ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[いつか買いたいさん]

【公式サイト】
https://www.herbarhouse.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ハーバーハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ハーバーハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[1336: 匿名さん]

40坪で3400でしたが

[1337: 匿名さん]

だからハーバーさんで
40坪でCグレードで
3200万なのかってことです。

[1338: 匿名さん]

日本語不自由なヤツがやけに多い日だな。

[1339: 匿名さん]

・40坪、Ｃ、3200万。おまえにはムリだからあきらめろ。
・40坪、Ｃ、3200万。そんなわけ無いだろ。
・ここで話しても無駄だから店頭に行けば。
・他のＨＭで建てろ
・家を建てることをあきらめろ

すきなの選べ。

[1340: 口コミ知りたいさん]

シーグレードってなんなの？？

車みたくグレードがあるの？

[1341: 口コミ知りたいさん]

俺もハーバー見に行ってみるかな、招待状は良く来るだよ、靴下持参せーってな

[1342: 匿名さん]

ってか商品の種類が多すぎると思う。
営業心理学的には

「人は選択肢が多ぎると、コレって決めらなくなってしまう」らしい。

比較のポイントが分らなかったり、サービスや商品がどれも同じように思えてしまう。
その結果、決断を先送りしてしまう・・・。

今さらだけど、見直した方が良いと思います。

[1343: 匿名さん]

>>1323

イシカワを覗いてみなよ。建材・住設のほとんどを良質住宅Sの標準品にすれば、住める状態で40坪2500万円レベル。挙げられたHMの中では品質、価格、施工の丁寧さ、リスクの少なさでベスト。デザインは個人的には？だし、提案力も並み。（もっとも予算に大きな制約があるなら提案されても逆に困るだろうし。）

[1344: 匿名さん]

よそでやってくれ。

もしくは結果出せ。

[1345: 検討中]

>>1343 匿名さん
ありがとうございます！
検討している予算枠でした！
しかしながらハーバーの方がオシャレなのに手が出せないのがもどかしいです(苦笑)

[1346: 匿名さん]

気に入った間取りと仕様があるなら、そっくり拝借してイシカワで建ててもらったらよろしい。オリジナルのアイデアを出してくださった方々には申し訳ないが。

[1347: 口コミ知りたいさん]

おう

[1348: 通りがかりさん]

ハーバーで建てました。
37坪、オプション400万込み、諸経費全て込みで2000万弱。
土地は別です。

[1349: 検討者さん]

オプションで400万て。すごい付けましたね。
コミコミ価格て謳ってますけど、トータル金額でコミコミ価格なんである意味コミコミ価格ですね。
選べる種類が多過ぎるって書き込みありますけど
グレードを上げたら選べるけどGグレードくらいまでだとたいして選べませんよ。

[1350: 匿名さん]

種類が多過ぎるって、ネットで指南なしで調べるから訳分からなくなるんじゃないの？HMの意図としては、営業にこちらがどういう家に住みたいか、予算はどれくらいかを伝えた上で営業が最適なモデルを出してくるという流れ。経験の少ない営業でも一から考える必要がないからやれるし、急速に販売を拡大するには良い方法だな。真の意味での完全自由設計を求める客には向かないが。

[1351: 匿名さん]

検討中の人は、
まず「ネットで指南なしで調べる」
が、少なくないと思うのだが・・・。

ホームページって
本当の客になってもらうための第一関門のうちのひとつと思いますよ。

[1352: 匿名さん]

まあハーバー（および他のかなりの数のHM）の方針が最初にネットから入る客とやや乖離している訳で。デザインは良いわけだから、入口で客をつまづかせるのはもったいないと言えばもったいない。

[1353: 1348]

訂正です。
本体2000弱、諸経費込みで2150でした。

[1354: 戸建て検討中さん]

大卒の若い担当者が多いと聞いたけど大丈夫なの？

[1355: 匿名さん]

大丈夫な訳ない。イシカワに追いつけということで、社員を急激に増やす⇒半企画型住宅をメインにして素人でも扱えるようにする、という流れか。

[1356: 口コミ知りたいさん]

知り合いが建築して若い担当者に知ったかされて後でとんでもない事になって担当をベテランにかえてもらったって言ってた。

なんとか取り返しがついたからなんとかなったみたいだけど若手には先輩がつかないとダメでしょ。

[1357: 検討者さん]

布基礎と第3換気と断熱材と外壁14だけはグレード上げた方が良い まぁ基礎と換気は無理だけど……

それでも30坪で2000近くだから高いよね｡

[1358: 検討者さん]

今の時代家 買うべきなのかなー 真剣に悩む

[1359: 検討者さん]

>>1352 匿名さん
デザインいいかぁ？

[1360: 戸建て検討中さん]

実際建てた人安っぽい感じはないですか？
内装を見る感じそう感じます。

[1361: 検討者さん]

予算たくさん上げればいくらでも良い建材使えるから
ローコストで家を建てるという考えをもたなければ
オシャレで良いお家が建てれると思います。

[1362: 検討者さん]

>>1360 戸建て検討中さん

外観も何か箱型で仕上げ安っぽい印象ありますよね｡ 儲け出すには安く仕上げるのは仕方ないですがここは同じ特徴の家多いですね

[1363: 検討者さん]

ダサいし安っぽいけど、そういう家しか建てられないから妥協するしかない。
880よりましじゃない！？

[1364: 匿名さん]

素人営業が半企画住宅を売りまくるわけだから、みんな同じ感じになるわな。自分だけの個性的な家をローコストで建てようと思うなら、まず施主がよく勉強して自分で家一軒プロデュースするぐらいでないと無理。で、ハーバーじゃ自由がきかないからイシカワで施工を頼む。

[1365: 戸建て検討中さん]

ハーバー、イシカワ、デジモ、クレバリーで迷ってます。

クレバリー以外は安さが魅力的ですが、安っぽさを感じます。
クレバリーは外壁タイルで構造もしっかりしていますが、三社に比べて金額が高いです。

ハーバーは本当に込み込み価格でしょうか？

[1366: 検討者さん]

>>1365 戸建て検討中さん
込み込み価格ですか？という事ですが、
本体価格に消費税、浄化槽代（別途）、カーポート（別途）、建築申請にかかる諸費用、銀行借り入れもするならその諸経費、全てを合算して込み込み価格ですよ。
だから、HPに記載されている価格くらいで建てられると思って行くとビックリされると思います。
ちなみに外壁は窯業系サイディング14mm、16mm
、ガルバから選べます。値段ぜんぶ違いますけど。
もっと良い外壁にするならまた金額が上がります。

何処のHMでも記載されている価格より2〜3割は
高くなると見積もっておいた方がよろしいかと。

[1367: 戸建て検討中さん]

イシカワとハーバーは金額的にいい勝負と聞きましたが本当ですか？

両者はやはりローコストなりの家でしょうか？
一条行きましたが諦めました。

[1368: 検討者さん]

>>1367 戸建て検討中さん
両方で同じ間取りで尚且つ設備や外壁も同じ材料で
見積もり出されたらどうです？
その方が納得いくと思いますよ。

[1369: 戸建て検討中さん]

>>1368
すいません...意味がわかりません...

[1370: マンション掲示板さん]

ローコストはローコストなりだよ。普通に住む分には問題ないし昔の家よりはいいと思うけど。しかし一条からだいぶランク落としたな。もうちょい間をとって他をあたってもいいんでは？

[1371: 検討者さん]

>>1369 戸建て検討中さん
書き込みよりもハーバーとイシカワで両方見積もり取って比較すれば分かるでしょ？
自分で納得もできるし。
ハーバーは会社設立してまだ10年も経ってないのかな？イシカワは何十年も経つかと。

[1372: 戸建て検討中さん]

ローコストとクレバリーや一条の家はやはり違いを感じるものですよね？

クレバリーや一条は安っぽい感じが私はしなかったです。

[1373: 匿名さん]

内装は五十歩百歩。化粧シートとビニールで囲まれているだけだし。外装は窯業系サイディングとタイルの質感の違いはある。

[1374: 匿名さん]

そんな事はハーバーさんに限らずローコストのHMと そうでないHMの違いは皆んな知っています
身の丈にあった金額で満足する家を造って快適に過ごしたいからローコストのHMを選んでいるのです
高級な資材を使って内装も凝った家に住みたいならそういう所で建てて貰えばいいだけです

[1375: 通りがかりさん]

ローコストは所詮ローコストだよ
そんなの当たり前。

ローコストにあんま期待すんなよな。

[1376: 匿名さん]

期待されて売れまくってスミマセン(笑)

[1377: 匿名さん]

売れまくっている
例えそうだとしても（笑）はいらない‼︎

[1378: 匿名さん]

>>1377 匿名さん

。がないよ！ポリシーですか？(笑)

[1379: 口コミ知りたいさん]

>>1376 1378 匿名さん

業者か施主か知らないけど、よく出没しますよね。人の気持ち逆なでするようなコメント不快です。

申し訳ないけど、周りにハーバーの施主いますがそんなに期待されてないですよ。でもそれはローコストだからいいと思います。

[1382: 戸建て検討中さん]

そもそも住宅ローン組んで20-30年も返すの心配…

子供の養育費 自分達の老後にかかる費用3-4000万以上 それに住宅ローンとなると皆どんだけ金あるのっていつも思う

[1384: 戸建て検討中さん]

ハーバー営業いないんだっけ？

[1386: 口コミ知りたいさん]

やすっぽくて恥ずかしい

[1387: 検討者さん]

安っぽいとかダサいとか言ってる方いますけど、
何処がですか？
結局のところ外壁はガルバにすれば見た目は同じ感じになるし、窯業系サイディングにしても好みがあるし。
恥ずかしいとかダサいとか書き込むくらいなら他所のHM行って建てれば良いだけでしょ。

[1388: 匿名さん]

安い物を安っぽいとは言いません。

[1389: 名無しさん]

>>1387 検討者さん

個人の感想だからいいんじゃない？

[1390: 戸建て検討中さん]

ガルバ安っぽいよなー

[1391: 匿名さん]

ガルバが安っぽいと言う人は時代に取り残されている。

ハーバーハウスは内装が安っぽい。

[1392: 戸建て検討中さん]

だからローコスト
最近は不景気だからローコストが人気

[1393: 匿名さん]

どこにコストを掛けのか、というので結構印象は変わってきますよね。
ローコスト系でも外壁は良いものを選択するなどすれば、第一印象は変わりますし。
外観よりも、見えない部分にお金をかけるとか
どこにコストを掛けるのかは人それぞれだと思いますけれども。
注文住宅はその匙加減は施主がある程度調整できるところが良いところです。

[1394: 戸建て検討中さん]

イシカワとハーバー
ローコスト代表メーカー

ローコストで納得いく方はローコスト住宅へ

[1395: 匿名さん]

ハーバーは全国区のＨＭとわたり合えるようになったのですね。
大したものです。

それにひきかえ、イ○カワときたら・・・。

[1396: 匿名さん]

アフターサービスは、イシカワは１０年間の訪問点検。
ハーバーは２年間の訪問点検のみ。
瑕疵担保で１０年保証は当たり前なのだから、定期訪問２年のみは短すぎでは。
これでは全国区にわたりあえないよ。

[1397: 匿名さん]

1394さんのハヤトチリでしたか。

[1398: 検討者さん]

ここのハウスメーカで見積もり出してもらったけど
水道加入金で10万も取るのってどうなの？
他メーカーで見積もり出してもらったけど
別途でもかからないみたいだし。

[1399: 匿名さん]

水道の引込みがされていない土地で建てるなら必要でしょう。
他のメーカーはその調べが不十分だったのでは？

むしろ　初耳でびっくりなのが
2年点検しかないというのが、売り逃げ体質を表しているようですね。

[1400: 検討者さん]

>>1399 匿名さん
水道もガスも敷地内に引き込みされてます。
というか加入金て何に対して加入するのか分からなくて。市に支払うものなのでしょうか？そんなの聞いたこともなかったので疑問に思いまして。

[1401: 匿名さん]

水道過入金は、市町村によって違います。
三条市は１０万位ですが、隣の燕市は１０００円みたいですよ（笑）。
敷地内にメーターがあれば、加入金は不要です。
若い社員さんが多いので分からなかったのか、利益確保で悪意で入れたのかですかね。

[1402: 匿名さん]

どこで建てるのか分からないのに…。

悪意に満ちた文章ですよ。

規約などを熟読のうえ出直しな。

[1403: 名無しさん]

新潟県で10万オーバーなのは、上越の妙高方面の一部以外は、三条市だけですよ。 なので、建築地が限定されますね（笑）。

[1404: 通りがかりさん]

わからない事は納得するまで聞く。
他にもどんどんわからない事が出てくるはず。
何で直接聞かないのか。

[1407: 検討者さん]

[No.1405から本レスまで、前向きな情報交換を阻害する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1408: 戸建て検討中さん]

よくこのスレを拝見していますがそんなにハーバーは、ローコストはダメなのでしょうか？
私は疑問に思った事や、先に確認しておかないといけない事、金額の細かい事など担当の方に毎回聞いていますがちゃんと納得のいく答えが帰ってきます。
知り合いの建築士の方にあとで聞いても同じ回答をされます。
ローコストで最低限ここは妥協してはいけないという所はちゃんと伝えて変更してもらって、問題無く納得のいく金額を提示してもらっています。
私は低所得なので、見栄を張って高い家を買ってローンに苦しむより、ローコストで家族みんな笑顔で暮らせれば十分だと考えています。
どのみち10年くらい毎に修繕しないといけないのでローコストならその分の費用も無理なく貯めれます。
友人の高い家とハーバーを比べてみても素人目では何千万の違いなどわかりません。
高い家を建てた方でも、10年20年経てばその時代の新しいローコストの方が羨ましく見えるそうです。
私はハーバーで決めようと思うので、これから良い口コミがあると嬉しいです。

[1409: 匿名さん]

私も同じ気持ちでハーバーハウスで建てて今快適に過ごしています。
仰る通り私も何でも聞いて何でも言って満足な家になりました。
住んでみて気になる所を伝えたらすぐ見に来てくれてちょっとした事でも直してくれたりハーバーハウスで良かったと本当に思っています。
1408さん 素敵なお家が出来るといいですね。

[1410: 戸建て検討中さん]

>>1409 匿名さん
実際住んでいる人で同じ気持ちの人がいて良かったです。
そして貴重な意見ありがとうございます。
ハーバーで決めようと思います。

[1411: 戸建て検討中さん]

専門家がみるとすぐ違いがわかるよ。ローコストの家は。

[1414: 通りがかりさん]

今月完成して今住んでいますが最悪です。
床が駄目で直してもらいましたが、傷つけられ黙ったまま、床には穴が空いてきてパテで隠している。壁の端をパテを塗っているが穴だらけ。テレビの後ろには電気がつくようにしたが、ネジで木がかけている。
壁紙の余りを切るが違うところも切って剥がれている。継ぎ目が黒く汚くなっている。
隙間だらけ。安い買い物じゃないのですべて直して貰います。
ハーバーハウスが気に入って建ててもらったが残念です。これからかなり不安です。

[1415: 戸建て検討中さん]

>>1414
もう少しまともな日本語でお願いします。
わかりません。

[1416: 匿名さん]

1414さんは、不具合の状況を見たままに説明されているようですね。
実際に家を建てた者は、どのような部分のどういった状況かわかりますが、新築を検討されている段階では内容がわからない方のほうが多いと思います。

[1417: 匿名さん]

私は、不具合や雑な施工箇所はなかったです。
職人さんの当たり外れがあるんでしょうね。
今更なんですが値引きあった方いましたか？
私はなしでした。
オプション詳細は頂けましたが
他、コミコミなので詳しい詳細が分からず正直、安いのか高いのかわかりません。
その時きちんと細かく一つ一つ聞けば大体の値段教えて貰えたかもですが
打ち合わせは他の方もいるオープンな空間でゆっくり話は出来ない雰囲気でした。
内装の打ち合わせ回数も決まってます。
内装をもっとゆっくり選びたかったな。

[1419: 匿名さん]

ハーバーハウスで建てましたが悪くないですよ。かかった金額も他工務店さんよりも安かったですね、比較した中では。

[1420: 戸建て検討中さん]

安ければいいのかな？
それならここで間違いないよ。

安さなら。

[1421: 匿名さん]

一年間を通して快適に過ごすことができ、建材も極端に悪いものを使っているわけでもない。所謂普通の家です。

価格も安いし、悪くありませんね。

[1422: 検討者さん]

価格に関しては人それぞれですが、我が家は他のHMとの見積もりとった所、他社の方が100万以上の差があったので他社に決めましたー。
参考になるかは分かりませんが、ハーバーハウスは
工事にかかる詳細な価格、単価が出なかったので
正直不安になったので。

[1423: 匿名さん]

若い社員が多いので、マニュアルだけのチェックになっているのかもしれません。
更に当たった職人さんが、安い手間賃だから適当にやってる部分はあるでしょうね。
ローコストにはローコストなりの理由があるので、ある程度の妥協は必要かと思います。

[1424: 名無しさん]

>>1414 通りがかりさん
お気持ちよくわかります。我が家も床、壁等ひどいものでした。私も後悔しています。

[1425: 通りがかりさん]

ハーバーハウスで数年前に建てましたが、金額では安いと思います。大工さんが同級生で工事金額は安いけど件数があるので、数こなせば良いと言っていました。工法などにこだわらなけば良いと思います。安いなりか、他のメーカーの贅沢な仕様が良いかで判断した方が良い。
ただアフターサービスは良いとは言えない。
外壁のシールが切れたと言っても放ったらかしです。
大手のベタ基礎、パネル工法等は自分は一長一短だと思います。パネル工法は工事期間と品質が良いが工事と改装などで金額がかかるとか、ベタ基礎は強度や断熱は良いが、沈下量が大きいとか。
外壁はガルバだと安く見た目が良いが断熱と耐久性で劣り、サイディングだと耐久性は良いがシーリングが長持ちしない。将来的にガルバ上貼りすれば良いとか。

[1426: 匿名さん]

総合的にみて満足している人が多いのかな。
私自身も概ね満足している。
スペックマニアは身を滅ぼすだけかと。

[1427: 通りがかりさん]

友人がハーバーハウスさんで新築してたので、前向きに検討しつつ、二回会社に伺いました。二度目の話し合いの時に、仮審査を通してくださいと強く言われ、仮審査しないなら話はできないと言われました。その言葉で信用できなくてもう関わっていません。なにも決めてないのに仮審査を勧めてくるのは、客をふるいにかけてるようで不快でした。

[1428: 名無しさん]

ローン組めない人といくら話しても時間の無駄だしね
契約前の打ち合わせもコストかかってるんだよ
無駄はカットしたいよね

[1429: 匿名さん]

家を建てるのには仮審査が必要でしょう。
でもどの位の大きさの家を建ててもらうかで予算や支払い額が出せるのだからそこ迄は打ち合わせでお話ししているのだと思っています。
具体的なお話しはやはりそこから始まります。
一旦仮審査が通ればその後にその予算内でどんな家が建てて貰えるのか
そして仮に他のHMに変えたとしても仮審査が通っていれば話は早く進みます。
仮審査はHMの為ではなく自分の為にするのだと考えた方がいいと思います。

[1430: 名無しさん]

まず無理のない返済をという意味で予算の話するからね。 他で車とかローン組んでるとなおさら言われるんじゃない？言いたいことわかるけどあれこれ決めて結局ローン通りませんでしたやめますってなってもお互い時間の無駄。自分は他で仮審査通ってたから何も言われなかったしスムーズだったよ。

[1431: 匿名さん]

>>1427
それって当たり前の話だよ。
あと「もう関わっていません」って言いながら
ここに書き込むのはいただけないね。

[1432: 評判気になるさん]

>>1431 匿名さん

不快な思いしたからもう関わってない場合も、書き込みしちゃダメなの？おかしくないですか？

ちなみに自分もハーバーで何回か打ち合わせしたけど提案も微妙で約束も守ってもらえず、別のハウスメーカーで決めました。

[1433: 匿名さん]

>>1428

イシカワじゃ仮審査を申請する前、ある程度間取りと仕様が決まるまでの半年くらい、辛抱強く付き合ってくれたけどな。ローコストでもHM・展示場・営業さんによって随分と違うもんだね。

[1436: 匿名さん]

>>1432

>>書き込みしちゃダメなの？おかしくないですか？

おかしくないでよ。

一度、この掲示板の「投稿マナー」や「利用規約」などを
確認してください。
一部に、このようにあります。

「以下のような投稿は、当掲示板の利用者の皆様にとって有益ではないと考えており～（略）」
「・住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿 」

以上のようにこのスレでは、
「ハーバーでの住宅購入を検討していないことが明らかなスタンスの投稿」は
ルール違反となります。

ダメです。

[1437: 通りがかりさん]

そんな事は無いでしょう（笑）
事実と異なる内容ならダメですが、実際に感じた内容を書き込むのは良いかと思いますよ。
それと利用規約は見れましたが、投稿マナー見れませんでした。。　事前にチェックしてた？
良く知っている理由は、会社の関係者の方だからなのかな？

[1442: 匿名さん]

嫌な思いをしてまで そこのメーカーにこだわる事はないと思いますよ。

どこのメーカーでも
担当してくれた人の当たり外れも多少関係するでしょうし。
私はハーバーハウスで建ててもらって住んでいますが最後まで嫌な思いはしませんでした。今でも感謝の気持ちでいっぱいです。
大切な自分達の家ですから いい家を建てるのに何が必要か 何をしなくてはいけないか事前に調べる事は本当に大切です。
仮審査で希望の金額の額を借りれるか分からないまま食い込んだ話をしても金融機関がもしNoと返事したらハッキリ言ってそれまでの打ち合わせは夢物語と変わってしまいます。
家の完成まで2年3年かける人はローコストのメーカーさんには余り来ないのでは無いかなと思います。
とにかく不満や怒りを感じてゴタゴタして結果削除されたりする言葉遣いは控えませんか？
いい家を造りたいと真剣に考えている人は沢山ここを見ていますよ。きっと。

[1443: 匿名さん]

確かに、レベルの低いコメントは控えるべき。
悪い内容の書き込みがあると、直ぐに反論ばかりではダメだと思います。
良い事、悪い事含めて、有意義な意見交換が出来ると良いですね。

[1444: 戸建て検討中さん]

他のスレに比べると、ここのスレって同じ人が良い事ばかり書いてる感じがするね。
ちょっとでも悪い内容な感じだと直ぐに削除とか、
逆に良い事だと直ぐに同意とか。

[1445: 匿名さん]

父親は出勤していますか？

[1446: 名無しさん]

てかよ。 消費税コミとか抜かしておいて普通に取るこんな業者どうなん｡ 何で皆スルーして納得してんの｡ JAROの苦情検討中｡
今日日布基礎 14mm外壁 グラスウール…有り得ない

[1449: 検討者さん]

おい！グレードが色々あるだろ！お前の低予算に合った提案してるんだからわがままいうな。
ベタ基礎、16ミリ外壁のグレードあるだろ！
文句言うなら建てなくて結構！

[1450: 戸建て検討中さん]

布基礎よりベタ基礎が良いと思ってる時点で知識無さすぎ。

[1452: 名無しさん]

まあ、ここはコスト削減のための布基礎だけどね

[1453: 匿名さん]

せめて川砂ではなく、捨てコン位はして欲しいかな。

[1454: 匿名さん]

HPに、『ハーバーハウスは１００％、受注してから建物を建てる売り建て住宅です。
先に土地を購入しそこに家を建てて売る「建売分譲住宅」ではありませんので、無駄な金利等の出費がありません。』
とあるけど、三条市の複数の「売主」で出ている建売住宅はどういう事？

[1455: 名無しさん]

むしろ先に土地買っちゃうとつなぎ融資分の金利かかっちゃうから建売よりも費用かかると思うけど
土地の仲介手数料もかかるし

[1456: 戸建て検討中さん]

ハーバーでサイディングのとこ結構あるのね

[1457: 匿名さん]

少なくとも、価格に関してはわかりやすくしてあるのは、かなり安心なのではないでしょうか。後からいくら掛かるのかわからない…というのは、不安でしかないです。
最初からきっちり見積もりを細かく作ってくれるからこそ
おかわりのお金がいらない、ということになってくるのではないかなぁと思います。
少なくとも、その点は良心的でしょう。

[1458: 匿名さん]

>>1457 匿名さん
あの見積もり書が細かいですか？
少なくとも建物についての内訳は全く細かく
書かれていないのですが。

[1459: 名無しさん]

質は低そうだよね

[1460: 戸建て検討中さん]

そりゃそうでしょ
ローコストはじゃなきゃ利益出せないよ

[1464: 戸建て検討中さん]

ローコストでいかに利益出すかだからそれなりの質でしか提供できない！

[1465: 戸建て検討中さん]

まぁ、本気で家をHMに注文して、いかに納得して建てるなら面倒くさがらずに何軒かで見積もり出してもらえば良いかと。
それが面倒なら建て売りにすれば良いかと。

[1467: 戸建て検討中さん]

ローコストを選んであーだこうだ言うのはどうかと思うんだが

[1468: 名無しさん]

ローコストってさ、それなりの材料でそれなりの建物でも安いんだし納得できるよね
こだわりも特になくて色々選ぶのが面倒って人にも、この中から選んでくださいって選択肢が少なければ簡単だし
ダサくても安っぽくてもとりあえず最初は新築で綺麗だし、ボロい賃貸よりも何倍もマシ…
と思ってハーバーで建てるんだよねおそらく
いいと思うよ

[1469: 匿名さん]

>>1463
思っただけ（笑）
それを「逃げ」って言うんですよ。

[1470: 匿名さん]

>>1469 匿名さん
暇人ですね。
ここはそういうのを書き込むスレじゃないですよ。

[1471: 匿名さん]

ただの「ア・ソ・ビ」ですよ♪

>ここはそういうのを書き込むスレじゃないですよ。

？？？
利用規定などなど、隅々まで読んで発言してます？
理解、把握しないで発言してますね。

[1472: 匿名さん]

ハーバーハウスは安くやるが、所詮田舎の安い大工で工事してるからデザインとかは期待するだけ無駄。安く建てたい方向けだね。耐震なんか中途半端に壊れるくらいなら全壊の方が良い。あと欠陥があっても対応はしないよ。ローコストで売れたはいいが、会社としての体制は地元工務店か、それ以下だよ。ハーバーで建ててそこが後悔した点かな。

[1474: 匿名さん]

>>1473
逃げが得意の暇人さんですね！

[1475: 匿名さん]

>>1471 匿名さん
｢ア・ソ・ビ｣てwww
やっぱ暇人www

[1476: 悲しい]

対応が、なんだか残念。
これからも建てるのに心配。

[1477: 手抜き工事だな。]

網戸のはずれ止め、家中すべての網戸にしてなかったよ。
そして二階の網戸が落下して破損したのに弁償してくれなかった。
アフターは五流企業だと思った方が良いですよ。

[1478: 検討板ユーザーさん]

ここって地盤調査ちゃんとやってるの？
調査結果って書面でもらえる？

[1479: 手抜き工事だな。]

地盤調査は結果を聞くだけ。
自分の時は書面は無かったです。

[1480: 検討板ユーザーさん]

>>1479
杭をどこに何本打つかとかの説明はあった？

[1481: 匿名さん]

引き渡し時、きちんと書類貰えましたよ。

[1482: 匿名さん]

私もブ厚い書類をもらいましたが・・・
ハーバーで建ててない人はもらえないかもですね(笑)

[1483: 通りがかりさん]

地盤改良コミコミってことは地盤改良が必要ないところだったら損するってことかな？
新潟で必要ないところはほとんどないと思うけど

[1484: 匿名さん]

ガルバ汚れ目立つよー

[1485: 匿名さん]

>>1484
嘘はダメだよ。ガルバは光触媒で余程の悪条件でなきゃ汚れは目立たない。
むしろ新潟だと気象条件の関係で塗り壁や吹き付けなんかの方が汚れが目立つよ。
会社でいえば三井やパルコンあたり。

[1486: 通りがかりさん]

塗り壁はやばいね
ガルバは傷と凹みに弱いとこじゃないかな

[1487: 戸建て検討中さん]

黒ガルバって汚れどうなんだろう？

[1488: 通りがかりさん]

どこのガルバ見ても黒は汚れてる
ベージュかシルバーにしなされ

[1489: 匿名さん]

嘘じゃなくてほんとだよ。
黒凄い汚れ目立つ。

[1490: 匿名さん]

>>1489 匿名さん
で？

[1491: 通りがかりさん]

久しぶりにハーバーエステートの土地情報見たら1年以上前にハーバーで検討していた頃、
とけん情報で見つけてここの土地はどうかと聞いた場所が売られている。
「こんな値段の土地に家が建つなんて思わないでください」って馬鹿にした態度で言われた場所だ。
担当者とあわなかったなあ。懐かしい。

[1492: 匿名さん]

>>1491 通りがかりさん

何？
どう言う意味？

[1493: 名無しさん]

>>1492
「あーあ、ハーバーハウスに客取られちゃったよ、頭きたから嫌がらせのレスしてやろう」
みたいな意味ですよ、きっと（笑）

[1494: 口コミ知りたいさん]

>>1493 名無しさん

違うと思います…

[1495: 通りがかりさん]

ハーバーに都合の悪い書き込みって軒並み削除されてるのな

[1496: 匿名さん]

いつの、どれの話をしてるのか
わかりませんが、

ルール違反な投稿については
もちろん、依頼出しますよ(笑)

当然のことです。

[1497: 名無しさん]

>>1495
ここはハーバー信者のスレだから当然だよ

[1498: 名無しさん]

都合の悪いことを隠すか。

[1499: 匿名さん]

名無しさん、言葉足らずです。
そういう仕事が出来無さそうなカキコ嫌いです。
誤解を招きます。

「平等」がお好きですか？(笑)

「ハーバーにとって都合の悪い話題」も
「他社にとって都合の悪い話題」も
隠すことなくお書きくださいね(笑)

[1500: 名無しさん]

都合悪いのは消しちゃうけどね（笑）

[1501: 通りがかりさん]

ここはハーバーハウスのスレッドなのでハーバーハウスの良いところ悪いところを書いて議論してください。

[1502: 匿名さん]

かつ、ルールにのっとって
お書きください。

ルール違反は容赦なく依頼出します。

[1503: 匿名さん]

Cグレードのみで建築した方いますか？

グレードアップしていくと、例えばエクシィで、総額どれ位になりましたでしょうか？

最初の予算と実際の建築費用は、どれ位違っていたでしょうか？

参考に教えて下さい。

[1504: 匿名さん]

私はエクシィからのグレードアップ？だったけど
・・・詳細を書くと身バレするから書けない。

予算は・・・ハーバーには500万少ない予算を提示して
話を進めたから、(建築費用ではなく)家に住めるようになるまでに
必要とした金額は、自分の中での予定額に近かったです。

参考になりましたか？

家づくりをするのに「本当の予算」をＨＭに伝えてはいけません。
どのＨＭで建てるにしても鉄板と言えるでしょう。
しっかり勉強して家づくりにのぞみましょう。

[1505: 匿名さん]

やはりグレードアップすると、かなりの金額アップは覚悟しないといけなさそうですね。。

コミコミ価格とあったのですが、やはり低い標準装備だけではいやなので、予算内で検討してみます。

有難うございました。

[1506: 戸建て検討中さん]

イシカワとハーバーって新潟の着工数どっちが多いんだろう？イシカワはオープンハウスあんまりやらないのかな

[1507: 匿名さん]

よそでやれ。

[1508: 名無しさん]

イシカワの方が断然多いです。

[1509: 匿名さん]

ハーバーで建てました。
ハイドア、タンクレストイレ、お風呂1.25坪、キッチン、洗面台、クロス、照明、コンセント追加などで300万ほどオプション料金かかりました。
標準仕様だとアパートみたいな感じなので、
オプションで儲けてる感じがしました。
食器棚もオプションになり30万ほどします。

[1510: 匿名さん]

おかしな言い方をされますね。

disりたいだけの業者は出て行ってください。

[1511: 匿名さん]

最近、施主とのトラブル増えてるみたいですね。

[1512: 匿名さん]

みたい・・・ねぇ。

推測と願望でモノ言ってんじゃねーぞ

[1513: 匿名さん]

>>1512 匿名さん

噂ですよ。
耳に入ってきませんか？最近の動向とか。

[1514: 匿名さん]

ウワサかよ(笑)

耳に入ってきませんよ。

[1515: 匿名さん]

>>1514 匿名さん

地元にいるのにアンテナ張ってないんですね。

[1516: 匿名さん]

はぁ・・・。
とくに張ってませんが・・・。

[1517: 匿名さん]

>>1516 匿名さん

まぁ、揉めること多いのは事実みたいですよ？施主とも業者とも。

[1518: 匿名さん]

噂と言ったと思えば
今度は事実みたい、ですか・・・。

あなたの話が信用ならなくなってきましたよ(笑)

次はどう話を展開します？(笑)

[1519: 匿名さん]

>>1518 匿名さん

別にあなたに信じてもらわなくていいですよ(笑)

ハーバーハウスの評判は地元で聞こえてきます。良いことも悪いこともですね。
業者からの愚痴もありますし、業者が立ち会ったトラブルなども聞こえてきますよ。

地元にいれば、雑談の中で情報として入ってくるものですが、あなたは入ってこないんですね？

[1527: 匿名さん]

お互いに譲りませんね！
具体的にどんな情報が入っているのか教えてください。
私にもそんな情報入ってないので…
多かれ少なかれどこのメーカーさんでも多少のトラブルはあるでしょうに。
思わせぶりだけで言うのは検討者さんなどに失礼ですよ。
あなたの言う一次情報なら具体的な情報なんでしょうから
私はハーバーさんは誠意のある会社だと思っています。キチンと対応してくれてますよ。

[1535: 通りがかりさん]

みなさん予算ってどのぐらいですか？

[1536: 匿名さん]

ところで延べ床30でガルバじゃなければ込み込み1200万くらいで立つかや？

[1537: 戸建て検討中さん]

中がアパートっぽい印象がした

[1538: 通りがかりさん]

何度か打ち合わせして、クロスを見せてもらったら
標準は天井に貼るのと変わらない白のクロス3～5枚程になりますって言われた時はびっくらこいた。柄が入ったりすると値段上がりますー。って言われて2度びっくらこいた。今時ネットでも格安なのにそこまで取るかと思った。

[1539: 匿名さん]

契約前に確認しないとですよね。
実際に皆さんは、契約後にどれ位の金額アップになりましたか？
建物の大きさや、グレードアップした内容にもよると思いますが。。

[1540: 戸建て検討中さん]

大手ハウスメーカーと比べるとやっぱり全然違うもん？

[1541: 匿名さん]

大手を選択できる人は、そちらの方が後悔がないでしょう。

なにせ「大手」ですから（笑）

[1542: 戸建て検討中さん]

ここは大手ですか？

建てた後に自慢できるとこで建てたいと思ってます。
ちなみにバイク小屋？一体な家にしたいと思っています！

[1543: 匿名さん]

その質問、正気か？（笑）

[1544: 匿名さん]

飲みニケーションと称した飲み会を推奨している時点で、会社としてはどうかと思うわ。

[1545: 口コミ知りたいさん]

大手と比べると壁紙とか選ぶ幅が違うし、何より作業工程のチェック体制が違うでしょ
これが疎かだと結局は大工の腕や気分次第
出来上がりに当たり外れが出てしまう

[1546: 匿名さん]

ハーバーの比較対象が大手HMになるとは…。

[1547: 戸建て検討中さん]

バイク小屋 笑

[1548: 匿名さん]

>>1542 戸建て検討中さん

建てた後で自慢出来るとこでって…どんなところが自慢出来るところなんだ？

[1549: 匿名さん]

自慢したいなら「ブランド」で選べばイイのにね。

[1550: 戸建て検討中さん]

ヴィトンの家なんかあるのか？

[1551: 通りがかりさん]

ハーバーだとハーバルに間違われて丁度いいかもな（笑）

[1552: 通りがかりさん]

へーベルね

[1553: 匿名さん]

＞1551、＞1552のような投稿をする若葉マークは相手にせずスルーしましょう。

[1554: 匿名さん]

＞1551、＞1552のような投稿をする若葉マークは相手にせずスルーしましょう。

[1555: e戸建てファンさん]

ヒュンダイがホンダと間違わせるような感じか

[1556: 匿名さん]

ハーバーハウス建築中の旗は最近減ったように感じます。

[1557: 匿名さん]

昨年の勢いは今年はないようですね。もしくは、新潟市内から離れた郊外が多いか。

[1558: 戸建て検討中さん]

そう？よくみかけるけど
やっぱり時代は質よりローコストが人気なのか？

[1559: 匿名さん]

昨年よりみかけなくなったよ。
それよりも坂井建設とかアンドクリエイトをよく見かける。

[1560: 通りがかりさん]

前より着工数も減ったからあれだけど、
オープンハウスのご案内の手紙送って来なくて良いのだが何とかならんかね？

[1561: 戸建て検討中さん]

どこのローコストも所詮それなりでしか建たないよ。

アンドも見た感じローコストってわかるし。

[1562: 匿名さん]

>>1561 戸建て検討中さん

じゃあ新潟でローコストではないところは？？

[1563: 戸建て検討中さん]

ナレッジライフ

[1564: 検討者さん]

>>1563 戸建て検討中さん

まぁ、順当だね。他は？

[1565: 匿名さん]

ローコストと、それ以外では
客層が異なるから、
なにかと比較にならないでしょうね。

てか、それを比較してる時点で（笑）

[1566: 匿名さん]

ここで他のHM出して何の意味がある？

[1567: 名無しさん]

ハーバーハウスは他のメーカーより優れている
しかも安い
だから自分の選択は正しい
そう思いたいのです

[1568: 検討者さん]

>>1567 名無しさん

価格差の意味を知るために、グレードが違う工務店を比較するのは当たり前のことです。

[1569: 匿名さん]

察してあげなさいよ♪

名前を晒すことで、ハーバーの勢いを
止めれるとでも思ってるのでしょうね。

「本当に力を入れなければならない部分」が
理解できてないのでしょうね。

かなり前からハーバーは掲示版で色々
言われてますが、勢いは相変わらずですからね。

まぁ、そういうことですよね。

[1570: 匿名さん]

価格差の意味？（笑）

その意味、「あらゆる可能性を含めて」考えてみ？

[1571: 匿名さん]

>>1570 匿名さん

それで、実際は何が違うのですか？
例えば、ナレッジとハーバーの価格の差は何なのか教えてください。

[1572: 通りがかりさん]

こんなとこで聞くよりセミナー行った方がいいよ

掲示板じゃ書ききれないよ

[1573: 戸建て検討中さん]

さすが大手ローコストHMなんだなー

[1574: 菊池]

>>1573
みっともないですよ。

[1575: 戸建て検討中さん]

>>1574
雑誌かなんかにそう載ってたよ

[1576: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼の為、削除しました。管理担当]

[1577: 通りがかりさん]

同じ延べ床でも壁の面積で値段変わりますよ

[1578: 戸建て検討中さん]

>>1577 通りがかりさん

教えていただきありがとうございます！
壁の面積での差額でしたか…
確かに、見本の間取りより部屋が多かったです。間取りでも大幅に値段が変わってしまうのですね。

[1579: 戸建て検討中さん]

もっと視野を広げたほうがいいよ

[1580: 匿名さん]

ハーバーハウスで家を建てました。建築中もトラブルなく、住み始めてからも、とても快適に過ごすことができています。
価格も他ローコスト系の工務店よりも100万以上安く、品質も良いのでおすすめです。

[1581: 匿名さん]

ちょっと前は現場を見ていても軸組工法が多かったですが、最近はドリフトピン金物工法も増えてきているんですね。
耐震性についても考えて進化しているようで、やはり一度は検討してみる価値はあると思います。

[1582: 通りがかりさん]

もう落ち目だよね

[1583: 匿名さん]

これからさらに延びてくると思いますよ！
今年も35人募集してます。県外にも進出してます。

[1584: 名無しさん]

関係者さん多すぎる…

[1585: 匿名さん]

業績をのばしているハーバーハウスを妬む同業者が沸いてきたようですね。

[1586: 匿名さん]

1580→前にまったく同じ投稿を見た。コピペ
1582→他社で同じ投稿してる

関係者湧きすぎ

[1589: 名無しさん]

一目でわかる安っぽさ
あ、たまにパパマルと間違うけどね

[1590: 匿名さん]

＞＞1589 名無しさん
　
一目でハーバーハウスだとわかるんですか？？
では、「A」か「B」かどちらがハーバーハウスの建築かわかりますか？

[1596: 匿名さん]

>>1590 匿名さん

答えはAですね！
ハーバーハウスはアドハウスも系列であります。オシャレで高級感ある作りも、とても得意です。

[1598: 匿名さん]

見回りご苦労様です！
人生の浪費は良くないですね。

[1603: 通りがかりさん]

アパートのような内観は同意
提案力も低いです。施主のやりたいことを詰め込んだあげくテーマ統一性のないちぐはぐな印象の家が多い気がする

[1604: 通りがかりさん]

アパートのような家？
アパートに住んだ事ないからわからないなぁ。
チグハグな印象の家？
施主さんの好みに合わせて相談しながら造ってもらっているのだからそれは施主さんに失礼だね。
貴方の好みをここで押売りしないでください。

[1605: 通りがかりさん]

そうですよね。
ずっと実家暮らしの方はアパートの内観がわからないですよね。
綺麗なマンションにずっと住まれているような方なら、おそらくハーバーハウスで建てようと思うかたは少ないと思います。(アパートっぽいので)
最低限の機能を持たせただけ、という感じです。
こだわりがない方ならなんとも思わないと思います。
施主の希望でちぐはぐになってしまったお宅は、でもそれでも自分の希望が叶ったということで満足なのでは？

[1606: 名無しさん]

ハーバーの社員必死ですね。
悪い投稿があるとすぐ嫌味含んだ返信してるし。
性格の悪さが出てしまって逆にイメージ悪くなりますよ

[1607: 匿名さん]

社員認定したがる人は、どこかの社員なんだろうね。普通の施主はそんなこと考えないよ。

[1608: 通りがかりさん]

>>1606 名無しさん
どの投稿を言ってるの？
1605なら社員ではありませんよ。

[1609: 匿名さん]

ハーバーでも、設備のグレードあげれば豪華になる
大手ハウスメーカーでグレード下げればアパートみたいになる

[1610: 通りがかりさん]

>>1605 通りがかりさん
ハーバーさんをやんわりとけなし
施主さんをやんわりと見下した言い方

そんなに気に入らないならここスルーすればいいのに。
ちなみに私はハーバー関係者ではありません。

[1611: 名無しさん]

基礎は布基礎をしたあと乾いたら内側の土を掘ってコンクリート流すだけでベタ基礎ですって自信満々に言っていてビックリした。しかも鉄筋なしで。
この先、布基礎と内側のコンクリートの部分で亀裂が入ってやばいんじゃないか心配です。
しかも堂々とベタ基礎ですって言い切る辺りがかなり悪質です。

[1612: 匿名さん]

>>1611 名無しさん

それは大変ですね。契約時の書類にベタ基礎って書いてあったのですか？それであれば、こんなところに書き込んでる場合じゃないですよ！見えなくなる前に工事を中止しましょう！

それとも、ただの嘘ですか？？

[1613: 名無しさん]

>>1612 匿名さん
近所の方の御宅です。間違いなくベタ基礎だと言ってました。
建材は細々とした柱で、基礎も偽物のベタ基礎、箱みたいな家なのにオプション以外は耐震補強1しかとれない。
施主さんが満足してるので良いですが、自分は絶対に建てたくない所だと思いました。

[1614: 匿名さん]

>>1613 名無しさん

人の家のわりには詳しいんですね。かなり図々しく話を聞いたり、見に行ったりしたんですか？

[1615: 名無しさん]

>>1614 匿名さん
ベタ基礎は施工してる業者さんに聞きました。
施工主とは知り合いでは無いので詳しくは聞けませんし、そこまで踏み込んで助言なども出来ません。

[1616: 匿名さん]

>>1615 名無しさん

え！それでは、業者さんが自慢げに話していたんですか？それはハーバーが悪いわけではなく、業者が悪いだけですよね。

[1617: 匿名さん]

それは布基礎だと思います。
布基礎でも玄関や浴室などにはセメントを流し込みますから
ベタ基礎がよくいいように言われてますが布基礎の方がいいという専門家もいるようですよ。

[1618: 匿名さん]

つまり、ハーバーの下請けの施工業者さんが「布基礎をしたあと乾いたら内側の土を掘ってコンクリート流すだけでベタ基礎です」って自信満々に＞1611に話した。

＞1611は「布基礎と内側のコンクリートの部分で亀裂が入ってやばいんじゃないか」と心配しているが、話したこともない近所の施主だし、助言もできないと思っているということですね。

他人の家の基礎について業者とそんな話をしている＞1611もかなりあれな方だと思いますが、この場合、布基礎に防湿コンクリート施工がベタ基礎としている業者が悪いですね。ハーバーはしっかりと布基礎と明記し、布基礎についての説明を行いますからね。

[1619: 回し者]

>>1618 匿名さん
ハーバーの営業さん頑張ってください。

[1620: 匿名さん]

＞＞1618　匿名さん

いるんですよね。
完全に嘘だとわかる悪評判を投稿して、矛盾点を指摘されると、営業のせいにする輩。
矛盾した悪評判を投稿している方は、ハーバーに恨みがある営業なんでしょう。

[1621: 匿名さん]

>>1618　匿名さん

まぁ、悪評のためにわざわざ作り話をされるのも、なかなか残念な感じですね。

[1622: 口コミ知りたいさん]

施主の意見を知りたくてブログを検索してみたけど、全然出てこない。
出てくるのはハーバーハウスの社員のブログばかり。
ブログやらない施主が多いのかな？

[1623: 匿名さん]

>>1622 口コミ知りたいさん

まぁ、ブログで探そうという考え方が古いよね。

[1624: 口コミ知りたいさん]

>>1623
どういった探し方が古くないのか教えて下さい。

[1625: 匿名さん]

>>1624　口コミ知りたいさん

ブログは小遣い稼ぎ用が多い印象では？

ROOMCLIPなどのような媒体のほうがリアルかと思いますよ。

[1626: 口コミ知りたいさん]

>>1625
ハーバーハウスの施主の意見が知りたいんです。

[1627: 匿名さん]

＞＞1625　口コミ知りたいさん

ハーバーハウス施主のリアルな生活が投稿されていると思いますよ。

[1628: 匿名さん]

＞＞1625　口コミ知りたいさん

あぁ、、よくあるハウスメーカー不満ブログのように不平不満、欠陥工事の証明をされているようなブログを施主の意見だと言いたいのですか？

普通、施主は不満なく生活しているものではないでしょうか。多少の思うところはあっても。それが現実です。

[1629: 口コミ知りたいさん]

>>1627
ルームクリップでハーバーハウスと検索しても出てきませんでした。どうすれハーバーハウスの施主の投稿が見れるでしょうか。

[1630: 匿名さん]

＞＞1629　口コミ知りたいさん

ROOMCLIPなどの媒体です。
ご自分で探してはいかがですか？

[1631: 匿名さん]

＞＞1629　口コミ知りたいさん

まぁ、きっと誰かが参考URLを提示してくれるので大丈夫ですよ。
探す気がないのであれば、気長に待ってみては？

[1632: 口コミ知りたいさん]

>>1628
建てた後の感想を知りたいのではなく、建てるまでの話も含めて知りたいんです。

不平不満が書かれているブログは施主の意見ではないとおっしゃってますが、実際に家を建てた人の立派な意見だと思いますが。

[1633: 口コミ知りたいさん]

>>1630
探しているのですが、探し方が悪いのか見つかりません。どなたか載せていただければ幸いです。

[1634: 匿名さん]

＞＞1632　口コミ知りたいさん

それも施主の意見だと思いますよ。
ですが、それだけが施主の意見であると思いません。

不平不満が知りたいのであれば、ROOMCLIPなどに投稿されている方に直接コンタクトを取ってみたらいかがですか？建てるまでの話も含め、詳しく教えてくれると思いますよ？

あなたが実際に検討されているのであればね。

[1635: 口コミ知りたいさん]

>>1634
ルームクリップでハーバーハウスとキーワード検索しても見つからないので直接コンタクトしたくてもできません。
どうすれば見つかるか教えていただけませんか？

当然検討してるから書き込んでいます。

[1636: 戸建て検討中さん]

やっぱり安いだけあるなぁ

[1637: 戸建て検討中さん]

ブログが古くてROOMCLIPは新しい？大差ないだろ。
まぁハーバーに関するブログが出てこないって投稿にケチつけたかっただけなんだろうけど。

社員か施主か知らんが必死だね。

[1638: 匿名さん]

すでにブログは情報発信の媒体として古いんだよ。なくなりはしないけどね。

「roomclipのような媒体」です。きっと誰かがアップしてくれるよ。

まぁ、悪態ついてるほうが必死なことが多いよね、だいたいは。

[1639: 通りがかりさん]

ローコストで建てたなんて恥ずかしくてブログに書けないだろ
新潟だとすぐ特定もされるし

[1640: 匿名さん]

>>1639 通りがかりさん

やっぱり色々考え方が古いよね、君は。

[1641: 戸建て検討中さん]

>>1640
お前は考え方が古いとしか言えないのか
どんなところが古いのか具体的に言ってみな

[1642: 匿名さん]

>>1641 戸建て検討中さん

ん？君はどの投稿者ですか？＞1639さんなのかな？初心者マークがついてないから、別の人かな？

名前変えてるけど、違う人かな？名前は選ぶと色変わるから、わざわざ打ち直してるのかな？それとも履歴から選んでるのかな？なんで、そんなめんどくさいことするのかな？

[1643: 匿名さん]

過去の都合が悪いレスの削除活動も捗ってますね

[1644: 戸建て検討中さん]

>>1642 匿名さん
わざわざ自分がどの投稿者か名乗らなければいけないのか？
まずは自分が名乗れよ。

[1645: 匿名さん]

>>1644 戸建て検討中さん

そんなのはどうでもいいけど、違う人に答える義理もないし、同じ人でも、そんなコロコロ名前変えたり、初心者マークつけたりして別人装う人にも答える義理はないと思います。

というわけで、この件はおしまい。

[1646: 匿名さん]

建材を扱う業者と話をしていると、ハーバーは比較的トラブルは少ないと聞きますね。
ハーバーは設計士によって建材が違ったり、設計士が建材の交渉をしたりはしないようなので、それが功を奏しているのかもしれません。

[1647: 通りがかりさん]

Instagramならハーバーで建てた人ともコンタクトとれると思いますよ

[1648: 匿名さん]

＞1635さん　よかったですね。しっかりと「誰か」が教えてくれましたね～
今はブログでのWeb内覧会は古いですからね。Web内覧会もInstagramでの公開が増えました。

＞ローコストで建てたなんて恥ずかしくてブログに書けないだろ

このような発言も考え方も古いですよね。「大黒柱を自慢するお父さん」レベルで恥ずかしい発言です。
ローコストだろうがなんだろうが、自分が気に入って建てた家ですからね。

[1649: 戸建て検討中さん]

>>1648 匿名さん
とこがしっかり？？
Instagramで探せばって言ってるだけ。ハーバーハウスで建てた人の記事のURLを載せるわけでもなく。
それにInstagramもブログも画像をアップするんだし同じようなもの。
ちなみにあなたは施主なんですか？

[1650: 匿名さん]

>>1649 戸建て検討中さん

ほんと、考え方が古いよね。

[1651: 匿名さん]

たしかにハーバーのおかげで貧乏人でも一軒家が建てられるようになったのは新しいな

[1652: 匿名さん]

>>1651 匿名さん

そうだな、その貧乏人が建てる工務店のスレに一生懸命書き込んでる君は貧乏人だろ？

[1653: 匿名さん]

>>1652
あたりまえだろ
貧乏人は積水で建てたくても建てられないから仕方なくローコストを巡るのさ

[1654: 戸建て検討中さん]

>>1650
それしか言えないのか？もう少し勉強しなさい。

[1655: 匿名さん]

>>1654 戸建て検討中さん

やっぱり古いなぁ。

[1656: 口コミ知りたいさん]

耐震等級１が標準と聞いたのですが、オプションで耐震等級２か３にした方はいませんか？さすがに１だと不安です。

[1657: 匿名さん]

耐震1だと最近の地震だと普通に倒壊してるんで3まで上げたほうがいいと思います。

[1658: 匿名さん]

>>1656 口コミ知りたいさん

エコロジアが耐震等級3まで対応していたかと思いますが、仕様に関しては、電話で確認すれば数分で終わりますよ。ここに朝４時書き込まれるよりは効率的です。

[1659: 通りがかりさん]

耐震1から3、37坪で80から100万ぐらいでしたよ。
ダイライト張ってピン工法でした。

[1660: 匿名さん]

何度か住宅見学会に行ったのですが、質問しても答えられなかったりと若い社員が多いみたいで経験不足なように感じました。

[1661: 匿名さん]

ハーバーで建てた友人の家を見させてもらったけど作りが安っぽく感じた。間取りも？なところがあって聞いてみたら、図面を見たときに気付けなかった自分達が悪いけど、担当も気づいておらず何も言ってくれなかったし提案力も低かったと話していた。
打ち合わせの回数も他のハウスメーカーで建てた人と比べると少ないようで、そこにはもっと時間をかけて欲しかったらしい。

[1662: 匿名さん]

ま、ローコストだしいいんじゃないですか？
施主も納得はしているようだし

高級感があっていいとか自慢してた人もこのスレにはいたけどね（笑）

[1663: 匿名さん]

ま、安っぽいって言ってた人もハーバーハウスの家がどちらかなんてわからなかったし、高級感があるってのも本当なんじゃないですか（笑）

[1664: 匿名さん]

釣られてる（笑）

[1665: 匿名さん]

ま、所詮は匿名掲示板ですからね。
何をいうのも自由だろうけど、それ故に
確たる証拠がない情報は信用できませんしね。

最近では、変に逆恨みをする人が多いみたいだしね。

[1666: 匿名さん]

ハーバーハウスの実績は十分ですからね。
ま、経験がものを言う業界だしね。

[1667: 匿名さん]

それは言える。
ある程度の着工棟数や社員の経歴、もちろん会社の創業年数ってのも
経験に直結するからね。

[1669: 匿名さん]

>>1668 匿名さん

それなら、ハーバーハウスの住宅の利益率をもちろん知ってるよね？どのくらいなの？

[1670: e戸建てファンさん]

>>1669 匿名さん

利益率聞いてどうしたいの？

[1671: 匿名さん]

>>1668 匿名さん
とても長い文面で言っていることがよくわからないところもあります。
ハーバーハウスさんの事を名指しで誹謗中傷していますが根拠があるのですか？
一歩間違えれば大変な事になりますよ。
大丈夫ですか？

[1672: 匿名さん]

>>1670 e戸建てファンさん

ハーバーハウスの設計が使ってるツールは？？

[1675: 匿名]

ハーバーさんの社長は急成長して崩壊したレック三和の役員で、倒産後IT企業造ったがすぐ倒産
そしてやっぱり昔やった住宅をやるかではーばー造った。ハーバーの先が見えているのでそろそろ
事業転換か？ネット操作はＩＴ企業上がりで得意。
あと、ネット中傷を顧問弁護士をちらつかせ削除させているが、投稿で連番から番号がいくつか飛ぶのは
真実の投稿。おどし。削除。それを見た実際の被害者怒りの投稿。脅し。社員のなり済まし投稿で
番号は５～６飛ぶのは真実を隠す時のパターン。
ハーバーには専門の子会社のＩＴ関連会社がその辺の対策をしたいると元社員から聞きました。
ネット社会の国の会社はネット強いですな。
社長の理念から今は下のが暴走しているので有る意味かわいそうか。
社長が本当は、真面目にやれば儲からない、住宅産業に嫌気がさしているのかな？
ものを造る事が何よりも好きで、儲けよりもよりよいものを造りたいという根っからの
住宅屋に頑張ってもらいたい。
人生を掛けて家を造る人に向かうには自分もプロとして最大限努力して取り組む気持ちを持てない
人は、住宅産業から出て行って欲しい。
聞くところによると、まだ社長には理想が残っているようなので、会社の内情を知ってもらいたい。

[1676: 匿名さん]

色々とツッコミどころ満載ですね。

「削除」に関する話題はルール違反です。

誰か削除依頼出してくれ。

[1682: 匿名さん]

施主が書込み？

それが掲示板を見ていて書込みするのが
いるのですよ(^o^)

施主も「関係者」ですよ(^o^)

[1686: 通りがかりさん]

ぱぱまると同等って感じ
性能は負けてる

[1687: 匿名さん]

地元の人なら、パパまるよりもハーバーを選択する人が多いだろう。
ホームページだけ見ている県外の人は、パパまるがよく見えるかもね。

[1688: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1689: 匿名さん]

>>1687 匿名さん
パパマルとハーバーどちらかで迷っています。パパマルよりハーバーの方が良い理由が聞きたいです。

[1690: 匿名さん]

自分で実物を見て、納得して決めるのが一番だと思いますよ。

[1691: 通りがかりさん]

新潟ではパパまるは880万の家として認知されていたから安い家のイメージです。
実際は880万では建たないのに、コミコミ880万だと勘違いされてる。
以前、北都ハウスのチラシででっかく880万とかいてあり、下の枠外に小さくその他費用込みで1300万とかいてありました。
近所でも建っているのですが、「あそこのパパまるの家」と呼ばれる。気分的に良くないかなと。

[1692: 通りがかりさん]

>>1689 匿名さん
価格からしてどちらも選ばん
新車が50万だったら怪しいだろ？

[1693: 通りがかりさん]

車で考えるとわかりやすい。
10倍するとランクがわかる。
880万の家は88万の軽自動車。
セカンドカーには最適。
税金や何だで130万になるだろ。
総額200万でヴィッツ。
これが2000万の家。
以下総額250万でカローラ、300万でノア、アルファードが欲しいなら400万オーバーの4000万の家。

[1694: 匿名さん]

＞1693

年収やライフスタイルに合わせて選べばいいんだろ？
パパまるでもハーバーでも快適に過ごすことはできる。

ただ、パパまるは大体パパまるとわかる外観をしている。
ハーバーハウスは、結構わかり辛い。スターホームやイシカワとかと外観は似ていたりする。

[1695: 匿名さん]

>>1693 通りがかりさん

逆にわかりにくいw

[1696: 匿名さん]

私はアクアがいいんだけど（笑）

なんの話だよ（笑）

[1697: 通りがかりさん]

ハーバーハウスこそわかりやすい外観でしょ

[1698: 匿名さん]

ハーバーハウスのほうがわかりにくいよ

[1699: 匿名さん]

ハーバーハウスはみんな軒がないの？

[1700: 戸建て検討中さん]

色々メーカーを回りました。
ぱぱまるも以前よりかなり品質が上がっているらしいです。
コスパではハーバー、イシカワも勝てないそうです。

[1701: アドハウス(ハーバー)]

不満を吐かせてください。
最初の提案図面コスパは魅力的でした。
·打ち合わせをする度に延床面積が小さくなっていきます。
·基礎、外壁、気密断熱、窓、住設備品はすべてオプションです。標準品はハーバー仕様(ローコストなり)、良いものを使いたければ更にお金がかかります。
·デザイン、内装の提案力はないです。素人と変わらないスタッフ。CGソフトはチープ。
·サービスなし。利益至上主義。
·アドハウスはただハーバーより利益を出すための部署
これはハウスメーカーの常套手段なんでしょうか、自分が勉強不足でした。

[1702: 匿名さん]

ハーバーハウスグループのCGソフトがチープなら、どの工務店もチープだよ

[1703: 戸建て検討中さん]

希望のオプションつけてハーバーで建てるか、少しだけ狭くなるけどデジモで規格住宅建てるかだったら同じくらいの見積りだった
ローコストが売りのところばかり見てたけど実際比べてみるとそこまで差が無いんだね

[1704: 匿名さん]

だいたいパパマルとハーバーって比べるのが間違ってる。イシカワとかと比べたほうがいいんじゃない？パパマルは規格住宅だから間取り好きなようにはできないからそれでいいなら。いやなら自由設計できるハーバーとかイシカワじゃない？ただ提案力は少ないし、自分で勉強していろいろグレードアップするとやたら高くなる。

[1705: 匿名さん]

そもそも間違っている。

もはや今はハーバーハウスと比較できるＨＭは無いよ。

県外は知らん。
今後は知らん。

[1706: 匿名さん]

そもそもモリタ装芸のROMOだよ
デジモの規格住宅じゃない

[1707: 通りがかりさん]

モリタ装芸の愛称がデジモだと思ってた
デザイン事務所モリタ装芸の略
ROMOという規格住宅があるんだね
ハーバーと価格変わらないくらいってのが本当だったら興味ある

[1708: 匿名さん]

どうぞどうぞ。
デジモで建ててくださいな。

前はかっこいい家をアチコチで建てていたようだが
今はどうなんだろ。

[1709: 匿名さん]

デザイン住宅モリタ装芸だけどね

[1710: 匿名さん]

>>1699 匿名さん

斜線制限や建ペイ率によるのでは？
注文したらつけてくれる。

[1711: 匿名さん]

>>1709
『デザイン事務所森田装芸』だけどね。
きっと実社会でも知ったかぶりして陰で笑い者に
なってるよ。

[1712: 匿名さん]

デジモの略は住宅
デジモは住宅のブランド

モリタ装芸はもともと店舗の内装屋
住宅は後からできた部門

[1713: 通りがかりさん]

お洒落度の提案で言えばモリタにはかなわないよね

[1714: 通りがかりさん]

どちらも＊＊が好むデザイン

[1715: 通りがかりさん]

D
Q
N
が禁止とは恐れ入った。

[1716: 通りがかりさん]

>>1713 通りがかりさん

モリタは造作家具がいいよな
あれは新潟のどこの会社も真似できない

[1717: 通りがかりさん]

造作家具ならモリタ創芸だろね
対してハーバーの造作はしょぼい

[1718: 匿名さん]

ハーバーの造作がショボいと言うより、大工の作る造作はどこも似たような完成度

[1719: 匿名さん]

ハーバーの造作は大工じゃないけどね。

[1720: 匿名さん]

>>1699 匿名さん
ですよね。軒の短さの件ですがとっても気になっていました。どなたか知識おありの方、ご教授願います。

[1721: 匿名さん]

レスの遅さが気になります(笑)

[1722: 通りがかりさん]

ハーバーで建てた施主さんで満足した人はいますか？？

[1723: 匿名さん]

施主です。
普通に(結果的に)満足してますよ。

「満足」の定義は人によって、施主によって異なります。

施主はどういう部分で満足できると思われますか？

[1724: 匿名さん]

軒が無いとコストダウンできる
その分外壁が傷みやすい、雨が窓から入りやすい、日光が入りやすくなって熱くなりやすいというデメリットがある
高いメーカーは木造なら60〜90cmは軒がある
モダン的で良いという意見もあるけどやっぱり軒があった方が高級感がある

[1725: 通りがかりさん]

>>1720 匿名さん
軒を長くしてもらいたいならお金払えばしてもらえますよ。

[1726: 匿名さん]

>>1725 通りがかりさん

標準じゃないところがやはりローコストですね

[1727: 匿名さん]

>>1719 匿名さん
そうなんだ
家具屋に外注してるの？

[1728: 匿名さん]

社員がトンカン作ってるとでも思ってましたか？ｗ

[1729: 匿名さん]

施主です。
ローコスト＝ダメな会社と思っていませんか？
ハーバーハウスさんははっきりローコストをうたっているキチンとした会社だと思っています。
私がハーバーハウスで家を建ててもらったのは50坪弱の家でライフワークや将来のこと色々考えてのことです。勿論家を建てるにあたって沢山勉強しました。
いかに過ごし易く勿論少しでも安く素敵な家を建てて貰えるか色んなところも廻り相談しました。
ハーバーハウスさんがローコストで気に入らないのであれば沢山のお金を払って満足のいく家を建ててくれる会社へお願いして下さい。
間取りや造作は色々注文したり相談したりしてこの冬もこの夏もエアコンだけで快適に過ごしています。軒？今の家の外壁や窓の造りを考えたら昔の家とは全然違いますから。
新しい家を見て下さい。無い家が結構ありますよ。なぜ少なくなって来たかも勉強して下さいね。

[1730: 戸建て検討中さん]

施主で勉強したんだったらわからない人に教えてあげればいいのにね

[1731: 匿名さん]

>>1730 戸建て検討中さん
貴方のライフスタイルと私のライフスタイルは違います。好みも違います。
そんな言い方も貴方と私と全然違います。

特に貴方のようなコメントの仕方をする人には教えたく無い気持ちにさせられました。

[1732: 戸建て検討中さん]

>>1731 匿名さん
なんか私が教えてって言ったみたいになってるけど、わかる人がわからない人に教えてあげるのがこの掲示板なんじゃないの？
軒のある家が少なくなってきた理由は好みとは関係ない話なんでしょう？

[1733: 匿名さん]

横やり失礼します。

私はそこに商売のタネの可能性を感じています。
これから家を建てようという人にコンサルすることで
副業規模でもいいので商機があるのではないかと。

[1736: 口コミ知りたいさん]

家もローコストなら施主もローコストな感じする。
自分が建てたＨＭを中傷されるような発言されてイラッとするのはわかりますがお互い大人になりましょうよ。

[1737: 匿名さん]

ソレは火に油ですねぇ。

ローコスト？
結構なことじゃないですか♪

大人？
それっておいしいの？
それってエラいの？

なにが気にいらないかって
そう、中傷が気にいらないですよね。

その多くは、他ＨＭ(など)がハーバーをおとしいれようと
誹謗中傷のカキコと推測しますが
本来、正しく力を入れるべきは
自ＨＭのアピールなどのハズと思うのです。

日本人特有？の、人の足を引っ張る的な
やりクチはいただけません。

ちなみに
多くのビジネスを手掛けているホリエモンは
数多くの飲食店に行っていますが
マズい店については一切語ることなく
美味かった店については、メルマガなどに掲載するなど
しています。
たいへん紳士的なやり方だと思いますよ。

誹謗中傷はイケません。

(推測でカキコしたことを謝罪いたします)

[1738: e戸建てファンさん]

>>1737 匿名さん

1736ではありませんが…
ホリエモンがどうこうって関係なくないですか？そもそも、実名で意見言うのと匿名で意見言うの違うと思うのですが…。
そりゃ実名ならまずいお店言えないですよ。

あなたは仕事できるんですか？
賢い人なら誹謗中傷でイラッとしてすぐ書き込んだりするのかな？それこそ紳士的ではないと思いますが。

私は他HMではないですが気になりました。

[1739: 匿名さん]

ホリエモンという人は
「実名だからモノを言わない」
という種類の人間じゃありませんよ。

[1740: 通りがかりさん]

仕事ができる人はローコストで家を建てないと思うけど
あ、セカンドハウスですか？

[1741: 匿名さん]

ハーバーの客が増えると困るみたいですね（笑）

大丈夫ですよ。
まだまだ増えますから♪

[1742: 匿名さん]

>>1740 通りがかりさん

ははは。
そーですね。

ホリエモンのように、
転々とホテル住まいが出来ないようでは
仕事出来るとは言えないかもしれませんね。

…すみかと、仕事は相関しないようですね。

[1743: 戸建て検討中さん]

ここって気密測定してくれるの？

[1744: 口コミ知りたいさん]

>>1743 戸建て検討中さん

建てた家に自信があるならやってくれるでしょう
有料で

[1745: 匿名さん]

半年前にハーバーはデザイン力があると思い図面書いてもらったが、大手ハウスメーカーと同じ感じのごく普通の図面書いてきやがった。あれだけ要望伝えたのに、何で似るかねえ。提案力がないのははっきり分かった。
一発目で他とは違うってやつ(奇抜な間取を望んでいるわけではない)を書いてくれたら決めたのにな。

[1746: 評判気になるさん]

>>1745 匿名さん
個のスキルに依存しているだけでは？
会社全体で提案力やデザイン力を保証してないってことでしょ

[1747: 名無しさん]

社員のあたりはずれの差が大きい。
まぁかなりの確率ではずれになるのだが。
見学会三回行ったけどそこで担当してくれた全員ダメだった。

[1748: 匿名さん]

見学会にいるのは、ただの受付だから、当たりはずれもないと思うけどな。
その後の設計の腕は確かにばらつきがあるけど。

[1749:]

似るって事は最適解に近いって事ですよ
要望も条件も多いなら似たようにしかなりませんよ

[1750: 通りがかりさん]

ハーバーとイシ●ワとアサ●アレックスで検討をしています。
どんなもんでしょうか？

[1751: 名無しさん]

ハーバーがいいかはわかりません。
確か社長さんがあのレッ●三●の残党って聞いた覚えがあります。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[1752: 匿名さん]

他のハウスメーカー辞めてきた、ポンコツ監督ばっか

職人の腕も良し悪しあるけど、請負金額が安いからきっちり施工やらないって言ってる職人ばっか

[1753: 通りがかりさん]

>>1752 匿名さん

価格考えてみろ
文句言う方がわるい

[1754: 知る者]

よく知る者です。
誤解と想像があるので訂正させてもらいます。
レック三和の役員×　→　支店長○
倒産後ＩＴ企業×　→　ネットワークビジネスおよび住宅請負○
ＩＴが得意×　→　ＩＴを駆使しているだけ○
社長には理念が残っている○
住宅について誰よりも研究しコスト追求し、明朗会計で成長しました。
ゆとり世代の従業員と人員不足で苦戦しているのは事実です。
決して従業員でも親戚でも在りませんが過去からよく知る者です。
想像で中傷は良くないと思います。

[1755: 匿名さん]

込み込み価格の内容を見てみると、付帯工事として地盤改良と外構、屋外の電気と給排水工事も入っていますが、そこまで入っているのは珍しいんじゃないですか？
設備の方もほぼ完備されているように見えますが、この他にオプションで必要な設備はありますか？

[1756: 匿名さん]

>>1754 知る者さん
コスト追求って品質の低下だよ？

[1757: 匿名さん]

＞＞1756

例えば、CADに製品をしっかり登録して、積算に関わる工数を減らし、価格を下げることに成功した場合、品質の低下になるの？

[1758: e戸建てファンさん]

昨日ハーバーさんの現場通りかかったら19:30過ぎてもまだ作業してました。何時までとか規定ありますか？

[1759: 匿名さん]

残業してたんじゃないでしょうか。

[1760: 名無しさん]

安い日当で長時間作業してもらうことによってコスト削減をしているのです
人件費削減が一番効率がいいですからね

[1761: e戸建てファンさん]

>>1760 名無しさん
なるほどありがとうございます。隣近所ハーバーじゃなくてよかった

[1762: 匿名さん]

過去と比較して人件費は増えてそうだが…。

[1763: 匿名さん]

今時期は、どこも残業されていますよ。
近所の一条も住友林業もセキスイも遅くまでやってました。

そんなことで目くじら立ててるのは恥ずかしいと思いますよ。または、ご自身が仕事がなく暇なのか。

[1764: e戸建てファンさん]

やってないけど？(笑)

夕食時までパスンパスン、ガーガー、チュインチュインうるさくて近所迷惑だし非常識じゃないですか？って言いたかったんだけど、ハッキリ書かないと伝わらないのですか。

他社さんもやってますとか(笑)

[1765: 匿名さん]

＞＞1764

やってますよ(笑)

ハーバーだけ目の敵にしても、あなたの生活は充実しませんよ？(笑)

[1766: 匿名さん]

横ヤリ失礼。
総合すると……

残業が発生するとこ(会社)もあれば
残業が発生しないとこ(会社)もある

ということかもしれませんね。
勝手にまとめてみました。

[1767: 匿名さん]

最近、四角の家が増えた気がする。昔はデザインも豊富だったのに。やはり技術者不足だろうか。

[1768: 匿名さん]

気がする？
…気のせいでしょ？

過去と現在を比較、統計をとってみてはいかがか？
施主の好みや、予算も勘案する必要もあるかもですよね。

[1769: 匿名さん]

>>1768 匿名さん

プラン集見たことない？昔のほうが、デザインが豊富だったよ。そういうのはアドハウスに移したのかもしれないけどね。

ハウジングニイガタとか見てれば、わかると思うけどな。1768さんは新潟の方ではないんだね。

[1770: 匿名さん]

四角の家が増えた気がする…
その理由が、技術者不足ですか…。

他に理由を考えられませんか？

どうしたら四角い家になるのだろう…。
どうしたら四角い家にならないのだろう。

[1771: 匿名さん]

うちの近所の三井と積水はそんなに遅くまでやってることないけどなぁ。
1763さんの口ぶりだと、今の時期は遅くまで仕事するのは普通のことで近隣に迷惑かけようがそれが当たり前だから、って感じですね。
それが当たり前の会社もあるんですね、勉強になりました。

[1772: 匿名さん]

>>1771 匿名さん

うちの近所はやってましたよ！あなたのとこがどうかは知りません(笑)

なんか、あなたは心の狭い人ですね。

[1773: 匿名さん]

1771は

残業したことのない人間なのでしょうね。

[1774: 匿名さん]

>>1773 匿名さん

いいですね！ホワイト企業に働いている方は！

いつの時代も家を建てるのは大変だと思いますよ。

[1775: 通りがかりさん]

残業をさせている会社は、工程がきちんと管理されていないからだと感じます。
工期が短い方が企業としては利益が出るので、その歪が業者さんが残業せざるを得ない状況にしているのでしょう。
余裕のない仕事をされても、良い住宅にはならないですよね。
一般的に近隣の方の事を考えたら、日曜や19時以降の「現場工事」は迷惑です。（事務所等での残業とは違うので。）
それはハーバーだろうが三井・積水だろうが、どの会社であろうと同じなのではないでしょうか。

[1776: 匿名さん]

>>1775 通りがかりさん

なんか、残念な考え方ですね。
もう少し柔軟に考えたほうが長生きできますよ。ストレスもたまりませんし。
あなたはホワイト企業に勤めているのかもしれませんが、他のことでストレス溜めているのでしょうね。

[1777: 匿名さん]

世の中には当然のように、というか当然に

「残業ありきの工程管理」というものが存在するのだよ。

それは中小企業だろうが、東証１部の大手企業だろうが
存在します。
当然にね。

[1778: 匿名さん]

つまりは、人の迷惑を考えない会社だという事です。

[1779: 匿名さん]

>>1778 匿名さん

あなたはハーバーハウスが人の迷惑な会社だと、この掲示板に投稿して憂晴らししているのですね。

それで充実した一日が送れるのであれば、安上がりですね(笑)

うるさいと思ったら、会社に直接クレームを出すと良いですよ！

[1780: 名無しさん]

>>1779 匿名さん

必死だね(笑)

[1781: 匿名さん]

ご近所さん、先日の強風で屋根の一部、飛びました。大騒ぎです。外壁とサッシも損害とのこと。

[1782: 匿名さん]

ん？

それはハーバーが建てた家のことを言ってるのか？
それともどこぞのＨＭが建てた家のことか？

色々と情報不足だな。

[1783: e戸建てファンさん]

>>1782 匿名さん
必死ですね…

[1784: 戸建て検討中さん]

台風の後に黒のガルバの家視察してきたけど半端じゃなく汚れるね。

醜かった。

サイディングにしようかな。

[1785: 匿名さん]

＞＞1784

必死ですね(笑)

[1786: 匿名さん]

>>1781 匿名さん
つづき。すぐ隣じゃなくてよかった。飛来物の被害がなくて。たまったもんじゃない。

[1787: 匿名さん]

先日の台風は屋根が飛んだというニュースはなかったですよ。
新潟では、大した風も被害もなかったかと。

[1788: 口コミ知りたいさん]

>>1784 戸建て検討中さん
凹みやすいし傷もつきやすい
錆びにくいとは言うけど結局錆びるし新潟市はほとんど塩害地域
結構デメリットもあるよ

[1789: 匿名さん]

>>1781 匿名さん

あれで飛ぶなら冬の嵐はどうなるんだよw

[1790: 匿名さん]

>>1789 匿名さん
ほんと、そのとおりですね。

[1791: 匿名さん]

>>1781 匿名さん
屋根直していました。

[1792: 戸建て検討中さん]

>>1788 口コミ知りたいさん
台風ではがれて飛んでくんじゃないかと心配になった。

サイディングが無難かな。

[1793: 匿名さん]

新潟は毎年、台風の被害はない。

[1794: 戸建て検討中さん]

>>1793 匿名さん

ありますよ。

[1795: 匿名さん]

農作物の被害な（笑）

[1796: 戸建て検討中さん]

黒ガルバたしかに汚れ目立つね。

[1797: 戸建て検討中さん]

>>1795 匿名さん

いえいえ、住宅の被害です。

[1798: 名無しさん]

新潟はけっこう目立つかも。黄砂とかひどいからね。
ただ、雨で流れるので、汚れが持続することはない。
窯業系や白いガルバみたいに汚らしくはならないから黒ガルバは扱いやすい。

[1799: 匿名さん]

>>1791 匿名さん
できてからわずか数年のおたく

[1800: 匿名さん]

>1799

それ、ハーバーが建てた家じゃないでしょ。

[1801: 戸建て検討中さん]

>>1798 名無しさん
観察してると雨で汚れ落ちてない

[1802: 名無しさん]

＞＞1801　戸建て検討中さん

雨で汚れは落ちてますよ。
もちろん軒が出ているところは、雨では落ちませんが。

もしかして、他サイディングは軒があるところも勝手に落ちるなどと思っているんですか？

[1803: 通りがかりさん]

>>1775 通りがかりさん

そもそも地域によってですが、新潟市も規制法があり、夜7時以降や日曜日の工事はしてはいけない事となってますよ。

[1804: 匿名さん]

>>1803 通りがかりさん

それで？法に違反しているのなら、市役所の相談窓口に苦情出しなよ。しっかり当てはまるならね。

[1805: 匿名さん]

この内容に直ぐに反論するのは、社員さん位ですね。。

[1806: 匿名さん]

そう思いたいのも分かりますけどね。

対価の発生しない仕事をするような、
そんな真面目な人は・・・
そういないでしょうね(笑)

ハーバーの社員、そんなヒマじゃナイと思いますよ・・・。
たぶん。

経営者がソレを仕事として認めて
「反論」の対価を払ってくれるなら・・・
代行して書込みバイトでもしようかな(笑)

[1807: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

[1808: 通りがかりさん]

家買う人の方が働きながら家の勉強して打ち合わせもしなきゃだから暇じゃないと思うんだけど

[1810: 匿名さん]

>>1800 匿名さん
いいえ。これこそ事実。

[1811: 名無しさん]

世の中、安ければ安いなり、高ければ高いなりだと思います。多少のコスパの差はあれど、多少だと思います。大きく異なる会社は倒産するか、従業員が辞めていくかだと思います。
一生に一度の買い物、提案力を求めず自分で勉強し満足するものを建てましょう。ハーバーが良い悪いでなく、悪いのは人任せで無知な施主かと思います。

[1812: 匿名さん]

家づくりに関する知識が何もなければ疑問も生じませんし、メーカーの言いなりで不当な価格にも施工の不具合にも気が付かないかもしれません。
自分も全くの素人なので、まずはたくさんのモデルハウスを見学して見る目を養う事からはじめたいと思います。

[1813: 匿名さん]

モデルハウスの見学はあまりおすすめしません。

たくさん本を読むことをオススメします。
ネットで、家づくりに関する知識の収集も良いでしょう。

契約してしまうまでに、どれだけ勉強できるかが勝負ですよ。

[1814: 戸建て検討中さん]

>>1811 名無しさん
建築中もはりついて施工チェックできる施主でないとダメですね。

[1815: 通りがかりさん]

ドローン飛ばして屋根の上までくまなくチェックしたほうがいい

[1816: 名無しさん]

>>1814 戸建て検討中さん
私は仕事終わりにほぼ毎日見に行ってました。基礎は鉄筋から端まで4cmあるかなど、業者が帰ってから夜な夜なチェックしてました。行けない日は翌朝早く。見えないところは蓋をされたら大地震がくるまで二度とわかりません。一生に一度の高額な買い物ですから、自分で納得いくまでやりました。ただし業者さんに嫌な想いをさせないように、わからないよう時間を考えました。信頼と安心はイコールではないと思っています。最近の東洋ゴムやKYBの事件をニュースでみて、尚更良かったと実感しています。
チェック箇所は、ネットで手抜き工事やクレームで検索すれば、気をつけて見るべきところがわかります。

[1817: 戸建て検討中さん]

>>1816 名無しさん
なるほど。ここはそこまでやらないとなんですね。屋根も飛ぶようなので、確かにドローンチェックも必要ですね。
安心して任せられる所で建てたいですね。

[1818: 匿名さん]

>1816さん
私も同感です。

>1817さん
そこまでやらないと、というより
最低限、それくらいすべきでしょう。

ハーバー、もしくは大手など他ＨＭで建てるにしても
「安心してまかせる」という考え方自体を改める必要があります。

他ＨＭなどで、施工当初から勝手に出入りできないよう
土地全体をサクでおおってしまうＨＭがありますが
そういうところとは契約しない、
もしくは、サクをしないよう契約を結ぶ必要がありそうです。

施主が気になる点をチェックするのは
大工さんが仕事中でも、邪魔にならない範囲であれば
構わないと思いますよ。

[1819: e戸建てファンさん]

大手HMもトラブルたくさんありますよ。やはり施主が目を光らせているプレッシャーを少し感じさせたほうが、手を抜かないと思います。

[1820: 匿名さん]

ドローンで屋根までチェックするのは現実的に難しいでしょうけど、それくらいの気構えが必要なのでしょうね。
基礎については素人が見てもわからないように思いますが、検査機構を利用して定期的にチェックした方がいいのでしょうか？

[1821: 通りがかりさん]

若い社員は口の利き方も教わってないし生意気だと下請け業者が言ってたw
安いだけで微妙だとも…。

[1822: 戸建て検討中さん]

>>1820 匿名さん
施工が心配です。ホームインスペクターにお願いしなければなりませんね。

[1823: 匿名さん]

完成時、引き渡し前の住宅診断があれば安心できるかと思います。
目視で５～６万、機械を使うと１０万程度みたいですが、検討する余地はあると思います。

[1824: 匿名さん]

ローコストメーカーでコストかけるのも本末転倒なわけで
第三者会社のチェックを見積りに含めているメーカーもあるのでそういうところでも見積りを取ってみてはいかがでしよう

[1826: 通りがかりさん]

実際に建てて頂きましたが、工期は2ヶ月伸びるわ、引渡しに間に合わなかったり！
やっぱり、大手のハウスメーカーの方がしっかりとしてますよ！

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[1828: 匿名さん]

土日になると本社駐車場にお客様誘導員を設置しないといけないくらい打ち合わせに来られているみたいですね。
勢いがさらに増した感じです。

[1829: 口コミ知りたいさん]

駐車場が変な形で入り口も分かりづらいしね

[1830: 匿名さん]

つまらん

[1831: 匿名さん]

入り口わかりづらくないですよ。バイパス側から入らないといけないだけで。

[1832: 戸建て検討中さん]

>>1824 匿名さん
ありがとうございます。
そのようなメーカーもあるのですね。
きちんと調べないとです。
そういう意味で勉強が必要ですね。

[1833: 匿名さん]

http://www.0120-123-707.com

こことかは、工務店と提携してたりするけど、あまり良い噂は聞かない。
検査も完全に第三者からの視点でやれば、敵を作るだけだし、どこまで真実が資料として残るかは不明。

[1834: 戸建て検討中さん]

エコロジアとイズの違いって何ですか？
同じ坪数でも値段は変わりますか？

[1835: 匿名さん]

イズ　Cグレード価格 1,440万円～
エコロジア　Cグレード価格1,695万円～

前提としている価格が全然違うみたいですね。
どこが具体的に違うのかはわかりにくいのですが、そもそものデザイン性がエコロジアのほうが高そうです。
あとは、見えないところが違うんですかね？？