近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。12

[匿名さん]

前スレが１０００件を超えたので、１２　を作りました。

[531: 匿名さん]

薪ストーブじゃなく、ペレットストーブにしたら煙も臭いも出ないの?

[532: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.529さま：

これらの写真は二重煙突ですよ。

私は基本的には国産の高品質の二重断熱煙突をお勧めしています。
http://kawahara1967.blog93.fc2.com/blog-entry-935.html

[533: 匿名さん]

by 桑畑　2009-01-20 08:56:00
削除依頼

実際、薪ストーブは煙も臭いも出ます。
どんなに良いストーブでも、どんなに良い薪でも、どんなに良い焚き方でも、絶対に出ます。
薪を燃やす薪ストーブである以上それは当然であって、煙も臭いも出ないということは絶対にあり得ません。
薪を燃やせば出るものは出るわけで、それが煙突から排出されているわけです。

薪ストーブ業者、あるいは薪ストーブユーザーの中には、「上手く焚けさえすれば煙や臭いは問題ない」ような言い方をする人も居ますが、私としては、問題があるかないかは薪ストーブ使用当事者が言うことではなく、近隣の人が感じることだと思います。

住宅密集地で薪ストーブの導入を検討している人がこの掲示板を読んで、「上手く焚けさえすれば煙や臭いは問題ないんだ」なんていう期待は持たないで下さい。「臭いや煙は絶対出るもので、それは近隣への迷惑の恐れがありますのでどうか慎重に検討して下さい」というのが、一薪ストーブユーザーとしての正直なアドバイスです。

[534: 匿名さん]

＞匿名さん
＞34 匿名さんの立場と意図に興味あります。
＞ユーザーなら己の哲学をさりげに前面にアピールしている？
＞非ユーザーなら自分が信じていない考えを利用して我田引水するとても下品な意図か？
＞さてどっちかな？
＞空気清浄機+エアコン大好き非ユーザー

今回は３４さんではなく５３３さんに対してですかね

[535: 購入経験者さん]

>532 これらの写真は二重煙突ですよ。

そうだったんですか、良かった。　外見が銀色にピカピカ光ってるからシングル煙突かと思った。
うちのはつや無し黒色耐熱塗装なので銀色の二重煙突があるとは知らなかった。
触媒二次燃焼温度が400℃以上でも煙突の表面温度は手で触れるくらいなので50～55℃くらいでしょうかね。

[536: 匿名さん]

関東東北に住むのは注意って人には、そりゃ薪ストーブなんか
見えたらとても容認できないよ。
車の暖機運転なんかしたら、とんでもないよ。

[537: 匿名さん]

春夏秋は～さん
FF式ペレットストーブだと、近隣への臭いや煙被害を回避できますか?

[538: 匿名さん]

煙突が無ければ許してやってもいい

[539: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.537さま

ペレットストーブであれば住宅密集地でもまず苦情にならないと思います。

電子制御のファンで炉内の状況に応じた回転数で制御して強制燃焼させていますので、目視確認できる煙はほとんどないです。一階設置で、煙突の立ち上がりの真上の二階の窓から臭いがチェックしても全く判りませんでした。

実際に東京23区の住宅密集地に導入して2シーズンフォローしていますが、なんら問題ありません。

施主さんも薪ストーブと最後まで迷われていましたが、近所関係を考えてペレットストーブを選択しました。

[540: 匿名さん]

＞539
＞近所関係を考えてペレットストーブを選択
みずからの自己中が分からない典型のコメント。
近所を考えたらペレットもない。

[541: 匿名さん]

ただのペレットストーブじゃなくてFF式だと、煙も臭いもほぼわからないらしいよ。
それなら許せる。
薪ストーブは論外。

[542: 匿名さん]

＞春夏秋は～さん
＞FF式ペレットストーブだと、近隣への臭いや煙被害を回避できますか?

実際、ペレットも臭いは出ますよ。
たしかどこかの県だったか市だったかのペレットストーブ設置の補助金申請の説明で、臭いと煙で近隣への影響が考えられますので導入にあっては近隣の方の了解を得ておくのが望ましい、というようなのがあったと思ったが。

[543: 匿名さん]

>542
上質のホワイトペレットだと大丈夫じゃないの? ひと冬でペレット代で破産するかもだけどね。

[544: 匿名さん]

ホワイトペレットは良いと聞きます。

[545: いつか買いたいさん]

私は田舎の住宅街住みですが、お百姓さんの野焼きのほうがくさいし、、
薪ストーブの煙突はうらやましくみえますね、、

[546: 匿名さん]

野焼きは毎日じゃないが薪ストーブの煙はひと冬中。

[547: いつか買いたいさん]

>>546
近所に薪ストーブついてるけど私は匂いを感じたことがないのですよ？
あ、臭いに鈍感な訳じゃないですよ、、

[548: ご近所の奥さま]

息子がバイクで通勤していますが、家の近くに来ると薪ストーブの臭いがすると言っています。薪ストーブの家は50ｍ離れています。当たり前ですけど、毎日なので近隣は迷惑していますね！　苦情は言い難いのでみなさん我慢しているので、早く規制が出来れば嬉しいですね！

[549: 匿名さん]

>547
人間の鼻は同じ臭いを嗅ぎ続けると麻痺するからね。家には、その家特有の臭いがあるけど住人は何も感じないのと同じ。

[550: 匿名さん]

近所に薪ストーブの煙突があると全く使ってなくても、人は臭いを感じるし喘息の発作もでるもの。そんな禍の元になるものは設置しない方が良いね。

[551: 匿名さん]

欧米で日本人が醤油や味噌、朝鮮系ならキムチをキッチンで調理に使っていると近所から苦情を言われるようなものですか。
上記は実話と聞いています。

[552: 匿名さん]

>550
全く使っていなくても臭いを感じたり喘息の発作が出るのでしたら、薪ストーブとは全く関係のない臭いと病原です。
精神的なものでしたら心療内科に相談することをお勧めします。

[553: ＯＬさん]

もういい加減まとめましょう！
薪ストーブ屋と薪ユーザーは、本当は気付いていることなんでしょうけどね。

薪ストーブと煙の関係
https://www.youtube.com/watch?v=e0Y4eha8D1Y
https://www.youtube.com/watch?v=w5H9-VDiO2o
https://www.youtube.com/watch?v=JjS1m-L65uM

１）まず最初の焚き付け時、薪全体に火が廻り２次燃焼が始まるまでの約２０分程度は煙と臭いが必ず出る
２）２０分以降、しばらく煙は見えなくなり臭いも全くなくなる
３）焚き付けから３０分後でもあるいは１時間後でも、次の新しい薪を入れた時、１）と同じに煙と臭いが必ず出る
４）新しい薪を入れた時、既にストーブ内が熱くなっているので、煙と臭いは１０分程度で消える
５）薪が燃え尽きようとする最後（家主が出かけたり就寝するとき）、温度が下がり火が燻って煙と臭いが必ず出る
＊動画の中で「煙が見えなくなりました」と説明が入るが、その時は実はまだ煙は見えている＝臭いがしている。

薪ストーブ屋と薪ユーザーの言い分
～上の状況の中で２）の時だけを捉え、煙も臭いも近所迷惑な程ではないと言っている。

薪ストーブの煙と臭いで困っている人の言い分
～上の状況の中で１）３）４）５）のことを言っている。

結論
～薪ストーブ屋と薪ユーザーは正直に１）３）４）５）のことを話の土俵にあげること
～煙の苦情コンサルは２）だけを近隣に説明するのではなく、１）３）４）５）の状況を説明すること

以上
終了！

[554: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.533さま：

終了宣言されているのにコメントするのもなんですが、少しだけ事実に誤認があります。

(5)の段階で煙や臭いが出るというのは誤りです。この段階では熾き火になっていて、炭の燃焼と同じ状態で、ほとんど煙や臭いが出ません。(1)から(5)のうち、最も煙と臭いが少ないです。この段階では臭いや煙を認識できる人は誰もいないと思います。

それから(2)の段階では目視確認できる煙は見えませんが、臭いはゼロではありません。木が燃えているわけですから香ばしいような微妙な臭いは出ています。

[555: 匿名さん]

＞No.554
それは、薪自体の乾燥は関係ある？
近所の薪ストーブ売ってるところは、薪がほぼ雨ざらしなんだけど。

[556: 匿名さん]

近所に了解を得てから設置しないと村八分になって、ビザが届いたり嫌がらせ受けたり子供はいじめられるし、大変なことになる。
必ず隣組全員に説明してから設置して下さい。
これは今の常識です。

[557: 杖]

>553さん
　前向きにまとめられているようなので、自分なりに（３）（４）について補足します。
薪を追加する状況で臭いの出る時間が変わります。
ストーブ機種によりますが参考までにF500使用時煙突トップ５０ｃｍでの観測例を示します。
＜天板温度（外板）が２５０℃の場合＞
炎がしっかりある状況で中or大割一本薪を入れる：３０秒～１分程度僅かな煙と臭い有り
炎がしっかりある状況で中or大割二本薪を入れる：３～７分程度僅かな煙と臭い有り
炎がしっかりある状況で中or大割三本薪を入れる：５～１０分程度煙と強い臭い有り
炎が無い熾きだけの状況で中or大割一本を入れる：３０秒～１分程度煙と強い臭い、その後僅かな煙と臭いが１～３分程度

＜天板温度（外板）が３００～３５０℃の場合＞
炎がしっかりある状況で中or大割一本薪を入れる：殆ど臭い無し～１分程度僅かな煙と臭い有り
炎がしっかりある状況で中or大割二本薪を入れる：３０秒～３分程度煙と僅かな臭い有り
炎がしっかりある状況で中or大割三本薪を入れる：３分程度煙と強い臭い有り
炎が無い熾きだけの状況で中or大割一本を入れる：３０秒～１分程度僅かな煙と臭い

　実験的に薪を３本入れる等して見ましたが、通常は薪を１本ずつ時間差でいれる運用です。
　また、無風時は上記の場合でも、煙突から高さで１０ｍ、平面で５～１０ｍ程度離れた
複数の場所で薪を燃やす臭気は感じられません。
　風のあるとき、薪を入れた３～５分後の風下ポイントで微かに薪を燃やした臭いがする
場合があります。
　上記のように、薪を追加する時には僅かでも臭いが出る実験結果です。

[558: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.554さま：

乾燥している薪という前提条件です。

乾燥してない薪は論外です。

具体的には割った断面で、最も高い数値を示す場所において、含水率20%以下です。

http://kawahara1967.blog93.fc2.com/blog-entry-8.html

[559: 匿名]

薪ストーブユーザーって大変ね。メンテやコンサルでずっーと業者にお金を吸われる。ケチれば近隣から煙たがられる。がんばれｸｽｸｽ

[560: 匿名さん]

薪ストーブと放射能の関係

以下は過去のニュースより
福島県の薪を燃やしたら24万Bq/kgの灰がたまったそうです。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14885


千葉県柏市でも以下の通りです。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080300/p010892.html
大震災前に市内の自宅の木から伐採した薪を、屋外でシートをかけて保管後、大震災後に使用した灰（柏市北部地域）で12,100Bq/kgでした。

以下に8,000Bq/kgを超える灰の処置方法が書かれています。
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/attach/no120119001.pdf
この環境省の通達では「薪の灰については、その安全性が確認された場合を除き、庭や畑にまくことなく、市町村等が収集し、保管・処分等を行うこと。」となっています。

[561: いつか買いたいさん]

どういったにおいなのでしょうか？
私においを感じたことが無いのでできたら教えていただきたい
近所の煙突の近く行ってかいで見ましたが解らないんですよ？
すっぱいような匂い？
排気ガスのような匂い？カビのような匂い？臭い足のようなにおい？木の香りの様な匂い？
お手間ですが宜しくお願いします。

[562: 匿名さん]

＞どういったにおいなのでしょうか？

セシウムやストロンチウムといった放射能はにおいません。
だから怖いのです。

１年乾燥の薪は完全に乾燥してませんから、
くさいですよ。
せめて２年乾燥物をお勧めします。

東日本で薪ストーブを使用する場合は、
もちろん、西日本で２年間乾燥させた薪を、
完全密閉の薪保管小屋で保管することです。

これなら放射能に汚染されることなく、
薪ストーブを楽しめるというものです。

間違っても東日本では屋外に薪を保管しないように。

[563: 匿名さん]

繰り返しますが、放射性物質は薪ストーブと関係ありません。
薪に付着した物質が灰に濃縮された場合、地方自治体が回収する事になります。
灰が煙突から撒き散らされることがないと公表されています。
いい加減な情報で放射性物質が撒き散らされるという嘘を流布してはいけません。

[564: 匿名さん]

薪の燃える臭いは、木の芳しい香りに焦げる臭いが混ざった感じかな？
薄い臭いは結構良い匂いなんだけど、濃くなると焦げるような刺激臭がちょっと鼻に付く。
この刺激臭が評判悪い。
薪ストーブの場合は、通常は薄い臭いだが、焚きつけに失敗したり薪の追加し方が悪いと濃くなる。
通常の臭いは煙突排出口近くならわかるが、１０ｍも離れれば無臭か臭っても微かな臭いにしかならない。

[565: いつか買いたいさん]

NO:564さんわかりやすい説明ありがとう御座います。
私の地域は薪でお風呂沸かしている家庭が多いので（風呂沸かしは廃材針葉樹が多い）
近所で夕方にはよく煙がたなびいています。こうゆう煙は皆様は許せるのでしょうか？それとも風呂沸かしは時間帯が限られてるから許されますか？
あっ、それと薪ストーブ嫌な人冬は戸締りすると思うんですけどそれでも臭いが気になり嫌ですか？

[566: 匿名]

今は24時間換気が原則ですから24時間外気を取り込みます。戸締まりは関係ありません。

薪で風呂を沸かす家庭が多い地域だと昔はどの家庭もそうだったと思われ『お互い様』という意識だったと思います。ただ時代の流れとともに灯油、ガス、電気に変える家庭が増えるとだんだん煙たがられるのはしょうがないことだと思います。
仮に薪ストーブが多少の煙や臭いを出したとして全家庭が薪ストーブを入れて『お互い様』となる日は来ませんから後から設置した以上、苦情や改善要求、使用停止を求められてもしょうがないと思います。

[567: 匿名さん]

車の排気ガスと同様、昔は許されても今は駄目な例はいくらでも有る。

[568: いつか買いたいさん]

皆さん不自由な地域にお住みですね

私は近所に設置の話をしにいったら
いいなあ、付けたら見せてね
そんなのご自由にどうぞ
ええ？薪ストーブってなに？
と了解が取れ取り付けることとしました。

皆さんありがとう御座いました＞　　　　　

[569: 匿名さん]

＞灰が煙突から撒き散らされることがないと公表されています

それではなぜ焼却炉には「バグフィルター」が設置されているかご存じですか？

薪ストーブに「バグフィルター」は設置されていません。

しかもその「バグフィルター」でさえ、セシウムが通過しています。

http://togetter.com/li/247481

東大の森口教授の意見を参考にされてください。

[570: 匿名さん]

>568
過疎地だと入植してくれるだけで周りから感謝されますよ。それに薪ストーブ如きに苦情を言う人なんか居ない。

[571: 匿名さん]

＞今は24時間換気が原則ですから24時間外気を取り込みます

その通りです。
薪ストーブは室内の空気を煙突から常に排出しているため、
窓枠や玄関の隙間から常に外気を取り込んでいます。

大昔から続く、従来の換気ですね。

高気密住宅の場合は外気導入の必要があります。

[572: 匿名さん]

焼却炉と薪ストーブを比べるのはちょっと無理があるね、ごみと比べられては薪があまりに可哀そう。

[573: 匿名さん]

＞570
＞過疎地だと入植してくれるだけで周りから感謝されますよ。
勝手に決め付けるな、自己中はいりません、お断りします。
過疎地はより協調性を求められる。

[574: 匿名さん]

>>571
薪ストーブや高気密とは関係なく、今の家はハウスシック対策で24時間計画換気が義務づけられているだけでは？

[575: 匿名さん]

どこだったかな？
南米の方の国ではマキストーブの大気汚染が深刻で禁止になりましたね。
それでファンヒーター人気で、特に日本のトヨトミが大人気で入荷すると告知すると開店前から行列できるとか。

トヨトミに勤務してるだけでモテモテだってTVで放送してました。

トヨトミのファンヒーターが簡単に手に入る日本でわざわざ原始時代の暖房器具使わなくたって・・

[576: 匿名さん]

多様性は大切

[577: いつか買いたいさん]

トヨトミのファンヒーターが簡単に手に入る日本でわざわざ原始時代の暖房器具使わなくたって・・
↑
あなたの地域と違うかもしれませんが私の地域では薪ストーブも簡単に手に入ります

[578: 匿名さん]

＞577
やっぱ、自己中だね。
手に入りやすいかは関係ない、煙害のことですよ、自己中さん。

[579: 入居済み住民さん]

[南米の方の国ではマキストーブの大気汚染が深刻で禁止になりましたね」

国から煙害で禁止されたと言う事は、薪ストーブから公害が大量に出ている証拠ですね！

迷惑は隣近所だけの問題ではないようですね！　

[580: 匿名さん]

お国が薪ストーブを推奨している日本と違うのはストーブの形式でしょうか？
日本では煙害が無いわけないんだが少ないんでしょうね。

[581: 匿名さん]

＞580
政策の失敗続きの林野庁、お頭の弱い役人が誤った政策を点数稼ぎに推奨してる。

[582: 第三者]

国が推奨しているものにけちをつけ
無い煙害をあるといい
思い込みと勘違いの被害者意識
人のすることにとやかく言い
自分は絶対正しいと思う
そんなに人のすることが気に入らないのか？
他人の争いは見ていて面白いがお笑いですね。

[583: 匿名さん]

都合の良い時だけ国を持ち上げ。
有る煙害を無いといい
クレームに勘違いの被害者意識
人に迷惑かけて逆切れする。
自己中の思い込み自分は絶対正しいと思う 。

第三者の自己中発言、お笑いです。

[584: 匿名さん]

薪ストーブ反対の人のほうが攻撃的ですね

[585: 匿名さん]

＞584
加害者、被害者、利益者の三者がいる。
＞薪ストーブ反対の人のほうが攻撃的ですね
被害者が攻撃的なのは理解できる、加害者が攻撃的とはどうゆうこと？
逆切れそのもの、自己中の典型。

[586: 匿名さん]

＞有る煙害を無いといい

まるで「少しぐらいの放射能は体に良い」とうそぶいている科学者と一緒ですね。

セシウムなどの人工放射性核種は少しでも有害です。

できるだけ汚染されていない西日本の薪を使用しましょう。

放射能を薪散らすのだけは見過ごすわけにはまいりません。
いけません、通りません。

[587: 匿名さん]

結局、他人に迷惑をかける可能性がある薪ストーブの必然性ってなんだろう？代替品がないような物であれば仕方がないが、ファンヒーターやエアコン、石油、ガスストーブ等あるなかで、選ぶ人は結局色んな弁明しながらの、自己中と言われても仕方がない。
逆に近隣に家がないような人であれば、文句を言われる筋合いもない。

[588: 匿名さん]

＞逆に近隣に家がないような人であれば、文句を言われる筋合いもない

放射能のプルームは何kmでも拡散せずに飛来します。
放射能の影響は近隣云々という問題ではありません。

地域全域の問題となります。

できますれば、汚染地域の薪は使用してもらいたくありません。

また、汚染地域では、
西日本産の汚染されていない薪を、
密封された小屋で保管することを、
強く勧めます。

今でも再浮遊している放射能は多量です。

[589: 匿名さん]

西日本地域にある木材加工業者さんなのかな？

[590: 匿名さん]

＞西日本地域にある木材加工業者さんなのかな？

ごまかすのはやめましょう。
においの問題ではなく、
放射能による健康被害の問題です。

以下は東日本の汚染を伝えるニュースで、
これは事実です。

福島県の薪を燃やしたら24万Bq/kgの灰がたまったそうです。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14885


千葉県柏市でも以下の通りです。
http://www.city.kashiwa.lg.jp/soshiki/080300/p010892.html
大震災前に市内の自宅の木から伐採した薪を、屋外でシートをかけて保管後、大震災後に使用した灰（柏市北部地域）で12,100Bq/kgでした。

以下に8,000Bq/kgを超える灰の処置方法が書かれています。
http://www.env.go.jp/jishin/rmp/attach/no120119001.pdf
この環境省の通達では「薪の灰については、その安全性が確認された場合を除き、庭や畑にまくことなく、市町村等が収集し、保管・処分等を行うこと。」となっています。

[591: 匿名さん]

結局、反対派は薪ストーブが気にくわないだけ。
問題がある例を重箱の隅をつついて探し出し、攻撃する事でストレス発散しているだけ。

[592: 匿名さん]

>590
放射能の発生者に苦情を言ったら？
浮遊しているものがくっ付いたからって文句を言われてもね〜
灰も自治体が回収するルールを徹底すれば良いだけだ。

[593: 匿名]

591 反対はしてない。周りに人家がない所で存分に薪ストーブを楽しんでくれればいいだけ。
時と場所をわきまえるって言葉知ってます？そういうことです。

[594: 匿名さん]

はたして薪ストーブでどれくらいの苦情の例があるのかな？　具体例を挙げてもらいたい。　反対する人は想像で意見を言っているのでは？

[595: 匿名さん]

>No.594
自治体に行って情報公開請求をしろ。
人に頼むな。

[596: 匿名さん]

>595
私は何も不満も苦情もありませんのでなぜ私がわざわざ？
要するに結論としてここで発信される意見は脳内想像の産物で実際の苦情は無いということで良いですか。

[597: 匿名さん]

＞５９６

http://www.city.chiba.jp/kankyo/kankyohozen/kankyokisei/baiomasu_stove...

[598: 匿名さん]

＞要するに結論としてここで発信される意見は脳内想像の産物で実際の苦情は無いということで良いですか。

そのとおりですね。
千葉の例は、「苦情」ではなくて「相談」ですからね。

相談は多数あるけど、苦情はありません。

[599: 匿名さん]

↑
出たー、得意の自己中解釈。

[600: 匿名さん]

>>596
コンサルの会社が成り立つくらいだから、そのくらい苦情があるのでは?
それ以外に、苦情を言いたい気持ちは山々だが、これから一生近所付き合いをしていくとなると、苦情を言っていがみ合うわけにもいかないので言えない、という近隣もいるのですがねぇ。

[601: 薪ストーブはつけてないけど]

出たー、得意の自己中解釈。
　　　　↑
この方最後は自己中って決め付けて終わりだね

[602: 匿名さん]

＞601
コテハンが面白いね、自己中の仲間入りが嫌なのですか？
要望に応え、決め付けて自己中さん。

[603: 匿名さん]

>593
周囲の家が後から建築した場合は問題ないですよね？

[604: 匿名さん]

＞603
畜産農家が宅地化のため廃業、移転に追い込まれる例が多い。
後先関係は有りません、悪臭は認められません。

[605: 匿名さん]

文句を言われなかったら許されるとの発想が余りにも短絡的！こう言う人が、自分に甘く他人には自分の事を棚に上げて苦情を言うんだろう。

[606: 匿名]

薪ストーブを設置したいなら未来永劫、煙も臭いも煤等々100％出さなければいいんですよ。少しぐらいとかそんな甘えも無しでお願いします。


隣家の植栽の落ち葉が我が家の土地に入ってきて掃除が… でも借景で楽しませてもらってるし。
近所の犬が吠えてちょっとうるさいんだけど…でも我が家は飼うつもりはないけど子供が動物とふれあえるなら。

当然、限度を超えればご近所トラブルになりますが角がたたぬよう上手く折り合いをつけるのがご近所付き合いの鉄則です。


薪ストーブは設置者以外メリットは無いのでこれに当てはまりませんから近隣に迷惑がかからぬよう100％の努力とお金を惜しまず薪ストーブを楽しんで下さい。

[607: 匿名さん]

>606
究極の自己中ですね。
薪ストーブ以外は良いけど〜何て許されるわけないでしょ。
動物嫌いの人にとっては隣に犬がいるだけで迷惑だし、借景とか思ってもない人にとっては掃除の手間だけで落ち葉は迷惑以外の何物でもない。

[608: 匿名さん]

薪ストーブも限度を超えなければＯＫだよ。

[609: 匿名さん]

＞607
被害者と加害者は違います、それも分からないのが自己中の貴方です。

[610: 匿名さん]

＞607
被害者と加害者は違います、それも分からないのが自己中の貴方です。

[611: 匿名さん]

煙も出ないし、無臭と言うなら、煙突なんて付けずに、自宅内に排煙を出せば良い。
一酸化炭素中毒も、計画換気すれば良い。そもそも煙突が付いている時点で、自宅に臭いが付くのは嫌だが、周囲は多少薄まるから問題ないと自ら言っているようなものだな。

[612: 匿名]

普段は大して動きもしない行政が、市民に対して呼びかけるんですから、少なくとも相当数の苦情が寄せられていて、市もうんざりしているんでしょうね。そしてそれは妄想ではなく、近所への配慮が足りないと行政が判断せざるを得ない例がいくつもあったんでしょう。

僕は隣の家に煙突があったら嫌です。２、３軒先でも嫌です。せめて周囲に家の無い場所で楽しんでいただけたらと思います。山小屋の暖炉や薪ストーブは、風情もあっていいですよね。
でも、住宅地に住みたい、薪ストーブも使いたい、は自分勝手な意見と取られても仕方ないと思います。

でも、どうしても薪ストーブを使いたい人もいますよね。またマンション住民の方は心配ですよね。
それなら、住宅地の場合、煙突は周囲のマンションの最上階より高くすれば良くないでしょうか？それなら近隣との共存が十分に可能だと思います。ただ、100ｍとかになると航空表示灯などが必要になるので、あまり現実的ではありませんが。周囲にマンションがない場合であれば、10ｍ、20ｍくらいで大丈夫ですし。経済的には負担になるかもしれませんが。

[613: 匿名]

あ、斜線制限に引っ掛かるか。
そうするとやっぱり住宅地では難しいんですかね。

[614: ご近所の奥さま]

612さんの言われることに大賛成！　迷惑をかけない生活を心がける人は、いい人生をおくれます。

[615: 匿名]

607はｶﾜｲｿｳな子なのかな。 薪ストーブは他者にメリットないから迷惑かけず自己完結しろってのがわからないの？

落ち葉も犬も限度を超えたらご近所トラブルって書いたんだけどね。


わかってもらえたら存分に薪ストーブを楽しんでもらって結構です。

[616: 匿名さん]

煙や臭いとか100%出すなという反面、落ち葉や犬の騒音は許容範囲が〜とか書かれたら607の気持ちもわかるけどね

[617: 匿名]

煙と臭いの被害ってご近所でも共有出来ないのが厄介なところ。
煙を出してる家に隣接してても風上と風下では全然状況が違う。風上側はなんとも思わないだろうし風下でも離れれば薄まるしそういうお宅が我慢しちゃうと被害が大きい風下の隣接した数軒（もしくは一軒）はなかなか声をあげづらい。
ここを見てるとアンチやらクレーマーやら言う輩が多いのも被害に困っている人の事を考えていない証拠。

なので新しい規制や条例等を行政にがんばって作ってもらうしかなくなってきたと思います。

[618: 匿名]

616 だって業者もユーザーも出してないって言ってるんだからそれがベースになるだろ？
落ち葉一枚、犬一吠えでも嫌なのがベースなら苦情を言えばいいだけ。

でも持ち家で近所にそんなこと出来るか？


業者、ユーザーともに煙も臭いも出ると認めれば分かりやすいのに。まあ認めれば住宅地で使えないけどね。

[619: 匿名さん]

キュウキュウギスギス犇めいて、他人の揚げ足取りを
生甲斐にするような住宅地で、薪ストーブは厳禁です。

[620: 匿名さん]

>要するに結論としてここで発信される意見は脳内想像の産物で実際の苦情は無いということで良いですか。

良いですよ。

http://www.city.toki.lg.jp/wcore/hp/page000004600/hpg000004535.htm

http://www.city.hakodate.hokkaido.jp/docs/2014031500130/

http://www.city.fujioka.gunma.jp/kakuka/f_hisyo/files/kakomail_H26-000...

https://www.city.soma.fukushima.jp/benri/kurasi/maki.html

http://www.callcenter.city.chiba.jp/faq2/userqa.do?user=ccc&faq=19...

[621: 入居済み住民さん]

苦情が来たことは一度もないよ！

[622: 匿名さん]

607に1票。
606は自分勝手だね。

[623: 匿名さん]

＞No.621
正しい使い方をしている。
薪も乾燥している。
隣まで距離がある。

でも、万人が６２１氏のようではないのです。

[624: 匿名さん]

>No.623
その通り！全ての薪ストーブユーザーが正しい使い方をしているわけではない．．．
ん？正しい使い方で苦情がこなう621氏のようなユーザーもいるのか．．．

[625: 匿名さん]

>620

やはり各地方自治体も薪ストーブの正しい使い方などを詳しく説明し、推奨しているのですね。

[626: 匿名]

推奨するわけないやん。規制できないから正しく使って出来るだけもめ事起こさないでよ。ってことだろ。


もし一戸建て全世帯の20％以上に薪ストーブが普及したら大変なことになるだろうな。

[627: 匿名]

>625
そうですね。自治体がわざわざ薪ストーブの正しい使い方を詳しく説明しなきゃいけないほど、マナーが悪化しているということですね。

自分は正しい使い方をしているから、というだけでは、問題の根本は解決しないと思います。

[628: 匿名さん]

がんばれ！！クズアンチ

[629: 匿名さん]

>>628
ところで、あなたは薪ストーブ使っているの?

[630: 匿名さん]

>627
マナーが悪化しているというよりも、最初からマナーを知らない新規購入者が増えているのでしょう。
売る側の責任が問われる問題です。
元々正しく使えば迷惑にならないなら、売り手がユーザーに使い方を十分教えるべきです。

[631: 匿名]

http://www.woodstove.jp/index.html
http://www.woodstove2.jp/ct-5.html
いくら最近の薪ストーブの性能が良くなったからといっても、やはり多少の煙は出ますし、匂いもします。…中略…ユーザーのことを親身になって考える優良な薪ストーブ屋なら、住宅の条件やユーザーのライフスタイルをよく知った上で、最も適した薪ストーブや煙突の設計を勧めます。そしてもし、導入に無理がある場合は、「残念ですが見送ったほうがいい」と、正直に伝えるでしょう。

今の薪ストーブは全く煙も匂いもないというレスを見たので、調べてみました。
やはり煙も出ますし、匂いもするんですね。それなら、近所の方も相当お困りだと思います。今まで全く苦情の無い方もいらっしゃるみたいなのですが、よほど運がよろしいのか、苦情に気付かないのか。
住宅地での薪ストーブ導入は、近隣住民の意向をきちんと聞いて、軋轢が無いようにするというのが、薪ストーブ店の常識のようです。

[632: 匿名さん]

煙や臭いが無いのであれば煙突はいらない！
石油ストーブやファンヒーターに煙突を付けるのか？
アンチだ言う前に、何故薪ストーブだけが煙突が必要なのか考える思考が欠如している人がいる事に驚く。
自己中と言われても仕方がない。

[633: 匿名]

でもさ業者も商売、やめたほうがとは言わないよね。結局、煙突伸ばしてお茶を濁すんだろうね。ここに来るコンサルさんのやる手法で。

それでも苦情がくれば機器が古いとか薪がとか使い方がとか使用状況が悪いって逃げ口上。
指摘すりゃクズアンチだってさ。トホホ

[634: 匿名さん]

>632
薪ストーブに近い出力の石油ストーブや石油ファンヒーターなら当然煙突で排気しますよ。もっとシンプルで小さい煙突が多いです。
煙突からの排気は、通常はほぼ無臭で、火をつけた時や出力が変わった時に若干の灯油臭や燃えた臭いがします。
北は寒いですから窓を開けて換気とか1日1回くらい。
24時間換気は別です。

[635: 匿名]

煙突外して室内排気したら？って書かれてもそこにはみんな無反応なのね。もう煙も臭いも出るって認めればいいのにねｸｽｸｽ

[636: 匿名さん]

>604
もともと住んでいた人にとっては、突然やってきた開拓者に土地を奪われ殺害されたインディアンの気分ですね。不条理な話です。

[637: 匿名さん]

>>634
石油ストーブやファンヒーターにどうやって煙突つけるんだい。まさか昔のだるまストーブのイメージでもしてるのかな？
60畳用の業務用石油ストーブにすら煙突なんか付いていないよ。
無臭なら何故室内排煙しないのか、論理的に説明してくれよ。何故換気扇ではなくて煙突なの？

[638: 匿名さん]

>>631
常識無い人に苦情を言ったら、逆怨みされるだけなので近寄らないだけです。近所ではボロクソに言われています。皆んな表面上は、上手く付き合っている振りをしていますが、本人がしらないだけです。
観ていて哀れで仕方がないです。

[639: 匿名さん]

>637
倉庫等で使う石油ストーブの事ですね。
空間が狭かったり換気が悪い場所用に煙突がオプション設定されていませんか？
この様な大型石油ストーブにとっては30-40畳のリビングは狭すぎて要煙突ですね。買う時店員に聞いたら笑われた。
私は25畳？用位のFF使ってる。
FFの方がちょっとした臭いとか給油時位で快適！
換気間隔も全然長い。
一応言っておくけど634じゃないよ。

[640: クズアソチ]

みんなこないね。薪がうまく燃えないのかな？ｸｽｸｽ

[641: 匿名さん]

昔はよかったなあ、かまどでご飯を炊いてもくもく煙を出してても誰も何にも言わなかった。
世知辛い世の中になったものだ、たかがわずかな煙と薪の臭いでグダグダと。
あ、都会の住宅密集地では駄目だよ当然。

[642: 匿名さん]

>No.631
>やはり煙も出ますし、匂いもするんですね。
　当然です。
　ただし、希釈されると人が感知できるレベルかな？
　上で煙突50cmで微かな臭いとか言ってたっけ？
　その上、使っていないストーブの煙突を見るだけで臭いがしたり喘息の発作が起こるらしいので嗅覚以外の何かで有っても無くても何かを感知しているようですね。
　

[643: 匿名さん]

普通の人でも感知できるし、外に干した洗濯物でも感知できます。

感知できないのは、その臭いになれてしまった住民だけではないのですか？

[644: 匿名さん]

センサーは感度がいいから信用できます。

麻痺した鼻はセンサーとは言いません。

[645: 匿名さん]

本当にそうなら、臭気強度測定はセンサーに切り替わっているはずですよ。
原因物質が無くても臭うのは、感度が良いとは言えません。

[646: 匿名さん]

＞No.643さん
数多くの状況を俯瞰してみることが大切だよね。
それを出来るのは自治体の調査とか業者かもね。
自分は業者じゃないんで、４~５件くらいの状況しか知らない。
実際１００％無臭じゃないんだろうと思う。
その中でもきちんと使っている人たちの周りでは洗濯物に臭いが付着していないよ。
もちろん、焚き付け時間とか気をつかっての状況と思う。
逆に、使っていない時期（秋口等）も苦情を言ってくる人たちは勘違いも甚だしい。

[647: 匿名]

いい状態の時に煙も臭いもないって説得力ないね。
もう少し薪が乾燥してから出直してこい！ｸｽｸｽ

[648: 匿名さん]

>>646
そう、自分だけでなく、数多くの例を俯瞰しなきゃいけないですよね。
その中で、数多くの例を見た自治体が、HP上で注意を喚起しなければいけない状況をどう考えるかです。
きちんと使っていない使用者が、注意を喚起しなければならないほどいるということ。それが唯一の事実です。自分のは匂わないだとか、自分には苦情が来ないとか、まったく意味のない話です。

では、どのような規制をかければ、すべての利用者がきちんと使えるようになるか。そこを考えなければ、いつまでたっても、議論は平行線です。

[649: 匿名さん]

現在は政府・自治体は様々な状況を俯瞰したうえで、法・条例での規制を不要（できない？）と判断して注意喚起するのが相当と判断した状態です。
バランスの良い規制はなにかという事を考えなければいけないので、１００％問題ないとか、１００％正しく使える道具にすることは不可能だと思います。
現段階で、問題のないレベルで薪ストーブを使用している人が存在するということまで共有できそうですね。
問題のある使い方やご近所の迷惑（臭い・煙等）を減らしていく規制の在り方を議論するのも良いでしょう。

[650: 匿名さん]

＞近所の迷惑（臭い・煙等）を減らしていく規制の在り方を議論するのも良いでしょう。
迷惑をなくせませんから少なくとも都会など密集地は使用禁止ですね。
規制が無いのはまだ選挙の票にならないからです、役人は面倒な法案を少数のために作りたくはないです。
薪ストーブが更に増え迷惑する方が増えれば票になりますから規制が出来ます。

[651: 匿名さん]

>迷惑をなくせませんから少なくとも都会など密集地は使用禁止ですね。
こうやってアンチが議論する前に決めつけるから平行線なんでしょ
ここで議論したところで結論なんかでないだろうけど

[652: 薪ストーブはつけてないけど]

No651に一票！

[653: 匿名さん]

＞651
＞決めつけるから
迷惑をかけませんか？
事実を受け止めることです。
増えれば規制に必ずなります、早く増え、早く規制になるか、遅いかの違いだけです。
規制を逃れるためには迷惑する方の人数を減らすしか有りません。
簡単な方法が密集地での薪ストーブの使用を止めることです。
販売業者が密集地への販売を自粛する事です、長い目で見れば商売のためになる。

[654: 匿名さん]

臭いと煙、煤は使い方で迷惑かけないのは出来るかも
けどね、煙突でなんか出してるのか嫌だから迷惑なのは100%解消できないでしょ

[655: 匿名さん]

＞654
100％解消当然出来ません、車の排ガス、工場の排ガス、ファンヒータの排ガス等、全て迷惑です。
利便性との比較で多少の有害ガスの排出が許されているだけです。
薪ストーブはせいぜい２次燃焼の対策で酷い排ガスですから問題になってます、数が少ないから規制されてないだけです。
２次燃焼も最初は効果なし、臭い等減らすならガス等との複合燃焼ストーブ等の開発が必要です。

[656: 匿名さん]

>655
利便性との比較で「許される」対象を決めるのは貴方ですか？
それとも被害を受けていると主張しさえすれば決められるのですか？
誰が許して、誰が許さないのが正しいのですか？

[657: 匿名さん]

＞656
世論でしょうね、暗黙の多数決、法律も有ります。
交通事故で毎年五千人位の犠牲者がいますが、車を無くす運動は起こりません、利便性を優先してます。
民主主義ですから車を無くす選択も可能です、誰も無くそうと言いません。
無くすと日本は疲弊して想像出来ない位多くの方が生きていけないと無意識に感じてる？

[658: 匿名さん]

エアコン室外機の風でさえ隣に気を使って迷惑のかからない場所に設置するのに。
よく、薪ストーブなんて使用できると思うよ。
俺には理解できん。

[659: 匿名]

利便性を優先するなら薪ストーブなんて使わないんじゃない？ｸｽｸｽ

[660: 匿名さん]

本当に気を使うならエアコン夜に使わないで欲しい
騒音で眠れない

[661: 匿名さん]

>No.660
それ、もう病気だから。

[662: 匿名さん]

え？ふつうエアコンや洗濯機は０時から６時くらいまで使わないよね。
アパートとかマンションなら特に。

[663: 匿名さん]

田舎は何時でもＯＫだと思ってた。
住宅密集地じゃ無いから良いよね？
戸建だし…

[664: 匿名さん]

>No.662
洗濯機は聞いたことはあるが、エアコンは聞いた事がない。
全館空調使えないじゃないか。
そんな地区には住まないから、別にいいけどね。

[665: 匿名さん]

全館空調って２４時間なの？
騒音出さなければ大丈夫じゃない？
エアコンとかエコキュートは夜間の騒音で問題になっているんだし

[666: 匿名さん]

新興住宅街に住んでる。
当然、どの家も比較的新しいので遮音性に優れている。
音の苦情は皆無だよ。

[667: 匿名さん]

>666
両方とも質問掲示板で苦情が問題になっている。
エアコンの騒音だって裁判所は受忍限度を超える場合に賠償を決めている。
何よりエコキュートに関しては消費者庁が健康被害の可能性が高いと報告を出している。
スレ違いになるので詳しくは専門スレを見てください。
薪ストーブも臭いとか煙の受忍限度を超えてはだめだよ～

[668: 匿名さん]

>666
それじゃぁ古い家の住人から騒音が〜とか言われたら、家屋の遮音性が足りないんじゃないですか？とでも言うつもり？

[669: 匿名さん]

そんな問題じゃない！
窓開けてたら遮音性も関係ない
エアコンの騒音は、窓を開けて省エネしている方からすると、夜もエアコンで涼んでいる方がどうかと思われる

[670: 匿名]

音って限度を超えなきゃ慣れるよね。煙と臭いは慣れないよね。話のすり替えしても変わらないよｸｽｸｽ

[671: 匿名さん]

今更ですが、排ガスから放射性物質が殆ど排出されていないという報告です。
ちょっと日本に居なかったもので申し訳ないです。

排ガスの放射能濃度は１箇所を除き不検出でした。検出された１箇所についても、検出値は0.4Bq/m3でした。
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=14885

[672: 匿名さん]

>>671さん
ああ、薪の灰からは240,000ﾍﾞｸﾚﾙという高濃度の放射線が検出された調査のことですね。
灰の値が衝撃的すぎてビックリしました。

[673: 匿名さん]

8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上は放射性物質の取り扱い免許者以外は移動などさせた場合は法律違反です。

8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を移動させても犯罪者です、灰ではないですが事故前は捕まった例も有るそうです。

[674: 匿名さん]

放射能の話は別スレを立てましょう。　毎回同じ文面で、荒らしとしか思えない。

[675: 匿名さん]

人間の鼻は同じ臭いを嗅ぎ続けると麻痺する～とか言ってなかたっけ？

[676: 匿名]

みんなこないね。昨日の雨で薪がしけって薪ストーブが使えなくて凍えてるのかな？ｸｽｸｽ

[677: 匿名さん]

他に同等の代替性のものがあるかどうかだろ。
車の代替は自転車か？エアコンの代替は氷か？
薪ストーブは代替がいくらでもあるだろ。それなのに使うから自己中と言われるんだよ。

[678: 匿名]

ところが代替品がないんだよね。

薪ストーブは暖房が主目的じゃなくて趣味や遊び、いわゆるホビーだからね。
周りからとやかく言われたくない、自分の好きなようにやりたいってのがユーザーの真理。
だから暖房目的で設置した人は挫折してしまう。

こんな人たちを相手にするのはかなり厄介ですね。

[679: 匿名さん]

ガソリン車やディーゼル車に乗っている人は、代替の電気自動車に乗りかえたほうがいいですね。
マフラーから出る排気ガスは健康へ悪影響を及ぼしますし、臭くて周囲の人に迷惑をかけてしまうので。
それでもガソリン車やディーゼル車に乗る人は排気ガスを外に出さず、車内に排気して自己完結しなければいけません。
自己中と言われてしまいますよ。

[680: 匿名]

>678
全くその通りだと思います。薪ストーブはホビーですね。
だからこそ、周囲に迷惑がかかることが問題になっているのです。

ホビーだと自覚しているのなら、周囲に迷惑をかけるような住宅地では使ってはいけません。

ｺﾞﾙﾌはゴルフ場で、野球は野球場で、パチンコは遊技場で。
薪ストーブは山小屋かフィンランドで使えばいいんじゃないでしょうか。

[681: 匿名]

>679
そのうちガソリン自動車も言われるかもしれないですね。
しかしここではスレ違いなので、別スレをお立てください。

ここでは薪ストーブの代替品についてコメントをお願いします。

[682: 匿名さん]

＞8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を移動させても犯罪者です

そうですね。
40Bq/kgを超える薪を使用すると8,000Bq/kgを超える灰が下皿にたまるようです。
http://urx.nu/hYRC

その40Bq/kgを大きく越える薪が、2014年11月にいわき市で測定されています。
http://urx.nu/hYRZ

この福島県からの開示請求資料によると、
今でも8,500Bq/kgの薪が存在するのだそうです。

え？待てよ。
40Bq/kgの薪を灰にすると8,000Bq/kg以上になって廃棄できないことになるんだよね。

この8,500Bq/kgの薪を灰にしたらどうなるんだ？
単純計算すると、1,700,000Bq/kgになるということだ。

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル？」

北朝鮮を伝えるニュースではしきりに「濃縮ウラン」とか言ってるけど、
こんな灰があったら、
「濃縮セシウム」って言うんだろうか。

何が「放射能の話は別スレを立てましょう」なんだ。

薪の放射能問題は、何よりも重要ではないのか？
なぜ目をつむろうとする。

思考を停止して「食べて応援！」と言う暇があったら、現実を直視したらどうでしょうか。

[683: 匿名]

放射能汚染に危機感を持ってる方々はイスカンダルに放射能除去装置を取りにでも行ってしばらく地球から離れててくださいな。

[684: 入居済み住民さん]

気にしない　気にしない♪

[685: 匿名さん]

＞気にしない

1,700,000Bq/kgの灰を気にしないの？

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル」 ですよ、奥様。

そんな灰を近所でまかれたら迷惑だと思いません？

私は「吸い込んで応援!」などしたくありません。

奥様は本当に「気にしない」のですか？

未だにセシウムが8,500Bq/kgの薪が存在するのですよ。

それも「気にならない」のでしょうか？

もしかして「カリウム４０の方が大変」なんて嘘を信じちゃってますか？

まあ、信じるのは自由ですが。

[686: 匿名さん]

もうやめて、誰も見てないから。　放射能オタクさん。

[687: 匿名さん]

結局、このスレは放射能オタクさんが出てきて
誰も見なくなるパターンだね。
いつもの事。

[688: 匿名さん]

>681
薪ストーブに関してもそういうレベルの議論をしているということです。
幸福追求権は日本国憲法で保障されてますからね。他の法律で規制されない限り薪ストーブも自由じゃないですか？
あとは世論によると思いますが、実質的にどの程度の反対派がいるかどうか。ごく一部の反対派が大声をあげても変わらないですよね。

[689: 匿名さん]

＞幸福追求権は日本国憲法で保障されてますからね。

笑わせるな。
明らかに勉強不足。

公共の福祉に反しない限り認められるものであって、無制限ではない。
また、幸せの尺度は違う。
憲法は解釈が難しいので、安易に、しかも前半だけを半端に引用すべきではない。

[690: 匿名さん]

＞No.688

あと、もう一つ。
自由ってのは、責任と常に一対だ。
分かったか。

[691: 匿名さん]

>>688さん、ごめんなさい。
僕の日本語力では全く理解できません。

普及度の点でガソリン自動車と薪ストーブは同じレベルになりません。

蒸気機関車と同レベルだと言われれば理解できます。
都会では電車に乗りましょうね。

[692: 匿名さん]

もちろん分かってます。常識ですからね。
だから、「一部の」アンチが声を大にしても公共の福祉に反するとは言えないのではないか、という話です。
一部の意見が公共の福祉にあたるのですか？

[693: 匿名さん]

>691さん
すみません。数の話は議論しないつもりでした。
691さんの内容からすると薪ストーブがもっと普及すれば認めるということで良いですか？

[694: 匿名さん]

もうひとつ。
法律で規制されていないから「自由」というのは違いますよ。その感覚がずれているのですよ。

薪ストーブが法律で規制されていないから回りに迷惑をかけてもよい、という人間性が責められているのです。

[695: 匿名さん]

＞６９２
あかん。
何も分かってない。
もうちょっと、学習してから出直してきな。

＞もちろん分かってます。常識ですからね。
ホント、これ以上、笑わせないで下さい。
頼むよ。

[696: 匿名さん]

>>693
逆です。
電気自動車がもっと普及し、ガソリン自動車が今の薪ストーブ並みになったら、規制されて当然です。

そして今の薪ストーブは蒸気機関車のように人里離れたところで楽しむのが当然です。

[697: 匿名さん]

＞もちろん分かってます。常識ですからね。
憲法第13条を理解してるのか。
すごいな。
すごすぎるよ。
ここまで言い切るとは、心の底から尊敬するわ。

[698: 匿名さん]

ありがとうございます。

[699: 匿名さん]

>695
どのへんを学習したらいいですか？
勉強し直します。

[700: 匿名さん]

>No.692
だから、「一部の」アンチが声を大にしても公共の福祉に反するとは言えないのではないか、という話です。
一部の意見が公共の福祉にあたるのですか？

比較衡量を語るのか。
それなら、薪スストーブユーザーなど、薪ストーブを使用していない家と比較したら圧倒的少数だぞ。
視野が狭い。

[701: 匿名さん]

No.699

有斐閣から好きなの選びな。
総論と各論の２冊を。

[702: 匿名さん]

>>700
薪ストーブを使用してない家はすべて反対派ですか？

[703: 匿名さん]

>>699
真面目に答えていいの？
個人の自由は公共の福祉に反しないかぎり尊重される。たとえ薪ｽﾄｰﾌﾞ利用者が少数であっても。
しかしそれによって自由を侵害される人がいれば話は違う。なぜならその人たちの権利も尊重せねばならないから。煤で洗濯物が干せない、臭いで窓を開けられない人がいれば、たとえ「一部のｱﾝﾁ」であったとしても、彼らの洗濯物を干す権利、窓から新鮮な空気を取り入れる権利は尊重されなければならない。そうでなければ、あなたが薪ｽﾄｰﾌﾞを使ってもよい根拠はなくなる。
自分の自由が他人の自由を侵害している自覚なしに13条を出すので、非難されたのだと思いますが。

[704: 匿名さん]

No.702
薪ストーブを使用してない家もすべて賛成派ですか？

[705: 匿名さん]

あ、そしてその「被害者」が多数になれば、公共の福祉に反する行為となり、権利は認められない。

で、合ってるのかな？

[706: 匿名さん]

No.705
合ってない

[707: 匿名さん]

すみません、間違っていますか。

訂正していただけますか？

[708: 匿名さん]

>>704
そうです。
賛成でも反対でもない人が大多数だと思います。
なので反対派の意見は少数派ではないかと考えます。

[709: 匿名さん]

>>704
そうです。
賛成でも反対でもない人が大多数だと思います。
なので反対派の意見は少数派ではないかと考えます。

[710: 匿名さん]

>No.709
もう、書き込みするなって。
面白すぎるから。
１３条を理解したあなたの意見は全て正しいよ。

[711: 匿名さん]

なぜ憲法問題に？
現行法の枠内で活動できている薪ストーブユーザーにとって取り敢えずは憲法など出す必要ないでしょう。

[712: 匿名さん]

8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を放射性物質の取り扱い免許者以外は移動させても犯罪者です。
隣地と6ｍ以上離れていない位置に薪ストーブが有り8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰が有れば他人を危険に晒し、犯罪です。

[713: 匿名さん]

放射性物質の苦情は発生者と政府へどうぞ。
ここではスレ違いです。

[714: 匿名さん]

＞8000ﾍﾞｸﾚﾙ以上の灰を放射性物質の取り扱い免許者以外は移動させても犯罪者です。

私もそう思います。
40Bq/kgを超える薪を使用すると8,000Bq/kgを超える灰を生成するようです。
http://urx.nu/hYRC

その40Bq/kgを大きく越える薪が、2014年11月にいわき市で測定されています。
http://urx.nu/hYRZ

この福島県からの開示請求資料によると、
今でも8,500Bq/kgの薪が存在するようです。

え？待ってくださいよ。
40Bq/kgの薪を灰にすると8,000Bq/kg以上になって廃棄できないことになるんですよね。

この8,500Bq/kgの薪を灰にしたらどうなるの？
単純計算すると、1,700,000Bq/kgになりますね。

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル？」

イランを伝えるニュースではしきりに「濃縮ウラン」とか言ってたけど、
こんな灰があったら、
「濃縮セシウム」って言うんだろうか。

何が「ここではスレ違いです。」ですか？

薪の放射能問題は、何よりも重要ではないのでしょうか？
なぜ目をつむろうとするのですか？

思考を停止して「食べて応援！」と言う暇があったら、現実を直視したらどうかと思います。

[715: 匿名さん]

困ったね、この人↑

[716: 匿名さん]

＞困ったね、この人

困るような不都合があるのですね？

薪に放射能が含まれているとどんな不具合があるのですか？

薪に放射能が含まれていることを知られたくないのでしょうか？

原発事故後は薪の汚染で困っている人は大勢います。

その事実を見たくないのですか？

見たくない人はスルーしましょう。

[717: 匿名さん]

まあ、そんなに興奮しないで。　別スレを立てれば済みますから。

[718: 匿名さん]

>なぜ憲法問題に？
>現行法の枠内で活動できている薪ストーブユーザーにとって取り敢えずは憲法など出す必要ないでしょう。

幸福追求権を出してきたのは、薪ストーブユーザー。
何を言っているのか・・・・

[719: 匿名さん]

>>718
だからその薪ストーブユーザーに何故を問うているのです。

[720: 匿名さん]

＞No.719
申し訳ないです。
by 718

[721: 匿名さん]

>>718
誰も彼も敵に見えてくるのですね。

[722: 匿名さん]

＞No.721
そうだよ。
近所に迷惑な薪ストーブが来るのが嫌だからね。

[723: 匿名さん]

原発事故後に放射性物質で困っている人は多いですが、薪の放射性物質汚染で困っているは少ないです。
だから別のスレでお願いします。

[724: 匿名さん]

＞No.721
迷惑な薪ストーブを住宅地で平然と使用する奴ともリアルで関わり合いたくないからな。

[725: 匿名さん]

だから迷惑じゃないって

[726: 匿名さん]

アンチは何でそんなに必死なの？
近所の薪ストーブがとっても良くて自宅新築時に設置するつもりですが、迷惑のイメージが実際と違います。
何でそんなに違うの？

[727: 匿名さん]

>>726
どのように違うのか、具体的に説明してください。
そして、あなた方がアンチと呼んでいる人たちが何をどのように誤解しているのか、教えてください。

[728: 匿名さん]

>アンチは何でそんなに必死なの？
必死だよ。
必死を通り越して死活問題だよ。

仮に苦情を受けたら使用を中止するのか？
中止しないだろ？
迷惑かけてないって厚顔無恥なことを言い切って。

だから、薪ストーブを設置された時点で隣近所は負けなんだよ。

[729: 匿名さん]

薪ストーブ屋は謙虚に＞727＞728の意見に耳を傾ける必要があるし、対策も講じなければ、その内地域限定で使用禁止という事態になるかもしれないよ。

[730: 匿名さん]

薪ストーブが無くなって生活に困るのは、薪ストーブ屋だけ。住民は代替商品は他にもある。

[731: 匿名さん]

原子力発電所や、ゴミ焼却場とちがって、何万人にも迷惑かけてまで必要な設備ではない。

[732: 匿名さん]

＞原発事故後に放射性物質で困っている人は多いですが、薪の放射性物質汚染で困っているは少ないです

困っている人が少ないのですか？

今でも比較的放射線量の低い”いわき市”では8,500Bq/kgの薪が存在するのですよ。
http://urx.nu/hYRZ


その8,500Bq/kgの薪を灰にしたら、
計算上1,700,000Bq/kgとなります。

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル？」 の灰を近所にばらまかれて困らない人っていますか？


いわき市よりも放射線量の高い千葉県柏市、松戸市、茨城県、栃木県北部、群馬県、軽井沢、河口湖東側などの薪は、
もっと汚染されていても不思議ではありません。

[733: 匿名]

放射能コワイコワイ病の方々はまだイスカンダルには出発してないんでしょうか？
早く放射能除去装置を持ち帰り日本を…いや世界を救ってください。

[734: 匿名さん]

＞放射能コワイコワイ病

今でも比較的放射線量の低い”いわき市”では8,500Bq/kgの薪が存在するのですよ。
http://urx.nu/hYRZ


その8,500Bq/kgの薪を灰にしたら1,700,000Bq/kgとなります。

「ヒャ、ヒャクナナじゅうまんベクレル」が安全とでも？

安全である証拠をお示しくださいまし。

証拠も無しに安全と思うのは個人の自由ですから、ご自由にどうぞ。

[735: 匿名さん]

東日本の全ての薪が汚染されているかのような宣伝は間違いです。
自動車事故が一件有ったから自動車を使用しちゃいかんみたいな意見ですね。

[736: 匿名さん]

＞735
自動車は車検で排ガスを測定してパスしなければ使用出来ません。
薪も放射性物質の高い物を流通させれば犯罪です。

[737: 匿名さん]

＞東日本の全ての薪が汚染されているかのような宣伝は間違いです。

誰もそんなことは言っていませんから安心してください。
山梨県や長野県の西部もたいした汚染を受けていません。
新潟県も北部と魚沼付近を除けば汚染されていません。

心配でしたら、ご自分で確認してくださいまし。
（↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
http://ramap.jaea.go.jp/map/?


＞薪も放射性物質の高い物を流通させれば犯罪です

よくぞ言ってくださいました。
その通りです。
「放射能」好きの人達は、「におい」問題にすり替えようとします。
気を付けましょう。

何度でも言いますが、
薪の放射能に無関心の方はスルーしてくだされば結構です。

文句を言う人は、それだけ薪の放射能が不都合なのでしょう。

[738: 匿名]

みんなこなくてコワイコワイ病の人たちばかりになっちゃったよ。灰のホーシャノーでやられちゃったのかな？ｸｽｸｽ

[739: 匿名さん]

>>737
貴方に聞きたいが、放射能の話は判ったから、西日本の薪を使えば薪ストーブが一般社会において許されるのかを問いたい！
貴方の話は放射能さえ問題なければ、全て許されるとしか思えない。

[740: 匿名さん]

＞放射能さえ問題なければ、全て許されるとしか思えない

違いますよ。
今でも比較的放射線量の低い”いわき市”では8,500Bq/kgの薪が存在しています。
http://urx.nu/hYRZ

その8,500Bq/kgの薪を灰にしたら1,700,000Bq/kgとなります。

「におい」の問題よりも、灰の放射能の問題の方がはるかに大きな問題だとは思わないのですか？
セシウムの付着した煤が煙突から浮遊することも考えられます。

「放射能」よりも「におい」の方が問題だと言う人っているのでしょうか。

[741: 匿名さん]

>>740
西日本の薪なら許されるの？

[742: 匿名さん]

＞西日本の薪なら許されるの？

そうですね。
放射能で汚染されていない薪なら1,700,000Bq/kgもの灰を警戒しなくて良さそうですね。

東日本の汚染状況は以下からご確認ください。
（↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
http://ramap.jaea.go.jp/map/?

これを見ても「吸い込んで応援!」したいと思いましたか？

なりませんよね。

この汚染状況を見たうえで、
「放射能」より「におい」の方が問題っていう人は、
まず少ないでしょう。

[743: 匿名]

薪ストーブ用の薪が全て西日本産なら問題ないでしょう。問題はそれをどのようにして徹底しているのか、業界として安全性を担保しているのかということです。
ただ薪ストーブを売ります。薪は適当に使用者が準備してくださいでは、「アンチ」の不安を全く解消できません。

例えば、自動車では、「すべての」車が定期的に車検を受け、国の定める基準をクリアしているものしか走りません。ガソリンも国の基準をクリアしたもののみが流通しています。それでも１００％安全とは言えませんが…

薪ストーブにはそのような制度はどれくらい整備されているのでしょうか？製品、施工、燃料の点で教えてください。
まさか、無法ではないでしょうが？それがどれくらい安全性を担保できるものでしょうか？

[744: 匿名さん]

＞まさか、無法ではないでしょうが？それがどれくらい安全性を担保できるものでしょうか？

薪の放射能測定は業者任せです。
しかも、規制値の40Bq/kgも業者に「できるだけ流通させないでください」というお願いだけですから、
汚染された薪の流通は業者任せというのが現状です。

http://urx.nu/hYRZ
ここにはこのように記載されています。

福島県庁に電話をし、
現在、薪の出荷についてどういう規制がされているのか、
あらためて聞いてみました。
林業振興課によると、

「林野庁から薪の安全確保の方針が出ているが、
規制する法的根拠がない。
『出荷しないで』という『お願い』をしているという状況。
食品であれば、食品衛生法の規定があるが、
薪についてはない」

と話します。

怖いですね。

[745: ご近所の奥さま]

放射能は感じないですが、煙や臭いは感じますので、煙は大きな問題です！

[746: 匿名さん]

＞放射能は感じないですが、煙や臭いは感じます

その通りです。
放射能は目に見えませんし、においもしません。
ですから気を付ければなりません。

ご近所の汚染状況は以下からご確認ください。
（↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
http://ramap.jaea.go.jp/map/?

東日本は１万Bq/m2を超える汚染地帯に広く覆われています。

そこへ持ってきて1,700,000Bq/kgの灰ときたら、
もう気をつけようがありません。

[747: 匿名さん]

薪の放射性物質で具体的に被害を受けた事実例を示してください。
怖い怖いと不安だけを煽っているように見えます。
臭いと煙の被害実例は有ります。
ずっと以前に灰の放射性物質は周辺の住民の被害にならないとここの掲示板で結論が出ていたような気もします。

[748: 匿名さん]

そう言えば、自動車でも一定排気量以下の自動二輪は車検など有りませんよ。
全ての自動車〜ていい加減なこと言わないように！

[749: 匿名さん]

放射性物質をばら撒いてる人達に文句言って下さいね。
葉っぱにくっ付いてどこぞに吹き溜まって数十万Bqとかと何が違うの？
庭に植木を植えている人とかに文句言うの？
言う相手を間違えていませんか？

[750: 匿名さん]

＞灰の放射性物質は周辺の住民の被害にならない

そんな事はありませんよ。
40Bq/kgを超える薪を使用すると、
危険過ぎて廃棄処分のできない8,000Bq/kgを超える灰が下皿にたまるようです。
http://urx.nu/hYRC

それを周辺にまかれて住民の被害にならない？

いやいや、超危険物質ですよ。

原発事故が起こると放射能って安全な物質に変わるのですか？

はい、変わりませんね。

[751: 匿名]

>>葉っぱにくっ付いてどこぞに吹き溜まって数十万Bqとかと何が違うの？



そんな所に住んでいる方が異常事態だよ。
薪ストーブが近所にあってもなくても、
もう既に危険じゃん。
そんな所に住んでいて「放射能が」って言う方がおかしいよ。

西日本で東日本の薪を使用されたら、そら迷惑だろうね。

[752: 匿名さん]

>>748
それは申し訳ありません。

しかし、私が言いたいことは、車でいう車検に当たるものが薪ストーブにあるのかということですので、それについても併せて答えて頂きたいものです。揚げ足だけとって質問はスルーって悲しいですから。

私は放射能にのみ拘ってません。煤や臭いについての防止方法も聞きたいです。
「最近のは臭いも煤もほとんど無いよ」という言葉はあっても、昔のとどこが違うのか、業界として、製品の質を維持するためにどのような規格があるのか知りたいです。

[753: 匿名]

では放射能を撒き散らさないよう薪ストーブがあるお宅を一軒一軒まわって薪ストーブを破壊してください。

[754: 匿名さん]

八千Bqだろうと数十万Bqだろうと構いませんが、被害実例は？
繰り返すけど煙と臭いの被害実例は出てます。
まさか被害実例も無いのに放射能怖いから文句つけてるの？

[755: 匿名さん]

>>752
石油ストーブに車検に当たる検査がないと同様に日本ではそのような検査は無い。
北米やEuでは規格が有りそう。
ここのユーザーはEPAの規格を参考に規格化する事を提案している。
これで満足？

[756: 匿名さん]

放射能厨はユーザーだけでなくアンチも敵に回した様だな

[757: 匿名さん]

>>755
レスありがとうございます。
ではそれが実現するまで、薪ストーブの使用は凍結すればいいんでないですか？

[758: 匿名さん]

>>757
石油ストーブも使用を凍結しますか？

[759: 匿名さん]

囲炉裏や七輪も規格化してくれ

[760: 匿名さん]

ねぇ薪ストー放射能被害実例まだ〜

[761: 匿名さん]

ありもしない被害より煙と臭いをなんとかしてくれ

[762: 匿名さん]

>>758
いいですね。賛成です。
日本の暖房はすべて電気にしましょう！

ようやく意見の一致が見られましたね。
ありがとうございます(^^)

[763: 匿名さん]

よっしゃ原発増設だ

[764: 匿名さん]

>アンチは何でそんなに必死なの？
必死だよ。
必死を通り越して死活問題だよ。

仮に苦情を受けたら使用を中止するのか？
中止しないだろ？
迷惑かけてないって厚顔無恥なことを言い切って。

だから、薪ストーブを設置された時点で隣近所は負けなんだよ。

中止するのか？
しないのか？
都合の悪い質問にはスルーかよ。

[765: 匿名さん]

あ、石油ストーブにはＪＩＳ規格が有りますね。
となると、安全性などが担保されてないのは薪ストーブだけでした。ごめんなさい。

[766: 匿名さん]

>>764
薪スの隣だと死ぬの？
そりゃ大変だ
本当？
法制化しない立法府を訴えなきゃね

[767: 匿名さん]

>>764
使用を中止しても被害状況が変わらないらしいんだけどどう思う？
二ヶ月使用中止した賠償を請求したいくらいだよ
近所付き合いもあるから請求しないけど本当迷惑

[768: 匿名さん]

＞No.766
薪ストーブユーザーらしい回答ありがとう。
こういう奴と関わりあいたくないのです。
本当にありがとう。

[769: 匿名さん]

＞No.767
使用を中止しても被害状況が変わらないらしいんだけどどう思う？
永年使用を中止しとけ。

[770: 匿名さん]

No.767
先に迷惑をかけておいて、よく言うわ。

[771: 匿名さん]

>>770
使ってなくても迷惑っておかしいでしょ
心の病気？

[772: 匿名さん]

＞No.771
＞使ってなくても迷惑っておかしいでしょ
＞心の病気？

心の病気となるきっかけを作ったことが悪い。
それほど迷惑ってことが分からないのか。
心の病気を馬鹿にした発言だ。

[773: 匿名さん]

＞心の病気？
相手が心の病気なら何をしてもいいんだな。
よく分かった。

[774: 匿名さん]

えーと、誰が誰を馬鹿にしたの？
事実を指摘したら駄目なの？
第三者的に見ても、放射能とこの論議はおかしいよ。

[775: 匿名さん]

>相手が心の病気なら何をしてもいいんだな。
誰がそんな話をしたの？
錯乱しているの？

[776: 匿名さん]

>>767
それは被害妄想って言うんでは？
ご愁傷様です

[777: 匿名さん]

薪ストーブユーザーの主張
・迷惑ではない
・煙はない
・迷惑を訴える奴は心の病気

[778: 匿名さん]

>>777
774だけど、正気？
これまで読んできても全然そんな主張が見えないんだよね。
原因が無くても被害を訴えるのは被害妄想と言われても仕方ないのでは？
もしくは原因が他に有るのに間違った相手を攻撃しているとか。

[779: 匿名さん]

>>768
マンションでエアコンとカーボンヒーターユーザーですが何か？
茶々入れたら薪ストユーザーですか？(°_°)

[780: 匿名さん]

＞No.778
薪スユーザーは加害を認めない。
原因があっても無いという。
焚き付けのときは万全の体制でも煙と臭いが少なからず出るのだから、そもそも無害って主張は通らないだろう。
原因が無いっていうところが間違っている。
100日使って、100日とも最善の使用ができるのか？
１日でも焚き付けを失敗すると、その失敗が刷り込まれる。

[781: 匿名さん]

>>780
加害を認めたから二ヶ月も使わなかったのだけどね。
使ってない二ヶ月間の被害は100%冤罪です。
全く変わらないと言われたら馬鹿らしくなりました。

[782: 匿名さん]

↑767ですが、778ではありません

[783: 匿名さん]

>No.781
加害を与えて薪ストーブが嫌いになる原因を作ったんだろう？
もう、治らないって。
薪ストーブ＝迷惑
と刷り込まれたんだから。
煙突見るだけで、被害を感じるようになったのは誰のせいだ？

[784: 匿名さん]

>>783
思い込みじゃ無いの？実際の設備関係ないじゃん

[785: 匿名さん]

だから薪ストーブユーザーは、人に迷惑かけるような煙や臭いがないと言うなら、何で煙突で排気するのか説明してよ！

[786: 匿名さん]

>アンチは何でそんなに必死なの？

放射能の被害を知られたくないんですよ。
だから必死で「におい」問題にすり替えたいのです。

今でも比較的放射線量の低い”いわき市”では8,500Bq/kgの薪が存在するのですよ。
http://urx.nu/hYRZ

その8,500Bq/kgの薪を灰にしたら、
計算上1,700,000Bq/kgとなります。

8,000Bq/kgを超えると大変危険なため、
法律で普通の廃棄処分ができないように定められています。

これは法律ですから守らなければなりません。

「におい」が問題なら、「おなら」もできはしないではありませんか。

放射能は見えませんし、においもしませんので、被害を受けているか判断できません。

これは薪を使用する人、流通させている人達が、
みずから汚染された薪の使用を自粛しなければなりません。

健康被害は20年以上先のことですから、
被害が出てからでは遅すぎます。

[787: 匿名]

まとめると危険な放射能、迷惑な煙と臭いを撒き散らす薪ストーブは即刻使用禁止！

が我々クズアンチの総意ってことですかね？

[788: 匿名さん]

放射能出してる東電さんにはもう苦情は出したんですか？
元から断たなきゃ減りませんよ。

[789: 匿名さん]

＞788
東京電力の見解。
＞福島原発の敷地から外に出た放射性物質は、すでに東京電力の所有物ではない『無主物』である。
薪ストーブユーザーも同じ主張ですかな？

[790: 匿名]

>787
賛成です。

[791: 匿名さん]

>>786
貴方別な意味でお馬鹿さん。
別に臭いで誤魔化すとかじゃなくて、何故煙突が必要かだよ！西日本の薪を使えば煙突はいらないのか？

[792: 匿名さん]

＞西日本の薪を使えば煙突はいらないのか？

それがそうとも限らないんですよ。
いくら薪自体が放射能で汚染されてなくても、
汚染地域の屋外で保管していたら、
放射能が降り掛かって、
汚染薪へ早変わりです。

東日本で薪ストーブを使用する場合は、
西日本の薪を西日本で2年間乾燥させ、
完全密閉した薪小屋で保管して使用するしかなさそうです。

＞何故煙突が必要かだよ！

家の中で一酸化炭素中毒とならないためです。

[793: 匿名さん]

＞７９２
面白い、あなた本当に面白い人だ。　よく言われるでしょ、変人だって。

[794: 匿名]

792 一酸化炭素突じゃなくて煙突だからやっぱり煙だよね？
一酸化炭素だけならFFファンヒーターみたいなのでよくないかい？

[795: 匿名さん]

煙、迷惑は無いと主張しているようだが。。。

炎の揺らぎを見るたびに、
「今、煙と臭いが出ているかもしれない。」
「回りに迷惑をかけているかもしれない。」
「迷惑な人として、近所で噂されているかもしれない。」
と思いながら使用し続ければいいと思うよ。

[796: 匿名さん]

煙の出ないの有るじゃない、これなら賛成してくれるよ。
炎も綺麗だね。
http://item.rakuten.co.jp/nst21/8787slsg/

[797: 匿名さん]

薪ストーブ派もクズアンチも、どちらも満足できる商品ですね。

[798: 購入検討中さん]

これがいいんじゃないかな？

http://photo.kenko.com/E329635H_L.jpg

[799: 匿名]

789 なるほど！煙突を外し室内排気してもこれで煙臭くないという訳ですね！

これで薪ストーブ派も我々クズアンチ連も万々歳ですね。

[800: 匿名]

それにしても、東日本で薪ストーブって、放射能の影響が大きいんですね。

現在でもこんなに薪が汚染されていたなんて。
しかも軽井沢や那須高原などの汚染は今回初めて知りました。
このような別荘地では近所の薪を使用しているのでしょうね。
千葉県北部も、ものすごい汚染です。

> ご近所の汚染状況は以下からご確認ください。
> （↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
> http://ramap.jaea.go.jp/map/?

[801: 匿名]

796 素晴らしい商品ですが売り切れのようですね。潜在的薪ストーバーに買われたのでしょう。

これでは強硬派薪ストーバーに行き渡りませんね。困った世の中です。

[802: 匿名さん]

これは凄い、本物を見てみたい。
https://www.youtube.com/watch?v=VfnLK3tGIH0

[803: 匿名さん]

＞福島原発の敷地から外に出た放射性物質は、すでに東京電力の所有物ではない『無主物』である。

あまり汚染されていると思われていない市原市でさえ、こんなに汚染されているようです。
本当に東日本はとんでもないことになっていたのですね。


（千葉日報ウェブ）
http://urx.nu/ig11
市原産のきのこ粉末　千葉県、業者に回収指示　放射性セシウム基準超で

千葉県は６日、市原市内で加工された乾燥きのこの粉末から、国が定める一般食品の基準値（１キログラム当たり１００ベクレル）を超える１９０ベクレルの放射性セシウムが検出されたと発表した。県は同日、加工業者に商品の回収を指示した。

　県衛生指導課によると、基準値を超えたのは同市栢橋の生産加工業者が昨年１１月から本年２月にかけて製造した「きの子のパウダー」（１００グラムまたは１５０グラム入り）で、４～８袋が東京都渋谷区の屋外販売所「青山ファーマーズマーケット」で販売された。乾燥したヒラタケとシイタケを粉末にしたもので、この業者が生産から加工、販売までを行ったという。

　同商品を自主検査した県外の消費者から、今月４日に市原市に連絡があり、県が検査したところ基準値超の放射性セシウムが検出された。

　同業者が生産している生シイタケと干しシイタケは基準値以下だったという。
2015年03月7日 10:38

[804: 匿名]

みんなこないね。薪ストーブでぽかぽかなのかな？ホーシャノーにぶるぶるなのかな？ｸｽｸｽ

[805: 購入検討中さん]

＞ホーシャノーにぶるぶるなのかな？

やはりチェルノブイリを大きく上回る被害だったようです。
甲状腺がんの子供が100人を超えるはずです。
ぶるぶるですね。

http://blog.acsir.org/?cid=3
補論1　福島原発事故によるヨウ素131放出量の推計について
　　　――チェルノブイリの1.5倍に上る可能性

渡辺悦司　山田耕作
2015年2月25日

[806: 購入検討中さん]

＜首都圏の放射能汚染＞東京ドーム１．３４μSv/h、ディズニーランド０．４２μSv/h、渋谷ハチ公前、フジテレビ、成田、羽田…　除染基準０．２３μSv/h超の場所　3/20号フライデーより

http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-4137.html

やはり東日本は完全に汚染されているみたいです。

[807: 匿名さん]

放射能の事ばかり考えてるから
放射脳になってますよ（笑）

[808: 匿名さん]

＞放射脳になってますよ（笑）

文字が間違っています。
「脳」→「能」の間違いですよ。
あ、もしかしたら、自分の言葉を作って遊んでいるのかな？


＞放射能の事ばかり考えてるから

考えなければ何も知ることはできません。
知りたくない人はスルーしましょう。

[809: 匿名さん]

放射能が気になるならこんなところではなく、発生源に苦情をどうぞ。
閑散としているのはスレ違いのコメントしかないからです。

[810: 匿名さん]

＞放射脳になってますよ（笑）
文字が間違っています。

皮肉も判別できないほど汚染されてしまったようですね。　どのように慰めたらいいか言葉が浮かびません。

[811: 匿名さん]

面白いスレだったのに、季節ものですか？

冬になると苦情処理で忙しいのですから、今のうちにしっかり営業して、薪ストーブ信者を増やさないとだめですよ。

[812: 匿名]

みんなこないね。こんなに暖かいから薪ストーブ終了？ずっと終了？ｸｽｸｽ

[813: 買い換え検討中]

＞汚染されてしまったようですね。

それは以下で確認できるようです。
> （↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
> http://ramap.jaea.go.jp/map/?

それから今でも比較的放射線量の低い”いわき市”で8,500Bq/kgの薪が存在するようです。
http://urx.nu/hYRZ

これらを十分に認識しないと、
汚染されているか否かといった話しはできないかと存じます。

[814: 匿名さん]

すれ違い(スレ違い)コメントばかり。
このスレも終わりですね。

[815: 薪ストーブはつけてないけど]

本当ですね
薪ストーブスレと言うより
ここは放射能スレみたいですね、、、

[816: 匿名さん]

>>薪ストーブスレと言うより
>>ここは放射能スレみたいですね

薪ストーブのスレで薪の汚染を話題にするのは、
当たり前のことだと思います。
今回は汚染源が放射能であるだけで、
元々はリンゴやサクランボの薪の農薬も汚染元として話題にならない方がおかしいです。

過去の日本の放射能汚染（セシウム137）では1967年をピークにおおよそ1,000Bq/m2～2,000Bq/m2の汚染でした。
それは核実験が世界で実施されていたからです。

福島原発事故ではそれを大きく超える10,000Bq/m2以上（セシウム137）もの汚染が、
福島県、栃木県、茨城県、群馬県、岩手県南部、宮城県北部、千葉県北部にまで及んでいます。

特に福島県や栃木県では100,000Bq/m2（セシウム137）を超えています。

薪ストーブにとって、一番の懸念材料だとは思わないのでしょうか。

[817: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.816さま：

ここは「薪ストーブのスレ」ではなく「薪ストーブの煙の臭いのスレ」ですよ。

テーマが違うのでスルーされているだけです。

議論したいならば「薪ストーブの排煙の放射能のスレ」を立てた方が良いかと思います。

[818: 匿名]

結局、煙突外して室内排気してみれば？って問いに答えてはもらえず来冬にまた同じ問答を繰り返すだけなのかな？

お疲れさまでした。

[819: 申込予定さん]

まきストーブって煙りと臭いの問題だけだと思ってました。
でもここで放射能の問題の方が深刻だって教えてもらいました。

私もその通りだと思います。

放射能の問題を隠すために、
業者の方がスルーされてるって火消しにはやってますが、
業者の投稿って許されているのでしょうか?

これからもより深刻な問題を教えてもらいたいです。

[820: 匿名さん]

薪ストーブを擁護する方は商売業者しかいません。

[821: 匿名さん]

放射能おたくが言う通りだったとしても、煙突からの排煙から放射性物質は殆ど検出されず、灰に蓄積されるだけなのだから周り近所は関係ない。
薪ストーブを使っている連中が自分自身の危険と思うかどうかだけ。
もし、本当に放射能おたくの言う通りなら、葉物野菜とか落ち葉とかの方がずっと怖い。
ユーザーと自治体のごみ処理場の問題だけなら「近所の薪ストーブ」被害じゃないから関係ない。
ごみ処理場に持ち込まれる街路樹の選定枝のほうがずっと多いのに、些末な薪を攻撃し続けるのは、臭いとか煙の論議から目を逸らすため？

[822: 入居予定さん [男性 60代]]

福島にお住まいの方なら皆さん知っている事ですが、放射能は外には排出されません。灰に付着して薪ストーブの中に残存します。　したがって薪ストーブは煙と臭いが問題です。でも灰が飛んで洗濯物に付着するかもしれませんね？　どっちにしても迷惑なお話です。街中の使用は非常識ですね！

[823: 匿名さん]

>灰が飛んで洗濯物に付着するかも

それって怖いですよね。
数万ベクレルですからね。


>放射能は外には排出されません。灰に付着して薪ストーブの中に残存します。

それは嘘ですね？
ゴミ焼却場でもセシウムが飛散するから、
バグフィルターを設置しています。

市民団体の測定では、
そのバグフィルターをも通り過ぎてしまうことが指摘されています。

薪ストーブの煙突にはフィルターはついていませんので、
飛散し放題だと思います。

[824: 匿名さん]

ここにurl貼っていたデータでは一件以外検出せずじゃなかった？
一件もごく僅かで煙突からは出てない結論だった。

[825: 匿名さん]

放射能が飛散しているとか妄想なんですね。
データある方が信憑性高いですね。
薪ス使ってる人は灰を飛散させないように自治体のルール通りゴミとして出してください。

[826: 匿名さん]

8,000Bq/kg以上は放射性物質の取扱免許が無いと移動させても法律違反になります。

[827: 匿名さん]

マキストーブは便利ですよ。
ちょっとしたゴミは、燃やせますし。
なにしろ、電気やガス無しで暖房できますからね。
洗濯物も、部屋干しで乾かせますから、便利です。

[828: 匿名さん]

＞8,000Bq/kg以上は放射性物質の取扱免許が無いと移動させても法律違反になります

その通りですね。
40Bq/kgを超える薪を使用すると、
危険過ぎて廃棄処分のできない8,000Bq/kgを超える灰が下皿にたまるようです。
http://urx.nu/hYRC

現在ではどの程度汚染されているのか調べてみます。
http://urx.nu/hYRZ

棚倉町：430Bq/kg
郡山市：490Bq/kg
古殿町：130Bq/kg
南会津町：94Bq/kg
泉崎村：480Bq/kg
喜多方市：110Bq/kg
いわき市：8,500Bq/kg
伊達市：460Bq/kg

これは福島県の開示文書だから、
栃木県や千葉県などでも開示請求すれば出てくるんじゃないの。

福島県は全域がやられちゃってるね。
最低の南会津町の薪は94Bq/kgだから、
灰になると18,800Bq/kgとなります。
これも危険過ぎてゴミとしては捨てられないね。

いわき市の8,500Bq/kgの薪を灰にすると、
1,700,000Bq/kgとなります。

「ひゃ、ヒャクナナじゅうまんベクレル」

いわき市よりも柏市の方が放射線量が高いんじゃないの？

柏市や流山市の薪ってどうなのよ。
誰か千葉県庁行って開示請求してみてよ。

[829: 匿名さん]

結局、煙突からの放射能飛散は嘘ということです

[830: 入居予定さん]

煙突からは、煤と煙と臭いが出るんですよね。

しかし、灰をそのまま棄ててはいけないってことは、ユーザーの皆さんは汚染された灰をどのように廃棄されますか？
家の中を最終処分場にするのでしょうか？

[831: 匿名さん]

＞829
計測が大変だからやってないだけですよ。
食品でも計測するには1ｋｇないと出来ない、微量だと量が必要になる。
小さな煙突で灰を1ｋｇ集めるのは大変ですし、時間により排出量が異なるので何を計測してるか分からなくなる。

[832: 匿名さん]

No.831 by 匿名さん　
>計測が大変だからやってないだけですよ。

指摘されたurlには下記のようにあるので実測していますよね。
>排ガスの放射能濃度は１箇所を除き不検出でした。検出された１箇所についても、検出値は0.4Bq/m3でした。

[833: 匿名さん]

>>検出された１箇所についても、検出値は0.4Bq/m3でした。

しっかり検出されてるやん。
一日何m3呼吸するか知ってるん？
普通でも20m3程度だし、
ジョギングしてたら100m3は吸うんやで。

風向きにもよるけど、
1日で8～40ベクレルも吸気してまうやん。

それを近隣は毎日やぞ。

薪ストーブは被曝が一番の問題やんけ。

何が匂いや、何が煙や、
気い付けるもんを間違えてないか？

[834: 匿名さん]

＞1日で8～40ベクレルも
実際には検出せずがメインだから０~４０ベクレル／日だよね。
その上、煙突から出ている排煙だけ呼吸しているわけでもない。
こんな風に言うなら０~４０ベクレル／日で問題になる根拠を示して欲しい。

草木や薪？に付着するなら、薪ストーブ関係なく放射性物質が低レベルで浮遊
して、住民は呼吸しているのでは？
　このレベルが問題であるなら、薪ストーブの近隣有無にかかわらず住民は
問題のある状態にあると言える。これは薪がどうのというレベルではなく、
排出者のレベルでは？なにせ四六時中呼吸している空気の汚染なんだよね。
放射能じゃ薪ス固有の問題でなく、臭いとか煙の方が薪ス固有の問題では？

[835: 匿名さん]

結論として放射能の話は作り事で無視して良いレベル。煙突からの煙も都会の住宅地以外は問題ない。で良いですか。

[836: 匿名さん]

田舎でも住宅街では大問題を引き起こしています。

マキストーブユーザーが町内会から脱退して、「脱退した者は町内のごみ置き場に置くな！」と通知する事態になっています。

最後まで反抗してた一軒は悲惨な老後になりました。近所とは絶縁で、ゴミは車でどこかへ持っていっている様です。

[837: 匿名さん]

↑どこの話ですか、それとも創作？

[838: 匿名さん]

田舎の町の方が大変ですね。
田舎は町内会に対して少なくとも表向きは無関心の人はいません、都会より、もめたらやばいですね。

[839: 匿名さん]

都会、田舎関係なく、住宅地では使うべきではありません。

周囲100mくらいに家が無い場合なら使ってよいのでは？

[840: 匿名さん]

>>こんな風に言うなら０~４０ベクレル／日で問題になる根拠を示して欲しい

問題になる根拠ではなく、
問題ない根拠を示すべきやろ。

ダイオキシンだって、
できるだけ吸い込みたくないのは万人の思いのはずやろ。

放射能だって、
できるだけ吸い込みたくないのは万人の思いやろ。

吸い込みたい人だけで「吸い込んで応援！」しておくれやす。

食べたい人だけで「食べて応援！」しておくれやす。

「吸い込ませて応援！」や「食べさせて応援！」は、
どう考えてもあかんやろ。。

[841: 匿名さん]

>問題ない根拠を示すべきやろ。
また悪魔の証明ですか？
どちらにしても、放射性物質については東電に言うのが筋でしょう。

[842: 匿名さん]

＞また悪魔の証明ですか？

証明する必要はありませんよ。
放射能汚染されている地域の薪を使用しなければ、
証明などせずとも、
近隣住民は安心できます。

汚染されている地域は以下でご確認ください。
> （↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
> http://ramap.jaea.go.jp/map/?

岩手県南部、
宮城県北部、
福島県全域、
茨城県全域、
栃木県北部、
群馬県北部と西部、
埼玉県西部、
千葉県北西部および袖ヶ浦市や木更津市、
東京都江戸川区、葛飾区、足立区、江東区、
神奈川県丹沢山周辺、
長野県軽井沢周辺、
などが極めて汚染されています。

＞放射性物質については東電に言うのが筋でしょう

東電は汚染された薪の販売を中止させる権限がありません。
国も放射能を見て見ぬふりをしています。

ここは薪ストーブを使用する人が率先して、
汚染された地域の薪を使用しないようにしていただくしかありません。

できるだけ西日本や北海道などの薪を使用していただきたいです。

ていうか、
薪ストーブやりたい人は、
できるだけ西日本や北海道に移住していただくしかなさそうですね。

[843: 匿名さん]

>国も放射能を見て見ぬふりをしています。
　有権者で尚且つ問題だと信じているならこれを正したらいかが？
　有権者でない方の発言ならただの戯言だ。

>ここは薪ストーブを使用する人が率先して、
>汚染された地域の薪を使用しないようにしていただくしかありません。
　販売されている薪は、林野庁の通達に従っているはずでは？
　従っていない販売薪は取り締まればよろしい。

　ユーザーが保管している薪に放射性物質が付着する件は、その地域の
住人が呼吸している空気の問題。政府・東電と交渉するのが正しい。

[844: 匿名さん]

＞薪ストーブやりたい人は、
＞西日本や北海道に移住
狭い日本でなく海外がお薦めです。

[845: 匿名さん]

>>販売されている薪は、林野庁の通達に従っているはずでは？

ｸｽｸｽ､何も知らないのですね。


http://urx.nu/hYRZ
「林野庁から薪の安全確保の方針が出ているが、規制する法的根拠がない。『出荷しないで』という『お願い』をしているという状況。食品であれば、食品衛生法の規定があるが、薪についてはない」

と話します。
震災直後から現在まで、福島県の薪の測定検体数は約300。そもそも測定じたい義務ではなく、任意です。「業者には、１ロット収穫の場所単位で測定にまわしてほしいとお願いしている」とのこと。
自家消費する方々については、

「市町村を通して、回覧板などで周知しているところ」

とのことでした。「周知しているところ」とはいっても、もうすでに震災から４年ちかくがたっているのです。



東電に電話した時の対応も書かれています。

Nさんは、めげずに東京電力にも問い合わせの電話をします。すると、窓口の職員は

「前例がないのでわからない」

と説明したあとに、こう言ったそうです。

「薪を洗って使ったらどうですか？」

「さすがに絶句しました」と、Nさん。
それらの薪は、今も使えないまま自宅敷地内に残しています。

[846: 匿名さん]

それじゃ対応の是正を求めたらいかがですか？
薪とかにあたるのは筋違いでしょう。

[847: 匿名さん]

>>846
そうですね。薪ストーブユーザーの対応について、是正を求めます。

薪に罪はありません。全ての罪は薪ストーブユーザーにあります。

[848: 匿名さん]

>>847
薪ストーブユーザーが放射性物質を発生させていたの？
どうすれば放射性物質を生成しないのでしょうか？
政府からの使用制限が出るくらいなら当然ユーザーも従いますよ。
賠償金は発生するでしょうけど．．．
放射性物質については対応を求める先が違うでしょう。
勘違いも甚だしい。

[849: 匿名さん]

なんかさー放射能と薪ス関係ないんじゃねーの？
なんでカンケーあることにしたいの？
やっぱ別の事から目をそらさせよーとしてねーか？

[850: 匿名さん]

日本中どこで使っても、煤とにおいは出るしね。
薪ストーブで一番に考えなきゃならないのはそれかな。

[851: 匿名さん]

いやいや、スレの流れを読み解く限りは

放射性物質を撒かないなら、薪ストーブは全然ＯＫ

[852: 匿名さん]

>851
まずスレ題を読んでから参加してください。
文字くらいは読めると思いますので。

[853: 匿名さん]

薪ストーブ臭いで困ってるスレ主さんは
放射能では困ってないと思うのに
スレ無視の放射能？？？

[854: 匿名さん]

薪スユーザーの方がスレの空気を読めてる。
放射能オタクの正体は何？

[855: 匿名さん]

>>850
煤と臭いは出るけど、近所が気にならないレベルを目指します

[856: 匿名さん]

そして近所とは仲よくすれば問題解決、仲よしさんが出す僅かな煙はあまり気にならないでしょう。

[857: 匿名さん]

薪ストーブユーザーは、勝手な解釈で僅かな煙とか言い出す。
隣近所は、僅かな煙だと思ってないから大問題。
僅かな煙に僅かな臭いなら、こんなスレ立ちませんので。

[858: 匿名さん]

>>855
すばらしい心がけです。

しかしこのスレを読んでいると、ユーザーは気にならないのに、近所が気になるというギャップから問題が起きるみたいですよね。
ユーザーが自分に甘いというのが、問題の根源にあると思います。

そんな自分に甘いユーザーが、煤やにおいにに困っている近所の人を、クレーマーとかアンチと名付け、傲慢なユーザーになっていくんでしょうね。

もちろんあなたは、そんな自分に甘い傲慢なユーザーではなく、近所の人から苦情が来たら、真摯に対応されると思いますが。

[859: 匿名]

ホーシャノー君が静かになると薪スユーザーの身勝手な持論がまたわいてくるのね。
自分ちが煙臭くないよう煙突で撒き散らしてるのに恥ずかしくないのかな？ｸｽｸｽ

[860: 匿名さん]

普段は全然気になるレベルではありませんが、温まるまでかな？消す時かな？凄く臭い時があるのは確かです。

風下の時意外だと気になりませんが、風下で臭いタイミングの時は、洗濯物に匂いがうつるので勘弁して欲しいです。
特に風が下に巻き込む時は最悪です。

本人宅は煙突で飛ばしているから、分からないのでしょうね。

[861: 匿名]

直接苦情を言えなくても役所や自治会を通して意思表示したほうがいいですよ。

あなたが迷惑を被ってるまさにその時「薪ストーブポカポカ！ピザも焼けておいしい！」なんてあなたの事などお構い無しなんですから。

[862: 匿名さん]

ああ、放射能君が居ないと
まともな薪ストーブの臭いで困ってるってスレになるね！

[863: 匿名さん]

薪ストーブをネットで買うと五万とか十万で売ってんだけど
煙突は五十万~から百万位するので
煙突無しで部屋に取り付けるのは駄目なのかな？
一酸化炭素中毒とかになる？
消防法に触れる？
誰か教えてほしいんだけど。。お願いします！

[864: 購入経験者さん]

煙突が高いなど言うレベルの人は薪ストーブは諦めなさい！　薪の代金は凄い高いですよ！

[865: 匿名]

薪ストーブ設置して煙と臭いを撒き散らし近所から村八分にされた時の代償はもっと高いですよ。

[866: 匿名さん]

＞863
これなら大丈夫
https://www.youtube.com/watch?v=VfnLK3tGIH0

[867: 匿名さん]

たしかに、町内(隣組)からは嫌われるね
だって臭くて洗濯物干せないもん

隣にそんな煙突ついたミニ焼却場ついた家がくるとは思いもしなかった。

吸気口全部しめています。

法的手段を検討しています。

[868: 匿名]

864さんがんばってください。

薪ストーブで被害を受けるお宅は風下の数軒でお隣でも風上だと「何言ってるの？」となってしまいがち。

法的手段だけでなく被害を受けるのもかけるのも明日は我が身という意識のもと町内会を巻き込んだ議論ができれば更にいいと思います。

[869: 匿名さん]

>861

860です。
ご心配ありがとうございます。

しかし、薪ストーブがあるお宅の奥さんは、ボス的な方で気に入らないと変な噂を流したりする変人ですので係わり合いたくないのが正直な所です。

風下で臭いタイミングの時以外は何の問題も無いので、諦めています。
今は花粉の時期なので、外には洗濯物を干しませんから大丈夫なのですが、花粉症の方が居ない家は困る事もあるでしょうね。

[870: 匿名]

ユーザーや業者が自ら率先して襟を正すべきなのに我慢を強いられる人がいるなんておかしくないですか？

放置しておけば被害は更に拡大するので行政には条例や規制を施行して快適な住環境を取り戻してもらいたいものです。

[871: 匿名さん]

>870
全くその通りですよね。
このままだと「規制されてないから自由だ」というユーザーがどんどん増えてくると思います。

[872: 申込予定さん]

>>風下で臭いタイミングの時は、洗濯物に匂いがうつるので勘弁して欲しいです

それは匂いだけではありませんよ。
セシウムなどの放射能も付着してしまいます。
汚染地域の薪を使われたらたまりませんから、
「その薪の産地をお聞かせくださる？」と確認してみてください。

きっとこう言うでしょう。

「ほ、北海道の薪だったかな（汗）」と嘘を言うはずです。

そのようなときはこう言ってください。
「なら、その購入業者を教えてくださいな。私の方で産地を確認させてもらいます」と。


なんなら汚染されている地域は以下でご確認ください。
> （↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
> http://ramap.jaea.go.jp/map/?

岩手県南部、
宮城県北部、
福島県全域、
茨城県全域、
栃木県北部、
群馬県北部と西部、
埼玉県西部、
千葉県北西部および袖ヶ浦市や木更津市、
東京都江戸川区、葛飾区、足立区、江東区、
神奈川県丹沢山周辺、
長野県軽井沢周辺、
などが極めて汚染されているようです。

このような汚染地の薪は業者に測定させ、
検出限界が1Bq/kg未満のデータを示してもらいましょう。
十分に可能ですから。

でもそこまでするのも大変ですから、
汚染されていない地域の薪を室内で保管して使用してもらってください。

あ、これは東日本などの汚染地域の場合ですからね。
汚染されていない西日本などでは屋外で薪を保管していても問題ありません。

汚染地では今でも放射能が飛散しまくっていますので注意が必要です。

[873: 匿名さん]

薪ストーブやペレットストーブの購入に
補助金出してくれる自治体がありますが
その辺に関してはどうお考えですか？

[874: 匿名さん]

まきストーブを検討するなら、
①町内会に入らない
②家庭ゴミは自分で業者に依頼する。
③隣近所にどう思われても構わない強い意思を持ち続ける。
④子供が小学生なら、近所の子供と一緒に登校できない覚悟を持つ。
⑤断念した時のために、名所にエアコン用200Vコンセントを配備しておく。

以上の5つが必要になります。

[875: 匿名さん]

>>近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。
貴方も臭くないですか？

[876: 匿名さん]

>>872
「その薪の産地をお聞かせくださる？」と確認してみてください。
きっとこう言うでしょう。
「いつの間に...人の家に無断で入ってきてもらっては迷惑です。お引き取り下さい。お引き取り頂けないようですと警察を呼びます。」

[877: 匿名さん]

>873
補助金を出す自治体はたくさんありますね。
しかし、補助金を出す意図は、エネルギーやＣＯ２の問題を改善するために補助金をだすのであり、
薪ストーブから煤が出ないから、臭いを出さないから補助金を出すのではありません。

勘違いしないようにお願いします。

補助金を出される＝えらい人、褒められる行動　なわけないですよ。
補助金が出る出ないとは関係なく、煤や臭いは出してはいけません。
補助金をもらっている企業だからといって、公害を出してはいけませんよね。

[878: 匿名さん]

>>煤や臭いは出してはいけません。
なんでいけないんだろう？

[879: 匿名さん]

要は補助金出すので再生可能エネルギーの薪ストーブを
使って下さいって自治体が言ってるわけね。
煤や煙が出るのなんて百も承知だしね。

煤だ煙だ放射能だって騒いでる奴らなんて、
この掲示板に張り付いてる奴らぐらいしか居ないって
事ね。

[880: 匿名さん]

焼き魚や焼き鳥は禁止ってことですか？

[881: 申込予定さん]

>> 煤や臭いは出してはいけません。
> なんでいけないんだろう？

それはですね、煤には灰も付着していることが多いからです。

なぜ煤に灰が付着しているといけないのかですって？

それはですね、灰には数百万Bq/kgのセシウムが含まれているからです。

そんなに汚染されているわけではないのに、
いわき市では「現在でも」8,500Bq/kgの薪が計測されています。
http://urx.nu/hYRZ

棚倉町：430Bq/kg
郡山市：490Bq/kg
古殿町：130Bq/kg
南会津町：94Bq/kg
泉崎村：480Bq/kg
喜多方市：110Bq/kg
いわき市：8,500Bq/kg
伊達市：460Bq/kg


いわき市の8,500Bq/kgの薪を灰にすると、
1,700,000Bq/kgの灰ができ上がります。

「ひゃ、ヒャクナナじゅうまんベクレル？」

正気の沙汰ではありませんね。
やれやれ。

[882: 匿名さん]

>>881
よくわからない投稿です。遠方から薪を取り寄せる意味がわかりません。運送とか考えると全然エコじゃないですよね。

[883: 匿名]

また煙たいア〇共がわいてきた。

近所に煙たいのを我慢させるなら薪ストーブ使うの我慢したらどうかね？

[884: 匿名さん]

薪ストーブは使ってないけど、煙や臭いは各家庭出しているんじゃないの？
その臭いが苦手なら、苦手な人が対策を自らするのが筋と思うが？
クレーマーの餌食になってるなら薪ストーブユーザーは可哀想って思ったよ。

[885: 匿名]

苦手じゃなくて迷惑なんだよ。

魚焼きだってご飯どきにコンロで焼くぶんには苦情は出ないだろうが七輪で１日焼いてたら苦情もくるだろ？

全ての薪ストーブユーザーが煙も臭いも短時間、ごく僅かしか出さなければ大きな問題にならなかったのだろうがそうでなかった。

喫煙者のマナー問題に似てるような気がします。

[886: 匿名]

苦手じゃなくて迷惑なんだよ。

魚焼きだってご飯どきにコンロで焼くぶんには苦情は出ないだろうが七輪で１日焼いてたら苦情もくるだろ？

全ての薪ストーブユーザーが煙も臭いも短時間、ごく僅かしか出さなければ大きな問題にならなかったのだろうがそうでなかった。

喫煙者のマナー問題に似てるような気がします。

[887: 匿名さん]

迷惑でもしょうがないんじゃないの?
苦情、苦情ってw

[888: 七輪ユーザー]

七輪は煙は出ませんよ。質の悪い炭なら煙は出ますが。

[889: 匿名さん]

七輪に置いたサンマから煙出るでしょ

[890: 七輪ユーザー]

それはコンロも同じと思いますが、七輪を不当な扱いするのはやめてよね。

[891: 申込予定さん]

>> 七輪に置いたサンマから煙出るでしょ

問題はそのサンマの漁場です。
まさか福島第一原発沖のサンマではないでしょう？
現在でもストロンチウムやトリチウムなどがダダ漏れですから、
そんな汚染水で暮らしているサンマを焼いたらどうなるか？
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3989.html

汚染された地域の薪どころの話しではなく、
さまざまな放射性核種を「煙り」に取り込み飛散させることになります。

でも薪ストーブでサンマを焼くことも無いでしょうから、
気を付けるべきは薪の産地ですね。

汚染されている地域は以下でご確認できますよ。
（↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
> http://ramap.jaea.go.jp/map/?

岩手県南部、
宮城県北部、
福島県全域、
茨城県全域、
栃木県北部、
群馬県北部と西部、
埼玉県西部、
千葉県北西部および袖ヶ浦市や木更津市、
東京都江戸川区、葛飾区、足立区、江東区、
神奈川県丹沢山周辺、
長野県軽井沢周辺、
などが極めて汚染されているようです。

このような汚染地の薪は業者に測定させ、
検出限界が1Bq/kg未満のデータを示してもらうのが安心できます。
この程度の検出限界は十分に可能です。

でもそこまでするのも大変ですから、
汚染されていない地域の薪を室内で保管して使用してもらいたいですね。

でもこれは上記した東日本などの汚染地域の場合ですから、
汚染されていない西日本や北日本などでは、
屋外で薪を保管していても問題ありません。

汚染地では今でも放射能が飛散しまくっていますので、薪の保管には注意が必要です。

[892: 匿名]

887の風上に薪ストーブユーザーが引っ越してくればいいのに。

[893: 887]

心の狭いかたですね。

[894: 春夏秋は冬を待つ季節 [男性 40代]]

No.891さま：

薪ストーブでサンマを焼いて食べてますよ。炉内の熾き火で焼くと高級料亭のような味になります。

http://kawahara1967.blog93.fc2.com/blog-entry-475.html

[895: 匿名さん]

サンマを薪ストーブで焼いて、
燻煙の香りと、じっくり焼きあがった味わいは炭火焼よりおいしいです。
煙も煙突に逃げるので気になりません。

材料：
サンマ
おいしい塩
ナス2本
調味料（みそ　大さじ1.5、きび砂糖　小さじ2、みりん　小さじ1）

[896: 匿名さん]

風上で魚を焼くのは迷惑だからやめましょう。ｸｽｸｽ

[897: 匿名さん]

>>885
これがいいんじゃないの？
http://www.gyoumuyou-oogata-senpuuki.com/item/1294/

[898: 匿名さん]

>>895
周囲に家がないど田舎に住めて羨ましいですね。
もしくは、周囲と人間関係が全くない引きこもれて羨ましいですね。

[899: 匿名さん]

サンマの薪ストーブ焼き
近所の人にも振舞ったら、すごい好評でした。
煙も煙突に逃げるので気になりません。

[900: 匿名さん]

<<ど田舎
美しい表現ですね
争いを好んでいらっしゃるんですか？

[901: 申込予定さん]

>> サンマの薪ストーブ焼き
>> 煙も煙突に逃げるので気になりません。

その通りです。
煤も煙突外に飛散します。

そのサンマは太平洋側で採れたものですか？
それならセシウムに限らず、
ストロンチウムやトリチウムに注意が必要ですから、
測定もしないで焼かれるのはどうかと思います。
煤と一緒に放射能を拡散することになりますよ。
http://kiikochan.blog136.fc2.com/blog-entry-3989.html

それはそうと、薪の産地も重要です。

汚染地域は以下を見て確認してください。
↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
> http://ramap.jaea.go.jp/map/?

岩手県一関から五葉山の一帯、
宮城県栗原市周辺、
福島県全域、
茨城県全域、
栃木県北部、
群馬県北部と西部、
埼玉県西部、
千葉県柏市、松戸市周辺および袖ヶ浦市や木更津市、
東京都江戸川区、葛飾区、足立区、江東区、奥多摩地区、
神奈川県丹沢山周辺、
長野県軽井沢周辺、
山梨県富士五湖より東側
などが極めて汚染されているようです。

[902: 入居済み住民さん]

>>901
気にしてねぇ～から！

[903: 匿名さん]

薪の焼ける匂い！
いい匂いじゃねーか？

俺がガキだった頃は
夕方みんな風呂沸かしやら
晩御飯の支度やらで
町中薪の匂いしてたし
家に帰るサインだったなぁ。

[904: 匿名さん]

放射能は放射能のスレ行きなさいね！

[905: 匿名さん [男性]]

NO:911様

あなたの吸ってる空気は汚染地域をつうかしてませんか？

[906: 申込予定さん]

>あなたの吸ってる空気は汚染地域をつうかしてませんか？

その通りです。汚染地の空気は業者に測定させ、
検出限界が1Bq/kg未満のデータを示してもらうのが安心できます。
この程度の検出限界は十分に可能です。

それはそうと、薪の産地も重要です。

汚染地域は以下を見て確認してください。
↓↓↓の電子国土版「平成24年05月31日時点（全国版）」の「セシウム134+137の合計」を見てください）
> http://ramap.jaea.go.jp/map/?

岩手県一関から五葉山の一帯、
宮城県栗原市周辺、
福島県全域、
茨城県全域、
栃木県北部、
群馬県北部と西部、
埼玉県西部、
千葉県柏市、松戸市周辺および袖ヶ浦市や木更津市、
東京都江戸川区、葛飾区、足立区、江東区、奥多摩地区、
神奈川県丹沢山周辺、
長野県軽井沢周辺、
山梨県富士五湖より東側
などが極めて汚染されているようです。

[907: 匿名さん]

> 汚染地の空気は業者に測定させ

各地の月間降下物はここで確認できます。

http://radioactivity.nsr.go.jp/en/contents/10000/9500/24/195_20150227....


ただね、これらの測定場所はビルの屋上らしいから、

地上数十センチではこの数百倍の放射能が飛びかっているはずだよ。


東日本で薪を保管するには、

密封された薪小屋が必要ということです。

[908: 匿名さん [男性]]

放射能うんざり！
人の不安をあおって楽しいかね？
否な性格だよ！
しかも他人の無関係の話会いの場所だよ！
しかるべき場所いきなよ！
常識ある行動しようよ！
常識、、意味わかる？

[909: 匿名さん]

↑
非常識者代表

[910: 匿名さん]

↑
非常識者代表

[911: 匿名さん]

↑
非常識者代表

[912: 匿名さん [男性]]

意味解らないみたいね、、、、

[913: 匿名さん]

↑
＞常識ある行動しようよ！
＞常識、、意味わかる？

[914: 匿名さん [男性]]

何で薪ストーブの臭いのスレに

放射能の話するの？

的外れって意味解らないのでしょうね、、、

[915: 匿名さん [男性]]

薪ストーブ臭いのスレに
放射能の話をしにきて
ここは薪ストーブ臭いのスレなので
薪ストーブ臭いの話をするのが常識だと思うが
それを指摘すると

by 匿名さん　2015-04-03 09:47:48 投稿する 削除依頼
↑
非常識者代表

と言う？？？
行く場所が無いのでしょうか？

[916: 匿名さん]

↑
＞908
＞否な性格だよ！
↑
＞常識、、意味わかる？

[917: 匿名さん]

＞915
大人の常識と指摘。
指摘＝誹謗中傷　→　非常識
指摘≒誹謗中傷　→　常識

[918: 匿名さん]

普通に考えてここは薪ストーブの臭いの話をするところです。常識ですよね！

放射能の話をしたいのなら放射能のスレッドを立ち上げるべきです

常識でしょ！

[919: 匿名さん]

薪ストーブスレッドに
非常識な放射能野郎襲来!（笑）

[920: 匿名さん]

＞918
近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。1のスレ主旨
近所に薪ストーブをするお宅が建ちました。以前は１件のありませんでしたが、最近のロハスブームで増えてきているように思えます。
完全燃焼すれば臭いはほとんどしない、と謳っておきながら、やはり臭いはします。
過敏症と思われるかもしれませんが、煙突から１０ｍくらい離れたところでは、地上に臭いが漂っています。
再三苦情を申し入れましたが、やめてくれません。絶対やめない宣言なのか、外の薪も増えるばかりです。

こういった、どうしても焚きたい欲求を抑えきれないユーザーにやめてもらうには、どうしたらいいでしょうか。

近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。6のスレ主旨は、
近所に薪ストーブハウスがありますが、規制がないため、PM2.5、一酸化炭素等の排ガスの有毒成分や臭いが吸気口から進入します。
やめてほしいと申し入れましたが、自己の正当性を主張し聞き入れてくれません。
不特定多数が居住する住宅街では、基本的に不可であると思うのですが、やめてもらうにはどうしたらいいでしょうか。

近所の薪ストーブが臭いのですが、どうしたらいいでしょうか。11のスレ主旨
テーマは以前と同様に住宅地での薪ストーブを原因とする健康被害や迷惑行為を
解消（または改善）させるためにはどうしたらいいかというのを趣旨としますが
それに納得できない優良薪ストーブユーザの書き込みも歓迎します。
また、非常識薪ストーブユーザの近隣への配慮に欠ける発言も反面教師としての
住宅地での導入抑制効果が大きいと思われるので、ユーザ候補者の導入気分を
盛り下るような不愉快発言を、前スレと同様に書き込み下さい。


＞常識でしょ！
スレ主旨は変化してきていますが逸脱していません。
薪ストーブの迷惑についてのスレです。

[921: 匿名さん]

不愉快発言をスレ主は求めているんですね。
皆さん、不愉快極まりない発言を競い合って下さい。

[922: 匿名さん]

放射能野朗に常識なし！
あっ！へ理屈はあるみたいね！（笑い）

[923: 住まいに詳しい人]

> 何で薪ストーブの臭いのスレに
> 放射能の話するの？

お答えいたします。

それはですね、薪ストーブの臭いの元は煤の飛散に原因があります。
その煤には灰も付着していることが多いのです。

なぜ煤の灰が問題かですって？

それは、灰には数百万Bq/kgのセシウムが含まれている可能性があるからです。

いわき市はそんなに汚染されているわけではないのに、
「現在でも」8,500Bq/kgの薪が計測されています。
http://urx.nu/hYRZ

棚倉町：430Bq/kg
郡山市：490Bq/kg
古殿町：130Bq/kg
南会津町：94Bq/kg
泉崎村：480Bq/kg
喜多方市：110Bq/kg
いわき市：8,500Bq/kg
伊達市：460Bq/kg


いわき市の8,500Bq/kgの薪を灰にすると、
1,700,000Bq/kgの灰ができ上がるようです。

「ひゃ、ヒャクナナじゅうまんベクレル？」
桁が多すぎて想像すらできませんね。

やれやれ。

[924: 匿名さん]

Ｎｏ.920スレ主旨は変化してきていますが逸脱していません。
　　　　　　薪ストーブの迷惑についてのスレです。

薪ストーブスレッドで
放射能の話して何になる？
興味ナインやけど！

[925: 匿名さん]

やれやれ笑

[926: 匿名さん]

＞924
薪ストーブのスレではない、薪ストーブの排気の迷惑についてのスレです。
薪ストーブのスレは他にたくさん有ります、そちらで論じて下さい、バイバイ。

[927: 匿名さん]

東北ではそろそろ薪ストーブが動き始めていますね。
臭いとかはありませんが、夜に稼働し始めている気配は感じます。
皆さんの地域ではどうですか？

[928: 匿名さん]

いまどき住宅街でマキを燃やして暖房してる家なんて無いでしょ
田舎で隣が30mくらい離れてるとこなら考えられなくもないけど。

だいいちフィルターもなしで粒子状物質を含んだ燃やした煙を撒き散らすなんてフォルクスワーゲンのディーゼルの何百倍も悪質ですよ。

[929: 匿名さん]

そうは言っても知らないうちに数が増えていますよ。

[930: 匿名さん]

京都議定書の方針に逆行していたのが件のディーゼル偽装
薪ストーブは根幹から違うものだから。
http://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/23hakusyo_h/all/a21.html

[931: 匿名さん]

薪ストーブは煙と臭いを極力出さないように上手に使いましょう。

[932: 匿名]

【薪ストーブ】が【撒きストーブ】になってご近所から煙たがられないようお気をつけてお使いください。

[933: 匿名さん]

今日は焼き芋とピザを焼いたぜ！

[934: 匿名さん]

住宅街で薪ストーブを検討してる人の意見を聞きたいのですけど、
近隣に多大な迷惑をかけてまで得られるものって何ですか？

[935: 匿名さん]

その家の隣で、焚火してやればいいよ。
煙で文句は言わせないってね。

[936: 匿名さん]

地域の条例と火の始末に気を付けて焚火して下さい。 サツマイモや栗を一緒に焼くといいですよ。

[937: 匿名さん]

本屋にいったら、マキストーブの本がありました。

公害と迷惑を近所に撒き散らして平気でいられる人々の内装がたくさん掲載されていました。
恥かしくも無く顔出しで写ってる人もいました。

皆さんも探してみてみてください。情報弱者の可哀想な人たちの家を。

[938: 匿名さん]

蒔きストーブが支持されて、導入するお宅が増えてるってことですよね
もし良くなかったら、ディーゼル乗用車みたいに減るはずですよ。
世の中はそうゆうものです。

[939: 匿名さん]

薪ストーブ業者の書き込みがたまに散見されますね。
彼らも生活かかってるから必死。
住宅街での薪を燃やす行為はこの先何十年も合法であるとは思えません。
これだけ苦情が増えてくるとそろそろ行政も動く頃。

[940: 匿名さん]

臭いにも種類ありますよね、まだ耐えられるくらいの臭いとブチ切れそうなくらい鼻にくる臭い。木の種類？

[941: 通りすがり]

同じ煙を出すバーベキューは市民権を得ている感じがします。
でも、住宅街では煙だけでなく臭いも気になりますよね。

薪ストーブと違って、毎日ではないから許されるのでしょうかね？

どちらにしても、住宅街では厳しいと思います。

[942: 匿名さん]

住宅街でバーベキューするお宅もありますが、確かに迷惑ですね。
「今日来客があるので庭でバーベキュ一する予定です。洗濯物臭くなるとわるいからあらかじめおしらせに来ました」くらい欲しいですね。
せいぜい夏場に月一回程度ですから、許せます。

ストーブは11月～3月まで5ヶ月間毎日ですよね。さすがにブチ切れますよ。

[943: 匿名さん]

そろそろマキストーブ業社の書き込みがあるころ。
「上手に焼けば臭くない」
とか。

木を燃やして臭くないわけないだろ。
しかもダイオキシンやPM2・5を撒き散らしておいて。

本当に迷惑だ。

[944: 匿名さん]

薪が容易に取れる地域ならいざ知らず、蒔きストーブ業者なんてそんなにあるのかな？
宣伝して拡販できるほど人気が出て来てるなら、それは時代のトレンド
文句を言うのは僻みにしか聞こえないな。

[945: 匿名さん]

月に何万円もかけて薪を調達しなきゃいけないからね

旦那の金のかかる趣味に反抗できなくて近所から白い目で見られてる奥さんの顔がみてみたいよ。

[946: 匿名さん]

http://www.rinya.maff.go.jp/j/kikaku/hakusyo/23hakusyo_h/all/a21.html
国を挙げて蒔きストーブを推進すべき時代だが、高額な薪を調達するのでは
運搬加工費とカーボンオフセットの観点から意味がない

[947: 匿名さん]

>>945
金はあるから心配御無用

[948: 匿名さん]

趣味が暖房とか、実益兼ねまくりで近隣奥様の羨望間違いなし
休日はパチンコに競馬、後はご近所に因縁付けが趣味のうちの旦那

煙突見えたら取り合えず苦情だって

[949: 匿名さん]

買ってきたマキが中国製とかいうオチじゃないのｗｗ

[950: 匿名さん]

マキなんて中国から運んだら国産より高くなるよ

でも、知り合いの薪購入代金が、エアコンだけで暖房した年のの5倍かかったって言ってました。

[951: 匿名さん]

本当に苦情なんてあるのかな？　苦情投稿には具体性が感じられない、煽ってるだけじゃなないのかと思う。

[952: 匿名さん]

>>951
直接苦情なんてほとんど来ないでしょう。回り近所は我慢してるだけ。

[953: 匿名さん]

我慢か？　世知辛い世の中になったものだ。　ちゃんと言えばいいのに、そうすれば落としどころも見えてくる。
その結果、持ちつ持たれつの昔ながらの日本の良い関係が構築される。

[954: 匿名さん]

田舎なら薪はいいと思いますが、市街化区域は禁止すべきですね。（薪・炭）

[955: 匿名さん]

>>954
常識的な意見だと思います。

[956: 匿名さん]

>>953
お互いに薪ストーブなら落としどころもあるでしょう。それでなければ片方は我慢するだけ。結局はどちらかは我慢でしょ？

[957: 匿名さん]

世の中なんにでも文句を言うクレーマーがたくさんいるから、こういう場で苦情が出てもどこまで事実かわからない。

[958: 匿名さん]

そんなことより、臭いの出ない薪の燃やし方教えてやれよ。
それで解決するんでないの？

[959: 匿名]

現実問題、煙も臭いも出す薪ストーバーがいるんだから住宅地での薪ストーブ使用には排煙除去装置の設置と定期点検の義務化をすればいいんじゃないですかね？

そうすれば薪ストーブ業者もメンテナンス代でホクホクでしょうから。

[960: 匿名さん [男性]]

ふと思った。

近所に仕事ではなくあくまで趣味とし、その他個人から依頼を受け塗装をする人が越してきて
冬の間ほとんど毎日、空気が乾いているから塗装日和と有機溶剤臭を長時間撒き散らし、

粉塵等に関しては塗装用ネットで散らしていない。臭いも極力抑えるようにしている。
法律や行政判断も問題ないので文句を言われるのは筋違い。これはライフワークだ。
(それでも窓・隙間が開いていれば家中に臭いが充満する程度で場合に因っては頭痛も起きるとして)

ＤＩＹはトレンドですよ。これだからお金の無い人は(苦笑)　とか言われたら暖炉派の人は同じ肯定をするのかな
尚、発生と被害において同義であり暖炉と塗装は違うなんて考えは自己都合なので念のため

(ちなみに個人使用の範囲に限り、有機溶剤臭も暖炉の煙や臭いも法律や行政の規制は殆ど変わらなかったと思う)

[961: 匿名さん]

悪臭防止法の範囲内ならOKでは？

＞(それでも窓・隙間が開いていれば家中に臭いが充満する程度で場合に因っては頭痛も起きるとして)
上記は悪臭防止法に規制される程度と思います。
その上、多量の有機溶剤は消防法にも規制されますので、個人がどうとか関係ありません。

薪ストーブに反対する方は食べ物や車等他の他人への影響は関係なく薪が問題と言いながらDIYとか持ってきて比較するのですね？

[962: 通りすがり]

>>5
私の隣の家でも薪ストーブを使ってます
きな臭いです。でも隣近所ですので言えないです
近所の人たちも我慢してると思います
薪ストーブを使う人は山奥など煙や匂いが出ても
迷惑のかからない所に家を建てたら良いと思います

[963: 購入経験者さん]

我が家の3軒隣も薪ストーブを使っていますが、煙が臭いです！　近所だから今はガマンしていますが、気分は悪いですよね！
　住宅街では使用禁止にいてほしい！　中国のＰＭ2.5と薪ストーブ問題は基本的には同じですよね。　海外では禁止している街があるようですね！

[964: 匿名さん]

使用している人や設備によって臭ったり臭わなかったりするみたいですね。
近所でも煙突がある近辺では臭いがしないし、煙突が見当たらないところで臭いがするなんてことが有ります。

＞海外では禁止している街があるようですね！
これどこですか？
いままで同じ話題が出ているけど結局旧式ストーブが禁止だったという落ちでしたね。

[965: 匿名さん]

結論は、迷惑な薪ストーブもあれば迷惑ではない薪ストーブもあるってことだ。
やはり使っている人の問題でしょう。

[966: 匿名さん]

関東はようやく寒くなってきたので年末年始に使い始めました。
一時間に一回くらい近所を歩いて臭いを確認しましたが気配も感じません。
これは焚いている本人は臭いに麻痺しているからでしょうか？
近所の仲の良い人に聞きましたが、全く感じない状況ですよ。
この状態をキープして使用したいです。

[967: 匿名さん]

>>966
たまたま上昇気流だっただけか、近所の人が関係を悪したくないと思って本当のこと言わなかっただけ。

ウォーキングが日課だけど臭くないマキストーブは存在しません。煙突の家の回りは必ず臭います。
もしあるのなら中国政府が技術を盗むスパイを潜入させます。工場の廃棄に応用するために。

ちなみに日本のプラントでは1億円単位の排気浄化システムを導入しているところもあります。

[968: 匿名さん]

>967
>臭くないマキストーブは存在しません。
　なるほどなるほど、臭いを極力出さないように気を付けて使わせていただきます。

[969: 匿名さん]

使わないで、エアコンのボタンを押して下さい。

[970: 匿名さん]

>>969
気を付けて使います。
法令で禁止されたらやめます。

[971: 匿名さん]

ストーブメーカーの人は「上手に燃やせば臭いは出ない」と嘘を付きます。
考えれば分かると思いますが、木を燃やして煙と臭いが発生しない訳がない。
せいぜい10と9くらいの違いです。

[972: 匿名さん]

＞971
大差ないことをデータで説明してください。
まさか主観ではないですよね？

[973: 匿名さん]

まあまあ、薪ストーブそのものには問題無いのだから、隣人に迷惑をかけないように気をつけて使うだけですよね。
煙突を見ただけでアレルギー起こす方々は実際の臭いとか迷惑は関係無いのだから。

[974: 購入経験者さん]

札幌の住宅街なんだけど薪ストーブを焚くこの季節はみな
窓を閉めてるから
建設的な批判はないかな。
むしろ伐採した庭木くれます。

それと石油ストーブも以外と匂いはありますよw

[975: 匿名さん]

そいつの家のとなりで、たき火してやれ。
文句言って来たら、オタクのマキストーブ我慢してるって言い返せ。

[976: 匿名さん]

焚き火も薪ストーブも解らないのがアンチの実体だ

[977: 匿名]

薪ストーバーと喫煙者って似てるね。

[978: 匿名さん]

＞977さん
ぽつっと「似てる」と言われても意味がわかりません。
喫煙と薪ストーブが似てるとも思いません。
何が言いたいのでしょうか？
独自表現で非難しようとしているのですか？

[979: 匿名さん]

今年は薪ストーブがあまり注目されませんでしたね。
結局数が少なすぎて影響がないのでしょう。
臭いも放射能も幻のようで私たちの生活に影響を及ぼすまで至っていない。
今年も薪ストーブの季節が終わりますので、また来年新しい話題が生まれることをお祈り申し上げます。

[980: 匿名さん]

隣近所に薪ストーブを嗜む教養人が住んでいることを誇りに思いなさい

[981: 匿名さん]

また近所で消防車騒ぎ

マキストーブユーザーの隣の家の人だろうか

[982: 匿名さん]

全部の投稿を見ていないので重複している内容があるかもしれませんが、薪ストーブにも高級なものと低級なものがあります。燃焼触媒付きで3次燃焼まであるものなどは外にいても気にならない感じですが、ただ燃やすだけのやつは煙いです。匂いではなく、煙いのでしょうか。目が痛くなるもくもくの煙の薪ストーブから、高級なものに交換して貰えるような説得はできないでしょうかね。
私は薪ストーブ肯定の立場ですが、煙いのは迷惑かなと思います。

[983: 匿名さん]

この時期から使ってる人もいますかね

[984: 982の匿名です。]

北の方はそろそろ時期でしょうか。
規制の方は石炭ストーブの問題が解決しなければ、薪ストーブの問題も解決出来ないでしょうね。
低温の未燃焼ガスが臭いのか、水蒸気に混じる揮発成分が臭いのかはっきりさせる為に排ガスの成分を調べる必要があるのと、煤が飛び散るのかどうかとか、数値化した物がないと訴訟は難しいと思います。

[985: 匿名さん]

煙やニオイ、迷惑ですね。
文句を言いえば、争いですから困ります。

[986: 匿名さん]

喫煙と薪ストーブは似ている

これは実に言い得て妙
あまりに的確過ぎて思わず笑ってしまった。
これが解からないようならば、薪ストーブ利用者は歩行喫煙者と同レベルって事だわな

[987: 口コミ知りたいさん]

薪ストーブと喫煙、野焼きは同列なのだろうなと言うのは私も納得ですね。
今年お隣にログハウスが出来て・・・当然のごとく薪ストーブ。
悪い感じの人ではないのですが、、、先週から使用し始めたらしく匂いが気になります。
特に煙突と近いところが寝室ですし・・・
さて、どうして話したものかなと思ってはいます＾＾；

[988: 匿名さん]

我が家も薪ストーブ使用しています。
もちろんかなりの田舎で、お隣?どこ?・・・という地域です。

薪ストーブは、巡航運転に入るとあまり臭いを出しません。

しかし、ストーブが冷え切った状態で焚き上げるとき。
どうしてもくさい匂いが出るんです。

なので、真冬などはほぼつけっ放し(24時間稼動しっぱなし)なので
あまり臭いを感じる事がありませんが
(それでも、薪を新たに追加して温度が上がりきるまでは臭い)

秋や春先など1回だけ焚いて十分なんていう時が臭うんです。
冷え切った状態で焚くのですから、毎回かなりの煙とにおいがします。
(巡航運転に入るまで)


うちの薪ストーブは臭くないよ?
なんて言う方は、冷え切った状態で火を入れてすぐに外に出て匂いをかいでから言ってみてはどうでしょうか?
住宅地では、迷惑だと思いますよ?

[989: 匿名さん]

家は薪ストーブ無いですけどお隣さんが入れました
煙や匂いがどうこう言いますけど、実のところ新しい家には煙や匂いなんて
窓でも開けてないとそうそう入って来ないので、隣で使っていても
うちではよく分かりませんとしか思えませんね。

隙間の多い古いお家の方は、色々と大変なのかもですけれど

[990: 匿名さん]

＞989は24時間換気も使ってない？
それとも業者かな、鼻が悪いのでしょうね、病院で診療して下さい。

[991: 匿名さん]

＞991おまえんとこの24時間換気はスカスカなのか？
高気密高断熱も意味ないな。
レスの仕方みると頭が悪いのでしょうね、病院で診察して下さい。

[992: 匿名]

うちも全く同じです。秋から春にかけて薪ストーブ。何かあるとゴミを庭先で燃やす。煙と臭いにイライラします。家の中でも臭いますし洗濯物も外に干せず。煙を見ながら出したりしまったりの繰り返し。干しっぱなしで出かけることもできません‼ご近所となると直接文句も言えず我慢して８年。家建てた場所、間違えたとすら感じます。どこかに言える場所があるなら私も知りたいです。解決策じゃなくてすみません‼

[993: 匿名さん]

うちも薪ストーブのお宅に迷惑しています。
1年前に引っ越して来たお隣さんが一階建てのお家で薪ストーブを使っているので煙突がうちの二階よりも低く煙の匂いが部屋中に充満して大変迷惑しています。
さらに相手の家はソーラーパネルを設置するためか、南一方に傾いており、この季節は北風とその屋根の形状が相まってうちの敷地に大量に流れてくる始末です。
一度話し合いをするために調停をさせてもらったのですが、向こうは弁護士をつけて本人たちはダンマリ。相手方の弁護士も「法的に問題はない」として全く取り合わず、結局話し合いにはなりませんでした。
1日も早く薪ストーブに関しての条例ができることを祈るしかないというのが本当に悔しいです

[994: 匿名さん]

マキストーブつけてる家ってエゴイストだからね。
何言っても無駄です。
民事訴訟起こしましょう。
少額訴訟なら簡単ですし、弁護士もいりません。
集団で少額訴訟すれば、マキストーブの家主もギブアップでしょう。

[995: 匿名さん]

煙が臭ってくる古い家は大変だなって話ですね

[996: 匿名]

ですから薪ストーブは臭くないとおっしゃる方々は煙突を外し排気を室内にしてください。お願いします。

[997: 通りがかりさん]

薪ストーブって住宅街の中で使うとなると色々と大変なんですね(>_<)

実家が田舎で薪ストーブなのであの暖かさをマイホームでも体感したいところですが…キビシイ…

[998: 匿名さん]

>989さんの書き込み見て笑ってしまったｗｗ
換気してない完全密封の家なんだろうなｗｗ
あ、核シェルターみたいな家かｗｗ

[999: 匿名さん]

まあ実際最近の家は、屋外の臭いや音が分かりづらいですよ。

隙間が無い分、音や臭いはダクトと換気システム経由で入りますが
経路の長さとフィルターで低減されてしまう。
機械換気の風量は常時一定である分、換気量自体は窓開放などに比べ
意外と少ない。
室内の有害物質が極端に増えないレベルでしかない。

[1000: 匿名さん]

対抗して、石炭ストーブを自宅に付ける。

[1001: 匿名さん]

囲炉裏や火鉢には、煙突無いんだから、マキストーブも排気は屋内にしてもいいんじゃないですかね。
迷惑をどんだけかけてるか、実感できるでしょう。

[1002: 名無しさん]

住宅密集地で薪ストーブを使用してる人は自己中が多いんだろうな
だから、ここでもまともに話ができてない

[1003: e戸建てファンさん]

住宅街で薪ストーブ使うようなやつは
糸魚川の火事を見てなんとも思わないのかな

[1004: 匿名]

我が家の隣家が薪ストーブを使用しており、我が家のベランダを煙や臭いがやってきて洗濯物が干せる状態ではありません。
しかし隣家の住人はストーブを使用していないの一点張り。
憎悪がつのるばかりです。

[1006: 匿名さん]

＞1005は他人を勝手に病気扱い、常識人にない、異常な人格。

[1007: 匿名さん]

里山にある薪ストーブ付きのカフェに行ったけど、駐車場からお店に入るまで
煙の臭いが立ち込めていました。軽く咳き込んだほどです。風向きもあると思いますが
とてもじゃないけど住宅地では無理だと思いましたよ。
隣家まで１００メートルくらい離れていないと大迷惑ですね。

[1008: 匿名さん]

以前書き込んだ993です
今朝起きたら部屋一帯が白くとても煙臭かったのでカーテンを開けてみたところ隣の煙突から煙が出ていました。
画像は少し経った後なのでだいぶ控えめですが、ほんの数分前まではもうもうと立っている状態でした。
この家のクソ持ち主は朝廷の時に弁護士通じで「この薪ストーブは匂いも煙も出ません(｀・ω・´)」とおっしゃってたのできっとこれは薪ストーブではないんでしょうね^^;

[1009: 職人さん]

見にくいので再うp

[1010: 匿名さん]

お気の毒です。。
設置条件など規制が必要ですね。

[1011: 名無しさん]

住宅地で50～60mくらい離れた家が薪ストーブ使ってるけど、朝晩に煙が臭くてたまらない
自宅が風下側になるのでかなり臭ってくる
この手の人達は他人の迷惑を一切考えてないんだろうな
町内会で問題にすれば解決できるだろうか

>>1008
証拠画像を取って、再度抗議すればよいのではないでしょうか

[1012: 匿名]

町内会で問題にするくらいじゃ止めないでしょうね。どうせ関係悪化は変わらないのですから録画などして使用状況を記録して裁判沙汰にしなきゃダメでしょうね。
煙り臭い度に損害賠償請求するくらいで。

[1013: 匿名さん]

ソーラパネルにマキストーブってｗｗ
完全に正反対のことをｗｗ

[1014: 匿名さん]

日経プラス１の記事に薪ストーブの事が書いてあったな。
周囲に民家のない別荘地で薪ストーブを検討してはどうかと書いてあった。
住宅密集地で薪ストーブ使ってる連中はやっぱりおかしいんだな。
ペレットストーブなら臭いも煙もほとんどないと書いてあったけど本当なのか。

[1015: 匿名さん]

大して土地が広くない住宅街で、きちんと乾燥させた薪って難しくないですか？
一冬分の薪って結構な量になるし。
うちの近所の薪ストーブ宅は、軒先にほとんど野ざらしで置いてあって、きちんと乾燥されてないと思う。
焚いてる時はかなり臭いんで、ほんと迷惑です。

[1016: 匿名]

年末白馬に滑りに行ってペンションに泊まって朝外に出たら辺りの宿が一斉に薪ストーブを使い始め煙り臭くなった。
まぁ白馬だから許されるのだろうが。

[1017: 匿名さん]

＞1013
＞ソーラパネル にマキストーブってｗｗ完全に正反対のことをｗｗ

太陽光発電と太陽光燃料って考えると近いかも。

[1018: 匿名]

太陽光パネルの反射光で迷惑。太陽光燃料燃やして煙り臭くて迷惑。
確かに近いですね！

[1019: 匿名さん]

＞確かに近いですね！

どちらも再生可能エネルギーって位置づけだし。

[1020: 匿名]

位置づけはね。
環境面では相反するけどね。

[1021: 匿名]

>>1020 匿名さん
どういうことですか？

[1022: 薪ストーブ断固反対]

ただの焚き火と変わらない。暖房設備。

煙の、有害、迷惑さをわからんやつら多すぎるでしょ！

いっそのこと、煙突付けずに自分の家の中に煙まいとけば。低能な原始的な猿め！

[1023: 匿名]

薪ストーブは煙突がないときちんと燃焼しないから近所の人はもっと有害、迷惑することになりますよ。

[1024: 匿名さん]

＞1023
迷惑にならない、「きちんと燃焼しないで」薪ストーブユーザーが一度でギブアップする。

[1025: 周辺住民さん]

一区画60坪程度の住宅地に住んでるが、近所に薪ストーブの家がある。
どうも十分に乾かした薪を使っていないらしく煙の臭いがひどい。
薪を割ってから乾燥させずにすぐに使用してる模様。
これは市役所や消防に連絡したら注意指導はしてくれるのだろうか。

[1026: 匿名さん]

余りにもひどい臭いなら警察に悪臭で通報するといいですよ

[1027: 通りがかりさん]

>>1025 周辺住民さん

市役所の環境課に相談すると、職員が直接言ってくれるそうですよ。
ただ、あくまでも注意って形だけですが。
でも、迷惑している人が周りにいるって本人に自覚してもらうのも
変わるきっかけになるかもしれません。

[1028: 匿名さん]

無料で手に入れられる薪ルートも確立したし、来年からはシーズン中は毎日ファイヤーだぜ!!

[1029: 通りがかりさん]

>>1025
薪を乾燥もさせずに焚くってすごいね。
我が家は薪ストーブだけど考えられないよ！！
(ド田舎です)

乾燥させずに使用していれば、煙突詰まりまくるよ
ずっと高温で焚いてたら1年はもつかもしれないけど
乾燥もさせずにすぐ使う薪ストーブユーザーは、
きちんとした焚き方もしらないから、
少しでも燃費をっ！と考えて空気を絞りまくって焚くから
すぐに煙突つまるよ。

煙道火災起こさなければいいんだけどね。

逆に・・・酷い言い方だけど
軽い煙道火災起きたほうがいいかな?
怖い目にあえば、きちんとした焚き方(薪は2年乾かす、必要以上に空気絞らない等)覚えるかも?

[1030: 匿名さん]

未乾燥なら全開で焚くことが欠かせないです
火力で煙も燃やし切る感じですね