納得住宅工房の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

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https://www.nattoku.jp/
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納得住宅工房で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。納得住宅工房の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[571: 通りがかりさん]

>>570
うちも納得で切妻屋根で建てたよ
陸屋根にするしないは施主さんの好みだから

[572: 通りがかりさん]

漆喰はインフルエンザ予防になるって納得の社員さん言ってるけど我が家は見事に全員感染しました。

[573: 571]

>>572さん
この冬予防が足りなかった我が家も8日間の間に全滅でしたよ
だいたい毎年のように子供が持って帰ってくるともうしかたがない
それに今年のインフルは強すぎでしょ

[574: 通りがかりさん]

数ミリの漆喰に期待するとか無理がある。多少の消臭効果がある程度だけと思っておいたほうが良いですよ。

[575: 571]

>>574
数ミリのなんとかに期待するなって、そんなこと言ったらあらゆるクロスがうたう機能や、様々な建材の効能は全部期待できませんね。

納得の漆喰の塗り厚は3mm？5mm？くらいでしたっけ、家全体ほとんどの壁が漆喰になるでしょうから総量はかなりのものと思われます。

[576: 通りがかりさん]

>>575 571さん

いやだから無理がある。確かにクロスなんて意味はない。言いたいのは大袈裟に建材の性能を評価し過ぎだということ。漆喰をダメだと言っているわけではない。

[577: 匿名さん]

漆喰は確かに効果はあるけれど、万能というわけではないですよ、ということなのかな。どの建材にもいえますけれど、
効果はありますが、そもそも例えばにおいだったら、発生源を抑えたりとか、そういうことをしつつやっていければ良いのかもしれないなぁと思いました。
ペットを飼っている方だったら、当然ですがペットのおトイレ掃除をこまめにするなど、対策のしようがありますので。

[578: 匿名さん]

家の中全体漆喰にすると、ものすごい量になりそう…
漆喰はひび割れたりしたりするみたいですが
（そういうもの、ということです。）
補修とかはちょいちょいやっていかないとって感じですね。
自分たちで補修はできるみたいですけれど…

漆喰は、性能もそうなんですが
とにかく質感が気持ちいいので、家の中が漆喰だと気持ちいいかもしれないです。

[579: 匿名さん]

漆喰ってよく目に留まる言葉なのですが、実際にはどういうものなのかよくわかっていませんでした。
ホームページによれば、耐火性、耐久性、吸湿、放湿性にすぐれていて、空気の浄化とか、インフルエンザウイルスを99.6％死滅させるとか、抗菌機能も高いなどと書かれていました。
こちらの会社さんでは、独自に高品質低コストの漆喰を開発しているそうで、色のバリエーションもあるのだとか。
左官の会社さんのサイトには、オリジナルの模様をつけたり、他の素材を混ぜて質感を出したりとかもできると書いてありました。
手入れも自分でできるって、考え方によってはなんとなく楽しいような気もします。

[580: 検討者さん]

>>575 571さん

だからって、それでインフルの予防になるって言った瞬間に完全なウソ。
漆喰がインフル感染の予防になるなんて、医学的に全く証明されていない。

[581: 571]

>>580さん

検索すればいろいろ出てきますよ。
別の工務店のブログですが

＞これはNPO法人バイオメディカルサイエンス
研究会習志野実験室にて確認できたことで
検査の内容としては無添加住宅オリジナル
漆喰にウイルスを付着させて行ってます。
結果、ウイルスは付着後から不活化し、
検査開始１５分後ではウイルスの99.9％が
低減されました。
▼漆喰で感染予防！？:無添加住宅サイアスホーム、沖縄の住宅新築・リノベーション　Blog
ttp://maruyama.ti-da.net/e9200359.html

研究機関の研究結果として漆喰にはインフルエンザウイルス低減効能はあるようです。
感染者から感染者へ直接感染すればそれは感染するでしょうけどね。だから期待しすぎてはいないです。
うちも家族7人全員感染しましたし。

[582: 匿名さん]

漆喰の壁がインフルエンザウイルスを消し去るという事ですか？
よく、喘息やアトピーなどアレルギーの改善になるとは聞いていましたが
ウイルスの感染予防になるとは知りませんでした。
予算もあるでしょうから、家族が集まるリビングだけでも漆喰にしておくのは
いいかもしれませんね。

[583: 匿名さん]

うーん、インフルエンザとかは空気感染だから、あまり漆喰の壁だから大丈夫とかそういうのは、期待しすぎない程度のほうがいいかなって思います。
インフルエンザになったら、基本的には隔離して、水分を取ってお薬飲んでよく寝るっていうのが一番ですし。

漆喰自体は調湿機能がありますし、
あと質感が優しいし、見た目も優しいし、そういう面では普通にとても良いのではないでしょうか。

[584: 戸建て検討中さん]

大体でいいので教えてください。
本体価格だけで何千万かかりますか？？
ハイグレードな家を検討中です！

[585: オーナー]

納得はその時の建材価格によって坪単価が変動しているので現在の坪単価がわかりませんのでお答えできません。
それがわかればざっくりとした価格は

（（坪単価×建坪数）+オプション）×1.3（諸経費）　くらいです。

[586: 匿名さん]

商品ラインナップのページの各商品のところに大雑把な価格が載っていますよ！
1000万円台～だと、CasaCafe、CASASola
2000万円台～だと、CASAVIVACE
3000万円台～だと、GRANVIVACE

で、さらに各商品のページには参考プランなどの価格が載っています。
CasaCafeの29坪プランだと、1604万円（税別）
CASASolaだと、1000万円からできると書いてあります
CASAVIVACEだと、坪単価50万円台～
GRANVIVACEはさすがに、価格は載ってませんが3000万円台以上ってことでしょうか。

[587: 匿名さん]

かなり予算も幅広く取られているなぁという印象です。
安く作ろうと思えば安く作れますよ、というスタンスですし
どこまでやるかは施主さんの考え方次第になってきそうだなと思いました。
それらにプラスして、手数料と外構の費用ということになってくるのかしら？？
本体がいくらぐらいでできるのかわかると、安心ではありますよね。

[588: 建設中]

[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

[589: 匿名さん]

ここってすべてが基軸枠組工法でつくられているのでしょうか。あまり木造っぽくないような感じの家も施工例にあったもので、
こういうのも木造なのかしら…と思いまして。
外壁のパネルの選択によっては
いろいろな見せ方ができるのだなぁと勉強になりました。

[591: 匿名さん]

こちらの建築工法は木造軸組工法+パネル工法を採用と書いてありますね。
柱は樹齢60年～70年程度の天竜檜を使用しているそうで、
デザインギャラリーで今流行りの先進的なデザインの外観を見ると、
イメージがかけ離れていてとても木造建築とは思えませんね。

[592: 納得住宅工房 久保]

>>584 戸建て検討中さん
ざっくりしすぎです。
昨年施工した街の大豪邸５物件は、5000〜9000万円
他社で、あの仕様なら億超えてます。
ざつくりな意見ですが。

[593: 納得住宅工房 久保]

>>585 オーナーさん
諸経費の定義を統一仕様にすると、かなり面白いデータ出ますね。
説明しますので、お店来て頂けますか？

[594: 納得住宅工房 久保]

>>589 匿名さん
ありがとうございます。
今度ARKで、出す新商品は極限の見せ方で、かなりコスト下げます。
もう少しお待ちください。

[595: 戸建て検討中さん]

ここの構造材は自然乾燥、手刻みですか？
機械乾燥、プレカットですか？
わかる方がいらしたら教えて下さい。

[596: 戸建て検討中さん]

>>594 納得住宅工房 久保さん
いつくらいに正式発表されますか？

[597: 通りがかりさん]

>>595 戸建て検討中さん

高温乾燥のプレカットのはずですよ。天竜ヒノキだったかと思います。
手刻みを望むなら小規模の工務店か大工さん直接ですかね。富士なら小笠原建築さんとか手刻みやってくれたかと。

[598: 検討者さん]

>>597 通りがかりさん
そうですか…やはり手刻みは小さい工務店じゃないと難しいのですね。探してみます。

[599: 匿名さん]

お値段について触れられていた方がいらっしゃったんですね。
思っていたよりはやすいかも…です。
使っている木材も良いものですし、それで広い豪邸だと、木造とは言えかなり良いお値段がしてきてしまいますから。
通常の住宅だと坪単価はどうなのかはわからないですが。

[600: 匿名さん]

理想を超えた家、とか青空バーベキューの家、とかいろいろなお宅の見学会が開催されていて面白いなぁと思います。
製品ラインナップがあるので、おそらくその中のどれかの商品なのだとは思いますが
それがどうやって展開されているのかというのがわかりやすいのは
勉強になるのではないか、と感じました。

[601: 通りがかりさん]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[602: 匿名さん]

保険絡みは、もしかしたら自分で探してきたほうが良いものもあったりするのでしょうか。
聞いたことがある話なんですが、勤めている会社によっては、会社の提携特典みたいなもので保険も多少お得にというか有利に契約をすることもできる場合があるそうなので、福利厚生とかが充実している会社に勤めている人は、そういうのを見てもいいのかもしれません。

[603: 匿名さん]

ここのこだわりにはだいぶ惹かれてますが、気密についての記載がなく、どの程度のものでしょうか。C値出てますか？
またどういう工法で気密を保ってるか知りたいです。
社員さんでもいいので教えてください。

[604: 匿名さん]

603さんへのご回答が見られませんので、気になって検索してみたらこんなのが出てきました。
https://www.nattoku.jp/%E6%9C%AA%E5%88%86%E9%A1%9E/77864

「高気密住宅に拘りました」というスタッフさんのブログです。
個人宅の気密性についての内容で、C値は0.49、全館空調設備、無垢の床、漆喰、セルロースという記載もありましたが、工法には触れられてません。

記事の内容からすると、納得さんは高気密専門でやっている会社ではなくて、構造や複雑な仕様のため気密性を上げることは難しいのだけど、こちらの家はここまで高気密になりましたというニュアンスかなと思いました。

設計段階で高気密にして下さいとお願いするといいのかもしれません。

[605: 匿名さん]

>>604 匿名さん

わざわざありがとうございました。
高気密もできるようになったらこの工務店最強だなと個人的に思います。

[606: 検討者さん]

最強ではないと思う。設計士のレベルが低い。似たような間取りばかり提案してくる。設計士の当たり外れが大きい。

[607: 匿名さん]

C値が0.49だそうですが、高気密住宅のレベルとしてはどれくらいです？
確か数値が小さければ小さいほど性能が高いんですよね。

それから、こちらはトイレの壁に薩摩中霧島壁を採用しているそうですが、
トイレのデザインが和風になってしまいませんか？
デザインを欧風で統一したい場合でもマッチします？

[608: 匿名]

>>607 匿名さん

>>607 匿名さん
C値0.5未満はかなり優秀な方ではないでしょうか。
パネル工法ではなく軸組でこれだけ出せるのは素晴らしいと思います。
見学会に1度しか参加してませんが中霧島壁のトイレ、めちゃおしゃれでした。
和！な雰囲気というよりはモダンでした。
デザイン次第で洋に合う感じにもできるんじゃないですかね。

[609: 名無しさん]

高気密にこだわりすぎるより適度な調湿ができる家の方が日本には合っているよね。というか気持ちいい。

[610: 匿名さん]

断熱がしっかりしていることが大前提で、気密に関してはどうなんでしょうね？
換気も、空気の通り道によっては結構寒かったりしたりするみたいだから…調湿性は日本の場合は特に重視したほうがいいのは確かだとは思います。
カビとか結露とかもう諸々大変ですから！

[611: 戸建て検討中さん]

>>609 名無しさん
高気密は施工を徹底することで結露を防ぎますし、省エネ、構造材の劣化を防ぐ等メリットが大きいです。

[612: 通りがかり]

どんなに高価な暖かいダウンジャケットを買っても穴が空いてたら意味がない。高気密は断熱同様に重要。

[613: 通りがかりさん]

魔法瓶のような高気密で密閉された中でのみ生活をするわけではない。
窓も開けられ風も光も通る家がいい。
何箇所かには換気扇もつき換気口も義務付けられている中で必要以上に高気密であることの意味があるのでしょうか。
納得さんは適度に高気密で、中の壁や床が調湿機能がある建材をふんだんに使ってるから住心地よさそう。

[614: 通りがかり]

>>613 通りがかりさん

適度に高気密なんて言葉はないよ。
半端な気密が危ういんだよ。

[615: 通りがかりさん]

>>614さん

半端ない高気密は密閉と言うんですよ。

[616: 匿名]

窓も換気システムもあるのに密閉と言うのはおかしいと思いますよ。
高断熱高気密は、どの部屋でも同じくらいの温度で快適に過ごせる。暖房費を1/2から1/3に抑えられてエコ。壁体内の結露を防いで構造材の腐食を防ぐなど、多くのメリットがあり、これからの家づくりの標準になっていきます。

密閉で息苦しそう…とか言うのは気密と言う言葉からくるイメージだけですね。

[617: 匿名さん]

高気密にするならダクト式の換気にしないと意味はないですよ。
通常の換気扇のみでの換気だと、うまく家中換気できなくて、結露のリスクは高まる可能性がありますよ。

[618: 匿名さん]

契約した途端に放置されてます。社員の方々の社長崇拝が異常に感じます。ワンマンだからそんなものですか？

[619: 匿名さん]

公式サイトを見ると各店舗ごとの交流会、夏と秋のレクリェーションやイベントなど
オーナーが参加するイベントが頻繁にあるみたいですね。
お客様の声を読むとスタッフの人柄を褒める内容が多いですし、
スタッフとのコミュニケーションについては心配なさそうだと感じます。

[620: e戸建てファンさん]

>>619 匿名さん
会社のHPに悪い内容をあげるわけがないです。何年前に施工されたか、わからない古いデザインブックを渡されました。たまにメールはありますが、設計士が忙しいと言われて営業マンとの打ち合わせはありましたが、大して変わり映えしないプランが送られてきてからは音沙汰なしです。