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セルコホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。セルコホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。
[スレ作成日時]2013-08-04 17:08:53
＼専門家に相談できる／
セルコホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)
| No.1 |
by 匿名さん 2013-08-05 21:21:15
投稿する
削除依頼
ここから、開始しましょうかね
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－ セルコならこれだね。 http://image.search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%82%B3%E... |
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|---|---|---|
| No.2 |
レンガは格調高いですね。
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| No.3 |
外壁用のレンガが結構余ってるんですが、余ったレンガの活用方法ってありますでしょうか？
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| No.4 |
セルコホームの外壁用レンガがあまるってことあるんですか？
で、それを施主が保管している？ くわしく聞かせてください。 |
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| No.5 |
レンガは多めに入荷していますので、余りました。
当方が選んだレンガは廃盤になる直前でしたので、多めに発注してくれたと思います。 今後、レンガの破損が発生した際の予備としていくつか置いておいたほうが良いとの事でした。 余ったレンガを門柱や外壁の一部に使用しましまが、それでもかなり余ってますので(^_^;) |
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| No.6 |
花壇でも、門柱でも、暖炉でも、バーベキュー炉でも何でも良いのではないでしょうか？
どれくらい余っているのか分かりませんが、とつもなく余っているのであれば プールとか小屋とか作っても良いのでは？？？ 以下、参考URL https://www.google.co.jp/search?q=%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%82%AC+%E8%87%A... |
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| No.7 |
レンガは輸送時にケッコー割れるそうで、それを想定して多めに頼むようです。
それが海外で割れてるのか、船への荷積みで割れるのか、国内輸送時に割れるのかは定かではありませんが、 セルコでは外壁面の＋２０％程度多めに発注するらしく、運良く割れが少なければかなりあまる計算になります。 またスライスレンガで薄いので外構で床用として使うのは好ましくありません。荷重がかかれば割れるでしょう。 よっぽど下地をしっかり造れば話は違うのかもしれませんが、波打ったとこに敷けば割れます。 他の方が仰るように花壇や門柱など日曜大工で出来る範囲の工事に使ったらどうでしょう！！ |
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| No.8 |
セルコの外壁煉瓦は、いろいろ比較した結果、ＨＭの中ではコスパがもっとも良いようです。
見た目の見栄えがするし、デザインとしてはホレボレします。 ＢＹ 現在検討中 |
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| No.9 |
煉瓦の施行は、どうでしょうか？下地の板の上から、アルミのようなものを打ち付け、それをレールにして煉瓦を引っ掛けているようですが、アルミとアルミの間に隙間がある写真等をいくつも観ましたよ。いくら上から煉瓦を施行するといっても、目地は、吸水性があるでしょうから、どうなんでしょうか？？見かけは、すごくいいので、かなり迷っているのですが。
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| No.10 |
レンガで施工してもらいましたが
レールの隙間、見た感じはほとんどありませんでしたよ。 とてもキレイに貼っていただけました。 こればっかりは施工業者さんの腕もあると思うので 絶対に隙間が出来無いとは言い切れませんけどね。 当たり前ですがレールの下には防水シートも貼られているので とくに問題はないと思うのですけど。 ちゃんと空気層も作ってありましたし。 |
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| No.11 |
レール隙間あっても内側の間に通気層があるので、問題がないです。
良く考えられた構造になっている。 流石です。 |
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| No.12 |
レール式は地震に対しても、安全です。
タイル外壁に比べたら、格段に外壁安定性が高いね。 |
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| No.13 |
>1
レンガの家、いいね！！！ |
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| No.14 |
土地持ち(現在田)で現在どこで建てるか迷っています。
延べ床面積41坪で、ザ・ホーム総レンガで本体工事価格2010万円、基本諸経費137万、付帯工事91万、消費税111万、オプション工事152万。オーダー工事208万(カーテン35万、照明28万、ガーデニング50万、エアコン35万、地盤改良60万) これは妥当な金額でしょうか？ 北陸地方のセルコホームで第1回目の計画書をいただきました。 スウェーデンハウスでも見積もりもらいましたが、37坪で総額がセルコホームとほぼ同じぐらいだったのでびっくりしています。 |
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| No.15 |
やはりセルコが安いね。
ＳＷＨとセルコの両方にＱ値計算してもらった方がいいよ。 それで、冷暖房のランニングコストが異なるからね。 それを加味して考えたら。 ただ、ＳＷＨはレンガ？ 外壁仕様は同等にした方がいい。 煉瓦の外観は、特別映えるからね。 |
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| No.16 |
同じような価格でスウェーデンと４坪の差？
セルコが思ったほど安くないですね。 |
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| No.17 |
立場の弱い施主にとって、インターネットは最大の武器となる。(笑)
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| No.18 |
総レンガで坪単価５０程度であれば適性なのでは？むしろ安いように感じます。
（内装次第なのでなんとも言えませんが） 41坪であれば、総レンガにするだけで坪単価が3万くらいアップしそうな感じですから、、 |
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| No.19 |
No.14です。
皆さま大変貴重なご意見ありがとうごさいます。スウェーデンハウスは総煉瓦ではありません。 詳細な見積りを後日作成してもらうので再度検討したいと思います。 |
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| No.20 |
おはようございます
ブログで「セルコは外構もセンスがいい」みたいな文を拝見したのですが 外構もセルコホームとして手がけてるのですか？ フランチャイズによってピンキリあるとは思いますけど セルコの工務店はみんなこれが得意みたいな売りってあるのですか？ |
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| No.21 |
外溝手がけてるのは、ＦＣによると思うよ
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| No.22 |
昨年セルコで建てました。
私が建てたＦＣの工務店は、あまり外構に力が入ってなかったので、建築後に自分で造園業者に頼みました。 依頼した造園業者は、大手ハウスメーカーの外構をやっていたので、提案力も良く、満足の出来です。 ＦＣの工務店がセンスの良い外構工事業者と付き合っているとトータルで良いプランニングしてもらえるかもしれませんが、自分のセンスに合う外構業者を探し、直接依頼した方が安上がりかと思います。 |
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| No.23 |
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| No.24 |
外構について。
私は直営で、外構業者を紹介してもらいました。（2社相見積もり） セルコホームを何件も手掛けているということでしたが、建物とのバランスを考えると、外構が見劣りする結果となりました。。 こちらも忙しく、外構打ち合わせを念入りに出来なかった部分がありますが、もしが外構を業者に任せるんであれば、写真を駆使して、細かい部分の要望もどんどん言ったほうが良いと思います。 |
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| No.25 |
外構と造園業者は別なものですか？
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| No.26 |
一般に異なるよ。
ただ、造園業者は外構もやることがある。 外構屋さんは造園をほとんどできない。 |
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| No.27 |
ありがとうございます。
そうですか、いろいろとたいへんそうですね。 |
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| No.28 |
築２年です。
ドア周＆窓周りの白ペンキで塗られているケーシング？周りぶち？って言うのかわかりませんが木が痩せてところどころわずかですがペンキがはげてきています。 メンテナンス白ペンキで見つけると上塗りしてますがデコボコと仕上がります。 よそのお宅は白ペンキメンテナンスなさってますか？ |
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| No.29 |
外構と造園両方やるところはどっち付かずが多い。
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| No.30 |
今、建築中です。大工さんが、部屋の中で、造作工事等を行ってます。木屑がすごいです。簡単に言うと、家の中が、汚いです。ある程度は、仕方のないことだと思いますが、他のメーカーの家を観ると、キチンと掃除を毎日しているみたいで、木屑も少しはありますが、そんなに沢山ありません。もうすでに床材も貼られているので、心配です。引き渡しの時に、隅々までチェックをしないといけませんが、きっと床の下にもかなりの木屑や、ゴミがあるのかなと思うと、癒うつになります。こんなの当たり前ですかね？現場監督に聞くと、大工の性格の問題と言うだけで、特に何をするわけでもありません。みなさんのところは、どうでしたかか？
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| No.31 |
私の家は大工さんの奥様がつねに木屑掃除をしてくださってましたので床下はとても綺麗です。
他社ですが姉宅は姉の主人が常に掃除にいったそうです。 建売新築を購入して床下に空き缶や吸殻があったっていう話聞いたことあります。 大工さんの性格でしょう。 |
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| No.32 |
木屑の件、再度現場監督に強く言った方がいいと思いますよ、、、
それか、大工さんに差し入れをしつつ、軽く言ってみるとか？ 「木屑が気になるので、私が掃除に来た方がいいですか〜？」とか。 |
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| No.33 |
家建てるってたいへんだなー
まともな人ばかりならそんなでもないんだろうけど |
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| No.34 |
大工の態度などを是正してもらうのには、ＨＭの営業もしくは現場監督にお話しするのが常道です。
大工に直接言うのは、ご法度。 契約関係は、あくまでも、顧客⇔ＨＭ⇔大工 ですからね。 |
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| No.35 |
３０です。監督には、再三言ってますが、変わりません。大工の巡り合わせですかね。大手でも同じかもしれませんが、これならもう少しお金を払ってでも、腕のいい大工にしてもらいたかったです。安いだけのものですかね。３人でする作業を１人ですると雑にもなります。職人と呼べる集団に作ってほしかったなぁ。がっかりです。
これから建てられる方に、一言（当たり前のことかもしれませんが。）。選ぼうとしている会社の建築中の現場等をよく見に行ったほうがいいですよ。あと、雨の時の養生風景なんかも、見たほうがいいです。セルコのフランチャイズでも、かなり違いがあります。養生を全くしないに等しいところから、ほぼ完璧に雨を防ぐところまであるようです。（これは、あくまでも建てた方からの感想なので、オーナーの個人的意見にすぎませんが。） |
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| No.36 |
作戦として、
現場監督に強く言う！ 大工さんに差し入れなんかをして、心理的な影響を与える！ なんて、、、 |
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| No.37 |
大工さんだけじゃないです。油断してはなりません。
私は水道屋が雑でした。 トイレ・洗面はあらかた内装が出来上がっての取り付けです。 洗面運び入れ時、もしくは取り付け時にドア周りの木枠に何度か当てた形跡の凹みがあった。 クロスに赤い色鉛筆で高さを記した後も。 庭の水道線パイプがマサドからはみ出してたり。 家作りって施工主が目をギラギラ光らせないといけませんよ。 |
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| No.38 |
そういうのを見て胃が痛くなるのがイヤなので
施工中はできるだけ近寄らないようにしようと思ってます いい家を建てるか胃を守るかの二択です つらいなあ |
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| No.39 |
うちの担当の大工さんはとってもいい人でしたよ。現場は私たちも掃除しましたが、
きれいでした。 うちは外壁が煉瓦です。そしてジョージアンというモデルにしたのでどっから見ても 輸入住宅です。 冬はあったかくて・・・セルコで建ててよかったとおもいます。 建てるなら思いっきり輸入住宅にしたほうがいいと思います。 |
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| No.40 |
ザホームを購入し、内覧会でドアや、サッシ、床に傷があるのを発見しました。傷については、パテのようなもので、一応修復していましたが、ドア１枚に２〜３カ所あります。交換できるものなのでしょうか？営業マンに聞くと、交換でなく修復になるとのことですが、新築なのに嫌な気分です。建築中の掃除のことが言われてますが、私たちは、あまり気にしていなかったので、見に行ってませんでした。おそらく、工事中に傷が付けられたのだと思います。アドバイスお願いします。
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| No.41 |
３０です。３７さん、４０さん、結果をよろしければ教えてください！！うちも少なからずその危険性がありますので。
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| No.42 |
セルコの無垢床材は、種類があって素敵ですね
皆さん、どのようなものを選択されてますでしょうか |
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| No.43 |
41さん、37です。
こればかりは私も含め施工主によりけりです。 ずぼらというかあまり気にしないというタイプの方でしたらきづきません。 私はドア一枚の上部まで椅子に登って確認しました（普通は扉表面しか見ないでしょうね） するとペンキが塗られずバーコードシールがはったままになっているものもあります。 これはもう嫌ですがそのままです。 二年もすると扉、ドア枠、乾燥するのでペンキの下の釘が浮き出てきます。 気になりますがそのままです。 新築点検で床の傷もありました。指摘したけど他にも色々治してもらってたのにまぎれて忘れられました。クロスもコの字方みめくって下地治した跡も指摘したけど全部張り替えるほうが色が変わるといわれ仕方なく。。 そういえば神経性胃炎薬になって飲んでました（笑 |
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| No.44 |
なんか、読んでるだけで胃が痛くなってきました
某社の施工が乱暴だというのは聞いていたけど セルコホームもあまり安心できないようで どうしたらいいか考えてるだけで胃が痛みます |
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| No.45 |
私の場合、内装の大工さんは工具などもいつもキレイに片づけていて良い感じでした。
フレーミングの大工さんにはもうちょっと掃除してもらいたかったですけどね(笑 補修ですが、引き渡しの後でも気になった所は言ってくれと言われましたよ。 生活してから気がついたことでも、３カ月点検で直しますって。 壁紙なんかは２年くらい経過しないと完全には落ち着かないので ２年後でもちゃんと直しますって言って下さいました。 床などの傷は、どこで建てたとしても多少はあるのではないですかね。 とても大きく深い傷などの場合は交換をお願いするのは 当然だと思いますけど、補修でわからなくなるような小さな傷は仕方ないのでは？ もちろんちゃんと補修をしてもらうことが前提ですけど。 |
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| No.46 |
ウチの大工は完璧だったけどね。
監督さんも誠実で交換が持てました。 ちなみに、関東のＦＣです。 |
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| No.47 |
４１です。羨ましいです。完璧と施主に言わせる程の、職人にあたるなんて。やはり、運不運があるのかな。それとも、FCの差かな。今更愚痴を言っても仕方ないですね。後悔したくありませんので、今後は、しっかりと現場を確認していきたいと思います。
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| No.48 |
監督の力は大きいですよね。
大工との人間関係が良好であれば、その分施主からの意見も反映され易いかも。 |
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| No.49 |
42さん
我が家は オプションですが、アンティーク調の幅広で わざと凹凸をつけたものにしました。 見ためにも良いらしく、訪れる人皆に(宅配業者さんにまで)好評です。 色は二種類ありますが、薄い方の色にしました。 高級感も有りますよ。 |
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| No.50 |
>49
幅広凹凸の無垢床材を、WEBなどのどこかで見ることが出来たら、ご紹介ください。 |
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| No.51 |
50さん
輸入住宅 セルコホーム 福岡西のブログを検索してみて下さい。 テーマ:家の材料編 February 04 2008 の画像に出てます。 |
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| No.52 |
質問です。
セルコのレンガの外からねじを構造用合板まで取る場合、何ミリのねじが必要でしょうか？ |
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| No.53 |
>52
何をやりたいの？ |
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| No.54 |
>>53
いろいろと外壁にしっかりと物を取り付ける際に便利だからです。 コンクリ用のネジではレンガはもろそうな気がしたので 構造用合板にステンの木ネジを使えば確実かなと・・・ もちろん雨水対策は欠かせませんが・・ |
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| No.55 |
このスレは今
セルコで実際家建てた人いないから返答ないよｗ このスレはアンチと妄想でできています！？ |
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| No.56 |
51です。
セルコで建てましたけど。 |
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| No.57 |
>>56
じゃあ教えてやれよ |
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| No.58 |
セルコホームで建てたからといって、なんでも答えられるものではないと思いますよ。。
あくまでも施主ですから、限界がありますよね(^_^;) |
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| No.59 |
教えたじゃないか。
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| No.60 |
57 お前が教えろ。
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| No.61 |
な
アンチの巣ｗ |
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| No.62 |
とりあえず自己解決しました。
ありがとうございました。 |
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| No.63 |
アフターってないようなもんだね
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| No.64 |
定期点検以外はこちらから連絡しないと来たりしないと思います。
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| No.65 |
定期点検って受け渡し後どのような流れになりますか？
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| No.66 |
定期点検については、事前に通知（郵便）か届きます。
そこに希望日の他、気になる場所などを記入して返信します。 補修して欲しい場所は、資材の破損などを事前に伝えておけば、当日補修してくれます！ あとは、アフター専門の人が来ると思いますので、施主が気づかないような細かい部分を点検してくれます。 |
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| No.67 |
ウチはメルアド教えているので、メールで連絡が来ます。
ちなみに、ＦＣです。 |
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| No.68 |
家はほっとくと連絡まったくないｗ
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| No.69 |
宮城だけど、うちも連絡は来ないし、アポなしでいきなり来る。
担当営業はよかったけど、他はいまいち。 |
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| No.70 |
アフター専門の業者の質なんでしょーね、、
あと、現場監督次第ですかね。 |
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| No.71 |
今朝ラップサイディングのコーナーキャップが外れて落ちていた
子供や通行人に当たったらどうなってたか… そくセルコホームに電話した(- -;) 
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| No.72 |
落下したキャップ画像です
残りのキャップもバラバラ外れ通行人や車に当たらないか心配です 
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| No.73 |
他にも不具合がないかすぐに点検してもらいましょう。
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| No.74 |
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| No.75 |
携帯画像でわかりにくいのですがサイディングの左のコーナー部分を東レのアルミキャップで覆っています。その一つ一つ上っていった一番上になります。
東レさんで施工方法を確認したら「最後は塗装ビスを打ってやらないとカットしたアルミキャップをはめこんでいるだけでは確実に落ちますよ。」とのことでした。 今日セルコの方がいらして「こんなことはじめてだ。」とおっしゃっていました。 今後の仕上がりに期待したいものです。 |
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| No.76 |
半分左のルーフエンドに隠れてる部分かな？
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| No.77 |
半分じゃなかった
ルーフエンドにほとんど隠れてる部分かな？ |
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| No.78 |
そうです。小さな部品ですが落下物ですので何か起きてからでは・・
明日作業が入り全部点検となりました。 後日その後画像UPします。 |
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| No.79 |
http://blog-imgs-35.fc2.com/m/k/k/mkk8367/DSC05128.jpg
この画像見たらわかりやすいけど、それ取れたら角は仲がむき出しで 雨が構造用合板に当たりますね 簡単に家の中には影響ないだろうけど、早めに修理してもらわないといけないですね |
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| No.80 |
わかりやすい画像ありがとうございます。
本当ですね（驚 速く治してもらわないと！ 築２年半でこんな物が落ちてくるなんて・・ 当方、小３と年長の娘達がいます。毎日のように沢山のお友達も来ます。 よその子の頭や顔にでも当たったりしたら大事です＞＜ 明日の作業しっかりしてもらいます！ |
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| No.81 |
今朝、セルコの方と60代後半と思われる作業の方がおみえになり、はしごを上り外れた箇所を修理してくださいました。
しかし急勾配のきつい我が家、残りの点検修理箇所は勘弁して欲しいとの事で外れたら直すという方向になりました。 落下の不安は残りますが… サービスでササクレと塗料ハゲの玄関ポーチとウッドデッキを洗浄、ヤスリかけ、オスモカラーで補修してもらうことになりました。 
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| No.82 |
落下してるのに他の点検を勘弁して欲しいって企業姿勢としてどうなの？
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| No.83 |
確かにスッキリではないです。
しかし下から60代後半の方が痰がらみの咳きをし恐る恐る作業をする姿を見ていたら気の毒に思えてきてこの方が外壁を張ったのではないのに・・と思うと「全部見て帰ってください！」とは言えませんでした。 残る箇所は庭側ですので様子をみることにしました。 |
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| No.84 |
もう少しマシな職人さんは動かないのですか？本来貼った人間が来て修理するのが筋であり理想なのでは。
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| No.85 |
まさに同感です。
当方も雨が降る前にと急いだこともあり、予定が立たなかったのかな。。 |
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| No.86 |
いなかの職人って感じ。
首都圏でそんな職人いたら仕事ないな。 職人もそうだけど、そもそも請けた会社に責任感って言葉はないのかな。 おおごとになるまえに点検して直せば済む話なのにまたどっか外れたらオーナーは今回以上に騒ぐでしょ。 その場しのぎの仕事してるようじゃその会社の先は長くないね。 今回の台風と次にくるそこそこサイズの地震でなにもなければ、とりあえずは安心して暮らしていいんじゃないでしょうか。 心中お察しいたします。 |
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| No.87 |
ありがとうございます。どんぴしゃの田舎です。
＞なのにまたどっか外れたらオーナーは今回以上に騒ぐでしょ。 いろいろ不具合があったのでそのつど「またか・・」という気持ちです。 |
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| No.89 |
ＦＣによって対応に差がありそうですね。
直営でしたら本社に言えるんでしょうか、、 |
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| No.91 |
我が家も問題が色々ありました。外壁のレンガが触るとグラグラでしたので、外してみると簡単に外れました。接着剤が付いてませんでした。気になったので、足場に上がり点検してみると合計１６枚のレンガの未接着がありました。内壁も３カ所斜めに付いており、ドアにヒビが２カ所、ドアトリムの取り付けが斜めだったりです。これらの問題は、全て対処していただきました。最初からこのような問題が無いのが一番ですが、対処していただいたので、気にしないようにしています。
セルコが委託している大工や左官の質や管理、また人数、日数などの設定で、このような問題（事故）が起こると思います。例えば、大工３人でするところを１人ですると無理があり、雑にもなるかなと思います（その分安くなっているのかな？）。作業している方は、一所懸命だったと思いますが。。。 現在完成間近ですが、少し家の中を見ただけで、トリムの傷や壁紙の傷等、散見してます。重い板等を一人で運んでましたが、やはり２人の方が安全で傷を付けたりする事故を防げます。このちょっとした配慮が大きいと思います。これから施主視察がありますが、その内容はまた報告します（床は、まだ一度も見ていないので心配です。）。当方も直営でなく、FCです。 |
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| No.92 |
91さん、ひどい話ですね。
目に見えるところがそんなだと、見えないとこはどうなってんだろうと 他人様の家ながら心配で眠れなくなりそう。 家を建てるのが怖くなってきました。 大工さんが１人ということは、工期は半年以上ですか？ そのへん、事前にわかっていたのでしょうか。 |
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| No.93 |
９２さん。大工の数等は、知りませんでした。３人でする時もありましたが、概ね２人です。工期は、４か月です。私たちは、目に見えなくなる部分がおかしいのを気がついたからまだ良かったかもしれません。壁の斜めの件も、壁紙を貼ったあとでは、気が付かなかったかもです。セルコに限らないかもしれせんが、使用する大工、左官の実際にやっている現場を見せてもらうといいと思います。詳しくは、一見しただけでは、判らないかもしれませんが、挨拶や、タバコの吸い殻、現場の整理整頓等で判断するのもいいかもです。（うちのは、くわえタバコに、ポイ捨て、現場の未掃除、戸締まり忘れ等の問題がありました。当然、監督に指導してもらいましたが。）
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| No.94 |
93さん、92です。レスありがとうございます。
工期４ヶ月だと、大工は二人かも知れませんね。 とくにそれが問題とは思いませんが気になるのは 外壁のレンガが接着されていないという点。 セルコのレンガ外壁って、本社支給じゃないんですか？ いわゆるサイディングのように 外側にレンガスライスを貼った板をとりつけるという。 それだと16枚だけ接着されていないというのは変に思えるのですが。 職人の質が悪いのはもう諦めるしかないのではないでしょうか。 外人が多い上に日本人の質も下がっていますから。 |
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| No.95 |
おいおい、そもそも東北本社だから田舎の会社ではと書いたが、いちいち削除依頼する・削除されるような内容か？それとも田舎はセルコのNGワードなのか？
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| No.96 |
86と87にもいなかってワードがある。
88にもいなかってワードがあったと推察されるが消されてるね。 |
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| No.97 |
地方で立派なハウスメーカーなんていっぱいあるのに了見が狭いね。
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| No.98 |
セルコが委託している大工や左官の質や管理、また人数、日数などの設定で、このような問題（事故）が起こると思います。例えば、大工３人でするところを１人ですると無理があり、雑にもなるかなと思います（その分安くなっているのかな？）。作業している方は、一所懸命だったと思いますが。。。
91さん、その通りです。 普段大工さんは一人ですが引越し+入居の日が迫ってきた2週間前、急に3人に増え“やっつけ気味”に工事は終了しました。それも“とりあえず住めるように”。 その後住みながらボロがでるゎ②にいたります。これはうちの場合ですが・・ |
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| No.99 |
レンガの未接着の件は、レールにレンガを引っ掛ける際に、あらかじめレールに接着剤を塗るようです。しかし、１枚１枚塗らないため、レールに塗った接着剤が、乾いてしまったのが原因のものと、はじめからレールに接着剤をしていないのが原因のものがあったのです。たまたま、ドア横のレンガを触ったら、グラグラで、気がつきました。それから、住宅メーカーの方と私で、総点検して結果１６枚未接着だったわけです。まあ、レールとセメントの目地で、落下には至らないかもしれませんが、元々接着という過程があるのなら、キチンとして欲しいものです。いろんなことがあると、神経質になってく自分が嫌になってきます。悪口を書きたくて書いているのではなく、これから家を建てる方への参考にしていただければ幸いです。職人さんのあたりはずれはあるのでしょうが、外れにはしたくないものです。これからも、住宅会社の方とじっくり向き合って納得の家にしたいと思います。
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| No.100 |
99さん、レスありがとうございました。
でもそういうことだと、外壁を貼って周囲の足場があるうちに 施主が検査しないと安心できないということになりますね。 第三者機関に検査依頼してもそこまではやってもらえないし、 ますます家を建てるのが怖くなってきました。 この国、いったいどうなってしまうんでしょう。 |
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| No.101 |
了見の問題ではないと思うが。対応の是非の問題であって。田舎も都会もないでしょ。
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| No.102 |
セルコホームのサイトのトップページ、上から２番目のボックス
セルコホームの輸入平屋住宅をクリックすると、 ユーザー名とパスワードを要求されるんですが、 以前は自由に見れましたよね。 どうしてこうなってしまったのでしょう？ |
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| No.103 |
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| No.104 |
ＦＣですがセルコに建ててもらって、本当に満足しています。
定期検査も丁寧にしてくれています。 |
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| No.105 |
>104
そりゃあ良かったねー社員さん! |
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| No.106 |
103さん、今見たらふつうに見えました！
マイＰＣが機嫌わるかっただけのようです。 最近、平屋に憧れてて、セルコっぽい平屋がほしいなあ。 |
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| No.107 |
びっくり→がっかり→もちなおし。です。
昨日無事に玄関デッキの塗りなおしをサービスでして頂きました。 前回はオスモでしたので今回もオスモで希望していましたがあまりにも持ちが悪く雨が当たる場所がコケってきたので塗装屋さんのアドバイスでシッケンズのセトールという商品を塗って頂きました。 初めて聞く商品でしたので不安でしたがネットで調べる限りオランダ製で評価も良好だったので思い切りました。 ついでに庭側のウッドデッキも塗って頂き仕上がりに大満足です！ でもこの商品でも2年半～3年毎には再塗装が必要との事でウッドデッキって維持費がかかるなぁ・・と。 うちは茶色ですがセルコ住民さんは白（白綺麗ですね～）が多いように思いますが皆さんメンテナンスは何年毎にされてるのかなぁとちょっと気になりました。 間で東芝8年物ドラム洗濯機の本体底からの水漏れ（結露か？）でタイル目地が変色しあわててセルコに電話したら即床下点検から対応してくれました。説明書に洗濯トレイなるものが必須というのを知りましたが洗濯バンをしてない我が家、やっぱり最初から付けとくべきだなぁと勉強になりました。 
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| No.108 |
１０７さん、もちなおし、おめでとうございます。ところで、洗濯パンとは、洗濯機の下のプラスチックの器のことですか？
うちは、ちなみにがっかりです。明日施主検査だったのですが、それを今日、延期の連絡がありました。理由は色々あるのでしょうが、前日連絡ってどう思いますか？営業に言ったら、そんなの工務担当に言ってくださいだって。延期は仕方ない部分もあるかもしれませんが、連絡くらいまめに欲しかったです。 |
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| No.109 |
＞営業に言ったら、そんなの工務担当に言ってくださいだって。
施工主の思いを軽々しく踏みにじるような発言ですね。 こっちは人生の一大事、完成を目前にして気持ちも高まっているのに・・ 私だったら「何か検査にひっかかるような補修箇所でもあるのでは？？」と推測してしまいます。 前日に連絡なんて！きっと予定を空けてたことでしょうに。。 洗濯バン、そうです。プラスチックの器のことです。 ネットでも新築中の方が要or不要で質問が多数あります。 最近はホームカタログや設備の洗面カタログの洗面所写真に洗濯バンの姿がなかったのでうちもつけませんでした・・がドラム洗濯機の下のタイル目地から変色と水滴が・・ 斜めに持ち上げると結露と黒かびがビッシリでした。 説明書を引っ張り出して読むと「結露が発生するので専用の洗濯トレイ（3300円）を敷いて使用してください」みたいに書いてました。 急いで楽天77倍ポイントセールで注文しました（笑 |
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| No.110 |
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| No.111 |
カナダからお手紙届いた！
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| No.112 |
何のお手紙？
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| No.113 |
初めてご質問します。
床材や外壁材、ドアやドアノブなどの種類は請負契約後に壁紙を選ぶのと同時期に行うものなのでしょうか?? 契約前に通常は、行うものですか？？ よろしくお願いします。 |
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| No.114 |
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| No.115 |
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| No.116 |
契約後に契約金額を変えたくなければ、ドアやドアノブなどの細かい仕様を標準にして、変更しないことだね。
ただ、これは難しい。 良いものを見せられると、どうしても心が動くものだからね。 |
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| No.117 |
細かい仕様まで決定してから契約というわけにはいかないのでしょうか？
壁紙をローラアシュレーにしたいので、金額わかってから契約したいのです。 |
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| No.118 |
壁紙であれば施主支給とすることについても交渉してはいかがですか？
また、壁の面積と、標準の壁紙の平米あたりの価格、ローラアシュレイの壁紙の平米あたりの価格がわかれば、おおよその追加額も計算できるのではないかと思います。 詳細仕様まで契約時に全部確定することは現実的には難しいので、金額が大きなものはしっかり見積もってもらったほうがよいですが、あまり細かいところまできっちり決めようとすると契約がいつまでもできなくなってしまいます。 電気や照明の配線など、建築開始後に変更したくなることや現地あわせももありますので、契約後も仕様変更はありえますし。 |
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| No.119 |
概算で出してもらったらとうでしょうか？
私は諸費用（ローンの手数料など）なんかも諸々概算で出してもらいましたよ。 |
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| No.120 |
＞118,119
どのへんまでが細かいことなのか、よくわからず悩んでいました。 壁紙は家本体に含まれると思ったので、よけいに。 フローリングの材質なんかと同じように考えるのかなと。 標準との比較を出してみることにします。 アドバイスありがとうございました。 |
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| No.121 |
ここのサイト読んでると、セルコホームのトラブル実例を公開したい衝動にかられます。百聞は一見にしかずでしょ。良い所悪い所、ありのままを教えてあげたい。ここ、セルコホームの社員さんもチェックしてるって。
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| No.122 |
そりゃメーカーの社員はチェックしていると思いますよ。自社の製品やサービスがどう顧客に思われているか知るのは重要ですからね。
セルコの場合、直営もフランチャイズもあるし、ばらつきは大きいかもしれません。 お客の方も、実際に複数のメーカーに発注して何軒も家を建てる人はなかなかいないでしょうから、客観的に評価することは難しいと思います。 121さん、良い面悪い面両面からぜひ実例を紹介していただけますか？ |
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| No.123 |
トラブルと言っても、セルコの製品、仕様、工法等についての問題と、施工上の問題については分けて考えないといけませんね。
前者はセルコそのものの問題ですが、後者についてはその工務店の問題なので、やってる会社が違えば、あまり意味無いですから。 |
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| No.124 |
確かに！フランチャイズの場合、その契約した工務店が相手ですから、しっかり見極めないといけません。建築中の現場を見学するのがいいと思います。
私の家の場合、壁が斜めになる事案が４回起きました。（４カ所見つけました。）３カ所は、施行途中だったので、やり直してもらいましたが、残りの１カ所は、引き渡し直前に見つけました。場所は、クローゼットで、クローゼットの可動棚が、下の方では壁に引っかかって入らなかったのです。クローゼットの上の方幅は、１４０７ミリ、下は、１４００ミリ。幅が約７ミリ違いました。原因は今のところ不明です。先の３カ所についても６〜９ミリのズレがありました。家自体大丈夫かいなと思ってしまいますが、大丈夫と信じる以外何もしていません。最後のクローゼットについては、引き渡し後やり直してもいいそうですが、検討中です。みなさんだったらどうしますか？ 大工が下手なのと、管理の問題かと思います。管理する監督は、私に「神経質な方」と言いました。 |
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| No.125 |
１２４です。今日、連絡があり、手直しを明日中で行ってくれるそうです。大雨の中の作業となりそうですが、家の中のことなので大丈夫かな。同時に引き渡しになります。なんかバタバタですが、引き渡し日は、変更できないみたいです。勝手口のライトの取り付けや、床の凹み、傷の修復も今日終わったとのことです。１２日に施主検査だったので、もう少し余裕があった気がします。なんにせよ、壁の手直しについては、工務店の誠意と思っています。終わりよければ全てよしとなればいいなと思っています。
住宅が売れて、繁忙時期なので、大工の管理が難しく、また、請負先も手が足りず、アルバイト的な者を作業させているのかもしれません。でも、何千万の代物です。多分、私にとって最初で最後の家の買い物になると思います。工務店の方や作業する人もそのことを少し頭に入れておいてほしいです。忙しくても、心を亡くすことなく、作業をしてほしいです。 |
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| No.126 |
完成後、住みだしてから色々気になる箇所が出てきます。
我が家も膿を出し切るまでに２年はかかりました。 壁が斜めかドアが歪んでるのか、夜廊下から見るとドアから中の灯りがもれる部屋もあります。 入居後業者に出入りされるのは気持ちのいいものではないし、あとからガタガタ触れば触るほど他に傷もつきました。 社員の方は見ています。是非気になる所はココで画像UPしましょう。 |
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| No.127 |
１２４です。斜めの壁は、半日でちゃんとなってました。しかし、２階の廊下に問題が発見。１メートルあたり６ミリの勾配がある場所がありました。勾配は、途中で少なくなります。一部分だけの高さが高くなっているみたいです。原因は不明。それと１階のところにも少し床が盛り上がっているところがあります。入居後にやりかえると言ってくれましたが、床の下の合板を削って高さを調整するみたいです。しかし根本の原因は何なのか、不安が残ります。こんなケースの方いませんか？カナダ製の木材に原因があると工務店さんは言います。だとすれば、同じ様なケースがあるのではと書いてみました。
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| No.128 |
うちも少しゆがんでるようですけど、面倒なので放置しました。
誤差の範囲って話でしたし。 |
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| No.129 |
>>124さんの場合は、実際に可動棚が使えなかったわけだから
誤差の範囲内っていいわけは通用しないでしょう。 私は１ミリの違いでも気づくたちですけど それはさすがに言い出せない(笑 施主にむかって「神経質な方」とおっしゃるような無神経な方が現場監督ではね。 |
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| No.130 |
外壁総煉瓦と
ザホーム標準のキッチンを見て一目惚れ 寒い地域なので高断熱にも惹かれ セルコホームに惹かれています。 他メーカーより標準で着いてくるものが少ないとありますが、 上記の点のみこだわって、他は普通で建てたとしてもセルコホームにするメリットはあるでしょうか？ ちなみに諸費用込み込み1800万円がギリです… |
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| No.131 |
↑
坪数は35もあればいいかなと思っています パンフレットもらいましたが情報が少ないですね よろしくお願いします |
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| No.132 |
ムリ。
込み込みで2500万円を用意して欲しいね。 レンガの家はやや高いし、検討して行く上でどうしても良い方のオプションを選んでしまうからね。 |
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| No.133 |
なんだよ用意して欲しいねって。口調が異常だぞ。
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| No.134 |
１３０さん
私もそれ位の条件で坪４０～のHMを回りましたが全然ダメ（門前払い）でした。 セルコさんも当然無理でしたが、希望の家をセルコで建てたら幾らになるか プランだけでも作りましょうと作ってくれました。 本体だけで１８００は超えました。（クレア＋レンガ） THE HOMEは坪７０はしちゃうので・・・って言われましたよ。 |
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| No.135 |
クレア総レンガでも坪７０なんてすぐなっちゃうよ
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| No.136 |
そうでしたか…
営業に2000万くらいなら って言われましたが もっともっとかかりますよね、 諦めてイシカワ辺りでも行きます… |
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| No.137 |
レンガをやめたらどうでしょう？
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| No.138 |
セルコで契約しました。
外壁はレンガじゃなくラップサイディングのアーリーアメリカン？タイプで 延べ床面積４３坪で本体価格１７００万でしたよ。 |
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| No.139 |
あ、THE HOMEです。
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| No.140 |
138さん
仕様はザホームでしょうか？ オプションなどできれば詳しく教えて下さいませ |
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| No.141 |
138さん、外壁の補修は何年後にいくらかかると言われてますか？
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| No.142 |
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| No.143 |
No.130
どこまでの諸費用コミコミ35坪1800万かわからないけど たとえばすごい安い坪単価で広告入るタマホームとかレオハウスで見積もりとってみたら現実も分かってくるよ ある程度住める形にしようとすると・・・ |
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| No.144 |
我が家は３７坪位で総レンガOP代はうろ覚えですが２３０万円位でした。
本体価格って本当に本体だけですよね？ 本体価格＋オプション＋付帯工事費＋外溝費＋登記関係＋ローンの費用＋火災保険＋引っ越し代 って感じです。電気の配線決める時にまた追加費用でますよ。 あとはカーテンや照明や新しい家具家電。 お金かかりますよね・・・ふ～ |
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| No.145 |
仕様は書きましたがＨＯＭＥです。２ｘ６の方です。
オプションは何もナシの状態ですね。全て標準で選べるものの場合です。 家具なし照明なしカーテンなしです。 どこまでが本体価格というのかわからないけど家自体で１７００万ですね。 ウチはこれに薪ストーブ、アイアンの階段手すり、フローリングの施主支給、をする予定でいます。 当然、付付帯工事費＋外溝費＋登記関係＋ローンの費用＋火災保険 がかかります。 お金はいくらあってもたりませんね。 |
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| No.146 |
インターデコとどちらがいいでしょうか
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| No.147 |
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| No.148 |
日本シリーズの広告料はいくら？
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| No.149 |
子供の学校区内に、土地が見つかれば、直ぐにでも建てるつもりだけど、、
なかなか見つかりません。。 この時期、消費税率アップ前の駆け込み需要で、建設関係業者は、忙しくてパンパン状態 だから、セルコさんも忙しいんでしょうね～ 問い合わせしても、未だに、連絡なし。。。 |
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| No.150 |
延床４８坪位で、外壁はレンガでなくても良いです。
屋根も瓦でなくても良いのですが、本体だけ（パネルヒーター付）で２，４００～２，５００万円 で建ちますか？ |
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| No.151 |
我が家は全面レンガ張りで４７坪２８９０万円でした
レンガはいいけど室内は工務店によるみたいです カタログドウリにはいきません 不満も沢山ありました。玄関とクロスは問題あり ただイロイロありすぎて迷ったことが失敗かも 完成まであと１ヶ月又連絡します 今はクレイマーになつています |
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| No.152 |
オプションなしの標準で建物だけなら地域によりますがThe HOMEでも2000万円弱程度ではないかと思います。クレアハウスだともっと安いと思います。
その他の諸費用については地盤改良が必要かどうか、上下水道の工事がどの程度必要か、準防火地域の指定があるかなどなどによって随分差が出てきてしまいます。 また、コンセントや照明についてはある程度オプションをつけないと使い勝手が悪くなってしまいますし、エアコン、照明器具、カーテン、エクステリア、火災保険、税金の予算も必要です。セルコホームの場合、これに建築期間中の竣工保証の加入費用も必要となります。45坪だとそれなりに部屋数や窓の数もあるでしょうから、結構これらの値段もかかるでしょう。 これらの諸費用を一般化するのは難しいので、面倒かもしれませんが、ここで聞くよりも予算を伝えつつ、見積り依頼をするのが確実かと思いますよ。 |
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| No.153 |
首都圏 43坪 The HOMEで総額2550万円（値引き込）でした。
内容： ① 総レンガ ② 1F ハイスタット ③ 全館空調システム ④ オール電化仕様 ⑤ リビング⇒庭：フレンチドア仕様 ⑥ 屋根裏断熱 ⑦ 高基礎仕様 ⑧ 地盤改良 ⑨ 1F・2F無垢材（2Fがオプション） ⑩ ビルトイン食洗機 税金込みで支払った総額です。 アフターもすばやく対応していただけますので概ね満足しています。 |
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| No.154 |
営業さんに居住している方の案内をして頂きました。（築１年）
何か隙間が多くあるように見えたのですが？ 少し不安が出てきてしまいました。 |
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| No.155 |
＞１５４
隙間はいろいろなところにありますよ。 室内扉なんかははじめからある程度隙間がありましたが、そんなものだろうと思い 気にしていませんが、 例えば寝室で寝ていて、扉側を見ると隙間から明るいのがわかる（光が漏れる）とかです。 また、室内のモールディングの継ぎ目は隙間ができます。 これは自分でもDIYで簡単に補修できますが、定期メンテナンスでいうとすべて対応して いただけます。 我が家ではこのモールディング隙間が落ち着くまで1年半かかりましたが、今では大丈夫です。 その他では壁紙の継ぎ目なんかは隙間が出やすいと思います。 我が家ではこの隙間が補修可能なレベルになかったため、2年点検で無償で全面張り替えて 頂けることになりました。 他は特に気になる隙間は今のところありません。 |
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| No.156 |
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| No.157 |
>153
良いＦＣだったみたいですね。 家の仕様もうらやましいです。 セルコも全館空調ができるのですね。 ちなみに全館空調のメーカーはどちら？ また、屋根裏断熱とはどこらあたりが断熱境界なのでしょうか？ 高基礎にする意味はどのようなところでしょうか？ |
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| No.158 | ||
| No.159 |
150さん、知り合いの方が満足されているなら、営業の方を紹介していただくと良いと思いますよ。
車なんかでもそうですが、気にいるかどうかにプラスしてご縁という要素があると安心できると思いますよ。 |
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| No.160 |
地方のフランチャイズで建てました。引き渡し時に、床の不陸（床が斜めになっていることを言うそうです。）があちこちに見つかり、最大１メートルあたり６ミリの傾斜がありました。壁と床の接合部分の隙間も３ミリ以上あるところが、４カ所以上あります。建設会社の方は、修復しますと言いますが、その修復方法が問題で、再度床を剥がし、斜め部分の高いところを削るというのです。建物の強度に影響がでるのが心配で、修復してもらうか検討しますと答えました。カナダからの材料が悪く、こんなものですよとも言われました。１１月５日に他の不具合もあると伝えましたが、返事がないので１１月７日に連絡すると、今忙しいので、整理してから連絡しますとのことでしたが、２５日になった現在も連絡ありません。建築中も壁が３カ所斜めになっていたり、不安な事が続いたので、不信だらけになっています。本社の方に相談しても、やはり、契約の建設会社とのことになるようで、明快な答えが見つかりません。こんなものですか、セルコホームは？床の不陸の修復方法で、何か妙案がありましたら教えてください。現在、その他の不具合は、居室のドアが勝手に開く、網戸を閉めると、隙間がある、壁紙が一部剥がれている、床の傷、クリアー塗装の垂れ等があります。弁護士に相談もしています。瑕疵の問題もあるかもとのことです。事を荒立てるつもりはありませんが、ここでの実名も公開も検討しています。
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| No.161 |
過去レスでびっくり→がっかり→もちなおしで画像UPしました。
ここで相談し何人かの方がアドバイスをくださったのでとても心強かったし気持ちも楽になりました。 実名は後々のトラブルになりますので関西とか東北とか大雑把に。 画像はUPしてください。 ここには【入居済み住民さん】が沢山います。 私も我慢している所もあり、お気持ちはわかります。 詳細をUPすることにより「その程度ならうちもですよ。」ってこともあります。 もちろん「それは絶対なおしてもらうべき！！」もあります。 がんばってください。応援してます。 |
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| No.162 |
>入居後１ヶ月さん
大丈夫ですか？ 強い不安を抱えて、不安定になっているのではありませんか？ 事を荒だてる気がないのに、ここに実名を公開するんですか？ 弁護士の方と相談しているのなら、聞いてみてください。あなたが不利になりかねません。 冷静になってください。 セルコから提案された床の修繕方法を保留としたのは、あなたではありませんか？ あなたのために、なにか別の方法を考えてくれているのかもしれませんよ？ 連絡がこないなら、こちらからすればいいのです。 うちはセルコと他３社、輸入住宅メーカーを検討し、他社で建てました。 床の補修をしてもらいました。一部床材を壊して、はずしていきました。建物の強度が落ちるような作業には見えませんでした。 入居前に傷をみつけたにもかかわらず、実行は半年後。その間やきもきして、何度も催促のメールをしました。しつこいくらいがちょうどいいんですよ。 無垢材の性質はごぞんじと思います。冬に少し縮みます。知人宅（セルコ）は、冬になるとパインのフローリングのすきまに、つまようじがささります。最近はうちも乾燥してきて、ものすごい家鳴りがします。すごいのいるからお祓いしなきゃね、と夫と冗談を言って笑っています。（家鳴り＝幽霊の仕業という伝承がありますよね） まだ１ヶ月なら、玄関を開けるたび、木のいいにおいがするのではありませんか？ きっと、いいところもいっぱいありますよ。 色も飴色がかってきます。あちこち隙間もできるし、反るし、割れるし、ヤニも出てきますよ。窓やドアの開閉もしにくくなったり。数ミリ単位の歪みは、うちでも発生しています。そんなものだと思っています。私は家のメンテナンスを苦と思わないので、楽しんでいます。怪我をするとか、生活に支障があるようなら、住宅メーカーに連絡します。 あまり思い詰めないでください。うつ病にでもなってしまっては、つまらないですよ… |
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| No.163 |
そんな不陸がある状態で引渡し済みって一体どういうことだよ。１mで６mmって蹴躓くレベルだぞ。セルコって品質管理ないの？
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| No.164 |
１６０です。みなさん有難うございます。実名をあげるのは、同じような被害者をだしてほしくないからと、きちんとしているセルコの他のお店に迷惑をかけたくないからです。（実名の件は、しばらく検討します。）デザインは、大変気に入ってます。しかし、斜めの床を通る度に、気分が悪くなります。たまたま腕の悪い大工に当たっただけかもしれませんが、現場管理の問題だと思います。写真を載せるのって難しいですね。床の斜め部分ですから。動画なら判りやすいのでしょうけど。２階の階段付近が盛り上がって周囲が下っている感じなのですが。水平器で、セルコの方に計ってもらうと、１メートルあたり６ミリくらいの傾斜だったです。保留にしていたので話がしたいと連絡したのですが、今日も連絡なしです。考える前に連絡し、督促をするべきなのですね。寛大な方もいらっしゃるようですが、私たちは、これまでトラブル続きで、そんなに楽天的にはなれません。カナダ製の床って、３ミリの隙間がいくつもできたり、不陸ができたりするものなのですか？建ってすぐに、ドアが開いたりしないものだと思います。じっくり相手と話していくことにします。
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| No.165 |
160さん、大変ですね。我が家もセルコです。カナダからの材料であることは同じだと思います。床が6ｍｍ/1ｍも傾斜がでたり、壁と床に3ｍｍの隙間ができたりはありません。もちろんドアも勝手には開きません。材料の問題より、建て方の問題のように思います。162さんが書かれているように、無垢材の床材、特にパインなどは、隙間は季節により広がったり、詰まったりの差が出ますが、それは最初から理解していました。床の傾斜はそういうレベルを超えているように思います。大変ですが、冷静に、でもあきらめずに粘り強く、改善してもらわないといけないと思います。頑張ってください。
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| No.166 |
素朴な疑問ですが、不陸などは建築中に現場監督がチェックしないものなのでしょうか？ 引き渡し時にも施主が発見しなければ、そのままにしてしまうような管理体制なのですか？
セルコホーム本社が関係ないと言っているのなら、当該FCの名前を出してもらわなければ、逆に不安でセルコホーム自体に建築をお願いできません。 |
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| No.167 |
>160さん
斜めの床もひどいですが、ドアもおかしいのですね。 素材よりも何か別の問題な気も…… 地盤調査はされましたか？ パイン材にも等級がありますので、カナダのものが悪い、とは一概に言えないと思います。ただし、セルコは、輸入住宅メーカーの中では比較的お安いほうです。すると価格相応ではないのでしょうか。技術的には、大工さんや建具屋さんとか、職人さんの腕に掛かってきます。彼らはセルコの社員じゃない。そこが厄介なんですよね。 |
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| No.168 |
異常な数値を出して、それをセルコが把握しているのですから、このまま放置というのはないと思います。
解決まで長引くことは予想されますが、そこは覚悟して、160さんの満足のいくように、直してもらってください。 担当を替えろとはなかなか言えませんが、この件に限っては、FCの社長に直接対応していただいてはどうですか？ 権限があるから、今よりは対応が早いかも。それでだめなら、次こそ本社へ掛け合いましょう。 セルコの展示場ほか数件、見学しましたが、結構な歪みがありましたよ。肉眼で見てわかるくらいです。幅木は曲がっているし、畳は収まってないし、トイレは歪んでいるし…。ちょっと自分の許容範囲を超えていたので選択肢から外しましたが、承知の上で建てられる方も多いですよ。価格もデザインも魅力的ですもの。 うちもトラブル続きでした。大喧嘩しましたよー。一方的に工事を止められ、入居が半年遅れました。担当が無能で、頼んでおいた仕事はやらなくて、何を言っても逆ギレされて。担当替えを願い出たら、暴言を吐かれて、手をつけられない状態。社長に直接それを伝えると、虚偽の報告をし続けていたようで、うちがクレーマー扱いされる始末。時間をかけて誤解をといていきました。社長から謝罪を受け、修正の利く部分は修正を入れてもらいました。今は社長がうちの担当です。 結果、注文住宅なのに、希望通りに建てられませんでした。個人的には、やはり悔いがあります。客観的はよい家なのかな、と思います。建売だったら選択肢にいれるかもしれない。でも注文住宅ですから。施主が満足しない以上、どんなにいい家でも、0点だと私は思っていますし、社長にもそのように言っています。 この業界、どこの住宅メーカーもですが、人がダメなんですよね。すぐやめてしまいますし。 殿様商売とはよく言ったものです。 |
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| No.169 |
みなさん、有難うございます。結局、全ては現場の作業員、監督しだいだと思います。大工が一人か二人で作業し、監督は、１週間に何回か来るだけだったです。天気予報で雨が日曜に降ることが判っていても、日曜には作業をせず、屋根がないまま月曜に大雨が降り、家がびしょ濡れになりました。鍵の引き渡しの３０分前まで、修復をし、掃除機をかけていました。おかげで、家の中はシンナーの匂いでいっぱいでした。私の建てた建設会社は、そんなところです。日本を東と西に分けるなら、西の方に住んでいます。床の修復方法、建物自体の状態をよく調べて、相手と話し合いたいと思います。もちろん、最終的には社長や、ザ・ホームの会に出てきてもらうつもりです。色々な証拠を写真で整理して、弁護士さんと相談しています。また報告します。でも、訴訟とかは考えていません。訴訟等したくありません。一日でも早く問題を解消するよう考えているだけです。
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| No.170 |
>>169
タマホームなどのローコスト系は、現場監督は基本現場にこない。積水ハウスなどの大手ハウスメーカーも月に一回くるかどうか セルコホームやインターデコはフランチャイズシステムなので、良くも悪くもセルコの材料やシステムを使った地場工務店、現場監督がこまめに現場にきてくれて、常連の地元大工が作ってくれる。だから、そこがももともとダメだと惨いことになるし、そこが逆にしっかりしてると大手より良い家になる 会社の見極めは大切 |
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| No.171 |
ＦＣや地元ＨＭなどの大手ではないＨＭの場合は、施工している現場見学や完成見学をさせてもらって、ＨＭを選定する必要があると思います。
セルコＦＣだからとむやみに信用しては、いけないと思います。 |
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| No.172 |
現場監督が週に二回から三回とこまめにチェックしながら施工してもらえるというメリットはあるので、セルコ本部やハウスメーカーではこうはいかない、基本はほったらかしで二週間に一回くれば上出来なので
当たり外れが激しいのがフランチャイズ |
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| No.173 |
現場見学させてもらえば、ＦＣの特性が分かると思うよ。
まず、現場が綺麗に片付いていることが一つの判断指標だね。 |
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| No.174 |
>>170
> 積水ハウスなどの大手ハウスメーカーも月に一回くるかどうか さすがにそれは言いすぎでしょう。 積水じゃない軽量鉄骨メーカーですが、うちの担当者は週に数回は来てましたよ。 一時自分も検討してたし、弟も検討してるんで、セルコは実際どうなのか気になってたんですが、 やっぱＦＣで仕上がりの差がかなり大きいのでしょうか。 |
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| No.175 |
実際は、そのお店の使う大工で決まります。大工で値段の差もあるかも。うちのは、他のセルコより安かったです。うちのは、多分三流でした。現場も汚く最低でした。１７３さんの言うのがもっともだと思います。現場を観て、その大工が気に入れば、その大工に施行してもらうよう営業にお願いするのがいいと思います。しかし、監督にもよります。うちのは雨に濡れても、ツーバイガードがあるから大丈夫といって、ずぶ濡れを良しとするような監督でした。家の中に水たまりがあり、夜中に私が水を出しました。雨に対する養生のプラン等も聞くといいでしょうね。正直、後悔しています。今では色々あって、お店側からクレーマーと思われているかもしれません。
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| No.176 |
最近はなんでもクレーマー扱いしさえすれば有利になると思っているような企業が多くて辟易しています。施主にはたった一度の買い物でも、向こうにしてみれば何百分の一でしょうから軽く扱われているのでしょうが、何千万もする買い物なのですからもっと真摯に対応していただきたいです。
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| No.177 |
そんなあちこちでクレーマー扱いされるなら
もしかして本当はクレーマーなんじゃないの？ |
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| No.178 |
入居後１ヶ月さんへ。
＞家の中はシンナーの匂いでいっぱいでした。 うちなんかシンナーどころか引越ししてる最中、ペンキ屋さんが塗ってましたよ。 しかも床と巾木の隙間に垂れたペンキがついててとれないし（怒 後で自分でマニキュア除光液でふきましたが隙間はとれてません。 気休めにうちの画像Upしときます＾＾ 隙間、夏はもう少しマシにはなります。 
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| No.179 |
追加画像
柱も割れて釘が浮いてます。 自分で何度か二度塗りしたけど駄目ですね（笑 爪楊枝IKEAのものです。カナダ国旗があればよかったかな。。 
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| No.180 |
なーんだ、こんなことで文句言っているのか
6mm/1mの不陸よりよほどマシ、というか普通だろこれくらい |
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| No.181 |
180さんへ。
えっ？誰も文句言ってないんですけど。 気休めの“うちはこんなモノです”です。 |
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| No.182 |
わざわざ画像upして文句いってないとな？
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| No.183 |
この程度のフローリング隙間は、まったく大したことがないのでは？
木の家なので、冬は隙間が開き、夏はぴったりくっつきます。 四季を通した観察結果から、補修箇所を設定した方が良いでしょう。 蛇足ですが、一条のブログでは、柱のひび割れが５ｍｍ程度のものもありました。 |
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| No.184 |
セルコのモデルハウスに行ってきました。
ホームの標準で坪単価60万って言われました。 クレアで見積もりもらってきます。 33坪程度の家で良いんだけど コミコミになると予算的に厳しそうです＞＜ |
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| No.185 |
単価値上がりしてますね。
輸入住宅だから、円安はキツイ |
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| No.187 |
諸経費、保険、外構など全部入れれば坪60万円くらいでしょうね。
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| No.188 |
そこまで入れて坪60万は安いでしょ
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| No.189 |
本当にその値段？
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| No.190 |
総額を建坪でわったら大体60万だった。
意外とあってるね。 普通つぼ単価って総額で計算しないんじゃないの？ |
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| No.191 |
普通は建物価格だよね、ただセルコの場合は輸送費？輸入諸経費？とかついてる項目は、あれは建物価格としては計算したほうがいいと思う
あれは他の会社にはない項目で、まあ実質建物価格だわ。 |
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| No.192 |
諸経費や外構まで入れたら坪７０万以上になった
外構は100万ほど クレア |
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| No.193 |
クレアですが、本体だけで坪６５万くらいでした。
レンガとサーキュラーと２×６への変更が大きかったです。。 |
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| No.194 |
>193
それで坪６５万なら御の字ではないかな |
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| No.195 |
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| No.196 |
フローリングの隙間はありますが、そこはあまり気になりません。っていうか、それ以上のものがありますので。。。
フローリングと壁の隙間が１〜３ミリあちこちあるのです。爪楊枝なら、すっぽり入り隙間がまだあるのです。 結局、床の不陸の問題、ドアが勝手に開く問題、網戸が閉まらない問題等は、忙しいので３ヶ月点検の時にさせてほしいとのことでした。忙しいので、作業する人がいないとの理由でした。とりあえず、あと１ヶ月ちょっとなので、待つ事にしました。また結果を報告します。その間、こちらも色々点検します。 |
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| No.197 |
１７５です。雨で、床合板がツーバイガードを通して濡れていました。監督は、１週間乾かしたら、含水率を計ります。そしたらきっと大丈夫ですよ。とのことでした。一度濡れた合板は、良くないことを知らなかったみたいです。コンクリートの養生も夏場でしたが、３日で終わろうとしていたので、２週間待ってくれとお願いしたら、１０日間だけ待ってくれました。新築中のみなさん、気をつけてください。疲れます。
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| No.198 |
知らないほうが良いことだらけですね
どうしようかな（苦笑） |
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| No.199 |
そうなんです。知らなかった方が幸せだったかも。でも、しっかり勉強した方が良いと思いますよ。うちは、勉強しませんでしたから、後悔しています。
みなさんは、どうなのかしら？同じフランチャイズで建てた方と話がしたいです。まあ、大工が違うから同じ苦労をしてるとは言えないけど。オーナーの会なんかを作りたいものです。 |
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| No.200 |
おはようございます。
いろいろ悩みましたがこれでどうでしょう？ ・建築中はできるだけ現場を見ないようにする。 ・施主の最終確認で見つけたアラを直してくれるまで引き渡しを断る。 自分の胃が大事なので、これが一番気楽なのかなと思います。 |
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