ハーバーハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[いつか買いたいさん]

【公式サイト】
https://www.herbarhouse.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

ハーバーハウスで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。ハーバーハウスの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[2131: 匿名さん]

>>2130 匿名さん

スーツが合ってないってジャケットのことだよね？普段はスーツを着ない人なのかな？(笑)

[2132: 戸建て検討中さん]

ハーバーさんの資金計画書に
建物保存登記55000円
建物抵当権設定登記102000円
建物表示登記77000円
建築確認申請書250000円
とあります。
これってHMによって額が違ったりしますか？
ちなみに借入額は2000万円です。

[2133: 匿名さん]

>>2132 戸建て検討中さん
HMによって違います
そして登記費用はどこの司法書士事務所に依頼するかでも違います
登記費用を浮かせる方法はググれば出てきますよ
素人には面倒な手続きですが節約の為頑張ってみるのもよろしいのでは

[2134: 匿名さん]

>>2132 戸建て検討中さん
確認申請書25万のうち役所に払うのは7-8万だから残り17-18万が設計料
パパまるだと15万だったから7-8万が設計料
パパまるより10万高いのは自由設計だからか

[2135: 匿名さん]

>>2132 戸建て検討中さん
ハーバーは前から確認申請書費用高すぎたけどまだ変わらんのね
他のハウスメーカーだと5万ですむところもあるのに25万だからなぁ

そこで浮いた金額を値引き費用として計上して見た目よくしてるのかもしれんけど…
見積書見た段階で、消費税コミコミって書いてたのに消費税乗ってくるし、確認申請書高すぎて、気にくわなかったから別HMに行った思い出があるわ

[2136: 匿名さん]

コミコミという表記禁止して欲しいわ

[2137: 戸建て検討中さん]

>>2135
確認申請書費用は登記費用全部纏めたら
5万円だと向こうが費用を負担してくれてると、思うか何かとの勘違いだと思うよ
15万円前後は良心的、25万円ぐらいはすべての確認申請込なら妥当だと思う

[2138: 匿名さん]

>>2137 戸建て検討中さん

すべての確認申請とは？
実費は完成検査入れて8万くらい

で、登記は図面にそって司法書士じゃん？

[2139: 匿名さん]

設計料が別途かどうかで判断がわかれるのかな？
もしもコミコミの中に設計料と書いてあったら25万は高い

[2140: 戸建て検討中さん]

>>2133
>>2134
>>2135
アドバイスありがとうございます！
やはり高いのですね。。

[2141: 匿名さん]

高いのかもしれないけど建物価格以外で諸費用100万掛かるっていうのは良く聞く話だからそんなもんじゃない？って印象
貯金ゼロで建てられるというのは嘘だよね

[2142: 匿名さん]

>>2141 匿名さん
諸費用が登記とかならいいのだが、建築会社の確認申請書の金というのは違和感がある

[2143: 匿名さん]

ここの掲示板みてるとハーバー一社しか見積もりとってなさそうな人が多いって感じるな

ローコストでは県内でトップクラスに有名ではあるけど、ダントツ安いわけでもデザインや機能面が優れているわけでもないのに…

競合他社や大手HMの展示場に一度でも足を運べば考え方が変わったり参考になったりするのに、一生の買い物を一社だけで決めるのはもったいなすぎるわ…

[2144: 匿名さん]

買う買わないにしろ、家建てるときは積水や三井ホームみたいな大手は一度見学いった方が良いよ。

何が良い建物の基準なのか、ローコストは何で安いのかとか結構詳しく教えてくれるから今後の家作りの基準にできる。
何事も良いもの知ってこそ、削るものや追加するものなど自分にあったスタイルって選びやすくなるからね。

その上でハーバーにしろ別ハウスメーカーにしろ希望の家の間取りや設備などに活かせばいい。

あとから後悔したくないなら最低でも三社は見積もりもらうところまでいって、最終的に決めたハウスメーカーで各HMの良いところをまとめて建てるのが注文住宅の醍醐味だと思う。

一社だけで、営業マンの言うとおり決めて建てるなら建て売りと変わらん

[2145: 匿名さん]

ハーバーって営業がいないから安いって売りにしてるけぉ、実際オープンハウス数件いったら営業いないかわりに社内の事務やら設計士？やらが対応してるから営業の人使うかデスクワークの人使うかでの違いだけで、結局人件費面ではほとんど変わんないんじゃないかって思う

設計士の人はいたとき詳しく教えてくれたけど、事務の人だけのときははグレードやオプションの価格聞いても「事務なのでわかりません」って・・・

居てもいなくても変わらない事務を現場にたたせるなら専門の営業雇ってたたせろよって思うわ

[2146: 匿名さん]

営業居ないから安いってはたから見ると利にかなってるようだけど、今時訪問営業に金かけてるハウスメーカーなんてないし、結局別の人が営業がやる仕事を代わりにやるんだったら本当にコスト削減できてるんかね？

どの会社もアフターフォローなども業務上必要だから営業を雇ってるわけだし。

って思って今調べてみたらハウスプランナーって名目で住宅営業の職種、長野で募集してんじゃん。

[2147: 匿名さん]

このスレの人は、企業が営業手法を変えることが、そんなに許せないのだろうか。

どんな売り方をしても、競合より安く良い家が建つなら、営業がいようがいまいが関係ないこと。

[2148: 匿名さん]

>>2147 匿名さん
営業方針が変わるのは別に良いけど、ホームページで値段の安さの理由として記載してる内容と全然内容違うから言われてるだけじゃね？

俺も消費税こみこみって書かれてたの信じて見積もりもらうところまでいったのに、消費税が別途で200万近く見積もりに上がっててカタログの価格と大幅に食い違っててひどいと思ったわ

[2149: 匿名さん]

>>2148 匿名さん

注文住宅だから、価格が変動するのは当たり前でしょ？注文住宅を検討するのだから、それはわかってて契約をしてるわけで。
あなたみたいなこと言ってるのは、契約する気もない人だけ。

オーダーメイドなんだから、それは一般常識の範囲。

そんなこと抜きにして、他社と同仕様にした検討すると安いから契約が増えてる。

それは、検討した人はだいたい理解できてるかと。ただ、ものすごい金額差がでるわけではないし、建具とかでコスト下げてたりするから、デザイン住宅求めてる人には向かない。

[2150: 通りがかりさん]

ハーバーの設計士に建築士の資格持ってるか聞いてみ？

[2151: 匿名さん]

>>2150 通りがかりさん

みんなの家でも見てみたら？(笑)

[2152: 匿名さん]

>>2150 通りがかりさん
何？センスもないのに資格もあやしいの？

[2153: 匿名さん]

>>2149 匿名さん
違うんじゃない？
消費税までコミコミと説明または誤認させていたら優良誤認にあたるから許されないよねってことじゃないかな？

[2154: 匿名さん]

>>2153 匿名さん

完全な企画住宅で、一切変えられませんとか言うなら、そうなるんじゃない？注文住宅だから、そうならないことは誰でもわかるでしょ？

そもそも、住宅ローン組むって総額いくらかかるかでしょ？だから、契約する人は納得するんだよ。安いし。

納得できないと騒いでるのは、検討する気がない荒らしみたいな人だけ。

[2155: 匿名さん]

>>2154 匿名さん

>>そもそも、住宅ローン組むって総額いくらかかるかでしょ？だから、契約する人は納得するんだよ。安いし。

ごめん、この文章全然理解できないんだけど、どういうこと？
誰も住宅ローンの話してないのになんで急に住宅ローン上がってきたし

住宅ローン組むなら、事前に総額予算を前審査で通しておく人多いから、なおさら消費税で200万ってくると大問題だし、到底納得できないんじゃね？

まぁ、ようやく問題だと気づいたのか最近ハーバーハウスのページから税込ワード消えたけどさ

[2156: 匿名さん]

>>2155 匿名さん

住宅ローンを先に審査するの？？それこそ、最近の常識と違うんじゃない？ビルダー毎で得意な金融機関があることもわからないのかな？

そんなことを常識と思ってるから、消費税が～って騒ぐんだろうね。なんか、今でも8%でも計算してそうな人だな。

[2157: 匿名さん]

>>2152 匿名さん

だから、みんなの家見てみなよ。答えが出てるから(笑)

[2158: 匿名さん]

>>2156 匿名さん

いざ家探してて契約しようにもローン通らなければ時間の無駄とハウスメーカーにも迷惑かけるし、家探しの早い段階で予算総額決めて前審査してたけどな。

それが普通だと思ってたけど、最近の常識ってそんなんなってんだ？

[2159: 匿名さん]

>>2158 匿名さん

それが普通だと思っていること自体が間違い。銀行だって今は仮審査を喜んでしてくれるから、あなたがいってるようなことにはならない。ビルダーも使いやすい金融機関がいいから、迷惑にはならない。

昔は知らんが、諸経費も消費税もすべて住宅ローンに組み込めるから、総額でいくらかかったかだけで十分でしょ。フルローンでも組めるし。

しかも、フラットじゃなければ、総金額が多少変わっても再審査すればいいわけだし。

消費税について騒いでいるのは、あなたのように住宅購入を検討していないって人だけ。

[2160: 匿名さん]

>>2156 匿名さん

ビルダーごとで得意な金融機関があるというのは常識じゃないと思うが？

[2161: 匿名さん]

>>2160 匿名さん

銀行はビルダーに対して特別金利で提案したりするのは当たり前で、営業が人間関係をしっかり結んでいれば、融通もきく。

フラットのように金融機関が多い場合は、第四はできるけど、アルヒはやったことないから勝手が違うなどということもある。

得意不得意の金融機関があるのは常識。

[2162: 匿名さん]

>>2161 匿名さん
だがちょっと待ってほしい。
それは業界の常識でしかないのではないか？

[2163: 匿名さん]

>>2162 匿名さん

いや、誰もが知っている常識です。お得意様というのは、どんな人にもいるからね。

例外はあるのかもしれないがね。

[2164: 通りがかりさん]

金利自体はほんとに安く済ませるなら、ネットでSBI証券、三菱UFJ、りそななどの大手を探した方が安いし手っ取り早い。
審査自体は信用機関に通すから、取引先だからといって審査が甘くなるわけでもない。

他の人の知らないような片寄った常識とやらを一方的に振りかざすのはやめとけば？
常識を振りかざす人にはろくなやつにあったことないわ。

[2165: 匿名さん]

ここらで釘を刺しましょうか。

いい感じにスレチなコメントが多いですね。

そういうのは、他でやってもらいたいものです。

続くようなら削除依頼の対象になります。

[2166: 通りすがり]

>>2145
これはガチ。これはどんな仕様ですか？って聞いてもええっとバイトなんで分かりません。とか応援で来ただけでしてとか言われて唖然とした。もう仕様表だけ貸してくれないかって感じ

[2167: 通りすがり]

オープンハウスだから監視的な意味で仕方ないんだろうけど、まともに話もできないのにずっとついてこられると客としたら良い気分しないよね。

[2168: 匿名さん]

>>2165 匿名さん
どのレス？

[2169: 匿名さん]

>>2164 通りがかりさん

フラットは審査機関は同じところにいくけど、銀行はそれぞれでしょ？信用情報は情報提供だけじゃない？

それと通るか通らないか微妙なときは、金融機関側の営業が色々やってくれることもある。これはしっかり信頼関係が築けてる金融機関じゃないと無理だけどね。

住宅ローンは総額で考えるべきなので、ここのスレで消費税で騒いでる奴は、かなり残念な考え方をしている輩ということになります。

[2170: 匿名さん]

>>2169 匿名さん
よくわからんなあ。
10パーセントもの消費税をさもコミコミのように宣伝したことへの是非だが？
金融機関なんか関係ない話だし、微妙な場合に営業が動くってのは場合によってはまずくないか？

[2171: 匿名さん]

>>2170 匿名さん


実際に検討してる人は消費税の表記なんて気にしないよ。消費税はかかるものだし、注文住宅だから、ホームページの金額にはならないからね。

通るために必要な書類を考えてくれるだけだけど、何が問題なの？

[2172: 匿名さん]

>>2170 匿名さん

それと、春くらいから住宅業界は10%でやってたりするよ。だから、今更10%の話を出すってことは、検討してないことがよくわかる投稿だよね。

[2173: 匿名さん]

>>2172 匿名さん
今更？どこを見てそう俺が書いたと思うの？

[2174: 匿名さん]

>>2171 匿名さん

ホームページの金額でコミコミのように見せてなかった？

[2175: 匿名さん]

>>2174 匿名さん

それも過去レスで書いたけど、検討してる人は気にしてないよ。理由は注文住宅だから。

[2176: 通りがかりさん]

ハーバーの信者なのか社内の人なのかわからんけど、このスレの擁護コメントは具体性にかけたり、皆が腑に落ちないところをそんなの当たり前だとか煽って話を濁すみたいなのが多すぎてかえって逆効果だと感じるんだけど…

他社と比べてみたら圧倒的に安いってコメントとかよく見かけるけど実際に比べたソース出せよって思うわ…

[2177: 匿名さん]

>>2173 匿名さん

なんの話？どこのレスのこと言ってるの？

[2178: 匿名さん]

>>2176 通りがかりさん

実際は高かったってソースも出せないでしょ？(笑)だいたいの人が安いと実感してると思うよ。35坪くらいの同レベル仕様なら同額でエアコン、カーテン入れられるくらいは安い。そんなくらいじゃない？

なんでもかんでも社内の人とか信者とか頭悪すぎだよ(笑)

[2179: 匿名さん]

>>2175 匿名さん

理由は注文住宅だからってなんの理由にもなってなくね？
俺はハーバーを含めた3社の注文住宅メーカーで見積もりとって最終的に別メーカーで建てた身だけど、注文住宅だからといって消費税気にしないなんてことは一切なかったけどな。

ハーバーはそれこそ消費税コミコミなら他メーカーより100万以上ぐらい安くなるのか？と思って4回ぐらい打ち合わせで見積もりと貰ったら、きっちり税別価格が表示されてて信用できなかったから即辞めしたよ。

そのときはWebサイトに消費税コミコミって書かれてて、間取りのカタログ本には税込も税別も一切かかれてなかったとき。

[2180: 匿名さん]

>>2179 匿名さん

あくまで住宅ローンは総額で考えるべきだから、気にしないと言ってるだけだよ。もちろん、ふかし要素になるようなものは考えてはいけない。

オルガで40坪の家を建てるなら、ホームページ上の金額とは違うし、消費税も変わる。だから、しっかりと提示しました。って話でしょ？注文住宅だからって理由だけで十分だよ。価格はホームページの金額から変動するんだから。

ところで、昨日から住宅ローンで話してる方はあなたとは別人かな？

[2181: 匿名さん]

>>2180 匿名さん
総額とかローンじゃなくて、消費税込みで集客しといて後からつけるのはダメだって話。
ましてやハーバーなんか10万円をケチる層のための会社なんだから。
正式に見積もりとか関係ない。
会社のスタンスの問題。

[2182: 匿名さん]

>>2181 匿名さん

それも過去レスで書いたけど、実際に検討してる人は気にしないよ。

そんなことで騒ぐのは検討してない人だけ。

[2183: 匿名さん]

>>2181 匿名さん

それと、ホームページはあくまであの条件で建てたらって話でしょ？注文住宅なんだから、同じ家は建たないってことくらいわからない人は、あなたみたいに騒ぐのかもね。けっこう悪質なクレーマーだと思うよ。

[2184: 匿名さん]

>>2182 匿名さん
気にしているから>>2179の人は他社にしたと書いとるが？

[2185: 匿名さん]

>>2183 匿名さん
あの条件だと消費税込みになるということ？

[2186: 匿名さん]

>>2185 匿名さん

今は違うでしょ？何言ってるの？

[2187: 匿名さん]

>>2184 匿名さん


何を言ってるの？過去レス読みなよ。

[2188: 匿名さん]

変なの沸いてるね
スレ流して見えないようにしたい書き込みでもあったのかしら？

[2189: 匿名さん]

関係者だな

[2190: 匿名さん]

>>2188 匿名さん

＞2179についてだけの話をしているわけではないから、過去レス読めと言っただけだよ(笑)

あなたの方こそ変なやつじゃないかな？住宅ローンの間違った知識をひけらかしてた奴もかなり変なやつだったけどね(笑)

[2191: 匿名さん]

>>2190 匿名さん

銀行担当者と組むことで際どい低所得者層に融資するビジネスモデルと見た

[2192: 戸建て検討中さん]

その変な知識を持っているのも、また、ハーバーのスタッフなんだよなぁ?

[2193: 匿名さん]

>>2191 匿名さん

ほんとに何も知らないで批判や荒し行為を行ってたんだね(笑)

[2194: 匿名さん]

>>2192 戸建て検討中さん

規約違反だよ～そういう発言はやめましょうね。

[2195: 匿名さん]

ここで>>2094が活きてくる！
消費税コミコミですよ(消費税コミコミとは言っていない)

[2196: 匿名さん]

>>2193 匿名さん
お前は何を知っているのだ？

[2197: 匿名さん]

>>2196 匿名さん

＞2191の発言が何も調べてないハーバーの批判すらできてない投稿だということを知ってるよ。

[2198: 匿名さん]

色々知っている

[2199: 匿名さん]

銀行も同じ審査機関を通すように思ってる人もいたしね。そういう素人以下の人が批判しても説得力はないよね～。

まぁ、昔は扉同士がぶつかるありえない設計してたりしたけど、、今はどうなんだろうねぇ。

[2200: 匿名さん]

昔は相当やばかったみたいですね。
ここ最近少しまともになってきたみたいですが、それでも…ねぇ…と色々な住宅関係の方が話していましたよ。

[2201: 匿名さん]

>>2199 匿名さん
それを素人以下と言う根拠は？

[2202: 匿名さん]

>>2200 匿名さん
設計のレベルは…美容でいうなら1000円カットかな…

[2203: 匿名さん]

最近近所でハーバーハウスの家がちらほら施工していたのですが、職人さんが、敷地内でスパスパタバコ吸っているのはどうなんでしょうかね？
どこぞのハウスメーカーは現場では一切吸わせないと徹底してるみたいですが…

[2204: 匿名さん]

過去スレ見ろって書き込みあったから1000レス単位で過去スレ見てきたけど、こいつと同じような口調のやつずっと昔からいるんだな。

ハーバーに不都合が出そうな書き込みの時に即レスしてくるやつがいて、2018年3月18日の書き込みで社内の人か疑われてた時に同じようなコメントしてた人いたけど、口調からして同一人物なんじゃ・・・

[2205: 匿名さん]

>>2204 匿名さん
経営コンサルの担当かと思ったが、実は金融機関でノルマに追われていろいろした奴かもと思う今日この頃

[2206: 匿名さん]

>>2201 匿名さん

素人でも銀行が審査することを知ってるから。

[2207: 匿名さん]

とりあえずビルダー批判できればなんでもいいのか(笑)

荒らしなんてそんなものなんだろうな。

[2208: 匿名さん]

つーか、過去スレみてきたけど、どれを見てこいっていったのかわからないから今回の話みたいなのが2年以上続いてるってのしか頭に入ってこなかったんだけど、結局どれみてほしかったんだよ

[2209: 匿名さん]

>>2206 匿名さん

あーわりい読み違えた

銀行がギリギリの人を別の審査機関に送るんだと書いてるんだと思った
信頼関係があるとか主張してたからw

[2210: 匿名さん]

>>2209 匿名さん

ところで、新潟の人じゃないよね？

[2211: 匿名さん]

>>2210 匿名さん

それが何か？

[2212: 匿名さん]

>>2211 匿名さん

新潟の人じゃないでしょ？

[2213: 匿名さん]

>>2212 匿名さん

新潟県専用スレなのか？

[2214: 匿名さん]

>>2213 匿名さん

そんなことないよ。自由に書き込めばいい。
ただ、新潟の人じゃないよね？って聞いただけ(笑)

[2215: 匿名さん]

>>2213 匿名さん

わりと色んなスレで書き込んでるでしょ？同じような手口で(笑)

[2216: 匿名さん]

>>2215 匿名さん

手口
犯罪・悪事の方法（の類型）。

悪事扱いかな？

[2217: 匿名さん]

>>2216 匿名さん

悪事みたいなものだからね。何年もやってるでしょ？

[2218: 匿名さん]

>>2217 匿名さん
何年もは別人だ

[2219: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2220: 匿名さん]

設計士さんにはとてもお世話になりました。
こちらの要望をしっかりと聞いてくれて、迅速な対応をしていただいたので、お互いのミスもしっかりと補うことができました。

その都度、確認の連絡もありましたし、配線確認のほか、構造材の状況やグラスウールの入れ方などしっかり見せていただきました。

とても満足のいく家作りとなりました。

上の方は、読んでいる限りかなりクレーマー気質な方かと思いますが、どこのハウスメーカーにしても満足できなさそうですね(苦笑)

[2221: 匿名さん]

>>2220 匿名さん
よかったですねー(^^)

[2222: 匿名さん]

見えなくなる部分もちゃんと確認させてくれるっていうのがとてもいいなと思います。
だからこそ、
満足がいく家造りができるのかもしれないな、と感じました。
いい加減にやっていると、見えなくなるところは敢えて見せないし、そこまで丁寧に仕事しているのかってわからなくなっちゃいますよね。
それを敢えて見せていることに、品質に対する自信を感じます。

[2223: 匿名さん]

リヴェルタのスカイテラスって雨漏りとか大丈夫なんかな

[2224: 匿名さん]

2階バルコニーのデッキ下がガレージだから、漏りにくいが、
デッキ仕上げのFRPメンテが10年おきに10万以上金がかかるし、
雨ざらしの腰壁は　正しい施工方法でやらないと
一番内部で腐る要素。

[2225: 匿名さん]

>>2224 匿名さん

ゼロキューブも桧家も同じようなリスクがあるしね。バルコニーもそうだけど、用途がはっきりしないのにつけてしまうと、余計な維持費がかかることになる。

[2226: 匿名さん]

スカイテラスは庭を持てないような敷地計画では単純に居住面積が増えていいと思いますが、
メンテナンスコストがかかりそうですね。
定期的に防水加工の塗り直しが必要になります？
事前に何年おきにどのくらい必要になるかメーカーの方から教えていただけますか？

[2227: 匿名さん]

防水の保証期間がどれくらいか、によって
塗り直しの期間が変わってくるのではないかと思います。
スカイテラス、
あまり人目を気にしないで洗濯物を干したり、こどものプールとか出せたりするので
いいなと思いました。
日頃から排水口にゴミがたまらないように、こまかく清掃はしていかねばならないでしょうね。

[2228: 匿名さん]

バルコニーはスカイプロムナード勧められたよ

[2229: 通りがかりさん]

担当によりますがアフターは酷すぎる、、、何回時間をとらせるのか、、

[2230: 匿名]

ご近所トラブルになりました。
特定されるのも嫌なので詳細には言いませんが、
近所の言いがかりではなく、
100パーセント ハーバーハウス側の落ち度です。

[2231: 匿名さん]

モンスタークレーマーな方には、適度に遠ざかっていくのが良いよね。

[2232: 匿名さん]

ご近所トラブルになった方は、その後どうされましたか？
メーカー側からはご近所に対して具体的な対応がありましたか？
施主さんはこれから何十年も住み続ける家なので、ご近所づきあいの為にも誠実に対応していただけるといいですね。

[2233: 通りがかりさん]

ハーバーの新人さんってブログ頻繁に更新するほど暇なのだろうか
新人ならまず仕事覚えることに専念すれば？と思ってしまう
社長か暇な中堅どころがブログ更新しろよと http://herbarhouse-blog07.com/

[2234: 通りがかりさん]

ブログ見る限り、頻繁に飲み会やら食事会が催されてるようだ あと社長への個人崇拝が蔓延してるようだな
きっと仕事出来る人よりも、ゴマすり上手い人ほど出世する会社なんだろうね

[2235: 匿名さん]

近所でも建てられた方何軒か有りますが、
失敗した。との声が…
職人さんも職人らしいキチンとした仕事をする方じゃなかったのでしょうね。
残念です?

[2236: 匿名さん]

今は格付けどうなんでしょうかね。
2014年から更新ないので。

[2237: 匿名さん]

建てて3年になりますが、
住み心地は良いです。
しかし、アフターメンテナンスの連絡遅すぎ！
業者は1ヶ月以内にハーバーから連絡がきますので…と言われたが2ヶ月後にやっとの連絡。
増税前で忙しいのは分かるけど、こっちはお客。
そーゆうのって、信用問題に繋がると思うんですが…。遅れるなら一報連絡くれても良いと思います。

[2238: 匿名さん]

>>2237 匿名さん

増税関係は３月くらいで終わっているので、増税関係で忙しいわけではないですよ。

どんなアフターメンテの内容で連絡が来ないのですか？？

[2239: 匿名さん]

>>2238 匿名さん
3年点検にて外壁一部塗装剥がれ、基礎コンクリートのヒビ割れです！

[2240: 匿名さん]

>>2239 匿名さん

参考のために、どんな風に基礎が割れたか教えてもらえませんか？？化粧が剥がれたわけじゃないのですよね？

外壁の塗装って、ハーバーはガルバか窯業系が多いですが、塗装が剥がれるとかいうものではないですよね？どんな剥がれ方したんですか？

[2241: 匿名さん]

>>2240 匿名さん
斑点状の塗装の剥がれです。外壁色濃い目の色なので下地が見えてイヤな感じです。

基礎コンクリートは各所に細かいヒビ割れがあり、雨が降り水がかかると染み込み余計ヒビ割れが目立ちます。

[2242: 匿名さん]

>>2241 匿名さん

下地ですか。外壁は何を使ってるんですか？


基礎に細かいひび割れですか～。化粧してないんですか？

すみません、指摘されている内容って工務店の選定判断に非常に大事なとこなので、しっかり答えてください。

[2243: 匿名さん]

>>2242 匿名さん
セラディール外壁材の様です

[2244: 匿名さん]

>>2243 匿名さん

窯業系で斑点状の剥がれは古くなると、よく見かけますが、三年でなることは通常あり得ないので、張り替えしてもらったほうがいいですよ。ハーバーというより、製品の不良だと思いますね。よければ、写真とかで見せてもらえないですか？

基礎の方はどんな感じですか？打ちっぱなしの基礎なんですか？？

[2245: 匿名さん]

返答できなくなったな。

なんで、こんなに分かりやすい嘘をつくのだろう。三年点検なんてやっていないし、アフターメンテナンス課は同席するのにね。
荒らすにしても、もう少しきちんとしたストーリーを作ってもらいたいものだ。

基礎についても答えられなくなったしね(笑)

[2246: 匿名さん]

>>2245 匿名さん
直ぐ返信出来無かっただけ
話しても無駄無駄
勝手に言ってれば！！

もう、この話ハーバーには問い合わせ済み

[2247: 匿名さん]

>>2246 匿名さん

ハーバーから3年点検の２か月後に連絡があったといっているのに、問い合わせ済みって(笑)

それで、対応してもらったんですか？どんな対応してもらったか教えて下さい。増税前の話だから、かなり前のことですよね？

また、基礎コンクリートのひび割れの詳細も教えて下さい(笑)写真付きでお願いしますね！

[2248: 匿名さん]

ハーバーの点検は、半年と１年、２年の三回だけみたいですよ。
点検なので、保証とは違うと思います。
長期保証は、瑕疵担保の保険期間の10年です。
点検も、２年だけだと短い感じですよね。

[2249: 戸建て検討中さん]

標準だと建具と床材はどこのメーカーの何というシリーズになるか分かる方いらっしゃいますか？
見学会に行ったけどコーディネーターがいないからわからないと言われてしまった…

[2250: 通りがかりさん]

ハーバーハウスは壁面材は何使ってるの？

[2251: 匿名さん]

アフターの点検って3年だけなのですか。
できれば保証が切れる10年目の直前くらいにもやってほしいところですが
その場合は自費での依頼になるんですね。
無償で直すものがあるのだったらそのほうがいいので、
それくらいになったときにも、忘れずにやっていかなくっちゃいけません。

[2252: 匿名さん]

>>2237 匿名さん
２ヶ月なんてまだマシです。私なんて半年連絡が来ませんでした。

[2253: 匿名さん]

この前、希望のオプションまで含めて見積もりとってもらいましたがイシカワの家の方が安かったです。
この値段の差は、雪深い地域は基本設定金額が200万程高くなるという事があると思います。
我が家は中越地域なのでその差額が無ければハーバーさんの方が安くなってた…かも？

ただ裏を返せば新潟市など積雪量が少ない所は外壁が薄いとか窓の断熱性が低い安いものを標準としているということです。
なので安く建てられる地域では少しでも材料費を最低ラインまで下げて売っているのだなと感じました。
その成果がホームページでも見かける1234万円の家ということでしょう。

[2254: 匿名さん]

続きます。

あと、ハーバーさんの基礎が布基礎という事や耐震等級が1という所もイシカワさんと比べると劣っていると感じました。

イシカワを推してるわけでは無いですが、雪の降る地域の方はハーバーで建てる必要は無いかなって思ったので参考になれば嬉しいです！

ハーバーで建てる方は契約前の方なら見積もり段階でオープンハウスはしないと言っておくと、契約の時にオープンハウスするから安くしてって言えば多少安くしてもらえますよ。多分。

[2255: 匿名さん]

それぞれの商品にグレードが設定されていて、価格が異なっているようですがグレードによる仕様の違いはどこで確認できますか？
カタログにはグレードの内容が網羅されています？
RONAはCグレードが1390万円、推奨グレードが1570万円との事ですが180万円の差額で何がプラスされているのでしょう。

[2256: 名無しさん]

>>2252 匿名さん

私は2年間でした。

[2257: 名無しさん]

>>2248 匿名さん
要はなにもしないんです。
私はハーバーハウスで建てましたが、設計通りに作られておりませんでした。
ハーバーは、施工不良といっていましたが、これはまさに騙しです。
詐欺てす。
絶対にここで建ててはいけません。

[2258: 名無しさん]

>>2240 匿名さん
トンカチで他を強く打ち過ぎるんですね。
そこがへこんで塗装が割れそこから塗装の剥離が生じます。
我が家もそうです。
1箇所の剥離があるならば、普通に考えて全外壁であります。

[2259: 名無しさん]

>>2249 戸建て検討中さん
そんな訳のわからない対応しかできないメーカーで、まだ建てたいんですか？
そこまでする魅力はないけどなぁ…?

[2260: 名無しさん]

ハーバーハウスの被害者は沢山いますね。
結論言えば、金だけ取って逃げる住宅メーカーです。
アフター？やりません。
理由は『お客様を私は知らないからです』と言い切りました。
いい歳をした大人が言うことではない。
また、社長はじめとした経営側もまるで詐欺集団のように金を貪り、問い合わせや苦情は相手にしません。
その理由は、着工数がここ3年前からガタ落ちのため、現状維持に必死だからです。
このままいくとこの会社倒産します。
大工や板金などの職人もどんどん辞めていますから、まともな仕事はできないはずです。
それに加え、現場監督も若い子ばかりで経験がなく、少しの知識で工期を守ることに必死なんです。
だから、外壁のコーキングは雨天時しませんが、ハーバーハウスは当たり前のように雨天時にヘンセイシリコンを使います。
コーキングは密着せず雨により浮いてしまいそこから水の侵入が発生します。
ハーバーハウスで特に多いと思ったのが、外壁の剥離です。
これは、外壁を固定するのに釘を打ちますが、この時に釘以外の場所を打ち過ぎて外壁を破損させたことが原因です。
当然外壁は過度に叩かれているためへこみ、そのへこの所の塗料が割れて剥離となるのです。
この件についてハーバーハウスへ打診したところ『当社では対応しかねます。他でやってください』と言われました。
誠実って何でしょう…。
これでも見てくればかりのポンコツが欲しいなら買ってください。

[2261: 匿名さん]

ハーバーハウスさんへ

2260の人、訴えてもいいほどの案件なんじゃない？
「情報開示」
する価値あると思うよ。

[2262: 匿名さん]

>>2261 匿名さん
私もそう思いました。
震える程凄い文章。

金だけ取って逃げるとか
詐欺集団とか…
ハーバーハウスさんに建ててもらって感謝している方沢山いると思います。
私は感謝しています。寒い冬もエアコンだけで暖かい住み易い家を造って下さいました。
関わってくださった方も皆さんいい方々ばかりでしたよ。
ハーバーハウスさん応援してます。

[2263: 匿名さん]

外壁の剥離が特に多いとはどこの情報なのだろうか

[2264: 名無しさん]

>>2261 匿名さん
集団訴訟しませんか？
被害者の会を立ち上げてやりませんか？
現在のハーバーハウスは倒産寸前です。
着工数もガタ落ちで、余力で回している状態です。
倒産したら面倒ですからね。
元々は倒産した『レック三和』の残骸寄せ集めでできている会社ですから、また計画倒産させますよ。

[2265: 通りがかりさん]

>>2264 着工数もガタ落ち

ソースはどこですか？

https://home2020cco.com/2019/05/25/%E4%BD%8F%E5%AE%85%E7%9D%80%E5%B7%A...

によると着工棟数はH29年度で

ハーバーハウス　355
イシカワ　297

H30年度にガタ落ちになったんですか？ちょっと信じられませんね。

[2266: 匿名さん]

ソース出してからにして欲しい
着工数だの外壁だの
皆ってどこの皆なんだろう

[2267: 通りがかりさん]

他社で仕事してますが、着工棟数は上がっていますよ。
県内ではトップクラスです。嘘はいけません。
但し品質や施工内容は、しばらく住んだ施主さんに聞いて判断してみて下さい。
新築時は、どうしても良く見えますから。

[2268: 匿名さん]

29年度ハーバー1位じゃないですか着工数
3年前からって全然辻褄合ってないですね

[2269: 匿名さん]

さぁ、盛り上がってきました♪

[2270: 匿名さん]

完成住宅見学会を頻繁に開催するので施工数はどのくらいあるかと思いましたが、
年間450棟建てられているそうです。
これだけの施工数があれば予約を入れても待ち時間が発生するんじゃないかと
思いますが、打ち合わせから完成まで平均何ヶ月程度になりますか？

[2271: 通りがかりさん]

イシカワとステーツは母体が同じ会社だから県内一位はイシカワグループだね

それなのにイシカワやステーツのスレッドと比べて、ハーバー方がの書き込みの勢いがあるのはネット工作員でも居るのかと疑いたくなる

[2272: 匿名さん]

>>2262 匿名さん
今時寒い家を建てる会社はないよ…

[2273: 匿名さん]

>>2270 匿名さん
我が家は8ヶ月程度でした。

[2274: 匿名さん]

8ヶ月は少し長いかな？と感じましたが着工から引き渡しまでは2～3ヶ月だとして、その前の打ち合わせに十分な時間をかけられるメーカーさんなのですね。
メーカーさんによってはコスト削減で打ち合わせの回数が○回までと決まっている会社もあるみたいですよ。

[2275: 名無しさん]

施主に確認無しで勝手に工期遅らせるような会社ですよ！

[2276: 匿名さん]

うちは工期遅れなかったです
工程表通りこれました
冬とかだと天気で遅れたりするんですかね

[2277: 検討者さん]

外にいると掃除機の音や話してる声がかなり気になる

[2278: 匿名]

ハーバーも打ち合わせ回数決まってます。
うちも予定通りのスケジュールでした。
ハーバーで建てた方、毎月手紙届きますか？
あのどうでもいいハーバーの手紙いらない

[2279: 匿名]

ウチは遅れで土地の決算から立ち会いから全てズレました。
引き渡しがズレなければ施主に迷惑かかろうが関係ないみたいな態度です！
遅れるっていう連絡も全てメールで済ませようとします。

[2280: e戸建てファンさん]

その程度でしょ
ローコストに注文つけないように

[2281: 匿名さん]

ローコストでも最低だと思いますよ。

[2282: e戸建てファンさん]

この家寒い

[2283: 匿名さん]

どんな業界でもそうだけど、急成長した会社は客の事なんか考えてないよ。

[2284: 匿名]

>>2283
本当そぉですよね
対応の悪さがものすごく酷いです。
本社からの謝罪もないですし。
この会社は契約の時の約禊すら守れませんからね。

[2285: 匿名さん]

以下ポイントをまとめて見ました。

展示場スタッフ★★★☆☆
知識のないスタッフ多すぎ。
（恐らく）施主に渡されてるのと同じ資料しか配布されていない。
そこに暮らす家族構成や、こだわったポイントなど何もわかってない。
少しひねった質問をして反応を楽しみましょう♪

設計担当★★☆☆☆
斬新を通り越して呆れる間取りを提案してくれます。
後々そこへ暮らす人の配慮に欠けた提案に関しては天下一品！
打合せ回数も限られてるので最終的に妥協せざるを得ません。
内覧に行く方はその辺をポイントにご覧下さい♪

ＩＣ★☆☆☆☆
提案力無さすぎ。派遣？と疑うほどに自社の家の事をわかってません。
全て素人の施主の意見に右ならえ。
出来る家は色配色もバラバラ、テーマもバラバラ。
毎回打合せは話の前後の荒探しが面白い♪

金銭に関わる事の横連絡は完璧です！
業務に関わる事の横連絡は皆無です！

現場～アフター編へ続く。。。

[2286: 戸建て検討中さん]

利益優先だからな。
たとえ他のハウスメーカーより安かろうと、こっちからしたら一生に一度の買い物だから後悔したくないのには変わりない。客ごとの要望に応えず自分たち本位で淡々と進めていくのが通常業務のようになっている会社なんて駄目だわ。

今思えばハーバーのオープンハウスに数回足を運んだけど自分たちの会社のオープンハウスなのに、どの展示場でもちょっとした質問にすら答えられないスタッフばかり。
「パンフレット差し上げますので、詳しくは営業所で聞いてください」って、この会社のオープンハウスどうなってんだよ。

[2287: 名無しさん]

もう他で建ててますがハーバーハウスはプランを１つ出してもらった時にお断りしました。
当時はまだ漠然としたこだわりしかなくて、とりあえず「リビング階段はNG」という１つだけの希望でプランを作ってもらいました。
出来上がったプランを見たらリビング階段でした・・・。
土地的にリビング階段じゃなければ設計出来ないとのことでしたが、他十社近くからもらったプランはリビング階段では有りませんでした。

[2288: 匿名さん]

ハーバーハウスってあんまり良くないんですか？良い書き込みが少ないと感じてるんですが・・・
私は今ハーバーハウスとディティールホーム、ニコハウス、ユースフルハウスで検討しようとしてます。この中で良いところどこですかね？まだハーバーハウス 以外はHPでしか見たことないんですが・・・
予算は土地代・諸経費・税込みで2500万以内と考えてます。一応秋葉区で検討中です。

[2289: 通りがかりさん]

>>2288 匿名さん
ハーバーは以前消費税も含めて全てコミコミでこの価格！的な謳い文句で販売してたのに実見積もりで消費税がきっちり乗ってるって状態が数年続いてて虚構広告だって結構叩かれてたからな

価格的にほかメーカーと比べて高くは無いのですがカタログ通りの金額では基本的にできないと思ったほうがいいです。むしろあのカタログの価格での見積もりはどうやったら出てくるのかと…

一度希望伝えて見積もりまでいって希望に沿わないようなら別ハウスメーカーで見積もり取って検討したほうがいい。
同じ価格帯でのライバルはベタ基礎のイシカワやステーツ
価格少し上げてもいいならトリプルサッシのディティールホーム彩かな

[2290: 評判気になるさん]

>>2289 通りがかりさん

コメントありがとうございます。
なるほど、やはりカタログ通りにはいかないですよね。
イシカワやステーツは候補になかったので合わせて検討しようと思います！

[2291: 匿名さん]

＞＞2288
どこがいいもなにも　その予算ならば、建売一択では？
パパまる　Z空調つけて　土地50坪で諸経費込みでそれくらいの予算。

[2292: マンション比較中さん]

土地をどれだけ安く買えるかが
ポイントだと思うけど

秋葉区っていってもピンきりだし、
建物価格なら仮に35坪だとしても
よほど贅沢しなければ
税込み1800～2000万くらい。

銀行ローンなら保証料などの100万ほど
登記費用が30万ほど
土地代を300～400万ぐらいで済ませられるなら
全然いけるとおもうよ

[2293: 匿名さん]

イシカワでもハーバーでも予算に収まるような土地はありますね。

県外の方にはわからないんじゃないですかね(笑)

[2294: 通りがかりさん]

一つ言えるのはハウスメーカー選びを、○○が一番安い！と固定観念で一社の見積もりだけで決めることが一番良くない

ハーバーハウスは業界全体だとローコストの分類に入るけど、ローコストの中だと突出して安い訳でもないからね

メーカーごとにオプションの費用がだいぶ違うから最低でも三社に同一オプションで見積もり貰わないと実際の相場見えてこない

最終的に建てたいハウスメーカーでもらった見積もりを値下げ交渉の材料にするのがいいよ

[2295: 匿名さん]

皆さんご存知ないようですね、自分の年収の低さです。
新潟県の年収の低さは全国的にも最低に近いレベルです。
それなのに何を勘違いしているのか、自分は普通のレベルだと勘違いしてミニバンに乗り新しい家に住みたいと思う、奥さんはおしゃれにお金をかける。
材料の値段は所得の多い東京も新潟も変わりません、むしろ東京のほうが安い位です。
材料を安く買える工務店は年間に３０００棟以上建ててそれでも難しいのです。
ローコストを建てるという事はただ単に従業員や職人をいじめているだけにすぎません。
良い家に住みたいのであれば少なくとも家を買うと思う人の平均年収位稼ぎましょう。

[2296: 匿名さん]

どの業種もそうだけど、大きい会社は経費がかかる。
安く建てるにはかなりの無理をしている
もともとハウスメーカーは儲からない仕事だからすぐ倒産する。
安くて造りの良い家を建てたいのであれば、大工が一番。
個人の設計士に頼んでも、安く建てるには無理をしています。

[2297: 通りがかりさん]

材料は東京の方が安いとしても、地下が何倍、何十倍も違ったりするけどな

[2298: 匿名さん]

土地の広さも建物も通勤時間も全然新潟は恵まれている。

[2303: 戸建て検討中さん]

上越柏崎ならアットホームラボも比べてみて！
似たような家がつくれます！

[2304: 匿名さん]

オープンハウスの紹介文
困った時の決め台詞
「家事ラク動線」
今週もこれで行きましょう
的な

[2305: 匿名さん]

>>2304 匿名さん

家事楽って何？
洗濯と炊事は重ならないと気づいた令和の春。

[2306: 匿名]

この会社は自分達が契約違反したのにそれを認めても悪いと思ってないような会社です。
連絡も3週間放置とか普通にします。
自分達で解決する訳でもなく顧問弁護士に委託しますのでもぉ連絡はできませんとか言って話し合おうともしません。
こんな最低な会社あっていいんですかね？
もっと誠実にやってほしかったけどこの会社では無理ですね。

[2307: 匿名さん]

インテリアコーディネーターなんて全然頼りにならない。自分好みしか言わないし。客がどういうの好きかも把握しない。一緒に悩んだりして、時間の無駄が多い。あんな説明素人同然。身なりでわかる。オシャレかオシャレじゃないかで。オシャレじゃないから、センスも悪い。施主の意見に反論すれば、おこらせる原因だけど、提案もできないようじゃいる意味ない。パースも全然みせてくれないし。参考にならないからイメージできないし。図面みて進めてくだけ。わかりやすく説明しようとする姿勢なし。施工事例みればわかります。トンチンカンな色合いな家ばかり。施主がよければいいけど、そんなのみせられても参考にならない。だから変な色合いの家はカタログに載せてない。クロスやクッションフロアのサンプル帳貸してもらえるのかと思ったらネットで調べて品番控えてきてくれれば、サンプル取り寄せますだって。それもひとつのてだけど、サンプル帳の中にも気にいるのがあるかもしれないのに貸してくれないのはびっくりした。なんで貸してくれないかと言うと、たくさんあるから悩んじゃうからだって。変な理由。

[2308: 匿名さん]

どうしてローコストメーカーは「思ったより」高いのか？
世間知らずで騙される方が悪いのですよ。
そして気づいた頃には支払いが生じていて戻れない。
素晴らしいビジネスモデルです！

[2309: 戸建て検討中さん]

建てたみなさん、コミコミ価格で建てられましたか？

[2310: ワーキングママ]

施工は別メーカーですが幾度か長野のお店で打合せしました。6か月の子連れ打合せでしたが数時間ずうっとうちの子を抱っこしてあやしてくれた事務員さんがいました。あれ以来うちの子はどこに連れて行ってもニコニコするようになり、ハーバーさんの事務員さんのおかげです。他のメーカーは子供の遊び場はありますがハーバーさんのような子供連れに優しい所はなかったですね。

[2312: 通りがかりさん]

>>2309 戸建て検討中さん

ハーバーのコミコミはそもそも他の住宅メーカーと比べて何がコミコミなのかわからんわ。

全てコミコミってなら建物価格ぐらいカタログ価格のままで出してくれよと思うわ

[2313: 匿名さん]

長野見学会で隣りのリビングでこの家安っぽいって話しているのが聞こえて、お宅らの会社で建てたんだろって思った。前の会社？は客層が違った？って、失礼だろ俺たちに。

[2314: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2315: 匿名さん]

[削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[2316: 通りがかりさん]

いやいや、施主に確認してないのは、本来は駄目でしょ。
個人情報保護法では、アウトになりますよ。
そもそも事前で通ってるのに、本申し込みになってから色々と出てくるのも、どうかと思います。
事前でOKが出た金額は、車のローンがあるのを分かって出していますからね。
借入可能額は、年収や返済比率から計算すれば、だいだい分かると思いますが、どちらにしろ、この会社を選んで失敗したと感じたなら止めれば良いですね。

[2317: 匿名さん]

>>2316 通りがかりさん

同意書がなければ本人以外は、信用情報を確認できません。＞2314、＞2316は嘘を言ってることになります。

わりと悪質なので削除したほう良いのではないですか？

[2318: 匿名さん]

>>2317 匿名さん

ということにしたいんですね

[2319: 匿名さん]

>>2318 匿名さん

同意書がなければ、保証会社は情報を本人以外に開示しませんよ。

それをハーバーハウスには同意書を取らずに開示しているということであれば、大問題ですね。

それをやっていると、＞2318が断言するのであれば、残しておけば良いのではないのでしょうか。

[2320: 匿名さん]

>>2319 匿名さん

2318ですが、私めが断言したのですかね？

[2321: 匿名さん]

>>2320 匿名さん

そうですよ。

同意書を提出なしに信用情報を照会できると思ってる人がいることにびっくり。

[2322: 通りがかりさん]

建築士の人なら担当営業なら当たりよ。
結局担当が全てよ。
どこの会社でもね。

[2323: 通りがかりさん]

あんまりいい噂は聞かないね、今時ベタ基礎じゃないとこってここくらい？

[2324: 匿名さん]

アンドクリエイトも清新ハウスも布基礎。
今時はベタ基礎しかないとか思ってる時点で、ハーバーの噂よりも＞2323の投稿が残念なことがよくわかるね。

[2325: 匿名さん]

積水も布基礎、ミサワも布基礎

[2326: 匿名さん]

この前の長野見学会は行って落胆した。出て来た女スタッフの気持ち悪い丁寧語と愛想笑いは、終始ひいた。女スタッフふたりで会社の悪口も言い合っているなんて見学会でおかしいんじゃないか。安っぽいのが売りなんじゃないの？あと半ば軟禁状態で相談会勧誘してきた。

[2327: 匿名さん]

長野支店と長野見学会って同じですか？
長野支店は優しい女性がうちのチビ相手してくれました。
帰りにお菓子までくれるし、帰りの車の中もチビの機嫌いいし、長野支店いいですよ。

[2328: 匿名]

支店の優しい人ってパートさんじゃないですか？
パートさんはいい人ですよ！
社員はそんな事してるの見たこと無いですね

[2329: 匿名さん]

安さの理由の一つにコストのかかる住宅営業マンがいないとの事ですが、
最初の相談の時に担当された方が最後までついて下さるシステムですか？

それにしても営業さんがおらず口コミや紹介だけで成り立っているのは
住宅メーカーとしては単純にすごいですよね。

[2330: 匿名さん]

＞＞2329 匿名さん

見学会以降は契約までは設計士が統括されるようですよ。
それ以降は、担当部署ごとに詳しい人間が現れる感じでしょうか。

営業職の色がない分、建材の金額は統一されている印象ですね。他ビルダーでは、営業の調整次第で建材の金額を変えたりするところが多いようですが。その点は不明瞭な部分がなく好感が持てるのではないでしょうか。

[2331: 施主]

契約したとたん連絡が疎かになる。
契約後にどんどん金額が上がる。

[2332: 匿名さん]

>>2331 施主さん
値段で引きつける会社の普通の手口

[2333: 匿名さん]

ハーバーハウスで耐震等級3にすると必ずピン工法になるんですか？

[2334: 施主]

>>2329 営業が設計デザイン課って名前になってるだけ。無資格者がほとんど。

[2335: 検討者さん]

おすすめできません。
いいかげんすぎる。

[2336: 匿名さん]

ハーバーなんかに興味あるならどこでも同じだからいいんじゃね(ホジホジ

[2337: 通りがかりさん]

ホームページに年収300万円からとPRして新潟市の平均値まで出しているが、所得のデータを上げている。

[2338: e戸建てファンさん]

ここで建てた人が他の板で言ってましたが、ここのメーカーって安いけど耐力面材ないんでしょ？
安けりゃ何でもありってこともないし、面材もないような家って耐震とれるんですか？

[2339: e戸建てファンさん]

面材なくても耐震等級3とれますよ

[2340: 通りがかりさん]

布基礎でも設計上はベタ基礎と同等の強度は保てる。
あくまで計算上の話だけど。
中越地震規模のが来て、実際に強かったって言われるか、ぼろぼろになるか…、楽しみだね

[2341: 匿名さん]

売れ売れドンドン♪で現場は最悪。
質の悪い大工ばかりになってる。
営業様が偉ぶってる。

[2342: 通りがかりさん]

数年前までは結構見たけどここ一年は建ててるところ全く見ないな

[2343: 匿名さん]

>>2341
嘘はだめだよ。
ここ営業いないんだよ。

[2345: 匿名さん]

年収300万円で購入できる注文住宅ですが、コミコミの内容について質問させて下さい。
コミコミには外構も含めた価格だそうですが、外構標準タイプの内容が知りたいです。
専門サイトのCGに出ているような植栽になるとオプション扱いになりますか？

[2346: 通りがかりさん]

>>2345
植栽なんて300万円収入のに限らずオプション扱いよ。最初にデザイナーから出されるプレゼンCGには植栽描かれてたりするけど、結局オプション。

[2347: 匿名さん]

年収300万円て介護か下請け土方？

[2348: 匿名さん]

新潟の年収の中央値
知らんのか？
そんなことだから・・・
ググれカス。

[2349: 匿名さん]

公式サイトのウィルビーと言う新商品のサイトに、新潟市の平均所得がグラフで掲載されていますが2018年は304万円で全国ランク487位だそうです。
世帯年収別の割合も300万円未満が約11万世帯というデータから、このような商品が企画開発されたのだと思います。

[2350: 匿名さん]

年収とか、首都圏と比べたらとんでもないことになりますね。

マンション価格は地方でも大都市並みに高いなと思うこともありますけど。

収入が少なくても住まいは必要ですし、価格を高くしてしまうと建てる人が限られてしまって仕事にならないでしょうから、ウィルビーというような商品も必要だと思います。

それに地方には土地だけはあったりする場合もあるでしょう。この価格で完全自由設計というのもすごいなと思いますが、あれこれ希望を入れていくとどんどんアップしていきそうでもありますね。

[2351: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼、削除しました。管理担当]

[2356: 匿名さん]

>>2348 匿名さん
他県より大きく下がるわけではないやん！
わざわざ低価格商品を推す意味ない！

[2357: 匿名さん]

コロナの影響受けてますか？

[2358: 匿名さん]

不動産の方でコロナでたっぽいね。

[2361: 匿名さん]

三人くらいでたって噂だけど本当？

[2362: 通りがかりさん]

新潟市の52例目、54例目、55例目が多分それだろうね。
社内でクラスター。
まだ発症してないのもいるんだろうな

[2363: 匿名さん]

年収300万円台でも建てられる注文住宅ですが、本体価格に含まれる設備を見ていくと地盤改良や配管、給排水工事、駐車スペースの塗装などもあり一般的なコミコミ住宅に比べてもサービスがいいように見えますが、地盤改良の工法は何になりますか？

[2365: 匿名さん]

内装にアクセントクロスを入れる場合は追加料金がかかりますか？

[2366: 匿名さん]

昨日は一階角の2本が斜めになってましたし、今日はクレーン車で吊っていた木材を二階に下ろそうとしていた時1本の柱に当たり、バキバキ音を鳴らして斜めにしてましたが、何事もなかったのようにそのまま上棟してました。他人のお家ですが心配になりますね。

[2367: 購入経験者さん]

契約時に約束していた図面を書いてこない。
書いてきたと思ったら、こちらの要望を無視した形になってる。
契約したとたん、仕事が雑だと感じ
それが原因で契約やめたら、手付金実費以外返せると説明を受けていたのに
返金しないと言ってきた。
クーリングオフの説明もなかった。
他のメーカーさんはちゃんとしてくれましたよ。
詐欺ですか？
契約破棄の原因はハーバーさんが作っているんですよ？

[2368: 匿名さん]

パースは逐一希望通りに反映して見せてくれないから、イメージがつきにくくて、ちくはぐな色使いの家になりがち。提案もあんまりない。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

[2369: 匿名さん]

十分安いと思うけど。ディテールホームはデザイン性とか重視でしょ？
ハーバーハウスとは客層被らないような。

[2370: 匿名さん]

契約すると決まった途端、希望通りの間取りは描かないし、打ち合わせまでに前回約束した情報も書類も用意しないし、各仕様の価格差もきちんと明示しないから、契約の翌日に「解約したいんだけど、手付金はどうなるの？」と聞いた。

そしたら、口約束で、「まだなにも手を付けていない状態なので、手付金、今なら印紙代以外返せます」と、言われたのですぐに解約したら、こっちの振込口座情報メールで送らせといて、電話しても「もう少し待ってくれ」の一点張り。一か月半音沙汰なしで、いきなりメールきたと思ったら「法的に返金できない」だと。

頭にきてすぐ電話して、「上の者を出せ」といったら、同じ部署の他の若いのが出てきてるし。そいつも、「お客様の自己都合によるのもなので、返金はできない」としか言わない。「じゃあ、なんで前に返金できるといった?」といったら、「返金できるかどうかを確認すると言った」とか、屁理屈ばっかり。電話ではらちがあかないので、契約日から担当とやりとりしたメールの内容を添付、かつ、時系列に事細かに担当者とのやりとりと言われた内容を記載してメールで送りつけてやった。そして、追記に「すでに消費者センターには相談しました。必要ならば、市の建築指導課や市の弁護士相談にもいうつもりだ」と一言加えた。
その翌日、いきなり「合意書に記入いただければ、返金いたします」と、コロッと態度かえてきた。

あー。ほんとよかった、ここで建てなくって。

[2371: 匿名さん]

契約を解約するにはクーリングオフを使う方法もありますが、
事務所など以外の場所で結ばれた契約であることが条件だそうで、現実的には難しいですよね。
また重要事項について事実と異なる場合は消費者契約法の適用で解約可能だそうです。

[2372: 匿名さん]

だって、ハーバーハウスだよ？

[2373: 匿名さん]

長岡支店の担当さん？

[2374: 通りがかりさん]

部外者ですが 多分 ここの会社なんて年間何百棟もやって忙しいから揉め事なんて多少はあるのでは？
会社としては いちいちかまってられないからサッサと手付け返して早く縁を切れということだったのではないでしょうか。
お互いに良かったのかもしれませんね。

[2375: 匿名さん]

何度か見積もり行きましたけど、ここはもう行かなくていいかなと思いました。
提案力の無さ、グレード価格の違いの説明出来ない、要望の図面描いてこない等、まだまだありましたが、金額が無限に増える気しかしなかったです。

ホームページの価格は最低グレードで、他にも手数料掛かるので全然コミコミ価格では無かったです。土地+400万は覚悟して下さい。

[2376: 匿名さん]

年収300万円で買える住宅をコンセプトにしたWillBeであれば提示される価格で
買えそうですか？
返済例は土地600万円、本体1250万円、諸経費150万円で合計2000万円と
なっています。床面積は30坪になるのかな？

[2377: 匿名さん]

>>2376 匿名さん
銀行ローン手数料、土地の手数料等掛かると思います。
グレードアップしなければ+100万～150万くらいではないでしょうか。

[2378: 匿名さん]

こだわりが無ければありかもしれないが、それなりにグレードを上げると、ローコストの部類ではない金額になってしまった。
グレード上げるくらいこだわるなら他のメーカー行った方がいいと思った

[2379: 匿名さん]

グレードアップしてローコストの値段じゃなくなるのは当然でしょ

オプション増し増しで大手みたいな値段になるなら、初めから大手で建てれば良いって事かな
ここは外せない！ってオプションが沢山あって、大手がそれを充足してるなら、ハーバーを積極的に選ぶ意味は無いね

[2380: Y]

>>2378 匿名さん
一度きりの人生、ローコストに縛られない方がいい。
もし、経済的に建てたいのなら、よく勉強して、自分の思い描く家を決めてから、どこの会社ならいくらかって比べたらいい。
建て直したいと後悔しないことが一番です。

[2381: 匿名さん]

>>2375 匿名さん
銀行や保険なんやらで250万くらいに、降雪地域だと断熱仕様でさらにアップ
最初の打ち合わせで広告で表示されてる金額プラス400くらいですと説明された
新潟市内で、オプションなしで、キャッシュで買えて、保険は自分で別に契約（当然）すれば広告の値段なんじゃないかな

[2382: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2383: 匿名さん]

コミコミでもオプションが必要になってきますか…
土地プラス400万円となると年収300万円でも買えるコンセプトは厳しくなってしまうかもですね。
WillBeの返済例では月々の支払が39070円となっていますが、自己資金として500万円支払った場合の計算になっているようです。

[2384: ハーバー選択肢から外すべき]

無資格の窓口の人間が、耐震②、①部屋位置変更しただけで６００万も増額になった?お客のローン限度まで予算額あげるだけで、全くセンスも性能も感じれないので、馬鹿馬鹿しく断った

[2385: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2386: 匿名さん]

常識的に考えて玄関のドアを施錠していないのが不思議ですし、いきなりドアを開けられる話は信憑性に欠けるような気がします。
もし自分だったら打ち合わせの時点で来る前に連絡を入れてもらうようにして、調査にどのくらいの時間がかかるかも質問して把握しておくと思います。

[2387: e戸建てファンさん]

最低グレードだとアパートみたいな感じしか無理
それで、全てオプションでグレードアップしたけど、大手ハウスメーカーで買うよりは全然安いからハーバーにした。
将来のリフォームもハーバーリフォームにお願いするつもり
商売上手だね
潰れず残ってもらいたいな

[2388: 匿名さん]

オプションでグレードアップしても大手より安いそうですが、もし差し支えなければグレードアップの詳細を教えていただきたいです。
どの設備をグレードアップして費用は標準（最低グレード？）からいくら加算されたか知りたいです。
現在こちらでオプション150万円プレゼントキャンペーンを開催していますが、費用は150万円以上かかりましたか？

[2389: 匿名さん]

住宅完成見学会で見学できるモデルハウスは全ての設備をグレードアップして
オリジナルの造作棚もつけられているようですが、
モデルハウスの価格を公開してもらえると参考になりそうですよね。

[2390: 匿名さん]

オープンハウス見学についての案内を見るとモデルハウスと一般の住宅があるようですが見学するなら一般住宅の方がいいでしょうか。
モデルハウスには『最高峰』という文字がついていて、全てハイグレードな設備を取り入れているとしたら我が家にはあまり参考にならないのかな？と考えてしまいました。

[2391: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2392: 匿名]

>>2363 匿名さん
地盤改良工法は基本布基礎
ピュアパイル、柱状改良、環境パイルを地盤調査報告書により選択

[2393: 匿名]

>>2365 匿名さん

かかります

[2394: 検討板ユーザーさん]

>>2338 e戸建てファンさん

耐力面材使ってます

[2395: マンション検討中さん]

>>2343 匿名さん
営業いないわけないでしょ。
そんなの信じてるの？いっぱいいるよー営業さん。
ハーバーハウスがいないって、ハーバーエステートの連中が営業集団でしょ。

[2396: 検討板ユーザーさん]

>>1217 名無しさん
ハーバーハウス上越窓口おばさん最低！
知識の無い客にたいして、店側からすれば良いカモ
何かと理由付けて、住宅審査額の最大額に合わせて話しを進めてくる
逆に知識ある客が相場だの、性能、材質ツッコムと、やりずらく売り上げに繋がらないのか、他社に誘導する

[2397: 検討板ユーザーさん]

確かに名刺見たけど、無資格者で偉そうに上から態度のオバさん居た記憶ある。
まっ当然気分悪くなるので丁重に断りましたけど

[2398: 検討者さん]

>>2396

https://www.herbarhouse-joetsu.jp/company/staff/

どの方ですか？イニシャルだけでも教えてください。今度相談予定があるのですが、不安になってきました。

[2399: 通りがかりさん]

評判がなかなか悪いのに、他のローコストを選ばずにハーバー選ぶ人って何が決め手になってるの？

[2400: 匿名さん]

ハーバー建築条件の土地で仕方なく候補に入ってました。
そのような方が多いのでは。

[2401: 匿名さん]

営業マンたくさんいますよ?
しかも新卒、中途の素人営業マンばっかり
ちなみに設計の人とエステートの人が主に営業です。
それ以上にHHはまじブラック企業…

[2406: 匿名さん]

デジモ
アンクリ
ハーバー
おすすめ順は？

[2412: 匿名さん]

ほんとにやめた方がいい。営業は素人集団。現場は適当。問題あっても引渡しちゃう利益主義の最低な会社です。

[2413: 周辺住民さん]

>大型のエアコンを二台導入するのですよね？年間の光熱費は以前住んでいたところと比べてどのくらい高くなってのでしょうか？>1136 匿名さん

[2414: 匿名さん]

絶対にやめた方がいいです。
とくに燕三条。本当素人みたいな人しか存在してません。

[2418: マンション掲示板さん]

今年、ハーバーで建てました、最初はかなり前向きに対応してもらえますが、引渡し前のオープンハウスは施主の了解もとらず、一週間開放したり、外構は引渡し後、再三の催促を気候のせいにして、未だ未完成

[2420: e戸建てファンさん]

ハーバーのどこが悪いか教えて下さい。
グレード上げればそこそこのが建ちそうに思ってました。

[2421: 検討者さん]

will beってどうなん

[2422: 匿名さん]

新潟上木戸一丁目の分譲めちゃくちゃ高くないですか？
理想の立地だったけど高くて辞めました。
1900万あれば安い建売買えそう

[2423: 名無しさん]

ブライトという税抜2620万円からの高価格帯もあるんですね。参考プランで延べ床面積34.6坪になってますが、さすがに新潟でこの価格帯の金額を出せる人はローコストではなく、大手ハウスメーカーに行くような気がしますが、なかなか良さそうな家ですね。

[2424: 匿名さん]

オープンハウスは家を提供した見返りに価格のサービス、
あるいはオプションサービスなどがついているんですか？
社員さんは2か月だそうですが、一般人が購入する場合は
オープンハウスとして公開する期間は選べるんですか？

[2425: 通りがかりさん]

オープンハウスしても値引きは1円もない！！すべてお客様負担。
最近はオープンハウスをしてくれる方が少ないのと、建てる方が少ないので、オープンハウスするのが当たり前のように誘導します。
てか、ハーバーを検討すんなって！

[2426: 匿名さん]

ハーバー検討してるんですが、ローコストならどこがおすすめなんですか？

[2428: 通りがかりさん]

Hさんは、自社でインターネット広告を作成したり、ホームページを作成する部署があります。
インターネットの検索エンジンで1ページ目で検索されるように、社員全員でHP、FBなどを閲覧したり、いいね！することで、1ページ目で検索されるようにする戦略を立てています。
なので、お客様がいいね！や閲覧をしているわけではないので、皆さん騙されないでください。

[2429: 匿名さん]

提案力がすくない。着工前の内容説明も所々省いて説明する。現場監督など打ち合わせで会った事もない。
それが普通なのかと思ってたが、他の所はどうやら違うようです。
ここを検討してる方は色々なHMを見てほしいです。
予算的に無理だからと諦める前に少し上のHMに行ってみると、意外と近い値段で建てられるかもしれません。
自分は失敗したのでこれから建てられる方は後悔しないように…

[2430: 通りがかりさん]

>>2428 通りがかりさん

ネット事業部とやらはセキュリティ面までは手がまわらない模様w 掲示板など、自社に不利な書き込みに対しての監視がメインのお仕事なのでは？と思われても無理はない https://www3.herbarhouse.jp/contents/?p=65722&_ga=2.190494315.1799...

[2431: 通りがかりさん]

社員や関係者を総動員してまでのいいね！やらクリック数稼ぎ 涙ぐましい壮大なヤラセw ネット事業部とは別に、クリック代行事業を立ち上げるべきだねぇ

[2432: 匿名さん]

イベントのお知らせを拝見するとオープンハウス見学会が頻繁に行われているので
一軒だけでなく何軒も見学するといいかもしれませんね。
オープンハウス提供は無償との事ですが、現在行われているモニターハウス募集キャンペーンでは150万円分グレードアップされるみたいです。

[2433: 匿名さん]

いま、施工してます。
現場の統括者、本体では仕事が多く、グループ会社の方が統括者をやってくれてます。
対応は正直、本体の方よりいいです。
いくつも、現場抱えている分、当たり外れがあるみたいです。

[2434: 匿名さん]

現場監督はハーバーハウス社員さんではなく関連会社からいらっしゃっているんですか？
連絡が取りやすく、何か疑問点があればすぐに回答していただけるならどちらの会社でも構わない派ですが、レスポンスはいかがですか？

[2435: 匿名さん]

モニターハウス募集キャンペーンはどうなんでしょう。お値下げではなくて150万円分のグレードアップということですが。
お得なことはお得なのだろうか。新居に知らない人が出入りするのに抵抗がある人には難しいだろうなとは思います。
予算的に妥協して省いたものがあったりした場合には、キャンペーン利用で希望が叶う場合もありそうではありますね。

[2436: 名無しさん]

会社の先輩から紹介を受け、2年ほど前にハーバーハウスで家を建てました。

相談等、親身になって頂いて家の作りも満足でした。でもよく見ると床は凹みや傷が多かった。
アフターが良くない。対応も遅い。
1番の問題はコンクリ工事。
ハーバーハウス というよりか、業者の当たりが悪かったのだが、、、。
新人のような人をぞろぞろ連れ、作業していったが
傾斜が緩すぎて雨が流れず溜まりコケ生える。２ヶ月ほどでひびが入り、欠けているは当たり前。素人の私が見ても下手くそすぎ。一からやり直しして欲しいと言ったが、金がかかるの一点張り。妥協して傾斜つけるために、傾斜があまりない三分の一程度のところを上から薄くまた塗って様子みましょう。と言って現在まで経ちますが、上から塗り広げた所は施工してから２ヶ月程ですでに蜘蛛の巣状のヒビのような線が大量に。挙句、塗ったところと塗らなかったところはそのうち馴染むと言われたが、疑ってた通り差が激しく出てなんとも残念なことに。
対応が酷いから、やり直して欲しいがもう関わりたくない。
もう一度家建てられるならハーバーハウス だけは絶対選ばないです。私は。

[2437: 匿名さん]

私ももう一回、家を建て直したいですね。

[2438: 匿名さん]

施工不良があれば無償でやり直してもらうのが筋かと思いますが
満足のいく様に対応していただけなかったのですね。
こちらは新潟・長野にいくつか支店がありますが、本社での対応ですか？

[2439: 匿名さん]

広告に年収300万円あれば30坪4LDKの注文住宅が建てられると書いて
ありますが本当なのかと考えてしまいます。
施工例にはまだ見当たらないようですが、実際にこちらのウィルビーで
建てられた方はいらっしゃいますか？

[2440: 匿名さん]

https://www.herbarhouse.jp/plan/willbe/
これですかね。返済例を見ると35年なら何とかという感じです。月4万ほどなら負担も少ないです。
長く住み続けてると当然リフォームや設備の交換等が入りますので、その費用（数百万～）も入れる必要がありますけどね。
後は土地代と。うちの方だと600万で買える土地は買い物その他に不便なことも多いのが何ともですが…。

[2441: 購入経験者さん]

数年前にハーバーで建てましたが、着工までの担当の方々はとてもよかったです。いろいろ無理も言いましたが、社内でいろいろ検討してくれて提案も多かったですし…。
ただ現場監督は最悪でしたね。ハーバーの社員さんでした。
逐一連絡いれるとのことでしたが、連絡はほぼなかったですし、レスポンスも悪いし。その割に設計士さんに対して上からの物言いで気分悪かったです。
施工自体は地元の工務店さんなので、あたりはずれはあると思います。
うちはあたりだったと思います。
1年点検の時に壁紙の貼り方がキレイですね、なんて言われたので他の業者さんもわりと当たりだったのかも。

外構は冬だったのもあって入居までには終わりませんでしたが、まぁ仕方ないかと思って過ごしたので…。
ちょっとしたところは修正等ありましたけど、大きなミスとかはなかったですよ。

結局のところ施工自体は自社の仕事じゃない分、あたりはずれの世界だと思います。
ハーバーで建てて、数年住んでもとくに後悔はしていないです。
ちなみに燕三条支店です。

オープンハウスはクリーニングも入るし気にならなかったです。
自分も何軒もお邪魔したので。
値引きはほぼないけど、もともとローコスト住宅なんでそんなもんかなって印象です。
外構は少しサービスしてもらいましたけどね。
と、いうかオープンハウスはやるのがお約束だったはず。やらない人そんなにいるんですね。

[2445: 匿名さん]

質問ですが、コーディネーターさんからの提案が少ない場合、打ち合わせはどのように進んでいきますか？
一般的にはまずはじめに施主の希望をヒアリングするんだと思いますが、家を建てるのが初めてだと勝手がわからず住みにくい家になってしまいそうです。
そのような場合は修正してもらえますか？

[2446: 匿名さん]

通りがかりさんのレスを読ませていただくと、現場監督さんやコーディネーターさんの変更も可能ということなんですね。
それによって引き渡し予定日の変更など、遅れが発生する事はありますか？
後任の方への引継ぎはスムーズにいきましたでしょうか。

[2447: 匿名さん]

もし自分でしたら担当さんもそうですが、
現場監督さんの変更はちょっと勇気が出ません。
検討するメーカーで何度か話を聞くうちに違和感を感じたら
変更ではなく取りやめてしまうかも…
小さなミスが多い事、レスポンスが遅い事がひとつの目安になると思います。

[2449: 匿名さん]

コーディネーターさんのお仕事は施主の要望をまとめて設備を整える内容ですか？
そこまでは商品価格に含まれていますか？
もしインテリアのコーディネートもお願いしたい場合はオプションで対応して
いただけるのでしょうか。

[2450: 通りがかりさん]

>>2449 匿名さん
ハーバーじゃインテリアコーディネーターはいなく、カーテンも提携先のコーディネーターと決める
家具は家具屋と決めろって感じです。
ハーバーのコーディネーターは色はこっから選んでね！みたいな感じで急かすしいい思い出なし

[2452: 通りがかりさん]

元引越屋です。
　こちらのメーカーさんはよく完成後のトラブルで１Fの家財を移動等で作業してました。

[2453: 匿名さん]

>>2450 通りがかりさん
よくみろ>>2449の文体は運営のさくらだ

[2454: 通りがかりさん]

一度検討しましたが、値引きは一切出来ないと言われました、皆様そんなものだったのでしょうか？
想定内の値引額は上乗せされていると思いますが。

[2457: 匿名さん]

値引なしの話は会社の方針なのか、営業所単位の話なのかが知りたいですね。
値引も分譲マンションではよく聞きますが戸建てもあり得るんだな、と
勉強になりました。
みなさんとりあえずは値引交渉されているんですか？

[2459: 通りがかりさん]

>>2458 匿名さん
床下はポリスチレンフォームとか施工してないんですか？

[2460: 名無しさん]

建てて数年でドアの劣化が激しく修理見積もりをしに来てもらったら、見積書を送ります。と言われたのに1ヶ月半経っても送られて来ませんでした。
電話で確認したところ、上司に確認してもらわないとでまだ終わってないのでもう少し…。と言われ待ってましたが、それから1ヶ月が経ちまだ来ないのでまた確認したところ、すぐ送ります。と言ったのにまたもうすぐ1ヶ月が経ちそうです。
見積もりしてから3ヶ月半が経つので、忘れてるか後回しにされてるとしか思えません。
担当者は会った時はとても感じの良さそうで親切でしたが家を建ててしまったらアフターはいい加減だと思いました。
言っても意味が無さそうなのでどうしようかなと考え中です。
ちなみに新潟店です。
これをもし見てたらすぐに送って頂きたいです。

[2461: 匿名さん]

>>2460 名無しさん

そこまで含めてのローコスト。
気長に待つしかない。

[2462: 匿名]

ローコストのアフターに迅速な対応を期待するのは酷だと思いますが。あまりにも時間かかりすぎですね。
新潟だとミサワで建てる人と多いですが明らかにイシカワやハーバーとは違いますわ。それなりに高い金額を払っているので当然と言えば当然ですが、、、

[2463: 匿名]

>>2461 匿名さん
対応悪い分大手より車1台分安く買えたと思って我慢するのもローコスト。

[2464: 名無しさん]

二度目の打合せ時に源泉徴収票の持参をお願いされたのですが、
まだ土地、間取り何も決めてない段階でいきなり審査をするのは早すぎる気がするのですが普通のことでしょうか。

[2465: 匿名さん]

>>2464 名無しさん

ローコスト、てより売ってる業者の常套手段(実力で売れてる業者ではないからな)ローンの手伝いしてくれるところが一番信頼できる気がするだろ?勘違いだけどw

[2466: 匿名さん]

>>2464
白か黒かを早く確認したいから

[2467: 戸建て検討中さん]

気長に待つといっても３か月はひどいですね。

そもそも、だからローコストって言われても納得は出来ませんよね。
そんなこと購入者は分からないし、実際にその人によっては大金で家を買ってるわけですから。

ローンの手伝いはどこのメーカーでもしてくれると思いますが。

[2468: 戸建て検討中さん]

ローコスト住宅メーカーは新潟市はじめ複数ありますが、とりあえず足?く直接店舗に行って話聞こうと思っています。まず会社の雰囲気とか営業社員の対応とかで考えます。もちろん家の造りの詳しい話も聞きたいですし、こちらとしても一生ものの高い買い物することになりますので。

[2469: 戸建て検討中さん]

>>2464 名無しさん
ありえん。

[2470: 通りがかりさん]

ここ布基礎だよね

[2471: 戸建て検討中さん]

全国大手ハウスメーカー７社
地域の県で大手地方工務店６社と、見積り、見学会、打ち合わせなど４年以上を費やしハーバーさんとも１０回程度お打ち合わせもしたので参考になればと思いお伝えします。

ハーバーハウスのプロスで現在話していますが、こちらプロスの仕様書を見ると２台分のガレージをコミコミでうたっていますが、１台が外車で大きく２台分で１０坪なかったので
｢ドアを広げられるように、少し増やしたい｣と伝え２～３坪増えると１００万程度金額があがりました。
コミコミなのに少し増えて１００万もあがるんだ～とまず疑問を感じました。

またハーバーハウスは、新潟県、長野県でZ空調の取り扱い店舗になっていながらも、Z空調を導入すると２５０万近く金額があがりますと言われて驚きました。
ネットで調べても、通常１２０万前後で家が大きいと少しプラスになる場合もあるのですが、他のZ空調取り扱いしているハウスメーカーさんとも見積りを出してもらった事がありましたが、倍にはねあがる事はなかったのでコレも驚きました。

更に皆さんが疑問に感じている地盤改良もコミコミとの記載に関してですが、私も一番ありえそうな災害の地震に強い家を建てたいと思っているので、営業さんと上司の方に確認したところ

ハーバーハウスは地盤検査して、地盤改良すると布基礎で地盤改良ないとベタ基礎と、地盤改良で金額がかかると安い布基礎で、地盤改良しないと金額の高いベタ基礎で対応するそうです。

地盤改良しなければ初期の予算取りで予算余るので、地震に強いベタ基礎と金額で対応が変わってしまうため、信頼と命を預ける 家を建てる会社(事業者)には該当しなかったです。

皆さん基礎の事は知らない人が多いので、営業トークに煙にまかれてしまいますが、
基礎を含め、地盤、建物、基礎の質を落としてとりあえず安く家を建てたい！カッコよくオシャレにみえる耐震に問題があっても多分大丈夫！
コミコミでお得感のある家を建てたいという人達もいるので、予算に余裕がない人にはむいているかと思います。
外観と内装をオシャレにしたい人はハーバーハウス

基礎、くたい、機密断熱、全館空調(ミサワや三井ホーム)のような加湿、脱臭もある物、設備(キッチン、風呂)なども高額なもの
も拘り抜きたいという、予算に余裕がある人は間違いなくむいていないと思います。

命を預ける家も、皆さん予算に限界もあると思いますが、コミコミ価格という(あくまで目安)のうたい文句に皆さんお得感を感じていますが、うたい文句に地盤改良費含むで

地盤改良したら安い布基礎、地盤改良しなければ予算取りしてある手厚いベタ基礎。
ガレージも２台予算取りしていると仕様書に記載されていても少し基礎面積増えたら金額プラス
Z空調取り扱い店舗になっていても、Z空調導入で２００万半ばの金額になるなど、金額が何百万(約４５０万)もプラスになっていき一生に一度の買い物をして家族の夢を詰め込み
一生をお付き合いしていくパートナー(企業)には間違いなく出来ないと判断しました。

当然、営業さん設計士には当たりハズレはあると思うので、今まで建てた方は、皆さん色々な事情で建てていると思うので全てではないと思います。

住宅だけで２５００万以上の買い物をする人は、間違いなく他社の方が信用できる会社だと感じました。

何十社と打ち合わせしてきましたが、こちらの顔色をみてイタズラに金額をあげてくるので、一番信用できない企業だと夫婦で判断しました。
皆さん見積りは、コミコミ表示でなく何にいくらかかっているのか、増やしたオプション、自分のやりたいこどわりは金額に表示してもらった方が間違いなく良いでしょう。

コミコミ価格、コミコミ表示は、何か削ってもマイナス金額が表示される事はないからです。
非常に金額を削れない企業でした。

皆さんが必要以上に金額をかけず、予算を抑えて希望に見合うベターなお家が建てるに参考になれば良いと思います。
皆さんが納得いく家を建てれるように頑張りましょう。

[2472: 匿名さん]

>>2470 通りがかりさん
だから何？

[2473: 匿名さん]

>>2471 戸建て検討中さん
問題のある対応には見えない
2、3坪増える費用までコミコミと思う方がおかしい
Z空調も他の全館も一定面積増えると高くなるのは当然だし、建物に性能がないと余計そうなる
基礎の考え方も非常に理にかなっている
全文を読むと考え方がケチすぎておかしい
一生の付き合いに値しないという感想は同意せざるを得ないが

[2474: ２４７１]

>>2473
Z空調も他の全館も一定面積増えると高くなるのは当然だし、建物に性能がないと余計そうなる

とありましたが、高く見積りがでるのはハーバーハウスの建物の機密断熱性能が低いから高い見積りが出ているということですね。
積水ハウス、三井、ミサワホームとも見積り出しましたが、２００万の空調機器なら各部屋温度調整できて、湿度調整、脱臭できる高性能な全館空調入りますよ。
他のハウスメーカーの見積り知らないから、２５０万のZ空調の見積りが高いか安いかわからないんですね。

[2475: 匿名さん]

>>2474 ２４７１さん

わかってないねー
本体安く、付帯を高く、はローコストよくあるやり口
本体が安いから空調も安くしろってのは客のわがままなんだよ
一言でいうとあんたわがままで自分の価値観と思い込みを押し付けすぎ

[2476: 戸建て検討中さん]

まあ、ハーバーハウスはローコストのハウスメーカーだから、本体安く、付属高いのは普通の事ですね。
別に安くしろなんて思ってないですが、ハーバーハウスと同じようなローコストでも、Z空調が５０坪超えで１７０万だったから、ハーバーハウスは他のローコストメーカーより余計に高かったですよ。

確か私は年収１２００万程度あるので、ワガママなのは否定しないですね。
ワガママで拘りが強いから、ハーバー含め１５社と打ち合わせやったので。

そのワガママでこだわりの強い私から言われると、
ハーバーハウスは基礎の金額の出し方や、こだわりの空調を入れて、ガレージを広くしたいとすると色々なハウスメーカーの中でも、非常に疑問を感じる見積りの出し方をする信用できない会社だということは間違いないです。

他のハウスメーカーの営業も、｢地盤改良の結果次第で、布基礎かベタ基礎か基礎の強さ変わるんですか？(゜゜;)｣とビックリしていましたよ。
地盤改良すれば布基礎、改良しなければベタ基礎なんて説明で納得するのは、何も知らない素人だけですよ。
他社に話せば笑われます。

[2477: 匿名さん]

>>2460 名無しさん
うちもまさにそんな感じでした！
家が完成してしまうと対応がいい加減です。
うちは現場監督が知識不足なのか、ドアの歪みや外構について問い合わせしても確認しますと言ってすぐ折り返しが来ないです。

[2478: 匿名]

>>2476 戸建て検討中さん
年収1200万円あって、こだわり強い人がなぜハーバーハウスに執着するのかわからん。ミサワか積水か住友林業で悩んでください。

[2479: 名無しさん]

>>2478
ヒント、「ＸＸつきはどろぼうのはじまり」
さてＸＸに入るのはなんでしょう。

[2480: 匿名さん]

>>2476 戸建て検討中さん
>地盤改良すれば布基礎、改良しなければベタ基礎なんて説明で納得するのは
ある意味正解なんだけどー
素人にはわからんかー

[2481: 戸建て検討中さん]

そうですね、ミサワか三井ホームに戻る事にしますね。
>>2476さん、ハーバーハウスの悪い評価が書かれたら必死に擁護するパトロール頑張ってください。

大事なところは
再度記載しておきますね。

またハーバーハウスは、新潟県、長野県でZ空調の取り扱い店舗になっていながらも、Z空調を導入すると２５０万近く金額があがりますと言われて驚きました。
ネットで調べても、通常１２０万前後で家が大きいと少しプラスになる場合もあるのですが、他のZ空調取り扱いしているハウスメーカーさんとも見積りを出してもらった事がありましたが、倍にはねあがる事はなかったのでコレも驚きました。

更に皆さんが疑問に感じている地盤改良もコミコミとの記載に関してですが、私も一番ありえそうな災害の地震に強い家を建てたいと思っているので、営業さんと上司の方に確認したところ

ハーバーハウスは地盤検査して、地盤改良すると布基礎で地盤改良ないとベタ基礎と、地盤改良で金額がかかると安い布基礎で、地盤改良しないと金額の高いベタ基礎で対応するそうです。

地盤改良しなければ初期の予算取りで予算余るので、地震に強いベタ基礎と金額で対応が変わってしまうため、信頼と命を預ける 家を建てる会社(事業者)には該当しなかったです。

皆さん基礎の事は知らない人が多いので、営業トークに煙にまかれてしまいますが、
基礎を含め、地盤、建物、基礎の質を落としてとりあえず安く家を建てたい！カッコよくオシャレにみえる耐震に問題があっても多分大丈夫！
コミコミでお得感のある家を建てたいという人達もいるので、予算に余裕がない人にはむいているかと思います。
外観と内装をオシャレにしたい人はハーバーハウス

基礎、くたい、機密断熱、全館空調(ミサワや三井ホーム)のような加湿、脱臭もある物、設備(キッチン、風呂)なども高額なもの
も拘り抜きたいという、予算に余裕がある人は間違いなくむいていないと思います。

命を預ける家も、皆さん予算に限界もあると思いますが、コミコミ価格という(あくまで目安)のうたい文句に皆さんお得感を感じていますが、うたい文句に地盤改良費含むで

地盤改良したら安い布基礎、地盤改良しなければ予算取りしてある手厚いベタ基礎。
ガレージも２台予算取りしていると仕様書に記載されていても少し基礎面積増えたら金額プラス
Z空調取り扱い店舗になっていても、Z空調導入で２００万半ばの金額になるなど、金額が何百万(約４５０万)もプラスになっていき一生に一度の買い物をして家族の夢を詰め込み
一生をお付き合いしていくパートナー(企業)には間違いなく出来ないと判断しました。

当然、営業さん設計士には当たりハズレはあると思うので、今まで建てた方は、皆さん色々な事情で建てていると思うので全てではないと思います。

住宅だけで２５００万以上の買い物をする人は、間違いなく他社の方が信用できる会社だと感じました。

何十社と打ち合わせしてきましたが、こちらの顔色をみてイタズラに金額をあげてくるので、一番信用できない企業だと夫婦で判断しました。
皆さん見積りは、コミコミ表示でなく何にいくらかかっているのか、増やしたオプション、自分のやりたいこどわりは金額に表示してもらった方が間違いなく良いでしょう。

コミコミ価格、コミコミ表示は、何か削ってもマイナス金額が表示される事はないからです。
非常に金額を削れない企業でした。

[2482: 通りがかりさん]

布基礎でもベタ基礎でも根拠ある理由があればそれで良いのでは？
どっちが優れているとかないでしょう。
新潟でも基本を布基礎にしているハウスメーカーはここだけではないよ。

[2483: 通りがかりさん]

ハーバーの基礎鉄筋の太さは？

[2484: 年収1200万（笑）]

>>2481
わー、長々とありがとうございます。
勉強になりますう～。
とっととミサワか三井で建ててくださいね～。
まあ、相手にされれば、ですけど。

[2485: 戸建て検討中さん]

年収１２００万で１５社と打ち合わせって・・・すごいですね。買い物が下手・・・・・・

[2486: 通りがかりさん]

布基礎との事で断りました。

[2487: 匿名さん]

>>2486 通りがかりさん

え？無知は損だね

[2488: 通りがかりさん]

>>2486
自分は生コンの配合比率が答えられない担当でしたので辞めました。

[2489: 匿名さん]

>>2488 通りがかりさん
え？面倒な客だね

[2490: 通りがかりさん]

生コンの配合比率が答えられないからとかで判断してどうすんの。こういう考えをすぐにしてしまう人達はどこのメーカーで建ててもなにかと後悔するだろうね。

[2494: 戸建て検討中さん]

やっぱり地震が怖いので地盤改良からのベタ基礎の所にします。ごめんね、担当さん。

[2496: e戸建てファンさん]

設計担当の人に資金計画でざっと話を聞いただけで見積もりは出してないんだけど、一番安いグレードで大体坪単価53くらいだったんだけどこれ普通ですか？

[2497: 匿名さん]

>>2496 e戸建てファンさん
坪単価に何が含まれるかわからないことにはなんとも言えないね。
一つはっきりしているのは坪単価で比べることに意味はこれっぽっちもないと言うことである。

[2498: 匿名]

>>2496 e戸建てファンさん
税込ならそんかもんだと思います。木材価格も上がっているみたいですし。

[2499: 名無しさん]

木材価格もそうですが、木材自体が入らなくなっているみたいですね。
木材を確保しているのか？　価格を値上げするかどうか？？

[2500: お前、笑いものになってるぞ。]

>>2481
ミサワと三井のスレ見てますので書き込んでください。
もちろん新潟ローカルの『ハーバーハウス』との比較や
年収1200万円で新潟ローカルのいわゆるローコスト住宅会社
『ハーバーハウス』を検討したかなども書き込んでもらえると
幸いです。

[2501: 名無しさん]

値上げするんでしょうか？
工期も心配です。

[2502: 通りがかりさん]

ウッドショックだね。
価格上昇確実だから、これから契約の人は追加予算も覚悟しないと。
あと材料が無く、工事ストップも考えられる。

[2503: 匿名さん]

>>2502
国産木材はダブついてるんだけどね。

[2504: 通りがかりさん]

ダブついてはいないですけどね。
価格も高騰していますし。
質の悪い材料や、含水率の高い木材が増えるかと思います。

[2505: 通りがかりさん]

基礎のみ出来てローンが始まる悪夢。
怖いね、ウッドショック。

[2506: 匿名さん]

>>2504
議論するつもりはないけど国産木材に関してはダブついてるよ。
だから二束三文の梱包材や土木材なんて最近はほぼ国産材。
価格に関しては輸入材が徐々に入ってこなくなってるから
国産材にシフト、結果値上げ、ってだけ。はっきり言って吊り上げだね。
あと、含水率の高い「材木」ね。これに関しては施工業者の問題。
どこまで生木（ＧＲ）を使うか、だから。例えば
「胴縁なら未乾燥でもいいや」って考えるか
「今は胴縁でも乾燥材が常識」って考えるか。
ちなみに商社や商社の息がかかった材木店、卸しや小売り、
無名の工務店まで必死に買い付けして在庫かかえてるけど
売れなきゃ全て負債、2年と待たずに捨て値で放出するか
それでも売れずにポンするか。
お楽しみ～。

[2511: 匿名さん]

たった1日で650万円得する！！家づくりとお金の勉強会

というイベント？が時々開催されているようで、ちょっと気になりました。美味しそうなお弁当も付いているみたいです。国の支援策についても勉強できるらしいので、もっとお得になるのかな？

家づくりには自分で勉強することも必要だと思うので、こういう機会を利用するのも一つの道かなと思いました。参加したら決めないといけない雰囲気にならないといいなとは思います。

[2514: 通りがかりさん]

不動産部門や保険部門もあり、商品デザインや価格も良く会社規模、安定性など、そういった部分は悪くないと思います。

ただ対応の正確さやスピード、気遣いが不十分で、若い社員が多く中堅社員が少なく、社員を育てる余裕が無いのかなと感じました。

[2516: 貧乏料理人]

私はハーバーハウスで建てますが、正直な話1度契約破棄する予定でした。その理由は皆さん書いてある通り、設計士（営業マン）が素人過ぎて...笑　また、非常にレスポンスは悪いですよ。でも、やっぱり金額面。他社と300万以上変わりますからね。　また、担当など変えれば改善されるかと...。オススメはSさんとHさんですよ！　後、ハーバーの布基礎ですが、もちろん工賃が安い等、理由は在りますが、新潟の土地には合ってると思われます。地盤改良の際に地盤の弱い部分に多く杭を打ち込みますし、長年のノウハウが活かされているでは無いでしょうか。以上、参考になれば幸いです。サクラじゃないですよ

[2517: 匿名さん]

値上げは無さそうですかね？

[2518: 戸建て検討中さん]

これから新築を建てようとして最終的にハーバーとステーツで悩んでいます。
両社のメリット・デメリットを知っている人がいたら教えてもらえると嬉しいです。

[2519: 通りがかりさん]

>>2518
余裕が有るならウッドショックが落ち着くまで待つ事をおすすめします。

[2520: 戸建て検討中さん]

>>2518 戸建て検討中さん
うちもステーツ気になりましたが、ハーバーと契約しました。でも契約破棄したいくらいイラついています。無知な人にとっては説明が不十分で契約した後にコレは？アレは？込みの値段じゃないの？と再見積もりになって金額が高くなってしまった。現場監督が連絡無しに工期を早めようとしたり。連絡もらえる事になってたから待ってたのに、その日に連絡が無かったり。本当にレスポンスが出来ないし、お任せする事に不安。
ステーツに一度行って話をした後、いかがですか？どうしますか？的な電話が一切無く、やる気が感じられなかったからやめました。比較にならなくてすみません。

[2521: 戸建て検討中さん]

>>2520
凄く参考になります！ありがとうございます！
確かにステーツはこちらからアクションしないと、来るものは拒まず、去る者は追わずって感じですよね(笑)

ハーバーは何度お願いしても詳細見積もりをくれないので、設備のオプションや扉・窓などっ一つ一つにいくらかかっているのかが不明過ぎて.....コミコミの内訳は？ってところがわからないのが不安なんですよね.....

[2522: 匿名さん]

公式ホームページの安心のコミコミ価格に詳細が出ていますが、
（本体工事費、付帯工事費、その他、標準設備の内容）
それぞれにかかってくる費用は出していただけないのですか？

[2523: 戸建て検討中さん]

>>2522 匿名さん

本体工事費や付帯工事費などすべて丸っとまとめられた金額して教えて頂けませんでした。
なので、地盤改良費がいくらで見積もっているのか？駐車場コンクリを1台増やしたらいくら追加になっているのか？など口頭でふんわりと言われるだけで、見積書には一式でいくらしか記載されていません。

また、水回りなどの設備もメーカーと特別な金額で卸してもらっているため、会社として詳細な金額は教えて頂けないそうです。
金額がブラックボックスの状態でいくら払ってね！と言われても......って感じていて悩んでいます。


ただ、自分たちには関係ない諸経費(登記や申請費用)だけは細かく金額を出してくれますが(笑)

[2524: 匿名さん]

詳細見積が出て来ないと後から追加費用が発生し、その内訳もはっきりしないまま予算オーバーしてしまうのではないかと考えてしまいます。
何十年もローンを払う自分の家なのでどの設備にいくらかかっているかは把握しておきたいです。

[2525: 匿名さん]

ウッドショックの影響は出ていますか？

[2526: 匿名さん]

>>2524 匿名さん

大丈夫ですよ
安っぽい標準品でよければ！

ローコストは結局建て始めるとオプションが重なり、躯体だけはホワイトウッド在来、なのに見た目だけは立派www
最終的に価格も普通にwww
いい加減学べw

[2527: 名無しさん]

メンテナンスが最悪で。詳細を書こうとしている最中に室内物干し金具が突如落下

耐荷重超えるような重いもの干してないのに？と取付位置を確認したら、下地材の無い場所に無理やり取り付けてあったことが判明

素人かよ

[2528: 匿名さん]

家を建てるならウッドショックが落ち着くまで待った方がいいという事ですが、
一体いつになれば落ち着いてくるのか見通しがつかないんじゃないでしょうか。
2、3年で元の価格に戻るなら待てるかもですが5年以上かかるとすれば厳しいですよ。

[2529: 戸建て検討中さん]

完成現場見学に行き、無料の相談会に是非！！
と言われ少し興味もあったので予約をしました。小さな子供がいるので、保母さんのいる日曜日ですとゆっくり打ち合わせできます！と、日曜日に予約。
当日、玄関のウェルカムボードに本日のお客様の名前が書いてありましたがウチの名前がない。受付に電話をし、3階へ来てと言われ行ったがやっぱり1階で待っててと言われ、、たらい回しにされて30分程度待ちました。その後、他のビルでの予約です、とあたかもこっちが間違えてるような雰囲気で言われ、暴風雨のなか歩き、指定されたビルに着いたら受付の女性に『えっと…どのような用件ですか…？』みたいな対応ををされ、保母さんもいない打ち合わせ室に通され、コピー用紙1枚ペラペラ持って男性が現れました。すみません、今日はたまたま飛び込みのお客様が多くてと…意味不明な弁解です。対応が最悪すぎて無理でした。

[2530: 匿名さん]

本社と長岡支店、燕三条支店、上越支店、長野支店にはキッズコーナーがあるんですね。
対象は1歳～未就学児までで、小学生は利用できないようです。
保育士さんについては何も書いてありませんが保育士さんがいるのは日曜日だけですか？

[2531: 匿名さん]

2529さんのようなお気の毒なケースもあるのですね。お疲れさまでした。

住宅完成見学会今週末もあるようです。
実際の建物が見れるのはとても参考になるだろうなと思います。
モデルハウスと違って実際に施主さんが建てられた家だと思うと興味深いです。
バイクと車のガレージがあってとてもお洒落な家のようです。
写真で見る窓の雰囲気もいい感じ。

[2532: 匿名さん]

住宅完成見学会？と公式HPを見に行くと、見学会の数がむちゃくちゃ多くないですか？
単純に支店数が多いからかもしれませんが今週末だけで13軒も開催されるようで驚きました。
こちらを検討する方にとってはいくつもかけもちで見学できて効率的かもですね。

[2533: 匿名さん]

いろいろ理由をつけて断る業者も多い中
構造見学とかも嫌がらずにさせてくれましたね。
某業者なんかは血相を変えて「ダメです！ダメです！何でですか！！」って
慌ててましたけど。
皆さんも各業者が完成見学だけでなく構造見学、入居済み住宅の見学させてくれるか
聞いてみるといいですよ。
建てたらそれっきりでアフターもしない業者、営業だと絶対入居済み住宅の
見学できませんから。

[2534: 匿名]

>>2525 匿名さん
ウッドショック以外にもすべての建材が値上がりしています。ウッドショック関係なく、建築費用は右肩上がりでしょう。

全てのメーカーに言えると思いますが、一度上がった建築費用は値下がりしないでしょうね。

[2535: ハーバー工事中]

私は現在工事中で10月完成予定です。
前にも布基礎等について、投稿した物です。
建物は、色々オプション付け2,500万円程。
35坪程の住宅です。
ICの担当者は女性ばかりで、正直な所素人です。
その理由は、自分で持家を建てて無い為
情報不足に尽きるかなと。　様々なお客様の要望がある訳で、柔軟に対応しなければ行けないが、申し訳ないが、知識不足?提案不足が目立つ。
また、現場監督は6?10件程１人で持っており、
レスポンスが悪いのは事実です。　地場の工務店等の密着度と比べるとかなり、不親切だと思われます。
また、施工して下さる各業者の方々も、当たり外れが激しい模様です。　実際私の家の基礎業者は糞でした..笑　ひび割れ　歪みが発生しておりました。

最後に伝えたいのですが、他社との金額差300万円程出るとお伝えしたが、オプション?追加施工等で、金額が契約後に追加で200万円前後かかる為、注意が必要です。　オプションに関しては、どのHMも
契約後にこれでもかっていう程提案してくるので、良く相談し　決めて頂きたいと思います。

※ウッドショックの影響は、徐々に出始めているので、迷われてる方は即　契約するのがオススメです。　貿易関係の仕事をしてるいるのですが、約3年は価格下落は無い見込みです。
ハーバーハウスは、紹介割　30万円引きしかキャンペーンやっていないので、宜しければご紹介致しますので、ご連絡下さい。

長文ですが、少しでも役に立てば幸いです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2536: 通りがかりさん]

>>2532
基礎のひび割れと歪みはどうなりましたか？

[2537: 匿名さん]

ウッドショックの価格高騰の影響は3年は続く見込みなんですか…
コロナでの住宅需要による建材不足なのでコロナが落ち着けば
価格も落ち着いてくると考えていましたが、
まだ当分先のようですね。

[2538: 匿名さん]

契約後に追加費用が200万円かかってくる話は必要最小限の追加オプションの
価格が200万円になりますか？
標準仕様のままでは足りない設備が多くオプションを追加する事でようやく家に
住める状態になると考えてよろしいでしょうか。

[2540: 匿名]

>>2538 匿名さん
戸建て賃貸レベルのグレードでよければ追加なしでも十分住めますよ。

[2541: 匿名さん]

9月からウッドショックの影響で坪5万くらい値上がるって言われましたよ。
このレベルの家が値上がりしたら魅力ゼロだよね。

[2542: 口コミ知りたいさん]

>>2536 通りがかりさん

返信遅れました。
基礎のヒビ割れは、直して頂きました。
歪みに関しては、最後にタイル貼るので
その際に調整するとの事でした。

[2543: 口コミ知りたいさん]

>>2538 匿名さん
必要最低限では無いですが、ある程度
自分のこだわり等考慮すれば、自ずと上乗せされます...。　ショールーム見学等行くと、ついつい誘惑に...笑

[2544: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2545: 名無しさん]

>>2535
確かにインテリアコーディネーターの質が良くないです。
私もHHで建ててICと何回も打ち合わせましたが、
知識もそうですが、タメ口調や説明が感情的で高圧的な態度で嫌気がさしました。
会社できちんと態度や口の聞き方を勉強させないといけないレベルです。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[2546: 名無しさん]

>2522普通はどんなハウスメーカーでも一つ一つ出ますがハーバーハウスは契約前も出ないですよ。
コミコミ価格で詳しく出さないので、ハーバーハウスは怪しい会社だと思います。

[2547: 戸建て検討中さん]

先日ハーバーハウスの無料相談会へ行ってきましたが、ウッドショックの影響でホームページやパンフに記載の金額から坪単価５，６万円上がると言われました。
３０坪の家なら大体２００万程度は上がると。
２００万上がれば坪７万円程度の値上げですよね・・・

ウッドショックの影響を受けていない会社はどこにもないと言ってましたが、なぜサイトに値上げ情報を記載しないのでしょうか？
公開している価格で建てられると思っている私のような客は困ってしまいます・・・

説明会に行った時に予算オーバーとなってしまいました・・・

[2548: 匿名さん]

>>2547 戸建て検討中さん

ハーバーハウスは昔からホームページやパンフと実際の金額が最低100～150万違ってました。
もちろん実際の金額の方が高いです。
これって虚偽記載ですよね？
ウッドショックで値上がった今、300～350万くらい相違があるんじゃないでしょうか？
もはや詐欺レベルの金額差ですね(笑)

当時、担当者に説明を求めましたが、はぐらかされました。
地盤改良が…水道引込みが…駐車場台数が…などと苦しい説明されました。
上記を考慮して差し引いても、150万高かったです。

担当者もイマイチだったのでお断りしました。
すると、せいぜい良い家を建ててください。とイヤミを言われてとても不快になりました。
今から1年前くらいなので、今とそれほど変わってないはず。

[一部テキストを削除しました。2021/9/9 管理担当]

[2549: 戸建て検討中さん]

やはりそうなのですね。
そもそも私も説明会で、家のプラン資料の金額から実際には150万程度はプラスになると言われたんです。

そしてさらにウッドショックで値上げと言われました。
つまり合計で30坪程度なら300万～400万かそれ以上の値上げになると。
おっしゃる通りでしたね。

これ、なぜサイトに記載しないのか疑問です・・・

私のように予算ギリギリで建てようと思っている人には厳しいと思いますが、そういう人は相手にしないのでしょうか。

地盤改良は土地によって別途と言われました。これは理解できます。
水道引き込みも土地によっては理解できます。
駐車場も台数が増えれば理解できます。最低プランでは１台ですよね。
この辺は理解できるのです。

私の場合、担当者の方はとても良い方でした。
丁寧でしたし説明もちゃんとしてました。

ただ、金額があまりにもサイトと違ったのでその点だけ疑問なんです。

ちなみに別の会社で家は建てたのですか？

[2550: 匿名さん]

オープンハウスをしても割引などなくメリットなし。さらにオープンハウス後にクリーニングすると言っていたのに引渡しの際にはあちこち汚れだらけで明らかにクリーニングしていないことが分かる。施工についても雑なところが多い。現場監督に関しては問題外。見積もりはミスだらけ、全ての対応についても遅い。あまりに返事がなかったのでこちらから連絡すると「忘れてましたー」と平気で話してくる。
たしかにコストパフォーマンスは悪くないと思うが急激に会社が大きくなりすぎて現場はついていけていない感じがした。

[2551: 匿名さん]

それにしてもハーバーの家は売れとるのぉ。
なんでかのぉ。
他のＨＭも、このビジネスモデルを丸パクリすればイイだけなのに。
不思議だのぉ。

[2552: 戸建て検討中さん]

えー！オープンハウスってお金もらえるんだと思ってましたよ。
もらえないのになぜやるのですか？

場監督が問題外というのは具体的にどういう点がでしょうか？

確かに連絡はとても適当だと思いました。
担当者不在のため、別の社員から伝えておきますと言われた事で、伝わっていた事がありませんでした・・・

確かに安いのでこの辺は許容しろいう事でしょうかね。

[2553: 戸建て検討中さん]

ハーバーが売れている理由は単純だと思いますね。
サイトに細かく価格や家のつくり方、こだわり、すべて記載されています。
お客様の声まで。

ここまで細かくWEBで公開している会社はありませんからね。
私もそこに惹かれて相談しに行き建てようと思っているのですが、やはり実際の価格差がネックになっています。

あと、連絡しますね、と担当者から言われたのですが連絡がきません・・・
おそらく今後もこういう事を許容できないと最後までいけそうもありません。

[2554: 匿名さん]

自宅でオープンハウスをやるとしたらお金面はともかくとして
清掃とキズなどの補修（それほど出るわけじゃないと思いますが）が最低条件ですね。
工務店やハウスメーカーで家を建てるのを検討するならオープンハウスに行く機会が増えるでしょうけど
全く何もないとすると行く方としても少々気兼ねしてしまいますしね…。
レスを見ると今後値上がりしていくのですね。今はどこもそうみたいですが。

[2555: 匿名さん]

築数年で不具合あり、直す手配してもらいました。手違いが判明したため、連絡をしたところ、折り返し連絡しますと言われ連絡待ってるが一切の連絡なし。直しの業者から連絡きました。直しの業者に対応丸投げしたのでしょうか。
直しの業者は一切悪くないのに…

手違いを起こしたのにも関わらず、連絡しますと言ったのにも関わらず連絡なし。あまりにずさんな対応にがっかりです。

[2556: 戸建て検討中さん]

どんな不具合だったのですか？

[2557: 通りがかりさん]

栃木県のある工務店のHPの商品ラインナップを見たらハーバーの商品ラインナップと一緒だったのですが、ＦＣ展開始めてるのですかね？
その工務店は去年までクレバリーだったのですが…。

[2560: 匿名さん]

不具合があったオーナーさんはメーカーからは修理の依頼への返答がなく、直接工事に携わる工務店から連絡が来てしまったのですか？
もう少し丁寧に対応してもらえたらと思いますが忙しさのあまり、オーナーさんへの説明を省いてしまったのかもですね…

[2561: 匿名さん]

こちらのスレッド拝見いたしました。
今公式HPに広告が出ている年収300万円あれば十分な注文住宅（地盤改良、配管・排水工事コミコミ）を検討したとしてもプラス150万円は必要、かつウッドショックで値上がりがしているという事ですか？

[2562: 戸建て検討中さん]

私の場合は30坪で1900万位の見積でしたよ。
サイトだとコミコミで1300万位でしたがｗｗ

[2563: 戸建て検討中さん]

ウッドショックの影響で、電子カタログで掲載されている価格プラス+500～600万円は見て下さいと言われました。
そこからまた外構やいろいろの要望を出すとあっという間にコミコミでさらにプラス+300万・・・。
要望すれば何でもプラス料金でコミコミしてくれますよｗｗ

[2564: 戸建て検討中さん]

2563: 戸建て検討中さん　
ハーバーはやはり高いですね。
地元の工務店と同じかそれ以上だと思いました。

[2565: eマンションさん]

イクシィで検討中。予算がない私たちにはローコストが魅力的でハーバーに先月相談に言った。
するとホームページに掲載されている価格(1400万円～のような表記)は今できていないと。全て標準仕様でも建物で2000万超えると言われた。

参考価格から600万もあがることってありますか？担当の方はとてもよい方でしたが、あまりに価格が違い府に落ちません。コロナ禍もあると思いますが。予算いないに収まった方どのシリーズで建物価格はホームページの通りでしたか？

[2566: 匿名さん]

>>2565
業界人じゃないので、どういう影響のせいか分りませんが、
１０年近く経過している中古物件が、新築時に近い価格で出ているのを見ました。

それとは別ですが、
インフレが始まっているのかもしれませんね。
http://www.cmb-fund.jp/blog/
2021年10月16日分より。

[2567: 戸建て検討中さん]

2565: eマンションさん　
イクシィで２千万は高いですね・・・
HPの金額を直さないのはとりあえず客を呼びたいからでしょう。
客を呼んでから、高くなってるけどそれでもいいという客に売りたいから。
どうせローンなので５００万ぐらい上がっても大丈夫でしょう、的な感じでしょうか。

しかしながら他社も金額をサイトに載せているところがいくつかありますが、おそらくどこも同じくウッドショックで値上げしてるでしょうね。
会社によって値上げ幅は違うでしょうが。

[2568: 戸建て検討中さん]

＞2565

私も資料を取り寄せたりメールで見積もりや間取り相談をしていますが、
カタログに記載されている商品はすべてウッドショック前の価格なので、
すべて+500～600万で見た方がいいと言っていました。

[2569: e戸建てファンさん]

>>2567 戸建て検討中さん

27坪で伺ったところ建物で2000万円ということでした。ローコスト住宅ではないのでは？と思ってしまいました。ローコスト住宅でない、メーカーさんは予算内に納めて提案してくれました。

ハーバーの担当の方は本当に親身でよい方でしたので、価格の差があまりにもある、そこがとても残念です。みなさんHPを見て、いいなと思って伺いますよね。きちんと価格の目安を表に出しているので、信用できるかなと思って伺ったのですが。

[2570: 戸建て検討中さん]

2569: e戸建てファンさん

ローコストのようでローコストではないですよね。
でもあれもこれも・・・って言って、
すべてコミコミで価格をだしてもらったら
それなりにお得感はありました。

でも根本的にウッドショックで値上がりしていますからね・・・
ミライエもつけてもらおうかと思ったけど、
なかなか高額だったので難しそうです。

[2571: 戸建て検討中さん]

いろんなハウスメーカーを見ましたが、
やはりハーバーハウスに惹かれるものがあります。。。
あとはアン○クリエイトとパパ○ハウスと間取りや見積もりを取っていますが・・・。
でもこの中でハーバーハウスが一番高いんですよね。
でも高い＝良いっていう勝手なイメージがあるのですがｗｗ

[2572: 匿名さん]

ハーバーハウスの懸念点
①ウッドショックでかなり値上がりした。
→カタログとの価格差約500～600万円くらい

②ウッドショックで樹種が変更となっている。
→もともと使わないような祖弱な樹種に変更。

③ウッドショックで着工、上棟予定に遅延。
→1ヶ月～2ヶ月くらい遅延あるようです。

④担当者のレベル。
→設計担当だけではなく、コーディネーターの知識レベルも低いこと。
値上がりした金額に見合っていない。

ウッドショック前の金額なら、渋々納得できたレベルだけど、今のハーバーハウスは魅力ゼロだな。

[2573: 通りがかり]

上で話題に上がってたオープンハウスですが、前に行ったときにちょうど別のお客さんがオープンハウスするかしないかって話をしてました。
お客さんはしたくないって言ってるのに、基本的には皆さん協力して貰ってますとかこれだけ素敵なお家ですからしてくださいとか、聞いてて気の毒になりましたよ。

[2574: 匿名さん]

ウッドショックで価格改定となるのはまだ理解できますが、
建材の変更もしているんですね。
工期の遅延ははじめからそのように告知されていれば
納得できるように思います。

[2576: 戸建て検討中さん]

2575: 匿名さん　
いくら安くても、と言いますが実際には全然安くないですよｗ
HPに記載の金額はどこよりも安いですけどｗｗｗ

[2577: 通りがかりさん]

担当者とか逃げてるし、まず向こうから連絡ない。
やっと捕まえても何も決まらないし、お金と時間だけが消えていく。とても不安なメーカーだと思います。
かれこれ3週間連絡なくてとても不安。

[2578: 匿名さん]

H Pやオープンハウスで貰うチラシやパンフレットの価格はあくまでも1番安く建てた時の値段です。パンフレットに使っている写真や間取り図の家は、その金額では建てれません。それと、ハーバーハウスの人と会話してて感じた事ですが、お客様より会社の都合を優先する事が多いです。

[2579: 戸建て検討中さん]

2578: 匿名さん　
あくまでも1番安く建てた時の値段、ではありませんよ。
そもそもウッドショックで値上げしてますので、HPの金額とは数百万ほど乖離してます。
HPに記載の金額では建てられません。
オプションをすべて無しにしても無理です。

[2580: 戸建て検討中さん]

外観や仕様が好みで、工務店リサーチさんではコスパ評価も良いようですが、ここを見るとあまり広告通りの価格では建たないようですね・・
https://www.varesearch.com/niigata/3752/

[2581: 匿名さん]

みなさんのお話を伺うとチラシやカタログにウッドショック以前の価格が
掲載されたままになっているという事ですか？
トラブルを回避するためにもなるべく早く最新の価格に変更していただけるといいですよね。

[2582: 戸建て検討中さん]

2581: 匿名さん　
そうですね。
しかしこれはハーバーだけの話しではなく他の工務店やハウスメーカーも同じく価格を直していないところが多いです。
直さなければならない法律がないのでは？
国が問題にしない限りこのままでしょうね。

[2583: 通りがかりさん]

ハーバーと他のメーカー2社で迷っていました
ハーバーは営業がいるわけではなく
建築士？の方が最初対応してくれ
他の方もおっしゃる通り掲載金額から2?300万増はみてくれとの事でした。
次回間取りプランの無料提案をしていただく約束でしたが
当日の直前になり担当社の方から電話でドタキャン。
理由は前回紹介した二つの土地で間取りプランを考えていたがその土地どちらも売れてしまいましたと、、
私たちはその土地を購入する訳じゃないのに何故？
ハーバーで建てた場合の予算や上物の感じを知りたかったので楽しみにしていたので
その土地は購入するつもりはないのでそのプランだけ見せて欲しいと何度も伝えるが
土地が売れてしまったので、、の一点張り
次の週は自分は休みでいないのでまた2週間後に
新しい土地でプラン考えますと言われましたが
またその土地が売れたらまたドタキャンされるのか？一生話が進まないぞ？と思っていたところ
後日他のメーカーさんからハーバーで売れたと言われた土地を紹介され
その土地がまだ売れていないことを知りました。。
おそらく担当の方約束を忘れていてプランを作っていなくて約束を遅らせたかったのかな？と、、
ならそう言って欲しかったですし
嘘をつかれたことがとてもショックでした。
もう一つのメーカーの担当さんは私たちがハーバーと迷っていることも知った上でとても親切に誠実に対応してくれ
一生住む家を建てるのにやはり誠実に対応してくださる人と付き合っていきたかったのでハーバーはやめることに決めました。
ハーバーは外観や内装、造作家具などおしゃれでしたのでとても気に入っていただけにとても残念な対応でした。
参考までに、、長々としつれいいたしました。

[2586: 匿名さん]

2580さんがリンクして下さったサイトは最終更新日が2021.11.22と比較的最近なので
もし値上げしているなら本体価格と坪単価の価格を修正すべきでしょうね。
そうしないとわざわざモデルハウスに足を運んでも予算に見合わず見送る方が
出てしまうと思います。

[2587: 匿名さん]

モデルハウス見学、相談に行かれた方に質問ですが間取りの提案は土地ありきですか？
もし土地を持っていない場合、ハーバーハウスさん所有の土地を確保する必要があるのでしょうか？

[2588: 匿名さん]

>>2587
>ハーバーハウスさん所有の土地を確保する必要があるのでしょうか？

　私の場合、土地は自分で探しました。
　別にハーバー所有の土地じゃなくても大丈夫でした。

　しかし、「間取りの提案は土地ありきですか？」は、そのとおりで正解です。
　ハーバーからも指摘されましたが、土地の形・広さが決まらないと
　間取り等の提案のしようがないので、「まず土地を決めて」でした。

[2589: 匿名さん]

ハーバーで建てて2年目になります。
今ハーバーで検討中の方。やめた方がいいです。
そこまでこだわりがない、家は消耗品。と思う方は別かもしれませんが。
引き戸は全部反ります。クロスも引渡し半年もせず浮き、部屋の排気口からは水漏れ。
点検時に指摘しましたが、全て仕方ないとのことでした。排気口に関しては大家族なら稀にある事例ですので。とのこと。ハーバーは5人家族以上は大家族のようです。排気口の水漏れなんてボロボロの賃貸でもなかったし実家でもあったことなかったのでありえません。
引き戸は引渡し1ヶ月もせず反り、それにはエアコンの風が当たるから仕方ないとのことでした。(ハイドアではない)
知り合いの一〇工務店で建てた家やイシ〇ワで建てたお家を見ましたが1年以上経っても引き戸の反りはありません。
最近では脱衣所にあるブレーカーの下から風があたっており、変な汚れまでついてます。それはなんて言われるのか。
こちらは不安で聞いているのに相手からの返答は「うちはちゃんと施工しました。何も問題ありません。建てた後のことは知りません」というような突き放したような言い方、言い訳ばかりです。
同じような方が増えないようハーバーはやめた方がいいです。もっといいハウスメーカーがあります。

[2590: 隣家で工事中の被害者より]

弁護士にご相談ください。住宅トラブルで検索すると出てきます。初回６０分は無料のようです。
記載内容ですと保証の対象かと思われます。泣き寝入りせず　一度相談されてください。
基礎杭も確実に打設されているか確認したほうが良いですよ！私の家一般の工務店で建てて２０年経ってますが、そのような現象はありません（クロスの継ぎ目が一部分少し浮いた位）。
当方は隣接工事のトラブルで現在係争中（実際はそこまで行ってませんが）いい加減な会社のようです。

[2591: 近所の工務店で立てました]

一度近くの工務店にご相談してみてはいかがでしょう！その坪数でその金額はかなり立派な家が立つ金額ですね。ハウスメーカが安くて安心なイメージありますが、意外と高く、設計と、施工が（下請け）異なることが多く、金額の割に安普請が多く見受けられます。設計施工なら中間マージンが入らないのでその分安いのかも

[2592: 匿名さん]

土地を持たない段階で相談に行くと自動的に自社が持つ土地に合わせたプランを提案される…という事ですか？
通りがかりさんのケースでは省かれていましたが、その土地の選択権は施主にあるんですよね。

[2593: 口コミ知りたいさん]

>>2589 匿名さん

>>2589 匿名さん
通気口からの水漏れ。勾配が室内側に傾いていて、そこから雨が室内に流れ込んできてビックリでした。あと配電盤の汚れも同じですね。もしかして、洗濯機の蛇口あたりもそうではないですか？　あとスイッチやコンセントからの風とか。

[2594: 匿名さん]

ハーバーに言ってもダメなら引き戸はメーカーに伝えたらどうですか？
うちは四年前ハーバーで建てましたが今の所、変な箇所がないので施工してくれる業者によって当たり外れあるって事ですね。

[2595: 名無しさん]

設計担当が無責任に感じる契約とって、詳細打ち合わせしたらはい終わり?引き継ぎ?って感じで。現場監督はいくつも家担当してるせいかお願いしても返事が遅い。そんなことがありました。

[2596: 匿名さん]

ハーバーハウスで打ち合わせをしている者です。
先日打ち合わせの際に設計担当者から「ハーバーハウスで建てられている方の8割は耐震等級1です。」ってほんとうなんですか？

耐震性について質問してもはぐらかされたり、話題を変えてきたり詳細を教えて欲しいと言っても教えてくれません。

[2597: 検討板ユーザーさん]

>>2596 匿名さん
自分も今打ち合わせしている最中です。耐震の事を聞いたら等級は2と言っていました。

[2598: 匿名さん]

打ち合わせ当初から耐震2級との事で話が進んでいたのに…。契約後に改めて確認したところ「あっ耐震1級でした」って今後が不安です。

地盤調査の結果を知りたいと担当者に伝えると「大丈夫だと思いますよー。」何か問題があれば補償があるので。と、ただそれだけ。
調査した会社の不手際で、まるで責任逃れしてる様に感じました。

こちらが質問した事について担当者が「では次回まで設計担当者、現場監督に確認しお伝えします」と言って次回打ち合わせに行くと全然こちらの質問内容と関係の無い話を始め、自分達に不都合な内容は伏せ、詳細についてはぐらかされている様に感じました。

[2599: 匿名さん]

2598の投稿続きです。
田んぼを埋めた土地であり、残土の質も悪いにも関わらず地盤改良無し、耐震等1級、耐雪2ﾒｰﾄﾙ、ベタ基礎で施工するとの事です。
私は専門業者で無いので設計担当者、現場監督の判断だとは思いますが…。
だとしても施主が安心納得できる様な説明があってもいい様に感じるのは私だけでしょうか？
こちらの掲示板を口コミを拝見していると悪い内容だけでは有りませんが、何故か不安が増します。

[2600: 匿名さん]

耐震性能って数字が大きいほど性能が高くなるんでしたっけ。
途中で耐震性能が変わるのは口約束のようで信頼できないかも。
家の構造やスペックは口約束ではなくしっかりした書面でいただけますか？

[2601: 匿名さん]

最悪な会社。営業マンも全く信頼できない。現場もきたない。アフターフォローも対応わるい。後悔しかない。

[2602: 戸建て検討中さん]

>>2601: 匿名さん　
具体的に何が最悪で、なぜ信頼できなくて、なぜ後悔しかないのか知りたいです！

[2603: 通りがかりさん]

広いLDKの家の施工事例見ると、鉄骨の家並みに柱少ない気がするけど大丈夫？

[2604: e戸建てファンさん]

ハーバーハウス、建ててみて言えること。
出来上がるまでの過程がダメダメですね。
コミコミ価格も嘘ですし、仕事は遅いし、言ったことは忘れるし、その他諸々最後までイライラでした。

[2605: e戸建てファンさん]

>>2589 匿名さん

ハーバーは365日アフターサービスや10年から20年の保証があるのでは？
ダメなところは全部やり直しさせた方が良いですよ！

[2606: e戸建てファンさん]

>>2596 匿名さん

耐震は等級2ですね！あとは施主さんが心配なら
お金出して等級３にされる方も結構います。
オープンハウス見に行って感じたことです。

[2607: e戸建てファンさん]

>>2547 戸建て検討中さん
ウッドショックで5、600万上がるとも言われてますよ！

[2608: 匿名さん]

地盤の調査したデータを提示してもらうといいでしょう、　基礎下の支持層のN値が一定数以上あれば問題ないです。それと「地盤保証が受けられるのか」。両方確認しましょう。

[2609: e戸建てファンさん]

ハーバーハウスダメですね！
その一言に限る！！

時間かけて打ち合わせしても
建て始めた途端、あれも違うこれも違うで大変！
指摘するとそれに対して返事なし！
しかも、もう直せませんとか言うし結局思い通りの形にならなかったり…
ちょー時間とって打ち合わせした意味がない　笑

[2610: 戸建て検討中さん]

>>2609: e戸建てファンさん　
あれも違うこれも違うというのは、具体的に何が違ったのですか？

[2611: 名無しさん]

今まさしく建てていただいてるものです。なかなか厳しい意見ありますが私の場合は当たりだったのか、対応も良いしオープンハウスで200万以上値下げになってます。実際、現場に毎週足運んでぶつぶつ文句を言ってはそれに対応していただいてます。申し訳ないなーと思いながらも人生で一度きりなので任せっきりでもおかしいですしね。施主である以上、口は出すべきですしこちらの時間は潰して当たり前だと思っています。私の場合は本当に
色々助けていただいてるし、対応していただいてるのが率直な意見です。こんな褒めるとハーバー側って感じですね。

[2612: 戸建て検討中さん]

>>2611: 名無しさん
オープンハウスで200万以上値下げとはどういう意味ですか？

[2613: 名無しさん]

>>2612さん
>>2611の２００万値下げはありえないと思います。
私もハーバーで家を建て半年以上たちましたが、引き渡しまえに外壁や中のクロスに汚れや傷みがあっても(社内の検査では問題がなかったので) と。
引き渡し前にあったら現場監督問題だろ！！
と伝えましたが、有償で直せますとのこと。

立ち会いや引き渡しも詳しい説明なく引き渡しでアフターも悪く本当に三流メーカーです。
契約後の対応が悪いので、金額が多少高くても信頼あるハウスメーカーにした方が良いです。

モデルハウスの持たないハウスメーカーと言いながらモデルハウスあるし、コロナウイルスのご時世で完成見学会が必須のハウスメーカーです。

[2614: 名無しさん]

完成見学会が必須ってマジ？
コロナもだけど防犯的にも嫌だな
がっつり場所も載せてるし

[2615: 名無]

私はここで建て１年が経ちました。
ぶっちゃけ、問題ないです。
そもそも現場担当がグループ会社の人で自宅からも近い方でしたので対応が早かったです。
設計の方はあまりいい印象はありませんでしたが、現場の方がスムーズに進めてくれて良かったです。
職業柄、住宅の現場に入ることもあるのである程度知識があれば、現場サイドの意見もわかる部分もあるし、そういう意味では文句ばかり言う人はどこのハウスメーカーでも同じだと思います。
思い通りにしたければハウスメーカーではなく、お金出して工務店や自前で大工さん抱えてるとこにした方がいいと思います。

[2616: 名無しさん]

最近、私の姉夫婦が新潟・上越地区でハーバーハウスで家を建てました。私は中越地区で小さな工務店に勤めていていまして20年以上経ちます。仕事の内容は小さな会社なので設計、現場管理等…なんどもです！私の両親も完成した姉夫婦の家を見たいと言うことで連れて行きました。
最初に建物を見たい印象『これで引渡ししたの？』って感じでした。外構はカーポートが建っているだけど他はほとんど終わっていません。玄関ポーチのタイル、テラスのモルタルも中途半端。内部も一部終わっていない部分があり『何これ？』って思うところが多々ありました。
姉夫婦は素人で特に気にもならないようで喜んでいたので、よけいな事は話しませんでしたが、私の会社でしたら引き渡すレベルに値しませんし、そして私なら受け取りません。終わっていないのに完成見学会前やる。その時間あったら終わっていない部分施工しろよと思いました。

色々と、うわさ話しはきいていましたが今回見て本当にレベルの低い会社だと思いました。

検討されている方々へ。
確かにこの価格は安くて魅力的だと思います。ただ少し価格は高くはなりますがもっと丁寧で親身になってくれるメーカー・工務店は沢山有ると思いますよ。

[2617: 匿名さん]

>>2616
姉夫婦は弟のアンタが勤めている工務店選択せずにハーバーハウスで建てたんだ。
笑える。

[2618: 名無しさん]

>>2617
なぜに笑える？

[2619: 匿名さん]

>>2616: 名無しさん
姉夫婦が貴方の工務店で建てなかったのは遠くて対応エリア外だったからですか？
もし同じ地域なら建てていたのでしょうか？

[2620: 名無しさん]

>>2619 匿名さん
そうなんです！遠くて我社の対応エリア外なのです。アフターで迷惑かけると悪いので断りました！最初は建ててほしいとお願いされましたよ！

[2621: 匿名さん]

外構工事の途中で引き渡しされるケースは意外と多いんでしょうか。
外構は入居してからでも工事ができますし、外構工事業者の都合次第で完成がずれ込んでしまいがちですか？
また工事が遅れた場合はハウスメーカーからは補償がありますか？

[2622: 通りがかりさん]

外構工事は天気に左右される。雪国の冬の工事ならなおさら。
雪・雨降ってる中駐車場の土間打ってほしいか？
外構終わるまで待っててアパート出る日来たらどうすんの？
家できてて住める状態なら引き渡す方が親切だと思うが。

[2623: 戸建て検討中さん]

ハーバーハウス検討中です。布基礎が気になっており、ベタ基礎に変更された方いらっしゃいますでしょうか？

[2624: 通りがかりさん]

ハーバーで値下げってホント？
何支店？
私は新潟支店だけど一切値下げなしでした。

[2625: 名無しさん]

>>2616 名無しさん
ハーバーハウスの何支店で建てられましたか？
上越支店は、指摘してもお金を払わなければ直してもらえませんでした。

[2626: 名無しさん]

私もハーバーで建てて数ヶ月たちます。
外壁にキズや傷みがあっても治す対応もありません。
対応はすごい遅く、連絡しても何ヵ月も待たされます。
お金を払った後の連絡が遅いので、きちんとしたハウスメーカーをオススメします。

[2627: 匿名さん]

ハーバーで建てる人は何が魅力て建ててるのでしょうか？
ぜひお聞きしたいです。

[2628: 口コミ知りたいさん]

>>2616 名無しさん
冬場なので当たり前ですよ。外構工事は春になってからやるのが常識。
引き渡し時に未完了だからと決めつけは良くありませんね。
いちおう同業者なら分かるのではないでしょうかね？

[2629: 口コミ知りたいさん]

>>2626 名無しさん

お気持ちよくわかります。
同じですね。

[2630: 通りがかりさん]

主人がハーバーで大工として仕事をしていましたが・・・なにがあったのか知りませんが現在は取り引きがありません。
作り手側からしてもおすすめしないようです。
まず営業さんがポンコツで色々なミスや事件が起こっていましたよ。