納得住宅工房の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.nattoku.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

納得住宅工房で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。納得住宅工房の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[583: 匿名さん]

うーん、インフルエンザとかは空気感染だから、あまり漆喰の壁だから大丈夫とかそういうのは、期待しすぎない程度のほうがいいかなって思います。
インフルエンザになったら、基本的には隔離して、水分を取ってお薬飲んでよく寝るっていうのが一番ですし。

漆喰自体は調湿機能がありますし、
あと質感が優しいし、見た目も優しいし、そういう面では普通にとても良いのではないでしょうか。

[584: 戸建て検討中さん]

大体でいいので教えてください。
本体価格だけで何千万かかりますか？？
ハイグレードな家を検討中です！

[585: オーナー]

納得はその時の建材価格によって坪単価が変動しているので現在の坪単価がわかりませんのでお答えできません。
それがわかればざっくりとした価格は

（（坪単価×建坪数）+オプション）×1.3（諸経費）　くらいです。

[586: 匿名さん]

商品ラインナップのページの各商品のところに大雑把な価格が載っていますよ！
1000万円台～だと、CasaCafe、CASASola
2000万円台～だと、CASAVIVACE
3000万円台～だと、GRANVIVACE

で、さらに各商品のページには参考プランなどの価格が載っています。
CasaCafeの29坪プランだと、1604万円（税別）
CASASolaだと、1000万円からできると書いてあります
CASAVIVACEだと、坪単価50万円台～
GRANVIVACEはさすがに、価格は載ってませんが3000万円台以上ってことでしょうか。

[587: 匿名さん]

かなり予算も幅広く取られているなぁという印象です。
安く作ろうと思えば安く作れますよ、というスタンスですし
どこまでやるかは施主さんの考え方次第になってきそうだなと思いました。
それらにプラスして、手数料と外構の費用ということになってくるのかしら？？
本体がいくらぐらいでできるのかわかると、安心ではありますよね。

[588: 建設中]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[589: 匿名さん]

ここってすべてが基軸枠組工法でつくられているのでしょうか。あまり木造っぽくないような感じの家も施工例にあったもので、
こういうのも木造なのかしら…と思いまして。
外壁のパネルの選択によっては
いろいろな見せ方ができるのだなぁと勉強になりました。

[591: 匿名さん]

こちらの建築工法は木造軸組工法+パネル工法を採用と書いてありますね。
柱は樹齢60年～70年程度の天竜檜を使用しているそうで、
デザインギャラリーで今流行りの先進的なデザインの外観を見ると、
イメージがかけ離れていてとても木造建築とは思えませんね。

[592: 納得住宅工房 久保]

>>584 戸建て検討中さん
ざっくりしすぎです。
昨年施工した街の大豪邸５物件は、5000〜9000万円
他社で、あの仕様なら億超えてます。
ざつくりな意見ですが。

[593: 納得住宅工房 久保]

>>585 オーナーさん
諸経費の定義を統一仕様にすると、かなり面白いデータ出ますね。
説明しますので、お店来て頂けますか？

[594: 納得住宅工房 久保]

>>589 匿名さん
ありがとうございます。
今度ARKで、出す新商品は極限の見せ方で、かなりコスト下げます。
もう少しお待ちください。

[595: 戸建て検討中さん]

ここの構造材は自然乾燥、手刻みですか？
機械乾燥、プレカットですか？
わかる方がいらしたら教えて下さい。

[596: 戸建て検討中さん]

>>594 納得住宅工房 久保さん
いつくらいに正式発表されますか？

[597: 通りがかりさん]

>>595 戸建て検討中さん

高温乾燥のプレカットのはずですよ。天竜ヒノキだったかと思います。
手刻みを望むなら小規模の工務店か大工さん直接ですかね。富士なら小笠原建築さんとか手刻みやってくれたかと。

[598: 検討者さん]

>>597 通りがかりさん
そうですか…やはり手刻みは小さい工務店じゃないと難しいのですね。探してみます。

[599: 匿名さん]

お値段について触れられていた方がいらっしゃったんですね。
思っていたよりはやすいかも…です。
使っている木材も良いものですし、それで広い豪邸だと、木造とは言えかなり良いお値段がしてきてしまいますから。
通常の住宅だと坪単価はどうなのかはわからないですが。

[600: 匿名さん]

理想を超えた家、とか青空バーベキューの家、とかいろいろなお宅の見学会が開催されていて面白いなぁと思います。
製品ラインナップがあるので、おそらくその中のどれかの商品なのだとは思いますが
それがどうやって展開されているのかというのがわかりやすいのは
勉強になるのではないか、と感じました。

[601: 通りがかりさん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[602: 匿名さん]

保険絡みは、もしかしたら自分で探してきたほうが良いものもあったりするのでしょうか。
聞いたことがある話なんですが、勤めている会社によっては、会社の提携特典みたいなもので保険も多少お得にというか有利に契約をすることもできる場合があるそうなので、福利厚生とかが充実している会社に勤めている人は、そういうのを見てもいいのかもしれません。

[603: 匿名さん]

ここのこだわりにはだいぶ惹かれてますが、気密についての記載がなく、どの程度のものでしょうか。C値出てますか？
またどういう工法で気密を保ってるか知りたいです。
社員さんでもいいので教えてください。

[604: 匿名さん]

603さんへのご回答が見られませんので、気になって検索してみたらこんなのが出てきました。
https://www.nattoku.jp/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/77864

「高気密住宅に拘りました」というスタッフさんのブログです。
個人宅の気密性についての内容で、C値は0.49、全館空調設備、無垢の床、漆喰、セルロースという記載もありましたが、工法には触れられてません。

記事の内容からすると、納得さんは高気密専門でやっている会社ではなくて、構造や複雑な仕様のため気密性を上げることは難しいのだけど、こちらの家はここまで高気密になりましたというニュアンスかなと思いました。

設計段階で高気密にして下さいとお願いするといいのかもしれません。

[605: 匿名さん]

>>604 匿名さん

わざわざありがとうございました。
高気密もできるようになったらこの工務店最強だなと個人的に思います。

[606: 検討者さん]

最強ではないと思う。設計士のレベルが低い。似たような間取りばかり提案してくる。設計士の当たり外れが大きい。

[607: 匿名さん]

C値が0.49だそうですが、高気密住宅のレベルとしてはどれくらいです？
確か数値が小さければ小さいほど性能が高いんですよね。

それから、こちらはトイレの壁に薩摩中霧島壁を採用しているそうですが、
トイレのデザインが和風になってしまいませんか？
デザインを欧風で統一したい場合でもマッチします？

[608: 匿名]

>>607 匿名さん

>>607 匿名さん
C値0.5未満はかなり優秀な方ではないでしょうか。
パネル工法ではなく軸組でこれだけ出せるのは素晴らしいと思います。
見学会に1度しか参加してませんが中霧島壁のトイレ、めちゃおしゃれでした。
和！な雰囲気というよりはモダンでした。
デザイン次第で洋に合う感じにもできるんじゃないですかね。

[609: 名無しさん]

高気密にこだわりすぎるより適度な調湿ができる家の方が日本には合っているよね。というか気持ちいい。

[610: 匿名さん]

断熱がしっかりしていることが大前提で、気密に関してはどうなんでしょうね？
換気も、空気の通り道によっては結構寒かったりしたりするみたいだから…調湿性は日本の場合は特に重視したほうがいいのは確かだとは思います。
カビとか結露とかもう諸々大変ですから！

[611: 戸建て検討中さん]

>>609 名無しさん
高気密は施工を徹底することで結露を防ぎますし、省エネ、構造材の劣化を防ぐ等メリットが大きいです。

[612: 通りがかり]

どんなに高価な暖かいダウンジャケットを買っても穴が空いてたら意味がない。高気密は断熱同様に重要。

[613: 通りがかりさん]

魔法瓶のような高気密で密閉された中でのみ生活をするわけではない。
窓も開けられ風も光も通る家がいい。
何箇所かには換気扇もつき換気口も義務付けられている中で必要以上に高気密であることの意味があるのでしょうか。
納得さんは適度に高気密で、中の壁や床が調湿機能がある建材をふんだんに使ってるから住心地よさそう。

[614: 通りがかり]

>>613 通りがかりさん

適度に高気密なんて言葉はないよ。
半端な気密が危ういんだよ。

[615: 通りがかりさん]

>>614さん

半端ない高気密は密閉と言うんですよ。

[616: 匿名]

窓も換気システムもあるのに密閉と言うのはおかしいと思いますよ。
高断熱高気密は、どの部屋でも同じくらいの温度で快適に過ごせる。暖房費を1/2から1/3に抑えられてエコ。壁体内の結露を防いで構造材の腐食を防ぐなど、多くのメリットがあり、これからの家づくりの標準になっていきます。

密閉で息苦しそう…とか言うのは気密と言う言葉からくるイメージだけですね。

[617: 匿名さん]

高気密にするならダクト式の換気にしないと意味はないですよ。
通常の換気扇のみでの換気だと、うまく家中換気できなくて、結露のリスクは高まる可能性がありますよ。

[618: 匿名さん]

契約した途端に放置されてます。社員の方々の社長崇拝が異常に感じます。ワンマンだからそんなものですか？

[619: 匿名さん]

公式サイトを見ると各店舗ごとの交流会、夏と秋のレクリェーションやイベントなど
オーナーが参加するイベントが頻繁にあるみたいですね。
お客様の声を読むとスタッフの人柄を褒める内容が多いですし、
スタッフとのコミュニケーションについては心配なさそうだと感じます。

[620: e戸建てファンさん]

>>619 匿名さん
会社のHPに悪い内容をあげるわけがないです。何年前に施工されたか、わからない古いデザインブックを渡されました。たまにメールはありますが、設計士が忙しいと言われて営業マンとの打ち合わせはありましたが、大して変わり映えしないプランが送られてきてからは音沙汰なしです。

[621: 匿名さん]

引き渡し後は音沙汰なしなんですか？
公式サイトに出ているような交流会が開催されていない店舗もあるのでしょうか。
イベント開催のお知らせに目を通すと三島店、富士店での開催が多いみたいですし、
店舗によりばらつきがあるのかもですね。

[622: 匿名さん]

担当者さんとのお付き合いが続くのも、注文住宅を建てるときにはチェック死体ポイントですよね。
何かがあったときにすぐに対応してもらえるかっていうのは
家を長持ちさせていくにあたって、とても大切なことになってくるでしょうから…。
イベントもお店によって違うということがあるのですね。

[623: 匿名さん]

デザインギャラリーの「中庭から光が昇る、半平屋の二世帯住宅」がちょっといいなと思い、写真を見せていただいたのですが、肝心の寝室の写真が無くて残念です。平屋で二世帯って、無理はないのかなと思ったもので。そんなに大きな家でもなさそうなので、寝室はどんな感じなのかなと気になりました。ウォークインクロゼット付きの書斎なんてあるくらいだから、思うより広いのかな。二階にも部屋があるのかどうかもよくわからないです。

[624: 通りがかりさん]

前に室内の温度差がなくヒートショックを防げるとパンフで見たけど、実際に住んでる人どう？
本当に玄関、廊下、トイレ、風呂寒くない（もしくは暑くない）？

[625: 名無しさん]

>>624
そもそも廊下がない。
寒くはないけど、隣と隣の部屋に挟まれてるアパートの方が暖かい。トイレや風呂は寒くはない。全館空調みたいにあたたかくしたいなら全てのドアを開けておかないと。

[626: 名無しさん]

でも全館空調はおすすめしない。音漏れ臭い漏れ落ち着かない。オール電化もだめ。災害時を考えると電気ガスで分散すべき。あとシャッターをつけなさい。これからは災害に強い家がいい家。

[627: 通りがかりさん]

>>624
まぁ冬温かいよ。朝外が氷点下-5℃でも家の中は13℃くらいにしか低下していない。夜中暖房全切してて。それで１Fリビングでストーブつければすぐに20℃くらいになる。あっという間に適温。
トイレも風呂場も断熱材の中だからヒートショック？なにそれ？みたいな感じです。
夏も今年は酷暑だったけど、中はいい感じで涼しかった。でも湿度が高い日はエアコン付けなくちゃしようがなかった。
うちはよく窓を開ける家で（両親が開けちゃう）朝少し涼しいから開けて湿気取り込んじゃってその後閉めて冷房つける、の繰り返しだった（笑）

夏も冬もいい感じなのは木造であることと、セルロースファイバーで全囲みしてるからだろう。外壁もALCなのがいいのかな。
うちはいろいろ検討して基礎断熱にした。今も基礎断熱って選べるのかな？

[628: 戸建て検討中さん]

納得住宅工房の耐震等級っていくつなんでしょうか？
パンフレットやHPにハッキリと記載が無く、気になっています。

[629: 名無しさん]

耐震3程度でやってもらいました。開放的で柱なしでやりたいなら鉄骨とか重量木骨の会社がいいでしょう。
うちはldk ＋和室で28畳なので、所々耐力壁が入りますがいい感じで耐力壁が目隠しになったりアクセントになったりしてると思います。吹き抜けは等級が下がるんじゃないのかな？知りませんけど。

[630: 口コミ知りたいさん]

実際に温度差なく快適との実体験聞けてよかったです。
前に営業の方に聞いた時は35坪で3000万くらいと言われましたが、やはりそのくらいしますか？

[631: 戸建て検討中さん]

そんなしないでしょう。
敷地の状況や仕様によるとは思いますが・・・
耐震等級３だから大丈夫ってことはないって話を中日ハウジングにある会社で、しっかり説明うけて納得しました。
地震に強いかの見極め方もしっかり教えてもらいました。

[632: e戸建てファンさん]

ここは構造計算もしていないです。あと耐震等級3「程度」や「相当」では意味がないです。壁量計算だけですから。静岡県で家を建てるってことをもっと考えた方がいいと思います。

[633: 匿名さんさん]

納得さんの家は外から見ると窓がのっぺり大きくてとても断熱がいいとは思えない。デカくてもトリプルとかならいいんだけど、省エネ建材等級も星四つじゃないし。
多分断熱に力入れてる会社じゃないですよね。それよりも調湿とか木の風合いとかに力入れてる。もちろん施主が望めば変更可能だろうけど。
納得住宅工房という社名なのに、なんか施主じゃなくて作る側が納得できるものを施主に押し付けてる感じしません？社長の考えもそんな感じに思える。

[634: 匿名さんさん]

>>627 通りがかりさん
ああ。
セルロースファイバーの家でストーブ焚いてるんですか？
セルロースファイバーが湿気を吸って吸いきれなくなると自重で沈下して各壁の仕切りの上の方が軒並みスキマが出来てきますよ。最悪部分的に結露が起きて壁が濡れてきます。
暖房はエアコン以外使わない方が得策です。

[635: 通りがかり]

標準サッシのサーモスHの枠が脆いし隙間風あるから、大きいサイズの窓入れたいならサッシを変えた方がいいよ。AP330あたりとか。

[636: 匿名さん]

>>626 名無しさん
ガスを入れてなにがいいことがあるのか詳しく教えてください。

[637: 匿名さん]

基本問題ないんですけど、問い合わせに対して返事が来なかったりするので、社員がキャパオーバーで仕事してないかが心配。

[638: 匿名さん]

納得住宅工房さんで就職しようか考えています。給料、休み、社内雰囲気は、どんな感じでしょうか。
どなたか分かる人いたら、教えて下さい。

[639: 匿名さん]

>>638 匿名さん
こんなとこで就職先の情報得てどうするつもり？全くあてにならないと思うよ。
直接説明を受けるか、労働基準監督署にタレコミがないか聞いたりした方がいいよ。
ここは「匿名」掲示板。
それを良く考えてみることです。

[640: 通りがかりさん]

セルロースファイバー施工中の現場見せてもらったけど、とても自重で沈下するようには見えなかったな。パンパンに詰められてたので。

[641: 匿名さん]

>>640 通りがかりさん
吸湿すれば下がります。
吹いたばかりはフワッフワ。

[642: 匿名さん]

>>640 通りがかりさん
もう少し勉強されてからマイホーム計画をされた方がよろしいかと思います。

[643: 通りがかりさん]

セルロースファイバーが沈殿するというネガティブキャンペーンご苦労さまです。妄想ですかね？
実際沈殿した事例がないようですが。

[644: 匿名さん]

>>643 通りがかりさん

いや、なんもカンケーないからキャンペーンもクソもないんだが、事例がないってどういうこと？

[645: 匿名さん]

他の工務店で10年目の御宅の壁を剥いで、セルロースファイバーの沈下チェックをしたところ全く沈下してなかった様子がブログで報告されてたよ。
かなりの密度で吹き込まれてるから沈下しにくいと思うけど。
まぁ湿気の吸い込み方次第の面もあるが。
ここは室内側に防湿シートは施工してないんだよね？？

念のためインテロとかタイベックスマートみたいな調湿気密シートを貼ればほぼ湿気による沈下はなくなるのではと考えてるが。

[646: 匿名さん]

>>645 匿名さん
調湿気密シートを貼ればかなり安心でしょう。でも、環境や生活スタイルによってはまったく大丈夫とも言えないと思いますよ。
加湿器の過剰な使用は控えたほうがいい。

[647: 名無しさん]

発泡スチロールや綿挟んでる会社の方が壁の中まずいんじゃないの。断熱材なに使えばいいのさ。別会社で吹き付けでカビ生えた事例も知ってるし。

[648: 匿名さん]

ですね。

他の断熱材より結露リスクが少ないことは確かですわ。

[649: 匿名さん]

>>647 名無しさん
断熱材何使えばいいのさ？ってのは真理で、1番良い断熱材というものは現状存在していません。コスト抜きにしてもね。
何が良いかはあなた次第。

[650: 匿名さん]

>>649 匿名さん

なんだそりゃ。
どの断熱材もそれぞれ違った性質がありその性質にあった周りの建材を適所使って、信頼の置ける技術者に隙間なく施工してもらうことが要。

逆にそれさえできればどの断熱材も能力を発揮できる。
施工精度において信頼ができるという点ではここが採用してるデコスは優れてる。

[651: 匿名さん]

>>646 匿名さん
この程度のアドバイスしかできないようならもう少し結露についてお勉強された方がいいですよ。

[652: 通りがかり]

セルロースにALC直張りは正しいと思えるけど、面材はふつーの構造用合板だよね。そこで結露しないかな？ダイライトとかモイスに変えればより安心かも。

[653: 匿名さん]

>>651 匿名さん
ほう。
ではあなたの見解を聞きたいね。専門家さん？

[654: 匿名さん]

>>650 匿名さん
もう一度言います。
1番いい断熱材というものは現状存在してません。
あなたが1番いいと思ったものでいいんです。

[655: 匿名さん]

>>652 通りがかりさん
普通はセルロースファイバーに構造用合板など使いません。常識です。

[656: 匿名さん]

>>654 匿名さん

何度も言わなくても断熱材にはそれぞれ特色があるんだから一長一短あるのは当たり前。
当たり前のことをさもすごいことのように言わんでくれ。

[657: 匿名さん]

>>656 匿名さん
ごめんなさい

[658: 住宅おたく]

その通りです。
中途半端が1番いけないですね。
外壁との通気層もとらないですし内装のボード張りも胴縁も無い為ひび割れしやすいです
自社の事はべた褒め　他社の事は誹謗中傷

[659: 匿名さん]

今日たまたま近所で工事中の現場を見かけたのだけど、ここの基礎って普通より高さが高くないですか？
オプションですかね？

[660: 通りがかりさん]

>>659 オプションですよ。どのへんの現場です？

[661: 匿名さん]

>>660 通りがかりさん
やっぱりオプションですか。
高い基礎いいですね。
場所はご勘弁下さい。

[662: 匿名さん]

放置ばかりです。増税決まって忙しいのはわかりますが、しっかり対応して欲しいです。

[663: 匿名さん]

>>662
我が家もそうです、、、。
なんというか、契約とったら終わりなんだなーって思います

[664: 匿名さん]

>>663 匿名さん

もう建て終わりました？
建てているなら足繁く現場に通ってチェックする施主だと思わせた方がいいと思います。
どんなに素晴らしい会社も完璧には作れません。または、施主が思う完璧と業者が思う完璧が違うことがあります。
細かいところは施工が指摘すれば普通その場で直してくれます。
そうすることで後々揉めずにすみます。

[665: 匿名さん]

664です。
施工→施主
訂正です

[666: 匿名さん]

664さんに賛成です！
近所で他のメーカーではありますが、たまたま建築中の現場がありまして、母が毎日面白そうに見て来ては話のタネにしているくらいなので、自分の家となったらもっともっと興味深くて見ていて楽しいんじゃないでしょうか。それとも、ハラハラドキドキしてしまうかなあ。あと、見に行くなら多少は建築の勉強をしておいた方がいいのだろうと思います。

[667: 匿名さん]

>>666 匿名さん
人様の建築中のお家についてあれこれ言う母親がいたら私なら恥ずかしいですけどね。人様のお家だから、あまりじろじろ観察するのやめた方がいいよとお母様にご注意された方がいいんじゃないですか？

[668: 匿名さん]

>>667 匿名さん
そうかな。
いいんでない？
僕はそんなの気にしない人間でいたいね。

[669: 匿名さん]

いい加減な会社ですね。しっかり仕事してください。お金返して。

[670: 匿名さん]

職人さんの当たり外れもあるのかな？

[671: 通りがかりさん]

>>669 匿名さん
返してもらったらいいかと思います。
契約だけだったら気に入らなければ返金します、って言ってましたよ？

[672: 匿名さん]

>>671 通りがかりさん
10万は返ってきませんよ。
10万も返して欲しいです。口だけですね、この会社。

[673: 通りがかりさん]

>>672 さん
こういった掲示板は匿名で本当か嘘かも分からない情報が行き交ってます。
ただ落書き程度で感じる人も、真剣に捉える人もいますので、その程度の書き込みでは分かりません。
勿論直接会社に物言うべきですが、こういった掲示板しか悪い情報を得る場所も有りませんので、詳しく皆に教えた方が良いとは思います。自分は。

[674: 匿名さん]

CASASolaという商品は建物構造をキューブ型で統一し、床材も3種類に限定して施工コストを抑えるという考えは画期的かもしれませんね。
建物内部は完全に自由設計というものではなく、いくつかあるプランから選ぶスタイルになりますか？

[675: 通りがかりさん]

>>674 匿名さん

総二階になれば間取りは自由だと思います。前に聞いた時に低予算な人向けだって言ってました。

[676: 匿名さん]

こちらは家づくりのこだわりとして自然素材を採用しているようですが、無垢材のフローリング、漆喰の壁、トイレに薩摩中霧島の壁、天竜檜の柱は全て標準仕様になりますか？
特に漆喰の壁はコストが高いと聞いた事がありますが、全居室で標準採用されているのでしょうか？

[677: 評判気になるさん]

Vivaceであれば全部標準です。
漆喰は全居室です。

Solaは薩摩だけオプションです。
Solaは総二階という制限だけありますが、後は自由です

[678: 通りがかりさん]

無垢のフローリングですが、ジョージⅡはすべて標準、フレディは1階は標準で2階はオプションと言われましたよ。
他の無垢材は検討してないので不明です。

[679: 通りがかりさん]

すいません。
上記、CASAVIVACEです。

[680: 匿名さん]

私の家も漆喰が所々ひび割れしてきました。
主人は気にならないようですが私は壁紙にすればよかったかなと。
連絡をすればいつでも直しに来てくれるのでしょうか？

[681: 匿名さん]

健康住宅をウリ文句にする商品でも全居室漆喰や無垢材床を採用している訳ではなくオプション対応のメーカーもあるみたいです。
こちらの場合、商品によって条件が異なるようですね。
漆喰のひび割れは、引き渡し時にセルフメンテナンス方法を教えてもらえないんですか？

[682: 匿名さん]

今は漆喰のひびを修繕するキットが売られているようです。

販売サイトに修繕方法も書いてありましたが、養生テープで養生して小さなコテで漆喰を塗り、はみ出しを拭き取り、乾燥後させるもので、素人でもできそうでしたよ。
漆喰は使いやすいチューブ入りのものがあるようです。