納得住宅工房の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.nattoku.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

納得住宅工房で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。納得住宅工房の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[460: 名無しさん]

うちも今、soraで35坪くらいの家を考えているけど、なんだかんだで2700万くらいいきそうなんで安くはないよね。

[461: 匿名さん]

安くはないですよね。あまりにローコストすぎると設備とかついていないものがあったりするから正直コレくらいが今のところは普通なのかしら？という風に思います。
３５坪で２７００万円、それくらいしちゃいますか〜
グレードダウンしているものって設備はそのままついているけれど高級ラインじゃないということだけなんだけなんでしょうか

[463: 通りがかりさん]

あまり良い会社とは言えないと思いますが経営手法は上手いですから潰れませんよ
家を建てたらレストランにアパレルにと金まきあげシステムが構築されてますし
ベテラン高給取りは辞めるように持っていき安い給料の新人を採用して経営的には上手いと思いますが

sora　って1000万円台からでしたよね　35坪で2700万円　ですと77万/坪　高いですね！
TVコマーシャルでは　良い家は高くない　でしたよね？　

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[464: 匿名さん]

商品のラインナップが1000万円台～、2000万円台～、3000万円台～と
価格により分けられているのが親切だと思います。
価格帯の差は構造体ではなく、建築素材と自由設計とオプションの分？
それとも構造体そのものから違うんですか？

[465: 通りがかりさん]

確か社長のブログに記載ありましたよ。
構造材は、3.5寸 → 4寸
断熱がセルロース＋外張りのネオマ
ホームセキュリティも標準だったかな？

それ以外にもコストアップ相応の標準仕様に
なってると思います。
納得さんは標準仕様内だと金額変わらず
積み上げ方式じゃないから、コスト削るのが
中々難しいですね。

まあせっかく納得さんで建てるなら、
総二階じゃなく、ヴィバーチェ以上が
満足度高いんじゃないですかね。

[466: 匿名さん]

ということは、サイトに超自由設計の注文住宅とあるように
自由設計がお得意ということになるのかな。
カーサヴィバーチェで2000万円～
グランヴィバーチェで3000万円～
完全な自由設計だと金額が見えにくいものだと思っていましたが
最低でこれくらいというのがわかるだけでも参考になります。
上限は無きに等しいのでしょうが。
ヴィバーチェを見てしまうと総二階が物足りなく見えてしまいますね。

[467: 匿名さん]

完全自由設計だともう良いお値段になるんだろうなぁということが容易に想像することが出来ますね（笑）
でもここだったら割とこだわってやりたいことは付き合ってくれそうな感じです。
坪単価という点で考えていくとどうなんでしょう。
８０万円以上になってしまうということになってくるのだろうか。
家の広さ次第でできることも違ってくるし、勿論広ければ広いほど費用はかかりやすくなるのでしょうけれど…

[469: 匿名さん]

ここで語ることではないかもしれないのですけど…
完全自由ということは、デザインも何もかもゼロから始まるのだと思っています。

ゼロからデザインする完全注文住宅なのに商品名があるということは、やはり何らかの決まりというか、素材とか設備とか、工法とか基本的な何かが決まっているということになるのでしょうか？

完全自由とは言っても、会社ごとにその特色が違っているということなのですか？

[470: 匿名さん]

自由設計とは言え、ただただ造りたい！というのだけあってイメージが浮かばない人って
少なくないんじゃないでしょうか。
そう思うと、コンセプトがわかりやすくなっていくということにしているのは
悪くはないのではないでしょうか。
逆に最初から分かっているんだったらそういうものは使わないで
話し合ってやっていかねばならないのではないかしらと思うのです。

[471: 匿名さん]

公式サイトをざっと見てみたのですが、コンシェルジュという肩書の人が全体的な調整役や打ち合わせ担当者ということになってくるのでしょうか。
良いコンシェルジュに当たれば、家造りもスムーズになってくる…ということなんでしょうか。

こちらの場合はコスト削減が難しいという書き込みがありましたが、
その分、しっかりしているものを使っているということでしょうか。価格面については最初からこれくらいのライン、みたいな線引がしてあって分かりやすい。

[472: 匿名さん]

施主とやり取りして、現場に情報を流して調整してって
まさにコンシェルジュっていうのが
一番当てはまる言い方かも。

調整能力とか、
あとは現場のことをよく知っている人だったりすると
最良なのではないかなあと思います。

あとは提案力。

そういう人に当たるためにはどうしたら良いんでしょ。
本当は知り合いで建てた人がいれば
その人に紹介してもらうっていうのが
王道になってくるのでしょうけれども…。

[473: 匿名さん]

広告宣伝費や人件費をおさえ、豪華なパンフレットや展示場を作らず、直接仕入れで中間マージンを発生させない事で大幅なコストダウンを実現させているそうですが、実際の坪単価はそれほど安くないのですか？
注文住宅ではなく、CASA CAFÉのような規格住宅が低価格なだけでしょうか。

[481: 匿名さん]

完全自由設計の注文住宅となると、CASA VIVACEとGRAN VIVACE　になるでしょうか。
CASA VIVACEの方にはなぜか、超自由設計とありまして、何が超なのかよくわからないです。
家具、電化製品、ガーデンまで、トータルに提案してくれるという点で超なのかなぁ。
ライティングも提案してくれるとあって、灯の使い方はなんとなく素敵だと思う。

[482: 匿名さん]

GRAN VIVACEの場合はとにかく良い建材、高級な感じの建材を使って作り上げていくという意図に感じられました。
サイトの作り自体も落ち着いていて高級感を出してきているので。
だから徹底的に良いものを使って良い家を造りたいという人向けになってくるのだと思います。
贅を尽くした、ということが公式サイトの方にも書かれていましたよ。

[483: 匿名さん]

公式ホームページにあったガレージとパティオがある家は凄くカッコイイと思います。
これって木造住宅…なんでしょうか。
工法的にどうなのかなぁと思いまして。
リゾートっぽい作りの家とかもあり本当に千差万別。値段が貼るのはデザインをかなり工夫して時間を掛けて造っていくからなんでしょうかね？？

[484: 匿名さん]

なんで今更ＩＳＯとるんだろう…？
そういうのあんまり気にしない会社かと思ってたよ
工務店にＩＳＯ求める人ってどのくらいいるのかな
お金と人手、ほかにかけるとこあるんじゃないかなーって思った

[485: 匿名さん]

私もISOについてはかなり疑問ですね。
打合せ回数に制限とまではいかないまでも、目標回数が設けられるようです。

それこそ納得いくまで何回でも打合せできる。
というのが納得さんのポリシーなのではないでしょうか？

打合せ回数に目標ができてしまっては、施主側としては着工までを急かされているようで気分は良くないですよね。

またISO取得して維持するためのコストや、工数も結構なものです。

これらのコストは結局の所施主が負担することになるのですから…

[486: 匿名さん]

デザインはオシャレな家が多いので、個人的には好きな会社です。
建てた方に伺いたいのですが、ホームページ等を見る限り、かなり凸凹した家が多く感じられます。
納得さんは外皮性能の計算や、耐震等級3などはおこなっているのでしょうか？
見た目も大事ですが、性能にもしっかり拘りたいと思っていて、その辺りを教えてくれると嬉しいです。
もし外皮性能が出ているのであれば、実際のQ値やUA値、気密測定をおこなっているのであればC値が分かるとなお嬉しいです。

[487: 匿名さん]

486さんへの回答をわたしも楽しみにお待ちしております！
なにしろ、外皮性能？Q値やUA値、C値？（汗）なもので・・・
ご回答があるまでに勉強しておかないとと思っております。
ちなみに、凸凹した家は角の部分などが傷みやすいとか何とか
聞いた覚えがあるような無いような。
たしかに、デザイン的にはとてもお洒落でカッコいいとは思います。

[488: 匿名さん]

住宅性能を求めるなら、他をオススメします。
ここの特徴はデザインと適度な自然素材。
高気密高断熱を望むなら他社でしょう。

[489: 匿名さん]

エアコン一台で十分涼しいですよ。
セルロースの断熱材ですから。
真四角の家が一番強いに決まってるでしょう。
耐震等級３程度でってお願いすると凹凸の家でも柱多めになります。嫌な人は四角く建てるか、重量木骨、重量鉄骨やってるメーカーさんで建てたらいい。

[490: 匿名さん]

等級3程度？でお願いすると柱が多めですか？
ということは普段少なめですか？笑
そこで仕様が変わるんであれば、普段は耐震等級1か2なんですね。

[491: 匿名さん]

大きな吹き抜けの施工事例も多いので、
おそらくは耐震等級1〜2でしょうね。
望めば耐震等級3の設計をしてくれるのでは？
長期優良を取らないならあくまで3相当でしょうが。

C値は、面材＋セルロースなので、
施工次第ですが、0.5〜1 程度では？
しかし、気密と断熱と換気はバランスが
一番重要なので会社としてどう考えているのかをよく確認したほうがよいと思います。

[492: 匿名さん]

>>490 匿名さん

吹き抜けでかつ大空間(30畳をまん中に柱や壁を入れないこと)を希望する場合は在来工法でない方がいいということですよ。
そんなの、どこの会社でも同じでしょう。

[493: 匿名さん]

>>492　さん
それはどこの会社でもそもそも木造では無理ですよ　笑
在来工法うんぬんじゃないです。
吹きぬけ+中間に柱なしの30畳は木造では建築基準法すら通りません。

[494: 匿名さん]

CASAVIVACEも素敵だけれど、GRANVIVACEは価格が高いだけのことはあるなという印象です。（画像を見ただけですけど）かといって、CASASolaやCasaCafeが見劣りするというわけでもなく、1000万円台からなら悪くないんじゃ、と思えます。実際に見てどうなのかはまた違った印象があるかもしれませんけれど。構造面の違いなども考えておかねばとも思います。

[495: 匿名さん]

1000万円台の住宅でも、オプションを付けてしまうとそれなりにもっと高くなってしまいますから、どこにお金をかけるかメリハリ付けていったほうがきっと良いんだろうなぁと思います。

3000万円だと何が違うのかよくわかりませんが、
使っている建材が良いものになってくる、設備もグレードが高いものになってくる…ということになってくるのでしょうか？

[496: 匿名さん]

トップページの自動的に切り替わるバナーで、住宅ストック循環支援事業スタートで65万円の補助金というお知らせを見ましたが、これはどのようなものですか？
バナーをクリックしましたが詳細を見つける事ができませんでした。
これはメーカーさん独自の取り組みではなく、国が支援する補助制度なんですよね？

[497: 匿名さん]

国土交通省の事業みたいですね
「良質な既存住宅の市場流通を促進し、
若者の住居費負担の軽減及び既存住宅流通市場の拡大、
耐震化率・省エネ適合率の向上等良質な住宅ストックの形成及び
リフォーム市場の拡大を目的とした補助金制度です。」
ということです。

若者も家を建てやすくするということなんでしょう。
こういった物も条件があったりするのでしょうか。

[498: 匿名さん]

諸々の公的な制度に強い所は良いなと思います。市町村によっても違うことがあったりするらしいので、そういうのにここは詳しいのでしょうか。
自分でもきちんと調べて、任せきりにしないようにしなくっちゃ、とは思いますが…
申請書とかが面倒みたいなスタンスのところもありますが
ここはきちんと新制度のお知らせとか利用を謳っているので面倒がらずにやってもらえそうです

[499: 匿名さん]

納得検討中の者ですが、イタリア製のものは、あまり好みでないため、使わなかった場合、安くなったりしますか？

[500: 匿名さん]

>>499
それなら納得さんで建てる意味なくないですか？

[501: 匿名さん]

商品ラインナップで最上位のGRAN VIVACEを見ましたが、
採用されている建材や設備が最高級なだけで、構造体の方に
大きな違いはないのでしょうか。
GRAN VIVACEについている制震ダンパーは全ての商品に
採用されていますか？

[502: 名無しさん]

ここって、石膏ボードに直接
漆喰塗っているとリフォーム業者さんに
聞きましたが、本当ですか？
塗りの厚さ1ミリ無いとも聞きましたが
そんな作りですか？

[503: 匿名さん]

実際にそうなのかどうかは現場見ないと施主じゃない限りわからないですよね…どういう作りをしているのかというのは
直接あった時に担当者に確認しないといけないとは思いますが、
石膏ボードに直接漆喰塗るって検索してみたら、今時はどこもそんな感じみたいなことは書いてありました。
この会社がそうしているかどうかは直接確認しないといけませんよ。

[504: 口コミ知りたいさん]

突然すみません、住宅では２４時間換気が必須と聞いたことがあるのですが、納得さんはどうですか？
検討中ではありますがそのことを聞き忘れ、また次に伺うのが先になるので聞いておきたいと思いまして質問させていただきました。
サイトを見てもよくわからなかったのですが、どこかに書いてあるならば教えていただけると嬉しいです。

[505: 匿名さん]

口コミ知りたいさん、その後24時間換気について何か情報を得られましたでしょうか？
私も知りたいと思い、サイトをあちこち見てみたのですが、みつけられませんでした。
もう、素敵なデザインについての紹介が主になっていて、そちらに興味を引き付けられてしまいました。
だけど、家を建てるとなるとデザインだけを考えてはおられず、性能面をもっと詳しく知っておきたいですよね。

[506: 匿名さん]

換気だけじゃなくて、その他のこともあまり詳しくは書かれていないですよね
デザイン系のことなどは触れられていますけれど。
商品も様々あるし、
そうなってくるとそれぞれの設備も異なってくるということもあるのでしょうか。
２４時間換気もいろいろな方法があるということを聞いたことがあるので
どういうタイプなのかの確認をしないとです。

[507: 匿名さん]

納得住宅工房はデザインが良くて来る人ばかりじゃないです。断熱材、家の土台、使う柱、床やドア材、クローゼットの中、コストパフォーマンス、打ち合わせの中身、地域貢献度、会社の規模と運営状況、それらを考えてこちらの会社に決めました。

[508: 匿名さん]

見せ方はすごく上手いですよね。

まあ大工さんに聞いたら真実が見えるかも。
とだけ。

[509: 施主]

正直デザインのこととか雰囲気などそういうことのアピールが多く
その他の群を抜いて「しっかりしているところ」のアピールがほとんどない。
徹底的に「しっかりしているところ」に惚れて建てた身からすると
どうしてここをもっと発信しないかなーとモヤモヤする。
実際に会って話ししたり打ち合わせしたりするとわかることなんだけどね。