替えを進めている最中でしたので国産材への切り替えを案内しております」だなんて、株主向けの説明だろうけど、都合良すぎるコメントやね。パイン材楽しみに待ってる施主の前で同じこと言えるんやろか。
1319: 通りがかりさん 
[2018-11-16 13:02:03]
野積みで適当に乾燥させて、含水率1桁の粗悪な材料しか使わないメーカーなんだから、どこの木を使っても変わらん。
BESSの家に入って「木の香り~♪」とか言う奴は、耳鼻科に言ってこい。
木と接着剤の臭いの区別ぐらいしろよ。
1320: 匿名さん 
[2018-11-18 21:34:48]
>>1298 通りがかりさん
東葛は倒産してないみたいですよ?
1321: 匿名さん 
[2018-11-19 19:37:12]
建って2年も経たないうちに壁紙が剥がれてきて、床も日焼けで劣化が激しい。営業もとても強引。これからモデルルームなど行かれる方は階段や壁などの壁紙よく見てみてください。
1322: 戸建て検討中さん 
[2018-11-19 20:40:52]
BESSは壁紙つかってませんよ
スレ誤爆ではありませんか?
1323: 元契約者 
[2018-11-19 20:53:42]
程々の家やワンダーデバイスの2階に当たる部分は、
壁紙を使っていたような気がしますが・・・・?
途中で解約したので自信はありませんが。
間違っていたらごめんなさい。
1324: 通りがかりさん 
[2018-11-19 22:08:50]
BESSのG-LOGに住んでいますが、壁紙使ってますよ。
1325: 検討者さん 
[2018-11-19 23:00:22]
展示場による施工の違いって結構出ますね
隣の県で状態の酷いログハウスを見たことがあります。
逆に地元の展示場は粗探ししても、クローゼットの扉が引っかかるくらいしか見つけられませんでした。


>>1324 通りがかりさん
G-LOGはセトリングがあるそうですが、住んでみていかがですか?
クローゼットが引っかかる程度はいいとして、二階のベランダの出入り口まで歪んでしまったら困るなと思ったのですが…
1326: 通りがかりさん 
[2018-11-20 08:08:38]
>>1325 検討者さん
そんなに気になる事はありませんよ。
アフターもしっかりしているので頼めばすぐ駆けつけてくれます。

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