一条工務店とタマホームどちらがおすすめですか？（比較スレ）

[匿名さん]

前スレが１０００件を越えていたので、パート３を作りました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/308653/

[6666: 匿名さん]

うちのまわりの公務員はほとんど地場工務店。
地域産業に貢献しております。

[6667: 匿名さん]

>>6666 匿名さん
へーいちいちだれが公務員で誰がどこの工務店で建てたとか知ってるんだ？（笑）それにその言い方だと裏返したら工務店でたてなかったら駄目だみたいな言い方にきこえる。それはどうなの？

[6668: 匿名さん]

＞6667
地区の自治会に入って、地区の行事に参加していればその地区のある程度の情報は入ってくるじゃん。
あなたは自治会に入ってないの？

[6669: 匿名さん]

>>6668 匿名さん
入ってるよ。いちいち誰がなんの仕事してるとかはしらないけどましてや家をどこで建てたなんて話題建てた時にしかならんでしょ。

[6670: 匿名さん]

一条も蓄電池をはやく標準仕様にしてほしいな。

[6671: 匿名さん]

>>6670 匿名さん

蓄電池って！

何に使うの？

[6672: 匿名さん]

電力会社が太陽光発電した電力の買い取りを止めるみたいだから。

[6673: 匿名さん]

2020年以降は太陽光の買い取り自体もしてくれない可能性が大、または売電価格が購入価格以下という逆転価格。となると自家発電自家消費が基本だが、蓄電池がバカ高いので投資額を回収不能。
旧民主党（現立憲民主）の政策ミス(ミスロード)でキロ40円超えでスタートしたせいで、太陽光事業は一気に新規参入して一気に飽和状態そして破綻ですね。
これからはお天気に左右されにくい地熱発電や海上風力発電に補助金が回ります。

[6674: 匿名さん]

>>6672 匿名さん

電力自由化の時代だし、単価は安いけど、買う業者は出てくるよ。

一時1kw辺り11円と噂されてたけど、8円位になるの？

どちらにせよ2019年にはわかるよ。

[6675: 匿名さん]

>>6671 匿名さん
築20年後以降、減価償却も終わっているパネルを使って
自家消費して電気代を節約するために使うんだよ。

新築時に入れるのは完全な情弱さん。

[6676: 匿名さん]

リチウム蓄電池があれば便利だと思われるが。
停電時に3日間くらいもてば充分。
価格も10万以下にしてください。

[6677: 名無しさん]

「太陽光で儲ける」は過去の話です。今から設置するなら自家利用分だけがベスト。運用という事で書くならば、10kw以上積んで20年安価で固定買い取りならファンドの方が絶対有利。20kwなんて有ったら蓄電池だけで数百万～。ソーラーは転用のきかない(現金化できない)フリーズ資産になってしまい今から売電なら元を取るのに10年強だから10年以上おろせない定期預金のようなもの、それなら他でファンドやETFなどで運用していざとなったら現金化できる流動資産で運用が良いですよ。利回りも手堅く3～多少のリスクで8％見込めます。

[6678: 匿名さん]

>>6675 匿名さん

で10年以内に蓄電池の設置費用を回収出来るのか？

[6679: 通りがかりさん]

そもそも回収できない、パネルも設置時の性能から低下の一方通行、メンテ費用も毎年かかるし
これからは維持メンテしなくては更新許可も降りない
屋根がメンテナンス必要なのにガラスパネルを故障なく損傷なく20年維持する方が非現実的
パワコンも永久的ではないし、パワコン動かすのに電源必要とあべこべ
蓄電池で自家消費程度に思わないと。
儲けようなんてのはもう終わりの事業
メンテ会社設立してぼろ儲けする会社も出てくるだろう。
その後は撤去処分会社かな？1～2年でどんどん変わるでしょう
福島事故後の民主の阿保のつけ

[6680: 匿名さん]

5キロくらいのせとくのが調度いい。

[6681: 戸建て検討中さん]

いつかは投資額を回収！みたいな形でみんなやってるの？
純粋にただただ太陽光載せて、自分ちの電気分は自分で稼ぐじゃだめなのか？
そう思って他社だけど今5キロくらい載せようと考えてます

[6682: 匿名さん]

>>6678 匿名さん
余裕でしょ。
今でもテスラのパワーウォールなら設置費込で80万円だから、
電気代が年20万円節約できるとすると4年で回収できる。

これからもっと蓄電池も安くなるだろうから、もっと回収も早くなる。

[6683: 匿名さん]

>>6682 匿名さん

だから年間20万円分も電気使用しないって！

昼間エコキュートを稼働させれば良いだけ。
昼間の方が効率も良いし

ただ昼間エコキュートを稼働したら、太陽光発電が5kwでは冬場は足りない。

[6684: 匿名さん]

>6677
投資に興味あります。
素人でもちょっと勉強すれば手堅く稼ぐことはできますか？
他社だけど太陽光10キロ載せちゃった。
一応設置費200万で回収が600万近くだから悪くないと思ったんですけどそれよりも全然稼げますかね？メンテ費は省いてます

[6685: 匿名さん]

>>6684 匿名さん

それで正解だと思いますよ。

[6686: 匿名さん]

>>6683 匿名さん
そう？
うちは冷暖房を一切使わない月でも12,000円超えるよ。

[6687: 匿名さん]

＞6686
電気代って普通は春秋は3000円くらいじゃないのか？ 夏冬は5000円くらい？
ちなみに我が家は60坪で4人家族

[6688: 匿名さん]

＞　2人～5人世帯の電気代平均額（2017年総務省統計）
＞　2人暮らし年間110,112円/ひと月あたり9,176円
＞　3人暮らし年間125,820円/ひと月あたり10,485円
＞　4人暮らし年間134,868円/ひと月あたり11,239円
＞　5人暮らし年間151,320円/ひと月あたり12,610円

[6689: 匿名さん]

>>6688 匿名さん
オール電化だともっと高いよ。
https://enechange.jp/articles/average-alldenka

うちは毎日、食洗機と洗濯乾燥機を回しているから
それも電気代が高い要因だと思う、

[6690: 匿名さん]

最近の電力プランは太陽光で売電すると基本料金だけで年間4万くらいじゃない？うちはそれで高くなってる。

[6691: 匿名さん]

それ太陽光発電ない場合でしょ？

太陽光発電+昼間エコキュート稼働させたら、年間に買う電気料金いくらだ？

一条で家建てる人はトータルの計算出来ない？

[6692: 匿名さん]

>>6691 匿名さん
煽るね（笑）友達いないんだろうな…

[6693: 匿名さん]

>>6686 匿名さん

それ一条の換気システムが電気料金を値上げてるから？

[6694: 匿名さん]

ウチは太陽光つけてるから床暖やエアコン使ってない時期は4000円くらいしかいかないなぁ。太陽光ありきだから本当はいくらか知らんけど（笑）

[6695: 匿名さん]

免震検査のデータが改ざんされていたらしい。

[6696: 匿名さん]

>>6695 匿名さん
タマホームまじか…信じてたのに…

[6697: 匿名さん]

>>6695 匿名さん
一条工務店まじか…信じてたのに…

[6698: 匿名さん]

>>6697 匿名さん
はいはい

[6699: 名無しさん]

>>6695 匿名さん
ウチはセゾンではないし関係なかったがびっくりして調べてみたら。カバヤのでしたね。詳しくはまだ見ていませんがびっくりしました（笑）

[6700: 匿名さん]

>>6696 匿名さん
はいはい

[6701: 匿名さん]

>>6693 匿名さん
ロスガードの電気代なんて月500円以下だよ。
http://fanblogs.jp/icube/archive/35/0

[6702: 匿名さん]

>>6701 匿名さん

それその時のHEMSの1時間辺りの消費電力で計算しただけでしょ？

有名ブロガーの年間のデーターをちゃんとみてごらん

[6703: 通りがかりさん]

一条で建てなかったが、一条の展示場にカヤバの免震ダンパーあったな。
一条で建てた家は全部調べて、もし使われてるのなら壁壊して直すのか？
工場組み立てで来てるのなら、フィリピン人達がこぞって住んでる家に修理に？

[6704: 匿名さん]

免震と蓄電池の導入はまだまだ時期尚早か？

[6705: 名無しさん]

>>6703 通りがかりさん
そうなん？カバヤの使ってるんだ？知らなかったてっきり自社開発かと思ってた。

[6706: 匿名さん]

>>6702 匿名さん
有名ブロガーって誰？
ただの換気装置なのに季節や時間によって
電気代が変わるって常識では考えられないわ。

[6707: 匿名さん]

一条の免震はお得意の自社製だったと思われるが。
違ってたらすまん、

[6708: 匿名さん]

>>6706 匿名さん

熱交換やほとんど加湿されない加湿システム付いてるでしょ？

まあカビ拡散システムだけど。

[6709: 匿名さん]

わが家はロスガードの電源はつねにオフにしています。

[6710: 匿名さん]

>>6709 匿名さん

電気料金高いし、カビを拡散させるから？

[6711: 匿名さん]

>>6710 匿名さん
なんでカビを拡散？根拠はあるのですか？

[6712: 匿名さん]

＞6710
窓を開けて常に換気してるからよ。

[6713: 匿名さん]

>>6712 匿名さん
？

[6714: 匿名さん]

>>6704 匿名さん
まだ早いですね。

[6715: 匿名さん]

窓開けたら断熱の意味ないんじゃない？

[6716: 匿名さん]

窓を開けない家ってあるの？

[6717: 匿名さん]

都会暮らし ― 窓は閉めきったまま

田舎暮らし ― 窓を開ける家は多い

[6718: 匿名さん]

>>6715 匿名さん

真冬真夏はそうだね。半端な時期はあけてたりするかな。ウチは大体ですが、
床暖
10月下旬～3月あたり

窓や送風機

4月から5月

エアコン除湿込み
5月末～9月

10月床暖までは窓

家は超快適ですよ。スキルがあれば在宅ワークで稼ぎたい（笑）

[6719: 匿名さん]

虫が入るから窓閉めるだろ
何だその思考回路は

[6720: 匿名さん]

>>6719 匿名さん
誰に言ってるのかわからないよ

[6721: 匿名さん]

>>6719 匿名さん

網戸知ってる？

[6722: 匿名さん]

一条は網戸がオプションです。

[6723: 名無しさん]

>>6722 匿名さん
たかが網戸くらいオプションでも大した額じゃないから問題なくない？

[6724: 匿名さん]

>>6722 匿名さん

マジで？？網戸は絶対いるでしょう！

[6725: 匿名さん]

いくら換気システムあってもまだ開けない家にお邪魔すると臭くないですか？

[6726: 匿名さん]

網戸をケチったり窓を開けないお宅って理解に苦しみます。そんなお宅には行きたくない。

[6727: 匿名さん]

>>6726 匿名さん
必死か（笑）

[6728: 名無しさん]

タマホームは第三種換気システムだから、窓開けなくても外の気温と同じになるってオチか？

[6729: 名無しさん]

一条って何で網戸がオプションなのだろ
fix窓以外なら無ければ困るし誰でも付けると思うけど
売り上げ増やしたいからなのかな

タマの方がよっぽど良心的

[6730: 名無しさん]

>>6728 名無しさん
タマは一種換気

[6731: 戸建て検討中さん]

>>6728 名無しさん
おバカさんはもうちょっと他社の勉強してから来てね＾＾

[6732: 匿名さん]

タマホーム1種換気だがロスガードと比べると熱効率が30パーセント程落ちる模様

[6733: 匿名さん]

>>6732 匿名さん
だから？
理論上の数字ばかり追いかけているようだが、窓を開けたら？人が出入りしたら？料理を始めたら？そんなの誤差の範囲。。

[6734: 匿名さん]

タマホームも一条も窓開け換気したほうが健康に良い。

[6735: 匿名さん]

>>6733 匿名さん
誤差の範囲じゃないから月々の電気代が目に見えて変わってくるんだよな。快適さもどこに行っても暖かいのと廊下やトイレ風呂が寒いのは住んでみてわかったけど物凄く違うわ

[6736: 匿名さん]

>>6735 匿名さん

重病患者の入院病棟を想像すればいい？

[6737: 名無しさん]

>>6733 匿名さん

実際タマホームの家は冬寒い。

[6738: 名無しさん]

>>6736 匿名さん

いやいや、住んでる施主さんじゃないとわからないよ。
タマホームの施主さんには、想像付かないよ。

[6739: 匿名さん]

>>6735 匿名さん

「月々の電気代が目に見えて変わってくる」どのくらい変わるんですか？月に１万円も変わるんなら電気代がタダになるし、2千円？3千円ですか？気合い入れて書いたところで誤差の範囲ですね。
更に春と秋はエアコン停止しているし24換気で十分。その誤差の範囲は6ヶ月間だから年間18000円。ドヤ顔で語る話ではないね。。

[6740: 匿名さん]

全館空調で壁や床や家中全てが暖かくなった状態も普通に快適だぞ。床暖房より使いやすいと思うが。

[6741: 名無しさん]

>>6738 名無しさん
子供と私達で快適温度が２度で快適湿度も違いますが、部屋の温度の違いはどうするんですか？いまは、各部屋のエアコンで温湿度を調整しているので快適で何の不満もありませんが、ご自慢の一条ではどうコントロールしていますか？

[6742: 匿名さん]

>>6741 名無しさん
ご自慢のとか言う文は必要ですか？イヤミにしか聞こえませんが･･･
各部屋ごとに床暖房の設定温度変えることができますのでそれで対応していますね。

[6743: 匿名さん]

>>6740 匿名さん
全館空調もとても快適だと思いますよ(*^^*)

[6744: 名無しさん]

>>6743 匿名さん
じゃあ全館空調で、いいんじゃない。
本人が気に入った家が1番良いと思いますよ。

[6745: 匿名さん]

ウチはデシカントと床冷暖だけど、夏はデシカントとエアコン1台で充分ですね。
2度以内なら一般的に快適と言われる範囲ですけど、家の中でそんなに気にしてたら部屋の移動出来ないし、リビングで団欒とか厳しくないですか?

[6746: 名無しさん]

>>6742 匿名さん
失礼しました。
１）喉の弱い子供は湿度強めで我々夫婦と違うので各部屋で調整していますが、一条ではどうするのですか？
２）また、子供が学校から帰ってきて「冬は暖房強」「夏は冷房強」で子供部屋は対応していますが、そのへんはどうしているんですか？
結局エアコンですか？

[6747: 名無しさん]

リビングで団らんなどは少ないですね。子供の部屋は勉強などに快適な温度と湿度って事ですよ。２度ってすごく違うから我慢出来ないですね。
一条の知り合いで夏２８度で快適と言っていましたが、私は２６度で除湿しないと嫌です。我慢強くないからうちは一条向きではないですね。

[6748: 匿名さん]

>>6746 名無しさん

床暖は快適ですが、各部屋にエアコンは必要ですよ。特に汗をかいて戻ってきた時や冬の帰宅時などは床暖では直ぐに温まらないですから、エアコンを効かせて暖を取る必要があります。床暖はずっと部屋にいるときに効果があって、夏や冬に出入りする頻繁に場合にはエアコンは必須です。

[6749: 匿名さん]

>>6746 名無しさん
ウチは喉が弱いとかなかったので普通にそのまんまですね。もしそうなら加湿器おいてるかな？

冬は暖房強ですか、帰った瞬間から家全体が温もっているので文句とかはでたことないですね。。力になれなくてすみません。
夏はエアコン基本1台で全館冷房していて子供部屋にも一応つけていますが基本サーキュレーターでまにあってるみたいです。
シアタールームはしめきるので使う際は都度エアコン入れてますね。

[6750: 匿名さん]

>>6747 名無しさん
28度で快適というかたもいられますがウチも室温26度くらいで除湿してますね。別にエアコンの設定いじればいいだけだと思いますが…ご自身で気に入った家を建てたらいいと思いますよ^^

[6751: 匿名さん]

名無しって人が無理やりいちゃもんつけようとしてるけどサラッと論破するあたりが素敵。

[6752: 匿名さん]

>>6744 名無しさん
別に床暖にしろ！とか言ってなくね？（笑）なんでそんなに否定したがるの？

[6753: 匿名さん]

>>6738 名無しさん

確かに入院病棟だよな。

[6754: 匿名さん]

26度でも28度でも…なんかすごく軟弱で贅沢な話だね。ひ弱なんかな？

[6755: 匿名さん]

>>6753 匿名さん
前に入院したことあるけど入院病棟よりはるかに快適ですよ。

[6756: 匿名さん]

>>6755 匿名さん

そっかそっかよかったねぇ〜(^.^)

[6757: 匿名さん]

床暖と全館空調を両方体験したらよくわかる。
冬場は両方とも快適、
しかし、
全館空調は1年中使えるため、こちらのほうが使い勝手は良い。
そのぶん値段も高いが。

[6758: 匿名さん]

床暖房ある家で、エアコンも使えるんだよ。
選択肢が両方あるんだよ。

[6759: 匿名さん]

風があるのが好きなら全館空調、無いのが好きなら床暖房かな？夏はウチはエアコン1台プラスサーキュレーターで全館冷房してるけど全館空調の方が快適さでは上かな。使い勝手で言うと全館空調冬のみだが快適さで言うと床暖房で結局は好みだと思う。

[6760: 匿名さん]

>>6756 匿名さん
入院病棟はどっちかというと全館空調じゃない？

[6761: 匿名さん]

>>6756 匿名さん
残念でしたねぇ(ﾆｯｺﾘ)

[6762: 匿名さん]

>>6761 匿名さん

えっ？なんで？

[6763: 匿名さん]

電気代は全館空調のほうがやすいかも。

[6764: 匿名さん]

>>6763 匿名さん
どうなんだろ？比べた事ないからちょっとわかんないけど35坪弱平屋オール電化で冬の間床暖房つけっぱなしで電気代1万5千円程です。
タマホームで全館空調もしくは他でしている方とかいますか？

[6765: 匿名さん]

電気代金はあまり気にしなくていいと思いますよ。
各世帯収入も違うんだし。