桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[1023: 匿名]

>>1022
何に対して後悔してるんですか？

[1024: 建築中]

>>1020
ホワイトウッドは嫌ですよね。桧家住宅北関東で他の柱は使えないのか？と問い合わせた所、ホワイトか桧無垢しか使えないとのことでした。
私は使っている建材からすると高いと思いますよ。
コストパフォーマンスからしたらタマホームやレオハウスの方が上だと思いますよ。

[1025: 匿名]

>>1020
予算に余裕があるのにナゼ桧家なんですか？
もったいないです。

[1026: 匿名]

>>1020
・構造躯体に弱い最低ランクの建材が使われている。
・設備のグレードが低い。
・デザインが悪い。

すでに十分過ぎるデメリットが揃ってるじゃん。

あとはアクアフォームのデメリットを知ったら普通の判断力がある人なら選ぶ理由が無くなると思う。

[1027: めー]

>>1026
アクアフォームのデメリットって何ですか？

無知ですみません、教えていただけませんか？

[1028: 匿名]

>>1027
デメリット
経年収縮
度重なる地震で隙間が生じ、そこから結露
湿気を吸うが吐き出さない
湿気を吐き出せないでいると、カビ、腐食発生
燃えると有毒ガス発生

メリット
吹き付け断熱では価格が安い。
最初の数年は断熱機密性能は高い

[1029: 匿名]

ホワイトウッドにアクアフォームに安いサイディングにストレート葺きで長持ちするわけないでしょ！と営業マンにぶちまけたら反論出来ずに無言でした。

[1030: 通りがかり]

>>1029
スレートね

[1031: 匿名]

>>1028
まともな知識を勉強してから、投稿して下さい。

[1032: 匿名さん]

物件の特徴はよく押さえておかないと、なかなか判断できないところがあると思います。
このあたりは、長く住むとなると、やはり重要になるポイントだとかんじます。
どのような物件がよいのか、ということをよく判断しておくのが一番ではないでしょうか。

[1033: 助けて]

日曜だってのに7時半から工事してる。毎晩8時までやってるし　常識なさすぎ。あいさつ回りなかったからやばいと思ってたけど　ひどすぎるわ。看板も外から見えないように取り付けてるし。通報したほうがいいのかな？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[1034: 匿名さん]

>>1033
看板見えないんですか？
もし見えないなら警察に相談してみるのもいいかもしれないです。
私の近所も、桧家ではないですが、
朝7時から夜10時までやってて
さすがに看板に書いてある番号に連絡しました。
でもそれでも直らず、自治会長が痺れを切らして警察に通報してました。
それから何度かパトカーが見に来る様になりました。
でも、その後その家に引っ越してきた家族は、最初は周りから白い目で見られてました。

[1035: 助けて]

>>1034
やはり警察ですか。看板は敷地内に立ち入らないと読めません。道路からは読めないように設置してあるんです。連絡されないための対策ですかね？リフォームや建て替え　外装工事が続いていたのですが。営業さんが休日に戸別訪問で回っていたので、こんな業者がいるのに驚きです。施主は工事中はそこにはいないから　わからないですもんね。あす　会社の法務に聞いてみます。有難う御座いました。

[1036: 匿名]

桧家住宅で建てた方にお伺いします。木材の仕様はどの様になってますか？
私は先日上棟したのですが、仕様書では土台はレッド集成、柱・梁・屋根組はスプルース集成となっていますが、実際は土台と梁はレッド集成、柱はスプルース集成、屋根組はベイマツ無垢で建築中です。
まぁスプルースの使用が減ってるから文句はありませんが仕様書から勝手に変更になることは当たり前なのでしょうか？

[1039: 無視された]

助けてさん　その後どうなりました？　私はクレーム入れたけど無視されました。ゴールデンウィーク中ずっと朝から作業されてますよね。クリーニング店の隣の時の業者さんはきちんとされてたのに　本当に迷惑ですよね。

[1040: 働くﾏﾏさん]

初めまして。
購入検討していますが、だいたいの値段はプラン集でわかるのですが、プラン集の本体価格以外にどのくらいの金額がかかりますか？
見積もりをだしてもらうのが一番早いのですがリアルな値段を知ってから交渉したいので協力して頂けると助かります！
プランの詳細と合わせて教えて頂けると嬉しいです。
よろしくお願いします。

[1041: 匿名]

>>1040
うちは本体税込みで１７５０万に食器棚などオプションで５０万に、その他諸費用３５０万でトータル２１５０万でした。

[1042: んー]

現在売り上げがものすごく延びている、イケイケゴーゴーなメーカーですよね！
ただその勢いに対して人材が足りないのか、全体的に管理が出来てるか疑問がありますね。色々な点に雑な印象です。
仕様自体は悪くないと思うので、建てられるときは疎かにされないようよーくチェックされることをお薦めします。

[1045: ご近所さん]

近所に建て替え中の物件があります。
たまたま土台と大引が見えていて、木材に型式が刻印されていましたが…米栂でした。
注文住宅なので、建主さんが予算を削ったせいかもしれませんが、メーカーとして基礎の部分にはこだわって欲しいな、と思いました。

[1046: 匿名]

>>1042
たしかに人材不足なようで営業さんも寝る暇がないとか他のしてんと掛け持ちだったり大変そうです。現場の方も業者不足のようでかなり忙しそうだ。
売り上げは伸びているが、利益が伸びてないのがきになるところです。

[1047: 購入検討中さん]

質問失礼致します。
どなたかスマートワンカスタムにてアクティブガレージを追加された方いらっしゃいますか？

[1048: 購入経験者さん]

アクティブガレージは採用しませんでしたがが、桧やオリジナル商品は、質が悪いです。
それと、桧やの社是みたいですが、サインした此方も馬鹿でしたが、
１、最終図面を作らず!!メモで…指摘をしたら、絶対に現場に指示…します!!⇒結果、施工みす⇒勿論手直し。現場に指示…されていない。現場代理人のレベル低すぎ。
２、工期延長の連絡を引き渡し予定ギリギリまでしない⇒結果、繋ぎ融資の再繋ぎ融資を受ける羽目に…⇒苦情をいったら「引き渡しを急いでいないと言いましたよね」迷惑掛けました？と、逆ギレ
３、車両で敷地が凸凹したヶ所を、そのまま引き渡し⇒苦情申し入れ⇒それが当社の正規のやり方と、またまた、逆ギレ
４、引き渡し当日に埋設した配管ヶ所が陥没!!勿論苦情⇒こちらも、多少沈むのは普通だし、引渡し後だから、関係ないと…現地を見にも来ません⇒その後迷惑料として、10万の、定示⇒施工みすとは、頑として認めず
５、外溝はじめたら、何処にも繋がってない、配管が出土!!⇒下請け会社が工事方法を勝手に変更し施工し、撤去ミスと簡単に口頭で説明してきたので、ミスを隠蔽だろ!!と、指摘したら、何とか営業部長から、隠蔽とは、どういう事だよ!!と、逆ギレ
全く、話にならないハウスメーカーですね。
検討の余地がないですよ、営業さんの、話よりかなり、暖かくないです。…

[1049: 働くﾏﾏさん]

購入検討してますがZEH対応の家を建築された方いますか？
もし良ければ予算や、取り入れたほうが良いオプションなど教えて頂けると助かります。

[1050: 匿名]

>>1048
FC店でしょうか？それとも直系店ですか？

[1055: 匿名さん]

そんなに常識外れで周りにも迷惑かかってばかりなら本当に警察に言って一度来てもらって話してもらった方がいいと思いますよ
でも業者がこんな非常識な事してる事を施主は知ってるのかな？
なんだか色んな意味で可哀相

[1056: 匿名さん]

>>1049
ここではまともな回答もらえないよ（笑）

[1058: 匿名さん]

いやー随分検討中な奥様が多いね。
でも聞きっぱなしでお礼もなんにもないけど、本気で検討中の人なのかな！？なんちゃって。

[1059: 匿名]

>>1058
他社営業が探りを入れてるだけかも知れませんね。

[1066: 購入検討中さん]

桧家でZEH取るのはほぼ無理と店長さんから言われました。
断熱性能があまり良くないため対応するにはZEH補助金以上かかるし、無駄だと。
高気密高断熱を売り文句に最初説明してきたのに、最後は人の感じ方では高気密高断熱は意味ないとまで言われました。
皆様ご参考にしてください。

[1067: 匿名]

１０５ミリの柱にアクアフォームだけでは他のメーカーより劣りますよ。付加断熱するか、４寸柱でアクアフォームを厚くして気密シートも施工しないとＱ値２は切れないです。

[1068: 購入検討中さん]

桧家ZEHだめでした

[1069: 検討中]

何が？

[1070: 入居済み住民さん]

高気密高断熱ってのは、まぁまぁウソ。
普通に寒い。エアコンつけても床までは暖まらない。ちなみに大阪です。
耐震等級も3ある会社にすれば良かったと後悔。

[1071: 匿名]

所詮は次世代省エネ基準をギリギリクリア出来るレベルですからね。

[1072: 販売関係者さん]

私は、住宅メーカーや建設会社の仕事を２０年以上やってますが、いい加減さ、社員の質の悪さは間違いなくこれまで仕事をした中で３本の指に入ります。

[1073: 購入検討中さん [男性 30代]]

>>1070
アクアの厚みいくつにしましたか？

[1074: 購入検討中さん]

>>1073
もちろん、壁75mmと厚くしてます！
正直賃貸のときより寒いし暑いし光熱費高くなりました。

[1075: 住宅検討中さん]

75mmしか施工してないんだ。2x4でも89ミリで他社メーカー軸組みで105ミリは断熱材施工してますよね。

[1076: 入居済み住民さん]

>>1075
一番分厚くてそれだからねぇ。最初の見積もりから坪15万は引けるから頑張って。

[1077: 周辺住民さん]

柱一本柱ではないです。4〜5枚の板の貼り合わせです。実際に建売建築中を確認し触りました。今現在は売約済みなのに完成棟に再び足場が組まれ謎の工事を開始しています。自分ならキャンセルします。再び足場が組まれているのですから？

[1078: 申込予定さん]

あげ

[1079: 契約済みさん]

桧家住宅上信越で契約しました。今のところ、営業の方も親切で楽しく打ち合わせしてます。

[1080: 匿名さん]

>>969
960は他のハウスメーカーの板にもよく来ますよ。富士住建とか。
要は同業他社の営業でしょう。

[1081: 居住者]

おすすめしません。
我が家はほぼ標準仕様で屋根材だけクアッドからグラッサにしました。現在クソ暑いです。熱交換型２４時間換気ですが、一工務店のロスガードよりも低性能なので、エアコンを使用していないと外気温にどんどん近付きます。
アイルやタよりはエアコンの効きは良い感じはします。所詮その程度です。フローリングは以前は６ミリのシートフロアでしたがクレームの嵐だったらしですが今は１２ミリです。しかし、シートフロアです。
サイディングは窯業系１６ミリ金具留めでコーキングはオートンサイディングシーラントです。メンテナンス費用が掛かりそうな仕様で、仕様の割には高いです。
もうちょっと出せば一でも建てられます。
サッサと貯金して１５年くらいで建て替え計画中です。勉強不足でした…

[1082: むー]

耐震等級２が気になるので３にするのは壁と柱を増やすしかないといわれました。

桧家住宅で使用している壁は壁倍率が低いから壁の枚数と柱増やさないと耐震等級３にできないそうだ。

他社大手メーカーは壁倍率の高さも売りにしているから桧家より柱も壁の枚数も少なくて耐震等級３とれてる。

所詮ローコストメーカーに毛の生えた程度のメーカーです。

今時耐震等級２が標準で制震システムも入ってないとかありえない。

大震災きて震度６の余震が続いたら桧家じゃ絶対倒壊しますから・・・

[1083: 匿名さん]

ナレッジライフは耐震等級１ですが大丈夫なのでしょうか。

[1084: み]

今時二階建てで耐震等級１とか２とかありえん　笑　

１なんか熊本大震災クラスで倒壊しますよ　最初の震災耐えれても余震で確実に倒壊しますね

[1085: 匿名さん]

>>1083 匿名さん

はいはい。お疲れ様。
何度同じ書き込みを、他スレでも書いてるの？

[1086: 匿名さん]

>>1084 みさん

適当すぎ。
確実に倒壊とか、どのデータを参考にしてるの？

[1087: 匿名さん]

耐震等級１じゃ、なんでだめなの？本当に倒壊するの？

熊本大震災クラスで倒壊？
熊本では、ほとんどすべての建物が倒壊したんですか？ちがうでしょ？
実際倒壊したのは、活断層の真上に建っていた建物が主だったでしょ？

つっこみどころ満載。
耐震等級１だったら倒壊する理由を教えてよ。何で倒壊するの？なんでだめなの？
なんで？なんで？

[1088: 匿名さん]

倒壊は住人の命が危なくなるわけですから、それを免れる家が望まれます。
でも、住み続けられるわけではないのですから、地震に対して過剰な投資には疑問があります。

地盤そのものが弱くて少しでも傾いた家は、耐震３等級だろうがなんだろうが住めません。

最も有効な地震対策は、地震が来る前に住宅ローンを完済することです。

[1089: 匿名さん]

てか、他スレでも名前が出てくるナレッジライフは、
やっぱり凄いですね。
それだけ、他の住宅会社さんが、敵わない相手としてとらえているのでしょう。

だから、こんなスレでネガキャンしてるのでしょうね。
そんな時間があるのなら、敵わないなら敵わないで良い家を建てる努力をしてみては、いかがでしょうか？

[1090: み]

いや～～普通に考えて耐震１の家と３の家だったら３の家造りますけどね　笑

耐震等級１で家つくってしまったんですね～　ご愁傷様です　笑　

今時耐震等級１とかありえん　爆笑

３は１の１．５倍以上の地震に耐えられる国の基準ですからね～　

[1091: 匿名さん]

ここまで勉強していない人は珍しいな
ほら。勉強しておいで！
http://housingfan.com/lie-true/a042.html
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28005/1/

[1092: 購入検討中さん]

言うほど強みがないのに、対応の悪さ、顧客の要望を理解できないのに絶望した。

[1093: 匿名さん]

みさん！

>いや～～普通に考えて耐震１の家と３の家だったら３の家造りますけどね　笑

>耐震等級１で家つくってしまったんですね～　ご愁傷様です　笑　
>今時耐震等級１とかありえん　爆笑

>３は１の１．５倍以上の地震に耐えられる国の基準ですからね～


いやだからさ、そういう脊髄反射的な直感的な話はいいから、
どーして、等級１だとだめなの？？
ねぇねぇねぇ、なんでなんでなんで？？？

そんなに言うなら、何がどういうふうに倒壊するのか、具体的に教えてよ。さぁさぁさぁ。

[1094: 匿名さん]

実際今回の熊本地震で、現在の耐震基準の家で倒壊した家のほとんどは、耐震等級１の家だそうです。

[1095: 匿名さん]

>実際今回の熊本地震で、現在の耐震基準の家で倒壊した家のほとんどは、耐震等級１の家だそうです。

～だそうです。だって。伝聞？単なる噂話じゃないの。ソースは？？？
正直、等級２でも倒壊してたよ。

倒壊してたのは、多くは古い家屋。
耐震等級云々の厳しい取り決めができる前に建てられた家。

[1096: 周辺住民さん]

桧家住宅って、依然倒産しかけたところでしょ。
全部、丸投げしていますよね。
近所で建てる人がいて、あいさつに来たのは、知らない工務店の人。
名ばかりの会社ですね。

[1097: うむ]

耐震等級は国が定めた基準なのでメーカーが勝手に独自で作ってる基準ではないです。

耐震等級１～２が標準なメーカーはセールストークで、耐震等級は当てになりません

実際２等級の家が実験であっけなく倒壊してますから耐震等級なんかめちゃくちゃなんです（キリッ）

とめちゃくちゃなことを言って、ですので耐震等級２でなにも問題ありません。

と一般の人は騙されてしまうわけです

耐震３が乱立してるのは大手ハウスメーカーで３は当たり前

３とれないメーカーは二流メーカー。

ただ桧家とか壁倍率が悪いメーカーで耐震３とろうとすると変なところに柱がでてきたり壁がついたりと間取りがおかしくなります

[1098: 匿名]

耐震等級も大事だけど、元々の地盤も大事だよ。
私の実家は築５０年の105mmの杉材で作った家だが(耐震等級１もないと思う)、東日本大震災の震度６強でもびくともしなかった。家の中もヘアスプレーが倒れた程度だ。
実家の地盤は岩盤です。

[1099: 匿名さん]

ちょっとでも怪しいと思ったら、疑った方が良いと思いますよ

同じような材料を使うとはいっても、施工も大事でしょう
地盤改良や基礎から、断熱材の入れ方、各部材の接合など
人の手も性能に大きく関わる部分はかなりあります。

契約を解除できるのであれば、一旦止めて、その会社の事を
もっとよく調べてから進めた方が良いと思います。

どんな会社であれ、利益は大事にしているでしょうから、
自分の判断力も磨く事をお勧めします。


「住宅　＋　会社のアピールポイント」で検索してみたり、
図書館で住宅の本を探してみたり、労力はかけた方が良いと思います。
住宅はほんとにトラブル多いので

[1100: 匿名さん]

桧屋福岡は、質問もろくに答えず、契約を迫ってくる。回答するのは、カタログにも記載されている内容なことばかり。

[1101: 匿名さん]

ゼッチ申請して採択された方いますか？
桧家だと難しいのかな..

[1102: 匿名さん]

桧家契約後解約した者です。
耐震等級2以上・長期優良でお考えの際は十分確認してから契約してください。
契約後に耐震等級１です長期優良はお金かかるので進めませんなどど
平気で言ってきます。

それから、キャンペーン値引きを餌に契約を迫るかと思いますが
キャンペーンなんていつでもやってます。
焦る必要なしです。

桧家さんには不信感しかありません。

[1103: 働く女子さん]

私も桧屋さんで、長期優良住宅はそんなに得しないと言われました。高額ローン組むならとくだと。今日話を聞きにいきましたが、あまり良い印象は受けなかったので断るつもりです。

[1104: 匿名さん]

まぁ長期優良住宅に関しては将来のデメリットもありますからね。
リフォームしたら届け出とか、１０年毎の調査とか。補助金も昔ほど出ないし。
私は結局他社にしましたが長期優良はやめました。

ちなみに今だから感じる桧家のメリットは、
メンテが楽で場所を取らずに床下も換気されるシステム（白蟻対策にも効果的）と金属防水の屋上かなと。
外壁タイルが安かったらきっと桧家にしてたかな。
担当の営業さんも良かったし。

[1105: 匿名]

アクアフォームのデータ改ざんがあったみたいだね。アクアのＨＰの熱伝導率の数値が悪く変更になってますよ。

[1106: 注文住宅検討中さん]

>>1104
調べが甘いですよ
フラット35SのAで組めますし、
補助金も最高で100万でます。何より、固定資産税の免除が3年から5年というのも大きいです。
リフォームした届け出というのも、施工した会社が届け出てくれるものですから、自分でやる
必要はありませんし、2020年以降は長期優良住宅がほぼ必須事項ですよ。

さらに言えば地震保険も安くなります。
デメリットを押し出すのは大抵メーカーが面倒臭いからですね。
メンテナンスコストとは言いますが、建ててメンテナンスしてくれない会社で建てるわけじゃないですよね？
国で不動産の借り上げ制度も作ってくれてますし、申請に10万掛かる程度であれば申請すべきですよ。

[1107: 戸建て検討中さん]

約30坪のスマートワンカスタムで検討中です。

・請負金　総額2060万
・端数値引き約20万
・オプション約140万サービス

正直どうでしようか。
まだ値引き行けますかね？

本体1500万前後なのに
付帯工事高すぎるよ。。。

[1108: 居住住み]

>>1107
それはオプションサービスと言いつつ、その分最初から盛ってあるからです。

[1109: 口コミ知りたいさん]

>>1107 戸建て検討中さん


うちは40坪で請負金2400万

現金値引き100万
キャンペーン値引き100万でした。

ただトラブル続きなので解約に向けて話し合いしてます。
桧家さん無責任です。

[1110: 匿名]

>>1109
アフターはもっと無責任ですよ。
アフターサービスに連絡しても担当者から折り返しします。と言っても連絡もなにもなし。

[1111: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1112: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1113: 居住者]

住宅設備(バス、トイレ、サッシ、洗面台、サイディング等)リクシルだから桧家住宅じゃなく、桧家より安いアイフルホームでいいじゃん。今頃気付いた。

[1114: 匿名さん]

ヤマダウッドハウスと桧家住宅を検討された方はいますか？

[1115: 戸建て検討中さん]

>>1113 居住者さん

アイフルホームでも屋根裏やアクアフォームできますか？

[1116: 匿名]

>>1115
出来ますよ。
個人的には高くなるけどアイシネン。理由はネットでググれば一目瞭然。

[1117: 匿名]

>>1114
検討するまでもないのでは？両者共に吹き付け断熱だが、桧家は柱にホワイトウッド集成、土台は薬剤注入欧州赤松集成など。ヤマダは桧集成だ。
両者共に施工は請負に左右されるがヤマダのほうが建材は少しはマシだろ。しかも桧家より少し安い傾向だ。

[1118: 匿名さん]

現在、延べ床35～40坪で本体建築費3500万以内でメーカー選定中、桧で引かれサラッと読ませてもらいましたが、木に拘らず鉄骨造含め選定し直します。

[1119: 匿名]

>>1118
桧家と言っても標準はホワイトウッド。４０坪程度なら桧無垢に変更で５０万程度でしょう。ただ、営業マンに言わせると無背割りなので反りなどが多いとか。当然アクアフォームは剥がれ気密が落ちる。うちの担当は絶対勧めないと言っていました。
それだけの予算があるなら私なら地場工務店で自分の好きな仕様で建ててもらいますね。

[1120: 戸建て検討中さん]

スマートワン、本体価格1500万と言っても
結局設計、付帯工事400万近くかかるので、
少しのオプションであっという間に2000万。
坪単価で60万近くになるんですね。

現金値引きってどれくらいあるのでしようか。

[1121: 匿名]

あの建材使って坪６０万はないよね。それだけ取るなら柱と土台は桧無垢、サッシもガス封入ペアか複合じゃなくオール樹脂でフローリングもシートじゃなく無垢使えるよ。屋根も瓦使えるし、サーモバスも入れられるよと近所の大工さんが言っていました。

[1122: 匿名]

>>1120
私も同じくらい掛かりました。エアコン(霧ヶ峰)を木造18畳用１台と６畳用２台にカーテン３０万円分とＬＥＤ照明１棟分がサービスという形でキャンペーンでサービスしてるから値引きは出来ませんとのことでした。

[1123: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1124: 匿名さん]

東北の皆さん。
標準仕様のままで冬寒くないですか？
何かオプション対応で寒さ、暑さ対策できますか？

[1125: 匿名さん]

せっかく桧を使うなら桧無垢材の背割り入り自然乾燥のものを使うのが後悔しないと思います。同じ無垢材でも自然乾燥と人工乾燥では雲泥の差ですから。

[1126: 匿名さん]

特１等とかの等級と、産地も重要なのではないですか？

[1127: 匿名さん]

>>1126 匿名さん
産地は重要だと思います。産地によって目の詰みかたが違うので目の詰んだ自然乾燥されたものであれば申し分ないと思います。

[1128: 匿名]

>>1125
桧家のオプション桧無垢は無背割りです。

[1129: 匿名]

>>1124
私は東北南部ですが、寒いの基準が難しいですが暖房なければそれは寒いですよ。全熱交換式１種換気の熱交換率も６５％と一条のロスガードに比べれば劣りますし、柱が３.５寸なのでアクアの厚みも壁は限度がありますし、桧家では付加断熱もやってませんので屋根の厚みを増して壁は防湿気密シートを貼った方がいいと思います。ただ、そうなると単価も上がるので一条で建てられる金額になってしまうかもしれません。
近くに新住協会員の工務店があるのなら相談してみるのも手です。大手より安く高断熱住宅が建てられると評判です。
私は新住協を桧家で新築後に知ったので少し後悔しております。

[1130: 匿名さん]

構造体の柱だけでも、国産材、ヒノキ、産地指定、４寸とか、どこまで指定して変えることはできますか？

[1131: 匿名]

>>1130
ＦＣ店だと多少融通はきくみたいですが、直営店で産地指定などは無理ですよ。私も柱のホワイトウッドが気に入らず桧にしようとしましたが無背割りのしか無理だと言われて、じゃあ米ヒバ集成は使えないのか？と言ったらそれも無理でした。
例え変更出来たとしても坪単価６０越えてくると思うので他社も視野に入れて慎重に検討された方が良いと思いますよ。

[1132: 匿名さん]

>>1130 匿名さん
1131さんの言う通り他を検討された方がよいかと思います。潤沢な資金があり何棟でも建て替え可能であるなら構いませんが一生に一度の買い物ならば慎重になるべきです。
1127は私のレスですが桧無垢材で自然乾燥してるところがあれば最高だと思います。良い家作りをして下さい。

[1133: 匿名]

住まいのコンシュルジュに何度もクレームの電話入れても担当者から折り返しますと言っておきながら、折り返しがまったくなし！どうなってんの桧家住宅

[1134: むー]

＞＞現在、延べ床35～40坪で本体建築費3500万以内でメーカー選定中、桧で引かれサラッと読ませてもらいましたが、木に拘らず鉄骨造含め選定し直します。


３５坪で３５００万も出せるのに桧家を選択しに入れる理由がわかりません。

制震もついていないですし、壁倍率も悪いから桧家で耐震３とると変な個所に柱や壁ついてきて窮屈な間取りになる

桧家は値段で妥協しなければいけない人向けのﾊｳｽﾒｰｶｰですよ

３５００万も予算あるなら他選ぶべき

[1135: 検討者さん]

屋根裏のアクアフォームの厚み増された方
費用と体感効果はいかほどでしょうか？

[1136: 匿名]

>>1135
我が家は200ミリですが夏場の小屋裏は最高で３４度くらいでした。
野路板とアクアの間に通気スペーサーが入り熱も逃がしてるからか予想より暑くありませんでしたよ。

[1137: 匿名さん]

ここの営業の方は日本語通じないのかな？
家の事は主人に任せているのですが、いつも主人のいない時ばかりにいきなり訪問してくる。
平日の昼間はいないから用事がある時は主人の携帯に連絡してと何度も言ってもそれを無視していきなり来る。
もちろん主人の携帯には何の連絡もなし。
用件を聞くと「先日のプランはいかがでしたか~？」
とか「他のメーカーさんはどんなプランでしたか~？」とか。
なんだか気持ち悪い営業さんです。
北関東の桧家住宅はどうなってるんでしょうか。

[1138: 戸建て検討中さん]

ｻﾝﾃｯｸﾊﾟﾜｰの太陽光載せた方。
オプションにkw辺り35万（でしたっけ？）
と有りますがこれには工事費等全て含まれていますか？

またこれから家を建てられる方は太陽光載せますか？

予算的に3～4kwが限度なのですが
載せるか悩んでいます。
切妻の南向き4寸。宮城県です。

[1139: 匿名さん]

うちは乗せない。

[1140: 検討者さん]

>>1137 匿名さん
わかります！営業担当者の態度がクソすぎる！

[1141: 919の自称ベテラン？]

お久しぶりです。以前909で書き込ませていただいていたものです。
このスレッドを見はじめて早４年になりますが、変わらずの活発なご討論、今も変わらず楽しく拝覧させていただいております。

この度、12月で入居して4.0年になるので、その後の経過をご報告します。
変わらず、快適です。
冬は我が家の最も得意な季節には変わりありません。蓄熱型暖房機を導入しており、エアコンはなくとも常時20度ほどは維持できており、朝起きた時もほんのり暖かいです（まだ１１月ですから、当たり前ですね）。
主要幹線道路沿いであり、騒音はそれなりにあるでしょうが、寒いですし、窓は閉めきっており、全く騒音は気になりません。やはり、今もちょっと感動しますね。
床下のアクアフォームを変わらず時折覗きますが、今のところ萎縮と思われる所見は認めません。あと数年は行けそうな感じがします。
今回も水回りの配管などにもトラブルはありません。
室内も、生活する分には、檜家住宅の建て方に起因する様な欠陥は感じません。
クロスが一部剥げてきたところがあります。これは、「クロス屋さんのせい？」。

結論としまして、小生の意見は１年前とほとんど変わりません。
4.0年の時点では、「やっぱり桧家で建てて良かった」と思っています。
やっぱり特別に桧家が良いとは思いません。他のメーカーでも十分でしょう。
どのHMであれ、普通に建築されたのであれば95%以上は問題無く快適な家が出来ると思います。（個人の自己満足のレベルだと思いす）。

家においての検討事項は、下記順番にて行われるべきだと、今も変わらず個人的には思います。
①木造or 鉄骨？　木造ならその構造は？　日本では通常に生活するぶんには、木造軸組で十分でしょう。
②断熱方式は？　外張り断熱or内張り（っていうんでしたっけ？）？　
　断熱材は、ちゃんと施工すればなんでも良い様ですが、吹付断熱が施行人によるムラがない様に思います。
　外張りと内張りの両方を行うHMがあり、それが理想でしょうが、ヒノキやの標準仕様（内張り）でも十分に快適です。
③床下換気はどうなってるの？　基礎断熱orロング基礎パッキン？　私は個人的には基礎断熱が好きです。
④換気方式は？　第１種or 第３種？　→原則、第１種換気の方が優れているでしょう。

以上のことを考慮し、ご自分の条件に合う仕様を行っているHMを見つけることです。HMはどこでも良いでしょう。
安いに越したことはないでしょう。本体を安くして、オプションやキッチン・洗面などの仕様をあれこれ悩んで選択する方が良いと思います。
住友林業や積水は、見た目をはじめ色々良い部分があるのでしょうが、そこまで高額な費用を費やさなくても（桧やで建てても）、十分快適に過ごせます。それに、本体にそんなに出資すると、仕様などで「選択」が出来なくなってしまいます。

また、これも論で変わりませんが、「高い家を１回建てるより、安い家を２回建てる方が賢明」の様に思います。
子供がおられる方であれば、室内は必ず傷つきます。高いも安いも関係ありません。安く建てといて良かった！とさえ思います。それに２０年もすれば、子供は巣立ち、子供部屋（私の場合、二階の大部分）は必要なくなるでしょう。
そうなった場合、自分が60,70歳となった時に、平家20坪の家をまた安く建てた方が良い様に思います。

耐震等級の話題が出ているので、少々触れさせていただきます。これもご参考までに。
小生の時も、耐震等級は「お金が云々〜、申請が云々〜、長所が少ないだ云々〜」と言って、結局、測定（計測？）していません。
「だいたい耐震２に相当、とお考えください」と言っていたような気が・・。。忘れちゃいました！
吹き抜けがダイニング直上に４畳分あるので、耐震３は無理です、とは言っていました。
気密測定も行っていません（提示もありませんでした。ハハハ、、。。）。
こう書くと、無茶苦茶なメーカーのような感じですが、営業さんは本当に良い方だったな〜。名前を公表したいくらいです！
現場監督は、“まあまあ”かな。「極端に言うと、、」とか「逆に、、、」が非常に多い人で、その度に「そんなに極端な例を出してくれなくても、逆の例を出してくれなくても、十分に理解できますよ。」と思っていたことが懐かしいです。
結論として、自覚的には耐震等級は「ほどほど」ですかね。そこまで気にしなくても良いように思います。
これまで数回（数十回？）地震が来ていますが、外観上は「びくとも」していません。
もし本当にラッキーなことが起こって、小生がもう一度家が建てられるなら、小生は必ず「吹き抜け（４畳以上）をつけます。窓も今と同じように、オプションでかなり大きくします。電動シャッターもつけようと思います。このようなことをすると、本体価格への投資は極力少なく抑える方が良く、やっぱりヒノキやを選ぶんでしょうね。
それぐらい吹き抜けや大きな窓は気に入っています。

最後は、出資するご本人、ご家族の納得の問題です。皆様で相談して、悩んで、選択して、納得のいく家を建てて下さいね。
頑張ってください。

[1142: e戸建てファンさん]

東北南部の我が家は1年が経過しましたが、冬はちょっと寒いです。暖房入れれば暖かいですが。今は朝にちょっとエアコン入れるくらいです。
私の満足度的には50点くらい。理由としては後からわかったのですが、地元の工務店ならもっと安く国産無垢材を使って建てられて桧家住宅より高断熱高気密の家が建つ事。アクアフォームの性能表示が悪い方に改訂された事。
契約前にも悩みましたがホワイトウッドがやっぱり気に入りませんね。最近他社の新築現場を見るとローコストでも浴室周りや家の四隅の柱はAQC使ってたりしますしね。
皆さんも後悔のないようによく調べて新築検討して下さいね。

[1143: 匿名さん]

東北南部は雪が少ないとはいえ寒いですから、北海道並みでなくてもいいからしっかり冬の対策をしておいた方がいいと思います。
1142さんのご意見、参考になりました。
大手だと安心感があったり、何かと利点が多いのかと思っていましたけど、地元工務店の良さというものもありそうですね。
ホワイトウッドについて気になったのですけど、詳細がネットではわからないみたいで。
桧家住宅というからには、すべて桧を使っているわけではないのでしょうか？

[1144: e戸建てファンさん]

>>1143
以前は桧の4寸でしたが、今はホワイトウッド3.5寸に細くなったので断熱材も多く充填出来ません。更に防湿シートも施工しないので、我が家がある4地域の次世代省エネ基準をギリギリクリアする位の断熱性能しかありません。
土台と柱はオプションで桧無垢材に変更できますが、35坪の我が家で35万アップでした。

[1145: 検討者]

[広告・宣伝目的の投稿のため、削除しました。管理担当]

[1146: 戸建て検討中さん]

>>1145 検討者さん
残念。3種換気ですね。
1種換気は追加いくらですかね。 今の時代3種換気はあり得ないですね。それなら建売でも変わりません。 あと基礎断熱になってますかね？床断熱は最悪ですね

[1147: ひのくま]

桧家住宅で契約し、引き渡しされて3年が経ちます。
普段こんな所見たりしないのですが新築する友達かきっかけで少しでも参考になればと思い書き込みします。
まず桧家住宅を選ぶまでに5社見ました。ポイントにしてたのは1.木造住宅2.断熱気密3.第1種換気システム4.基礎断熱5.資金計画
この5つを重視し探しました。
最後の2社に残ったのが桧家住宅と○条工務店
どちらも甲乙つけがたかったですが決め手は屋根裏収納を取りたかったのと価格でした。
○条工務店はハイスペック性能で床断熱標準など性能数値ではダントツでした。
主人は○条工務店を推していましたが価格が合わず、、、あとそこまでいるかな？と。要はオーバースペックかなと。
その辺、桧家住宅はオプションでしたが選べる点が良かったです。あと私達の希望な金額に収めてくれた点。でも仕様は変わらず、、多分笑

あとは間取りが楽しかったです。
この家に住みたいと思ったのも決め手でした。

ただ、残念だったのは契約した時の営業マンが突然辞めて後任の担当者とは合わなかったのが残念でした。でもそれは仕方ないかなとも思います。
ただ、私は後悔してないしむしろ満足してます。30坪オール電化4人家族 光熱費も9,000円ぐらいです。家計に優しく助かっていますよー

[1148: 匿名さん]

あたらしいZ空調ってネーミングセンスどうなの。。。
ソーラー20万で載せられるのは羨ましいが。
最近着工になったばかりなのに新しい技術みると
なんか存した気分になっちゃいますね(涙)

[1149: 通りがかりさん]

Ｚ空調て要は全館空調でしょ？
ネーミングは別として、全館空調を
120万で入れられるて凄いよなぁ
メンテナンスとか気になるね。あとランニングコストかな。
でもどんな家でもエアコンは入れるからな。

[1150: 評判気になるさん]

各部屋のエアコンを稼働させるよりは電気代が安いみたいですね。

[1151: 評判気になるさん]

全部屋のエアコン稼働ってのも現実味に欠ける気が。

まぁでも来年六月までの契約ならただで入れられるし、
太陽光も安く載せられるみたいだから、キャンペーンとしては良いかもね。

[1152: 評判気になるさん]

桧家住宅って、制震装置オプションありますか？
仮にも屋上施工を得意としているなら、木造の揺れを抑える算段くらいあってもいいと思うのですが。

[1153: 戸建て検討中さん]

ひのきやで検討中ですが、Z空調って何がいいんだろ？？太陽光発電所つけたいなら今から取り入れるべきかな？？

[1154: 居住者]

>>1153
各部屋のエアコンを稼働させるよりは電気代が安く家中温度差が少なくなるみたいです。
桧家住宅は元々温度差ががかなりありますからね。

[1155: 通りがかりさん]

>>1152
屋上施工が得意な訳じゃなく、防水屋を使って売りにしてるだけです。
制震装置は特になかった気がします。

[1156: 評判気になるさん]

>>1155
ありがとです。
金属防水だから地震の揺れにも強いよって奴ですね。
制震装置無いですか…。ちょっと残念。

桧家住宅で屋上つける人は金属防水って所を信頼して、制震装置なしでも大丈夫だろうっていう判断なんですかね。

[1157: 匿名さん]

Z空調より安全性と言うか強度あっての空調なり住み心地だよな。

[1158: 居住者]

耐震等級は2程度です。
小屋裏確保のため屋根が高いので地震で意外と揺れますよ。ウチはコロニアルグラッサだけど瓦にしたらもっと揺れるかも。

[1159: 匿名さん]

木でも鉄でも耐震構造は揺れますよというか揺れるの前提でしょ。

[1160: 通りがかりさん]

屋上作るなら、防水性能落とさないためになるべく揺らさない方がいいよね、という話かと。
揺れると防水シートなら破れたりするから。金属防水だとシートよりは耐性はあるのかな。

[1161: 通りがかりさん]

今回の計画で検討してる1社になります。
Ｚ空調はうちの大蔵省に相談します。
我々は予算も限られているので大手ハウスメーカーは選べません。
ただ今回の計画の主旨は寒くて古い家の改築です。そこを1番としているのと木造住宅で選んだときに候補に入りました。
たしかに2×4の方が耐震は強そうですが断熱がグラスウールなのと屋根裏が作れないとのことで
候補外です。
なので桧家住宅か西東京建設かで悩んでいます。

ただ本当は、個人的にBESSみたいなログハウスがいいんですが理想と現実は、、、

[1162: 匿名さん]

>>1161 通りがかりさん

キャンペーンやってるから今ならZ空調ただやで。
まぁその分他のオプションのオマケはないと思うけど。

[1163: 通りがかりさん]

この前図面作りました。屋上は防水シートと言われました。金属防水は結局隙間から雨漏りしてくる可能性が高いとかなんとか、、、素人には全然わからなかったのですが。Z空調は営業さん曰く、天井が低くなると思いますよ、とのこと。

[1164: 名無しさん]

檜屋、下請けの質が悪い。営業は、良い人でしたので、残念。

[1165: 居住者]

屋上の下の部屋は寒いです。
東北になると断熱が物足りない気がします。

[1166: 匿名さん]

>>1161 通りがかりさん
2×4でウレタン断熱使ってるメーカーあるよね。屋根裏も作ってたはずだけど‥。ウィザースホームだっけ？

[1167: 匿名さん]

>>1164　名無しさん

桧家住宅は下請けは使わないので檜屋は別会社のことですかね。創業当時から直接施工をしているので。
外壁業務や基礎工事業務などは外注してるみたいですね。

[1168: 居住者]

>>1167
大工は契約制、木工事以外の住設、給排水、電気に屋根外壁は地元では大きめの会社が受けて施工に来たのは孫請けくらいの人達でした。

[1169: 名無しさん]

ひのきや住宅あまりよくないと思います。
間取りプランは、ただの営業が作成するので、おかしな間取りになります。(我が家も)
変更もしてもらえませんでした。
後悔しかありません。
ひのきや住宅はやめたほうがいいと思います。

[1170: 匿名さん]

>>1169 名無しさん

納得しないのに承認判子押す方が悪い。
そんな人はどこで作っても同じ。
別に桧家が悪いわけでも何でもない。

[1171: 匿名]

>>1169
間取りプランはスマートワンならほぼ完成したパンフレットから選べるのでは。

当方はプラン集で気に入った間取りがあったが本体以外があまりにもかかりすぎて候補から外した。
お客の予算なんか関係なしで杓子定規のようにしか金額提示出来ないと感じた。

[1172: e戸建てファンさん]

>>1152 評判気になるさん

今日展示会場行ってきましたが制震装置オプションありましたよ
GVAってヤツで揺れを熱に交換するとかぁ
最大70％軽減と書いてました

[1173: 匿名さん]

基礎の養生期間ってどれくらいですか？

[1174: 居住者]

ウチは２週間。我が家は東北地方で１２月から着工出来ましたが、冬に基礎はやりたくないと言われ4月に着工になりました。

[1175: 通りがかりさん]

桧家
長く住める家ではないですね。
ホワイトウッドの集成材にアクアフォーム
スレート屋根。
主要箇所のそれぞれに最低クラスのものを使ってます。

[1176: 口コミ知りたいさん]

Z空調て他でもできる？
価格が高いのかなぁ

[1177: 名無しさん]

桧家住宅の考え方はパレット定額制(携帯みたいだな)だから総二階の方は1番メリットがあるね。
うちみたいに1階広く2階が狭くを希望してるプランだとお得感がないですね。
矩形内ならバルコニーにしても部屋にしても金額が変わらない。ある意味良いよね

[1178: 通りがかりさん]

>>1176
要は全館空調だから他社でも出来るでしょう。ダイキン製だから物は良さそうだね。他社でこの値段はなかなかないな。

[1179: 居住者]

東北の人はサッシに気を付けて下さいね。標準のサーモスⅡ─Ｈだと遮熱タイプなので太陽熱が伝わらず寒いです。夏は涼しいのですがね。

[1180: 評判気になるさん]

>>1152 さん

情報ありがとうございます！
制震オプションあるんですね。

いくら位かかるんでしょうかね。50万～100万といった所でしょうか。

[1181: 評判気になるさん]

すいません、宛先間違えました・・・

>>1172 さん

情報ありがとうございます！
制震オプションあるんですね。

いくら位かかるんでしょうかね。50万～100万といった所でしょうか。

[1182: 匿名さん]

1179さんのご意見が気になってホームページの説明を探しました。
Low-Eペアガラスのことなのかなと思うんですが、難しいです。
冬の日光って暖房いらずなくらい暖かい時もあるので、冬はかなりエコになります。
紫外線も気にならなくはないですが、陽だまりでぬくぬくするのも気持ちいいものです。
標準のサッシを変えるとなると、料金が変わってくるんでしょうか。
こちらから何も言わなくても、東北の場合は営業さんが提案してくれたりするんでしょうか。

[1183: 居住者]

>>1182
Low-Eペアガラスにも遮熱タイプと断熱タイプがあります。東北なら断熱タイプの方が良いと思います。桧家住宅ではオプションになりますが、標準では複合サッシですが樹脂サッシの方が更に良いですね。
我が家の営業マンはオプションは全然勧めて来ない人でした。

[1184: 通りがかりさん]

桧家で購入しました。
HPと実際が違いすぎて、施工も雑で残念でした。
住むには問題ないが、直せばいいでしょ？スタンスでやられて最後まで不快でした。
営業はとってもいい人だったのでなんとか我慢しましたが、次建てることがあればお金が高くても大手がいいとつくづく感じました。
斎藤工になってとても残念。

[1185: 通りがかりさん]

あのCM。全く知らない人が見ると
ハウスメーカーのCMとは思えないだろうし
斎藤工が滑ってるだけの寒いCMだよね。

[1186: 戸建て検討中さん]

ヒノキヤグループの建売ってどうなんだろ？内観行ったけどクロスや建具も仕上がり綺麗だし屋根裏収納付きで魅力的だったわ。住んでる人います？

[1187: 通りがかりさん]

>>1186 戸建て検討中さん

グループって事はパパまるハウスとか含んでる？

[1188: 戸建て検討中さん]

>1187 通りがかりさん

いえ、私がこの間見たのはスマートワンシティってやつです。パパまるも建売なんですね。

[1189: マッド]

こんにちは。
桧家住宅さんで現在、打ち合わせを進めているものです。
パレット定額制ってものなのですが、同じ商品で建てた方、水道工事費用が固定という説明があったのですが皆さんもそうでしたか？

間取りがきまってから配置図面を元に、最終マスまでの長さなどで見積もりを取るものかと思っておりました。

[1190: 匿名さん]

契約したものです。
契約前の説明で、メンテナンスフリーやら、半永久的にメンテナンスはいらない。かかるとしたらサイディングのつなぎ目のコーティングだけ…やら、機密性が高いやら、ZEHできるやら、営業、店長ともに自信満々に言っていました。契約前までは休みのたび話し合いの時間を求めてきたが、契約後、連絡が少なくなり、時間も余裕が出来、また、不安になってきたので、こちらで色々調べたら、うそや説明不足がでるわでるわ…
メンテナンスフリーどころか、むしろ、かかる家。標準仕様だと、屋根は10年後には色あせてくる→塗装、壁のサイディングも15年後→コーティング必要、、ZEHも出来なくはないが、最低でも400万上乗せ、だそうです。一流メーカーなら金額上乗せしなくてもZEH仕様なところも多いので、桧家住宅はそれだけペラペラな家という事が分かります。
契約締結した理由がことごとく説明と違うので、解約を申し出ましたが、解約は認めるが、違約金10万は支払え！と。営業の説明不足を認めたのに、図面もなにも起こしていなく、何にどれだけかかったのか説明も出来ないが、違約金として10万は支払え。と…嘘をついて、契約締結させたのに違約金を支払えと、いう桧家住宅は悪徳としか思えません。
嘘をついても知らなかったとシラを切り倒し、違約金を請求してくる、かなり怖い業者ですので、契約には気をつけてください。契約書もとじられていなく、割印もない、ペラペラバラバラでクリアファイルに入れて渡されました。差し替えされそうで恐ろしい。
今、消費者センターに相談しています。

[1191: 匿名さん]

桧家は所詮ローコスト住宅なのかな。
水戸笠原の店長のレベル低すぎ。

[1192: 匿名さん]

以前、建築中の家を見学させてもらった。あと少しで引き渡しらしいが、とにかく現場が乱雑で汚い。トイレも扉を開けたら、尿のような匂い。もしや仮設ではなく、室内のトイレを使ってる？結局、見積りが折り合わずやめたが、今になって思うとやめて良かった。

[1193: 居住者]

同じアクアフォームを使うなら秀光ビルドの方が良いかもね。土台も桧だし、その他建材も桧家より少し良い物使ってるのに桧家よりかなり安い。工事の雑さやアフターの悪さは桧家と同等かな。

[1194: 匿名さん]

>>1190 匿名さん
お気の毒でしたね…せめてもの救いは最悪の場合でも違約金10万で済む事ですね。一生に一度の買い物ですから最悪10万でも授業料だと思うしかないですね。でも正直、施主様も少し勉強不足かと思います。他の方の言うように桧家住宅の構造材はショボいの一言に尽きます。現在、私の近所で桧家住宅が建築中ですがとても数千万を出そうとは思えないような現場です。桧家より値は張りますが真面目にやってる工務店に施工して貰った方が遥かに納得のいくマイホームを手に入れる事が出来ると思いますよ。

[1195: 匿名さん]

安物買いの銭失い。とよく言いますが、ぴったりだね。

[1196: 匿名さん]

>>1194 匿名さん

ほんと、自分の馬鹿さ加減に嫌気がさしました。勉強不足でした。
本社にも再三、何に10万円なのか明細をもとめて問い合わせをしてるのですが、社長含め、会社の方針で、その、違約金10万円の明細も提示する必要がないとの一点張りです。桧家に落ち度があると認めてるのにこちらが違約金ておかしいと思い、納得出来ないのですがどうなのでしょうか…
桧家について詳しい知人に聞いたのですが、桧家の事業体制は軍隊のような感じで、上の話は絶対！黒でも上が白と言うなら白と言わなければ居られないような会社だそうです。まともな話が通じるような社風ではないんですかね。上場企業なのに…北関東の社長は成り上がりガツガツ社長のようで、イケイケ系の感じで温情は期待出来ない感じのようです。
まだ、解決はしていないですが、そうですね、最悪、10万円泣けば他で建てられると思うともう、それだけで救われたと思うようになりました。
新製品も出して、これから頑張ろうと思うのなら、こんな客から意味わからない10万円を巻き上げてたら、会社の評価も下がると思うのですが、ほんと、時代に合ってない怖い会社としか個人的には思いません。ほんとうに悲しいです。
ほんと、怖い会社です。

[1197: 匿名さん]

>>1196 匿名さん
明細ももらえないのにお金支払うのっておかしいんじゃないの？

[1198: 匿名さん]

契約書を甘く見すぎ。理解もせず判を捺すなよ。

[1199: 居住者]

契約の際に説明なかったですか？
ウチは契約の際に契約約款を2時間かけてすべて営業マンと読み合わせしてから納得の上判を押す形でしたよ。

[1200: 匿名さん]

桧屋は知らないが義務とかで重要事項は建築士が読み上げてくれるし、都度質問出来るし、理解した振りをして判を押したんじゃないか。
自業自得。

[1201: 匿名さん]

1196です。
そうですね、重要事項の説明もありました。
ただ、真実じゃないことを説明してきて、なおかつ契約を急かされたのが納得いかなくて…
消費者にうそをついて契約とることは、印鑑押すより悪質だと思いますが…

[1202: 匿名さん]

>>1198 匿名さん

桧家の人だね。

[1203: 匿名さん]

>>1202 匿名さん
ちゃうよ。解約云々スレ見ていて、社会人なのに契約の意味を分かって無い人が多いようで、アホだなとおっているだけ。

[1204: 匿名さん]

ついでに、住宅ローンの融資を受ける時も金融機関と契約書を結ので隅々まで読んで納得して判子押してな。

[1205: 匿名さん]

1196です。
今、消費者センターに相談中で、センターの方を通じて弁護士さんに相談しています。前スレ読むと同じような手口で騙されてる方も少なからずいるようなのでこちらでまた結果報告させていただきます。焦らせて契約を迫るので慎重に考えてください。
内容に納得いって契約し、お住まいの方に対しては否定するつもりもないのでご気分悪くされる方いたらすみません。

[1206: 匿名さん]

>>1205 匿名さん
施主様の甘さは否めませんが虚偽の説明がある時点でそこからマイホーム購入する気になれないのは当然です。桧家ではありませんが某大手HMの契約書内容を見た事があるのですが法律用語を多用した法に精通しない方には非常に分かりにくい書き方で恐ろしい内容の事が書かれていました。数十ページに渡り細かな文字が羅列されてます。一言一句を全て内容確認すると日が暮れても終わらないです。私の個人的な意見ですが契約前に契約書内容をコピーして法律の専門家に施主側に不利な内容がないか確認して頂くのが一番の安全かなと思います。

契約書に施主様の不安点等に対しての記載が無い時は口約束ではなく必ず書面にて且つ曖昧な表現を使わせず明確に記載して貰う事です。大変かと思いますが頑張って下さい。

[1207: 匿名さん]

>>1206 匿名さん

>>1206 匿名さん
ありがとうございます！涙が出ます…アドバイスありがとうございます。
サイディングと屋根に関して質問したら、担当営業はもちろん、店長もメンテナンスがいることを知らなかったと言っています。だから、虚偽ではないと…でも、ハウスメーカー数社、知り合いの不動産屋、設計士の意見を聞くと、店長クラスでメンテナンスのないサイディングは存在しないと分かっているはず、知らないはずがないと言います。桧家は営業の間違いや説明不足があったことに関して認めますが、違約金に関しては会社の決まりなのでもう謝るしか出来ないと言われてます。会社の決まりで、それが一番安い違約金だからと。そしたら、こちらが納得いくように明細を求めたのですが、出せないと…出す必要がないと言われました。約款には違約金、最低10万とは書いていないのですが…
誠意がないですね。間違い、説明不足を認めた上で、謝るから違約金は払えと言うのは…納得行かないです。
出来る限り、頑張ります。

[1208: 名無しさん]

皆さんLAN配線もお願いしましたか？
因みにお値段いくらになるのでしょうか？
また、配管だけ通して貰っておいて後から自分でLANケーブルを通す事でコストカット出来たりしますか？

その他、コンセント、スイッチ、何でも良いのでアドバイス頂きたいです。

[1209: 通りがかりさん]

　>>1208 桧家じゃなく地元の工務店で昨年建築時にLAN配線を追加でしたけど
税込みで18600円だった高いか安いか知らないけど　必要ならした方がいいと思う

[1210: 匿名]

うちもとあるメーカーで間取りも仕様もほとんど決まってない時、早々と安易に判を押してしまった。家づくりなんて大半が初めての経験でこんな落とし穴にはまりやすい。
我々も早く建てたい焦りもあり、営業からは意思表示であり今後もいくらでも変更できますよ〜、と軽く言われたのが運のつき。その意思表示＝工事請負本契約だった。約款には収めた金は返さないの一文があり数十万円とられた。理不尽だ。これだから住宅メーカーのイメージは良くない部分もあるんだな。最初は違約金数百万円なんて脅された。この国には契約の順序に関してしっかりとした法律がないからトラブルが多い業界らしい。

[1211: 戸建て検討中さん]

本日、無事に契約して参りました。キャンペーン含め本体から10%ぐらいお勉強して頂きました。ありがとうございます。
もともと、寒い、古いで建て替えを考えて
某メーカー含む3社で検討した中、費用対効果が1番良く会社の経営状況、プラン、営業、仕様、価格などバランスが良い桧屋にしました。
全館空調？Zのやつが楽しみです。

ただ残念でしたのは新人？営業の方の知識が乏しく話しが噛み合わなく 笑
でも上長さん含め、対応頂きこれからが楽しみです。

[1212: 居住者]

>>1208
何も言わなくても配線してあったので込み料金ですね。外の防水コンセントに各部屋１箇所コンセント追加して照明も高いやつ選んでも追加料金取られませんでした。

[1213: 通りがかりさん]

>>1210
いくら初めてでも間取り仕様も決まってなくても判を押すって頭大丈夫ですか？1万や2万の買い物じゃないんだから納得してから判を押さないと。

[1214: 戸建て検討中さん]

>>1153 戸建て検討中さん
全館空調は快適だよ。ただ、電気代が高いのがネックだったけど、Z空調なら2階建て家ならエアコン2台の稼働で全館空調できるから、今までの全館空調に比べたら電気代はかなり安くなるよ。

[1215: 匿名さん]

>>1213 通りがかりさん

そうは言っても、営業は契約を焦らせますから。複数のハウスメーカーで検討したことありますか？全部決めてからの人ばかりじゃないから営業が契約を焦らすんでしょ。営業は嘘をつくと疑いながら話を進めろってことなのかな。

[1216: 匿名さん]

Zのお面被ったCMは今一だね、なんじゃありゃ。ってな感じ。

[1217: 通りがかりさん]

建設関係の知人に契約焦らすＨＭはやめろと教わりました。後から言った言わないとか、最初と話しが違う部分が絶対出てくると…。検討者の方もマイホーム欲しい気持ちが強いからついつい判子押しちゃうんですよね。しかし、押してしまったらＨＭの思うつぼです。皆さん慎重に契約して下さいね。

[1218: 匿名さん]

以前、解約のことで投稿したものです。
違約金10万支払って解約しました。
桧家はまだ検討中だからと言ってもあれよあれよと理由をつけ、契約を急がせるメーカーですので検討中の方は営業の手口に惑わされず、気を付けてください。

[1219: 通りがかりさん]

全館空調は人選ぶね。自分は大丈夫だけど、空調ついてるだけで体調悪くなる人もいる。

[1220: 名無しさん]

>>1219
それ全館空調関係ある？
エアコンでも体調悪くなる人はわるくなるんでない？

[1221: 匿名さん]

>>1218 匿名さん
解約お疲れ様でした。以前、その時に返レスさせて頂いた者です。貴重な時間は無駄にしたと思いますが10万で何千万円もの一生の後悔をせずにすんだと前向きに捉えて下さい。

仕事をしながらの家作り、私自身も経験してるので大変かとは思いますが建築するマイホームが「宝」となるよう頑張って下さい。長く住まう家作りには強い地盤・強い基礎を正しい方法で施工する事がまず第一歩です。

また木造築であれば無垢材で長期間じっくり天然乾燥させた目の詰まった木材を構造材として使う事が最良です。人工乾燥が絶対にダメとは言いませんが天然乾燥には敵いません。ホワイトウッドや集成材を構造材として薦める人達は長い目で家を考えていないので要注意です。

また自身で決めたメーカー又は工務店などの家作りを勉強して明らかにおかしな施工箇所があれば必ず確認しましょう。第三者機関に有料依頼という方法もありますが中にはいい加減な方もいると聞きます。本当に大変ですが「宝」になるか否かも施主様の頑張り次第という事です。施主目線の業者様と縁を持って素敵な「宝」となることを祈念致します。

長文失礼しました。

[1222: 匿名さん]

>>1214 戸建て検討中さん
マッハシステム、電気代って検索してみるといいよ。Z空調のような全館空調システムで、実際の電気代でてくるから。
メーカーが言っている電気代はあてにならないよ。

[1225: 匿名さん]

購入して２年が経ちました。

桧家はアフターが悪いです。

①キッチンウォールキャビという備え付け家具の部品が壊れたので、「桧家住まいのコンシェルジュデスク」に連絡したら、１週間経っても返信がありませんでした。
②結局再度自分で桧家リフォーミングに電話しました。このときの担当者は対応が良く、無料で２～３日後に部品を送ってくれました。
③「リフォームの相談に乗ってほしい」と桧家リフォーミングに電話したら、「上司に確認を取り、週明けに下請け業者を紹介します」との回答。週明けどころか、年が明けた今現在も連絡がありません。
④２年点検で壁紙の補修をお願いしたら、何の連絡もなく２時間遅刻。桧家リフォーミングの担当者は「業者から中止の連絡は受けてませんので」とまるで他人事のようでした。再度連絡したら、「業者の親方は１時間半前に出たと言っていますので、渋滞か何かじゃないですか？」と。らちが明かないので私が激怒して猛抗議したら、家まで課長が謝罪に来ましたが、「言われたから来ただけ」という印象でした。
⑤課長に①～④について講義したところ、週明けの月曜日、①について今更「桧家さんから連絡を受けたのですが」と業者から連絡がありました…。

家自体には満足しており、特段不都合も出ていません。
１年点検の時に対応が悪いとは感じませんでした。
ただ、①～⑤のことがあるので、今後のアフターがとても不安です。
友人・知人にはとても桧家は勧められないですね。

[1226: 匿名さん]

どの業界もですが、値段相応。

[1227: 匿名さん]

2年目でリフォームですか？
また、そのぐらいの年数で大きな不都合がでたら欠陥。

[1228: 名無しさん]

桧家で検討していました
予約して最初に行った展示場ではモデルハウスが壊れている部分が多々あり施設、仕様の説明を受けてもせっかく見に来たのに壊れていますばかりで全然参考になりませんでした。
やる気がないのかお礼状は三ヶ月後忘れた頃に来てさらに二ヶ月後に別の営業から引き継いだんですがその後どうですか？と電話が来ました。遅すぎてびっくりしました。

最初に行った展示場が良くなかっただけかもしれないと思いもう１つの展示場に行くと一万円渡せば優先的に色々なことをやりますと言われ返金もするということなので試しに頼んでみたものの自分達でネットで探せるような情報しかもらえず全く参考になりませんでした。やはり連絡はまめではなくこちらから聞くと資料を送ってくる程度。他のハウスメーカーとも話をしていましたが比べ物にならない接客対応で残念でした。
しかも他でも話をしていると言ったら言い訳を色々されたり、今すぐ会えないかといきなり焦ってきたりよくわかりませんでした。
とりあえず気分が悪い対応ばかりでやめました。

[1229: 匿名さん]

アフターがきちんとしているのが安心だなと思うのですが、
その場所によってというか支店によってかなり差が出てきてしまうものなのか…なんて思ってしまいました。

できれば自分たちが検討している所が良い所だったら、と思いますが
同じ看板を掲げている以上、サービスは均一化していて欲しいというところです。

アフターも充実していると他の方も書かれていますが他の人に勧められやすいですよね。

[1230: 匿名さん]

NO.1225の主です。
私の怒りが冷めやらぬ頃、妻が「そういえば、１年点検の時、『２年点検からは外注になります』って言ってたよね」と。
いくらなんでも急激にレベル落ちすぎでしょ…。

[1231: 名無しさん]

こないだ久々に展示場行ったら全棟耐震等級3級！！』ってポスター貼ってあったけどいつから？
これによって値上がりしてんのかな？

[1232: 匿名さん]

耐震等級3なんて凄くも何ともない

[1234: 匿名さん]

ホワイトウッド！！(￣▽￣;)！！

[1235: 戸建て検討中さん]

土台、梁は欧州赤松。
これなら同じグループのパパまるの方が良いよね。パパまるも同じ柱でアクアフォームだけど桧家住宅より安いし。

[1236: 匿名さん]

価額相応、多くを求め過ぎ。

[1237: 口コミ知りたいさん]

初めて投稿させて頂きます。
家を建てるにあたって、他のメーカーも含めて情報収集している最中なのですが、桧家さんの現場をあまり見たことがありません。工事業者の質や工程の流れなど、見たことがある方いらっしゃいますでしょうか？いらっしゃいましたら教えて頂けるとありがたいです。

[1238: 名無しさん]

>>1237 口コミ知りたいさん
大工は一応桧家のお抱えの大工らしい。
他は下請けに丸投げ。

[1239: 通りがかりさん]

>>1237、1238
そうそう、他のHMは下請け工務店に丸投げだけど、桧家住宅は桧家会に登録している業者にしか仕事はまわさないですね。
まずは、こういう口コミサイトではなくご自身の目で確かめるのが一番だと思います。業者の質などは現場見学申し込めば、いつでも見せてもらえると思いますよ。

[1240: 居住者]

桧家は大工のランク付けもしてます。Ａランクの大工西松屋当たるといいですね。

[1241: 名無しさん]

>>1240 居住者さん

宮城の大工事情分かりますか？
質は高いですか？

[1242: 戸建て検討中さん]

桧家でダウンフロアリビングされた方居ますか？
40cmダウンします。

[1243: 口コミ知りたいさん]

>>1239通りがかりさん
辺レスありがとうございます。
ある程度毎回同じ業者が工事しているのであれば桧家の作りには基本的には慣れている業者ということですね。
現場見学、となってもどの業者も猫をかぶっているような気がしてしまって。。(x_x｡)考えてみます。

[1244: 通りがかりさん]

2017年3月竣工予定のものです。
ここまでの感想を述べさせていただきます。
ご参考になれば。

【桧家に決めた理由】
ガレージとルーフバルコニーがどうしても欲しかった！
（結局建ぺい率の問題でガレージはボツになりましたが・・・）
その条件と予算との兼ね合いで、ここを第一候補にしました。

まずは試しに住宅展示場に話を聞きに行ってみた所、
営業さんが誠実で信頼できそうな感じだったので、
「まあ、いいか」という感じで決定。

結局その印象は外れでは無く、ここまで色々な面で頑張ってくれました。

【営業担当者】
①土地探し・購入
当たり前なのかもしれませんが、住宅展示場から離れた地域の希望に対して
色々と探してくれました。
購入に際しても、不動産会社に対しての価格交渉や土の入替条件を付帯させる等、
かなり頑張ってくれた印象。

②ローン相談
これも当たり前なのかもしれませんが、素人相手に色々とレクチャーしてくれ、
銀行から有利な条件も引き出してくれました。
（諸事情により結局紹介してもらった銀行とは違う所になりましたが、
　悪い条件ではなかったです）

③プラン作成
こちらの希望はルーフバルコニーと防音室一部屋ぐらいだったのにも関わらず、
（特に要望したわけではないと記憶してますが）先方のコダワリで何度も変更になりました。
営業さん自身もコダワリが有るのに加え、その地域統轄者もそういうのが好きらしく、
色々と「口出し」してくれました。
（これも当たり前なのかな）
打合せ場所の住宅展示場が家の近くで良かった・・・。

④人選
これが営業さんの一番のコダワリだった気がします。
カラーコーディネーター、現場監督、大工さんはその人の指名。
他の工事との兼ね合いで着工が1ヶ月近く遅れましたが、
「どうしても信頼できる人物に頼みたい」という熱意を感じました。

⑤不満
特に有りませんが、強いて言えば中間費用を支払ってから
ちょっと熱意が薄れたなー、という感じです。
まあ、次の営業活動で忙しいでしょうから当たり前なのですが。

長文失礼しました。
結局良い担当者に巡り合うかどうかなのかなー、と感じてます。

あとは住んでみてから感想を述べたいと思います。
皆さんご指摘の断熱性とか耐震性等々でガッカリする事が無ければ良いですね。
個人的にはルーフバルコニーでのBBQや日向ぼっこがとても楽しみです。

[1245: 居住者]

断熱も耐震もそこそこって感じかな。遮音性は他の断熱材より劣りますね。あとはサッシですが、ＹＫＫとリクシルが選べるはずですがＹＫＫの方がいいですね。特に引き違いなんかはサッシの隙間がＹＫＫの方が少ない気がする。リクシルは枠が細くスッキリしていますが華奢な感じがします。営業マンはリクシルを勧めてくると思いますが…

[1246: 通りがかりさん]

>>1243　

営業は猫かぶるのが仕事ですが、職人で猫かぶれるような器用な人はいないですよ。もちろん手先は器用ですが。どこのメーカーも同じじゃないですかね。

[1247: 検討者さん]

>>1228 名無しさん

ウチの場合今んとこなんの不満もないだけどなあ。子供あやしてくれるのもいい。
当たり外れはあるかもね。

[1248: 検討者さん]

全空調とウレタン断熱が売りみたいだけど
一つ気になったのが全空調システムの機械が壊れたらいくらかかんの？
モデルハウスで本体見たけど、9年って書いてあったよ。

[1249: 匿名さん]

木造宅でのBBQは止めておいた方が良いよ。

[1250: 検討者さん]

昨日ちょうどその質問したので、わかる範囲で書くと、Z空調のエアコンは10年保証ありで、その後壊れたら25万くらいと言ってました。
24換気は5万くらいとのことです。
これくらいならいいかなと桧屋さんに決めました。

[1251: 匿名さん]

ルーフバルコニー、最初だけ。物干しとしちゃ不便だし。十人十色だけど、よーく考えて。

[1252: 検討者さん]

>>1250
ごめん。エアコン本体じゃなくて床下に設置されてる全熱交換器のこと。
協立エアテックの。あれモデルハウスで見たんだけど、本体に設計上の使用期間9年ってステッカーが貼られていた。

ダイキンの天井埋込式エアコンは1台25万だとしても全熱交換器っていくらするのかな～と。

10年毎にエアコン×2台、全熱交換器を交換していたらかなり掛かりそうじゃない？

[1253: 通りがかりさん]

>>1250
普通のエアコンだって経年劣化で取り替え発生するんだから同じじゃない？
全熱交換機も一種換気の宿命で仕方ない気がする。

[1254: 検討者さん]

>>1252
寿命が9年だとしても5万くらいならそれほど気にしなくてもいいのでは。
100万とかだと考えちゃうけど。

[1255: 検討者さん]

そもそも一種換気なんて本当に必要なのだろうか？
全空調は別途加湿器必須と言われてるし、24時間換気で綺麗な空気なんて言うけどダクト内の汚れとかって無視なの？
そもそもとして全空調なんて要らないような気がしてきた。

[1256: 通りがかりさん]

熱と湿度の交換が高効率で出来てるならいいんじゃない？
中の汚れは防ぐ手あるといいね。

[1257: 戸建て検討中さん]

友人が桧家で建てたので検討中です。
友人の紹介だったので初回から180万値引きあったんですが、どうなんですか？
ここまで行くならまだ値引き出来るんじゃないかと思ってしまいますが、建てられた方は値引きどれくらいしてもらいました？

[1258: 名無しさん]

>>1257 戸建て検討中さん
1500万前後のスマートワンのプランに対して、キッチンキャビ、折上天井、テレビボード他細々したオプション約130万分と現金80万引きでした。
総額の1割位が目安じゃないですか？

[1259: 戸建て検討中さん]

>>1258 名無しさん
一割程度なんですね、ざっとした見積もりで2500万だったのでまだ値引き出来るって事ですね。
ありがとうございます！

[1260: 検討者さん]

>>1258
建築地はどちらなんですか。
桧家は地域によって会社が別だと聞きました。

[1261: 匿名さん]

>>1231 名無しさん
年明けに営業さんに耐震聞いたら、耐震等級は２です！って言ってたよ。

[1262: 匿名さん]

桧家みたいな安かろう悪かろうのメーカーで建てる人の気持ちがわからない。会社の経営方針も体制も安心できないのに。大手で見積りしてもらっても１割くらいしか変わらないよ。よく考えて良いお家建ててね。

[1263: 通りがかりさん]

>>1262
そりゃない。
大手より2～3割は安い。オプションつけていったとしても。
性能も負けてないよ。使用木材とかに若干の懸念はあるが。その辺を自分でコントロールするなりすればお買い得なメーカーに入ると思うよ。

[1264: 居住者]

ウチは桧オプションと屋根材グラッサに変更くらいだけど、カーテン、照明、各部屋エアコンなど設置して全てひっくるめて坪６０万。
大手なら建物本体のみで坪８０万くらいはしますよ。
確かに建材に不安はありますが桧にしたし、床下は機械換気ですがかなり乾燥してますね。全周通気工法より良い気がします。

[1265: 匿名さん]

建材は桧家も大手もショボい。
そういう意味で言えば大手より安い桧家の勝ち。
１番は真面目に営業努力してる工務店。材料も遥かに良材を使用してて且つ腕利き大工もいる。

[1266: 匿名さん]

新築を予定している者ですが、一条工務店と桧屋住宅とセキスイハイムのそれぞれの実際の家を見てきました。

主な検討のポイントは家の暖かさに対する対策です。

一条工務店は「全館床暖房」
セキスイハイムは「快適エアリー」
桧屋住宅は「Z空調」

どこのメーカーも高気密高断熱を謳い家の暖かさを強調しています。

まず、一条工務店の全館床暖房は、全室に床暖房を設置しているため最も暖かさに信用できました。
しかし、やや過剰設備という印象もあり、万が一床下のパイプがダメになった時のメンテナンスに不安がありました。

次に、セキスイハイムの快適エアリーは、１階だけにつけるタイプと１階２階につけるタイプの２つがあります。
１階だけにつけるタイプでも家全体が暖かくなるという話ですが、実際に住んでる人の家では２階のすべての部屋にエアコンが設置されていましたので、２階の暖かさに対しては疑いがあります。
一方、１階と２階につけるタイプの場合、２階に大きな機器を設置しなければならないため場所をとるという問題があります。また、快適エアリーは床下から暖かい空気を送るシステムのため、部屋のすべてに格子状の穴があり、そこに物が置けないという制約はもちろん、デザインが好きになれませんでした。

最後に、桧屋住宅のZ空調ですが
天井にダクトを巡らせることで、エアコン２台で家全体を暖かくするシステムです。
エアコンは市販のエアコンを使用しているという営業さんの話でしたが、実際にリモコンも市販のエアコンと同じでした。
良かった点を箇条書きすると以下のとおり。
①市販のエアコンのため操作が楽そう
②壊れた場合の取替え工事も市販のエアコンなので高くならなそう
③廊下の天井の中にエアコンがあるため運転してても部屋はうるさくない
④部屋にくるエアコンの風を感じることはなく自然な暖かさがある
⑤ダクト用に部屋の入り口のみ天井は少し低くなるが、ほとんど気にならない
⑥部屋のダクトを開け閉めすることで温度調節が可能でありアナログの安心感がある

以上のとおり、どのハウスメーカーの家も暖かいことは間違いないのですが、暖かさ対策の総合点で最も高いと思ったのが桧屋住宅でした。ただし、Z空調はシステムが始まったばかりで歴史が浅いという点では未知数なところもあります。そのため、今後想像もできない問題がでてくる可能性があり、その点の不安はあります。

結論を言うと、桧屋住宅に関しては、Z空調の家に住んでおられる方の意見がとても貴重だと思います。

[1267: 匿名さん]

暖かさへの対策も重要ではあります。
果たしてその構造材で断熱、気密を確保して家自体の寿命が何年保てるかでしょう。20、30年後に建て替えが可能な余裕があるのなら良いと思います。

[1268: 通りがかりさん]

＞＞１２６７
確かにその通りですよね。
２０、３０年後に建替えできる余裕のある人なら、ＧＷ使ってるローコストや工務店でもいいかもしれませんね。
一生建替えたくないなら桧家がいいな。多少高くても長い目で見れば、一番コスパ良さそう。

[1269: 名無しさん]

でもホワイトウッドの集成材だよね。
なんで桧家なんて名前にしたんだ？

[1270: 匿名さん]

災害列島なので耐震、耐風とかがプライオリティじゃない？人それぞれでしょうけど。

[1271: 匿名さん]

中小が施行途中で倒れているが、ここは大丈夫か？
工程に見合わない支払いだけはしないように。

[1272: 匿名さん]

モデルハウスを見学して、Z空調の排気口が床に付いていて
邪魔だなあと思ったんですが数を減らしたり壁に取り付けたりは
できないものでしょうか。今後の発展を望みます。

[1273: 名無しさん]

>>1269
今は赤松集成材使っているみたいですよ。

[1274: 検討中さん]

>>1266 匿名さん
Z空調ってエアコン2台でリビングとかあったまるのかね？
全館空調は空気の流れとか計算して配管通すけど、Z空調はどうなの？

[1275: 名無しさん]

>>1273 名無しさん
結局桧はつかってないやん

[1276: 匿名さん]

内装に桧材使えば？

[1277: 匿名さん]

>>1263 通りがかりさん
うちは桧家住宅と三井ホーム、セキスイハイム、積水ハウスで見積もりだしてもらったけど、２割違ったのは積水ハウスだけ。安心出来るメーカーで建てたいと思ったので桧家は辞めた。桧家は建材もだけど、標準の屋根は１０年後には著しく劣化するクワットだし、壁もペラペラ。オプションがひとつひとつ高い。お得だと思って、コスパがいいと思って建てた人の１０年後、満足しているのか自分も知りたい。

[1278: 戸建て検討中さん]

ここのハウスメーカーは、アクアフォームを売りにしているけど、家の暖かさは壁だけ力を入れれば良いと言うわけではない。床の合板も他のハウスメーカーより薄いから下から冷えるかも？という噂をきいたけどほんとかな？不安なのですが、住んでいる方どうですか？

[1279: 名無しさん]

>>1278 戸建て検討中さん
床下はアクアフォームネオだから平気じゃ？

[1280: 匿名さん]

三井、ハイム、ハウスの3競合は分かるが桧や入れます？

[1281: 居住者]

>>1274
Z空調も冬は1階を多めに暖房、夏は2階を多めに冷房するみたいですよ。詳しくはHPに載ってます。

[1282: 居住者]

>>1278
床は標準で28ﾐﾘ合板に12ﾐﾘシートフロアです。1階の空気を基礎断熱してある床下に吸い込んでから熱交換して排出されます。つまり床下は１階の室温とほぼ同じです。
壁の断熱も大事ですが、個人的には桧家住宅の場合屋根の方が大事だと思います。通常は2階天井まで暖めれば良いのですが、桧家住宅は小屋裏があり屋根断熱のため屋根組内まで暖まらないと寒い感じがします。
あとは当然ですが断熱材が発熱するわけではないので適切な暖房をとることです。暖房すればどんな家でも暖かいですよ。桧家の場合エアコンなどの電気暖房だとちょっと経費が掛かるような気がします。Ｑ値は大したことないから仕方ありませんが、オール電化ならソーラーも検討したほうが良いかもしれません。

[1283: 匿名さん]

>>1277 匿名さん
大手ブランドでは安心な家作りは出来ない。

[1284: 匿名さん]

>>1274　検討中さん
実際の家を見に行ったときはエアコンの設定温度は２２度でしたが
リビング含め家全体が暖かかったのは確かです。

ちなみに全館空調もZ空調も高気密高断熱の熱効率のいい家で２４時間空調を動かし続けるという点では変わらないと思います。
最も違う点は、Z空調の場合、全館空調用の特別な機器を使用していないということだと思います。

それによって建付けコストやランニングコスト、メンテナンスコストを抑えられるというのが
桧家住宅の説明ですが、なにせまだZ空調の家に住んでいる人がほとんどいなそうなので、
実際住んでみて、家が暖かいのか、電気代が高くないのか、音がうるさくないのか、などはわかりません。

[1285: 名無しさん]

最近やけにZ空調おしてるやついるな。
社員か？

[1286: 建築中]

桧家住宅東京で建ててます。ここのスレを見るたびに失敗したかなぁと思うこともありますが、担当の営業さんや現場監督も電気工事担当の方も良い人だと思います。うちは青空リビングと畳ダイニング、屋根裏部屋が欲しくて、尚且つ予算にあった家を建築中です。Z空調は契約後に出て来たので付けられませんでしたが、天井が低くなるとのことで、付けられなくて良かったと思いました。現在上棟しましたが、1番良かったと思う点は、隣の家と基礎の高さは変わらないものの天井位置や屋根の高さが隣の家よりも高く大きいことです。

[1287: 通りがかりさん]

自分は社員じゃないが実際見てきて、結構良かったイメージ。
電気代と冷暖房力、何年持つかが気になる。

[1288: 名無しさん]

でもキャンペーン終わったらイニシャルコスト100万くらいかかるんだよね？
数年後に本体じゃなくて配管に問題とか出てきたら修理費いくらなんだろうか。

[1289: 居住者]

>>1284
空調の音はわかりませんが、我が家は東北なので２４時間換気が2階床下に収まっています。その為換気モーターの音自体は小さいのですが、吸排気の際のゴォーという風の流れる音が非常に気になります。我が家は弱運転にして我慢していますが、現場監督さんの話だと２４時間換気を切ってしまっている家庭もあるそうです。基礎内も換気しているので本当は切って欲しくないそうですが…。換気音は２４時間換気システムのデメリットですよ。今は高気密高断熱の家が多いですから、桧家より高高な家で３種換気の方が良いかもしれませんね。

[1290: 名無しさん]

>>1289 居住者さん
モーターってキッチン下じゃないんですか？

[1291: 建築中]

うちもモーターは一階で吸排気口も一階です。

[1292: 居住者]

>>1291
>>1292
ウチは東北で多少雪が積もるので１階では吸排気口が埋もれる恐れがあるので2階床下に熱交換ユニットに吸排気口があるのですよ。

[1293: 評判気になるさん]

>>1258 名無しさん
私も検討中です。キャンペーンの絶空調もついてのさらにオプションと値引きですか？

[1294: 名無しさん]

>>1293 評判気になるさん
空調でる前の契約なので空調はついてないです。

[1295: 評判気になるさん]

>>1294 名無しさん
ありがとうございます！現在のキャンペーンが絶空調無料、太陽光が1キロ20万円で、キャンペーン中は現金の値引きが出来ないと言われ、テレビボードはサービスと端数6000円位のサービスのみと言われました。キャンペーンの時は値引きやサービスはこんなものなんでしょうか？今見積もり中の方、契約した方、わかる方お願いします！

[1296: 名無しさん]

>>1295 評判気になるさん
私の時はオプション100P分プレゼントキャンペーンでしたがそれ以上のオプションと現金値引きはありました。

桧家一本だと思われると値引きは渋いかもですね。
相見積取ったりしたら多少変わるかもですが。

[1297: 居住者]

良く見積もりは比較したほうが良いですよ!キャンペーンと良いながら最初から盛ってあるような価格を提示してくる営業マンもいますから。

[1298: 評判気になるさん]

>>1297 居住者さん
まさにそれかもしれない！今絶空調無料というキャンペーンで見積もりに絶空調が乗ってました！そこを指摘すると「値引きは出来ますが、値引きをするとキャンペーンの絶空調は付かなくなります。どちらかになります」と言われました！しかも知り合いの紹介なのですが、絶空調のキャンペーン中なので特に値引きなどは出来ないとの事です。桧家はそんな感じなんですかね？
>>1296 名無しさん
なるほど！ポイント制のキャンペーンだったんですね！値引きをタイミングも重要になりますね！

[1299: 居住者]

>>1298
そんな感じですね。私の時もエアコン１８畳１台、６畳２台にカーテン３０万分、ＬＥＤ照明８０万まで、室内物干しなどのキャンペーンがありましたが、キャンペーンを取るか値引きを取るかでした。いずれにしても必要なものだったのでキャンペーンで全部付けてもらいましたが、建築請負金額を見るとどうも腑に落ちない感じ付帯工事費用とか高いなぁと感じましたね。
もう少しだけお金出せばHMではトップクラスの高断熱高気密の一条工務店で行けそうですからね。
大手よりちょっと安いというのが桧家の戦略なのでしょうね。

[1300: 検討者さん]

Z空調は画期的なシステムだと思いますが、床暖に頼らずにエアコンによるシステムだから、冬場は乾燥するから加湿器併用は必須ですよね？
あと気になったのは各部屋にダクト経由で給気と空調していますが、ダクト中の掃除はどうやってするのでしょか？

[1301: 戸建て検討中さん]

>>1283 匿名さん
桧家よりは安心なのは確かでしょ笑

[1302: 戸建て検討中さん]

>>1295 評判気になるさん
ほんと、色々な会社と比べてからにしたほうが良いですよ！我が家は桧家一本でしたが、Z空調出る前の契約で、キャンペーン120万のほかに現金値引50万値引きでした。

[1303: 戸建て検討中さん]

>>1280 匿名さん
住宅展示場観に行って営業が熱心だったのと、値段が一番安かったからお得な買い物出来るかも？と期待を込めて話を進めたよ。でも、大手メーカーに使っている建材部材の違いを教えてもらって、初期投資が安くても結局、ランニングコストが将来的に一番かかりそうだったからやめた。

[1304: 評判気になるさん]

>>1299 居住者さん
そうなんです！まさに腑に落ちない感じですよね！キャンペーンの意味。値段もそこそこで建物も良かったのにもったいない感じでした。でも、一条には手が届きません…

[1305: 評判気になるさん]

>>1302 戸建て検討中さん
ありがとうございます‼︎スマートワンの見積もりなので、あまり値引きの幅が元から少ないのかもしれませんが、うちはZ空調無料、太陽光1キロ20万円とテレビボードで170万円位です。キャンペーンって言われ喜びましたが、
見積もりにz空調が乗ってましたので微妙な感じです！もう少し様子を見てみますね！

[1306: 居住者]

>>1300
空調に限らず２４時間１種換気も同じで掃除出来ません。一応フィルターは通すから埃は少ないと思いますが…。２４時間１種換気の場合温度差によりホース内の結露などでカビが発生している事例もあります。空調はエアコンだから結露は少ないと思いますが…。
ちなみに２４時間換気の標準フィルターは花粉やＰＭ2.5には対応していません。高性能フィルターもありますが、換気システム製造元の協立エアテックでは取り扱いがなく、Ｙショッピング内の桧家ストアでのみ販売しています。しかも１枚１２０００円程で３カ月使い捨てです。私は花粉症なので仕方なく買いましたが…何かとコストが掛かりそうです。

[1307: 評判気になるさん]

ここの評判見てると恐ろしいな
http://www.sutekicookan.com/%E6%A1%A7%E5%AE%B6%E4%BD%8F%E5%AE%85

[1308: ぱぱ]

>>1295 評判気になるさん
自分は2月に契約しましたがZ空調はキャンペーンでタダでそれ以外に350万値引きでしたよ。

[1309: 評判気になるさん]

>>1308 ぱぱさん

>>1308 ぱぱさん
え？まじですか？それは担当に言わないとですね！ちなみに答えられる範囲でいいのですが、何県の営業所になりますか？スマートワンでしょうか？私はスマートワンのv3になります！
本当に答えられる範囲で構いませんので教えて下さい！

[1310: 建築中]

自分はZ空調のキャンペーン前で別のキャンペーンでしたが、全部いらないからその分値引きしてくださいと伝えたら200万ぐらい値引きしてくれましたよ？しかも後でサービスと言ってエアコン３台だけつけてくれました（笑）

[1311: 評判気になるさん]

>>1310 建築中さん
ありがとうございます！やはりキャンペーンか値引きかどちらかって感じですかね？エアコンはラッキーでしたね！

[1312: ぱぱ]

>>1309 評判気になるさん

まじですよー。
関東の営業所です。
スマートワンカスタムになります！
キャンペーンで、広めの間取りにしてる為、Z空調が出力の強いタイプの物が2台サービスなんですが、付けない場合は350万とは別に170万値引きしてくれるそうです。
ただ、空調が気に入って桧家にしたので空調は付けますが。

値引き交渉しっかりしてみると案外してくれるかも？？

[1313: 検討者さん]

表面上は値引いてるように見えて、どこかに皺寄せがくる可能性あるよ。建材の質を落とされたり、工期削られて雑な施工になったり。

桧家住宅って、本体費用が結構ブラックボックスだよね。だから見えないところで値引き分を削られるっていう可能性は十分あり得る。

桧家住宅に限った話じゃないけどね。
無理な値引きは逆に怖いよ。

[1314: 評判気になるさん]

>>1312 ぱぱさん
本当なんですねー！すごいですね！営業から350万円値引きの金額言ってきたんですか？この前の打ち合わせで値引きやサービスの話をしたのですが、キャンペーン中なのでと言われ、渋っていました！また12日に行こうと思うので、話してみます！

[1315: 評判気になるさん]

>>1313 検討者さん
確かにそれは考えますよね！桧家に限らずですが…裏を考えるとあまり言わない方がいいのかと迷いますね。まあ、裏とか考えたくないし、そういう営業にはお願いしたくないですよね！

[1316: ぱぱ]

>>1314 評判気になるさん
自分の場合は、営業から言われました。
見積書みたら余裕で予算オーバーしてて、高っっ！！！って言ったら向こうから言ってきました。
まぁ検討者さんの言う通り、値引いてるように見えるだけなのかもしれないですが、自分のような素人からしたらお得感やばいです。
そこ気にしてたらキリなくなりそうですし、気に入って桧家にしたので信じる事にしてます。
手抜き工事はどのHMもしてると自分は思っていますので笑

[1317: 評判気になるさん]

>>1316 ぱぱさん

>>1316 ぱぱさん
なるほど！自分は予算オーバーと言ったら、じゃあプラン変えますかねと言われました！でも、Z空調や小屋裏など気にいっているので、家族とよく話し合って悔いの残らないようにしたいと思います！

[1318: ぱぱ]

>>1317 評判気になるさん

小屋裏いいですよねー♪
納得出来るいい家作ってください。

[1319: 評判気になるさん]

>>1318 ぱぱさん
ありがとうございます‼︎お互いにいい家作りしましょうね！

[1320: 居住者]

皆さん頑張ってくさださいね。ウチは良い大工さんに当たりました。住み心地はいたって普通ですが、丁寧に仕上げてくれました。

[1321: 匿名さん]

小屋裏のどこがいいの？狭いし、階段も増えるし。

[1322: 建築中]

都心は土地が狭いんで主に収納です。

[1323: 名無しさん]

うちは15畳あるから全然狭くないで。

[1324: 建築中]

うちは６畳だけど、十分な広さだと思う。

[1325: 居住者]

ウチは１０畳。ハシゴロフトじゃなく固定階段だから使い勝手良いですよ。今はもっぱら子供の遊び部屋になってます。

[1326: 戸建て検討中さん]

ここの青空リビングってどうなんでしょう。
雨漏りの危険性はないんですかね？
メンテナンスでまとまった額が必要になるとか？
屋上使うのは最初だけのような気がしてますが、ご意見頂ければ幸いです

[1327: 建築中]

どーなんですかね？
うちの青空リビングはタイルのした防水シートですけど、ルーフバルコニーも防水シートって書いてあったんで、とりあえず大丈夫なんじゃないですかね？

[1328: 匿名さん]

経年劣化で定期メンテは必要。

[1329: 検討者さん]

このメーカーでzehとった方おられるでしょうか。
Z空調みると断熱性能は悪くなさサリーみたいなのですが

[1330: 1326]

>>1327 建築中さん
>>1328 匿名さん
ありがとうございます。
当面は大丈夫そうですが、やはりメンテ費用は見ておかないとですね。
費用対効果で検討したいと思います。

[1331: 居住者]

>>1329　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　Ｑ値的には良くて2.0くらいですよ。高高を謳っているＨＭの中ではあまり良くない方だと思います。だからこその全館空調なのですよ。良くないと言っても個人的には不満はないです。２１時に室温２０度でエアコン停止して外気温－５度の翌朝は室温１０度はあります。一条工務店なんかはもっと良いのでしょうが、私的に建築費も安いしこんなものだろうって感じです

[1332: 居住者2]

4地域にて2年前に建てました。
LDKに大きな吹き抜けあってLDKのエアコンは付けっ放しですが、先月の電気代は１万円ちょっとで家計的には助かってます。
でも洗面所とかトイレは寒いので、Z空調入れたかったです。
断熱性能はそこそこだけど気密性とアルミで包んでいるので暖かいんですね。
うちも一条工務店と比較しましたが、性能の数字は良さそうでしたが、２００万近く高かったし、床暖房の電気代高いということで桧家に軍配が上がりました。
長期優良住宅にしたので、マンションの時のように、修繕費として自主的
に毎月１万積み立てています。

[1333: 名無しさん]

>>1331 居住者さん
1329です。
ありがとうございます。
自分は南関東でそこまで寒くならないと思いますのでそこそこの断熱性があればいいかなと思ってます。
Zehも取れればいいかな？という程度でして、補助金も75万になりますし、高いオプション払って狙うものでもないかもしれませんね。
営業さんに聞いたら、エコキュートの性能を良くして、吹き付け断熱も厚くして、樹脂サッシにするとかで、＋200万超と言っていました。

[1334: 名無しさん]

>>1333 名無しさん
桧家ってゼッチにして補助金貰えた実績あるのかね？

[1335: 名無しさん]

テレビ線の工事やってくれないみたいなんですが、皆さんどこにお願いしましたか？
エアコン工事も施主支給の場合、足場があるうちに工事やらして貰えるのでしょうか？

[1336: 居住者]

>>1335
テレビ線の工事ってアンテナ工事？それともケーブルＴＶでしょうか？
アンテナ工事は普通にやってますよ。地デジアンテナにＢＳアンテナにブースターに５分配で１５万と言われました。
あまりにも高いので新築の際に工事に来てた電気屋さんに直接依頼して６万で済みました。

[1337: 検討者さん]

ここって標準の設備はあんまり選べないね
質は悪くは無いんだろうけどさ
県民共済レベル

[1338: 名無しさん]

>>1336 居住者さん
普通のアンテナです。
頼むとそんなにかかるんですね。
量販店でもお願い出きると聞きましたが、工事の電気屋さんでもいいのですね。
電気工事始まったら聞いてみます。

[1339: 居住者]

>>1338
監督さんに電気屋さんに直接依頼の方が安いと言われました。
ちなみにちびまる子ちゃんのＣＭの量販店では地デジアンテナ、ＢＳアンテナ、ブースター、アンテナマストで８～１０万くらいと言われました。

[1340: 検討者さん]

嫁が檜家かOUTLETHOMEの家かで迷ってます。自分としてはセキスイが良いと思ってましたが、年収考えると厳しいと言われて何も言えず。諦めてどっちかにしようかと思ってますが、品質的には遜色ないですか？

[1341: 匿名さん]

セキスイは全てにおいて特殊ですから、建ててからリフォームや増築をする場合他社が施工することが難しくなります。選択肢がなくなる、と言うことです。

大手HMにいましたが、宣伝、広告、設備などの経費全てが結局お客様負担ですから、高くて当たり前。それをブランドと思えばそれまでですが。

私は、地場工務店が結局一番のローコスト・自由設計、満足のいく住まいになると思っています。

[1342: 建築待ち]

浴室、洗面所は特別何かしないと寒いと感じるものでしょうか。

予算が余れば、Ｚ空調入れてみようかなあ・・・。

[1343: 居住者]

>>1342さん
浴室は標準浴室乾燥機に暖房機能も付いてますよ。Ｚ空調のない我が家ですが、かなり冷え込んだ時くらいしか浴室暖房使わなくて大丈夫ですよ。

[1344: 検討者さん]

あれ、今Z空調、無料キャンペーン中じゃなかったっけ

[1345: 名無しさん]

秀光ビルドがヤバいことになってますがここは平気ですか？
今アクアフォームが終わった位なのですが施主として見ていくポイントあったら教えてください。

[1346: 名無しさん]

＞＞1345 大きい家建てたら、それだけ予算もかかるし腕のいい職人も来るんじゃないかと解釈してる。毎日見にいき、建築長くやってる知り合いに見てもらいながら相談しつつ進めていけばあとはどんなHMでもいいんじゃないかな。
自分はそうするつもり。担当者との信頼も大事。周りの住民の方との話し合いも非常に大事。後から揉めることはしたくないしね。で、年にメンテは必ず入れる。それだけの見通しを立てていくつも口座を分けてます。

[1347: 戸建て検討中さん]

福岡県の桧家はフランチャイズなんですか？
西日本では最近展開が始まったと聞きました。

展示場で建物は割と気に入ったんですが、フランチャイズとなるとちょっと躊躇しますね。

[1348: 戸建て検討中さん]

連投すいません。

価格もあまり高くないように思えますが、タマホームと桧家だったらどっちがいいんでしょうか？

[1349: 匿名]

＞＞1346
＞＞大きい家建てたら、それだけ予算もかかるし腕のいい職人も来るんじゃないか
甘い。
社風が大事かな。経営理念とか。

[1350: 建築中]

戸建て検討中さん
私は桧家住宅東京で建ててます。色々と掲示板を見たり、ブログを拝見したりしていますが、やはりフランチャイズで良い印象は見受けられませんね。タマホームと比べると桧家の方が良い印象はありますがコストは高くなると思います。桧家グループにはパパマルハウスってグレードを下げたのもありますよね？タマホームと比較するとしたら、そちらと比較した方がいいと思います。

[1351: 通りがかりさん]

ここの住宅の職人さんかなり非常識でした
人の家の前に無断でトラックを停めますし
そういうことしてもいいと住宅会社が言ってるのかは知りませんが
腕が良くても近隣住民からしたらその程度の常識しか持ち合わせていない会社で建てるんだなーという印象です

[1352: 通りがかりさん]

どこで建てようと、結局は営業と現場監督次第だと思います。私は担当の営業と相性が良くて予算は少しオーバーしましたが納得のいく契約が出来ました。逆に第1希望だった所は営業が何も分かっておらずすぐに候補から外れてしまいましたw監督もいい人でありますように(-人-)

[1353: 検討者さん]

見積もりで‥建物1250万円、その他工事費用600万円
z空調は無料でついてます。
工事費が高いなあとおもってますが、こんなもんですか？

[1354: 居住者]

>>1353
付帯工事費の内訳わからないし何とも言えませんね。
我が家は施工面積40坪建物税込1800万、450万の付帯工事費見てましたが地盤改良が必要なくなったので最終的に350万。

[1355: 通りがかりさん]

ここは建物本体価格はそれなりだが、付帯工事費を高めに設定して元を取ろうとする
スマートワンよりスマートワンカスタムにした方が値引きが大きくなる
値引きは建設総額によるが300万くらいは頑張ってくれる
が、契約後にその分取り返されるイメージ
柱は3.5寸のホワイトウッド集成材で結構ペラペラ

[1356: 戸建て検討中さん]

長期優良で毎年メンテいれてくかね。

[1357: 名無しさん]

>>1353 検討者さん
地盤改良無しで税込400万くらいでした。
謎の東北仕様で90万近く取られてます。
一式見積で詳細出してくれないので
納得できないなら他あたってみたら？

[1358: 通りがかりさん]

>>1353 検討者さん

家は北関東で、県の土地だったので水道ガス等引き込み済みだったためか、付帯工事(外構抜き)が250ぐらいでしたよ。ある程度の詳細は説明してくれました！店舗によるかもしれませんが、水道とか引き込む以外でかかる部分はどこもそんなに変わらないと営業は言っていましたよ。実際3社の相見積もりにあまり付帯での差はなかったです(￣▽￣)

[1359: 通りがかりさん]

>>1358 通りがかりさん

訂正250✖ →300〇
でした┏○ﾍﾟｺｯ

[1360: 名無しさん]

桧家住宅で友達が建てました。欠陥住宅ですごいです。引越しして４ヶ月経ちましたが、いろんなところから欠陥が見つかるので毎月毎月クレーム入れてます。対応も遅く、引っ越したあとに工事にこられるときは、邪魔なので外に出てくださいと言われたそうです。貴重品など置いてあるのに他人だけを残し家を出れるわけないですよね。。。

[1361: 通りがかりさん]

>>1360 名無しさん
「欠陥」って具体的にはどのような箇所ですか？

[1362: 名無しさん]

>>1360 名無しさん
何県ですか？

[1363: 建築中]

現在建築中の者です。上記のように不安を煽るだけの内容はやめていただきたいです。もし欠陥があるなら、もっと具体的に書いてほしいです。一生一度の買い物をしてます。希望も不安もあります。自分が買ってもいない話しをするのはやめてほしいです。
私は今建築中で欠陥があったらと正直不安です。欠陥があった際の対応の仕方を教えてほしいです。

[1364: 検討者さん]

不安だけを煽る書き込みは不用です。
欠陥があるのならその画像を見てみたい。

[1365: 口コミ知りたいさん]

> 1360
施主でなく具体的な内容もないとなると建設的な話ができませんのでもう少し具体的にお願いします

[1366: 検討者さん]

競合ハウスメーカーのネガキャンでしょ。
そうでないなら具体的かつ建設的な話をして欲しいね。

[1367: 検討者さん]

最悪です！隣の家が桧家グループで家を建ててますが、南向きに三階建て、隣の私の家はまったく日がささない昼間でも電気をつけなければいけないくらいです。なんで建築士さんはこれでOKしたのでしょうか？隣近所のことはまったく考えない方なんですね。お隣さんが日当たり悪くなるので反対側に屋根が来るようにしましょうという提案も出来ないところなんだなぁと思いました。

[1368: 通りがかりさん]

>>1367
建築許可がおりてるのだからグダグダ言っても仕方ない。法的になんの問題もないのだから。

[1369: 戸建て検討中さん]

こんなところじゃなく直接会社に言ったら？

[1370: 建築中]

法的に問題ないなら別に建築士悪くないよね？これもネガキャンですかね？

[1371: 戸建て検討中さん]

営業のレスポンス悪い
こっちから連絡しても1週間無視も当たり前
体調が悪かったと適当なことを言う
メールくらい出来ると思うのですが。
説明の約束も果たさない。
そのわりに口ではうまいことばかり言う
体育会系の空気あり
建物は魅力的だけど営業があれじゃあ…

[1372: 通りがかりさん]

>>1367
斜線規制にかかってるのでしょうか。そういうことならハウスメーカーに言うことではなく、許可を下した行政に言ってみれば。

[1373: 通りがかりさん]

>>1371 戸建て検討中さん

確かに営業に差がありますがそれはどこも一緒かと(￣▽￣;)建物に魅力感じてるなら、かえてもらうのもありじゃないですか？？言い難いかもですけど、自分の生涯の家がかかってるので妥協は後悔のもとです！

[1374: 匿名さん]

桧家は最終的に値引きしてお得感を見せて契約させるとか書いてあるサイトもあるんですが、あと300万位下がらないですか？

[1375: 居住者]

カスタムなら大幅値引きもあるかも。スマートワンは期待しない方がいいかな。
最初から高く見積もり出してきて、大幅値引きで安く見せるパターンもあり。

[1376: 戸建て検討中さん]

カスタムでスマートワンのプラントと同じようなのを作った場合、やっぱりスマートワンの方が安くなりますか？

マクドナルドみたいに「こちらのセットの方が安いですよ」みたいなのはやってくれないのかな。

[1377: 名無しさん]

>>1376 戸建て検討中さん
カスタムで作る意味ないじゃん

[1378: 戸建て検討中さん]

スマートワンからさらに不要なものを省いて、というパターンで考えたんですよ

[1379: 建築中]

スマートワンから更に不要なものを削っても、それはそれでカスタム扱いで値段少し高くなるんじゃないかなぁ。。。結局パレット定額だし、建てる面積とオプションで値段変わってくるし、、、スマートワンから不要なオプション削れば安くなるかもですね。
うちはスマートワンカスタムで建ててます。スマートワンのカタログで、いいなと思ったのを提案したんですが、畳ダイニング、小屋裏部屋、青空リビングつけたら自然とスマートワンカスタムになりました（笑）現在八割出来上がってきてますが、図面で見るよりも狭い印象です(´༎ຶོρ༎ຶོ`)

[1380: 戸建て検討中さん]

スマートワンカスタムとスマートワンでは微妙に標準が違うって言ってた気がします。値引き多くても上の方の言うように間違いなく調整はされているので、大手とローコストの中間ぐらいで収まりますよ。ただ、今はz空調があるのでお得な部類の期間だと思いますよ。結局値引き額より総額なのでマジックに騙されない様にして下さい。

[1381: 居住者]

なんでもかんでも工事一式という見積表示で分かりやすいが、実際多く取られてるというのはありますね。

[1382: 検討者さん]

Z空調が無料になってもZ空調を付けると本体価格が上がるから得した感があまりしないのは気のせい？

[1383: 通りがかりさん]

大体１００万単位の値引きなんておかしいだろ。
どんだけ利益乗せてんだよって思わない？

[1384: 戸建て検討中さん]

Z空調要らなきゃ、その分120万さらに値引きして貰えるからとにかく安くの人はそれでいいんじゃない？

[1385: 通りがかりさん]

Z空調はオプションのフィルターが3ヵ月で要交換で１個2万くらいしなかったっけ

[1386: 建築中]

もう八割ぐらい出来上がってる状態で、新しくキャンペーン内容見たけど、Ｚ空調だけじゃなくて、東証上場記念キャンペーンまでやってて、凹みました。契約する前に今後こんなキャンペーンありますよって教えてくれれば良かった。Z空調は契約して１ヶ月後ぐらいに出たし。

[1387: 口コミ知りたいさん]

>>1386 建築中さん
そんなこと親切に売り手が教えるわけないでしょ

[1388: 建築中]

ですよね（笑）

[1389: 戸建て検討中さん]

いつのキャンペーンでも、結局総額は変わらない気がする今日この頃...w

[1390: 検討者さん]

まあどれくらい利益載せるかは決まってるんだろうし、変わらんだろうさ。
ハウスメーカーはどうお得感を出すかで知恵絞ってるのかね。

[1391: 戸建て検討中さん]

じゃあ実際はいらないオプションつけて、予算〇〇円しか出せないんでぎりぎりまで調整してくれって見積もりもらって、見積もり出たあとに、いらないオプションごっそり削ってしまえばかなり安くなるってことですかね？
オプション金額はハッキリしてるんですよね？

[1392: 戸建て検討中さん]

床に断熱が無く、基礎の立ち上がりの内側をアクアで断熱してるだけですが、実際冬は床はヒンヤリしてないですか？
基礎パッキンで基礎の底も断熱してないし、基礎のアクアでの断熱はあまり意味なくないですか？

[1393: 戸建て検討中さん]

>>1391 戸建て検討中さん
全て金額が出てたので、理論的には可能かと思います。見積もり出た後に不要なオプションは削って削減していいとも営業が言ってたので。でも逆に言えばそれやらなくても同じなのかとwつまり安くなるには限界がありますよ。
自分の場合はオプション結構付けて予算伝えてましたが、流石に限界がある様で、しっかりオーバーしてきましたよﾁ───(´-ω-｀)───ﾝ安めに伝えてたので許容範囲でしたが(￣▽￣;)むしろ大幅な値引き額言われた方が最初の値段吹っかけてるなって思ってしまいます。お得と感じる方も居るかもですが。

[1394: 戸建て検討中さん]

>>1392 戸建て検討中さん
2月にZ空調付きの物件を試しに見学させて貰った時にはヒンヤリ感は感じなかったです。気温6度前後で雨の日でした

[1395: 匿名さん]

Z空調って、床下まで換気するみたいですけどそれは必要なのですか？
また、２４時間３６５日ずっとエアコンを運転しないとむしろカビとかホコリの温床になって、体にも良くないのではと心配になりますが？

とはいえ、もし本当に性能の良い物であれば電気代だけで月５１８５円、付けるのも良いのかなと思う。６月３０日までであれば一式１１１万円だけど全棟無料で搭載するみたいですし。皆様どうお考えですか？

[1396: 居住者]

>>1392さん
基礎内は２４時間換気のダクトとして利用しており、パッキンも気密パッキンのため外気を取り入れません。
室内の空気をフロアにある空けてあるガラリから基礎内に吸い込み、熱交換器を通して室外に排出するシステムなので基本的に床下は室温と同等の温度になるので床は冷たいとは感じませんよ。

[1397: 匿名さん]

＞１３９６さん、詳しく教えていただきまして有難うございます。
一つ、驚いたのですが、床下は室温と同等の温度になるとの事。
実は床下は手作りの味噌の収納場所にと考えていたのです。
室温と同じではいくら空調で真夏涼しくても困ってしまうのですが。
どうしたら良いのでしょうか？

[1398: 戸建て検討中さん]

空調のダクトが床下に置いてあるだけで、基礎内が空調のダクトになっているという説明は違うのでは？
それとも床下に向けて吸気、床下から排気も行っているのですか？

[1399: 戸建て検討中さん]

>>1395 匿名さん
エアコンと換気は別制御なので、エアコン切っても24時間換気を切らなければ問題ないかと思います。床下換気をすることで床下の環境も整えているとメーカーは言ってましたね。床下断熱だけだと基礎と床下にカビが生えやすくなるとのことで、それを踏まえて床下まで気密性を高めて空気を循環させているそうです。
モニターの家は4人家族でオール電化にてZ空調24時間稼働、設定温度22度で2月が13000円だったそうです。我が家は賃貸でガスと電気で2万超えてたので凄くお得に感じて検討中です(*⌒▽⌒*)

[1400: 匿名さん]

１３９９さん、有難うございます。エアコンと換気は別制御というのは貴重な情報と思います。
最近とても暖かくなってきて、冷暖房もいらない時には一体どうするのかと疑問に思っていました。
ちょうど良い気候の時にはエアコンを切ってしまえば良い、ですね。

そもそも国の政策には疑問を思うのですが、毎日窓を開けて暮らしています。
換気も必要なのかさえも疑問ですが、これは法律なので仕方がないですかね？

[1401: 戸建て検討中さん]

>>1400 匿名さん
やはり住宅密集地ではなかなか窓を開けっ放しには出来ないと思います。逆に隣家が離れてるような所なら外の風が気持ちよく感じられる季節はいいですよね♪

[1402: 匿名さん]

１４０１さん、多分想像と全く違ってかなりの住宅密集地です。お互い覗こうと思えば全部見えるような所で、両隣りもカーテンも何もなくて窓を開放している家なので、ふと見た時に全部見えて驚いたこともあります（笑）我が家はそこまでの勇気はなくて、カフェカーテンかスダレで全部は見えないようには配慮しているつもりですが。生まれた時から住んでいるので、皆あまり気にしてないみたいです。地域によって結構違うかもしれないですね。

[1403: 匿名さん]

追加です。両隣りばかりでなく、北側の後ろの家も全部開けっ放しです（笑）カーテンも何もつけずに開放的に暮らしているので、テレビの音も聞こえますし会話も聞こうと思えば全部聞こえます。ですから、北側は窓は開けても覗くこともしないですし、敷地内でたまに北側へ行っても顔を上げることも覗くこともせずにさっさと掃除などの用事を済ませています。お互いその位の配慮をする位でしょうか。もしかしたら、結構開放的な家の地域かもと思います。

[1404: 戸建て検討中さん]

冬場は基礎自体がキンキンに冷えると思いますが、その対策はされていないということなんですか？

[1405: 通りがかりさん]

>>1404
基礎の内側にアクアフォームＮＥＯを吹き付けます。

[1406: 検討者さん]

そのアクアフォームNEOはどれくらいの効果があるんだろう

[1407: 戸建て検討中さん]

>>1403 匿名さん

なるほどw地域性ですかね。
私は見られるのも気にしちゃいますが、むしろ見えちゃうのも気になって仕方ないですw

[1408: 戸建て検討中さん]

>>1406 検討者さん
個人でどう感じるか違いはあると思いますが、私は冬場に体験に行ったときはかなり快適な家だなと思いました。気になったら自身で体験されるのが1番かと思いますよ。それぞれ求めてるものにも差があるでしょうし、その方が納得されるのでは？幾ら効果ありと言っても、その方がどう感じるかが結局の所大事ですからね…

[1409: 戸建て検討中さん]

>>1405

基礎の底が冷たいのに立ち上がりの内側だけに吹き付けして何の意味があるのかと思いますがどうなんでしょうか？
暖房や床暖房してる展示場では室内は寒くないですが、結局床の断熱はほとんど無いに等しいということなんですか？

冷房の効いてる電器店で扇風機の風に当たって「この扇風機は冷風が出るからいい扇風機」と言っても意味が無いですから・・・。どう感じるか、ではなくてどのくらいの性能があるか、なんですけどね。

[1410: 通りがかりさん]

ここのハウスメーカーは契約後にするオプションがものすごく高く設定されている。こちらで契約して、それから契約破棄して、一流メーカーで建築中ですが、一流メーカーではそんなかからないこともとても高く言われる。標準以外の壁紙、建具など。標準で浴室乾燥や防犯ガラスが付いているのはいいと思いますが、それ以外の基本的なところは不安が大きい。屋根に関しては１０年経ったら著しく色落ちが目立ちます。これは桧家が取り扱ってる屋根のメーカーに直接聞いてみたらすぐ分かります。塗り直しは足場を組んでやるため、かなりの額になりでしょう。
ゼッチの前例はないでしょうね。ゼッチ仕様にしても選考から漏れたということは基準が低い家ということ。それで本当に温かい家なのか…疑問じゃありませんか？一流メーカーより初期投資が安いから、購入する方はまるでお得な買い物をしている様な気持ちになりがちですがん〜気を付けて買い物した方が…

[1411: 検討者さん]

>>1409
このメーカーの換気は、床下が部屋と同じ温度になるから、基礎の内側に断熱材があると熱を逃がさないってことなんでしょ。

>>1410
自分の実際の見積もりだと40坪程度で、高価格メーカー：5000万円(オプションなし)、桧家：3500万円(オプションてんこもり)で、3割くらい安いが。高価格メーカーでオプションつけたらとんでもないことになりそうでやめた。
桧家で屋根も2ランクくらい上げたのでむしろ性能上。
総額で比べた方が良いんじゃない？実際の額出して欲しいわ。

ZEHの実績が無いっていうソースを出して欲しいが、性能が大したことないだろうってのは同意。
まぁ窓を樹脂サッシにしたり色々性能高める手段は用意されてると思うよ。

[1412: 戸建て検討中さん]

>>1410 通りがかりさん

1411さんの言うように自分も外壁タイルにして屋根グレード上げてその他オプションもろもろ付けても明らかに安くあがりますよ。むしろ一流メーカーとやらの営業に丸め込まれてるのではw各メーカー売りはあるんだから、そういう不安を煽るだけのソースのない適当な書き込みは控えてもらいたいものです。
ZEHに関しては費用対効果の面であまり薦めてないらしく、オプションとして用意されてますよ。補助金目当てなら、かなり投資額のが大きくなってしまうので、余裕のある人でどうしても取りたい人はいいんじゃないですか？

[1413: 戸建て検討中さん]

>>1412 戸建て検討中さん

付けたしです。あ！でも標準のままだと1410さんの言う通りで、建て売りと同じ様なの部材なので10年ぐらいで塗り直しになるかもですね…。初期投資は安くすみますが...

[1414: 戸建て検討中さん]

パンフレットではよく分からなかったんですが、防蟻対策はどんな風に行われていますか？

[1415: 戸建て検討中さん]

ZEHは勧めてないとの事ですが、eマネはどうですか？
プランを見るとソーラーが乗ってるものがかなりありますが。

[1416: 戸建て検討中さん]

>>1414 戸建て検討中さん

水周りは１階天井まで、その他は１階の半分くらいの所まで薬剤塗られて柱がピンクになってましたよ。薬剤の種類等は詳しく分かりませんが。

[1417: 戸建て検討中さん]

>>1415 戸建て検討中さん

ZEH申請となると、蓄電池入れたり、蛇口をタッチレスにしたり、断熱材厚くしたり、サッシをガス封入にしたりしなきゃだった気がします。我が家は検討していないので詳しくはわかりませんが(つω・。`)ソーラーは3社ありました。サンテックと東芝とパナソニックだったと思います。あとエコキュートはオール電化なら含まれてました。省エネ対策商品はオプションでありましたが、ZEH申請する様なてんこ盛りは営業からは勧めてないと言うニュアンスでした。答えになってなかったらすみません┏○ﾍﾟｺｯ因みに営業の話では、3kのソーラーでZ空調、オール電化の光熱費は大抵まかなえると言っていました。
恐らく1415さんの見られたのは、スマートワンのオールインワン住宅だと思いますが、それではZEH申請通らないと思います。

[1418: 検討者さん]

34坪のスマートワンで2000万いかやいくらいなんだね。
柱屋根をアップグレードしても大手よりも全然安いね。
ゼッチは気になるので営業に聞いてみよ。

[1419: 評判気になるさん]

>>1409 戸建て検討中さん

[1420: 名無しさん]

ZEHって面倒なんですね。太陽光＋オール電化位でいいかなって思ってます。

[1421: e戸建てファンさん]

ZEHに必要ですと言われ、メーカーの言いなりになって無駄なオプション入れられてる人多いすね。タッチレス水栓、、、、、どこが省エネw

[1422: 検討者さん]

太陽光発電とかエネファームとバカスカ入れてZEH規準満たしてます、とか笑えるよね。
もっとナチュラルにエネルギーを消費しない家にしたいもんだ。

[1423: 通りがかりさん]

修繕費を抑える為にタイルや瓦にするならクレバリーホームの方が安く収まりますよ。
桧家はオプションが高い。
ウチは屋根だけはグラッサに変更しましたが。

[1424: 戸建て検討中さん]

>>1423 通りがかりさん
斎藤工の出演料ですかね( ´･ω･`)確かに少しオプション高めな気がします。私の勝手な予想は、かなり大量に標準のものを仕入れてコストダウンを計っているから、上がり幅がでかいのかなと思ってます。あれだけCM等やって標準仕様ならローコストメーカーと変わらずですからね(￣▽￣;)タマホームもそんな感じで、オプション高かった気がします。
どのくらい差が出てるのかわかりませんが、我が家は38坪タイル張り屋根はガルバで値引き前は税込2000弱でした。参考までに┏○ﾍﾟｺｯ
因みにそこからZ空調(115万相当)無料と、120万現金値引きがあったので、値引き額は相見積もりの中では桧家がトップでした(●´ω`●)だから結果的にトントンなのかな...？w

[1425: 戸建て検討中さん]

Z空調導入により、天井低くなる部分が気になると言う投稿を以前に見かけたので、今日の打ち合わせで判明した情報を投稿します。標準の天井高が250に対して、Z空調のダクトが入る部分は235になるそうです。しかしあくまでもダクトの入る位置なので我が家の場合は廊下の様な(明確に扉等で区切った間取りではないので)場所と、一部の部屋の入口部分の天井が下がるだけです。居室全体が下がるなどといったことはまずないと思います。我が家は空間を広く見せるために、もともとキッチンの天井を下げてリビングは折り上げにするといった、3段階の天井高をやろうと考えていたのでむしろ好都合でしたw全部を270にするよりメリハリつけた方が人間の心理的には広く感じますからね。

[1426: 家欲しい]

桧家住宅で建てても塗り壁の外壁はできますか？？
サイディングしかやってないのでしょうか？？

[1427: 戸建て検討中さん]

>>1426 家欲しいさん

タイル、ガルバリウムは確認しました。塗り壁はどうでしょうかね...出来ないことはないと思いますが。

[1428: 建築中]

もうすぐ施主検査あるんですけど、桧家で建てた方で、どんなところをチェックしたらいいですかね？

[1429: 戸建て検討中さん]

全館換気では屋根裏（屋根裏収納の事ではなく、本当の屋根裏）の換気はされてますか？

それと、屋根裏に出る点検口とかありますか？

[1430: 通りがかりさん]

屋根断熱なので屋根裏の換気は特にないですよね。アクアフォームを施工する前にスペーサーは入れて屋根下通気層は設けてます。
小屋裏に点検口が付きますのでそこから屋根裏を点検出来ますね。

[1431: 居住者]

2階の空気を１階のガラリまで引っ張って排出する感じですね。2階洋室のドア下から結構空気が流れてきます。

[1432: 匿名さん]

>>1313 検討者さん
建材の質を落としたり、どこかで無駄な値引きはありません。元ひのきやなのでわかります。値段の割にクロスの仕上がり等の質については大手となんらかわりません。変わるとしたら設備関係ですね

[1433: 匿名さん]

>>1428 建築中さん

建具のキズ
クロスのコーキング
ですかね。

[1434: 建築中]

匿名さん、ありがとうございます！
コーキングですね！よく見てみます！
施主検査の２日後にカギの引き渡しがあるんですけど、それまでに補修って間に合うものなんですかね。うちの現場監督さんは良い人なんですけど、なかなか電話が繋がらない人でイライラさせられます。あんまり忙しそうに見えないんですけど、担当の営業さんの方が時間外でも電話対応してくれて助かります。

[1435: 通りがかりさん]

コーキングは後から絶対割れてくる所があるから買っておいて自分でやるのもいいですね。

[1436: 名無しさん]

18畳の長方形のLDK用のエアコンなんですが
6.3kwだと冷暖房共に16畳～17畳くらいで
微妙に畳数足りてないんですが平気ですか？

皆さんどれくらいのエアコン買われましたか？

[1437: 口コミ知りたいさん]

>>1436 名無しさん

うちも18畳LDK
大きめ買いました20畳以上～

[1438: 居住者]

>>1436さん
我が家もＬＤＫ１８畳ですが、Ｖシリーズのため玄関からＬＤＫに入る際の室内ドアが無い仕様です。それを考えれば２４畳程度暖める必要があり、我が家も6.3kwのエアコンですが少々暖房不足の感じがありますね。(冷房は十分です)ＬＤＫ入り口にドアがあれば畳数に合ったもので問題ないかと思います。
ちなみに我が家は３地域です。

[1439: 戸建て検討中さん]

屋根裏の換気はしないんですね。

屋根断熱でも夏場は屋根裏温度が30～40℃くらいになりますからね。
床下と同じ様に換気できないのは辛いですね。

[1440: 通りがかりさん]

小屋裏には熱交換した空気が供給されてるから、ウチは冷房なしで最高30度くらいでした。

[1441: 戸建て検討中さん]

屋上の防水はどんな種類の防水ですか？

防水シートの下はガルバリウム版とかなんですか？

[1442: 栃木で検討真っ只中]

桧家住宅で検討してます。建てた方の率直な感想をお聞かせください。よろしくお願い致します。

[1443: コーディネート進行中]

つくばで契約し、コーディネート進行中です。
展示場毎に違いがあるとは思いますが、ドアや壁紙など、選択肢が少な過ぎではありませんか？
AeA02ですが、ドアは一種類(色は何色かあります)、壁紙も2ページの薄いカタログが四つしかありません。

蓮田市のショールームに行こうと思っていますが、ショールームにある壁紙やドアの種類なら、選べると思って良いでしょうか？流石に全く関係ない別メーカーのカタログ見せて、これを付けろと言いませんが、せめてショールームみてワクワクしてたいです…

[1444: 戸建て検討中さん]

>>1443 コーディネート進行中さん

私もつくばで検討中ですが、建具は1階2階で選べました。壁紙も標準、アクセントでそれぞれ30枚ぐらいづつから選べましたし、好みの物はカタログ以外からも施主支給というかたちでいけましたが...因みにサンゲツのカタログから施主支給を提案させていただきました。

[1445: コーディネート進行中]

>>1444 戸建て検討中さん

壁紙が、標準とアクセントでそれぞれ30枚位ですか！？
うちはアクセント自体カタログ無い…聞かないと渡して貰えないのかな。

リリカラが無理なのは確認しましたし、納得しましたが、サンゲツも渡されたカタログ以外から選ぶのに難色を示されました。
施主支給でも良いから選びたいので、営業突いてみます。
貴重な意見ありがとうございました。

[1446: 口コミ知りたいさん]

>>1438 居住者さん

うちは6地域なので参考になりませんね
ちなみにカスタムでリビング階段、吹き抜け12畳分でシーリングファン付きです

[1447: 戸建て検討中さん]

>>1445 コーディネート進行中さん

特に何も言ってませんが、カタログ持ち帰って家で決めてきて下さいみたいな感じでしたよ。因みに我が家はスマートワンカスタムですが。スマートワンだと決められてるんですかね？？

[1448: 戸建て検討中さん]

>>1445 コーディネート進行中さん
付けたしです。
ドアは1種類で、色が変えられるだけっていうのは同じです。私は逆に迷う必要がなくて良かったですがw

[1449: 建築中]

うちは桧家のカラーコーディネーターさんて女性がアドバイスしてくれながら内装決めました。壁紙も無料のものが沢山あって、オプションも含めて分厚いカタログ渡されて、家でゆっくり決めて下さいって言われたのを覚えてます。外壁の色やフローリング、建具の色全部に相談に乗ってくれて凄い助かりました。

[1450: ぱぱ]

>>1445 コーディネート進行中さん
蓮田ショールーム、オプションクロスと、標準のクロスのめっちゃ種類乗ってるカタログ貸してもらえますよ。オプションに関しては100種類はありそうな。

[1451: コーディネート進行中]

沢山のレスありがとうございます。

うちはスマートワンで、安かろうのデメリットも理解していたつもりでしたが、営業に壁紙やドアを聞いてみました。
カスタムと違い、ドアや壁紙が多く選べないのは売れ筋を標準にして、そこを選んで貰うから安くしているんだと。
…まぁわかりますが。思ってたより少なかった…。
壁紙は、スマートワンで契約している以上、通常出せるカタログ以外は渡せないと言われました。ただ、コーディネートはこのまま薄いカタログで進めて、現場設計で大工さんや現場監督に変更して貰うことは可能らしいです、営業良くやった！

蓮田のショールームも、ショールームで選べるやつならスマートワンでも基本選べるそうです。安心しました、やっぱりこっちから聞かないと営業からは情報なかなか貰えませんねー。

[1452: 名無しさん]

>>1438 居住者さん
リビングと玄関はドアで分断？されてますので6.3kwで十分そうですね。 冬もファンヒーター併用の予定ですし。
ありがとうございます！

後は型落ちの安いの探すのが大変です。。

[1453: 居住者]

ウチも立ち上がりの時だけ石油ファンヒーター使ってます。エアコンだと暖まるまで時間かかります。

[1454: 匿名さん]

この会社もモデルルーム見学後、電話来るとか頻繁に訪問されるとかありますか?

[1455: 名無しさん]

>>1454 匿名さん
1万払わないと何もしてくれないから大丈夫じゃない？

[1456: 戸建て検討中さん]

桧家で太陽光パネル乗せてる方いませんか？

スマートワンのカタログで、オールインワンだとなんだかお得な気がするんですが、気のせいですかね？

[1457: e戸建てファンさん]

お得というか本体価格が明瞭でわかりやすい。
青空リビングはいりませんが‥
太陽光は３kwだったかな。

[1458: 戸建て検討中さん]

青空リビングってセットになったパッケージ商品ですかね？

フロアパネルとかも付いてるんですかね？

[1459: e戸建てファンさん]

オールインワンは太陽光に青空リビングがセットの規格商品。自由に造りたいならカスタム。

[1460: 戸建て検討中さん]

>>1456 戸建て検討中さん
青空リビングほしいくて、間取りドンピシャで標準選べるの少なくても大丈夫ならいいと思う✋因みに今は普通に桧家でソーラー付けると1kw辺り20万。6月までだったけど。キャンペーンで無くても32万です。オールインワンは3kwぐらい乗ってた気がします(*⌒▽⌒*)

[1469: 建築中]

今日施主検査です！しっかり見てきます！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1470: 戸建て検討中さん]

FCだとキャンペーンとかやってなさげ。

スマートワンが入りそうな幅のある土地が見つかるか不明です。

[1471: 建築中]

都内では土地がないから難しいですね。あっても長方形の土地とかだと入らないし（笑）
施主検査してきました！私より営業さんが熱心に見てくれて助かりました！

[1472: 名無しさん]

DMは月一で来ます。電話はたまーにイベントの時に来るぐらいでした。

[1473: 戸建て検討中さん]

FCだとスマートワンの値段も違ったりするんですかね？

[1474: 建築中]

何とか無事に建ち、新居に移動して、今のところ不具合はないですが、、、足が寒い。昨日雨が降って気づいたのが、雨樋を雨が伝うはずが雨樋の中をポタポタ垂れてて音がうるさい。明日監督見に来たら伝えます。

[1475: 居住者]

わりと遮音性ないですよね。

[1476: 建築し終わりました]

あと、YKKの窓、昼間は外から中が見えないけど、夜は丸見えってゆー、、、

[1477: 戸建て検討中さん]

え？夜見えない窓ってあるんですか？？

[1478: 建築し終わりました]

いやーどうせなら昼間も夜も、外から中が見えない作りだったら良かったって話です（笑）実際あるかは分かりません。
でも桧家で建てて良かったと思いますよ^_^

[1479: 名無しさん]

オール電化の家に住むの初めて何ですが
電力の料金プランはどうされてますか？
あと上手く節約する方法あれば教えてください。

[1480: 戸建て検討中さん]

桧家の第一種換気って月の電気料金いくらくらいになりますか？

[1481: 戸建て検討中さん]

展示場に行ったらトイレに換気扇も全館換気の吸気口もなく、窓を開けて喚起して下さいと言われた。
トイレの換気装置が無いのは桧家の家では普通なんですか？

[1482: 建築し終わりました]

古い展示場だから換気扇が無かった。もしくはフランチャイズの展示場だからですかね？古い展示場はまだ第三種換気のところがあります。（私が見た２つの展示場では１つは第三種換気、１つは第一種換気でした）第一種換気なら床に24時間換気の吸気口があるはずです。うちは当然トイレに換気扇も窓も両方付いてます。今時トイレに換気扇の付いてない家なんてありえませんよ（笑）営業の人に言った方がいいですよ（笑）

[1483: 戸建て検討中さん]

Z空調もついてる新しい展示場です。たぶんスマートワンカスタムですね。
トイレの床には吸気口がなく、換気扇もありませんでした。
それで営業にきいてみたら、「トイレには空調も換気扇も付かないんで」
と言われたんで、そういう仕様なのかなと思って質問してみました。

[1484: 建築し終わりました]

トイレの床に吸気口はありません。臭いが家の中に回ってしまうので。普通壁に換気扇です。窓だけしかないなら、それはオカシイと思います。トイレの換気扇は標準で付いてました。どこの展示場ですか？

[1485: 居住者]

>>1480
800円程度です。

[1486: 居住者]

>>1481
ウチは三菱の気密タイプの換気扇が付いてますよ。

[1487: 戸建て検討中さん]

青空リビングＸCOLORSの屋上にソファー４つとテーブル、鉢植えが置いてある写真って、他の工務店何件かでも同じものが使われているんですが、どこか別の会社のセット商品なんでしょうか？

[1488: 戸建て検討中さん]

自己解決。桧家ブランドの家でなくても屋上を青空リビングＸCOLORSという商品として展開してるんですね。

[1489: e戸建てファンさん]

>>1441 戸建て検討中さん
金属防水ですよ。
追加でステンレスにグレードアップすると30年保証です。
スカイプロムナードで検索してみて下さい。

[1490: 建築し終わりました]

>>1489 e戸建てファンさん
うちは防水シートですよ。地域によって違うんですかね？

[1491: 居住者]

>>1490
シートの下は鋼板のはずですよ。

[1492: 検討者さん]

>>1444 戸建て検討中さん
施主支給とは、自分達で別途お金を払って用意するという意味ですか？
無知ですみませんが教えてください。

[1493: 戸建て検討中さん]

屋上は自社施工じゃなくて、スカイプロムナードという他社製品を採用してるって事ですか？

[1494: 戸建て検討中さん]

>>1492 検討者さん
自分達で壁紙をサンゲツから購入して、それを職人さんにお願いして、付けて貰うことです。

[1495: 評判気になるさん]

柱の本数がとても少ないと聞きました。
どうなんですか？
耐震三でも低い位置？

[1496: 評判気になるさん]

営業さんが、これから家を建てるのにがんばっていきましょうと１万円払ってくださいと言われ払ったが、その後なんの音沙汰もない！
他のHMはお金を取らなくてもきちんと対応してくれているのに、桧屋はお金もらうだけもらって何もしない。電話１本かかってこない。もうこんな会社で買う気になれない。お金をお客様から頂いて仕事する以上、他のHM以上に仕事するのが普通でしょ。家を買って頂く立場ですよね？まるで謙虚さとやる気が感じられない。失礼です。

[1497: 戸建て検討中さん]

>>1496 評判気になるさん
あれは預けてるだけで、辞めますって言えば返して貰えますよ。家はHMに建てて貰うものだと決めつけるよりも自分で動かないと物事は進みませんよ。自分の家なのですから(￣▽￣;)連絡したりしてるのに何も進まないのなら問題だとは思いますが、待ってるだけでは進まないのは当たり前です。しつこく電話して来るメーカーよりは常識的だと思いますが、建物気に入ってるのに営業気に入らないなら、これから先イライラ続くと思いますので変更して貰ってはどうですか？合わない営業は一番の後悔とストレスの原因になると思います。

[1498: 戸建て検討中さん]

スマートワンの場合、玄関のデザインって自由に選べないんですかね？

[1499: 通りがかりさん]

あれは申し込みの金額なんで、土地探しとか打ち合わせの日付のスケジュールをこっちから言わなくてもやってくれるのが普通なんで、何も言ってこないならその支店ではやめた方が方がいいですよ。

[1500: 戸建て検討中さん]

>>1498
玄関の外から見た外観？か間取かわかりませんが、外観なら選べるのはタイルの色や種類程度、ドアの種類はうちは選べなかった。
間取なら、赤壁以外なら弄れるので、土間収納位なら作れるかな。

カスタムと違い、あまり弄れないもんだと思ってた方が良いです。

[1501: 戸建て検討中さん]

>>1500
言葉が足りなくてごめんなさい。
まさに玄関ドアの種類のことです。
LIXILのとあるデザインのドアにしたいなーと思ってるんですが、スマートワンだと、タイプごとに玄関ドアのデザインは決まってて、色ぐらいしか選べないのかな？と思いまして。。
カスタムなら、LIXILとYKKから選べて、尚且つデザインもいくつか選べると聞きました。

[1502: 居住者]

>>1501
ウチはスマートワンＶシリーズでしたが、標準でLIXILのジエスタからデザイン・カラーは選べましたよ。

[1503: 戸建て検討中さん]

>>1501
スマートワンのAeAですが、デザインはジエスタの中で一種類…他のは選べず。まぁ嫌いじゃ無かったから良いんですけどね。
色は自由に選べましたが。
デザインが選べるかどうかは、在庫状況やらによって変わるのかな？

[1504: 住んで３週間]

ウチはカスタムだったんで、リクシルかＹＫＫ選べました。どっちにしたか忘れましたが、カードかシールで鍵が開く方にしました。超楽です。

[1505: 戸建て検討中さん]

洗面所の間取りなのですが、2畳のまま1/50の図面を進めて良いかモヤモヤしています。
検討中の間取りはスマートワンのAeA04です。洗面台にサニタリーシステムを付けたいので、実質有効面積としては1畳位かと思います。
住んで見れば慣れて後悔しないレベルでしょうか？現在の賃貸が2.5畳あるので、尚更迷っています。

[1506: 住んで３週間]

>>1505 戸建て検討中さん
ウチは2畳ですが、以前住んでいた賃貸が2畳もなかったので広く感じます。以前住んでいた所より狭くなると、やっぱり狭い！と後悔すると思います。

[1507: 戸建て検討中さん]

玄関ドアの件、皆さんレスありがとうございます！

>>1502
ちなみに、Vシリーズのどれでしたか？？
ジエスタの中で何種類から選べたか覚えていらっしゃれば教えて頂けると嬉しいです。

>>1503
一種類のみだったんですね。
オールインワンやAシリーズは選択肢が無いのかな？

>>1504
カードキーが標準装備なら、きっとYKKですね。
YKKで、南欧風デザインのドアってありましたか？？

[1508: 住んで３週間]

>>1507 戸建て検討中さん
ＹＫＫでも南欧風あったような、、、そもそも南欧風がよく分かってなくて、すみません。

[1509: 戸建て検討中さん]

>>住んで3週間さん
ややこしい表現でごめんなさい、単に洋風なデザインってことで大丈夫です。
ありそうだと聞いてちょっと安心しました、ありがとうございます！

[1510: 匿名さん]

カードキーって、もう古くない？
リモコンキーで、バッグに入れておけば、いちいち出さなくていいのあるけど・・
すごい便利です、それのほうが。

[1511: 住んで３週間]

>>1510 匿名さん
なるほど、車のスマートキーみたいなやつですかね？でも鍵は鍵として持っていたいので、カードで良いかな私は。リモコンキーってドアの近くにいたら他人にもドア開けられちゃうんですかね？？

[1512: e戸建てファンさん]

スマートキーの車も電波をコピーして簡単に盗難されるようになりましたから怖いですよね。

[1513: 通りがかりさん]

システムキーかな？
持ってるだけで、荷物抱えてる時など、ガサゴソ探さなくて、
良いですね。
カードは、スキミングされるしね。

[1514: 戸建て検討中さん]

今システムキーを使っててカードに変えるなら不便に感じると思いますが、普通の鍵を使ってるならカードが便利に感じるのでは？別に古いとかないと思うけどなぁ…

[1515: 住んで３週間]

>>1514 戸建て検討中さん
全くの同意見です！
てか、桧家はリクシルかＹＫＫで普通の鍵かカードの鍵のどちらかしか選べなかったと思います。

[1516: 通りがかりさん]

屋上の床の構造材（金属板の下の木材）の下って、２階の天井なんですか？
それとも隙間があるんですかね？

[1517: 戸建て検討中さん]

こちらで一発目カスタムで見積りとって出た坪単価が58万円。。。
太陽光ありで値引きは100万後半。

他社がよくわからなけど、思ってたより高い印象。。

そんなもん？
建坪32坪

[1518: 戸建て検討中さん]

>>1517 戸建て検討中さん

付帯工事まで入れて58？？それで税込みならむしろ安い部類かと✋大手なら平気で坪100近くいきますよ(￣▽￣;)坪単価の概念は非常に曖昧なので、あくまでも総額で決めないと、「え？これは入ってなかったの？？って事態に陥りますﾁ───(´-ω-｀)───ﾝ」オプションが異常に高いとこもありますし...
総じてヒノキヤは中の下ぐらいの価格だと私は感じました。

[1519: 評判気になるさん]

半年前に建てました。
住んで2週間で壊れて報告したら様子見てくださいと。長くなるので内容はしょります。よくありがちな売ったら俺知らんみたいなスタイルと感じられました。
全員が全員そうではないと思いますが、あまりいいイメージは持てませんでした。いい加減、約束忘れるなど毎度のこと。

[1520: e戸建てファンさん]

>>1517 戸建て検討中さん
その坪単価で桧の家ならまだしも、ホワイトウッドの家としてはかなり高額ですね。

[1521: e戸建てファンさん]

>>1516
そうですよ。ちゃんとアクアフォーム吹き付けるスペースありますよ。