セルコホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名さん]

【公式サイト】
https://selcohome.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[934: 検討者さん]

構造や性能をUPしていくと結局それなりの金額になって
地方でやってる輸入住宅工務店の方が金額的にもよくなるんですよね～。
標準のままならお値打ち。
良い仕様にするなら工務店って感じかな・・・

[935: 匿名さん]

>932
やるなら、２×６と､天井、床、壁の断熱がアイシネンの組み合わせでしょうね。

[936: 匿名]

>>935 匿名さん
いずれにしても、湿気に弱いグラスウールを床下に使うという選択肢は、無いですね。
建築中に雨で濡れる可能性もありますから。

[937: 匿名さん]

グラスウールって湿度に弱いのはしらなかったです。むしろ強いのかと思っていました。
いずれにしても、
全く劣化しない断熱材と言うのはないのだろうけれど
たてる場所の気候に適した素材とか、工法に合わせてやっていくしかないのだろうなぁ。と思います。
床下断熱もいろいろな方法があるようだし。

[938: 匿名]

セルコホームで建築する際に一番気をつけなければいけないのは、建築時期。
特に直営の場合は、９月末になんとか引き渡ししようとするので
突貫工事されたりします。
４月、５月辺りに契約される方は、特にご用心を！

[939: 検討者さん]

以前、街中で建売販売中のモデルルームをいくつか見学してきました。
セルコの総合HP?の完成物件が素敵だったので期待していたのですが、
ものすごく安っぽい作りでしかも値段も割高、ドン引きしてしまいました。

営業の方が自画自賛で物件の素晴らしさと自社の設計部自慢をしていましたが
本当に客観視できているのかなぁ・・・という感じを受けました。

HPの完成物件を見てみましたが、普通よりかなり予算がありそうな施主の
完成物件は確かに素敵なものもありましたが、予算があれば素敵になるのは
ある意味、当たり前の事じゃないでしょうか。

このセルコホーム博多って本当に大丈夫でしょうか？
ここで建てた方や詳しい方ご意見お願いします。

[940: 匿名]

>>939 検討者さん
セルコは標準仕様では建売レベルの家にしかならないし建売より割高なのは有名です。
そこからオプションをたくさんつけないと満足した輸入住宅らしい雰囲気にはならないです。

[941: e戸建てファンさん]

>>939 検討者さん
家の外観なんか気になるのは、新築してせいぜい1.2年ですよ。
そんな事にお金を掛けるなら、床暖房とか食洗機、浴室乾燥機等室内に金を掛けた方が良いですよ。
セルコの外観がダサいのは、本社が宮城県だから諦めですね！

[942: 匿名さん]

セルコホーム高崎新規オープンだそうですが、違う人がやるのでしょうか？
八木原で建てた人は保証してくれるわけないですよね…

[943: 匿名さん]

>941
>家の外観なんか気になるのは、新築してせいぜい1.2年ですよ。

それは、一条のダサい家なら、最初から諦めがつくからね。
セルコで建てようと思うのは、やはり外観重視。
住みたい家がそこにあるのです。
我が家に歩いて近づいてきたときに､外観が良い家を建ててとても清々しい気分になります。

小学生が家の前を通った時に、こんな家を建てたいと友達同士で話しながら歩いていきました。

住んで、６年目です。

[944: 名無しさん]

高崎の件について

他の会社がつぶれてしまった会社のモデルハウスを格安で買い取って、セルコを始めるみたいです
保証は等は関係のない会社なのでしないでしょう
話は聞いてくれても無料はあり得ないのでは？
本部に聞いてと言われても、本部が関わるのはつぶれた時の完成保証までだよ

[945: 評判気になるさん]

一条がダサいとかなぜかでてますけどセルコのライバルなんですか？
私は一条のお家も存在感があって惹かれましたよ。
むしろセルコは安っぽく見えます。一条のほうが高いから当たり前かもですが。
セルコは一条をライバルと見てても一条は大手だからセキスイや大和がライバルと見てると思いますよ。
性能は断トツだし床暖房はやはり寒冷地ではもうない暮らしは考えられないくらい良いそうです。
我が家はセルコの営業にしつこくエアコン暖房で十分床暖房は時代遅れと言われたけどコタツを出したいくらいだしやっぱり床暖房がよかったなと後悔しています。

[946: 匿名さん]

>945
一条は、これだけど、普通は誰でもダサいというのでは？
一条の家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

セルコの家
https://selcohome.jp/works/archives/tag/1/#at

[947: 評判気になるさん]

>>946 匿名さん
一条のその画像の2件は小さめの実際建てられた家だしセルコの画像はモデルハウス展示場の画像ばかりで比較するには差がありますよ。
ダサいと思うかは人によるのでは？

[948: 匿名さん]

>947
>ダサいと思うかは人によるのでは？

貴方は、>946の一条の家をダサいと感じないのですか？

[949: 匿名さん]

実家が一条です。
うちはセルコホームです。
どちらも特徴ありますが、
セルこの家暖かいし私は好きだけどな。
建売とは違うような？

何に重きをおくかはその人次第かと。

[950: 匿名さん]

>949
>947
>ダサいと思うかは人によるのでは？

貴方は、>946の一条の家をダサいと感じないのですか？

[951: 匿名]

セルコの良さは、あの外観のダサさに有ると思います。何故か見ると安心しますよ。

[952: 検討者さん]

見た目の好みは人それぞれでしょうね。
私は一条さんはとてもダサいと思っています。
間取りに関しても至って普通。出窓があったり洋風的なことをしていてもダサいです。
輸入住宅を検討している身としては全く眼中にありません。

見た目にお金をかけずに設備にお金をかける。
最新式にするってことですか？
今だけですよ、最新って。
見た目や空間つくりのためにお金をかけたいですね。
セルコさんは一般住宅はいまいちが多いのも事実・・・笑

[953: 匿名]

セルコホームの家は、まさに、輸入住宅界のワーストドレッサーや！

[954: 匿名さん]

セルコで昨年建てましたけどエアコン暖房だけではすっごく寒いですね！
最低気温ー2度くらいの場所なんですけど。寒いのでこたつを出しました笑
和室作っておいて良かったです。あとは無垢フローリングだから。

[955: 名無しさん]

私もセルコで建てました。
冬は、寒いです！エアコンは、乾燥するので、やっぱり床暖房をつければ良かったと後悔してます…
営業マンの話を鵜呑みにした結果、失敗しました！

[956: 匿名さん]

>954
>955
冬が寒いって、面白いことを言ってるね。
室温は何℃になっていますか？

室温は、23～24℃であれば、床暖房が不要な快適な室温なのです。
https://farm5.static.flickr.com/4556/24391167698_96eabe3fe2_o.jpg

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[957: 匿名さん]

室温は、23～24℃を維持しようね。
セルコの２×６は快適だよ。
https://www.selcohome-yokohama.jp/product/2x6_blick/

寒い部屋、血管つまり心筋梗塞リスク　高齢者対象に調査
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171216-00000048-asahi-soci

[958: 匿名さん]

>945
一条は、これだけど、普通は誰でもダサいというのでは？
一条の家
https://farm5.static.flickr.com/4070/34837339263_67e2a93731_o.jpg

セルコの家
https://selcohome.jp/works/archives/tag/1/#at

[959: 匿名さん]

23度になんてならないよ。
実際住んでみればわかるけど23度にするなら電気代が2万以上になります。
営業マンにエアコン一台であったかい電気代は冬でも8000円！とか言われましたけど全部嘘でした。

[960: 匿名さん]

ここにはセルコの人がいます。
良いこと書いてある場合は鵜呑みにせず考えましょう。

[961: 匿名さん]

私もそう思いました。

[962: 戸建て検討中さん]

>958
セルコHPの施工事例一覧で比較するなら、一条の方もせめて直のサイトを張ってやれよ。
素人が撮影したスナップみたいなものと比較するのはさすがに酷いわ。w

一条工務店のセゾン施工事例
http://www.ichijo.co.jp/lineup/saison/exterior/index.html

まぁ、それでもデザインはやっぱりダサいけどさ。ｗ

俺もセルコや一条、三井他で本格的に検討したけど、セルコは施工事例のような物件を作ろうとするとドンドン値段が上がり、キッチンやユニットバス等、標準から他社の同等品にちょっと入れ替えるだけでも他HMよりも大幅に値段UPし、総費用が本当に不透明で、これは契約後揉めるなと考えた事と何より会社及び担当者の態度が誠実に思えずてパ辞めた。

一条の方は出窓のパターンが色々と選べ、明朗会計なのが気に入ったけど、やはり、なんちゃって洋風が最終的に気に入らなくてパス。でも性能や値段なんかは本当に頑張っていると思うし会社及び担当者の態度も良かった。デザインは一昔前の昭和の洋館ぽくてダサダサだけど、もっとデザインセンスが上がればと思う。

HM選びは本当に難しいね…

[963: 匿名さん]

>>961 匿名さん
ですよねー
さくらさんさってほしー

[964: 匿名さん]

>>962 戸建て検討中さん
うちは建てたあともめましたよ。
見切りをつけて、外構は他社にお願いしました。
お願いしたところは、明朗会計でセルコの半額くらいで出来ました。
セルコは相当中間マージン取ってますよ。

[965: 通りがかりさん]

セルコホーム 、寒いって書き込みが続いてたので心配になってます。ちょうどエアコンを選んでる時期なので。とにかく私は寒いのが苦手なので、1階と2階の空気が繋がる階段にはドアを設け、また、吹き抜けは作りませんでした。オシャレより生活重視で間取り考えました。…が、やはり、それでも冬の時期は寒いんだろうな（笑）
セルコホームで建てられた先輩方‼︎ 家が建った後で寒さ対策でこんな事した。って事がありましたらアドバイス、お願い致します‼︎

[966: 匿名さん]

>>965 通りがかりさん
本場のカナダの家には、地下室が有り、1階は、実質2階に位置します。
セルコの家はカナダ住宅を模倣しただけの家なので、冬は寒いです。
ちなみに、モデルハウスは、常に暖房が付けっ放しになっています。
一度冷やすと温める時間が必要になる為です。暖かい家にするのに一番理想的なのは、やはり床暖房です。空気も汚れませんし、輻射熱で部屋全体が温まります。
セルコの標準の無垢材では不可能ですが、床暖房対応の無垢っぽく見えるものは、各メーカーから出てますから、オプションで選択出来るはずです。
営業マンの言う事は、セルコ側に都合の良い事しか言いませんので、信じない事をお勧めします。

[967: 匿名さん]

我が家は寒冷地エアコンで全然寒いのです。23度設定で20度行かないです。奥の部屋なら17度です。これで電気代は18000円です。お風呂場や奥の部屋は寒いので電気ヒーターを二台つかっています。なのでこたつを追加したのです。
我が家はリビング階段も失敗かなと思います。リビング階段や吹き抜けは寒いそうです。営業は全然大丈夫と言ったけど大丈夫じゃない。床暖房のお家でさえ吹き抜けだと寒いそうですから温かさを重視されるなら吹き抜けやリビング階段はやめたほうがいいですよ。アドバイスになれれば嬉しいです！

[968: 匿名さん]

>939
俺も完成物件をいくつかみたけど中の人が絶賛するほど良くないよね。
一軒、それなりの見栄えのジョージアンの完成物件を見たけど、
そこは建替えだったので本来の土地代の費用を箱モノ代に上乗せできたんだろうな。
ちなみに建売の物件はどこの奴を見た？

[969: 匿名]

セルコの家は、冬場の乾燥がひどく、喉がカラカラになります！
加湿器が必須です！
換気システムのせいなのか、何なのか？
肌も乾燥するので、カサカサです！
前の家ではそんな事無かったのに…

[970: 匿名さん]

>969
>前の家ではそんな事無かったのに…

前の家の暖房手段は？
住んでる地域は？

[971: 通りがかりさん]

防犯性が高いのは、良いのですが、この時期一番怖いのが、火災。
樹脂がとけて外に逃げられない…
外から助けに来た消防士がガラスをなかなか割れない…
窓の格子が邪魔で…
ご用心を…

[972: 通りがかりさん]

>>964 匿名さん
外構だけではなく、照明器具、エアコン、カーテンも施主支給、外注に依頼した方が安くなります。
セルコには、最低限の家だけを依頼した方がコストダウン出来ます。

[973: 通りがかりさん]

セルコホームの元群馬南の展示場で、群馬県央が昨日オープンしましたね
沼田の業者らしいですが、群馬南で建てた我が家はアフターサービスはここに（もちろん有料ですが）頼んでいいのかな？

[974: 名無しさん]

>>973 通りがかりさん
フランチャイズは、倒産するリスク高いですね！
やはり、大手を選ばざるを得ないです…

[975: 入居済みさん]

>>965 通りがかりさん

寒いです❄️ というか、入居後まだエアコン無しの状態です

[976: 入居済みさん]

入居したてなので、とりあえずエアコン無しを除けば、とても快適です。現場の方々が監督さんをはじめ、優秀なので、希望通りのおしゃれなお家になりご近所の方々にも大好評です

[977: 入居済みさん]

ちなみに営業からは家電量販店等でのエアコン工事を勧められましたが柱に穴空けられたりとか大丈夫なのでしょうか？セルコ入居済みの皆さんエアコン工事はどうされましたか？

[978: 匿名さん]

セルコは全然だめです。手抜きばかりで料金も高いです。悪い所を指摘しても、全然直してくれないです。二度とセルコには頼みません。

[979: 入居済みさん]

え!! そうなんですか？今営業さんに、2階のエアコンの取り付けと穴開け1台につき、5万円(エアコン費用は別途)とか言われました。そんだけするのだから、丁寧で、きちんとした施工だと思ったのに

[980: 入居済みさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[981: 入居済みさん]

>>964 匿名さん
あ、うちもそうでした

[982: 入居済みさん]

>>964 匿名さん

うちも、セルコさんの紹介の外構業者さんのお見積もりが他社さん数社の倍近くだったので他社さんにしました。エアコン取り付け費用もセルコさんはかなりお高い気が... 家自体は現場の方々にとても素敵に建てて頂いて大満足なのですが、アフターケアに不安が残ります...

[984: 匿名]

うちは、セルコさんにエアコンも依頼しました。
全て隠蔽配管にしたので、レンガの外壁に配管カバーが出なくてとても気に入っています。
室外機も全て、家の裏側に設置して貰いました。
雨樋もレンガの色に合わせて頂きました。
細かい所ですが、これだけで、外観の雰囲気が格段に良くなります。

[986: 入居済み]

[No.983～本レスまでは､ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[987: 入居済みさん]

1階の配管4m、ドレーンホース3m、室外化粧カバー、室外機地面置、スリーブ穴開けのみの一般的な工事でエアコン1台につき3万7000円(2階は5万円)とすると、隠蔽配管とかだと一体幾らかかるのかって感じです... 当初は2階の取り付け費用が3万円位のはずが寒い時期のエアコンの無い状態の新居で1週間見積もりをお待ちしていた挙げ句に...どうしようか今、真剣に悩んでます...

[988: 入居済みさん]

高気密、高断熱を謳っているセルコさんが、高気密を配慮されたものでない、一般的なエアコン工事で、しかもお高く、それでご不満のようならエアコンをお買い求めの量販店等でお取り付けされてはと勧められたのは意外でした...

[989: 入居済み]

某東北のフランチャイズ店で建てましたが、営業さん優秀と感じました。こちらの思い描く理想の雰囲気を理解して色々提案してくれました。
近所からも評判の、何より自分の理想通りの家が建って満足してます。
あ、木の香りがいいですよ！基本メンテナンスフリーの無垢材使用なので気に入ってます。
入居したてなので、あとはこれからのアフターケアがいかがなものなのかというところですが。

[990: 匿名さん]

セルコホーム（外装オールブリック）に住んで4年目です。家内と二人になりましたので、40坪程度です。床はオークを基本にして和室はありません。
本州西部に居住しておりますが、夏は各所にエアコンを24時間稼動させております。今は省エネタイプだからとは思いますが、従来の3,000円増し位です。冬は雪こそあまり降りませんが、マイナスには結構なります。暖房は、ペレットストーブ一つですが、1階が23度くらいで、2回は26度になります。帰宅後はTシャツとステテコ（といってもファッショナブルなものです。）でくつろげます。玄関から暖かいのはありがたいです。
以前は名古屋在住でしたが、当地区へ転勤が決まり転居後、建坪50くらいの純和風住宅を建てました。お正月や結納などかしこまった時は重宝してますが、毎日の生活は近くに建てた輸入住宅（セルコホーム）が快適です。
投稿を読みますとずいぶん不快な対応をされたとの記事が多いのですが、せっかく快適な住宅ですので本当にお気の毒に感じます。

[991: 入居済みさん]

>>990 匿名さん

本当に、その通りです。現場の方々が素晴らしい家を建てて下さっているのに、一部の営業の方の態度でセルコさんへの信頼度が台無しです。家は申し分無いのに、勿体ないですよね。営業の見積もりが高すぎるのでセルコでエアコン設置するか迷ってた者ですが、現場監督さんからのお電話で、きちんと気密処理をした上でのエアコン取り付けになる旨をお伺いして、やはりセルコさんに取り付けて頂く事になりました...

[992: 匿名さん]

>991
セルコの2×6は、一条より安かったよ。
デザインはセルコ、ダサい家は一条ってところかな。

[993: 入居済みさん]

>>992 匿名さん
2×6にした際の色々な特典に惹かれ2×6にしました。その他オプションで1階の天井高を2m70cmに上げ、ポイント的に各部屋に輸入壁紙を使用、床根太をダグラスファーに変更、キッチンの床をオシャレなタイルに変更、テラスに装飾性の高い柱をふんだんに使用... などなど色々わがままを言った割に営業さんが、その時は頑張って下さって、他社さんのオプション追加料金よりはコストパフォーマンスの高い家になったと思います。ロフト付けたら200万円つり上がったという、大手ハウスメーカーもあると聞いた事があります。セルコさんは建物自体はお値段も決してお安くはないながら、デザイン性という付加価値を考えれば、良心的かと思います。ただ建った後の外構等の追加工事的なもののお見積もりが、何故かお高いですよね？

[994: 入居済みさん]

あと、セルコさんの現場に携わる方々の技術が高いです。オプションにしたキッチンの床タイルの施工も見事で、輸入壁紙も継目の模様が寸分の狂いもなく、1枚絵に見えるように貼られています。大工さんの仕事も丁寧で、訪れてくる皆様に、素敵なお家だとお褒めの言葉を頂いております。

[995: 匿名]

>>994 入居済みさん
施工が良くてよいセルコホームだったのですね。よろしければどこのセルコか教えてもらえませんか？参考にしたいです。

[996: 入居済みさん]

>>995 匿名さん
セルコホーム横浜支店でした。
現場のスタッフの方々の施工はとても良いですね。設計の方がお若かったので念の為、第三者のベテランの一級建築士の方に構造図面なども全てチェックして頂き、問題無いとご判断の上、着工しました。現場監督さんも一級建築士の方で様々なご配慮を頂き、大変お世話になりました。ただ一つ、オプションで付けたオシャレなペデスタルシンクの排水の流れが若干悪いですがデザイン性重視で機能的では無いからなのか... それ以外はパーフェクトですね。

[997: 入居済みさん]

↑996で書き込んだ者ですが、セルコかんの業者さんは優秀なのでペデスタルの施工に問題無いと確信していたので、試しに先程、真鍮の排水栓を取り外して水を流したら、シェルに水が溜まることなく見事に流れていきました。(排水栓の角度による不具合だったかと...) 966でそれ以外は...と書き込んだので、セルコさんの施工はパーフェクトと思います。

[998: 口コミ知りたいさん]

セルコホーム創立60周年記念
本当に1500万円のプランはあるのでしょうか？
チラシから1500万円からとなっています。
お分かりの方が、いらっしゃいましたら、教えてください。

[999: 939]

>>939
>俺も完成物件をいくつかみたけど中の人が絶賛するほど良くないよね。
>一軒、それなりの見栄えのジョージアンの完成物件を見たけど、
>そこは建替えだったので本来の土地代の費用を箱モノ代に上乗せできたんだろうな。
>ちなみに建売の物件はどこの奴を見た？

>968
返事遅くなりました。見学した物件は大野城市と南区野多目です。
大野城の建売はそもそもデザインが安っぽくて、野多目はそもそも条件が論外でした。

[1000: 匿名さん]

少ないコストでXEHを、ということがかかれていたんですが、結局はツーバイフォーが気密性や断熱性に優れていますよ、コストも低く抑えることができますよ、ということなんでしょうか。
ここのツーバイフォーは、何か他と違うことがあるのでしょうか。
建築期間が短くて済む、というくらいの知識しかないのですが、
公式サイトを見ていると、勉強になる部分はあるかなぁ。

見た目に関しては、お金をかけた分だけ、見栄えはしてくるのかしら。

[1001: トミー]

セルコホームで購入を考えているのですが、住み心地について詳しく知りたいです。冬の結露が気になります。
アフターフォローはしっかりしていますか？

[1002: 匿名]

>>1001 トミーさん
冬は雪国だと寒いですしアフターは残念のがら悪いです。

[1003: 匿名]

ながらでした。ごめんなさい。

[1004: 戸建て検討中さん]

セルコホームの60周年限定商品は、フリーで建てるよりも100〜150万程お得だと聞いたのですが、一体どの部分がお得なのか内容がよくわかりません。ご存知の方いたら教えて下さい。

[1005: 博多もつ鍋最高]

>>962 戸建て検討中さん
確かに962さんの言うとおり、セルコホームの総費用が本当に不透明です。
私も標準仕様は安っぽくてありえないと思っていたので、元々オプションをある程度使うこと前提だったんですが、何度か打ち合わせをしても結局いくらくらいで自分の思うような家が建つのかイマイチ分からないまま、契約を迫られて、不安なまま契約をしてしまいました。その後の打ち合わせでも、私のオプション案をとても調子良く「素敵ですねー！」と聞いておきながら、その後「追加のオプション料です。」と、かなり高額な料金を提示され、怒りを覚えました。私たちの銀行からの借り入れも知っているのに、それをはるかに上回る金額でした。今までの打ち合わせはなんだったのか？ここまでの金額になる前に、もっと前にわかっていたはずです。
せっかく希望いっぱいで進めてきた打ち合わせは、この瞬間に崩れました。ほぼ全てのオプション案はゼロになり、お先真っ暗です。これに対する営業の返答は、「これが私達のやり方です。」だそうです。
不安なまま契約をした私にも責任があるのは充分承知していますが、この先どんな心情で打ち合わせを進めていったらいいか、本当に不安しかありません。

[1006: 匿名]

セルコの標準仕様って正直ダサいですよね。
まあ、カナダ自体がセンスの良い国だと思えないので仕方無いかもしれませんが…
同じ輸入住宅でもスウェーデンハウスは、本当に洗練されていて外観も素敵です。
木製サッシは、メンテにコスト掛かりますが、満足度に雲泥の差が出ると思います。
セルコと比較するメーカーでは無いのかもしれませんが、街で見かけるとセンスを感じます。

[1007: 匿名さん]

>>1005 博多もつ鍋最高さん
全く同じでした。
借金をするのはこちら側ってのを理解していないと思います。
しかも、所長まで引っ張り出したけど所長も所長で最悪の対応でした。

[1008: 博多もつ鍋最高]

>>1007 匿名さん

ほんとに、お金の問題で揉めると、信頼関係が一気に崩れますね。毎日、とてもモヤモヤしています。1007さんは、今どのような段階ですか？まだ打ち合わせ中ですか？とれとも、もう着工されましたか？結局、どのように進めて行かれたのか、もし良ければお聞かせ頂けたらと思います。

[1009: 評判気になるさん]

>>1008 博多もつ鍋最高さん

本当に信頼関係崩れますね。しかも、対応も悪かったし、所長なんて、うちに来て大きな声出して帰ったし。

うちの場合は、立てて引き渡しの前、いろんな料金清算している際に、借入予定以上の金額を出して来ました。
喧嘩して外構分の金額を返金してもらい、外構を全て他社にしてもらうことにしました。

[1010: 検討者さん]

これってどういうこと？
いろいろ変更する中で、予算から出ちゃったってこと？

[1011: 匿名さん]

>>1010 検討者さん
変更含めてです。
はじめに借り入れ金を決定して、そこを超えないように提案お願いしますと言っていたにもかかわらず、出すものの殆どが金額オーバー。
当然受け入れられないので提案から減らしに減らし、最終的に照明など自分たちでネットで購入した部分もあります。
また、カーテンはこちらで準備したいのですがと言っても、無視。

[1012: 博多もつ鍋最高]

>>1011 匿名さん
酷いですね。やはり、営業がそれだと、上司も同じ種類で間違い無い感じですね。私はまだこれから詰めの打ち合わせもありますし、着工もまだなんです。もう充分過ぎるほどお金の事で嫌な思いをしてるのに、まだこれから色々あるかと思うと、鬱になりそうです。
でも、先にご意見を聞かせて頂けたので、この先の見積りには、充分目を光らせて行かないとと思いました。
貴重なご意見、無駄にならないようにさせて頂きます。
あー、でも憂鬱((T_T))

[1013: 匿名さん]

セルコＦＣで見積もりしましたが、割高なものあれば教えて下さい。
建物本体外に下記が必要のようですね。
他メーカー等でも妥当な額でしょうか、詳しい方教えて頂ければと思います。

付帯工事費など合計224万円

①仮設工事　　(31万)
仮設工事費　 7万
仮設水道費　 4万
仮設トイレ　10万
養生ネット　10万

②建物外工事 (78万)
電気外線引込　6万
屋内外給排水工事 72万

③諸経費(104万)
輸入パッケージ搬入費40万
設計変更料10万
設計・建築確認申請料30万
敷地調査費4万
地盤調査費10万
性能表示制度対応10万

④管理諸経費(11万)
①＋②×１０％ 11万　

[1014: 検討者さん]

敷地の広さや形状・建物の大きさ等で金額が変わると思いますので
単純に安い高いは言えないですよ？

[1015: 博多もつ鍋最高]

>>1013 匿名さん
各項目で個別の値段に多少の差はありますが、合計するとうちもそんなに変わらないです。
うちは、全ての合計が230万くらいです。

[1016: 匿名さん]

ちなみに建物30坪、土地古屋壊して新築立てた場合です。

[1017: 検討者さん]

それくらいだと思います。
30坪の家だったらそんなに値引きとか期待できないと思いますよ。
変にごねない方がいい

[1018: 戸建て検討中さん]

セルコの大阪の営業がひき逃げで逮捕されたって聞きましたけど、、、

[1019: 匿名さん]

>1013
そんなもんでしょうね。

[1020: 戸建て検討中さん]

>>1018 戸建て検討中さん
氷山の一角ですよ！

[1021: 検討者さん]

>>1018 戸建て検討中さん
仙台でも昔、飲酒運転で事故起こした営業が居るって聞いた事有ります。

[1022: 通りがかりさん]

>>1013 匿名さん
自分が希望する金額ぶつければ良いんですよ！この金額になれば買うって！
月末なら通る可能性ありますよ。
契約しないと、ゼロですから…

[1023: 検討者]

>>998 口コミ知りたいさん
建物本体価格30坪で1500万円からありますよ。
坪数3パターン、建物5パターン　種類が色々あるようです。高くても建物本体価格が1640万円くらいでしょうか。
昨年7月の150周年記念キャンペーン1500万円より床材種類減少、キッチンI型など少しグレードが下がった印象です。
その分選べる種類が多いですかね。

人気なのはQUEENアン、北米レンガのGEORGEアンですかね！

[1024: 増税前に]

最近自分は気に入ったメーカーさんあれば、メーカー名　中古で　ぐぐってスーモとかでみてるのですが
セルコホーム　中古　で検索すると　当たらし目のものでも２０１５年でこれですか・・というものがでてきたので
たぶん上の方がいわれてるなんでもオプションでどうやったら近づくのかって言うのは本当なんだと思います。外観がぜんぜんサイトのと違ってました。

輸入住宅でいえば、ジューテックホーム(見た目外観ががスウェーデンハウスに似てる)
あとは、最近中古でみたのにミルクリークがありましたがすばらしかった。(立地のことで見送り)築１７年ですけどさすがでした。
けれどそこも外観より内観が輸入ってかんじなので、外観のほうがお金かかるんですかね、輸入住宅ってのは。

住宅関係かなにかの本では、メンテナンスのときに輸入住宅は大変ってありました。
ちょっとした補修なら材料はすぐ手に入るのか、違うのかな。

通りすがりの書き込み失礼しました

[1025: 初心者]

セルコホームで建てた方！
実質坪単価おいくらで購入されましたか？

延べ床50坪、サーキュラー階段、二階床材はカーペット、一階玄関＋リビングは床材にタイルを検討してます。外壁レンガは憧れますが予算的に難しそうです、、

[1026: 初心者]

セルコホームで建てた方！

実質坪単価おいくらで購入されましたか？

延べ床50坪、サーキュラー階段、一階玄関＋リビングの床材にタイル、二階に浴室で二階各部屋の床材はカーペットを考えてます。
外壁レンガに憧れますが予算が厳しいかもです、、

[1027: 戸建て検討中さん]

今月末で第二弾の1500万円シリーズが終了とのことですが契約に迷います…

[1028: 博多もつ鍋最高]

>>1026 初心者さん
私は、設備込み坪単価55万で契約しました。それにオプションでそれなりの内装と外装にして、結局坪70万です。
ほんとに、建て売りのような仕上がりで良ければ、坪55万って所じゃないですか？
でも結局、予算内でオプションが収まらなくて、施工面積を減らす方法で予算を捻出しようと決心して、約4坪へらして欲しいと頼んだら、「一坪あたり20万しか引かない。」と言われて、何故か聞いたら、「一階は基礎があるし高いけど、二階は坪20万の価値しかない。」らしいです。
おかしいでしょ？最初に、一階二階の全ての施工面積に50万掛けて契約させといて、いざ減らすってなったら20万って。
そもそも小さい家ならまだしも、うちはたとえ4坪減らしても、のべ床40坪越える規模の家ですよ。充分一般的な戸建ての規模を越える家なんですけどね。おかしい話過ぎて、「そしたら、後で二階にもう一部屋足したいって言っても、坪20万で作ってもらえないでしょ？」って聞いたら、「出来ますよ。」って言い切ってましたよ。だから皆さん、最初は施工面積少な目で契約して、後から二階三階の施工面積を増やした方が、お得ですよー。
もしそれで、二階三階もきっちり坪50万掛かりますって言われたら、私が騙されたか、皆さんが騙されたかのどちらかって事ですよね。


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1029: 匿名さん]

>>1028 博多もつ鍋最高さん
おかしな話ですね。
博多もつ鍋最高さんのおっしゃる通り、少な目でして後で足してみてもいいかもですね。
契約前に比較して、一階と同じ坪単価だったら、営業にここの話ししてもいいかもですね。
営業マンはきたないですから

[1030: 戸建検討中さんへ]

30坪1500万円～シリーズは付帯工事費200万くらいかかるので最安のタイプで1700万円ってとこですかね。
規格住宅で通常のものより安いと感じます。
また、オプションで
①リビング扉(10万くらい）※標準はついてないです。
②小屋裏収納(20万くらい）
③１Ｆ天井高アップ(2400→2600)へ(20万くらい）
はつけておいた方がいいですね。
そのほか既存間取りを若干は変更できるようです。（壁をなくすなど）

それ以外にコンセント増設、壁紙にこだわると上がります。
また、土地の形状によって深基礎、地盤補強費がかかってきますよ。

結局、安くても坪60万　こだわると軽く坪70万は超えていきますのでご注意を。

[1031: 名無しさん]

九州北部でセルコホーム検討中ですが、FCによって標準仕様がまるっきり違うので注意が必要です。
同じ「ザ・ホーム」であっても、リクシルの合板床＆国産水回り＆ケイミューのサイディングが標準のところもあれば、セルコ本部の標準仕様に忠実に建てるところもあり。窓枠も標準のところとオプションのところがあるので、最初の見積もりが百万単位で違うなんてこともあります。
もちろん、オプション扱いでセルコ標準仕様に合わせることも出来るようなので、逆に考えると選択の幅が広い分だけ、安い仕様が標準の方がいいような気もします。
ただ、最初は安く見えても、とにかくちょっとしたことがすべてオプション扱いなのでみるみるオプション費が積みあがっていきます。コンセント増設が１万とかするので。
本体を１５００万に収めても多分オプション+付帯工事で２０００万超えはあっという間です。
なので、必然的にクイーンアンみたいな凝った造形はあきらめて、「なんか普通」なお家が多くなるのかな、とも思います。

[1032: 名無しさん]

ちなみにここで話題になっているセルコホーム博多も行きました。
営業マンがやたら上から目線、他のFCの悪口は当たり前。
なんか外国研修とかあるらしく、変に自分の輸入住宅の知識に自信を持ってたみたいだけど、色々間違ってる。
「プラン作ります」とか言われてヒアリングされたので後日時間取って行ってみたら予算も大きさも要望もまるっきり外れている上、「輸入住宅作るんだったらこれぐらいしないとダメですよ」。
土地合わせのプランもあるにはあったけど、オーダーメードではなく過去の注文を受けたプランのコピー。しかもダイナミックに予算オーバー。
それで「契約したらプランは作ります」。
他の営業マンも似たような印象（決め台詞は「そんなじゃ輸入住宅建てる意味がない」）だったんで、ここはお客さんの家を建てるんじゃなくて「うちのデザイナーのスポンサーになれや」って感じなのかな、と。
お金持ってて完全お任せっていうならいいのかも知れないけど、注文住宅で共同作業できそうな感じじゃない。
最低でも上物に４０００万は突っ込める人向け…うちはそんなお金ないです。
しかもいくらデザインコンペ全国１位って言っても、建売の「うーん」なデザイン見る限り、２０００万程度だとオチが見えるような…。

福岡のFCはほかにも何社かありますが、エリア跨ぎ・県跨ぎOKのようなので、九州、特に福岡・佐賀でセルコで建てようと思う人は必ず複数のFCの話を聞いたほうがいいと思います。

[1033: がっかり]

やめた方がいいかなと思います。
建物の割に価格は高いと思います。
売れるまではとっても親切ですが売れたら全くの他人です。営業も設計も…。支払い(精算)に関してもややこしい分かりにくい数字の並べ方で誤魔化されてるんじゃないかって思うほどです。
仕事も雑です。建てて直ぐ何ヵ所直したことか。全部は言ってません、切りがないので諦めてます。
やっぱりやめよう！セコイホーム！

[1034: 匿名さん]

セルコホーム（FC含む）は契約後に少しずつ追加のものが出てきます。

例えば
電気配線関連
施主支給関連の取付
壁紙の費用

とにかく追加が高いですね。
標準のものが使い勝手が悪いので、電気配線を追加すると軽く30万くらいになります。

また、施主支給のシャンデリア等を取り付けようと思うと取付費などで数万円・・。
とにかく追加すると高いですね。
1点で数万円とられます。
特に外壁に何か穴や取付物をつけようとすると、高断熱なので他の業者に任せると知りませんよ？みたいな態度とられます。
結局セルコにお願いするとすごく高い・・　まったくサービス等ありません。
殿様商売とも感じます。
電気コンセントやダウンライトの取付穴追加で20～40万円って高すぎると感じました。
業者にお願いすると1日でできる内容ではないでしょうか。。2日かかって二人で作業して一人2万円出したとしても8万円・・・

極力追加を出さないようにするのがポイントだと感じますね。

他の方がおっしゃってるように、納得できる家にするには坪７０万は軽く超えると感じます。
何より引渡しまで、少しずつ何かと増える可能性があり合計費用が不透明なのがストレスで嫌になります。

30坪2100～2300万程度でセルコホームHP掲載の家が建つといったイメージですね。
最低装備（標準）だと1800万くらいでいけますが、何かと使い勝手が悪いと感じます。
極端に言えば断熱材、１Fフロア無垢材以外、建売とそう変わらない・・

その他担当者の言っていることはメモに取って下さいね。言った、言ってないになりますので！
皆様納得できる家ができますようにー！

[1035: 検討者さん]

セルコホームのオプションについて気になることがあります。
2階の押入れ収納やリビングドアが追加オプションになっています。
新築の家には大抵、付いていると思っておりました。
あと、ベランダが無いですよね？
輸入住宅だからベランダやリビングドアや押入れ収納は付かないのでしょうか？
天井を高くするのもオプション追加になっておりますが
セルコホームの天井は低くなっているのでしょうか？
よろしくお願いします。

[1036: 新築検討中さん]

>>1035 検討者さん

キャンペーン中の企画住宅だとオプション扱いが多くなっている印象です。
こういう所で安く見せていると思います。

普通のセルコ注文住宅だと初めから天井高2700、物入れなどもあると思いますが。。
ベランダは基本付いてないと思います。
それを含めても、企画住宅の方が若干安くなると感じます。

普通の注文住宅プランと企画住宅の見積り作ってもらうとわかりやすいかもしれません。

[1037: 名無しさん]

他の方が言われてるように

坪70万〜という印象です。

その他外構費、地盤補強費、カーテン費用（レール含む）、テレビチューナー工事費、エアコン工事費なども別途かかってきますね。

契約前後の打ち合わせで、見栄えの良いオプションを見せられたりするので心が動きます。

こだわると坪80、坪90も行くと思います。
価格の天井がありませんね。。
2×6に変更、掃き出しサッシ追加、窓サッシ変更、外壁をレンガ変更、外壁付加物取付、内装モールディング変更、壁紙、巾木変更、コンセント、照明追加、玄関扉変更、階段手すり変更、ベランダ新設、エアコン穴加工、屋根材変更、エコキュート容量追加、室内間取り変更、扉追加、トイレ変更、洗面台変更、輸入キッチン変更、収納追加、食器棚追加などなど

追加は高いと認識してくださいね。

[1039: 博多もつ鍋最高]

>>1035 検討者さん

セルコホームは、各店によって標準で付いてる物と付いてないものが全然違います。まず、床も全フロアー標準で無垢の所もあれば2階からはオプションの所もあります。あと、クローゼットも2階以上もオプション無しで付けられる所もあります。
リビングドアも、オプションの所とそうでない所があります。
あと、コンセントも同じ。
1500万円のキャンペーンは、かなりオプションで儲けるつもりですかね。
バルコニーも、防水が含まれてなくて、防水だけでもかなりオプション取られました。営業は、「外国はバルコニーを作らないのが普通だから、標準では付いてません。」とか、何を偉そうに当たり前みたいに言ってるんだ！って思いましたね。ここは日本だし、住むのも日本人なんですけどね。洗濯物何処に干すんだか。
しかし、このオプションも言い値って感じで、全く明朗会計ではありません。
契約前に、外壁レンガも最初は200万くらいって言ってたのに、結局300万とか、20万で出来るって言ってたオプションが、しれっと黙って30万に書き換えられてたり、セルコホームは平気で嘘が付ける人が多いみたいですね。
上記二つのオプションに関しては、契約書には書いてなくて口約束だったので、私も、信用出来ないから、この会話を全て契約書に書くように言うべきでしたね。
向こうも、口約束だから平気で反故にしてきます。しかし、こんな信用出来ない会話ばかりの人達と、久しぶりに関わる事になって、私も気が持ちません。

[1040: 博多もつ鍋最高]

[NO.1038と本レスは、ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1041: 通りがかりさん]

2010年に注文住宅建築済みの者です。
当時初めにセルコホームが気に入り、3度ほど打合せを行い概略見積もりまで出していただきましたが、突然担当者と連絡がつかなくなりました。
別の方と再度打合せを始めましたが、1社だけでは不安を感じ同じような輸入住宅H/Mも検討を始めました。
ところがその担当者がセルコホームで担当していた人でびっくり。　両方ともお断りを入れ、地元工務店に頼みました。
その工務店は輸入住宅仕様も実績があり、オプションもリーズナブルな値段。　仕上がりも満足、建築8年後の今も快適です。
やはり輸入住宅のFCは社員も移り変わりが多く、顧客に真摯に向き合わないように感じます。

[1042: 968]

多忙で久し振りにこのスレッドを閲覧してみると、セルコホーム博多の話題が結構出てるね。

>999
返事ありがとう。
大野城市近辺にはセルコホーム博多が重点的にプッシュしているのか、建売物件がポコポコできている印象がある。
>999と見学した物件が一緒かどうかは分からないけど、感想としては、あのデザイン、設備では微妙に高いと感じた。

同じく野多目の物件も見学したけど、あれは完全に論外だね。土地の定期借地権とあの箱モノで、あの値段はないなぁ。
便利な所でもないし、あれ買った人は情弱じゃないかと個人的に思う。


博多もつ鍋最高さんの意見は、見積段階では知りえない情報なので、非常に興味深い。

[1043: 戸建て検討中さん]

セルコホームの1500万円の企画住宅に魅力を感じています。
サービスでオプションを何個か付けて欲しいかな〜　笑
計50万円ぐらい…
ラップサイディングも何種類か選べるのも良いですね〜
しかし…
クイーンアンスタイルにレンガが付いてないのがショックです…。
レンガにするには追加オプションがかかってしまいますよね〜
注文住宅の会社は値引きはして頂けないのでしょうか？

[1044: 名無しさん]

>>1043 戸建て検討中さん

サービスや値引きはいっさいありませんよ。

追加と名がつくものはすべて有料です。

総レンガにすると300万円くらいかかるのではないでしょうか。
北米レンガは高いので少し安価なオーストラリア産レンガの方が安いですよ。

[1045: 名無しさん]

＞1043さん
値引きについてはビルダーによって差がありますので、出来るとも出来ないとも言えないのが実情です。
またレンガ仕上げは手作業が増えますので、それなりに費用がかかります。
（そもそもクイーンアン自体が割高なデザインではありますよね。）
ただ、契約直前でのオプション＋１個とかはどこも普通にやってくると思いますので、この辺は交渉次第ではないでしょうか。
「相見積もり取っています」「他ビルダーと検討中です」と言うと嫌がるところもあるようなので、そこは慎重に。

[1046: 検討者さん]

教えていただきたいです。同じような間取りで比較しますと、ジョージアンとクイーンアン両方煉瓦だとどのくらいお値段が違うのでしょうか？

ホームページの施工物件を拝見しますと、雨戸やシャッターが無いように見えますが、皆さまは、雨戸、シャッターはつけずにカーテンのみなのでしょうか？防犯上と睡眠時間を考えると。
シャッター付けるとおいくら位でしょうか？

あと、国産キッチンや洗面台に変更は、メリット社よりお値段がかなり高くなりますか？

[1047: 博多もつ鍋最高]

>>1046 検討者さん
外壁レンガは、ジョージアンとかクイーンアンとか関係なく、1㎡あたりいくらっていう計算じゃないですかね。
あと、雨戸、シャッターはオプションです。日本の洋風建築でも、シャッター付きの所は沢山あると思うのですが、「シャッターオプションなんですか？」って聞いたら、「シャッター付けたら外観がダサくなるから、オプションです。」だそうです。
あと、何処のハウスメーカーでも当たり前の床暖もオプションだし、場合によっては浴室乾燥機もオプションです。あと、ベランダも。

[1048: 匿名さん]

>「シャッターオプションなんですか？」

シャッターは洋館にはあり得ないよ。
明治に建てた洋館で、シャッターなんてないよ。
そもそも、欧米住宅では、シャッターなんてないよ。
住宅のシャッターは、昔の雨戸の名残で日本だけですよ。

[1049: 博多もつ鍋最高]

>>1048 匿名さん

私達はその日本に住んでる日本人ですよ。シャッターの無い住宅に不安を感じて当たり前だと思います。
何かにつけて、外国では、輸入住宅では、
と言って、上から目線でこうしゃく垂れるから、不愉快に感じる人が一定数いて関係が悪くなるんだと思います。
町中にある洋風建築でも、自然にシャッター付いてるお家は山ほどあります。みなさんも、街中歩きながら、洋風でシャッター付いてるお家を探してみて下さい。そして、それがどれだけ見た目におかしいか、客観的に見てみて下さい。
本当に、上の方が言うように、あり得ないですかね？

[1050: 名無しさん]

＞1049: 博多もつ鍋最高さん
気持ちはわかりますが、シャッターにせよベランダにせよ輸入住宅の外観にハマりにくい、というのはあると思います。
googleのストリートビューでケベックあたりの街並みを見る感じ、ないことはないけど数は多くない印象です。
ただ、飾り（ダミー）としての鎧戸は普通に使いますので、ちゃんとした機能を持たせた鎧戸をオーダーで作って取り付ける、というやり方はあるわけです。
他にも、輸入建材として電動シャッターがあるので（http://www.alracs.co.jp/alulux/photo.cgi）費用は掛かるかもしれませんが「輸入住宅ならではの雰囲気を崩さないやり方」ってのもあるわけです。
そういう提案をするのが注文住宅の営業マンの仕事じゃないの、という気持ちにはなります。

[1051: 匿名希望]

また、セルコの人が出てきてる模様

[1052: 戸建て検討中さん]

ここの方々のお話し見ると、契約後に600万円以上は営業マンから軽く上乗せされるように見受けられますね。
どんどん費用がつり上がるのは、精神が持たないので
全部決定してから、契約って出来ないのですか？

地域性の違いもありますが、高齢者を狙った事件やこれからの治安を考えると人目につかない部分はシャッターがあればいいのではと思います。輸入住宅風でよしです。

[1053: 968]

>1052
>全部決定してから、契約って出来ないのですか？
できなくはないけど、ハウスメーカーが非常に嫌がる。(顧客としては至極、全うな要求だとは思うが。)

・基本的に顧客が一見客で、リピーターになりえないためカモり易い構造。
①家を生涯10～20軒とか建てる人はいないので、ぼったくっても口先三寸でそんなものかと丸め込み易い。
②契約し建てた客とモメても、次の家を建ててくれる訳ではないので関係が悪くなっても放置されやすい。

・建築業法上、顧客への詳細な見積の提出は義務ではなく、契約後の大幅見積UP等(例えぼったくり価格でも)に建築業法に罰則規定がない。

原因はこういった点が考えられます。

[1054: 戸建て検討中さん]

セルコホームさんで建てた方に質問です。
契約後に予期せぬ追加料金等はかかりました？

[1055: 検討者さん]

>>1053 968さん
契約後に小出しにオプションを出される印象ですね。
各パーツに期限がありその時期になるとここはこれでいいですかと確認され、標準がしょうもないと変更したくなりますね。

何よりローンの費用額を知っているはずですが、見栄えが良いオプションを複数出され結局超えてしまったりしますね。

シャッター追加（１箇所１４万くらい）
キッチンタイル、玄関タイル変更
（斜め張りなど）
浴室装備変更
壁紙変更
電機配線追加
ダウンライト、照明追加
壁補強費（天吊棚など）

深基礎費用
立水栓費用
屋根、外壁、玄関扉の変更
物入れの追加
施主支給品の取り付け費用

その時に細かく追加出るので、最後になるまで合計費用がわからなくなります。

標準装備ありきではじめの契約してますのでこういう問題起きてきますね。
逆に言うと標準について上記項目を細かく聞いてそれの追加を聞いておくと良いかもしれませんね。
はじめの契約では、そこまで細かい話をされませんので。

[1056: 検討者さん]

1049さん

私はシャッターつけません。
見た目の感覚は人それぞれかと思いますけど
私は見た目的に正面には絶対につけません。

こうしゃく垂れるとか、不愉快に感じるとか
いろいろあったんでしょうね。
お疲れ様です。

私は見た目的にも仕様的にも
セルコさんで建てることはないです。
ただ、シャッターはおかしいと思います。

[1057: 博多もつ鍋最高]

>>1050 名無しさん

シャッターが見た目的に嫌な人は、全然付けなくていいんですよ。私が言いたいのは、シャッターに必要性を感じる人が大多数の日本に住んでる日本人が、シャッターが付いてない事を疑問に思うことは何も不思議な事じゃないのに、上から目線でこうしゃく垂れて、「信じられない、ダサい！海外は…。」みたいな、そういうセルコホームの態度が不愉快に感じるんです。少し前にコメントされてた方の、「セルコは、お客さんが住みやすい輸入住宅を、一緒に親身になって考える会社じゃなくて、自分達が理想とする家を設計させてくれるスポンサーとしてしか、お客さんを見てない。」っていうコメントがありましたが、その表現がほんとに的確。
窃盗目的の侵入方法で、一階の窓や、ベランダの窓を割って入る手口が一定数あるこの国で、シャッターが無いとなると、まず泥棒に喜ばれる家になって、毎日安心して就寝出来ないですよね。
私は結局、シャッターを付けずに防犯ガラスにして、なおかつSECOMに入るっていう方法を取りましたが、経済的にそれはしんどい人にとって、安心して日々を過ごすためにシャッターはかなり心強いアイテムだと思います。それを、半笑いで馬鹿にするような言い方をするような営業がゴロゴロいる会社なんて、先が見えるような気がします。

[1058: 匿名さん]

セルコじゃないけど、輸入住宅。
http://scandhome.com/

シャッタないと、カーテンを開けた瞬間に日差しが強く感じられて、気持ちが良いですよ。
朝に電動シャッターでガラガラと音を立てて、シャッタが開く近所の住宅はまだ寝ている同居人の目覚めが悪いと思う。
手動式は、寒い外気にさらされるので、もっと最悪だよね。

[1059: 博多もつ鍋最高]

>>1058 匿名さん

そう思う方は、付けなくていいです。
全く問題無い。どうぞどうぞ。

逆に、必要と思う人に意見しないと気が済まないですか？
シャッターの音で目覚めが悪いって思う人には、お気の毒としか言いようがありません。海外で住めたらいいけど、日本にしか住めないなら、それこそシャッターでも付けて、少しでも外部の音が気にならないように対策を取るしかないですね。
ちなみに、ここはセルコホームについて語る所です。

[1060: 匿名さん]

>1059
>シャッターでも付けて、少しでも外部の音が気にならないように対策を取る

けったいなことを言うね。
シャッターの防音効果は、如何ほどですか？
無知も度を超してるね。

防音は、窓でとるものですよ。

[1061: 口コミ知りたいさん]

セルコの営業マンのイメージが悪くなりました。
最初にお客様の職業、会社などからおおまかな経済状況ってすぐさまわかりますよね。契約後に大幅プラス金額とか。ローンの額知ってるのにオプションつけさせようとしたりっていうのは、この顧客ならまだ金額吸いとれるって計算しながら誘惑してくるんでしょうね。なんか狡猾な手口と感じてしまいます。営業マンとの戦いが面倒くさいと感じてしまうのですが仕方のないことなのでしょうかね？

[1062: 博多もつ鍋最高]

>>1060 匿名さん
すいません。冗談のつもりでした。
これまでの私の発言でも一貫してるのが、付けたい人は付ければいいし、付けたくない人は付けなければいい。
何故そこに、付けない派の人は、いちいち自分達の価値観を声高に口を出してくる？
では、セルコホームの話題に戻りましょう。

[1063: 博多もつ鍋最高]

>>1061 口コミ知りたいさん

営業マンとの戦いはしんどいです。
シャッター1つにしても、セルコホームの営業は、「シャッターをつけると、どうしても本格的な輸入住宅の雰囲気を幾分か損なってしまいます。でも、お客様にとって、安心を得られるなら必要な物ですね。しかし、残念ながらわが社では、オプション扱いとなります。」と言うような会話が出来ないのです。少し前から私と会話をしていた人達のように、かなり上から目線で「そんなダサいもの、付けるなんて信じられない！」みたいな態度でしか話せない、そういう教育しか受けてないみたいです。
オプションや色々気になる事は多いとおもいますので、今1060くらいまで来てますが、1000くらいから読み直されたら、色んな人の意見が聞けていいですよ。

[1064: 口コミ知りたいさん]

博多もつ鍋最高 様
素敵な家が建ちますように。
心より応援しています。頑張ってください。

[1065: 博多もつ鍋最高]

>>1064 口コミ知りたいさん

ありがとうございます。なんだか、心があったかくなりましま。
セルコホームで打ち合わせを初めてから、ずっとぎすぎすした日が続いています。
この気持ちは、家が建っても消える事はないです。友人に、素敵な家ねって言われても、「そんなことないよ。」と言うでしょう。私がセルコホームを誰かに薦める事は絶対に無いです。
こんな気持ちで毎日過ごしながら、打ち合わせを続ける日々は、本当に辛いです。
そんな中で掛けられた、「素敵なお家が建ちますように。」
まるで、マッチ売りの少女が極寒の中、あったかいお家を見つけた気分です。
ありがとうございます。
残りの打ち合わせ、なんとかこなしたいと思います。

[1066: 戸建て検討中さん]

>>1065 博多もつ鍋最高さん

営業マンとの戦い頑張ってください！！
はじめまして。
セルコホームで1500万円の企画住宅の購入を検討しているものです。
外構工事もセルコホームでなされるのですか？
私は建物のみセルコホームで購入してあとから外構を希望しております。

[1067: 匿名さん]

>>1065 博多もつ鍋最高さん
頑張ってください！
私はセルコで建てました。
家は良いです。
でも、営業マンとの関係は最悪です。
何か特別なことがない限りこの気持ちは消えることはないでしょう。
また、電気工事も欠陥があり呼びつけました。
コンセントを使用しようとしたら繋がっていなく…
いろんな点検をしたほうがいいですよ。

[1068: 博多もつ鍋最高]

>>1066 戸建て検討中さん応援のお言葉、ありがとうございます！
実は私も、まだ外講まで打ち合わせが進んでいません。なので、セルコホームが紹介してくれる業者が良心的な良い業者か、そうでないか、はたまた、外講を他所に頼めるか、私も分からないのです。でも、私もこれまでの打ち合わせで出来た営業との溝で、セルコホームが間に入る業者に対しては、全く信頼して頼めません。具体的な作業内容は言えませんが、とある作業で、セルコホーム仲介の業者と、自分で探した業者の見積もりに、約100万の差がありました。仕事のレベルは、どちらも同じくらいです。なので、私も外講は他所に頼みたいと思っています。
どなたか、1066 戸建て検討中さんと私に、その辺のアドバイスをお持ちの方がいらっしゃったら、是非ご回答お願い致します。

[1069: 博多もつ鍋最高]

>>1067 匿名さん

応援ありがとうございます！
そちらも、営業さんにはご苦労されてるようで、心中お察し致します。
お建てになられたお家は良かったようで、少し安心しました。
これまでの、セルコホームで家を建てた方のご意見を総合しても、セルコホームが紹介する業者は、基本的に相場より高めで、仕事内容には不満のある方がボチボチいらっしゃる感じですね。
建築関係は、離職率も高い職種ですし、出来れば人間的に信頼出来る熱意のある職人がいる業者を自分で探したいところですね。
でも、知り合いの電気屋に聞いたら、新築の電気工事って、外部から入れるのはかなり難しいみたいですね。
貴重なご意見を頂きましたとおり、チェックを怠らないように気を張り詰めて行きたいと思います。
しかし、施主が気を張り詰めなくてもいいような仕事をしてもらいたいですね。

[1070: 匿名さん]

>>1068 博多もつ鍋最高さん

セルコで家を建てて、外構は他社にお願いしました。
博多もつ鍋最高さんと同様に100万以上違ったので。
初めはセルコでする予定でしたが、上記のように手抜きというかミス連発だったので外構はこちらで探しますといい、外構分の料金を返金してもらいました。

[1071: 戸建て検討中さん]

>>1070 匿名さん

私も外構のみ別の業者に依頼を考えています。
（まだ、セルコホームで契約はしておりませんが）
質問させてください。
セルコホームで外構込みで住宅ローンを手続きしたのに他の外構業者に依頼した祭、キャンセル料金等はかからないのでしょうか？
「外構は専門の業者にしてもらいたいです。」
といえば通じるのでしょうか？

[1072: 匿名さん]

>>1071 戸建て検討中さん
私の場合は、セルコに二重請求が二回あり、信用できないという事を直接伝えて、外構は他のところにお願いしたいのでという伝え方でした。
セルコ側のミスだったのでキャンセル料金はかかりませんでした。

住宅ローンの金額はまだ確定ではないですよね？
ローンじたいは引き渡し直前のきんけっしょう？の際に最終金額が決定すると思います。

ローンを申し込んでいる会社ではないところに、外構を他のところにお願いしたいけどローンに入れることができるか聞いて見ても良いのではないでしょうか。
引っ越し代金とかもローンに入れることが出来ましたよ。

[1073: 名無しさん]

>>1068: 博多もつ鍋最高さん
外構ですが、他社に頼むことも可能です。
というか契約には外構云々までは載っていないはずですので、それを盾にすることもできるような気がします。
「外構施工を別会社にすると一本の住宅ローンでは賄えない」のが原則らしいのですが、これも抜け道というか、やり方が色々あるみたいです。
そういう意味では担当営業マンとの相談が一番確実、なのですが、セルコホーム博多の営業マンにそれが通用するかどうか……。
（そういう営業マンがいる会社が、福岡でエリア拡大していることに一種恐ろしさを感じます。）

>>1067: 匿名さん
セルコの仕上げは雑、というか「どうしてこうなった？」のような仕上げが本当に多いです。（会社問わず）
あと、連絡ミス、仕様違いなども割と多いです。施主が細かいところまで逐一把握・確認・メモ取りしていないと確実にやらかしが出ます。
当初のスケジュールから押してくるとこうなるようですね。下請けの大工さんや電工屋さんのスケジュールが契約時点で決まっているのでしょう。
基本的には「ローコスト住宅」ということで、ある程度は暖かく見守る方が精神衛生上よろしいようです。

[1074: 検討者さん]

外構ってセンスが大事ですよね。
コンクリート売って芝生とか少々やるくらいなら値段で決めればいいと思うけど
石とか使うなら値段じゃなく、素材やデザインで選びたいよね！
建物から外構までちゃんと提案してくれる工務店がいいな～。

[1075: 匿名さん]

外構の床は、前面は大きな石張り仕上げ、側面、背面はコンクリート仕上げ。
花壇は、別途、前面に大きく設置。
沢山のご近所さんが、いつも花壇を眺めていきます。
側面、背面の雑草抜きもないし、落ち葉拾いも掃き掃除が楽だし、最高ですよ。

[1076: 戸建て検討中さん]

セルコホームの営業の方は住宅ローンに関して詳しいほうですか？

[1077: 評判気になるさん]

>>1076 戸建て検討中さん

これも担当する工務店次第だと言えます。ネット銀行やイオン銀行などをはなっから嫌がるところもあれば、何でもOKのところもあり。ただ基本は取引の多いJAやろうきんを勧められると思います。

[1078: 検討者さん]

聞きたいことがあるなら
ご自身で銀行なりに聞いた方が良いですよ？
ローンはご自身が組むのですし。

[1079: 匿名]

セルコの営業の方もベテランから新人までいるわけですから、ローンに詳しい方も居れば、そうじゃない方も居ると思います。

良い営業マンに当たるとよいですね♪

訴訟になっている方も居るようなので、ご用心。

[1080: 匿名さん]

セルコで全館空調の方、いますか。
感想は如何ですか？

[1081: 戸建て検討中さん]

福岡在住だけど、スレ見ているとお願いするのに不安になってくるな…

ここで色々と施主と揉めている福岡のセルコって、セルコホーム〇多かな？

[1082: 戸建て検討中さん]

セルコホームのC値の測定は有料とのことですが気密断熱に優れたツーバイフォー工法の会社なので気にしなくても良いのかどうか悩むところです。
気になるようならお金（5万弱らしいです）出して測定してもらえば良いかな〜?と悩むところです。

[1083: 検討者さん]

何もしなくてもある程度の数字は出ますからね。
数値的にこだわるなら、テープはったりカバーしたりして
それなりの対策してから測らないとあまり意味がないような・・・
ちゃんと施工しているかどうかの確認ってことかな？？？

[1084: 名無しさん]

>>1082 戸建て検討中さん
C値は、カタログ以上の数値出ますよ。
ただ、実際生活すると、吸気口からピューピュー風入って来て寒いですけどね。

[1085: 名無しさん]

＞＞1081: 戸建て検討中さん
話の流れからすると○多で間違いないでしょう。

福岡在住でしたらセルコ以外の業者も検討できるでしょうから、
輸入住宅取扱いの業者を出来るだけ多くご覧になられることをお勧めします。
スタイルにもよりますが、セルコよりも安価に建てられるところもあるようです。

[1086: 名無しさん]

＞＞1046: 検討者さん　

キッチンについてはメリット社のものが標準であれば、国産メーカーに変える際にはおそらく値段が下がるはずです。もちろん、メーカーやグレードによるとは思いますし、工務店によって強いメーカー、弱いメーカーがありますので、ケースバイケースではあります。

[1087: 検討者さん]

>>1085
やっぱりそうか。なんかわかる。
洋風の家を検討しててまわりの相談した人達から都市高下のセルコ
（間違いなく〇多）はいいかげんだからやめとけと言われた。

気になっていたから行ってみたけど、営業の対応は悪くはなかった。
こちらの予算などを伝えて、色々と質問すると調べて後日電話しますと
言われてそのままずっと放置プレイ。

その結果を相談した人達に伝えると、同じ対応された方がいた。
しょぼい予算の客はフェードアウトで放置なんだろうな。

[1088: 検討者さん]

篩いにかけられたってことですね。
しょうがないです。
対応がどうとかでなく、切られたってことですね。
ちなみに予算おいくらと話されたのでしょうか。

[1089: 匿名さん]

旧仙台土地開発ですね。
一度つぶれてセルコホームを橋本社長が建て直した会社です。
よく検討して購入しましょ。

[1090: 名無しさん]

施主側なら普通そういう発想や意見にはなりませんね。

愛社精神に溢れる自社の擁護お疲れ様です。

[1091: アンカー付け忘れにつき訂正]

>1088
施主側なら普通そういう発想や意見にはなりませんね。

愛社精神に溢れる自社の擁護お疲れ様です。

[1092: マンション検討中さん]

>>1091 アンカー付け忘れにつき訂正さん
⬆
おバカさん(笑)

[1093: 名無しさん]

>1088
自分の書き込んだ>1090の後に>1089の投稿に気付き、
>1089宛のレスと誤解を招かぬように一応再投しただけ。


>1092はたったそれだけの事にも気付く気配が無い白痴のようだ。

[1094: マンション検討中さん]

>>1093 名無しさん
⬆
だからおバカさんだよ

[1095: 検討者さん]

施主側です。
対お客様に対しての営業をやっている身としては
相手にされないってそういうことだと認識しております。

[1096: 匿名さん]

旧仙台土地開発
一度潰れて今は頑張ってますね。

[1097: 名無しさん]

1087です

>1088
あの時は土地から探していたので全部コミコミで4000万で収まれば◎とお願いしたかなぁ。
消費税が上がる前で少しあせっていたので、営業から今契約した方がいいとはその時に何度もあおられた。
家を建てるのにあまり知識がなかったので、分からない事はけっこうその時に質問したかな。
あと相談した人から詳しい見積りは絶対とっとけと言われていたので見積りも要求した。

俺的には詳しい見積りを請求したことが放置プレイの原因と思っているから、その営業のやる気のなさに腹が立つ。

これ以上の詳しい内容は身バレするかもしれないから勘弁な。

[1098: マンション検討中]

戸建てを購入する、マンションを購入するは嬉しく大変ですね。
いずれも営業マンの影響は大きいと経験からわかり相性の悪い営業マンは変えてもらったこともありました。
結果的にはまあまあに終りました。

[1099: 通りがかりさん]

セルコ住んで半年経ちました。
寒冷地です。
吹き抜けは明るくて良いけどやはり寒いですね。上から寒い空気が微妙に降りてきます。気密良いのかわからんけど３種換気だからどんどん寒いの入ってくるし。今は半分閉じてます。
窓は標準ペアにしましたが、やはりトリプルにすれば良かったと思います。ただ80万くらい上がりそうでした。
基本的には快適ですが、室温と光熱費のバランスを取りながら生活中ですね。室温25℃後半を保とうとするとそれなりに光熱費も掛かります。延床40。ガスで３万以上。
外構は営業さんから、直接専門業者と話した方が安いですよと言われました。
やり直したい箇所はたくさんあるけど基本的には満足ですね。

[1100: 戸建て検討中さん]

セルコで建てるか検討中です。
クイーンアンスタイルが魅力的です。
塔の部分のみレンガにすると追加費用はかかりますよね？
ラップサイディングの寿命＆メンテナンス費用も気になります。
輸入住宅の会社なので家具もシャンデリアを取り付けたり洋風な内装にしないと…という感じです。

[1101: 輸入ファン]

建築地は北海道、札幌ですか？

[1102: 匿名さん]

公式ホームページの住宅性能で断熱材の詳細が解説されていますが、
掲示板でオーナーさんの声をお聞きすると、R値の数値だけでは
判断できない事があるのですね。
光熱費が限りなく抑えられる省エネ住宅という感じではないのかも？

[1103: 匿名さん]

>>1102 匿名さん
実際、壁などの断熱性能としては良いんだと思います。C値も良いと思います。ただ、それ以外の部分、間取りや窓の大きさや多さ、換気方式によって左右されるものが大きすぎる気がします。
デザインが好きなら選択肢としては充分有りだと思いますね。

[1104: 匿名]

セルコホームの住宅性能は、申し分ないと思います。
ただ、ツーバイフォー特有の窓の開口部が少ない、間取りの自由度が低い、大空間を作れない等が
デメリットですかね・・・

[1105: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1108: 匿名さん]

ツーバイフォー工法＝床・壁・屋根（天井）がはじめから面としてつくられ、その面で箱（六面体）を作るように家をかたちづくるのが特徴だそうですが、大空間を作れない構造になっているのですか？
建物の強度を保つには、パネルの面積の限界があったりするのですか？

[1109: 匿名さん]

静岡の〇〇工務店で建てました。セルコホームは良いけど工務店によりけりですね。
最悪な工務店で建てて失敗してしまいました。

[1114: 匿名さん]

セルコホームは全国に支店があるかと思いますが、施工会社は工務店に委託する形に
なっているんですか？
こちらはフランチャイズではないですよね？
全国各地の工務店がセルコホームと契約し、セルコホームの商品も取り扱っている
という事ですか？

[1115: 匿名さん]

60周年企画プランで契約された方いらっしゃいますか？
間取りや設備を全く変えれないと言われたのですが本当でしょうか？
情報お持ちの方教えて下さい。

[1116: 匿名]

>>1115 匿名さん

60周年企画プランで契約しました！
間取り変えることはできませんでした。
2階のクローゼットがオプション料金になっていたのがびっくりしました　笑
あと、洗濯物を干すスペース（ベランダ）が無いので困りました…

[1117: 名無しさん]

>>1116 匿名さん
1115です。
情報ありがとうございます。
やはり、間取りを変えることは出来ないのですね。もしかして、本当は出来るのでは？と疑っていましたが残念です。
確かに洗濯物干すのに困りそうですよね…細かい所が惜しいです。
お風呂やトイレなどのメーカーを変えることも出来ないのでしょうか？
質問ばかりですみません。

[1118: 戸建て検討中さん]

セルコはフレーミングの期間が長いため、雨に必ず濡れるんだけど、皆さんは気にせず建てましたか？
構造用合板の床：ツーバイガード(染み込まない？)
OSBボードの壁：ノーガード(問題外)
20日は屋根が無いと聞いてびっくりです。

[1119: まもなく契約]

ジョージアン
延床面積43坪
総レンガ
二階風呂
専用シアタールーム
オーダーキッチン

営業さんとは4年越しのお付き合いで、できる事できない事をはっきり話してくれます。良い家にしたいが為に価格ではなく良い物を勧めてくれるのでたまにぶつかる事はありますが信頼してます。
間取りもほとんど希望通りにしてもらえそうで、設計の方・営業の方共にとても輸入住宅に詳しいです。次はインテリアコーディネーターさんと打ち合わせです。10月の完成が楽しみです

[1120: 1115]

>>1117
自己レスです。
営業さん経由で本部に確認出来ました。
やはり、設備も全く変更できないとのことです。
IHコンロをガスに変えることすらダメでした。
厳密には、お金を出して好きなものをつけることは出来るそうですが、差額ではなく丸々手出しになり、商品は納品する必要があるそうです。
制限あってのこの価格なのでそこは仕方ないですかね…

[1121: 戸建て検討中さん]

カバードポーチと吹き抜けの値段はどれくらいですか？
施工面積として坪単価をそのまま掛ける感じですか？

[1122: やめたほうがよい]

全てのFＣや支店がだめかは分からないが、自分が建てた支店が最悪。
やめた方が良いと思う

[1123: 匿名さん]

>>1122 やめたほうがよいさん
参考までに、どこの支店で建てられたのですか？

[1124: セルコホームで建てました]

セルコホーム群馬で建てました。
結果おススメしません。
まず、1 企画が海外の為収納が使い辛い 2 建具サッシ、窓が海外企画の為国内で対応できない
→セルコで持ってますが家が建てた所は倒産し群馬住まいながら注文やり取りは宮城県にしなくてはならない。
良い所は見た目が良い。高気密住宅で部屋内が超〜乾燥している為結露を見た事が無い。見た目がオシャレだけで良いなら有りだと思う。

[1125: セルコホームで建てました]

>>1122 やめたほうがよいさん

同感です
うちもFC倒産しましたし

[1126: 今は群馬中央の所]

>>1123 匿名さん

当時の群馬南倒産して次がまたオープン

[1127: 寒冷地]

寒冷地で建設予定です。
第1種換気にするか第3種換気にするか迷っています。コスト的に第3種換気に気持ちが向いていますが、寒いでしょうか？リビングに吹き抜け作ります。
また洗濯物は室内干しでどれくらいの時間で乾くのでしょうか？

[1128: セルコで建てちゃった]

>>1127 寒冷地さん
リビング吹き抜け寒いですよ。
風が家の中で流れます。
話は聞いていましたが楽観視してました。
今なら絶対やりません！
換気はすいませんわかりません。
部屋干しは6から8時間でからからになりますよでも、乾燥の時期家族の喉もからからですが

[1129: 匿名さん]

着工件数はどんどん減っているし、円安だから
セルコのFCは今後どんどん潰れていくだろうね。

完売と称して自社の売れ残った建売の維持費なんかもかかるだろうしね。

[1130: 匿名さん]

吹き抜けって暖房効率をかんがえると…という感じなのは聴いたことがあります。
やっぱり、室温を第一に考えると、難しくなってくる部分はあるのですね。
寒冷地でなければ、またお話は違ってくるかとは思いますが…

空気の循環をうまくしてやると良いみたいですが
空気の通り道自体もどこに取るのかが大切なんでしょうね

[1131: 戸建て検討中さん]

私も20年前に建てましたけど、後悔してます。
まず第一に、震災後一切確認の電話も、訪問もありませんでした。
しばらくして来たのは、セルコのリフォームの部隊が、景品を持って、「リフォームしませんか」ときましたので、順番が違うでしょと返しました。
購入時も忙しいのか、設備関連の打ち合わせも、営業がしてました。今でもコンセントの位置で不便してます。後で聞きましたが、こんな事は普通はあり得ない事らしいです。
私は今、再建築を考えてますが、そう言う不便さも踏まえたメーカーで検討してます。

[1132: 検討者さん]

設備の打合せを営業がすることはおかしいこと？？？
コンセントの位置って自分で確認して決定していないの？
震災後の状況は被災地ではないのでわかりませんが・・・
ハウスメーカーで建てる時こそ、仕様など細かいところ気にされた方が良いと思いますよ。

[1133: みどりの森市貝野村]

>>1127 寒冷地さん
栃木県市貝町、みどりの森ICHIKAI在住者です。セルコホーム近所に建ってます。セルコホームは第3種らしいですが絶対に第1種全熱交換型換気システムにするべきです。寒冷地にお住まいならば吹き抜けなんてな淡い夢判断やめるべきです。洗濯機はヒートポンプ型ドラム式洗濯乾燥機を買って下さい。室内干しなんて家を傷めますからやめた方がいいです。寒冷地にお住まいならばアイフルホームセシボ極をおススメします。

[1134: みどりの森市貝野村]

>>1131 戸建て検討中さん
築20年、建て替えしてもなんら不思議はありません。あなたの築20年の家とは異次元のお家が今ならば建ちます。最近の家はモノが違います、20年前の家とは違います。高気密高断熱、計画換気システムに重点を置いて新築してください

[1135: みどりの森市貝野村]

>>1130 匿名さん
吹き抜けなんて、お姫様にでもなった気分にひたりたいですか？必要ありませんよ。西日本の寒冷地以外の方のみです、吹き抜けやっていいのは

[1136: みどりの森市貝野村]

>>1128 セルコで建てちゃったさん
みなさん、この方のおっしゃるとおり！

[1137: 匿名さん]

去年やった150周年企画は良かった
キッチンもメリットのL型の大きいのだし、作り付けの家電棚もついて、床もアルダー
悩んで悩んで契約見送ってしまった
次の60周年企画は間取りは増えたものの、内容はだいぶしょぼくなってしまった がっかり

[1138: 評判気になるさん]

セルコ

[1139: 匿名]

>>1137 匿名さん

60周年企画を購入したいのですがどうしようかな？と悩んでいます。

天井高を2.4㍍から2.6㍍に変更にすれば部屋は広くなるのでしょうか？

前回の150周年と比べてどんな内容がしょぼくなったのでしょうか?
ふ

[1141: 匿名さん]

>>1140 三重伊勢のオーナーさん
私も伊勢で数年前に建てました。ウチは雨漏りがしています。おかげで天井や壁や床まで傷んでいます。一生に一度のマイホームなのに対応も悪くすごく後悔しています。

[1142: 匿名さん]

吹き抜けのある家はやはり寒いんですか…
第1種全熱交換型換気システムを勧める方がいらっしゃいますが、
第3種に比べて何がどう違うのかよく解りません。
検索すると第1種はセントラル換気で強制換気、第3種は低コストくらいしか
解りませんでした。

[1143: 匿名さん]

セルコホームに住んで10年近くになります。
今でも外観は通りすがりの方にもお褒め頂いております。
家の中は新築当初から不良が出てますが・・

さておき、網戸が破れてきました。掃き出し窓です。簡単にはりかえれますか？

[1144: 匿名さん]

静岡のセルコホームで建てました。施工不良が多く、素人だと思ってごまかしてばかりです。
メーカーも施主が客ではなく、セルコホームが客なので一緒にごまかします。
第三者の建築士に瑕疵検査を頼みましたが、施工不良が沢山見つかりました。

[1145: 匿名さん]

>>1144 匿名さん

施工工務店はしょせんフランチャイズ契約ですのでダメになればセルコの看板外してのうのうと営業していくんでしょうね。

[1146: 匿名]

>>1144 匿名さん
　初めまして！
セルコホームで家を建てるか迷っています…
施工不良が多いとは例えばどのようなことでしょうか？

[1147: 戸建て検討中さん]

>>1139 匿名さん

簡単に言うと　
①キッチンのグレード　ランクダウン（L型→I型へ）
②床材の種類　幅広のアルダーが選べなくなり実質グレードダウン

③天井高　最大2700mm対応可能のものが最大2600mmへ

などなど、言うときりがありませんが細かくグレードが落ちてるように見受けられます。

150周年のものはかなりお得、
60周年はまあお得といった所でしょうか。

キッチンのグレード（価格）が違いすぎますね。

150周年のようなキャンペーンは今後出ないと思います。

[1148: 匿名さん]

60周年の仕様がグレードダウンしているのではなく、150周年キャンペーンが出血大サービスだったという事なんでしょうね。
60周年記念は価格のサービスはなかなかだと思うので、安くなった分をオプションでグレードアップする選択肢もあるのではないでしょうか？

[1149: 匿名さん]

>1143
うちは中古で購入したザ・ホームですが、先日掃き出し窓の網戸の張り替えしました。
過去にも実家のYKKの網戸の張り替えとか自分でやってましたが同じです。
ただし、ついていた押さえはT字の樹脂っぽい素材で、経年劣化でボロボロだったので取るのに苦労しました。
そうなる前に張り替えたほうがいいんじゃないかって思います。

仕様が同じかどうかわかりませんが、構造が同じなら、押さえゴムも太ささえ合えば汎用のゴムのでいけると思います。
うちはホムセンで普通に売ってる3.5mmの押さえゴムと、景色がいい所なのでYKKで出してるクリアネットを入手して使いました。

クリアネット高いですけど悪くないです。だけど、張り替える前の20年近く前のセルコの標準の網戸で、これだけ視界を遮らないのものを提供してたのは大したものだと思いましたよ。
目が大きいから小さい虫は入ってきますけどね。
こだわらないならホムセンで普通の張り替え用の網買ってくればOKです。むしろ小虫が入らなくなります(笑)

[1150: 匿名さん]

網戸の張替え程度なら自分でやりたい派ですが、ホームセンターで市販のものが
使えるのであれば良いですね！
今はクリアネットという製品があるんですか。
どこかで黒い色の網戸を見かけましたが、効果は同じものでしょうか。

[1151: 匿名さん]

「YKK クリアネット」で検索してみてください。

色は黒なので基本的には従来のブラックネットと同じですが、使用されている糸が細いので従来の物よりも目が細かいわりに通気性も良くて存在感も薄い、さらに糸の交点が融着されているので汚れにくい、という謳い文句です。

うちについていたセルコホームの網戸も交点が融着されているのは同じでしたが（現在の仕様を知らないです）、糸が太く目も大きいので並べてみると全然違います。
汚れにくさはどうかわかりませんが、確かに眺望の邪魔をしません。

ただ、ネット上のレビューではかなり良いように書いてありますが、今までブラックネットを使っていた方からすると「こんなものか？」と思うかもしれません。（正直そう思いました。）光の角度によってはテカって見えたりします。
グレイネットから替えると全然違う！と思えるかも。

それとYKK純正サッシ用のようで、ホームセンター等では見かけません。
ネット通販で取り扱っている店がわずかにあるようですが割高かも。
元々安くはないものですし、送料かけてまで取り寄せるする価値があるかどうかは・・・その人による、としか。

私は物好きなので使ってみたくて、付き合いのある業者に頼んで入手しました。
業者からは「かなりしなやかなので普通のより張りづらいかも」と言われましたがなんとかなりました。
結果、満足していますがあとは耐久性ですね。

[1152: 戸建て検討中さん]

皆様にお尋ねします
セルコのザ・ハウスを検討中です
延床66坪くらいを考えています
フロアーは1Ｆ2Ｆともにアルダー無垢
建付け造作、部屋のドアも無垢が希望です
外壁はオールレンガで仕上げたいです
この場合で建物本体の税込みでの坪単価目安はいくらぐらいになりますでしょうか？

[1153: 匿名さん]

>>1152 戸建て検討中さん
敷地面積が60を越えたら固定資産税は
かなり高くなりますが、延床ならばそ
うでもないでしょう。
セルコは丁寧だし良いと思います。

[1154: 匿名さん]

セルコホームの窓は網戸が無いのでしょうか？

[1155: 匿名さん]

どうなんでしょうね。これは確認事項の中でも結構大切なことのような気もします。
注文住宅一般に言えることらしいのですが、雨戸や網戸、インターフォンやカーテンレールなどは、本体には含まれないから、別途オプション扱いになるらしいです。
坪単価が高めのメーカーだと、
そういうものが含まれていたりもするらしく、
本当にその会社によって扱いが変わるらしいです。

[1156: 匿名]

1154さん

セルコホームさんで　契約して　基礎工事の工程が終わった者です。
網戸は　ついていますから　御安心ください。

[1157: 匿名さん]

雨戸や網戸、カーテンレールがついていないのはあまりにもコストカットのように
思いますが、実際にそのようなメーカーがあるんですね。
そう言えば以前見かけた格安マンションが、トイレのウォシュレットもオプションに
なっていた事を思い出しました。

[1158: 匿名さん]

私は別メーカーで建てましたが雨戸(シャッター)は自ら省きました。
九州で台風がガンガン来る地域ですが実際問題無く生活出来てます。
鋭角な物や角が当たらなければ窓ガラスが割れる事はありませんしね。むしろ新しい家の二重、三重になったガラスが割れるとこも見たことないですし。
でも網戸は必須ですね。ってか網戸してても虫入る。

[1159: 匿名さん]

雨戸は台風による被害を防ぐだけでなく、防犯目的のために採用する方が
多いのではないかと思います。
雨戸がついていれば、開閉に物音がするのではじめから侵入を諦める、
空き巣や入り込み強盗の抑制力になると思います。

[1160: 匿名]

90万ぐらいではないでしょうか？
基本仕様ではかなりチープになってしまいますので
大手とあまり変わらないと思います。
ちんみに私が延床54坪で坪単価74万でほぼ基本仕様です

後、横浜支店の対応は悪いです。

[1161: 匿名さん]

>>1160 匿名さん
貴方は横浜や仙台に投稿されていますね。
○木さんに騙されたなどここでイウコトではありません。
お引き取りください。

[1162: 匿名さん]

セルコホームに住んでますが夏は暑いし冬は寒いのでおすすめしません。
暑くて前の30年前ほどに住んでた家の方が涼しかったです。

[1163: 匿名さん]

暑いとか寒いとかは大まかでも地域や気候を添えたほうが参考になるのでは？
日本列島は北から南まで長いですし。

[1164: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1169: 通りがかりさん]

石川県在住で土地持ち150坪マイホーム建築予定です。

カナダに住んでいたので輸入住宅を立てる予定でした。
セルコホーム金沢の野々市モデルハウスで内装のあまりのチープさに興醒めしました（笑）
モールドの塗装がはみ出ていたり、傾いていたりetc(_ _;)

輸入住宅に憧れていたのでもう、ショックでした。
また、6月の暑い日に子供を抱っこで行ったのですが、「うちは冷房が無くても涼しくて快適で空調気密がetc」と言っていましたが、暑いのなんのって（笑）
子供もびっくりするくらいセルコホームで暴れて大変でした。子供とも相性が最悪でした、親としてはそれは重要なポイントです。

セルコホームさんには建築予定の土地の住所を教えてしまっていたため、何度も自宅にきたり土地で遭遇ししつこくセールスされていますが、お願いすることはありません。

地元の風土を熟知した大工さんにお願いする予定です(^o^)

[1170: 匿名さん]

セルコホーム金沢はやめたほうがいいですね。
そこで建てましたけど我が家も今日も暑いです。

[1171: 通りがかりさん]

どこに頼まれても、夏は暑いし、冬は寒いと思う。
それなら、エアコンの効きやすい気密性の高い家を建てようと、セルコホームを選び、引き渡しから3ヶ月経ちました。

石川県の金沢近くです。

最近の猛暑。家の中は暑いですが、エアコン27度で付けっ放しにし、対処しています。

セルコホーム金沢は、悪くないです。
すんごい親身になってくれたし、値段も性能の割には高くないと、私は思います。

あくまで私の感想です。

[1172: 匿名さん]

私も1171さんと同じ考えで気密断熱の性能を考えるとセルコホームは良い選択肢だと思っています。
（セルコホームだけがずば抜けて特別に良いとは言いませんが。）

暑さ寒さに対する感覚って人によってぜんぜんちがいますよね。
エアコンが稼働してる同じ部屋に居ても暑いっていう人と寒いっていう人がいるし。
夏にエアコン無しの自然の風で涼しさを求める人もいれば、エアコンでがっちり冷やしたい人もいるし。

うちは東北の山の中ですが、冬はマイナス10℃まで下がるので暖房はFF式石油ヒーター必須、夏は窓を開けて風を通せばエアコン無しで過ごせる地域です（ただし湿度が高いとエアコンで除湿してます）。
冬の夜、寝る時にヒーターを消して朝にまだぼんやり暖かいです。そうやって家が完全に冷え切る前にヒーターをつければ問題無し。ただし、数日間家を空けて完全に冷え切ると暖まるまでは時間がかかります。

適切な手段での冷暖房を考えることは必要と思いますが、カナダの年間の平均気温を調べてるとうちの近隣とても良く似ていて納得しました。
同じエリアでスウェーデンハウスにお住まいの方も快適だとおっしゃってましたよ。

[1173: 通りがかりさん]

>>1171 通りがかりさん

セルコホーム盛り上がっていますね。
僕もセルコホームを検討しましたが、除外しました。
先の方々が仰るとおり、チープだからです。安く輸入住宅風を建てられるには良いと思いますよ。

いくら気密性能を謳っていても目の前のお客の状態を理解しないで（暑い日に子供さん連れ）良い家が建てられる訳がないでしょ。
セルコホームにはそれが足りない。

[1174: 評判気になるさん]

金沢在住なんですけど、セルコホームのモデルハウスに行って来ました。ここの評判通り、暑かったっす。
着いた早々にモデルハウスを案内されて階段登って2階にいると暑くて、すぐに冷房が入ってるか聞いたんですけど、入っていると言っていました。
小学生の子供が居たので早々に切り上げました。
確かに内装も見劣りしました。

[1175: 匿名さん]

つまり、セルコホームは安いしエアコンは一台で充分というセールストークに無理がある訳だ。
我が家も安いしセルコホームで建てて住宅ローンと後悔が残りますわ(笑)もっと出して他を建てれば良かった。

[1176: 検討者さん]

輸入住宅に憧れていて
千葉県成⚪市のモデルハウスを見に行きました。
外観も素敵で対応してくれた男性もいい感じでした。
成⚪のモデルハウスで建てた方いますか？
良かった点良くなかった点、接客対応など
聞かせてほしいです。
他の店舗で建てた方も是非教えて下さい。

[1177: 匿名さん]

セルコは旧仙台土地開発だよね。
一度つぶれた会社だけど今頑張っとるな
セルコのうちは外観まあまあ中は冬寒の夏暑いだからな

[1178: 戸建て検討中さん]

>>1176 検討者さん

セルコホーム成田行きました。検討していましたが、東急ホームズのミルクリークで建てます。
輸入住宅に憧れておられるならセルコホーム以外も見られた方が良いです。
主観ですが、セルコホームよりミルクリークの方が重厚感があり、これぞ輸入住宅と思いました。

[1179: 検討者さん]

セルコは「かわいい」とか軽い誉め言葉が似合う感じですよね。
日本の工務店が真似て作ったって感じが否めない。
自分は輸入住宅専門の地方工務店で検討しています。
値段は違いますが、質感と雰囲気が違う。
輸入住宅検討されているなら専門の工務店行かれるといいと思いますよ。

[1180: 匿名さん]

みなさんはどうして輸入住宅がいいの？

[1181: 1176]

遅くなりすいません(>_<)
1178さんお返事ありがとうございます。
ミルクリーク知らなかったです。

千葉にあるようなので
一度見学に行こうと思います。

[1182: 検討者さん]

私が輸入住宅がいいと思ったのは
無知な私は住宅展示場で
外観どれも同じ様な家に見えて
特別トキメキは感じませんでした。
そんな時セルコホームの外観を見て
なんてかわいい！と思い見学すると
中も可愛らしく高級感があり
輸入住宅がいいなと思いました。
そんな軽い気持ちです(笑)

[1183: 匿名さん]

>>1182 検討者さん

わたくしも同じです。

可愛らしい家が建てたかったのでセルコホームにしました！

外構がオシャレだと良かったのですが予算が合わずシンプルになりました。

芝生やらレンガを使用した外構だと素敵ですよね〜

[1184: 1149様へ。]

詳しく教えていただき感謝いたしております！
お盆休みにホムセン巡りをして張替えに挑戦してみます('ω')ノ

[1185: 匿名さん]

>>1184様
1149です。

先日当方も追加の張り替え作業してたのですが、気づいたことがあったので参考までに書いておきますね。

押さえゴムを押し込む際、網がひっぱられてテンションがかかります。
これによってたわまずに張ることができるのは確かなんですが、しっかり張ろうとして網を引っ張りすぎたり、押し込む時の角度によっては結構な量を巻き込んで過剰に張りすぎる事があります。
この加減が張り替えの難しい所だと思います。

掃き出し窓のような大型のフレームの場合は、突っ張り棒などをヨコ方向に渡しておいて、フレームのゆがみを最小限に抑えておくと良いです。

セルコの細長い窓の網戸（はめ込むタイプ）は特にフレームが細いので、調子に乗って張っていたら張力に負けてフレームがよじれました。
よじれたまま取り付けると微妙なすき間ができて虫が侵入する可能性があります。
なので、細いフレームの場合は弱めに張ったほうがいいです。
弱すぎたり曲がると弛みが出るし、ちょっとコツがいるようです。

当方も何枚か張り替えるうちにコツを覚えましたが、最初の1枚はやり直しました。
ローラーを内側に傾けずに、外側から網を巻き込むように押し込むことができれば大丈夫だと思います。

健闘を祈ります！

[1186: 匿名さん]

連投になりますが、セルコホームの外壁について教えてください。
ブリックの外壁に郵便受けを取り付けたいのですが、ビスでの取付は可能でしょうか。

セルコのブリックは金属のレールにブリックをはめ込んで目地を埋めてあるようですが、ある程度の重量になるので長めのビスを使おうと思っていましたが、レール部分を貫通させるとマズいでしょうか。

玄関周り以外はサイディングで、ブリック部分に取り付けているものが無いのでビス自体打っていいのかどうか迷っています。
どこかのサイトで配管を固定するビスを目地の所に打ってあるのを見つけましたが、目地を狙うべき？

ブリック部分への固定についてご存知の方がいればお願いします。

[1187: 名無しのカナディアン]

以前カナダに住んでいた事もあり、
セルコホームで建てました
外観も内装も本場カナダの家と比べても
遜色なく、大変気に入ってます
うちは2×4と、2×6の混合構造で建てましたが
気密性が非常に高く、エアコンだけで一年中
快適に過ごせています
カバードポーチやウッドデッキ等、木製部分の
ペンキ塗りを定期的にやったり、庭の手入れなど
お好きな方、楽しんでやれる方は特におすすめです

[1188: 匿名さん]

2×4と2×6の混合構造という選択肢もあるのですか？
双方を比較すると単純に建材のサイズが異なるようにも見えますが、
差し支えなければどの部分を2×6にして、どうしてそうしたのか理由を教えていただきたいです。
2×6は建材に厚みがある事で耐震性能と断熱性能が高くなるのかな？

[1189: 戸建て検討中さん]

愛知県で建てるためいろいろ探しています。
輸入住宅がいいですが愛知県のセルコホームはいまいち･･･。

[1190: 匿名さん]

1189さん、
安城建築さんはどうですか？

[1191: パニャン]

本日、神奈川県の住宅展示場へ行って
セルコホームさんに建築お願いしてきました。

関東圏内にセルコホームの新築一軒家を建てようと思います。

しかし、貰った冊子に目を通していたら
熊本県や福島県に500坪〜の超豪邸建ててる人がいて、
ちっぽけなレンガのおウチ建てても貧相なだけなんちゃうん・・・・
関東だったらせいぜい40坪〜70坪しか無理やろ・・・
とだんだん悲しくなってきました。

[1192: 戸建て検討中さん]

1190さん
ありがとうございます。
モデルハウスは拝見しました。見学会はまだ行っていません。HP見る限り私には重たくくどい印象です。
コーディネートのセンスも合わないです。セルコさんのようなイモ臭さはないと思いますが
わたしにはあの雰囲気、良さがわかりません。。。
オーナーさんだったらすみません。いい関係ができているのでしょうね。集まりとかあるみたいで。。。
もう少し探して足運ぶようにいたします。ありがとうございます。

[1193: 検討中]

イモ臭い・・おめーは何様だよ。

[1194: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1195: 戸建て検討中さん]

フランチャイズを選んだのは貴方、ホームタンクの設置方法を確認しなかったのも貴方
事前にこの掲示板見てたらフランチャイズのリスクは分かるだろ

[1196: 匿名さん]

セルコホームの信頼性について述べているので会って、すべてを分かっていればプロフェッショナルです。住宅を購入するにはプロフェッショナルでなければならないのですか？このスレの趣旨から逸脱しています。退場して下さい。

[1197: 戸建て検討中さん]

このスレ読むと
直営店＝全店舗まあまあ信頼性あり
フランチャイズ店＝個々の工務店により対応がバラバラ＝信頼性なし

フランチャイズ店の瑕疵については基本的に本家はノータッチ

まさか直営店とフランチャイズ店があることすら調べないやつはいねーだろ

[1198: 名無しのカナディアン]

ご質問の件です。
予算の関係上、2×4で設計したのですが
吹抜け天井がどうしてもほしく、
そこの部分（構造一面）を2×6にして
強度を高めました。担当して頂いた設計士の
方が親切にアドバイスして頂いたおかげです。
外観や間取り、スリット壁など全て自分たちで
設計し、実現できたので大変満足してます。
どこのハウスメーカーも同じだと思いますが
担当して貰う、営業、設計、施工次第で
決まってくるかと思います。
不満や疑問があれば遠慮なく伝えた方が
いいと思います。一生の買物ですから。

[1199: マンション検討中さん]

>>1195 戸建て検討中さん

セルコはフランチャイズじゃないから
アホったれ

[1200: 匿名さん]

ホームタンクの設置方法も含めて、家の隅々まで設計を確認することを素人に求めるのは不可能です。まさか、監理まで施主が行わないといけないと思っているのですか？
セルコホームは、ホームページ上、フランチャイズと直営の区分が分かりずらいですね！フランチャイザーはフランチャイジーの行ったことに責任を持たされた判例もあるのですよ！

[1201: 戸建て検討中さん]

マイホーム購入に向け、色々なハウスメーカーさんを見学している者です。
高気密、高断熱がウリなのはよくわかり、冬は暖かいというのもわかったんですけど、夏の暑さってどうなのでしょうか？実際にセルコホームで建てた方に意見を聞きたいです(*^^*)高気密高断熱であるがために、部屋の中も暑くなってしまうのでしょうか？エアコンはつけっぱなしですか？
あと、乾燥がすごいという噂もきいたのですが実際はどうなのでしょうか？
参考にしたいです。
よろしくお願いいたします。、

[1202: マンション検討中さん]

>>1201 戸建て検討中さん
横浜や東京や仙台とあなたはいたずら投稿がひどい。
いい加減止めろよ。

[1203: 戸建て検討中さん]

真面目に情報が欲しくて書き込みしたのに、不快、悲しいです。
何のための掲示板なんだか。
読むだけにします。失礼しました。

[1204: 戸建て検討中さん]

>>1201 戸建て検討中さん
夏場は2階に熱がこもります
今年みたいな猛暑だと正直暑いです。
気密性の高い家はどこも同じだと思います
スウェーデンハウスに住んでいる知人も
同じだと言ってました

逆にエアコンをつけていれば、室温を
一定に保ってくれますので快適に過ごせます。
エアコン代も機種によるのでしょうが
一度冷えれば全く気にならないレベルです

[1205: 通りがかりさん]

我が家は8年前にセルコホームで家を建てました。
先日、ダイニングの電気カバーを違う物に交換しようと思い電気カバーのソケット？を外そうと思いカバーを外したところ……
ソケットの隣に穴が空いてました。
建てた時の担当者に電話をして後日穴を塞いでもらいましたが、セルコホームからは謝罪もありません。8年も経ってからの発覚だったからなのかも知れませんが。
クロス屋さんが来て直してくれましたが「電気屋さんがつけた時に中央からズレてたからやり直したんでしょうね」と。カバーをしていれば隠れていてわかりませんが、ショックでした。

[1206: 匿名さん]

暖かい空気は上に上がりやすいからこそ、2階は暑くなりやすいのだと思います…
夏場とか、2階のエアコンを少し強めにしていけば
家全体的に快適に暮らしていけるようになったりするのかな？とも思ったんですが、どうなんでしょうか。
うまく空気循環ができればいいのでしょうけれど、階段の位置によっては、それは難しいかもです

[1207: 匿名さん]

実際住んでます、確かに二階は暑いですが、高気密住宅なので、仕方ないかと、ただ建てたフランチャイズが潰れた為困ってますね。

[1208: 名無しさん]

お詫びと謝罪

この度、セルコホーム全国一斉見学会のご案内を電子メールにて送信いたしました際、弊社の不手際により、他のお客様のメールアドレスが表示された状態で送信してしまいました。
お客様には、多大なるご心配とご迷惑をお掛けすることとなり、心より深くお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。
大変お手数ではございますが受信されました電子メールは削除して頂きます様ご協力の程、お願い申し上げます。

1. 経緯
2018年９月９日、14時22分、セルコホーム全国一斉見学会のお知らせのメール送信をいたしました際、「Bcc」欄へ入力し、送信しなければならないところ、担当者が「To」欄へ入力し送信してしまいました。

2．メール送信先
メールアドレス274件。

3．お客様への対応
当該電子メールの送信先のお客様に、メールアドレス流出に関するお詫び、および当該電子メールの削除をお願いする電子メールを送信しております（本メール）。

4．再発防止策
個人情報を含む重要なメールや複数のお客様に対し、メールを送信する際は複数名による配信前チェックを実施いたします。
また今後の個人情報保護および情報セキュリティ教育を徹底し、情報管理体制の強化に取り組んで参りまます。

万が一、不審な電子メールを受信された場合やご質問がある場合にはお手数ではございますが下記お問い合わせ先までご連絡下さいませ。本当にご迷惑をお掛けしました事を心より深く深くお詫び申し上げますとともにどうぞお許し頂けます様、お願い申し上げます。

このような問題を起こすような住宅メーカーは有り得ないです。

[1209: 匿名さん]

「『氏名・住所・電話して番号・メールアドレス』といった秘匿性の高くない情報については、開示による慰謝料の金額は低く、過去の裁判例から考えると、数千円から高くても１～２万円程度にとどまる可能性が高いです。」

弁護士の解説では慰謝料請求が認められても低額になる可能性が高いということだが、電話番号やメールアドレスなどの個人情報を本人の許可なく他人に伝達する行為は、違法性があるだけでなく、周囲からの信頼を損なう可能性も大きい。

「秘匿性が高くない情報なら慰謝料を支払うとしても金額が少ないから、痛手にはならないだろう」と考えるのではなく、勝手に情報を開示した行為によって何らかのトラブルに発展する可能性があることを認識し、本人の許可なく携帯電話番号などを安易に他人に教えることは控えたほうがよいだろう。

（弁護士ドットコム編集部）

[1210: 名無しさん]

セルコホームの分譲を購入しました。
購入6か月ですが、使われてる材料も良くないせいか不具合ばかり。もし過去に戻れるならセルコホームは絶対に選びません。後悔しかないですね。
無垢の板もデコボコ、冬は床が冷たい
セルコホームの技術力は良くないです。

[1211: 名無しさん]

>>1201 戸建て検討中さん
夏は暑すぎてエアコンを各部屋に追加しました。
エアコン無しでは死んでしまいます。そのくらいの暑さでした。

[1212: 戸建て検討中さん]

今夏、エアコンなしで生きられる家はないですよね

[1213: 匿名さん]

８年前に建てました。不具合が多く、本当にセルコホームで建てたこと後悔しています。
冬暖かく、夏涼しいなんて最初の一年だけ、構造も悪く３５年ローンで建てましたが、そこまでこの家が持つとは思えないくらい粗末な家です。

[1214: 匿名さん]

>>1213 匿名さん
同感です。
私はセルコホーム南三重で建てました。
エアコンを点けていれば冬は暖かいですが夏は異常に暑いです。常時エアコンとは本当にエコではありません。
我が家は床材も契約したのとはまったく違う材料で建てられ（セルコホーム南三重に言わすと同等品）工期も大幅遅れでコチラがローンの利息まで払わされる始末。
手放したくて仕方ありませんが次建てる資金もなく欠陥住宅に住んでいます。

[1215: 検討板ユーザーさん]

プレミアムブリックスタイルが期間限定で始まりました。外壁が総レンガ貼りになります。話を伺いましたが、良さそうでした。

[1216: 匿名さん]

総レンガ貼り、かっこいいですよね。施工にすごく時間がかかりそうな印象がありますが、他の作業と並行して勧めていくでしょうから、そのあたりはあまり心配しなくて良いのでしょうか。
仕上がりは断然かっこよくなるのでしょうけれど、お値段的には高くなるのかなぁ。その分、手が込んでいるだろうから。

[1217: 検討板ユーザーさん]

期間限定特別価格で1640万円（税別）〜です。もちろん建物本体価格のみですが。
外壁がレンガだと、輸入の雰囲気が出ますね。

[1218: 匿名さん]

この度、セルコホーム全国一斉見学会のご案内を電子メールにて送信いたしました際、弊社の不手際により、他のお客様のメールアドレスが表示された状態で送信してしまいました。
お客様には、多大なるご心配とご迷惑をお掛けすることとなり、心より深くお詫び申し上げます。
誠に申し訳ございませんでした。
大変お手数ではございますが受信されました電子メールは削除して頂きます様ご協力の程、お願い申し上げます。

1. 経緯
2018年９月９日、14時22分、セルコホーム全国一斉見学会のお知らせのメール送信をいたしました際、「Bcc」欄へ入力し、送信しなければならないところ、担当者が「To」欄へ入力し送信してしまいました。

2．メール送信先
メールアドレス274件。

3．お客様への対応
当該電子メールの送信先のお客様に、メールアドレス流出に関するお詫び、および当該電子メールの削除をお願いする電子メールを送信しております（本メール）。

4．再発防止策
個人情報を含む重要なメールや複数のお客様に対し、メールを送信する際は複数名による配信前チェックを実施いたします。
また今後の個人情報保護および情報セキュリティ教育を徹底し、情報管理体制の強化に取り組んで参りまます。

万が一、不審な電子メールを受信された場合やご質問がある場合にはお手数ではございますが下記お問い合わせ先までご連絡下さいませ。本当にご迷惑をお掛けしました事を心より深く深くお詫び申し上げますとともにどうぞお許し頂けます様、お願い申し上げます。

[1219: 匿名さん]

そんな脳なし従業員のせいで連絡先をばらまかれてセルコホーム奈良の顧客の人はかわいそう、、、

[1220: 匿名さん]

東海地方の元施工業者です。
ハッキリ言って工法はかなり古いです。
床ムラは酷く壁のボードや壁紙はよく裂けます。
今時ボロボロになるのに留め加工。
フローリングも施工説明書を無視しボンドを塗らない為床鳴りは酷いです。
屋根の形状も複雑な為雨漏りが多い。
構造がビニールハウスみたいになるため夏は地獄の暑さ。
レンガは半永久メンテフリーでも下地がその様な施工ではなく重量的に震災や経年劣化に耐えられない。
大抵はフランチャイズ契約の為結構倒産したり手を引いている為保証が不安定。
業者の工事単価も建て売り並みの値段な為職人の質はかなり悪い。
他社の建築方法に比べて10年20年は時代遅れ。
とにかく床鳴り雨漏りのクレームが多かったです。

[1221: 通りがかりさん]

17年前にセルコで建てました。可愛らしい外観と広い間取りが気に入り決めました。

17年過ぎて子供達も家を出て行き、静かな家となりました。
今の所、特にこれと言って不満はありません。

経年劣化から来る外装塗装の塗り直しや、24時間換気モーターの取り替え等ありましたが、多分どこのメーカーで建てても似たような修繕は出てくるものと思います。

施工関係の不具合は、これは担当した工務店や施工業者の質の問題かと思いますので
フランチャイズであれば　あたり外れもあるかもしれませんね。

建具ははっきり言ってちゃちな感じはあります。笑　10年過ぎたあたりで窓枠を自分で塗り直す事も。でもこれも含めて楽しく感じられるのであれば問題はないかな。

日本ではありがちな地震にも耐えてくれましたし、結構大きな台風も通り過ぎた事が何度かありますが、雨風もちゃんと凌いでくれました。

昨今の日本の夏をエアコン無しで過ごす都会の家は　まずあり得ないと思いますが・・

外気を遮断してくれるせいなのか、いったん家が冷えたら　割と長く冷え続けてくれている気がします。と言っても猛暑のこの夏はほとんどエアコンはつけっぱなしでしたが。

気をつけられたら良いかな?と思うのは、風の通り道を確保出来る間取りはちゃんと考えられた方が良いと思います。

気密性が売りの為か、17年前は窓位置は風の通り道はあまり考えて無い間取りが多かった感じがしました。、

でも気候の良い時期は窓を開け放して風を入れたくなるものです。今はどうなのかな??

まあ・・細かい所を言い出したらキリはないと思いますが、大抵の場合は自分で何とか出来るレベルの不具合でした。

災害から家族をちゃんと守ってくれて、インテリア性もある　という事で我が家にとってセルコは◎でした。

参考になれば。

[1222: 評判気になるさん]

セルコって葬儀屋さんみたいな社名だからなんか暗いイメージです。。。

[1223: 匿名さん]

屋根の形が複雑で雨漏りが…という投稿がありますが、施工事例に出ている建物を
見ると、確かにどれも三角屋根が複雑に構成されていて修理は難しそうだと
感じました。
ちなみに屋根材は何が使われているのでしょう？
屋根の面積によっては太陽光パネルの搭載もできます？

[1224: 匿名さん]

>>1223 匿名さん

修理以前に施工が難しく業者や管理がよっぽどしっかりしていないと新築時から雨漏りします。
業者の施工単価が安い為手抜きもあります。
屋根材はほぼアスファルトシングルという材料です。
ゴムシートのような物なので普通のハサミで切れて接着剤と釘で張り付けていきます。
メリットは安い、軽い、です。
デメリットは耐久性が悪い、台風等でめくれる被害がある、家が暑い、塗装等のリフォームが必要です。
太陽光パネルは載せれます。

[1225: 匿名さん]

そもそも雨漏りしていても気密シートを気密テープでしっかり張り付けてある為天井や壁まで染みになる事は少ないです。
大体が天井シートに水溜まりになっているか壁パネルに水が溜まっています。
大抵は気付いてない方が多いです。
その場合気付かなくても木は腐り湿気の好きな白蟻を呼び込みます。
ツーバイ材は弱く水にさらされていると直ぐに腐り直ぐ折れます。
特に八角屋根やコーニッシュリターンのお宅は一度小屋裏だけでも調べられた方が良いでしょう。
結構な雨漏り率でしたよ！

[1226: 戸建て検討中さん]

瓦やカラーベストより断然良いものと思いますけどね～

[1227: 匿名さん]

"アスファルトシングル" "劣化"で検索すると劣化例が沢山出てくる。瓦とは全く比較にならない。

[1228: 戸建て検討中さん]

私はアスファルトシングルにする。

[1229: 匿名さん]

実際にアスファルトシングルを施工したことのある工務店の話では、これは建材としては安物で、屋根を歩いただけでボロボロと粉が落ちてくる（もちろん新品）、日本のように気候の厳しいところではすぐ劣化する、らしい。あえてこれを選ぶようなものでもない。自分も最初はいいんじゃないかと思っていたが、指摘されて調べたら出るわ、出るわ、劣化の実例が。無知は怖いと実感した。

[1230: 名無しさん]

積雪地域のセルコはアスファルトシングルが選べなくて、ガルバニウム

[1231: 匿名さん]

積雪地域がガルバ一択なのはわかるかも。
強度の問題もあるのではないかなと思います。
軽いから良いと思うのですが、
台風の多い日本だったら、別のものを検討してもいいのかも。
気候が穏やかな地域だったら、おそらく適しているのだろうなと思います。

[1232: 通りがかりさん]

セルコで建てました。アスファルトシングル屋根6年目ですが、３年目位からアスファルトの粒がベランダに目立つようになり掃除してます。北側の屋根は黒カビが広がってます。見た目は10年もたないですね。
塗装するにしてもまたカビが生えるだろうし、重ねて貼ってもカビのサンドウィッチってどうなんでしょうか。
リフォームアドバイスお願いいたします。

[1233: 匿名さん]

アスファルトシングルは標準で使われる屋根材なのですか？
セルコホームのイメージは瓦屋根にタイルの外壁が標準仕様かと勝手に思い込んでいたので、アスファルトの屋根が採用されているのは意外な感じですが、最近は低コスト商品が開発されているのでしょうか。

[1234: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1235: 匿名さん]

先日引き渡しを終えた者です。
一言で申し上げますと、やっと終わったという感じです。悔しい思いをたくさんしました。消費者センターに駆け込もうと思った事もありました。もう二度と担当営業の顔も見たくないし、関わりたくない。ファミレスですら、お客様の声を聞く体制があるのに、この会社はお客様の不満や声を聞く体制が全く無い。ゼロです。
これからも「何処で建てたの？」って聞かれる事があるかもしれないですが、「セルコホームです。絶対にお薦めしません。」と答えるつもりです。
セルコホームも、私のように溜まりに溜まった不満を、ネットや近所にぶちまけられるくらいなら、引き渡しの時に「お客様の声」を聞く為の葉書一枚くらい渡せばいいのに。それすらしないくらい、この会社の上層部はお客様の声に全く興味が無いんです。

[1236: 匿名さん]

こちらでお話を伺うと屋根材はアスファルトシングルよりもガルバニウムが良さそうですか？
アスファルトシングルは施工コストが抑えられるが劣化しやすい性質があり、ガルバニウムは価格が割高になるが、耐久性が高いと考えてよろしいでしょうか。

[1237: 通りすがり]

セルコホームにガルバの屋根は頓珍漢になりますよ。
ガルバ＝ローコスト住宅っぽくないですか？
アメリカやカナダはアスファルトシングルが主流ですが、
日本みたいな高温多湿ではすぐカビが生えて駄目です。

[1238: 検討者さん]

セルコホームの屋根は20年から25年で葺き替えを前提にした仕様と思われます。
ごく一般的な仕様ですが、不満です。

ガルバニウム瓦は本瓦並の耐久性とアスファルトシングル以上の軽量化による
躯体の負担を減らす効果があり、日本の屋根材においてこれからの主流の一部
になると私は考えています。
耐久性があるので、色が剥げない色付きの石材を固着させたものがよさそうで
すね。
デザイン的にはのっぺりしたものが多いので、本物のスレートや瓦のように1
枚ごとに施工するものが見た目にはいいかもしれませんね。

注意したい点もあります。
屋根材で防水する役目はルーフィング材になります。瓦は対候性・耐久性を上
げるためと考えます。ガルバニウム瓦は構造上ルーフィング材と接触面積が小
さく排水には有利ですが、荷重がかかると(人が乗ると)ルーフィング材をいじ
めやすくなります。ルーフィング材の耐久性は20年ほどです。表面が緑色した
安いものですと10年でパリパリになって雨漏りしてしまうかもしれません。施
工にビスを使うこともあり、耐用年数60年のマスタールーフィング(商品名)を
施工すると不安材料が減らせると思います。
ガルバニウム鋼板は錆びにくいとされていますが、電蝕で錆びることも、木材
の接触、防蟻処理剤・防腐剤の接触による錆の発生も知られています。固定の
釘穴がしっかり塗装されているものを選びたいですね。また、固定の釘やビス
はメーカー指定のものにして勝手なものを使わせないようにしたいですね。多
分材質は同じガルバメッキ品かSUS304になると思います。また、ビスを横打
することがあるかもしれません。ルーフィング材いじめないように必ず施工に
注意してもらいましょう。施工に立ち会ったら必ず一声かけてあげましょう。
屋根にテレビアンテナを設置するのは避けた方がよいかもしれません。

現状の屋根材に不満があることを書かせていただきました。素人なりにガルバ
リウム瓦について調べたことを書かせていただきました。
長文失礼いたしました。

[1239: 匿名さん]

1238さんは屋根材について深く研究されているのですね。
セルコホームで家を建てられたOBさんなのでしょうか？
とても詳しく書いていただいてますが、建築後に何か不具合があり、標準仕様の屋根材にマスタールーフィングを施工されたり、ビス打ちの手直しをされたのですか？

[1240: 通りがかりさん]

マスターは高いから普通使われない

[1241: 評判気になるさん]

セルコで建てて約2年です。
ここのメーカーはとにかくいいかげんな打ち合わせ対応でどんどん最初の値段より高くなってってはいこれでいいですね、さっさとハンコ押してねみたいでした。
あれもこれもオプションでがっかりでした。
期待の断熱も全然でエアコン暖房じゃ普通に寒いです。
あれだけ床暖は時代遅れと言ってエアコンで十分とか言って。
床暖にした知り合いはもう床暖なしの生活は考えられないそうでなんで床暖にしなかったの？雪国で？バカにされてます。
未だにパキパキ音がするときがあって大丈夫なのか？と思うときがあります。
とにかく冬は寒く夏は暑いので後悔してます。

[1242: 匿名さん]

やっぱ安物は所詮安物で家でも使い捨てみたいな感じで会社自体もそういう考えなんでしょうね、、、
毎日過ごす家なんで私は多少自分らの売り上げが宣伝費に使われてる会社であろうとも少しでも信頼のおける高くてもちゃんとしたまともな工務店やハウスメーカーで建てます。

[1243: 検討者さん]

結局工務店次第なのかな。
うちの地域のセルコは営業がやる気なさすぎ。
こちらは購入検討していてもっと色々提案してほしいのに１つの質問に１週間以上返事を待たされる。電話3回ほどしてようやく返事がもらえる。
セルコで建てたかったけど、これだけ仕事遅いんじゃ信用なくて契約できない。残念。

[1244: 匿名さん]

公式ホームページで施工事例を拝見するとある程度の敷地が必要に見えますが、最小で何坪から施工可能なのでしょう？
例えばセルコホーム八戸のモデルハウスの場合は何坪？施工事例に坪数や間取り図の詳細をつけていただけると、より検討しやすくなるかと思いました。

[1245: 匿名さん]

セルコホームで建てましたが、省令準耐火構造になっていませんでした。屋根も施工不良で飛んでしまいましたが、施工不良も認めす
お金を払ったら客ではないような対応です。本当に悔しいです。他にも欠陥が９箇所ありました。調停にかけ欠陥の補修代金請求しましたが、セルコホームが出してきた金額は４分の１の金額です。しかもこの金額では材料費だけの金額だが、これ以上は出せないですって、しかも、施工は他の業者でやってください。バカにしてますよね。皆さんセルコホームで建てないほうがいいですよ！！

[1246: 戸建て検討中さん]

建具を国内のものに変えられた方いらっしゃいますか？

[1247: 匿名さん]

1244さんのご意見、同意です。
施工事例を見ると、小さなお城のような家ばかり。
たとえ大きさがそれほどじゃなくとも、
さすがに狭小地には無理だろうと思えてしまいます。
こういう感じの家を建てるとなったら、
やはり土地にもある程度の余裕がないと似合わない感じでもあります。
家づくりの流れにしても、
デザインを選んでいくかたちのセレクトメイド・システムっていうのがあるけれど、
予算や広さから選んでいく感じではなさそう。
資料には広さなどの数字的な情報も含まれているんでしょうか？

[1248: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1249: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1250: 名無し]

構造見学会ですでに石膏ボード？
ふーん・・・

[1251: 匿名さん]

住宅をZEH仕様にすると初期費用は185万円高くなるけれど、光熱費が削減される為35年間で315万円の差額がつくという指標は参考になりますね。
こちらのZEHに必要な太陽光システムや熱交換換気システム、高性能エアコンのメンテナンス・更新費用はどのくらいになるか調べてみたいです。

[1252: 匿名さん]

メンテナンス・更新費用なども差し引くとどうなるのかなというのが気になりました。
プラスマイナスでほんの少しの差、あるいはマイナスになるとしたらどうすればいいのかなと。
日々快適に暮らすことを優先に考えるとしたら多少の費用がかかっても、熱交換換気システム、高性能エアコンなどを取り入れるべきなのかなとは思います。標準仕様と比べてどれだけ快適なのでしょうか？

[1253: 戸建て検討中さん]

オーストラリアレンガと北米レンガの違いってなんですか？
オススメするならどちらですか？

[1254: 匿名さん]

オーストラリアレンガは、日本ですごく流通しているタイプのレンガらしいです。
大きくて柔らかいのが特長だそうです。
北米レンガってどうなんでしょうね？
カナディアン住宅みたいな家だと、寒い場所に建てたりするので、
凍結などに強いなどの特長がないと厳しそうですけれど。

[1255: 名無しさん]

>>1245 匿名さん
仙台のセルコホームですか？

[1256: 匿名さん]

輸入レンガにもいくつか種類があるのですね。
オーストラリアレンガは国産レンガよりも大きめで価格は比較的安価、大きさの割に少し軽く品質が均一で安定しているそうですが、北米レンガと比較して価格、耐久性は如何なのでしょう？
北米レンガはいわゆるジョージアン様式に使われるレンガですか？

[1257: 匿名さん]

セルコホームで建て、住み始めて１ヶ月ちょい経ちますが後悔してます。担当含めて携わった者が悪かったです。監督だけは親切でした。高気密、高断熱謳ってる割にはエアコンつけてても寒いですし、床冷たいし、設計士は建築途中でセルコ辞めて引継ぎもロクにできてないで言い出したらキリが無くて散々ですね。周りには絶対薦めませんし、検討中の方いたら他の所よくみた方がいいと思います。

[1258: 戸建て検討中さん]

寒いとコメントするなら、せめて地域と仕様くらい書いて欲しい。エアコンは連続運転なん？

[1259: 通りがかりさん]

1258

セルコの方ですか？

[1260: 戸建て検討中さん]

はい

[1261: 通りがかりさん]

ここの書き込みは、セルこの業者が混じってますよー
皆さん、気をつけてくださいね！

[1262: 匿名さん]

セルコの営業の人は他所はここがダメ、うちはここが凄いという話ばっかするけど掲示板にまで来るんですねー。
周りばっか気にして余裕がないんでしょうね。

[1263: 戸建て検討中さん]

と、よそのハウスメーカーの営業が言ってます。

[1264: e戸建てファンさん]

初めまして、最近家を考え初めた素人です(^_^;)セルコホーム福岡西のモデルハウスに行ってきました。
営業の方が感じが良く、主人もかなり気に入ってます。
でもセルコホームの口コミこちらで読んだら不安になってきました。
店舗で違うとは思うのですが、セルコホーム福岡西さんの評判はわかるかたいらっしゃったら教えてください。
輸入住宅のようなかわいらしい外観に憧れていますが、雨漏り、床鳴りと聞くと残念な気持ちになってしまい…

[1265: 通りすがり]

>>1264 e戸建てファンさん
正直輸入住宅は辞めた方が良いです。
日本人と外国人の許容範囲の差が違い過ぎます。
外観を輸入住宅風に建てる事も今は可能ですのでそちらを選択した方が賢明ですよ。
因みに数年前まで幼馴染の大工がセルコホームを福岡で建築してましたがあまりに材料が悪く反りや曲がりを修正しながら建てないといけないので修正にも限度があるし手間もかなり掛かるのでセルコホームの建て方から撤退しました。
色々なリスクを承知で建てるのなら構わないと思いますが後悔すると思いますよ。

[1266: 検討中]

誰もが見れる掲示板にセルコの方ですか？と聞かれて、はいと答える人は普通いないですよね。。。
自分で自分のメーカーを苦しめるだけですから。
考えなくても分かることですよね。
まぁセルコホームのことを悪く言おうとしている他のメーカーの営業でしょうけど。

[1267: 通りすがり]

>>1266 検討中さん
人が何を思うかは勝手ですのでセルコホームが好きならそれで良いんじゃないですか？
私はたまたま幼馴染が一人親方の大工でセルコホームの仕事もしていたので自分の家を建てる時に聞いた話をしただけです。
まあ証拠も出せる訳では無いので信じるか信じないかは自由なので参考程度に読んでおけば良いんじゃないですか？
所詮は掲示板ですので。
施主は良い話しはまともに受け止めて否定的な話しは反発しますからね。
自分の判断は正しかったとどうしても思いたいですもんね。

[1268: 匿名さん]

ここのサイトはいつどこのハウスメーカー見てもデメリットやトラブルに関する文句ばっかりですよ。良い事はあんまり書いてません。
決める前に問題点を知るのも大切だけど比較にならない比較だったり、詳細がわからないクレームだったり。
家を建てるのって確かに大変で、施主はストレス発散するために書いてるように見える。
業者が経験から良くないと思う点を書くのも当然で、かといってそれだけで判断するものじゃない。
ましてや営業の愛想や印象なんて人によって受け取り方は違うしハウスメーカーごとに語ることじゃない。
より良い家を建てたいから情報を得たいと思うのは当然だけど「セルコすごく良かったです！」って書いてあったらそれでセルコに決めますか？真偽入り混じって責任もなければ誰が書いたかわからないような情報で不安になるくらいならインターネットで情報収集するなんてやめたほうがいい。
ハウスメーカーごとの口コミ見るよりも、家の構造や使われる資材ついての情報を集める方がよっぽど大事。

個人的には「日本人と外国人の許容範囲の差が違い過ぎます。 」っていうのは同意。
寸分の狂いも無い家を建てたいなら木造の家を建てること自体諦めればって思うけど、日本人的な感覚だとなにこれ？って思う所がある。でも雨漏りはしないです。
あと気候も。うちの屋内のドアは1枚冬場の乾燥で今すごく反ってるのがあるけど夏場はもとに戻ります。木だし当然か位に思ってるけど。

[1269: e戸建てファンさん]

最初からセルコや輸入住宅みたいな、風変わりな家にくいついてるお客なら、ライバル少ないからダメ営業マンでも契約はとりやすいよね。

どこでもやってる在来工法の営業マンは、他社ライバル多いからスキルや評判が高くないと契約とりにくいよね。

[1270: 匿名さん]

ブルースホームの話題ないけど、
インターデコと並んで、セルコの競合に出来る会社だよね？
貴重なツーバイシックスだし

[1271: 口コミ知りたいさん]

私がすんでる県のブルースホームは撤退したなぁ

評判ひどかったもん

[1272: 匿名さん]

>1270
フランチャイズなので、良し悪しは
ここと一緒で良く吟味する必要がある。

建てたい家のコンセプトがハッキリしていれば、
親会社が材料屋という事もあり、結構安くなるので
セルコよりお勧め。

[1273: 通りがかりさん]

>>1235 匿名さん
私も現在セルコホームで建設中ですが、全然連絡が行き渡っていない、人の話を聞いてない、報告、連絡、相談が、全くできてない会社。期日すら守れない。
契約取ってしまえばそのあとのことはほったらかし最低な会社です。
絶対にオススメしないし、口コミで悪く書かれてるとこはそれなりになんかあると思います？

[1274: 戸建て検討中さん]

＞＞1273
全国すべてのセルコがダメな訳じゃないでしょうから、どこの県で(地方)で施工中かおしえてください。
酷評されないところのセルコは対応が良いってことでしょうかね。

[1275: 匿名さん]

ツーバイ工法ってだけで安心
ツーバイ協会の会員が建てた建物は熊本地震倒壊0って、協会のホームページに資料がある。
ツーバイはビスの打ち方とか、建築基準の決まり事厳しいから安心

気密取りやすいツーバイシックスにトリプルサッシで断熱性もあるし、スウェーデンや、三井、一条より手が出しやすい。

セルコで建ててないけど、他人には勧めたいw

[1276: 通りすがりさん]

>>1275 匿名さん
どの工法でも建築基準は昔に比べて厳しくなってますよ。
何もツーバイだけが厳しい訳では無い。
熊本で倒壊した大部分は建築基準が厳しくなる以前の古い在来の家で耐震等級1レベルあるか無いかの家ばかりです。

[1277: 匿名さん]

>>1276さん
軸組の基準はどんどん改善されてるんですね。知りませんでした
それでもこういうの見るとツーバイフォーはそもそもが優れた構造だと思います
https://www.2x6satoru.com/article/443114864.html

2x6で壁厚くて断熱性あって、耐震性の優れた工法で、
価格も三井ホームとかみたいに高くないし、セルコはいいメーカーだと思いますけどね

[1278: 通りがかりさん]

ツーバイは、性能良いけど、窓が少ないし、間取りの自由度が無い。
一階と二階の壁を合わせなくてはいけなかったりね・・・

[1279: 通りがかりさん]

家を建てようとハウスメーカーを調べているところです。先日、セルコホームのモデルハウスを見学してきました。主人が間取りや価格、工法などをとても気に入っているのですが、モデルハウス内の壁紙のヨレや床材の切り方？ミスが気になりました。
過去ログを見るとアフターサービスで壁紙は直してもらえるようですが、全面張り替えになるのでしょうか？どのような修正になるか分かる方おられますか？
また、実際に住んでみて気密性はいかがですか？床は暖かいですか？

[1280: 通りががり]

>>1279 通りがかりさん
壁紙はどのハウスメーカーも二年はやってくれます。
1年くらいは継目に亀裂などが出ますので2年点検時か気になるので有れば早目にして貰うといった感じでしょうか。
壁紙の補修は通常補修のみです。
壁紙が破れたり、補修でも直さない剥がれの場合のみ部分的に張り替えます。
あとはコーキング切れの補修位です。
過去レスにも書いてありますがセルコは輸入住宅なので材料の精度が日本人の感覚とは違いかなり悪いです。
材料の曲がりやよじれを直しながらビスを打って建てて行く感じです。
当然隙間なんかも出来ます。
特に暖かくは無く普通と思いますよ。
壁紙なんて後でどうにでもなるので壁紙なんかよりキッチリした家を建てれるハウスメーカーを探した方が良いですよ。
今は大手でも輸入住宅のような家も建てれますしね。

[1281: 通りがかりさん]

≫1280さん

ありがとうございます。点検があるんですね。
セルコホームは価格がそれほど高くはないので、気密性・断熱性がしっかりしているなら、それでもいいかと考えていたところです。一応、宿泊体験してみて考えてみようと思います。

[1282: e戸建てファンさん]

＞＞1281
いまどき、もっと安くて気密断熱のよい家、さがせばあるよ
セルコさん

材料わるいし
よく間違うし

[1283: 通りがかりさん]

≫1282さん

材料よくないんですか？たしか、カナダの木がいいので、それを使うといっていた気がします。
間違うのは担当/工務店によりけりでしょうか。

[1284: e戸建てファンさん]

材料が、カナダから日本に来て加工するまでに、割れねじれ。
それを雑なパネル組み立て工場が壁をつくると、パネルの厚み、高さなどバラバラになり、傾いていたり、壁がまっすぐじゃなかったり。

ま。住む分には影響ないから気にならない人ならいい。

でも、個性的な家をたてる人ほどクレームうるさい

[1285: 通りががりすがり]

>>1283 通りがかりさん
カナダの木が良いからとかじゃ無くて輸入住宅だから輸入してるのがカナダの木ってだけ。
選べ無いから良い様に言ってるだけですよ。
檜が良いから檜使ってくれって頼んでも使えない。
国産材料も指定できない。
ただカナダの材を使ってるってだけの認識です。
輸入住宅は全般に日本に比べて感覚の違いから精度が物凄く悪いです。
隙間や反り、曲がりなど細かい事を気にしないなら良いですが大部分の日本人は外人と比べて神経質で細かいです。
よっぽど大雑把な方でない限り輸入住宅は手を出さない方が良いですよ。

[1286: 匿名さん]

日本のメーカーでも、綺麗な木ばかりじゃ無いですよ。
乾燥させたら木は割れるし、多少ならそのままだったり、接着して使うと思います。
ソリもビス打てば矯正できるって言うと思います。
日本のハウスメーカーはレベル高く無いですよ

[1287: 口コミ知りたいさん]

＞＞1286

反りやねじれをうまく適材適所で使うのが大工さんの腕の見せ所だよ。

でも、2×6や2×10のそりは、酷すぎてなおりません、なおせません

これは、作業員にしかわからないとおもいます。

[1288: 名無しさん]

下請け業者です。
・コーニッシュリターン、八角屋根はかなりの確率で雨漏りするのでやめといた方が良いです。
2F天井気密シートの上に水溜まりになるだけで気付かない施主さんが多いですよ。
・ボンドを塗らない為床鳴りは普通にあります。
・他社の2×4工法よりかなり遅れててやり方は古いです。
・FC店は本部に売り上げを吸い上げられ下請けへの発注単価は建て売り並みの値段な為仕事は必然的に荒いです。

後、個人的な意見ですが住宅団地にセルコ建てるなら街の景観も考えて下さいね。モダンな家ばかりの所にいきなりレンガの家とか「変わった人が住むの？」とかよく言われます。
郊外に広い庭等の方がお似合いですよ。

[1289: 名無し]

>>1287 口コミ知りたいさん
そーそー
知ったかぶりが腕の見せ所なんて簡単に言うけど幾ら腕があっても材が酷いと修正にも限度がある。
大工歴25年、色々なハウスメーカーの仕事してるがセルコは断トツで材が悪い、1回仕事しただけでセルコの仕事は辞めた。
同じツーバイでも全然違う。

[1290: 評判気になるさん]

＞＞1288
まさにそのとおりです。
潰れてるフランチャイズもあるくらいだし。

[1291: 評判気になるさん]

床にビー玉なんて転がしてないないで、
壁の上と下の長さ計ってくらべてみたら？
５ミリ～10ミリ違うなんてふつーだから

そういうのが気にならないひとならいいんじゃない

[1292: 通りがかりさん]

>>1289 名無しさん

施工する側として、よい材料を使っているHMはありますか？施工する側じゃないと言えない、見えない点って一杯あると思うので、参考のまでにお願いします

[1293: 評判気になるさん]

集成材がきらいじゃないならそれが一番、材料の狂いが少ないんじゃないかな
強度は実際に地震とかがないとわからん。
雨に強いとか弱いとかもわからん。

どこのHMが集成材を全部の部分につかってるかはわからん

賢い人にきいて

そもそも何年耐久のうちにすみたいのさ

[1294: 名無しさん]

>>1292 通りがかりさん
自社生産でないハウスメーカーは大体どこも同じです。
地域によって大体同じ会社がプレカットで持って来るだけ。
面白いのはやたらヒノキだの何だの木の種類だけを宣伝する所は余り良くない。
とにかく安いヒノキとかを探してくる。
同じ木でもピンキリで様々なのでヒノキだからってぼったくってるメーカーもあるので注意した方がいい。
一般住宅に使う木は正直どのハウスメーカーも大差ない。
大工なので建てる側からしてやはり大手ハウスメーカーの工場生産して組立る家などは凄いと思う。
プレカットでも結構修正したりする箇所があるがある程度パネルにして持って来る大手ハウスメーカーなどはほぼぴったりハマる。
大工なので色々なハウスメーカーの棟上に応援で行ったけど工場生産してる方が一番精度出てると思います。

[1295: 通りがかりさん]

たしかに在来工法はそうかも。
じゃあ、ツーバイは？

[1296: 匿名さん]

工場生産のツーバイのフレーマーはだいたい自社じゃないの？
クレーンとかはレンタルだろうけど

[1297: e戸建てファンさん]

そして、工場生産パネルの精度も、すごい、ばらつきがある。

[1298: 匿名さん]

建材を工場生産して現場で組み立てるだけの家は、強度がよくないのでは？という
固定概念がありましたが、決してそうではないんですね。
そして建材にヒノキを使っていると強調するメーカーの施工写真を見てみると、
木の節が目立っているので大工さんの仰るように安い建材を仕入れているのかもしれません。

[1299: 名無しさん]

セルコホームで建てました！
あー間取り後悔。設計士…
まだ新築だけど気分がた落ち～

[1300: e戸建てファンさん]

1299
設計士のセンスがなかったの？
話がうまく伝わらなかったの？

[1301: 匿名さん]

恥ずかしい話ですけど、輸入住宅ってすべてキットのようになったものを組み立てるだけだと思っていました。っていうか、間取りなども自由にならず、初めから何通りかあってそこから選ぶだけなのかと思っていました。
家づくりのステップのページを見てみたら、輸入住宅のイメージが変わりました。プランができてから資材がCanadaから送られてくるんですね。なんか、ワクワクします。

[1302: 戸建て検討中さん]

資材輸入はカナダ
加工は日本の工場

[1303: 名無しさん]

>>1301 匿名さん

一軒一軒の為に輸入されるのはレンガだけです。
ツーバイ材は国内に大量輸入されているものを日本のパネル工場で加工するだけです。
サッシ、造作材（ドアや窓枠）も輸入風な国内生産です。
セルコキッチンはたしか中国製。
床材はほとんどマレーシア産。国内に大量流通してるからすぐ手に入ります。
10年位前までは石膏ボード以外は一軒分の材料をその都度輸入していましたけど…
今は只の輸入風住宅なだけですよ。
メイドインカナダはツーバイ材位。

後フリープランで間取り決めると高くなりますよー

[1304: 通りがかりさん]

うちもセルコです。
初めての冬で、マンション暮らしが長かったので心配しました。
全然大丈夫でした。
営業さんが言うほどではありませんでしたが、
確かに全部屋暖かい。
検討していた軽量鉄骨の有名ハウスメーカーの建て売りを見学に行ったら、寒くて寒くて。
戸建ては仕方ないのかなと諦めてました。
ものすごく気に入った土地だったので、輸入住宅好きではなかったけど買いました。
今は設計もアフターも、セルコで買って良かったと思ってます。

[1305: 匿名さん]

セルコは経営大丈夫かな？
今大変でしょ

[1306: 通りがかりさん]

サッシも国内生産って、plygemは国内で生産してるのか？

[1307: 戸建て検討中さん]

＞＞1305
大変だろうね。
全国のフランチャイズも離れていったりつぶれていったり。

現場やお客様の声をないがしろにしてきたからね。
しかたないよ

[1308: 趣味はHMめぐり]

セルコの地元、宮城で建てました。
他県のフランチャイズはわかりませんが、宮城住まいならセルコ一択かと。
建築基準の厳しいカナダに標準を合わせているので、耐震面や健康面でも、優れているかと。
経年劣化がマイナスではなく、味わいに変化するのも、セルコの魅力のひとつ。
よそのHMで同じ価格で建てたら、チープなものになりますよ。10年でリフォームしたくなるでしょう。
天然木など自然素材が売りだったのが、ここ数年、合板を使うようになったのが残念。希望すれば対応してくれます。
デメリットは、屋外の防音効果が絶大で、秋の虫の声が聞こえないこと。年中快適な室温で四季が感じづらいこと。(いずれも長所かも)
あとモデルハウスがイマイチ魅力に欠けること。

この十数年の間、多くの展示場やHMを見ました。
営業さんの質の高さも、セルコはダントツNo.1でした。
(HMの営業さん、ひどいのが多い)

でもお金持ちだったら「サスティナライフ森の家」か「スウェーデンハウス」で建てたかった。

[1309: 匿名さん]

安心を求めるならば三井ホ～ムか
積水ハウスをどうぞ。

[1310: P]

只今、検討してます。
とゆかほぼ決まってるけど

四国
建坪36.5坪
ジョージアンスタイルで総煉瓦
２×６
トリプルガラス,樹脂サッシ
無垢フローリング
薪ストーブ本体周辺煉瓦工事(本体別)
スタディカウンターやベンチ,家事室棚造作込み
カーテン,照明,外構別

坪単価:約48万
諸経費含む坪単価:約60万

になってます。
セルコ以外でも同仕様で工務店2社相見積もりとると坪単価5万程上がったのでセルコにするつもり。
金額と仕様や性能とデザイン(煉瓦)のバランスが良いのがセルコかなと。
総煉瓦に惚れてるので、地方だとあまり選択肢が無いのも事実。
こちらの営業はそんなに対応悪くないけどな～

[1311: 評判気になるさん]

1310
最初はみんな不満すくない。

工事がスタートしてからがおそろしい。

現場の職人さんたちと仲良くなったほうがいいよ

[1312: 匿名さん]

人間だもの

[1313: 匿名さん]

無垢材が売りだったのに合板を使用するようになったとは一部の商品ですか？
公式ホームページには「セルコホームはカナダ・トラッドの家づくりで素足に心地よい無垢材19ｍｍのフローリング…」とありますし、基本的には標準で無垢材が使われているような書き方ですよね。

[1314: 名無しさん]

セルコホーム熊本は最悪です。
営業は言ったことを他の業者へ連絡せず、挙句は完成が3月中旬と聞かされていたので、引越しの日時も全て決まったときに4月中旬に引渡し予定ですと聞かされました。
なんとか、3月中旬に引越しはしましたがまだ外構や残工事は残っていて、外構の人が家にいるか確認せず勝手に庭に入ってきたりとミスが続いており、今本社に対応を求めています。
新築なのに精神的にキツイです。
確実におすすめ出来ない会社です。

[1315: 検討者さん]

フローリングだけだよ
仕上がりに、無垢材は

[1316: 匿名さん]

構造的な部分に無垢材は使うことは基本的にはないのでは？構造材まで無垢材を使用すると、とても高い金額になります。
仕上げ部分に無垢材というのが、長い目で見てメンテナンスがしやすいのではないかなと思います。
ただ、商品によって異なる可能性もあるので
事前に確認が必要でしょうね。

[1318: 考え中]

キッチンの収納扉は、天然無垢材を使っていると動画でも説明していますが？

[1319: 戸建て検討中さん]

あんな精度の悪い造りもちゃっちぃキッチンやカップボードなんてつけないで、国産のほうが断然いいとおもいました。

[1320: 匿名さん]

構造に合板というか集成材を使うのは極めて一般的だと思いますし、
無垢材よりも集成材の方が強度が高いと聞きますよ。
フローリングは厚さ19ミリの無垢材を採用しているそうですし、
その他に無垢材が使われそうなのは収納部分か階段手摺くらいしか
ないのでは？

[1321: 匿名さん]

ここの部長逮捕された。
逮捕者が出る会社は将来心配で頼めない。

[1322: 匿名さん]

氷山の一角でしょ…

[1323: 検討板ユーザーさん]

現在セルコホームを検討中です。
ジョージアン様式 総煉瓦
建坪50坪ほど

仮にオプションは無しとすると標準価格はいくらほどになるのでしょうか？

[1324: 匿名さん]

セルコホームの平屋って高いのですか？レンガの40坪?50坪で考えているのですか。

[1325: 匿名さん]

セルコで検討する人いるんですね。
八木山の命名権も剥奪されるかもしれないし、色々とまずいと思いますよ。
よく検討した方がいいと思います。
住宅会社にはこれから何十年とメンテとかでお世話になるんだから。

[1326: 通りがかりさん]

こわいなー
世界のセルコはどうなってる？

[1327: テラス]

セルコホームを建てて12年目です。ウッドデッキが古くなったのでテラスを検討中です。ウッドデッキはメンテナンスが大変でした。
今は樹脂製もありますが夏場は暑いですよね。周りの家も屋根囲いのテラスに変えています。セルコホームの場合24時間換気なので外壁や屋根の内側に通風孔があるのでむやみに増改築出来ません。
どなたかテラス囲いにリフォームされた方いませんか?施工代理店からは通風孔を潰した場合は屋内環境が変わっても責任は負えないといわれてます。

[1328: 匿名さん]

すみません、八木山の命名権の件についてお尋ねしますが、
これって八木山動物園の事ですよね？
命名権契約が解除された場合、セルコホームに何か大きな影響が出てきますか？
それに伴いセルコホームで家を建てたオーナーさんにも影響がありますか？

[1329: 戸建て検討中]

影響は何もないと思いますが。

[1330: 口コミ知りたいさん]

>>1141 匿名さん
>>1140 三重伊勢のオーナーさん
南伊勢で検討をしています。社長さんがとても熱心な方のように感じたのですが実際のところ家自体やアフターどうなのでしょうか...？伊勢のクチコミは少ないので詳しく教えていただけるとありがたいです！

[1331: 匿名さん]

セルコホームで建てました。
屋根裏を見たら断熱材がでこぼこ。
ダクト等の上に施工するのでやむを得ないとのことですが、そんなものですかね？

[1332: 実家はハイム]

>>1331 匿名さん
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/08/06.html

[1333: 評判気になるさん]

＞＞1331
写真は？
どんなかんじですか？

[1334: セルコでお家建てました]

我が家は、ダクトの工事や配線工事が先にあり、その後に断熱材が下から隙間なく入り気密シートが貼られ、ボードが施工されました。
なので、ダクトの上ではなくダクトの下に断熱材が入って天井裏も綺麗ですよ。
1332さんの写真とは、全然違います。
工事の手順は、統一ではないのでしょうか？

[1335: e戸建てファンさん]

全熱交換型24時間換気のダクトは基本的に天井の断熱材の室内側に施工する事が絶対条件になってますよ。
ダクトが温度差で結露を起こしカビが発生するからです。
天井断熱材の屋根側に露出してダクトを施工する場合は同等の断熱材をダクトに被せる必要が有りますが同等の温度差を保つのが難しいので一般的には温度差が少ない天井と天井断熱材の間にダクトを施工します。

[1336: セルコでお家建てました]

全熱交換型24時間換気のダクトではありません。セルコさんは排気型の第三種の換気システムが標準でした。なので、ダクトの下に断熱材があります。でもそのダクト自体もしっかり断熱材で覆われていますよ。念のため、我が家の天井裏を覗いてみました。
全熱交換型も悩みましたが、1335さんが仰るとおり、吸気ダクトが結露しなくても、長く使用すると空気中の汚れもつき、ダクトの交換が出来ないので標準装備が一番いいと思いました。
ちなみにセルコさんの全熱交換型の換気もダクト自体に分厚い断熱材が巻かれていましたよ。

[ご本人様からの依頼により、画像を削除しました。管理担当]

[1337: 匿名さん]

屋根裏の写真を初めてみました。
セルコホームの断熱材はグラスウールが使われているようですが、天井はこのような形で施工されているのですね。
換気システムは第三種の換気システムが標準との事ですが、公式サイトに出ている24時間セントラル換気システムを指しますか？

[1338: 戸建て検討中さん]

>>1328 匿名さん
実害はないですが、社会的制裁というか、あれだけダークなイメージが付いたので売上には相当のダメージがあるでしょう？

[1339: 匿名さん]

>>1328 匿名さん
実害はないですが、社会的制裁というか、あれだけダークなイメージが付いたので売上には相当のダメージがあるでしょう？

[1340: 匿名さん]

施工事例でセカンドフロアホールを検索すると、階段の踊り場や階段横のスペースを利用してワークスペースを設置したり、小さなテーブルセットを設置する写真が出てきました。
子供が小さいうちは個室ではなくこのような空間を利用してもいいかもしれませんね。
今後の家づくりの参考にさせていただきました。

[1341: 評判気になるさん]

最近、セルコのフランチャイズ撤退した県てどこがある？

[1342: 匿名さん]

輸入住宅と言えば広い敷地を持つ人が建てる豪邸のような家だと思い込んでいましたが、1200万円台のコンパクトな商品が販売されていたんですね。
どうやらカナダのレーンウェイハウス（？）の発想だそうで、子育てを終えた夫婦や別荘に提案されていますが、普通に子育て中の若い夫婦が住むにもいいんじゃないでしょうか。

[1343: 口コミ知りたいさん]

1342＞＞
そんなコンセプト、いまどきどこのメーカーでもやってるじゃん

私は個人的に
もっと歳をとったら平屋でのんびり外の景色をみながらすごしていたい
内装はシンプルな家で

セルコは派手すぎる

[1344: 戸建て検討中さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1345: N]

セルコホームさんでリフォームされた方いらっしゃったら注文までの流れを教えていただきたいです。
素人でもわからないことを色々提案して頂けるのでしょうか。

[1346: 戸建て検討中さん]

＞＞1345
ツーバイのうちって、大規模リフォームしていいのか？

[1347: 戸建て検討中]

リフォームしていいんです。

[1349: マンコミュファンさん]

>>1346 戸建て検討中さん

素人でごめんなさい。ツーバイのうちとはどういったものでしょうか？教えていただけたらありがたいてす。

[1350: 匿名さん]

調べなさい
枠組み工法
軸組工法

[1351: 匿名さん]

ツーバイフォーはリフォームしにくいとは言いますが、
すべてが動かせない、構造上必要な壁というわけじゃないのだったら
その部分は外したりすることができるのですよね？

ツーバイフォーでも後からリフォームしやすいような
そういう家造りなどができればいいのですが。
諸々含めて相談して決めていけたらいいですね。

[1354: 戸建て検討中さん]

1351＞＞

壁を増やすリフォームはいいけど、壁を取り除くリフォームはやめたほうがいいんじゃない？
特に外壁面

[1355: 通りがかりさん]

＞＞1351


目先のことしか考えてない
自分の売り上げのことしか考えてない

そんな営業ばかりだ

セルこさん

[1356: 匿名さん]

スレッドを読んで驚きましたが、リフォームもやっているんですか？
あ、セルコホームで建てた家をセルコホームでリフォームすると言う意味ですか？
公式サイトではアフターメンテナンスとしてのリフォームについて何も案内が出ていないので
どのような流れで申し込むのかわからないですよね。

[1357: 通りがかりさん]

普通の人がやるくらいのリフォームだったら外壁形状は変えないだろうから殆ど大丈夫ですよ。
ただ在来軸組でも同じ事だけど大開口リビングとかは後からするにはリスクがいる。
個人企業的なリフォーム業者とかは構造計算とかもしませんね。

[1358: アイウエオ]

セルコホームの仙台支店に電話すればリフォーム相談してくれますよ。

[1359: アイウエオ]

今なら粘れば値引きしてくれますよ。
建売は。

[1360: 匿名さん]

セレクトメイドシステムでは外観やインテリアだけでなく躯体（構造？）の方もセレクト可能になっているのは驚きました。
選べるのはSE、2X6、2X4の3種類ですが、正直それぞれどのような特徴や違いがあるのか分かりませんし、構造のような重要なものをシロウトが選んで大丈夫なんだろうかと感じます。

[1361: 匿名さん]

構造については、それぞれに特長があると思うので、
作りたい家に合わせて作っていくようになるのではないでしょうか。
SE工法は、リフォームのときに大胆に間取り変更をすることができるという話は聞いたことがあります。
ツーバイフォー、ツーバイシックスではどうなるのかはわからないので
見ていかないといけないですね。

[1362: 匿名さん]

2X6、2X4については木の枠組みに構造用合板を張った壁、面で支える工法で、数字はその合板のサイズだという事です。
SE構法は柱や梁そのものを互いに剛接合し、強固な構造躯体を作る工法だそうで、将来的な間取りの変更に柔軟に対応できるみたいですね。

[1363: 名無しさん]

数年前にセルコホーム南三重に見学に行ったんだけど、そこの社長津のモデルハウスを事業用なのにフラット35で借り入れしたって自慢してたけどそれって今問題になってる銀行員と組んでフラット35の不正融資でしょ？
詐欺罪にあたらないの？
伊勢のモデルハウスは崖っぷちに建ってるしなんか怪しくて他所で建てました。

[1364: e戸建てファンさん]

セルコ、神戸地域で検討中です。何度か打ち合わせに行きましたが、とにかく他メーカーの悪口が酷いです。他社の悪口をいう事でしか、自社の株を上げられないのでしょうか？あと、セルコホームで建てた家の内覧も行きましたが、セルコは自社内の派閥も激しいのか、同じセルコが建てた家であっても、自分が関わって無い物件なら、ボロカスです。「あんな外壁、よく建てたな。」とか、平気で言います。なんか、心が寂しくなりました。こんなメーカーと、一生に一度の家を建てると思うと不安になり、考え直します。

[1365: 評判気になるさん]

＞＞1364

それは後悔しそうだね
他も会社もさがそうよ

[1366: e戸建てファンさん]

>>1365
早速他メーカーも行ってみました。セルコホームさんも行ってみましたって言ったんですが、セルコの悪口を言う事もなく、「そうですか！」と言って、あとはひたすら自社の売りを熱心に説明なさってました。いかに、相手の悪口を言う事がレベルが低いかと言う事です。
セルコさんにはご縁が無かったようです。

[1367: 評判気になるさん]

＞＞1366
全国的なハウスメーカーってそうなのかもね。
営業は数字しかみてないし
自分の売り上げのことしか考えてないし
そういう思考になってしまうんだろうね

[1368: 建築済み]

>>1364 e戸建てファンさん
神戸地域はフランチャイズなのでしょうか？
他社の悪口を言うなんて最低ですね。
その営業マンは本当にレベルが低いんですね。
自社内で派閥があるってのも残念な話しです。
私は10年以上前に関東で建築して頂きましたが、その担当さんは凄い良い人でしたよ！
セルコホームが建てた家も内覧に行きましたが、とても参考にさせて頂きました。
なので、その話を聞いて凄く残念に思います。
e戸建てファンさんの担当の営業マンが良くなかったのか、会社の風潮なのかはわかりませんが、そういう対応をされたなら他社で建築した方が良いかも知れませんね。

[1369: 戸建て検討中さん]

>>1368 建築済みさん

フランチャイズではなさそうですよ。
派閥は、他社の悪口だけでなく、自社が建てた物件でさえ自分が関わってないと悪口言ったりするので、派閥とかあるんかなー？？って、私が勝手に思ってるだけですが、ありそうですよね?。
営業マンによるって感じですかね。多分、悪口も、一緒になって楽しめる人にはいいですが、私は聞いててただただ不愉快でしたし、営業の香水の匂いが凄くキツくて、この会社は組織としてちゃんと出来てるのか疑問に思いました。神戸地域で建てた方に質問ですが、もし何かトラブルがあった場合、営業以外に相談窓口とかお客様センターとか、会社にちゃんとあるんでしょうか？

[1370: 建築済み]

>>1369 戸建て検討中さん

フランチャイズではないんですね。。。
その話を聞くと派閥もありそうですね。
営業マン同士が仲良くないとか、ですかね？
他社の悪口を聞くのも不愉快ですし、自社の物件の悪口を聞くのはもっと不愉快になりますよね。
興味があって内覧してるのに、そんな対応をされると建築して大丈夫か不安になりますもんね。
その悪口も一緒になって楽しめる人は少ないのでは？と私は思います。
セルコさんは良い家を建ててるのに勿体ないですね。
そういう営業マンがいると組織としてまとまっていないと思うのも頷けます。
実際はどうかわかりませんが、寂しい気持ちになります。
一生に一度の家造りなので、信用できる方にお任せしたほうが宜しいのではないかと。。

[1371: 通りがかりさん]

私は神戸で直営で建てましたよ。
大満足しています。
営業さん以外にもチームで対応をしてくれるのでクレームを伝えるところは複数あります。もちろん本社にも相談できますよ。私の場合はクレームに対して、求めた以上の結果を出してくれました。

[1372: e戸建てファンさん]

>>1371 通りがかりさん

ご満足されてるようで、良かったですね。私はまだ検討段階なので、チームで対応っていうのがどういう事なのかよく分からないのですが、他のメーカーも回ってみて、セルコホームさんの悪口営業がぐんを抜いていたというのが率直な意見です。他メーカーで、「セルコホームさんで、こう言われました。」って言ったら、他メーカーの営業さんも絶句して、「そんな事おっしゃってるんですね…。」と、ほんとに驚かれていました。そもそも論ですが、いくらライバルメーカーとはいえ、これだけ悪口を言える神経は凄いし、こういうタイプの人は気が合って味方に付けるといいけど、一度気が合わなかったりで、この悪口精神がこっちに向くと、最悪だと思います。通りがかりさんは、とても営業さんと気が合ったんだと思います。私はやはり、ライバルの悪口トークと、きつい香水は精神的にかなりしんどいです。個人の主観ですが、いくら言葉使いを上品にしても、下品に感じます。まぁ、ご縁が無かったと言うことで。

[1373: 匿名さん]

ネットでカナディアンキャビンという商品を見ました。
セルコホームさんはカナダの輸入住宅で総タイル張り、広い敷地が必要なお屋敷のような家が特徴だと思いましたが、コンパクトな商品も出ているんですね。
価格もセルコホームさんにしてはお値打ち感がありますが、完全規格住宅で初めから間取りも決まっている住宅なのですか？

[1374: 匿名さん]

カナディアンキャビン、検索してみました。
1200万円からって出てます。
イラストがとても可愛いです。
こんな雰囲気なら狭くてもいいかなと思っちゃいました。
54プランもあるとのことなので、規格住宅だとしても選択肢は多いみたいに思えます。
特別仕様っていうのは標準仕様って考えていいのかな。
キッチンはカナダ輸入キッチン、素敵です。
フローリングは無垢材。
マイクロバブルバスとか輸入インテリアドアとか。
とても素敵なものばかりのように思えます。
何人暮らしまで可能なんでしょう。
マスタベッドルームが16畳とかのLW-01-Sの例もありますね。

[1375: 匿名さん]

カナディアンキャビンの一番低価格のプランは公式サイトの21坪の家でしょうか。
1階、2階ともに34.78㎡で延床面積が69.56㎡となると、マンションに比べてもかなりコンパクトだと感じます。
このプランだとDINKSさんやシニア世帯の2人暮らしが想定されるのかもしれません。

[1376: 匿名さん]

とうとうセルコホーム南三重も逝っちゃったか…

建設中の施主様ならび業者様御愁傷様です。

破産管財人コース

[1377: 戸建て検討中さん]

気仙沼のモデルハウス潰してたな。
売らなかったんだね。

[1378: e戸建てファンさん]

>>1376 匿名さん

詳しく　教えてもらいますか

[1379: 匿名さん]

>>1378 e戸建てファンさん
もちろん倒産です。
業者は一月もしくわ二月分支払われず建設中物件は連帯保証人が責任を持つ事になります。
連帯保証人が破産申告すればどうなる事やら…
フランチャイズは倒産や撤退があるから怖いよねー

[1381: e戸建てファンさん]

>>1379 匿名さん

返答ありがとうございます。
ちなみに　セルコホーム伊勢の頃に家を建てた者です。
営業の方から連絡がありびっくりしました。

[1382: 戸建て検討中さん]

やばいね
せるこさん
大丈夫？

[1383: 匿名さん]

気仙沼の展示場を取り壊していると聞き仙台周辺の店舗が少なくなっているかと思いましたが、
新しく仙台港展示場がオープンしたんですね。
掲示板上で倒産という声に不安を感じてしまいましたが、ただ単に契約期限で展示場の場所を引っ越しするだけなのかもしれませんね。

[1384: 匿名さん]

建築中にFC店倒産した物件は悲惨すぎる…
防水シートはめくれあがり、現場は看板だけが外され半月も放置状態で近所でも何があったのか噂になってる。
仮に完成したところでこんな曰く付き物件に住む人間っているの？
セルコ本部よ何とかしてやれよ！
FC店が勝手に倒産しただけってか？
連帯保証人が責任持つべきで本部は知らんぷりってか？

[1385: 名無しさん]

まぁでもその倒産した南三重の社長だけど業者や本部への支払い前日に入金分全て持ち逃げして倒産にしたらしいよ。
悟られないようにあえて平常業務を装ってたらしい。
この社長過去にも土木会社でやってるらしいわー
そう考えると施主、業者、そして本部も被害者か…

しかしセルコという看板を貸して利益を吸い上げてたんだから本部も責任をとらなきゃな…

[1386: 名無しさん]

>>1385 名無しさん
計画倒産ですか…

[1387: 匿名さん]

うちは南三重で1年内に建てました。営業は社長ともう1名、このもう1名の営業さんが良い方でフィーリングがとても合ったので決めました。実際建てていただいた家はすごく住み心地も良いですし夏は涼しく最近かなり寒くなってきましたが暖房無しでも薄着で過ごせるくらい暖かいです。気密がしっかりしているのか夏場はカエルやセミの鳴き声も室内にいると無音でした。他のハウスメーカーで建てた周りの話も聞いてたので覚悟していたのですが建てた後の不具合やトラブルも無く拍子抜けでしたね。もちろん他のハウスメーカーでも同じかもしれないですがね。破産についてはかなり計画的にやったみたいです。担当さんは雇用形態が特殊で契約営業マンだったみたいで社長から外回りに行かされてる間に社員集めて弁護士同伴で説明があったようです。担当さんが戻ってきたら破産手続きの張り紙があり会社の携帯は誰とも連絡取れずだったそうです。ドライに言えば破産した以上わざわざ客に連絡しなくてもいいのに担当さん気の毒になるくらいかなり憔悴してましたね。もちろん建築途中の方やお子さんの入学等も計画に入れて打ち合わせしていた方達もいたでしょうにその方達が1番の被害者だとは思いますが、、、。
うちは現状問題ないですしメンテナンス等は本部から引き継ぎの連絡が来たので静観です。

[1388: 名無しさん]

>>1387 匿名さん

そうでしたか…
南三重の社長若い時から悪い噂しかなかったですからねー
被害にあった営業や業者、施主は残念でなりません。
ウチは南三重で7、8年前に建てましたが本部からは何の連絡もありません。
2年点検の時に次は10年点検もあると聞いていましたがどうなる事やら…

[1389: eマンションさん]

>>1388 名無しさん

ウチはセルコホーム伊勢時代の11年前に建てました。
そういえば、去年10年点検に来てくれてませんわ。
自分も忘れてました　笑
一度本部へ電話してみます。
因みに、11年の間でドアノブを2回程交換しましたが、その他は概ね満足で後悔とかはしてません。
N社長、個人的には好きだったんですけどね…

[1390: 名無しさん]

>>1387 匿名さん
自分もO氏が担当した家ではなかったんですが連絡があった時わざわざ連絡しなくていいのに…って思いましたね
まずは自分のこれからを…って思いました
O氏…いい人でしたね
事業停止の詳しい事は1387さんの内容と同様で会社にきたら事業停止していたとの事で本人は明るく話をしてくれたんですが自分は深くは聞きませんでした
自分はセルコホームの外観が気に入ってセルコホームにて家を建ててから後悔はしていないですが　南三重の事業停止は残念ですね。

[1391: 名無しさん]

>>1388 名無しさん
本部より
南三重事業停止
アフター等の連絡先
の内容の手紙は自分の所にきています
もし　セルコ本部より何も連絡が無ければ本部に連絡してみた方がいいのでは…
10年点検は別の所みたいですね

[1392: 匿名さん]

今年の4月にセルコホーム南三重で新築しました。
外観が気に入ったのと高気密高断熱ということで寒がりだったのでこちらに決めました。
1385さんのコメント読んでショックでした。
担当はN社長で信頼していたので。
真冬を経験していないのでまだわかりませんが今のところエアコン１台で家中寒くはなりません。
夏は窓の位置が問題で吹き抜け部分が暑くエアコンを追加購入しました。
要所要所で詰めが甘いとは思いました。
建ててしまったので仕方ありませんがメンテナンスをしてもらえないのは辛いです。
他の住宅メーカーで建てればよかったかなと少し後悔しています。

[1393: 匿名さん]

すまい給付金を申請したくてもセルコホーム南三重が倒産しちゃったから書類が揃わなくて、あちこち問い合わせしたけど無理そうでした。
本当に悔しいです。

[1394: 販売関係者さん]

横浜支店で建てられた方にお伺いしたいのですが営業の対応や実際の現場の対応、施工状態などいかがだったでしょう？これから建築を検討していますが施工レベルと管理が気になります。

[1395: 名無しさん]

セルコホーム南三重（セルコホーム伊勢）のオーナーですが倒産に関しての連絡が本部から一切ありません。
セルコホームって会社はいい加減な会社だな！
こちらとしては不安や不信感もあるのに知らん顔か？
セルコで建てて後悔しかないわ！
検討中の皆さんセルコホームはこんな会社です！
FC店での新築はギャンブルのようなものです。

[1396: 匿名さん]

すまい給付金云々の話は本社に連絡する事で何らかの対応をしていただけるんじゃないかと思いますが、連絡済でしょうか。
アフターメンテナンスの引き継ぎはお近くの店舗が代行して担当する事にならないんですか？

[1397: 匿名さん]

高価格住宅イメージだったセルコホームでも1200万円台からの低価格住宅が開発されたそうですが、コンパクトタイプ限定なのですね。
間取りを見ると間仕切りをなくす事で建築コストを削減しているようです。
ファミリーで住む場合は間仕切りが必要だと思いますがオプションで対応可能ですか？

[1398: 戸建て検討中さん]

新潟在住でセルコホーム検討してますが最近フランチャイズ加盟店がなくなりました。
検討から外した方が懸命でしょうか？

[1399: 名無しさん]

>>1387 匿名さん
詳細を書いていただきとても助かりました。当方まさに子どもの入学に合わせて打ち合わせを進めておりました。最近連絡が無いなと思っていたら倒産との事で...寝耳に水でした。N社長自ら営業されるスタイルで熱心な方だと信頼しておりましたのでいきなり音信不通となってしまいとてもショックでした。今からまた違う建築会社を探して1から打ち合わせ...とてもエネルギーが必要ですが、契約前で良かったと思うしかないです。
今更ですが、N社長にお会いする度に同じネクタイだったり革靴やワイシャツがくたびれていたり、お金回りが悪い様な兆候はあった気がします。時間は無駄になりましたが勉強になりました。

[1400: e戸建てファンさん]

セルコホームで建てて、3回目の冬です。めっちゃ寒いです。今日も朝からリビングでエアコンをずっとかけていますが、とにかく寒い。2階から下りてくる冷気で全く暖まらないし、昨日行った友達の家が床暖が付いてて、とても癒やされました。私は毎日、エアコン付けて2万近い電気代を払いながら、靴下二枚履きで家の中でもダウンコート着て、とても毎日が辛いです。セルコさん、何故こんなに寒いんですか？どうしたら暖かくなりますか？ちなみに、当方の今日の気温は、最低6℃最高12℃です。

[1401: 匿名さん]

セルコホームで建てて7回目の冬ですが、とても暖かいです。エアコン1台で温まるのですがどうしてでしょう。寒いという方、不思議です。

[1402: 匿名さん]

こちらでは24時間セントラル換気システムが採用されているようですが、
換気のタイプは第一種、第二種、第三種、第四種のどちらになりますか？
省エネ効果が高く室温が一定なのは全熱交換型だそうですが、
24時間セントラル換気システムは全熱交換型になっていますか？

[1403: 通りがかりさん]

久しぶりに覗いたら、相変わらず地域も間取りも条件も関係なしに寒いとか暑いとか言ってるんですね。
吹き抜けでコールドドラフト起きてるとか暖房器具の選定ミスってるとか理由はいろいろあるだろうし、冷え性の人とそうじゃない人、一日中家にいる人と寒い外から帰ってくる人でも感じ方は違う。室温の好みだって人それぞれですよ。
いくら断熱や気密が良くても家が発熱する訳じゃないんだから。適切な熱源使って気候と条件に合わせた住みかたしなきゃ。
あなたは何が原因と思うの？実際外気温がどのくらいで室内を何度に保ちたいの？なんで床暖房にしないの？どんなエアコン使ってるの？適用畳数だけじゃなく体積で考えてる？家全体の空気の流れは？2階の室温と暖房は？24時間中何時間エアコン稼働してるの？まさか毎朝家が冷えきった状態からスタートしてませんよね？寒冷地だったらそりゃ暖まらないですよ。
セルコがものすごくいい家とは思わないし売り文句にも無理があると思うし、営業だって実際の生活でどうかなんてわかんないと思う。でもこんなところで「セルコさん！」とか言っても家は暖まりませんよ。

[1404: 匿名さん]

>>1396 匿名さん
本社の方に問い合わせはしましたが高気密高断熱住宅であることを証明するための設計図が必要で建ててしまってから個人でその証明を設計事務所に依頼するのは大変ですよと言われました。その証明書を作成する費用がかなりかかるとのことでした。その際、本部の方は親身になって色々調べてくれました。すまい給付金の担当の方にもお金をかけて実際に申請してもし通らなかったら丸損になる可能性もあると心配されました。その際、すまい給付金の担当者の方は書類作成してもらえそうな業者を何件か教えてくれましたが自分が面倒になってしまい諦めました。
アフターメンテナンスは有料になりますが何かあったら近くのセルコホームを紹介しますと本部の方はおっしゃっていました。
現状、セルコホームの家は住みやすくて気に入っていますので倒産しちゃったのは仕方ないと受け入れるしかないかなと思っています。
ありがとうございました。

[1405: 匿名さん]

突然支店の1つがなくなってしまうのは衝撃ですが、フランチャイズ店が閉店するのであれば本社から事前にお知らせがないのは（本来は連絡があって然るべきですが）仕方がないのかな？と思いました。
地域のコンビニやスーパーが突然閉店するケースと同じなんでしょうね、きっと。

[1406: e戸建てファンさん]

>>1403 通りがかりさん

外気が最低6℃最高12℃、2階建て一階リビング2階からの冷気が降りる。朝から約4時間20畳用のエアコン23℃風速レベル3設定で付けっぱなし。床暖は打ち合わせで営業から必要ないと勧められなかった。エアコン一台で家中暖かいと営業は言った。それでも寒い。これでセルコに文句言っても家は暖かくならないって言われてもそんな事は分かってる。でも、騙されたようで悔しい。暖かい友達の家に行くと、恥ずかしくて冬季家に招けない。後悔してもお金は帰って来ない。別メーカーで建て替えたくても、無理。歳取ったらもっと寒く感じるかと思うと、光熱費の事考えたらだけで苦痛。

[1407: 匿名さん]

エアコン１台で暖かいですよ。夕方につけて３時間で家中温まります。３０坪　２階建て　リビング階段です。営業の方が言ったとおりでしたよ。

[1408: セルコホーム契約中]

23度設定ってその設定が寒いんじゃなくて？そんなもの？
みんな何度設定にしてるの？外気温は？

[1409: 通りがかりさん]

>>1403 さん
ここ見てるとただの愚痴で暑い寒い言ってるのに飽き飽きしてたから、あなたを責めるような書き方してごめんな。寒いのは辛いよな。

家だけじゃなくどんな商品もサービスも売る側はだいたい良い事しか言わないと思ってた方がいい。
営業だって個人の室温の好みなんて知らないんだよ。条件もそれぞれ違う。北海道で寒いのと九州で寒いっていうのを同等には語れないでしょ。
むしろその営業を家に招いてみれば？当てつけとかじゃなくて、どうしてこんなに寒いのか、どうしたらエアコン1台で済むのかアドバイスが欲しいって。新築で建てたなら言えるでしょ。営業ディスるのはその後にしようぜ。

セルコの展示場に朝早く行ったことあるけどちょっと寒かったよ。「まだちょっと暖まってないので。普段はちゃんと暖めてからご案内してるんですけど」って言ってた。つまり最初は寒いけど一度家全体が暖まればエアコン1台で維持できるって事だと理解してる。そのあたりを営業自身が勘違いしてるケースもありそうだけどな。

2階からの冷気が降りるのは吹き抜けやリビング階段だったら当然。だから「家全体を温める」必要がある。広さわかんないけどエアコン4時間だと全体は暖まりきらない気がする。
>>1407 さんが3時間で暖まるって言ってるのは夕方だよね。日中の気温と日差しである程度室温確保できてるからじゃないかな。
朝はどんなかんじなんだろ。ってかホント地域とか外気温わかんないと何も比較できなくない？

室温書いてないけど、部屋に湿度計と温度計置いてる？最初に書いてた6℃12℃が暖房時の室温かと思ってた。（ウチ暖房1日止めて外から帰ってくるとその位の室温だから…。）
最終的には体感温度が重要なのは確かだけど、まずは現状を正確に把握したほうがいい。
エアコンの周囲だけ設定温度に達して停止してたら意味ないからね。電気代にびびってちょこちょと使うより一気に温めて維持する使い方しないと効率悪い。エアコンの機能も注意な。取説隅々まで読んだ？今どきのエアコンいろんな機能あるよね。家全体を暖めたい時に「センサーで人がいる所だけ効率的に暖めます」とか無意味だし。

>>1408 さん
　>23度設定ってその設定が寒いんじゃなくて？
冷房以外でエアコンの経験少ないからわかんないんだけど、実際どうなの？何度設定にしてる？夜間は止めるの？
うちは寒冷地だけどエアコンは寒冷地用じゃないから外気10度以下では無駄と思って使わない事にしてるんだわ。秋口～初冬にちょっと使う時も24度設定にして、暖まったら22～23℃にしてる。

あとエアコン20畳用って書いてあるけど実際何畳なの？それも営業に言われるままつけたの？
今の季節でその外気温ならウチより暖かい地域なんだろうから全く条件違うし何とも言えないけど。
ウチはエアコンじゃなくてFF式ストーブと床暖パネル。
そもそも暖まるまでは冷たい空気が動くだけのエアコン暖房は苦手なんだよね。ここ数年で出てきた寒冷地用エアコンの情報欲しくてこういう掲示板覗いてるんだけど。
ストーブでも実際の面積が18畳だとしてもリビング階段＋吹き抜けだから18畳目安のだと-10度まで下がる夜に帰ってくると非力に感じる。今年加湿器を買い換えたけど、27畳のにしたよ。

間取りも家の使い方もわかんないけど、リビングにいる間2階使ってる？ドアは閉めてる？
うちはリビングが暖まるまでは全部ドア閉めておいて、とりあえず暖まったら使う部屋のドア開けるようにしてる。そうすると階段から流れ落ちてくる冷たい空気を感じて、コールドドラフトすげぇ！って思えるよｗ

冬場のセルコの展示場行くとわかるけど、2階建てでもエアコン1台で済むって言ってるのは温かい空気が吹き抜けを通して2階まで届くから。そこから各部屋はドアを開放しておかないと暖まらないし当然時間がかかる。2階の全室ドア開けっ放しの展示場見て、人がいても開放したままならドアいらないじゃん無理…って思った。2階にも補助暖房は必要だと思ってる。

あと24時間換気あるよね。熱交換式？強さ変えられるヤツ？うちは熱交換じゃない原始的な第三種で冬場は弱くしてる。高高住宅で温度を失う要素のひとつは換気システムと台所の換気扇な。
それと湿度ね。うちは加湿無しだと酷く乾燥するから、湿度を上げることで体感温度上がった。

他にも思う事はあるけど長すぎるからここまでにする。

[1410: 検討者さん]

>>1406 e戸建てファンさん

全館空調にすれば良かったですね。

[1411: 検討者さん]

建てた人に質問なんですけど、気密測定値に関する書類ってもらえるんですか？
また、合計何回気密測定を実施するものなんですか？

[1412: 検討者さん]

気密
そんなにだいじ？

[1413: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1414: セルコ建築済]

気密について

気密測定は、必ず実施するものではないようです
希望ががあれば・・・みたいです
気密測定はあらかじめ言っておかないとやらないと思います
多くの住宅メーカーがそうです

我が家はC値は1.0以下になるように念をおして、契約条件でやってもらいました
（結果は0.9位であったと記憶しています）

何年か前に法律が変わって、最近では気密性能を示すC値という言葉は出てこなくなったようです
現在では、たとえ気密が悪くても（施工が悪くても）、使用するサッシや断熱材で住宅の性能を計る仕組みになっているようです（気密はある程度一定であるのが前提）

極端な話、雑な私が施工しても、プロが丁寧に施工しても、Ua値など住宅の評価は一緒になります
要は、使っている材料で判断されるということです（私が施工した家なら最悪だろう　(^^;　）

↑で入居者の感想で、寒い！とか差があるのはこの為としか考えられません
同じ断熱材、サッシであっても施工が丁寧か、雑かの違い
同じ材料をセルコから購入し、建築する工務店の技術と管理の差が出ているのでしょう

まじめにやれば出来ることでも、悪い下請けに当たったり、管理が悪ければ最悪
牽制＆歯止めをかける意味でも、気密測定はやってもらうことを前提に商談を進めた方がよいのでは？
お金がかかってもやるべき
自信がある腕に工務店ならやるだろうし、難色を示すようなら黄色信号かな

本来施工途中にやるものだけど、入居後でも出来るから、やってもらってもいい
業者はドキドキだろう
たとえ数値がイマイチでも、契約書等に文言が入っていなければ文句を言えないところはつらいけどね

[1415: 検討者さん]

気密検査はしたほうがいい。

完成時にたとえばc値が1.0でも
丁寧な業者と雑な業者とでの施工した家では、数年後にもし気密検査をして比べると全然ちがう数値になってるはず

家はうごくからね。
テープのはりなかた
コーキングの仕方
断熱材のいれかた
シートのはりかた
で
数年先にその差がでてくるはず

ただでさえ、賃金安いから雑な業者多いだろうし

[1417: 戸建て検討中さん]

>>1411 検討者さん
開発している中のものです
ご要望であれば気密測定いたします。
その計測にもお立ち会いいただけます。

[1418: 戸建て検討中さん]

>>1412 検討者さん
気密によって断熱性能が変わります。
住宅性能評価から気密測定が削除された理由は気密が取れていない企業が多いので反対されたためです。

[1419: 匿名さん]

>>1409 通りがかりさん
セルコホームの掲示板で、暑い寒いと言う愚痴を飽き飽きするとおっしゃるが、それが正直な実際に住んでる人の感想だと受け止める事でしょ。最初から、エアコン一台じゃ全然温まらないですよと、正直な営業をしてればこんな愚痴は出てこないでしょ。みんな納得で買うからね。真冬も裸足で快適とか、エアコン一台で家中温かいとか、床暖なんて必要ないとか言うから、後で聞いてたのと全然違う！！とか言いたくなる人が沢山出てくるのだと思うよ。まぁ、営業の話を鵜呑みにした私が馬鹿だったの一言に尽きるけど。今日も大阪で10時頃から、17畳のリビングで20畳用のエアコンを23度設定で風速レベル3で二時間着けて、まだ室温16度湿度45%。エアコン着ける前は、室温12.5℃。加湿器はメーカーからなるべく使わないように言われてるので使用していない。エアコン一台で家中暖かいなんて言わないで、正直にリビングから二階に上がる階段を付けると二階からの冷気でかなり寒いですよ。とか、言えばいいのに。これからセルコホームで検討しようと思ってる方々に言いたいのは、営業の話を私みたいに鵜呑みにしない事。まだ若いからいいけど、歳取って高齢になってこの寒さはかなり堪えると思います。一階も、昼間誰も居ない二階もエアコンつけっぱなしにして、恐ろしい電気代を覚悟で暖を取らねば。とにかくエアコン一台で家中暖かいなんて不可能だし、もし換気システムや間取りでこんなに寒いなら、打ち合わせの段階で正直に教えてよ。それが誠意のある営業かと。プロなんだから。あと、今更営業を家に招いてなんて考えられない。笑顔で話す自信がない。

[1420: 名無しさん]

セルコホームは直営とFCがあるので、まずはそこで差があるかもですね。
私の場合直営大阪で一階50畳相当、二階50畳相当で各一台23畳用で充分暖かいです。ただエアコンから1番離れている部屋の床は暖かくはないです。
夏は二階の一台で充分快適です。
電気代も前の一軒家より安くなり満足しています。

[1421: 名無しさん]

引き渡しから1ヶ月で棚にヒビ割れ
全額自己負担で修理してくださいと言われました
他のハウスメーカーはどんな対応をされるのでしょうか

[1422: 通りがかりさん]

>>1419 匿名さん
この掲示板の本質だよね。
愚痴言いたいだけ。

[1423: 戸建て検討中さん]

温度問題難しくて、温度の感じかたは人それぞれですよね。
有名ブロガーのかたたちは真冬でもエアコンの温度が21、22度で暖かいと書かれてますよね。私には不思議だったので高断熱高気密でブログ書かれているお宅に見学させてもらいましたが、ヒートテック着てフリース着て、モコモコの靴下履いて、スリッパ履いてました。
私の普通は冬でも室内では長袖Ｔシャツ１枚で素足で過ごしていたのですが、それは普通ではないんだなと初めて知りました。みんな前提条件がバラバラだからよけいに、こんなはずじゃなかったってなるんでしょうね。

[1424: e戸建てファンさん]

どんな家でもそうですが戸建ての様に狭い部屋が複雑に複数個あるとエアコンの風だけでは家全体満遍なく快適には絶対なりません。
必ずエアコンとの距離が遠かったり経路が複雑な場合は寒くなります。
ホテルや商業施設の様に空気を満遍なく回遊させる空調装置が必要です。
戸建てで言えば桧家のZ空調がそれにあたります。
空気を循環させる装置が無い場合は室内ドアは全開にもなりますしドアを全開にした所で面積は小さいので効率も悪いです。

[1425: 匿名さん]

福岡県北九州市小倉南区のモーベリーホームもセルコホームの代理店ですが、倒産しちゃったみたいです。
今後の対応どうしようか。。。

[1426: 販売関係者さん]

RKK住宅展示場に行って、セルコホームで建てたいと思いました。
まだ思っているだけですが…
セルコホーム熊本はどうですか？

[1427: 販売関係者さん]

あれ？販売関係者さんになってる…違います(^^;
まぎわらしくてすみません。

[1428: 検討者さん]

セルコホームで建てた方、住み心地はどうでしょうか？？よろしければ建物のみの価格教えて下さい！

[1429: 通りがかりさん]

>>1419 匿名さん

大阪ではスタンダードエアコンでしょうか？寒冷地用に交換ですね

[1430: 匿名さん]

直営店とフランチャイズでは差が出るというご意見を目にしましたが、
家の構造上、断熱効果が異なっているのか、それともつけているエアコンの差なのかが知りたいです。
カタログにそう書いてあったり、営業さんから冬はエアコン1台で温かいと言われれば鵜呑みにしてしまいますよね。

[1431: マンション掲示板さん]

>>1421 名無しさん
他のハウスメーカーなら保証の範囲内で無償で対応しますよ。

[1432: 匿名さん]

冬にエアコン1台で温かいのは高気密高断熱で全館空調システムを採用する家だと思いますがこちらは確か全館空調システムは採用していないんですよね。
家の作りにもよりますが、エアコン1台で賄うには仕切りがなくブロックのような四角い家じゃないと難しいかもしれませんね。
特にリビングに吹き抜けがある作りは寒いと聞きます。

[1433: 匿名さん]

セルコホームのような家のデザインだとエアコンの室外機が何台もあるとちょっと残念に思っちゃいそう。
こういった家こそ全館空調で対応できるなら一番良さそうですね。シーリングファンもオシャレなものを付けたら映えるでしょうし。
逆に言えば薪ストーブが似合いますけど、施工事例だと薪ストーブを付けてる家は少ないのかな。施主さんたちが冷暖房をどうしてるのか興味あります。