ヤマダ電気のリフォーム

[匿名]

ヤマダ電気のリフォームに見積をたのみましたが､こちらでリホームをされた方いらっしゃいますか?どうだったかお聞きしたいです｡よろしくお願いします｡

[316: 通りがかりさん]

[No.311～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[317: 匿名さん]

うちの地域のナカヤマのショールームは、吸収合併の1か月か2か月くらい前に新しいナカヤマの看板に付け替えられていましたが、吸収合併により解体作業に入りました。
それが、たしか4月くらいだったと思いますが、未だに看板解体が終わっておらず、中途半端な状態で止まっています。

ショールームの中は空っぽにはなっており、駐車場に山のように積まれた産廃も片付いてはいます。

ですが、看板取り外しのためにかけた足場はそのままです。

ヤマダのリフォーム部門のショールームにする予定だったのでしょうかね？
最初はヤマダの社用車も来ていましたが。

自社のショールーム撤去もしくは改装工事も途中で止まるというのが旧ナカヤマの実態なんですよね。
ナカヤマを吸収したヤマダ・リフォームも同じような状態になるのは時間の問題だと思います。

もうなってるのかもしれませんが・・・

[318: 匿名さん]

ヤマダ電機の営業マンは主に3タイプ。①元ヤマダ家電担当(きちんとした研修、教育は無く知識はあまりないがヤマダの接客教育は受けている為、親切で丁寧な対応が多い。全体の1割程度)②ヤマダでリフォーム採用(元々他社での住宅販売やリフォーム営業経験者が多く知識はある。ヤマダの経験年数にもよるが、ヤマダのお客様対応教育は受けている為あまりクセは無い。全体の3割程度)③元ナカヤマ(言わずと知れたリフォームのプロ！未だに洗脳は解けておらずヤマダの社員になった自覚はない。自分の身を守るのに必死。全体の6割程度)さあ、あなたの家に来るのはどのタイプかな？

[319: 匿名さん]

ヤマダと取引のあった会社で仕事をしている人から聞いたことがありますが、他の家電量販店と比較しても、ヤマダで働いている人は心がないって言ってましたよ。
お客さんが何を求めて来ているかなんて考えることもないので、きめ細かな気遣いができていないとのこと。
それは取引業者への対応にも表れていると。

ナカヤマは、社長自体が腐っていたので会社全体が腐っていて、普通の人なら入社してもすぐにやめていくような環境になっていたわけで、最後まで残ってヤマダにまで移った人というのは、腐った精神にどっぷりとつかって、それを当然のように受け入れて腐った人ばかり。
言葉は汚いかもしれませんが。

知る人ぞ知る話ですが、旧ナカヤマ社長は社員をガラスの灰皿で殴って大流血させて、下手すれば殺人事件になっていたなんってこともやっていたとのこと。
ネットで探せばその話が見つかります。

そのうちヤマダグループの社員たちも、旧ナカヤマの社員たちに毒されていくことでしょうね。
とりあえずは、ヨシミを切らないと変わらないんじゃないかと思いますよ。

[320: 口コミ知りたいさん]

上場企業だから任せて安心とは思います。ただ、現場の人はよく分からない人が多いです。絵が入った人とか大丈夫？と思うますが。。

[321: お客の１人]

「上場企業だから任せて安心」と思って失敗した人たちが、ここにやって来ているんだけど・・・。

[322: 匿名さん]

上場したのはリフォームを始める前の話だから、リフォームで上場にふさわしい技術力を持っているかどうかとは別問題。

社会的に色々な事件もやらかしているし、上場していれば優良会社ということにはならないよね？

旧ナカヤマを取り込んでしまったことは致命的だと思う。
たとえこれまで頑張ってきたんだとしても、一気に落ちる原因になるのではないかな？

少なくともナカヤマに騙された人は、ヤマダには行かないだろうな。

[323: 匿名さん]

それなりに電気屋としては便利で結構好きなのに。電気屋の店員さん達も悪くなかった。不動産屋なんかに比べたらずっといい。(不動産屋と比べたら他はみんなましに決まってるが)　これから、みんな、ナカヤマのとばっちりを受けるのかな。
大井町きゅりあんに大規模に入ってるヤマダ電気、半分は住宅関係になってしまった。

[324: 匿名さん]

発注書出す出す詐欺で貰えない分の施工費は
支払って頂けるのでしょうか？

[325: 口コミ知りたいさん]

墨入った方の身体検査しないんかな？

[326: 匿名さん]

欧米のミュージシャンやアスリートは普通に墨入れてるから、一番影響を受けやすい若者も憧れて入れちゃうよね。関西の方では公務員が入れて問題になっていた。

[327: 匿名]

>>324 匿名さん

注文書なければ、会社関係ないと、言ってました。お金確実に、欲しいなら、注文書貰ってから、工事始めた方が良い。

[328: 通りがかりさん]

旧態から抜け出せないんだね〜〜…世間体よりお客様を大切にして下さいよ！頼みますよ。

[329: 匿名さん]

>>注文書貰ってから、工事始めた方が良い。

注文書もらってから工事始めた方が良いというよりも、この会社は注文書もらうまでは工事をやってはいけないという方が正解だね。

注文書もらうまで工事予定に入れてはいけないよ。

ヤマダになってから支払いがどうなっているのか知らないけど、こいつらとは取引しないことが最善だと思うけどね。

そのうち、会社通さないで直接仕事受けてくれってのが出てくるんじゃないの？

同じ業界に居るならば、こういう会社には潰れてもらった方がいいと考えないとね。
こういう会社がなければ、お客さんは別の優良な会社に相談に行くだけだから。
こういう会社に手を貸すことは、リフォーム業界の評価をますます落とすこと加担することになる。
素人軍団には撤退していただいた方がいい。
電気屋さんや家電量販店も他にあるんだから。

ナカヤマのような詐欺会社は完全消滅させるべきだったのに、ヤマダが余計なことをしてくれた。
ヤマダグループは責任をとって、ナカヤマと一緒に消えてもらうべきだと思う。

[330: 通りがかりさん]

ヤマダは昔から問題だらけですが、何故報道されないのか…あれだけ全てのチャンネルでテレビコマーシャルしてたら、大口スポンサーの報道は出来ないですよね。それも、ヤマダの作戦です。

[331: 沖縄県]

8月からのふろ場のリフォームが終わらない…………下請けさんだけ頑張って、営業マン何してるのか？今、夜の11時なんだけど、沖縄電力で、復旧作業中に事故あったし、帰って〜と話しても帰らずに作業している……ヤマダ電機の体制はおかしくないのか？下請けがしっかりせていないかもしれないが、仕事取りすぎてヤバいのか？今日は一緒に付きっきりで作業すると言い、下請けだけに文句押し付けてありえないような気がしますが。ちなみに、5歳児風呂入れてないし。

[332: 匿名]

>>329 匿名さん
4月に、ヤマダ電機に、なったのにナカヤマ物件が、支払いならない。工事長くて、これでは、手形より悪い。3月工事入って6月終わりまた、次の工事始めたようだ。住宅で、こんな長い工事ありえないと思う。全工事終わらないと、各業者、締め、支払いならない。こんなことあるのか。最初に、工事予定、支払い予定、はっきり伝えていれば、やらなかった。仕事終わって4カ月超え、請求書出して3カ月合併しても、体質変わらないようだ。一人親方は、辛い

[333: eマンションさん]

>>331 沖縄県さん

お気の毒さまです
契約書や約款を見直して、ヤマダが契約違反していないか確認してみては？
契約と相違があるならば、ヤマダに掛け合ってみましょう

[334: 匿名さん]

ナカヤマは完全に消滅するべきでした。ヤマダも同じようなものなのですね。なぜヤマダがナカヤマを吸収したと思いますか。国土交通省は何年も前からナカヤマの多くの悪行を知っていましたし、私も直に訴えましたのに。免許を取り上げるべき状たいっだったのに。なぜナカヤマは消滅しなかったのだと思いますか？

[335: 匿名さん]

ヤマダ電機　
リフォームまごころ相談専用ダイヤル
0120-723-772
（公式ホームページより）
泣き寝入りする必要はありませんよ。
ナカヤマを吸収したヤマダ電機にも責任がありますから。

[338: 通りがかりさん]

[No.336～本レスまで、個人を特定した中傷、および、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[339: 今時の人]

ヤマダ電機は責任を全部業者に丸投げしようとしてるのできおつけて。工事のわからない営業、監督になったら最悪だよ。いつまでたっても工事は終わりませんよ。

[340: 匿名]

通りがかりさんの、コメント削除されているけど気になります。なぜ、削除するのかなぁ

[341: 匿名]

>>340 匿名さん

>>339 今時の人さん
今、一括請負にしているから、以前ナカヤマで我慢して、良い仕事してきた、一人親方さんもクビになってハレルヤ出来る職人居ないようです。一人親方は、みんな仕事無くなったかなぁ？ヤマダ電機になって困った。潰れたなら、いいけど、ナカヤマの金貰ってない。どうするヤマダ電機さん。

[342: 通りがかりさん]

>>341 匿名さん
塗装屋の一人親方です。
この度、発注が変わってからまだ1件も
仕事ないです。これからもないのかと思
うと、ちょっと不安です。
お金は、今のところ全部もらってます。

[343: 匿名さん]

注文書貰ってから工事しても、大きい工事の場合、想定外の事が起きた場合、増工になる。お客さんの事を優先に考えると、何とかして早く… と思って責任者と話をして工事をしてしまう。
最後の現場で当時のエリアマネージャーが途中で担当になり、今回ルールが違うけど必ず増工分は支払う。
会社に払わせる！
それを信じてお客さん第一に工事して騙される
仕上げ表も無く、図面も平面だけ
拾いも無い
あれから何年も経ってしまったが、似たような感じで騙された業者が団結して警察に被害届を出したら良いのか？
詐欺は詐欺

[344: 匿名さん]

>>343

警察は民事不介入なので、詐欺の決定的な証拠でもない限り、何社が団結してやっても「だまされた」だけではどうにもなりませんよ。
詐欺を証明することは最も難しいので。

お客さんにも協力してもらわないとダメでしょうね。
その工事が確かにあったこと。支払いをしていること。どこに支払ったか？
お客さんに会っているなら、工事をしていたことを証明してもらうとか。

個々が弁護士に相談して全国の弁護士で情報を共有するようになれば、大規模な詐欺事件になるかもしれません。
全国のどこに被害者弁護団を作ろうと動いてくれる弁護士がいるかわかりませんので。

ナカヤマがヤマダに吸収された今動かないと、もう何も戻ってこないと思った方がいいでしょう。

[345: 匿名さん]

>>344 匿名さん
全て写真を撮って施工するシステム、しかも未払い分は見積りを出してある
もちろんデータは取ってある
施主の携帯まで知っている
同じような被害をうけた業者は地元にも多数居る
全国にも居るはず
あなたは何者？業者？被害者？ネットの住人？
警察が民事不介入なんか常識
会話の録音も有るから被害届だな

[346: 名無しさん]

建材屋さんが旧ナカヤマ時の支払いしてもらえないって嘆いてたよ！100万超だって！

[351: 匿名さん]

>>345

民事不介入を知っていてもその考え方では、勝てるものも勝てなくなりますね。
明らかにだます意思のある発言でもない限りは、録音も意味ないです。
契約はナカヤマ本社で、雇われの社員がお金を支払うわけではないので、せめて、取締役クラスの人間の、だます意思のある発言を録音できていればいいのですが。

見積は法的には何の効力もないです。
見積では、その仕事の契約をした証拠にもなりません。
やはり発注書で、相手方から仕事の依頼があったという書類がないと厳しいですね。

お客さんに証明してもらえばいいと言いましたが、お客さんに証明してもらえるのは工事していたことを証明してもらうだけで、その仕事を契約して施工したことを証明することはできないので、お客さんの証言だけではまだ足りないんです。

詐欺と訴えるには難しいですね。
実際、ナカヤマは全く支払いを行っていなかったわけではなく、ちびちびと支払いはしていたようです。そこが最悪で・・・。
詐欺と訴えても、「支払うつもりはあった」と言えば詐欺にはなりません。ちびちびでも支払っていたので。
そういうところが悪質なのですが、個人で戦ってもどうにもならないと思いますよ。
被害者団体でも作らないと、被害と認識してくれないと思います。

私は、1年遅れで支払ってもらえましたが、まだ未払いがわずかに残っています。
弁護士にも相談に行きましたが、その時は、全国のどこにも被害者弁護団はできていないということを調べていただきました。
弁護団を作るには、ナカヤマ本社のあった埼玉県で作るのがベストであることも聞きました。
なぜそうなのかは、ナカヤマとの契約書を持って、弁護士に聞いてください。

文句を言っても法的に何も動いていない人が多すぎるんです。
一人ではどうにもなりません。
そこを突いて、意識的にやっていたんでしょうけど。

[353: ヤマダトータルリコール部]

[No.347～本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]

[354: 匿名さん]

ヤマダ電機　
リフォームまごころ相談専用ダイヤル
0120-723-772
（公式ホームページより）
リフォームに関する苦情もこちらで大丈夫です。
すぐに対応してくれますよ。

[355: 4321]

何を言っても請書（発注書）がなければ
お金は支払てもらえません。
支払手続きをするのは経理なのですから。

ダメもとで、請書（発注書）を発行してもらうようにお願いするのはどうでしょう。
証拠そろえてね・・写真は当然とっているでしょうから　監督・営業・お客さんの証言を合わせれば不可能ではないかも。
　　当時のエリアマネージャーが途中で担当になり・・・会社に払わせる・・
　
これを頻繁にやっていたエリアマネージャー、工事部にいましたね。営業部にもいたな・・金払うって言って払わなかったヤツ。工事部だったらＳ県でしょ（一時期他地方へ出張していたけど）

　まぁ　業者も業者で客からの横流し受けたくせに客に支払拒否されて、それを会社に請求してくるアホ工務店もいたし、某自称優良工務店に百数十万の発注書出したはいいが、来たのはヨボヨボ爺さん大工一人　しかもへたくその極み・・・日当25Ｋで普通の大工さんの半分以下のスピード・・ふざけるなって言って他の大工入れて工事やり直したこともあった。この場合契約上本来一銭も金払わなくてもいいんだけど、半分払ってやったりもしたよ。

　本当にまっとうに工事していたら、最低でも請書（発注書）は発行さされるべきです。
　実際２年かかって発行した例もあります。※値切ったりもしていますが。・・

[356: 名無しさん]

工事をした証拠写真を元に請求を起こす。先ずは請求を起こす事が大事ですよ。

[357: 匿名]

>>356

申し訳ないけど、それだけではダメですよ。
それが通るというのなら、無制限に請求が起こせます。

契約してないのに勝手に工事してもお金がもらえるのでしょうか？
仕事の依頼が確かにあったことを証明しないと、単に請求を起こしてもダメなんです。

工事写真は、仕事の依頼があって契約をした上で効果が出るものです。
写真があるから契約したという証明にはなりません。

[358: 評判気になるさん]

二次請負の会社は支払ってもらえてるのかな？一次請負の登録ハードル高すぎると思う！

[359: 通りがかりさん]

2次の業者は仕事あるの？

[360: マンション掲示板さん]

もう‼️

いいんじゃないですか‼️

また、支払いが無い‼️

魔のクリスマスを味わうんですか⁉️

人生まだまだ‼️

新しい会社‼️見つかりますよ‼️

[361: 通りがかりさん]

>>360 マンション掲示板さん

自分は、今まで全部支払い滞りなくもらってますけど····

[362: デベにお勤めさん]

家電業界では、ヤマダ電機だけ一人負けみたいな記事が出てますね。
家電が好調な時期に、その波に乗り遅れたみたいな。住宅関連に舵を切ったら、家電販売が好調になって、恩恵にあずかれなかったとか。
家電が好調だからすぐに方向転換して家電販売に力を入れる・・・なんて余力もなかったのだろうな。

住宅関連をいくつか吸収合併したけれど、苦戦が続いていて、そこにとどめの大赤字企業「ナカヤマ」を吸収してしまった。
誰も、10年以上連続でリフォーム専業会社で売上ナンバーワンの会社が十数億の大赤字と数十件の訴訟を抱えているなんて思わなかっただろうし。
10年以上連続で1位の会社が融資を求めてくる時点でおかしいと感じるのが普通だと思うんだけどね。

ローン会社も持っているヤマダグループ。
このローン会社は、どういう審査をする会社なのだろうか？

この分だと、業者への工事代金支払いも期待はできないだろうな。
ナカヤマの末期と同じだよ。
ヤマダに関わるべきではない。

[363: 匿名さん]

ローン会社の持っている情報に≒ナニワ金融道

[364: 後悔先に立たず]

外壁リフォームで契約しましたが、フィリピンで作っている部材が届かず工事が1か月以上中断しました。その間説明や謝罪は一切ありません。
耕治が再開したかと思ったら10日でまた部材不足に。耕治祭中止です。

こんな適当な会社はありません。
前身のリフォーム会社同様ダメダメです。

ミスについては言い訳ばかりで担当者や前身会社のせいにします。
全く信用できません！！

後悔先に立たずです。

[365: 匿名さん]

がんばろうヤマダ！
せっかく営業さん達は良いんだから！
何が変わってしまったの〜毎日買い物に行ってますが！