納得住宅工房の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

【公式サイト】
https://www.nattoku.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

納得住宅工房で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。納得住宅工房の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1064: 検討中さん]

>>1062 e戸建てファンさん

その言葉そっくりそのまま貴方にお返しします。

HMも客や自社の為に業者に金額の交渉して、その請負業者がOKだから発注し施工するんでしょう？

OK出したって事は双方合意が成り立ってその後に文句言うのはお門違いだって言ってるの。

HMは金額叩いて納得住宅は適正価格ですよって別にHMが悪い事していないでしょう？ましてや納得住宅が正義でも無いのに・・・

ちなみに私はHMでも何でもありません・・・

[1065: e戸建てファンさん]

＞＞1062さん

施主が払う金額。
値引きを提示されたら得する施主さんがいる、
提示されず求めもしなかったら値引きされず疑いもせずにそのまま払う損をする施主さんがいる。
そんなHMさんがあるとしたらに３方よしの精神ないでしょう。
あるんですけどね他のHMさんともたくさん話しましたので知っています。

施工会社を検討中の時に
◯◯さんなら、◯月末までに契約していただいたら、今なら、支店長決済で、３００万円値引きします、はある有名HMでリアルに言われましたから。似たようなこと他社（有名）でも。
全部がそうだとは、言いませんが。３００万といったらざっくり約１０％ですよ。うちでいうと。どれだけ幅があるんだよと。最初提示してた金額なんだよと。

その差額はどこに行くのでしょうね。実質価格よりプラスならHM？マイナスなら業者？得するのは、損するのは、施主？？
裏側など知りませんけど微妙な感性の世界ですね。建てる前TVCM見ながらいろいろ思い描いていた全国的有名HMブランドが好きだったから検討もしたのですが。値引きしたら、業者さんにシワ寄せ行くのだろうな？なにか手を抜くんじゃないかな？早く施工終わらせる為にむりするんじゃないかな？　B級C級建材をこっそり使われたりするんじゃないかな？と、いろいろ考えました。いろいろはてなマークが頭の中めぐり、結局腑に落ちず得になる気がしなかったのでお断りしました。仕様も希望とズレてましたし。

納得はそれがなかったのが決め手のひとつでした。家造り最中の、いい経験でした。

[1066: e戸建てファンさん]

＞＞1065　のレスアンカー間違えました。

＞＞1064さんへ　です。

[1067: 検討中さん]

>>1065 e戸建てファンさん
施主も提示された金額に納得出来るから値引きもせずにいるんでしょう。住宅会社だって慈善事業じゃないんだから。

最初から値引きされる事を前提に見積もり出してるだろし、だから客は、その会社について色々調べるんじゃないの？平均坪単価とか…

３００万といったらざっくり約１０％ですよ。うちでいうと。

納得さんの営業さん？ご苦労様です。

「いつ迄に契約したら支店長決算で◯◯値引ます」がオカシイと偉そうに言っていますが、納得住宅はその様なキャンペーンしないの？嘘付くなよ！私の知り合いでキャンペーンのDM貰った人しってるよ。◯◯お得って…そのサービス分は誰負担？検討中のお客全員しってるのか？　額は違えどやってる事は、同じじゃないか？

まあ、契約後にどんどん金額が跳ね上がる納得しないシステムより100倍良いんじゃないかなぁ？

[1068: 他所者]

>>1067 検討中さん
嘘つくなよ！は面白かった　
他にも似た文面が見られるがこの掲示板担当のどこかの営業さんかな。やけに熱くなってる
納得住宅さんは独特だから、脅威ですか？注目されてるねえ
契約後に様々なプラン変更やオプション追加で金額が上がっていくのが納得だけみたいな書き方して、わかりやすい

[1069: 戸建て検討中さん]

納得で契約してたけどやめました。まだ土地だけなので、他の工務店に依頼することにしました。どんどん値段がはね上がって不安で仕方ないので...

[1070: 検討中さん]

>>1068 他所者さん
私は同業者ではありません。
納得さんの見学会に行って何回かコンシェルジュの方から説明を聞いたり、質問したりしていたのですが、コンシェルジュの説明がコロコロ変わるので困っていたのです。
施主自身も勉強しないと駄目だと思っています。

断熱性・耐震性は何処の会社も高いレベルだと思っています。何故か頼りないコンシェルジュに頑張って欲しいと思ってます。

ここの掲示板は生の声が聞けるし、自分が聞いた事を伝え反応があるから参考になります。

[1071: 匿名さん]

1069さんの話ですが、知り合いが家を建て、結局どんどん高くなり、妥協で駐車場がただの砂利敷きに変わりました。（諦めました）

[1072: 口コミ知りたいさん]

>>1071 匿名さん

>>1071 匿名さん
砂利で納得？さすが納得住宅

[1073: 匿名さん]

1071です、厳密に言うと、土に砂利と言うか石混じりです。駐車場は予算が無くなり何も出来なくなり、当然、現状渡しになりました。まぁ、本人達も家にこだわったので、仕方ないとは思いますが。いかんせん注文住宅ではかなりの高単価ですね。皆さんも外構エクステリアは基本どこもオプションですから、気をつけてください。簡単に100万単位で予算かかります。コンクリート敷き駐車場に屋根付き駐車場なら余裕で100万あっという間です。メーカーやデザイン、性能こだわらなければ多少安くなりますけどね。

[1074: 口コミ知りたいさん]

納得住宅さんって、やっぱりローカルのハウスメーカーにしてはかなり金額高いですよね？？
まだそんなに他社を見ていない身ですが、漆喰やセルロースファイバー、無垢床等が標準といってもベースがこんな高かったら意味ないのでは？と思いました。
かといって大手程実績やデータがあるわけでも無いので安心感もあまりないし、保証期間も普通に10年だし、ここにする決め手ってどんな点か気になります。金額高いのに有名なので、他にも何かウリがあるのか、単に高いだけなのか知りたいです。
口コミ読んでいると昔とちょっと違うみたいなので、特に最近建てた方はどんな点が決め手だったのかなーと気になります。

[1075: 匿名さん]

ラインナップを拝見するとキューブ型で天井がフラットな外観スタイルが基本のようです。
その中でも、屋根に段差がついていたり勾配がついているタイプもありますが、
雨雪を考えると完全にフラットなタイプよりも勾配つきが安心でしょうか？

[1076: 通りがかりさん]

>>1074 口コミ知りたいさん

私も皆さまが契約を決断した理由が知りたいですね。正直、断熱材や無垢なら種類は違うかも知れないが、他社でも似た様な事してますよね。
私はコンシェルジュの人が話易い事しか、今魅力が無いんです。色々調べて下さりフットワークも軽くて良い印象です。ただ金額もザックリで契約したら、コンペで設計士選べます！その後にプラン確定したら金額でます！追加になる事は殆ど有りません！
と言われてましたが、この掲示板を見ると金額を出して貰わないと怖い…と感じました。

契約後、金額が合わなければ全額返金されるのかも不明…今度聞いてみようかなぁ…そもそも、設計士のコンペで良いプラン無かったら再度コンペするんでしょうか？

ある展示場に行ったら設計士のエゴ見たいな匂いがプンプンした。住みにくいよねってコンシェルジュさんに言ったら、私もそう思いますって…おいおい大丈夫かなぁと設計士さんにも不安を感じました。

[1077: 匿名さん]

納得さんは外構までトータルして金額出してくれますよ。私は大手より安い、でも地元工務店にしては規模も大きい(将来性がある、負債がない)という理由が決め手でした。ただ、軒を長くしたい、地盤改良が必要、下水道がない、などの理由がつくと金額もあがります。
以前は大手のアパート(築20年)に住んでいてドアや納戸のクロスがベロベロ剥がれるのでうんざりしていました。納得はおしゃれなだけだろ、と冷やかしに寄った見学会で、使っている物の良さにびっくりしました。ただ社長がワンマンでは誰もついてきませんよ。もっと下を育ててください。優秀な人材を採用できないと感じるならば、採用方法を見直してみるべきです。

[1078: 匿名さん]

メーカーによっては見積の価格が契約前と後で大きく変更してしまうと聞きますが、
こちらはその辺りは安心できそうですか？
建築士さんをコンペで選べるのは贅沢ですよね。
コンペ開催の費用は、設計の費用に織り込み済なのでしょうか？

[1079: マンション比較中さん]

CMのクォリティは高い

[1080: 通りがかりさん]

今納得住宅工房建築中の近所の戸建てがあるんですが、
（足場が組まれた状態）数日前、自宅の窓からふと見たら、作業員がその足場の1番上で、逆上がりして遊んでいました..
一度じゃなく何回も。
びっくり。施工主に教えてあげたい。

[1081: マンコミュファンさん]

>>1080 通りがかりさん
何処の現場ですか？地区だけでも教えて下さい。お願いします。

[1082: 通りがかりさん]

>>1078 匿名さん
契約後に値段があがって困ってる方の意見が前にも出てました。私も契約前で本当に大丈夫か？と確認したら「申し訳ないです、◯◯万追加になります。」と言われました。契約後だったらどうするの？と言ったら申し訳ないです！の返答のみ・・・

コンペは商品によって無いそうです。
他のメーカーは契約前から設計士同席で打ち合わせして、金額提示してくれました。コンペする意味が無いですよ。
設計士と納得出来るまでゆっくり打ち合わせすれば良いだけの事だと思います。

[1083: 匿名さん]

納得住宅CMの鐘の音が耳障りやめてほしい。
迷惑な音と周でも評判

[1084: 匿名さん]

コンペで設計士さんを選べるシステムは、社内の設計士さんによるものですか？
それとも社外？
個人的にはコンペを開催すると価格が上がりそうですし、これまで設計士さんが手掛けた住宅の資料を提示してくれるだけでもいいかな？と思います。

[1086: 匿名さん]

コンペは費用がかかるなら1084さんの言われるようにあらかじめ資料を見せてもらって選んでもよさそうな感じがします。でも、細部にわたって思い通りの家を建てたい人には希望する家のタイプと相性のいい設計士さんを選ぶことも大事になるのかもしれませんね。それぞれの作品というか、手がけた家を見るのが一番な気もしますが。見学会とかやってるといいですね。

[1087: 名無しさん]

客の選択や希望に、何のデメリットも説明しない。
さっさと打ち合わせ終わらせたいから
違法じゃなければ客の要望そのままにすすめちゃうんだね。
しかも指摘のないところは何の工夫もない。

おかげですんごい住みづらい家になったわ。
ほんとに後悔、何でこんなとこでこんな大事な買い物しちゃったんだろ。

他で建てた友達もみんな同じく初めて建てるし、同じように住宅詳しくないけど軒並み満足してて、こんなに後悔と補修ばっかりしてるのうちだけだしね。
他の会社は頼まなくても色んなところに、利便性、安全性の工夫をしてくれてあるのに、ここは一切無いね。営業と設計の人間性か能力かわからんけど。
周りにも諸々に関してデメリットの説明もされなかった事にドン引きされた。

こいつらなおざりだなーって思った時にやめとけばよかった。土地は気に入ってるのに台無しになった。

[1088: ご近所さん]

ここは確か数年前には私達は意図的にモデルルームを持ったり宣伝はしませんって言ってなかったですか？
私の記憶が確かならですけど・・・

[1089: 検討中]

>>1088 ご近所さん
あと規格住宅にも手を出してきましたね。
本来売りだったはずのセルロースファイバー断熱や漆喰塗装・スクラッチ床材をやめて、スペックと価格にこだわったらしいです。
とは言うもののスペックは大したことないです(笑)
何だか会社としてブレブレですね！

[1090: 名無し]

去年見た藤枝展示は非常に危険だった。
狭いLDKなのに、リビングを下げているから、足を踏み外しそうになった。営業に危ないねって言ったら、私も滑りました！って…あと、昔だから確かではないけど、玄関に段差が無くて、トイレや廊下と高さが同じだった？靴を脱ぐ場所が明確じゃないし、風でトイレとか砂利入って非衛生だねと言ったら、営業がすみにくけど斬新なデザインです！っ言って、住みにくく、危険な家だと認識しても、誰も設計止めない変な会社と言うのが、第一印象だった。そんな家見ながら、設計コンペだの契約後に設計士と図面打ち合わせが始まるって聞かされても、大丈夫？？としか思わなかったなぁ

[1091: 戸建て検討中さん]

モデルルーム兼事務所ですよね。
せっかく事務所作るなら、自分の会社の技術をお客様に見てもらおう、って変ですか？？

[1092: 検討中]

>>1091 戸建て検討中さん
モデルルームは作りませんと豪語して、さらにはモデルルームを持っているところを批判していました。
変とか以前にモラルがありません。

[1093: 通りがかりさん]

以前松本人志さんは、著書の中で「芸人が体をムキムキに鍛えるのはサムい」と痛烈批判をしていました。
しかし、現在はあの有様です。
松本人志さんは、変とか以前にモラルがない、ということですか？
芸人や会社、職人が、「変わりゆく社会情勢の中」で「自身も仕事に対しての考えやスタイルを変えていくこと」はモラルがない、ということですか？

[1094: 匿名さん]

>>1093
ちょっと例えが違う気がする

[1095: 名無し]

>>1091 戸建て検討中さん
靴を脱ぐ場所が無いのが技術？玄関開けたら風が入って来て室内汚れるのが技術？
掘り下げリビングも技術と思うのは自由だと思います。
ただ、危ない！汚れる！って事。営業も認識してるのに。間取りは良いのにね

あの建物で何か自慢出来る技術あったかどうか思い出せず申し訳ございません。

[1096: 通りがかりさん]

こちらの会社さんの技術とは何ですか？
特に秀でた技術は無いように思います。皆、下請けさんでしょ？自社の職人いないでしょ？材料がって事であれば、まだ分かりますが。
モラルの件 時代の流れに合わせて変化すると言ってる方が居ますが、会社のやり方だけが変化しても、お客さんへの対応は変化せずに酷くなっているから叩かれてるんでしょう。良いに改善してれば、何も言われない。言ってた事とやってる事が全然違えばモラルを問われるのは普通。

[1097: 通りがかりさん]

1091、1093です。
モラルを議論する際、無数にあるモラル規範をすべてつぶしていくわけにはいかないので、今回は１点「時間経過や経済状況、社会情勢の変化に応じて、「うちはモデルハウスを作らないです」を「やっぱりモデルハウスを作りました」と変更することはモラルがないか。ないならばどういうモラル違反か」という議題とします。

とすれば、私は「モラル違反とは言えない」という方に１票投じます。

理由：
1、モデルハウスと言ってもモデルハウス兼事務所であるなら、会計上「事務所建設費」で計上していると思います。
2、モデルルームを作らない、と言っていたとしても顧客のニーズがあるなら頑なに作らないのは単なる頑固です。ニーズがあったから作った、モデルルームを作ってさらに顧客を増やせるという建築技術に自信があった、という考えに至ったのならモラル違反とは言えないと思います。

＞＞1094さん
例えを敢えて極端にしたらアンチは反論できないでしょう。「松本さんは、おもろいからええねん。納得住宅工房はザブいからあかん！」くらいの浅い返答しかできないと思い、この例えにしました。現に、「まっちゃんは言うことを変えても良くて、納得住宅工房はダメー」に対する意見は出てきてないですよ？（誰でもいいから、求ム、回答）

[1098: 名無し]

>>1097 通りがかりさん
久しぶり見に来たけど面白い！
勝手にモラルについて、自分で議題作って私の回答凄いでしょ！ってやってる1人芝居な感じを受けた…

勝手に議題作って自分の回答に酔いしれてる感じが寂しくて…誰も返信も現段階で参考になるも0なのでちょっとお邪魔させて下さいね。

そもそも、前の方が言っていたのは、
納得では、モデルハウス作らない！
モデルハウスを作ってる他社を馬鹿にしていたのに、今になってモデルハウスを作ってる事では無いのでしょうか？

私も「納得は紹介が8割りだから、モデルハウス作らない。他社は無駄な事してるんですよ。」とコンシェルジュから聞かされましたよ。

上場狙っている様なので、別にモデルハウスでも、支店でもバンバン建てれば良いです。
モデルハウスを建てている他社を馬鹿にして、納得も同じ事やってるからモラルが無いって言われるんじゃ無いでしょうか？

あと…モデルルームを作ってさらに顧客を増やせるという建築技術に自信があった?と言っていますが、

顧客を増やせる建築技術？何それ？？
コンシェルジュからは、「忙し過ぎて職人が足りないので、工期は他社より長くなります！」と言われましたが…どこにご自慢の技術があるのでしょうか…

他社を馬鹿にして、同じ事を結局やってる…まあ、そのコンシェルジュが問題なのか、会社の方針なのかだと思いますよ。

[1099: 評判気になるさん]

>>1097 通りがかりさん
1、モデルハウスと言ってもモデルハウス兼事務所であるなら、会計上「事務所建設費」で計上していると思います。?
→それが何か？モデルの建設費、維持費などの経費。事務所だからなに？
2、モデルルームを作らない、と言っていたとしても.
..
→建築技術は何が言いたいのかわかりませんが必要があると判断して建てることは問題じゃないでしょう。問題なのは今までそれで他社を批判してきたこと。他社も同じ道をたどってますよ。最初信頼を得てニーズが増えてモデル建設。経費も増えるけど需要に答えるため。

忙しすぎて工期が他社より長いと言う時点でお客さんへの不誠実は始まってますよ？うちで建てたいのなら二重ローンの期間長くなるけど我慢してね。これ今まで他社批判してた内容と矛盾ですよ。

[1100: 通りがかりさん]

納得オーナーです。
アフターフォローが、
悪すぎて不信感が募ります。
確かに良い家を建てるかもしれない。
しかし、必ず不具合や補修部分が出るのは当たり前であるが、アフターで見に来てその後一切連絡すらないとかざらです。
非常に残念です。

[1101: ご近所さん]

みなさん御意見をして頂きありがとうございます。
やはりモデルルームを持っている会社を散々批判して、私達にはそんなものは必要がないって言ってましたよね？
私の記憶違いでなくて安心しました。
あとブログで自分はこんなに稼いでいるんだぞって感じで乗っている高級外車を見せびらかしたり、自分の正当性をばかりを書きまくる社員がいてある意味笑えます。
ただブログを見ていると社員の出入りがかなり激しい会社なのが気になりますけどね。

[1102: 通りがかりさん]

結構昔から社長のブログ好きで見てるけど
静岡支店出来た時点でこれ以上支店は出さないって書いてたよ
その後浜松、掛川、藤枝と出来てるんだから節操ないのは間違いない
まあ経営ってそういうものだしニーズに合わせて会社も大きくなる訳だから
それが悪いというつもりはない
ただ当時の納得と今の納得は間違いなく何か違う気がする

[1103: 1097]

1097です。
みなさんから割と真面目に返信をしていただき、ありがたいです。
一人芝居みたいでおもしろい！と、言っていただいた方、笑っていただきありがとうございます。

納得住宅工房（以下ナットク）さんの批判というと、だいたい「社長が以前、モデルルーム批判してたくせに、てめーんとこも作ってんじゃん！」という程度の批判ばかりみたいですね。

私の意見を述べますと、「そう。ふーん」です。

以前久保社長が「ナットクは口コミさ８割やから、モデンルームなんぞつくらんたったい。そんなもん作る会社はお金の無駄遣いやな！がっはっは」と言っていた、という意見をよく聞きますが、そういう会社がモデルルームを作る際、社長は誰に土下座すればいいのでしょう。

未来永劫絶対にモデルルーム作ってはいけないのですか？

それと、そのように言っていたというソースあればリンクなど教えてください。

ぜし、私も拝見した上で意見を述べたいと思います。

それに、ナットクさんがずさんで満足な家を建てないと思うなら、ナットクさんで建てなければいいだけの話ではないでしょうか。

[1105: 検討中]

>>1103 1097さん

そう、ふーん。

社長が土下座？
必要ないし誰が求めてますか？
ただ他社批判がひどくてそれに関してモラルが、、、と言う話ですよ。

私は性能、デザイン、営業、施工、アフター等全ての分野で納得できそうもないので、納得さんで家を建てたいとは思いません。
もちろん評価や好みは人それぞれですので、建てる建てないは自由ですが！

[1106: 名無し]

>>1103 1097さん
妄想激し過ぎだろ。
誰が社長に土下座求めた？
被害者意識高すぎる。

別に納得の社長に土下座して貰った所で、誰も興味も無いんだよ。

貴方が
納得住宅工房（以下ナットク）さんの批判というと、だいたい「社長が以前、モデルルーム批判してたくせに、てめーんとこも作ってんじゃん！」という程度の批判ばかりみたいですね。

私の意見を述べますと、「そう。ふーん」です。

と書いていますが、「その程度」その様に思うならそれで良いんじゃね？納得さんと同じ考えで同じレベルの認識だって事でしょ。
でも、少なくとも貴方以外の閲覧者の多くは「その程度」とは思っていないと思うけどね。

未来永劫絶対にモデルルーム作ってはいけないのですか？

被害妄想好きなの？誰もそんな事言ってないだろー　好きに建てれば良いじゃん！

貴方は問題の本質をずらしてますが、
他社を散々馬鹿にして、批判したのに、
同じ事をしてるよ！と言うモラルの話。

[1107: 購入経験者さん]

>>1103 1097さん

批判的にではなく、真面目に思います。
そんなに一人で・・・疲れませんか？

[1108: 1097]

1097です。
みなさん、わたしごとーきに真面目に回答いただき感謝いたします。

まず、「ナットクさんがモデルハウスを建てとる件w」についてですが、わたしの意見は「別に建てたらええがな！みんなに自慢しぃや」です。

しかしながら、「かつてモデルハウスを建てていた他社を、「モデルハウスの建築など無駄無駄無駄無駄ァーッ!!」と批判していたくぼ社長が、今さらナットクモデルハウス建てるなんてモラルなさすぎて草」という意見がマイノリティではありますが、おられるようです。

そういう人に聞きます。

ナットクさんはどうしたら、今後モデルハウス建てることを許せますか？

それと、くぼ社長が以前そういうことを言っていた、わめいていた、ほざいていた、という意見をちらほら聞きますが、まさか、そのソース見たことない人が言ってます？

少なくともわたしはくぼ社長のそういうブログを拝見したことはありません。

[一部テキストを削除しました。]

[1113: 通りがかりさん]

>>1100 通りがかりさん

こんにちは。
我が家も相当悪いですよ。
催促しないと永遠に放置されるのではないかという不安にかられます(^o^)
もう諦めました(^o^)

[1114: 通りがかりさん]

>>1113 通りがかりさん
こんにちは
共感していただけるオーナーさんがいらっしゃって少し安心しました。
ただ、せっかくのマイホーム諦めず根気強く催促した方が良いのでは？(°_°)

アフターメンテナンスの体制に関しては本当に改善してほしい部分ですね。
今後、改善されることを祈ります。
アフター体制をしっかりすればもっと紹介率なんかも増えそうなのに…

[1115: 検討中]

>>1108 1097さん
雪男はどこに行ったんけ？？？

[1116: 1097]

運営さまのご英断に感謝しております。
雪男なんて存在しないですもんね。
つまり、くぼ社長の「モデルハウスを作る会社批判」も存在していなかったということでしょうか。
「あの人なら言いそう！」が一人歩きして「以前批判していた！」「私も読んだ！」「（読んでないけど）言っていたに違いない！」と雪男のウワサのように広がっていったのだなと、思います。

ソースは誰も貼れなかったみたいですねぇ。

ところで、ナットクさんのHPでは、お客様の声というページにて「アフターで定期的に顔を出してもらうから安心」というお便りを多くの施主さんが投稿しています。

実際、ナットクさんはアフターも親切な対応を心がけているのではないでしょうか。

[1117: 検討中]

>>1116 1097さん

参考になる、、、ゼロ
これがあなたに対する答えですよ。

[1118: 名無し]

>>1116 1097さん
「投稿する」をクリックする予定が間違えて「参考になる！」を押してしまいました。

凄くレスが消されていますね?
雪男の意味不明な文言も消えてる。
馬鹿にされ過ぎだったからなぁ
誰かが削除依頼してるんじゃね？
知らんけど。

私は営業が他社批判をしてるのは直接聞いたよ。一条工務店とか具体的な名前まで出してたけど。

ここに記載されている人だけでも、アフターが悪いって言ってるし、基本的には納得信者の方しかアンケートとか来ないって書いてあるけど。教えて納得さん！本当？

ナットクさんのHPでは、お客様の声というページにて「アフターで定期的に顔を出してもらうから安心」というお便りを多くの施主さんが投稿しています。
実際、ナットクさんはアフターも親切な対応を心がけているのではないでしょうか。

マジで言ってるの？信じて良い？

何処の会社が自分達に不利になる内容をホームページに載せるんだよ！

本当の事を知りたいから、この様なサイトで聞いたりしてるんじゃないの？

経験者から色々聴けるしね。
誰も全部が本当とも思ってないよ、ただ色々な意見を精査して判断材料にしてるんだよ。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1119: 名無しさん]

＞＞1116　1097さん

これが現実です。

https://suumo.jp/chumon/rank/housemaker/22/

静岡県の人気住宅メーカー20位から落選してますね。

[1120: 1097]

1119さん、やっとくぼ社長の発言のソースを貼ってもらえたと思ったら関係ないリンクでしたね。

がっかりしました。

ところでナットクさんが20位に入ってないから、なんでしょう？

[1121: 名無し]

>>1120 1097さん
社長が他社批判を言ってるか知らんけど、社員は言ってたぞ。社長の発言のソースに固執してるけど、社長が言った言わない関係無く社員が言ってたら、会社としてそうおもわれるぞ。

納得に詳しいから、教えて欲しい事があります。漆喰の家だから、結露しません！と営業に、言われて本当？って思っているんですが、あなたの自宅は冬場、結露無しですか？
インフルエンザとか心配あるから、加湿器使いたいけど、自慢の漆喰なら、結露しませんか？換気設備はフル稼働してますか？

住んでいる人にずっと聞きたかったので、教えて欲しいです。

[1122: 検討中]

>>1121 名無しさん

納得の家の天井はクロスですのでご注意を！

[1123: 通りがかりさん]

>>1114 通りがかりさん

コメントありがとうございます
催促しまくって修繕してもらってます。
忙しいのかやる気が無いのかよくわかりませんね。

定期的に紹介カード来るんですけど、こんな状態じゃ友人も紹介できないですよ、、、。

[1124: 購入経験者さん]

>1120 1097さん

1107です。
なぜ一人でそこまでって話なんですけど。

僕らも家建てて、まぁ全部満足ってわけではないですね。もちろん良かったこともあるけど。
アフターもね、いろいろありますし。これに関しては決して「良い」とばかりは言えませんし。

モデルハウスについては、ソースはないですね。
僕らも営業さんから何度か聞いただけで、録音してないですからね。

で、こういうことについてね、当然「なんで持たないはずのモデルハウス？」
って疑問に思う人もいるわけですよね。モラル云々も人それぞれあると思うし。

ただ、匿名であれ、ここにある意見について、
一つ一つ、一人で反論するの、なんでって思って。
そこまでして疲れませんかって話したんですね。
土下座とか、どうすれば許せるんだとか、ソース示せとか、それってご自身の役目なのかなって思ってね。

こういう意見があって、
「これこれこうだからモデルハウス建てた」「モラル的にどうか」
とか、
「そんなことないです。アフターしっかりしてます」
っていう役目は、納得さん自身で、それをしないのも納得さんの考えで、
それに代わって、エネルギー使うのってなんでかなって。
余計なお世話かもしれないですけど。
こんなこと、ここで解決しなくてもいいんじゃねって感じですかね。

「気に入らなきゃ納得で建てなきゃいいって」仰ってましたよね。
それと同じことかな。人は人、気に入らなくてもそれはそれって。

ここってそういう場所でしょ。
それなりに参考にもなるし。取捨選択で。

あ、そうだ。天井ね、全部じゃないけど、クロスじゃなくて塗りもありますよ。我が家は。

[1125: 名無し]

漆喰についての営業さんの説明がどうしても不思議だったので、それについて回答頂きありがとうございました。

結露しないのは漆喰の性能なのか、それとも機械換気設備の性能なのかを経験者の方に聞きたかったです。

素人の考えですが、漆喰にしても機械換気と併用しないと結露すると思うのです。

漆喰なら本当に結露しませんか？と聞いても、漆喰には調湿効果があります！
と霧吹きで漆喰の壁にシュッシュ
ほら、水吸うでしょ？

冬の時期の見学会だったから、乾燥していると思ったが水が吸われていったのでどうなんだろうか？と不思議に感じてしまいました。

[1126: 名無しさん]

>>1125 名無しさん
うちは納得さんで建てて2年ほど経ちますが、結露はしたことないです。
加湿器は持って無いので加湿したらどうなるのかは私も興味あります。
うちは常時換気の換気扇止めたことないので、結露しないのが漆喰の効果か換気の効果かは分かりません。
知りたいことが分からない回答で申し訳ないです。

[1127: 名無し]

>>1126 名無しさん
回答ありがとうございます。
他社も比較しているんですよ?と言ったら
営業から納得は漆喰と檜と断熱材が売りです。と言われ、漆喰なので結露しません！と断言され、その時はそうなんだ！漆喰凄いんだ！と洗脳されてました。
友人が建築関係で納得の漆喰の話しをしたら、漆喰だけで結露を防ぐ事は出来ないと思うと言われ、換気扇回ってなかった？それを止めたら多分結露するっていわれ、営業のブログでも、漆喰凄い！って書いてあるし…漆喰の効果が無ければ、納得で建てる意味も、無いかなと思い始めてます。

友人の家は壁はセルロース系の塗り壁で調湿効果あるらしけど、換気設備止めたら結露するって言ってました。インフルエンザ予防で、加湿器ガンガン使っているようですが。換気すれば、当然結露はしないとの事。
昔の漆喰の壁は漆喰の厚さも厚いし、隙間風で換気されてたから結露しないんだよ、納得の漆喰の厚さ分からないから、何も言えないけど、薄いと効果無いよと言われ、私も納得催眠術から少し目が覚め、再度営業に漆喰の事を聞いたんですが、明確な回答を頂けずに誤魔化されてしまいました。

他社より営業は話しやすいので良いのですが、納得で建てる必要性、特徴、仕様が、別に他社の仕様でも結露しないとかだと、納得で進める決め手が、無くなってしまいます。

断熱材は正直セルロースファイバーでも、その他の断熱材でも効果に差は出ない事はわかりましたので、せめて漆喰くらいは…とおもっています

[1128: 評判気になるさん]

納得住宅工房の漆喰はボードの上に薄く塗るそうです。営業の方から聞きました。
昔の日本の住宅で漆喰と言えば、土壁の上に厚く漆喰を塗ることで調湿効果があったそうですが、納得住宅工房さんの漆喰の説明を聞いたときに、「ボードの上に薄く漆喰を塗っただけで調湿効果あるのかな？」と思いました。営業さんは調湿効果については「期待できる、という程度に思っていただければ」と苦笑いしていました。
妻は納得住宅工房さんの見学会で漆喰の家にだいぶ興味を持っていました。
妻は鼻が利くのですが、納得住宅工房さんの家は匂いがないのがいいとのことでした。私は鼻が利かないのでいまいちよくわかりませんでした。どうも、漆喰の壁が匂いと関係しているみたいだと、妻は言っていました。

今日も納得住宅工房さんの見学会に行きましたが、漆喰の壁とむく材の床を見てだいぶ心が傾いたそうです。
住宅メーカーを現在検討中ですが、私はローコスト住宅で漆喰のオプションを付ければいいのでは、、と思ってます。

[1129: 名無しさん]

>>1128 評判気になるさん
1126です。
無垢床いいですよ。冬場もそんなに冷たくならないです。
手入れほぼしてない(あまりよろしくないでしょうが)ですが、今のところ問題無いです。1回手入れしようかなと考えているところです。
漆喰の調湿は私も気休め程度だと思いますが、どこの会社で建てるにせよ漆喰と無垢床は入れても良いかも。
うちもよく匂いがいいねとは言われます。
まだ新しいからどこの家もそうなのかもしれませんが、2日家を空けて帰ってくると木の匂いがまだします。
久保社長は集成材とヒノキの違いだ！と言うのかもしれませんね（笑）

[1130: 評判気になるさん]

>>1029さん
とても参考になるお話をありがとうございます。
むくの床材のメンテナンスはけっこう平気なんですね！自分でも調べてみますが、とても参考になります。
やはり匂いについては1029さんのお宅に訪問した方々も気づくんですね！
木の匂いがいいというのも昨日の見学会で気になりました。他の会社の見学会では新築特有のいい匂いがしていましたが、納得住宅工房さんのお宅では木の匂いを感じますね。気持ちがとてもリラックスしたような気がします。
勝手に質問ですが、トイレの壁に使われる霧島なんとかという漆喰を使用していますか？使用しているとすれば、匂いとかどうでしょうか？

[1131: 評判気になるさん]

すみません、1129さんでした。
1029さんではありませんでした。

[1132: 名無しさん]

>>1130 評判気になるさん
無垢床私も最初は心配でしたが意外と大丈夫でした。まぁ、長期的にみればしっかりメンテするに越したことはないないと思います。じゃあ、やれよって話ですが（笑）
トイレと和室は中霧島ってのを使ってます。
匂いはよく分かりません(漆喰と似たようなもん？)がトイレは芳香剤は使ってません。
独特の風合いがあって私は気に入ってます。
2階のトイレにアクセントクロス使いましたが必要なかったかなぁ、と思ったりしてます。

[1134: 評判気になるさん]

>>1132名無しさん
納得住宅工房さんの見学会で、だいたいどこのお宅もトイレはざらざらの漆喰(中霧島ですね！)を使っていたので気になっていました。
芳香剤を置かないというのはいいですね。
妻にも話してみます。

[1135: マンション検討中さん]

確かに珪藻土の本当の効果気になりますね。換気設備を使用して無結露なら、わざわざヒビ割れる珪藻土を使用する意味ないからなぁ。
以前、何かのTVでトイレの壁にも汚れや臭いが付くと実験していましたが、トイレの珪藻土に汚れが付着した場合、掃除やメンテはしなくて良いのでしょうか？

[1136: 通りがかりさん]

漆喰に関して、、
突然ですが、、、
確かに調湿効果調湿効果と売りにしていますが、厳密に言えば漆喰だからと言って湿気を吸ってくれる要素は少ないと思いますよ。
しかし、クロスの内装に比べて明らかに漆喰の方が空気感が良いのは確かです。
あと、心配していたメンテナンスですが、子どもが引っ掻いたりしてもびくともせずクロスなら部分剥がれになってしまうような事も漆喰なら防げるかもしれません。
ご参考までに?

メンテナンス体制もっと充実してほしいのは確かですね?

[1137: 名無しさん]

>>1134 評判気になるさん

トイレと和室は標準で中霧島でした。
和室を作らないなら寝室でもいいですよと、言っていた記憶が。
模様をつけてらうのにも憧れましたが、奥さんがシンプルがいいとのことだったので普通に塗ってもらいました。

全然関係ないですが、納得さんの見学会に行くとよく玄関ホールが大理石？だったりするお宅がよくあるのですが、うちはスリッパをはく習慣がないのでこれは冬場は耐えられないよねぇとよく話していました。

あと、キッチンの床は標準が無垢床（今もそう？）でしたがフロアタイルに変更してもらいました。
子供もまだ小さいし、洗い物しているとちょくちょくこぼれるので、ずぼらなうちには正解だったと思います。

[1138: 評判気になるさん]

>>1137名無しさん

標準で中霧島という漆喰を使うということですが、先日拝見させていただいた見学会のお宅では２階のトイレはクロスの壁紙でした。模様がすごくオシャレで、こういうトイレにしたい！と思っていたので記憶に残っています。
ということは、この施主さんは中霧島の標準壁をあえてクロスにした、ということですかね？クロスだとその分安くなるのでしょうか。
それか1137名無しさんが建てたころと、今では納得住宅工房さんの標準が見直されたのかもしれませんね（＾＾；）

いつも質問ばかりでもうしわけありませんが、この掲示板で最近話題にあがっているアフターフォローはどうでしょうか。

[1139: 匿名さん]

自分が建てた時は、中霧島は追加費用がかかるため、使用しませんでした。クロスは追加費用無し。その為、アクセントにトイレやクローゼットにクロスを使用しましたよ。クロスの模様も沢山ありすぎてとても迷いましたが。
アフターフォローも連絡したらすぐに回答していただけるし、親身に聞いてくれる感じですよ。

[1140: 名無しさん]

>>1138 評判気になるさん
中霧島をクロスにしても値段は下がらなかったような気が。
アフターはあまり大きなものは無いですが、建てた直後はコンシェルジュや監督に頼んですぐ対応して貰いました。
今はアフター専門の対応窓口があったような？そこに連絡すると希望日には来てくれました。

[1141: 評判気になるさん]

>>1139匿名さん
>>1140名無しさん

教えてくださってありがとうございます。
中霧島の仕様については、営業の方に見学会のときにでも聞いてみます！
たぶんプランと標準が日に日に見直されてるのだと思います。

アフターについては特に心配ないみたいですね！
アフターケアが非常に悪い、というような書き込みが散見されていたので少し不安でしたが、専用の窓口があったり連絡すれば対応してくださるなら、とてもいい判断材料になります。

[1142: 名無しさん]

>>1141 評判気になるさん

私は納得さんにして満足してますが、掲示板をみていると合う合わない、当たり外れもある？みたいです。
家を建てるなんて、一生にそうそうあるものでは無いですからね。
後悔しないようにできる範囲で色々勉強した方がいいと思います。相手の言いなりになると後悔する可能性が高くなりますよ。

じっくり時間をかけても自分たちが納得出来た会社で建ててくださいね。

[1143: 評判気になるさん]

＞＞1142: 名無しさん
これから家を建てるのに、大変参考になります。
納得住宅工房さんは友人から紹介され、見学会に足を運ぶようになりました。
じっくり検討し、納得できる住まいを建てていけたらと思います。

[1144: 戸建て検討中さん]

納得住宅工房の家に住んでる方に質問です。
１．漆喰の壁と言うことですが、今くらいの時期ジメジメ感はどうですか？
（例えば、引っ越す前の家や他のお宅と比較して体感や、湿度計の数値などでお答えいただけると嬉しいです。）
２．セルロースファイバーとALC外壁により、大変静か、とのことですが、実際どうでしょうか？

静かでじめじめが少ない家なんて、魅力的だなと思いまして質問させていただきました。

[1145: 通りがかりさん]

>>1144 戸建て検討中さん
納得住宅工房で数年前に家を建てました！

１.梅雨の時期ですが、無垢床と漆喰の壁の効果かわかりませんが、賃貸住まいの時より体感は良い空気感を感じます。
しかし、数値でみてみるとやはり温度湿度とも賃貸住まいの時と数値自体に大きな変化はありません。
難しい表現ですが、漆喰の壁だからといって、湿気を吸ってくれるわけではないと思います。しかし、クロスの部屋に比べて明らかに空気が良いのは確かです。

２.静音性に関しては特段意識したことがないのですが、他社で建築している一戸建てと正直そう大差ないと思われます。やはり吹き抜けは2階での生活音は1階にすごく伝わってきます。

ご参考までに。

[1146: 戸建て検討中さん]

＞＞1145: 通りがかりさん　
なるほど！体感がすっきりしている、ということですか？漆喰の調質効果に興味がありました。
今住んでる家はクロスなので、漆喰はどうだろう？と考えています。
あと、音に関しては吹き抜けを通して１，２階で音は結構伝わるんですね！
外の音はどうでしょう？最近大雨の日がありましたが、どうでしたか？
我が家は、まぁまぁうるさかったです。

[1147: 通りがかりさん]

>>1146 戸建て検討中さん

体感はすっきりしています！
あと家中天井以外は漆喰のためクロス特有の匂いがなく帰宅時、木の香りを感じます！

音に関してはどうしてもサッシや窓から聞こえてくるものだと思います。
大きな窓があるため雨の音はやはりかなり伝わってきます！そのため、明らかに静かだなと感じることはありません。

[1148: 戸建て検討中さん]

＞＞1147: 通りがかりさん

木の香り、すごくいいですね！納得住宅工房さんのホームページによると「天竜ひのき」というヒノキを使ってるとのことですが、ヒノキの香りがする、ということでしょうか？
それだったら、すごく魅力的です！
音に関しては、そんなに静かではないということですね（＾＾；）ホームページでは静かさも売りにしていたようでしたので、住んでいる方の声を聞かせてもらえてよかったです！

[1149: 通りがかりさん]

納得住宅工房でガルバリウムの屋根の方に質問ですが、雨漏りはどうでしょうか。
そんなに雨漏りするものではないと思いますが、ガルバリウムの屋根ですと雨漏りの心配があるのか気になります。

[1150: マンション検討中さん]

>>1148 戸建て検討中さん
見学会や展示場へ行っても正直木の匂いは感じなかったですが、長く住んでいると匂いが蓄積されるのかもしれませんが…

床の無垢は肌触りが良いですね。
天竜檜は柱だけって聞いたけど、柱に使っている木の匂いは室内に入ってこないと思いますので、床材を檜にすれば室内に良い香りがすると思います。

[1151: 匿名さん]

家作りを勉強していてガルバリウム材でも錆びたり施工によって
雨漏りが発生すると知りました。
それと、性質上どうしても雨音がうるさくなってしまうので
対策として断熱材や制振材を施工するなど工夫が必要になるそうですね。

[1152: 職人さん]

久保先生が語るCMは素晴らしい

[1153: 戸建て検討中さん]

納得住宅工房さんの家に（何年か）住んでる方に質問です。
外壁、屋根、ベランダなど、外部に面している部分のメンテナンスはいかがでしょうか？

「何年に一度、この部分は、いくらくらいかかるよ！」みたいなお返事いただけると助かります。
トヨタホームさんでは何十年メンテナンスフリーみたいなことをおっしゃってたので、納得住宅工房さんはどうかな？と気になりました。

[1154: 検討中]

ブログや建具のことではイタリアでオシャレにとか言いながら、あのファミリー向けのダサいCMとは、、、ブレブレですね。
この業界もコロナで大変なので全方向にシフトしたのかもしれませんね。
モデルハウスの件もありましたし、あまり大口は叩かない方が良いですね！

[1155: 名無しさん]

CM見かけますね。

おしゃれにと言っているのにダサいCMということでブレブレというならわかります。
そうでなくファミリー向けというのがブレてるというのはちょっと違うような気もしますが。
CM内容はともかくファミリー向けなのは以前からではないですか？
家族を大切にしましょうみたいなことは社長さんのブログにもよく出てましたよ。

あ、CMやモデルハウスとかに費用はかけないよ的なこと言ってたのでブレブレってことですかね。

[1156: 通りがかりさん]

＞＞1155　名無しさん

納得住宅工房さんは以前から家族との時間を大切にする、みたいなコンセプトのCMでしたよ。
私は個人的には好きですが、不評も多いようです

[1157: 戸建て検討中さん]

無垢材の床について質問です。無垢材は湿度に弱いとかありますか？
他社ですが、無垢材の床を検討しています。

[1158: マンション掲示板さん]

ガルバリウムが錆びるなんてあり得ない。
日鉄系または川鉄系の高耐蝕鍍金鋼鈑が錆びるなんてあり得んわ！
納得工房の姫路が解散登記してる。
錆びる前に会社がなくなってるよ。

[1159: マンション掲示板さん]

>>1157 戸建て検討中さん
無垢材は湿度の影響を受けます。
木材は木口と言って切断面が水を吸ったり吐いたりしますので、床材程度なら反ったりする事は少ないと思います。
勿論、材種によっても変わります。
ただ、スチームモップで無垢床を拭くのはNGです。やり過ぎると収縮して隙間が出来ますよ…
また、日光が良くあたる場所は床は反り易いです。年輪の外側に反る習性があるからです。床だけでは無く柱も同じです。

無垢材を使うなら、全てを受け入れる覚悟が無いと大変ですよ。
メンテ？質感？何を優先するかが大事だと思います。

[1160: 匿名さん]

無垢材のフローリングだとささくれが出来るとも聞いたりするけどね（これは自分で直せるらしいが）。
検討している会社の方にメリット・デメリットを納得できるまで聞くと良いんじゃないかな。
もし>>1159にあるような状態になったら直すまでどの位掛かるのか、お金がいるのかどうかまで答えて貰えるんじゃないかと思うよ。

[1161: 匿名さん]

>>1157 戸建て検討中さん
無垢板でも樹種により強さが違います
チーク材などは水に強い
ぶつけても無垢は木が出ますが
カラーフロアーぶつけたら合板です

[1162: 匿名さん]

ガルバリウムが錆びるのはあり得ないと言う発言を目にしましたが、
ガルバリウムにはアルミニウム55％、鉄30％、シリコンが入っていて
小さな傷から錆びが発生するようです。
よってサイディング同様こまめな手入れが必要なんだそうですよ。

[1163: 通りがかりさん]

漆喰に調湿性はほとんどないですよ。
強アルカリ性のため匂いや菌を分解する能力はあります。
ただ数年で中性化します。