桧家住宅の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

【公式サイト】
https://www.hinokiya.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

桧家住宅で建てた方、z空調の電気代・メンテナンスやキッチンなど住宅設備についてなど色々と教えてください。 桧家住宅を検討されている方、有意義な情報交換をしましょう

[14146: 戸建て検討中さん]

質問なんですが、建材の木角材を雨ざらしで現場に置いておくのって普通ですか？
現場の前通ったら思いっきり雨ざらしで床材っぽいものとかその他のものは養生されてるけど角材だけ雨ざらしなんですが…

[14147: 通りがかりさん]

アクアホームはノルウェー政府もお求めだったのですね

[14148: 評判気になるさん]

>>14146 戸建て検討中さん
作業中の一時的なものならあり得るのでは？
現場監督さんに確認されたのですか？

[14149: 評判気になるさん]

坪80出すなら一条の方がいいですね

[14150: 匿名さん]

>>14149 評判気になるさん

外構150万や諸経費、付帯工事も全て入った総額の見積もりっぽいから、一条ならもっと行くでしょ。

ちなみに私は2年前くらいに契約して、オプション400万（Z空調、太陽光含む）つけて、値引き370万くらいだった。

[14151: 匿名さん]

14121の者です。
まだ見積り段階なんで外構とローン諸経費を除くと本体工事価格(本体+付帯)で税抜きなら2000万なんで33坪だと60万位になります。
坪単価の出し方が、ローン諸経費や外構は含まない方が一般的みたいですね。
業者さんと数回打ち合わせして、納得できる説明も受けたので、桧家さんでお願いしようと思ってます。
屋上(青空リビング)をステンレス防水にしたのが高くなったけど、オプションで150万程は値引きして貰えました。
色々な助言ありがとうございました(^-^)

[14152: 匿名さん]

>>14151 匿名さん
最終の総額で60万円～70万円が桧家さんの相場だと聞いています。(税込、外構費やローンなど諸経費込み)
60万円が本体価格(本体+付帯)と無料サービスのZ空調つけた税込価格。
それにオプション、外構やローン諸費用いれたら坪単価で+5万円。
ちょっと拘ったら+10万円が相場だとのこと。
家の近くの桧家住宅FC店での話です。

[14153: 戸建て検討中さん]

地域によって相場は違うし、同じ地域でも必ずしも同じじゃない。

[14154: 匿名さん]

>>14152 匿名さん
外構や諸経費(ローン経費や火災、地震保険料も含む)も含めた最終総額の坪単価が税込み79万程になりそうです、私の場合屋上庭園をつけたりしたのが、少し割高になった感はあります。
他社の見積りも、ほとんどが標準本体価格に+900万弱(オプションは同じ200位+付帯+外構+諸経費)でしたので、本体にオプション追加金額他に700万位は必要。
これが税込なら1.１倍になる為、オプション本体以外にも約780万必要。

こんな感じが私の地域での相場なのかと思ってます。
良く住宅総額の30%がその他に必要と有りますが、
総額1500万(税込)なら、本体は1050万+その他に450万。
総額2000万(税込)なら、本体は1400万+その他に600万。

私の場合は
総額2600(税込)なので、本体1820万+その他780万程度。
(数社見積りもその他は700～800万がほとんど。)
分かりにくいと思いますが、桧家さんの見積りも計算上はこれに近い割合なので、それなりの適正価格なのかなと思いました。
後は、地盤改良が不要な事を願って、頑張ってみます(^-^)

それにしても住宅は金額大きいので最後に税込価格になると、すぐ200万位増えるのが怖い(>_<)

[14155: 匿名]

>>14151 匿名さん
おぉ?！青空リビングをステンレスに変更されたのですね！
自分のときはシート防水に不安がある事を伝えても、そーいうオプション選択があることすら教えてくれなかったんてすよねぇ(汗
羨ましい限りです！

[14156: 匿名さん]

>>14154 匿名さん
納得されているなら問題無いですね。
良い家が出来ると良いですね！
まだ暫く大変だと思いますが、頑張って下さい。

[14157: e戸建てファンさん]

>>14146 戸建て検討中さん

私は、着工前の打ち合わせ現場監督と担当営業で揃って話す機会に雨天時、雪の時必ずブルーシートをかけてくださいと要望し分かりましたと監督営業に返事をもらいました。当時のアパートからもすぐだったので現場見に行くのもいつでも行けましたし緊張感持ってやってもらわないと困りますよね

※今からちょうど2年前に着工始まりました

一生使う家だからとても気にしますよね。口うるさく言って良いと思いますよ、高いお金払うんですから。こっちの尻に敷く位で。向こうの尻に敷かれたらだめですよ

[14158: 匿名]

>>14157 e戸建てファンさん
実際に住んでみられてヒノキヤさんのお家はどうでしょうか？
値段が安いのが魅力的です！もし良ければ、良かった面と悪かった面を教えて欲しいです！

[14159: 匿名さん]

>>14155 匿名さん
技術力の問題ですね。
FC店は店舗毎に技術力が違います。
Ａ店では選るオプションでもＢ店では選べないことがあります。

[14160: 匿名]

>>14159 匿名さん
いえ、いーえ！
直営店でしたよ(トホホ

[14161: e戸建てファンさん]

>>14158 匿名さん

捉え方は、人それぞれなので参考までに。
売りのZ空調は、快適でしかも経済的のメーカーの言うのに納得満足です。設置費用※万が一の交換費用。電気代お得だと思います

桧家だけでなく。2階にシャッターつけないのが普通ですかね？樹脂サッシ、ダブルアルゴンガスだと私は北関東に住んでますが真冬は寒さを感じますが※ガラスにひんやり感※　　かと言って電気代がくそ高い訳でもなく結露もなくそこそこ良いとは思います。自分でハニカムとかつけると対策できるように思います

結露がないのは。ホント良かったですよ。壁内結露が酷いとガラスが結露するようです。壁内結露は、家本体材木も腐らしシロアリをよせつけるとか地震の時腐った柱はもろいといいますからね。値段の割にそこそこ満足といったところでしょうか

勘弁に近いレベルの家を手に入れるならお金しかないように思います。You Tubeの住宅解説みるのも勉強になります

(ウェルネスホーム)(マカロニオ)(住宅四天王エース)この辺はけっこう勉強になりましたね

[14162: 匿名さん]

>>14161 e戸建てファンさん

文章大丈夫か？

[14163: e戸建てファンさん]

>>14162 匿名さん

うっせーよ。

[14164: e戸建てファンさん]

>>14162 匿名さん

文字変換書き間違いあった(笑)あざっす!(笑)

[14165: 検討者さん]

桧家住宅にお住まいの方にお尋ねします。
標準仕様の場合、洗濯機置き場の防水パンの中に排水口がありますよね。
例えばそこにドラム型の洗濯機を置く場合、みなさんどのように排水ホースを取り回しているのでしょうか？
洗濯機の下に排水口が来るようになっていますので、４隅にゴム脚などを設置しなければホースが洗濯機本体の下に入らないと思います。
しかもドラム式って80kgくらいあるので、あのちゃちな防水パンで耐えられるのかという心配も残ります。
皆様の使用状況をお教えください。

[14166: 匿名]

>>14165 検討者さん

ドラム式の底見たこと無いで言ってますか？
普通に取り回せると思いますけど。

気にした事無かったですが、防水パンって耐荷重そんな低いんですか？
市販の洗濯機くらい置けるもんだと思ってましたし、うちでも普通にドラム式置いてます。

ごめんなさい、なんでそう思うのかもっと具体的に教えて頂けますか？

[14167: 匿名さん]

契約直前になって、スマートワンはスマートワンカスタムとキャンペーン内容が違うと言われたのですが、本当ですか？
スマートワンでは、スマートワンカスタムよりかなり悪い条件になるようです。

[14168: 通りがかりさん]

>>14165 検討者さん
そんなもん、一言聞けばいいだけじゃないですか？
そんなことも直接聞けないんですか？
設置サイズに合わせてくれるとは思いますが。
展示場に置いてるからそう思っただけですかね。

うちは掃除しやすさの観点から、防水パンを外してもらったので知らんけど。

[14169: 匿名さん]

>>14167 匿名さん
そりゃー違うって言ってんだから違うんじゃないですか？
違っても適用してくれることはあるかもしれませんが。
うそだと思うなら、本社にでも問い合わせたらいいんじゃないですか。

[14170: 検討者さん]

>>14166匿名さん

レスありがとうございます。
四隅の高くなっているところを叩いてみると、空洞のようなので強度を心配したまでです。
実際に使用されていて問題がないとのことですので、安心しました。

ドラム式の底は見たことがありませんが、もしかすると前面下部パネルを外して、本体の下の方に排水管を取り回すことが可能なのでしょうか？そうであれば、写真の位置に排水管があっても問題はないですね。

日立のドラム式を設置したいのですが、空冷方式で使用した場合、排水口からの匂いの問題も心配です。

こういう類の質問って営業サイドじゃ答えられないんですよね。
だって彼らは桧家住宅に住んでいないわけですから。
この防水パンで問題がないのであれば、仕様変更や取り外す必要性も感じていません。

[14171: 匿名]

>>14170 検討者さん

そりゃ電気屋さんじゃないんですから、桧家の営業さんが日立のドラム式の設置条件とか聞いても分からないですよね。
取説やらネットで見れるんですから、いっぺん見たら如何ですか？

[14172: 通りがかりさん]

スマートワンカスタムで住み初めて３ヶ月。
めっちゃ快適な暮らしをしております。
質問がある方はどうぞ。

まえーにココチEの高性能フィルターに車用のエアコンフィルターが安価で便利というような話を小耳にはさんだのだが、詳細を知ってる人います？

車のことは詳しくないのだけど、引き渡し時につけてもらったフィルターは緩衝材含めず26cm×16cmだった。

フィルターの枠ってだいたい紙製だけど、縦横合わなくてもカットして使えるもんなのかな？

車用のフィルターもpm2.5対応しててめっちゃ安い

[14173: 匿名さん]

>>14172 通りがかりさん
フィルタレットを代用として使っている人はいるようです。
https://ouchi.depop.net/2019/3675/

[14174: 匿名さん]

>>14172
大晦日、元日はめちゃ寒くなるようですが、その時のエアコンの設定温度、室温、暖かい寒いの体感をレポートしてもらえるとありがたいです。特に早朝の日当たりの悪い部屋、トイレ、風呂場が気になります。

[14175: 通りがかりさん]

皆さん年末年始のお休みですか?
展示場もお休みですね。

[14176: 匿名さん]

住宅四天王エース動画で
個人的には耐震の解説が良かった
やはり構造により耐震性の違いがあるみたいです

https://youtu.be/wNNRjqveb5A

[14177: 評判気になるさん]

ヒノキヤさんで決めました。
うちは8末までに契約金はらったので
オプションが全て半額になります。
皆さん、つけてよかったオススメのオプションなどあれば教えてほしいです。
後、セレクティアでインテリアデザインを決めることになりますが決められた方のご感想など聞かせて頂きたいです。すでにセレクティアで選んで住んでいる方いらっしゃいますか？

[14178: 名無しさん]

>>14177 評判気になるさん
うちは昨年スマートワンで建てました。
まず、外壁タイルは我慢するにしても、柱をヒノキ
に変更と、屋根を瓦に変更は大した金額じゃないし、後から変更が効かない部分なので必ずやったほうが良いです！
TV台やウォールキャビはそもそもの価格設定が高すぎるので、お財布と相談して、ニトリ等で我慢するのもありだと思います。
あと、コンセントと照明の追加、変更料金もオプション扱いで半額になるか聞いてから本契約して下さい！
うちは家が完成する2ヶ月前にコンセント、照明の打ち合わせがあって、結構追加したら５０万ぐらいかかりました。
うちはラグジュアリーなんちゃらで建てて、床が白いんですけど、髪の毛やほこりが目立つので、頻繁に掃除機をかける習慣が付いたので白い床おすすめです！

[14179: 通りがかりさん]

>>14176 匿名さん
鉄骨は耐震等級が1だとしても、
木造の耐震等級3と同じ耐震性との説明がありますね

[14180: 通りがかりさん]

>>14178 名無しさん
情報ありがとうございました！
コンセント照明で50万、、、かなり高額になるんですね、けど、後から後悔しないように増やしていった方が良いですよね！
忘れないように話していきます。
床は白いのが憧れで上の階層はそうしようかと思ってます、確かに黒い汚れやゴミが目立ちそうですね、、、
清潔に保つに越したことないですので頑張るしかないかw

[14181: 匿名さん]

>>14179 通りがかりさん
耐震強度は同じでも耐震性は同じじゃないのでは？
鉄骨は木造に較べて重いから同じ耐震性能を得るためには、より強い強度が必要になると思います。

[14182: e戸建てファンさん]

>>14181 匿名さん
残念ながら違います。
構造塾15で解説している耐震強度とは耐震性のことです。
重さに関係ありません。
耐震性能とは重さを加味したもので、その建物がどれだけの地震に耐えられるかと言うものです。
木造は耐震等級3にすることで鉄骨の耐震等級1と同じだけの地震に耐えられる、つまり同じ耐震性能になると言うことです。

余談ですが軽量鉄骨であれば屋根材、外壁材の仕様によっては木造よりも軽くなることもあります。
また建物の重さは平屋か2階建か3階建てかによっても全く違いますよ。

[14183: 匿名さん]

>>14182 e戸建てファンさん
耐震性についてはおっしゃるとおりですね。
16をご覧になりましたか？
その先があります。
https://youtu.be/SV7RT4xGQKI
私が言いたかったのは物理的に重さによって負荷が増大するからより強度が高いものや+αが必要だ言うことです。
鉄骨は工夫によって木造よりも軽くなることがあるのかもしれませんが、木造でも同じ工夫をしたら木造は更に軽くなりますよね。
個人的には木造と鉄骨を比較すれば耐久性などの面から鉄骨の方が優れていると思っています。
ですが耐震性(強度)だけで木造と鉄骨を比較するのは間違っていると思います。

[14184: e戸建てファンさん]

>>14183 匿名さん
私が言いたかったのは物理的に重さによって負荷が増大するからより強度が高いものや+αが必要だ言うことです。
↑

繰り返しになりますが違います。


構造塾15や16で解説されてるのは、

・RCや鉄骨は耐震等級1で木造の耐震等級3の耐震性があるためと重量もあるため、耐震等級2、耐震等級3とあげるのが簡単では無い。

であるならコスト等のことも含め木造の耐震等級3がオススメですよと言うこと

以上シンプルなものです。

あくまで
鉄骨の耐震等級1と木造の耐震等級3の耐震性は同等の耐震性です。

なお当然
このことは動画どうこうではなく
建築基準法や品確法で決まっている構造による耐震性の違いです。

[14185: e戸建てファンさん]

>>14183 匿名さん
ただ、あなたのおっしゃるように
木造は耐震等級3が必須で、それがオススメと言うのが佐藤さんの結論のようです。

[14186: 匿名]

最近平和ですねぇw

[14187: 口コミ知りたいさん]

>>14177 評判気になるさん
洗面所をフーガドレッサーにしてますが、妻が洗面所で化粧がしやすくて良いと気に入ってる様子です。
あと、シンクを美サイレントシンクにしてます。かなり音が小さいですし、汚れがつきにくくていいですよ。
微妙なオプションでは、アートランバーリフをつけてテレビ台にしてるのですが、前面の収納部分の扉が全て木質なのでリモコン操作のものを入れるのに適しておらず、レコーダーは上部にテレビと並べて置いてる状態です。
他にもオプションは色々入れておりますが、特に紹介するものとしては以上です。

[14188: 匿名さん]

>>14187 口コミ知りたいさん

アートランバーはガラス扉も選べてリモコンも使えるよ
それよりもアートランバーリフのテレビ台は、奥行きがそこまでないので、７５型くらいのテレビを置く場合、ものによっては奥行き足らずで置けないので注意です。
床から浮いてるので、デザインは凄くいいです。

[14189: 戸建て検討中さん]

桧家さんのスマートワンで建てた方，外構含めた総額がいくらになったか，教えていただけないでしょうか。本体，オプション，附帯工事，そして値引き額など内訳も知りたいです。

いろいろなブログを覗いてますが，もう少し情報を集めたく。

[14190: 検討者さん]

現在ホームメーカー、工務店を選んでいる段階ですが、以前こちらの会社で建築することを前提に前のめりに話を伺い、色々提案等聞いて頂いたあと、ちなみにご主人はお仕事何されてるんですか？と当時訳あってアルバイトでしたもんで、私の職場しか記載しなかったのですが、聞かれたからには素直に答えましたところ。表情が一変。態度もどんどん変わり、熱心に接客してきたのが、なんだかもうあっちいってくれって感じで、接客態度がガラリ変わったのをとても覚えています。その担当者が悪いんだけど。。
それまでは、私は今まで実は一条さんの方で営業やらさせて貰ってたんですが?年齢的に営業から外されて?でも、営業には自信があったんで自らこの会社に転職して、今こうやって営業させて頂いてるんですよ?！！なんて自慢げに。へ?としか言いようないじゃないですか（笑）
もうその旦那の職業聞いて顔色が変わって態度も全然違うものになった時点でこの会社はないなと思いました。もちろん、私がいくら正社員だとしても、経験上旦那の職業がアルバイトって眼中にないんでしょうね。そのアルバイターだった旦那も現在大卒公務員ですけど。絶対に桧家住宅はないです。批判するわけではないですが、1日中空調システムが働いてるメリットも私は特に感じません。結局空調やらなんやらと快適だれなんだー言ってもエアコン設置してる人ばっかりですよ。窓とか一切開けないんですが？結局絶空調とかってそもそも原理がおかしいんですよ。よくよく考えてみると。営業トークに乗らされないように。

[14191: 匿名さん]

>>14190 検討者さん

まぁまぁ、落ち着け！
とりあえず誤字脱字が多くて読みにくいわ

[14192: e戸建てファンさん]

>>14189 戸建て検討中さん

スマートワンで建てたものです。詳しい詳細までは、覚えていなくわずかな情報しか書けませんが…延床面積33坪本体価格約1900万。付帯や手続き代オプション諸々で総額約2300万

本体のみ計算33坪×60万=1880
総額33坪×70万=2310

おおよそですが本体の坪単価に総額坪単価は、10万乗っかってくるのでは、ないでしょうか。

確か外構含まない計算の記憶です。外構は、100万位でした私わ。これですと微々たる工事しかできないと思います。立派にやりたいのなら300万位から考えておかないとならないように思います。プラスアルファ書いておきますと地盤改良なしでこの価格でした私わ

[14193: 匿名さん]

>>14190 検討者さん
フリーターが家を買うのは難しいからですね。
まずローン審査で落とされます。

[14194: 匿名さん]

>>14190 検討者さん

なんの原理がおかしいの？

[14195: 戸建て検討中さん]

お返事ありがとうございました。
附帯工事なども含め大変参考になります。

ちなみにスマートワンのどのタイプ（AeV01の01とか？）を選びました？

33坪でその額だと，元から青空リビングとeマネ搭載のプランですかね？

[14196: 戸建て検討中さん]

>>14192 e戸建てファンさん


お返事ありがとうございました。
附帯工事なども含め大変参考になります。

ちなみにスマートワンのどのタイプ（AeV01の01とか？）を選びました？

33坪でその額だと，元から青空リビングとeマネ搭載のプランですかね？

[14197: e戸建てファンさん]

>>14196 戸建て検討中さん

カタログももうないのでスマートワンの型品番までは、覚えていないのですが。

はい青空リビングにeマネです。01、02とか何となくしか覚えていないのですが同じ型品番でも玄関タイルスペース(玄関入っての内側)の広さが01とか02？とかで変わるので担当に聞いてみてください。

私は、担当の進めもありプラス15万位足して玄関内側タイル広くとってもらいました。これも進めてくれ青空リビングをオプション10万足して金属防水にしました。標準のFRPは、絶対にやめた方が良いと思います。私の建てた2年前？ステンレス防水あったのかな、あれぱそれにしておいた方が良かったです

諸々参考になればです(^^)

[14198: 戸建て検討中さん]

>>14187 口コミ知りたいさん
情報ありがとうございました！
フーガいいですよね、迷いましたが、
三面鏡でないのが惜しくて今は入れてなくて、、後々欲しくなりそうですがw

美シンクタンク知らなかったです、聞いてみます！

[14199: 通りがかりさん]

>>14197
ベランダじゃないんだから、標準はFRPじゃなくてシート防水でしょ。
塩ビシートの代わりに金属シート使っても、接合部から水が侵入する可能性はゼロではないので、絶対安心ということはないと思う。

[14200: e戸建てファンさん]

>>14199 通りがかりさん

失礼しました。2年前だと細かい詳細覚えてませんでした(T_T)

[14201: 検討者さん]

ただ今桧家住宅にて購入を検討しているものです。

ここ最近で契約した方に聞きたいのですが、
値引きなどはありましたでしょうか。
もし、あれば具体的にどれくらいの額を値引きできたか教えて頂きたいです。

他のサイトだと400万円近く値引きができたと書いてあるサイトがあり、実際はどうなのか気になっております。

[14202: 名無しさん]

>>14197 e戸建てファンさん

質問した者です。本当にありがとうございます。参考になってます。eマネ青空リビング付きだとやはりそのくらいになりますね。

スマートワンは壁や窓を減らしたり増やしたりして金額は変わるものですか？
また，サッシは樹脂アルミと樹脂樹脂が選べたって噂があるのですが知ってたりしますか？
ウチの地域は樹脂アルミでして。

[14203: 通りがかりさん]

>>14202
ヤマダ傘下になって樹脂樹脂に統一された聞きました。埼玉支社だけの変更なのかな？

[14204: e戸建てファンさん]

>>14202 名無しさん

その辺は、非常に難しい質問だと思います多分基準がないように思います。担当営業や支社の対応で温度差があるように思います。

私も勿論他のハウスメーカーも検討してましたし完成見学会とかも見に行きました※FC加盟店。例は、違うのですがフローリング材のあまり廃材を使って壁シェルフ、ハンガー引っ掛けを壁に施工してる見学会とかも見ました。部屋のフローリング材と同じでとてもオシャレに見えました。

それを桧家担当営業や監督に話したところ、大工さん次第なんだよ(T_T)と直接交渉してみてくださいと言われ話しも煮詰らず何もせずにできあがってしまいました(・∀・)担当に聞くのみだと思います。

[14205: J O]

太陽光を載せてる方いらっしゃいますか？
どのメーカーだったでしょうか？
サンテックを提案されておりますが、メーカーに不安を感じます

[14206: 匿名さん]

サービスで4k入れてもらいました。
5年たちますが壊れてません。

[14207: 名無しさん]

>>14204 e戸建てファンさん

勉強になります。本当にありがとうございました。

[14208: 検討者さん]

桧家住宅のお風呂の標準はリクシルのアライズですよね。キレイサーモフロアって記載あるし。
TOTOのサザナに変えた方とかいませんか？

[14209: 匿名さん]

>>14208 検討者さん

基本的に水回り系の住設機器は変えられないと思う。

ただTOTO社員がトイレをTOTOに変更した書き込みがこのスレにあった気がするけど…

[14210: J O]

>>14206 匿名さん
情報ありがとうございます。
どのメーカーかは分かりますか？

[14211: 検討者さん]

ただ今桧家住宅にて購入を検討しているものです。

ここ最近で契約した方に聞きたいのですが、
値引きなどはありましたでしょうか。
もし、あれば具体的にどれくらいの額を値引きできたか教えて頂きたいです。

他のサイトだと400万円近く値引きができたと書いてあるサイトがあり、実際はどうなのか気になっております。

[14212: 匿名さん]

>>14211 検討者さん
昔の話しでしょう。
スマートワンでしたら、期待できないと思いますよ。
カスタムなら、それなりにあるかもしれないけど。
地域にもよるだろうし、FCもあるし。
ちなみに、3年前にスマートワンで建てましたが、Ｚ空調無料と70万位の値引きでした。
たとえ多く値引きがあったとしても、他の部分に上乗せさせられてるかもしれないし、素人には分かりませんよ！
少しでも勉強して、納得行くまで商談してください！

[14213: 匿名さん]

>>14210 J Oさん
サンテックです。

[14214: J O]

>>14213 匿名さん
ありがとうございます。
保証面で心配でしたが、商品自体はとりあえず大丈夫そうですね。

[14215: 匿名さん]

>>14211 検討者さん
最近契約した者です。

営業さんとかなりの交渉の末にかなりの値引きを受けました。（見積もり上は）
交渉というよりも他メーカーと迷ってました。

自分の場合は、値引き額というよりも値引き率を契約までに決めました。契約後も請負金額が高くなれば割引額も多くなります。逆に請負金額が安くなれば割引額も少なくなります。（値引き率を維持する）

ちなみに、カスタムのほうが値引き率は高いです。ですが、実際はスマートワンのほうが安く建てれます。
自分もスマートワンにしたかったのですが、間取りが上手くいかずカスタムにしました。

いい営業さんに当たれば、色々教えてくれると思います。

[14216: 通りがかりさん]

>>14215 匿名さん
ご返信ありがとうございます。

値引率という発想がなかったので大変参考になります！
値引き率の場合は建物とオプションのみか、その他費用なども含めてのどちらになりますでしょうか。

交渉の際は他社見積もり比較などが重要だとになってくると思うのですが、どのような経緯で値引き額ではなく値引き率になったかを教えて頂けますでしょうか。

質問ばかりで申し訳ございませんが、ぜひ参考にさせて頂きたいのでお願いします。

[14217: 名無しさん]

うちはこれから建築ですが、
値引きは恐らく900万ほどかと。（オプション込み）
コロナの影響かかなり頑張ってくれて。
附帯工事など抜いて坪58万くらいになる計算です。

外壁、水回りなど選べるオプションが少ないのが
惜しいですね、、、

皆さん、どうされてますか？

[14218: 検討者さん]

>>14217 名無しさん
900万の値引きは凄いですね！
ちなみに内訳的にはどのような形になりますでしょうか。
また、値引きの際のポイントなど教えて頂ければと思います。

[14219: 匿名さん]

>>14202 名無しさん
南関東ですが、防火準防火地域以外ならオール樹脂窓選択できましたよ。
カスタムですが、窓は大小問わず総設置個数が決められていて、それ以上は追加料金が掛かりました。

[14220: 匿名さん]

>>14217 名無しさん
900万の値引き凄いですね。
半額キャンペーンとかですか？

我が家も附帯工事抜いて坪56万くらいでした。
あとアトリエを採用する予定です。

選択肢は少ないですが、事前にオプションの一覧はもらっておいた方がいいですね。まぁ親切な営業さんならくれると思いますが。

[14221: 検討者さん]

>>14220 匿名さん
そうです！半額キャンペーンだったので
それだけオプション付けてる、という感じてはあります。
建物　4200 付帯　400
くらいです

ちなみにアトリエ、というのは
初耳で！
どんなものですか？

[14222: 匿名さん]

>>14216 通りがかりさん

値引き率ですが、具体的なパーセンテージを教えてもらったわけではありません。
自分の場合、かなり特殊で桧家さんとしてオーナーズマッチング登録やお宅訪問としてかなり取りたいエリアだったため、値引き率の話を受け、「かなり頑張った値引き率にして計算しました。その値引き率で計算すると値引き額は○○○万円です。」といった形になりました。

なので、値引き率の計算がどこまでかかっているのかわかりませんが、値引きできるものは桧家さんの場合はオプションだけかと思います。このオプションをプレゼントや、このオプションを値引きで、トータルこのくらいの値引きになります。といった形で自分は説明を受けました。

なので、例えば安易にこのオプションプレゼントキャンペーンに飛びつくとそれだけ値引き幅が減るので、不要なオプションプレゼントはつけない方がいいです。

また、比較メーカーが桧家さんの系列メーカーだったため、より金額についての話になりやすかったです。

[14223: 検討者さん]

オプションのクロスについてですが、
選択できるのって、
セレクテリア7のクロス一覧と部屋別のクロス一覧の2冊のサンプルからだけですか。
他にもサンプルはあるのでしょうか。
わかる方いらっしゃったら教えてください。

[14224: 名無しさん]

>>14222 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
現在もオプションプレゼントキャンペーンなどがやっていてとても魅力に感じていたのですが、私も値引き率を視点にして交渉してみます！
ちなみになのですが、他社の見積もりなどは計何社ほどとられましたでしょうか。
1社見積もりをとるだけでもかなりの工数や時間がかかるので、参考にさせて頂きたいです。

[14225: 検討者さん]

z空調の送風口ってランダムで
例えば廊下とか脱衣所には設置されないって本当ですか？

[14226: 施主]

>>14225 検討者さん

ある程度制限はあると思いますがランダムではないはずですよ。
ちなみに我が家は1階2階ともに廊下に吹き出し口ありますよ。

[14227: 匿名さん]

>>14224 名無しさん
自分の場合は、ちゃんとした見積もりを取ったものは桧家さん含めて4社でした。
概算で見積もりを出してもらったものを含めると8社ほどになります。

もし桧家さんに決めていて値引き交渉のための見積もりでしたら、同じような条件でないと意味がないのでヒノキヤグループの系列メーカー、若しくはZ空調が搭載できる工務店さんに絞られても良いかもしれません。
桧家さんの場合は、わりと家の大きさで値段が決まるため、家の大きさと予算を営業さんにしっかり伝えたほうが値引きしてもらえると思います。

[14228: 匿名さん]

>>14225 検討者さん

この前、オープンハウスで見に行ったお宅では脱衣所にZ空調の吹き出し口がついていました。
確か施主様のこだわりで脱衣所から浴室に向かってつけたと言われたような気がします。

桧家さんにある程度提案はされますが、こだわりがあれば好きなところに吹き出し口を設置してもらえますよ。
ただ、1台のエアコンで出せる吹き出し口の数が大体5箇所くらいだったと思うので、それを超えるとエアコンの台数を増やさなければいけないそうです。

[14229: ちょっと不思議]

兵庫です。去年の春頃から建築が始まって、令和2年7月○日完成と看板にはあるのですが、いつまで経っても出来上がらない桧家住宅（３階建て）が町内にあります。

屋根はついてますが、シートの大きな隙間から見える一階はまだ壁がなく、柱が見えてる状態。何でこんなにかかってしまってるのかと不思議で、工務店が潰れたわけでもなさそうだし、不払いでもあるのかなんなんだろうと、通るたびに首を傾げてます。

夏前には施主さん夫妻が見学に来てるのは何度か見たのですが、桧家住宅って、そんなにゆっくり建てる場合もあるんですかねぇ…。劣化したりしないのかなぁ。

[14230: 通りがかりさん]

コロナのせいで職がなくなり、ローンの事前審査は通っていたが、状況変わったため融資が降りなくなり、工事ストップしてる案件があるらしいです。

[14231: 購入経験者さん]

そりゃ、住宅建設は建設前、建設中、建設後って3回に分けての支払いだから、施主が急に金を用意できなくなったら、中断してしまうだろうね。

[14232: 戸建て検討中さん]

初めて書き込むので、不手際があったらすみません。

今、家の建替の話を進めていて、全巻空調を希望しています。
お願いする先が所謂ハウスメーカーなどではないため、独自の全巻空調システム等はなく、Z空調は外販もやっていると聞いたため検討しているところです。
また、その不動産屋より、Air断の会社から営業されているからそれで建ててみないか、とも言われています。

個人的にはホームページや情報量から、Z空調の方がいいのではないかと思っていますが、Air断とZ空調の両方をきちんと比較したいと思っています。しかし、素人のためどうやって比較したらいいか上手くいかず、お知恵を拝借したいと思ってここにきました。

条件は
・都内西部
・1階は7部屋
・2階は6部屋
・湿気を溜めたくない
・長く住むつもりなので、初期費用のみでなくランニングコストも比較したい
・メンテナンスのし易さも気になる
・Z空調の場合もAir断の場合も同じ断熱材を使うものとする

アドバイスをお願いします。
もし、不適切でしたらその旨お教えいただければ幸いです。

[14233: 匿名さん]

>>14223 検討者さん
選べる壁紙て訳ではないですが、桧屋の壁紙単価は材料量産クロスのくせにかなり割高ですよ！施主支給扱いにして、町の内装屋に依頼すると、同価格か少し足が出る程度で一般壁紙で選びたい放題になり、なおかつコーナーテープ入れてくれると思いますよ

[14234: 通りがかりさん]

値引きばかり気にしていましたが、結局3社同時見積もりしてヒノキヤに決めて今は快適な毎日です。
あまり値段にとらわれない方がいいです。ヒノキヤは安くはないですが、高くも有りません。
東北南部で2021は大雪経験しましたが、最高のすみごこち。新興住宅地ですが、Z空調いいねー と皆に言われます！

[14235: 匿名さん]

現在、建築中ですが、家に使われている木材の穴が気になります。
最初に1箇所見つけ、現場監督に相談したところすぐに取り替えてくれました。
後日よく見ると他にも穴の開いた木材だらけなことに気づきました皆様の使われてた木材はどうでしたか？

[14236: e戸建てファンさん]

>>14223 検討者さん

先日アクセントクロスを選んだんですが、私はセレクテリアの中のみから選べる形でした。

[14237: 通りがかりさん]

建築中の皆さんへ
中々見ないと思いますが、石膏ボードで隠れてしまう前に、確認申請の図面と施工中の仕様が同一か確かめた方がいいですよ！
うちの場合、色々違うところがあり確認申請も長期優良の申請も出し直してもらいました

[14238: 匿名さん]

>>14235 匿名さん

生節、葉節、死節とある中で死節言われる物ですね。生節に比べて強度的には劣るとは言われていますがそもそも死節の無い天然木となると高価らしいので仕方ないかと。

[14239: 戸建て検討中さん]

千葉県内の桧家住宅モデルハウス訪問を事前予約したのですが、前の予定が押したので、訪問予定30分前に10～20分程遅れる旨を連絡して15分程遅れて到着。
受付時は人が来てアンケートシートを渡されるが、担当を呼んで来ますと言ったまま、その後待てど暮らせど誰も来ない。30分程経って、貴重品以外の荷物とアンケートシートを机に置いて、メーカーの人不在でモデルルーム内を散策。20分程経っても誰も呼びに来ず、50分程経ってから、帰宅しました。

約束時間は必ず守る事と、社会人の厳しさを教えさせられるメーカーでした。ただ、自分はもう少しホスピタリティ高い会社が好みかな。

[14240: 匿名]

>>14235 匿名さん

これは酷いですね………
いくらローコストメーカーといえど、これは如何なものかと………

[14241: 匿名]

>>14239 戸建て検討中さん

自分はダイワハウスで似たような事がありましたネ
受付の女性からは、もう担当者がきますから！と何度か言われましたが結局来なかったので、帰宅しましたけどネ

[14242: 匿名さん]

>>14239 戸建て検討中さん
酷いですね。
自分だったらもう付き合いたくないですね。
私は神奈川の桧家と契約済みですが、第一印象は大事ですからね。

[14243: 購入経験者さん]

わたしなんか、トヨタ自動車で重要な価格交渉中に営業マンのスマホが鳴って、ちょっと失礼しますと言われて40分間、完全にほったらかされたことあるわ。

[14244: 購入経験者さん]

もう一つ思いだしたが、歯医者で10人くらい待合にいて、いつまでも呼ばれず、誰もいなくなりとうとう閉院の雰囲気になって、受付に聞いたら、呼び忘れてた・・・・って、受付から見えるとこにずっといたんだけど。

[14245: eマンションさん]

>>14235 匿名さん
これは酷いですね、、、

どなたか記載してましたが、
普通の事なんでしょうか？

構造計算とかしてますが、そもそも柱がこんなに欠けていたら計算なんてアテにならないですね。

毎日のように現場にチェックにいかないと不安です。

[14246: 検討者さん]

>>14233 匿名さん
回答ありがとうございます。
なるほど。割高なんですね。
半額キャンペーンも適用されるようなので、それも鑑みながら検討したいと思います！

[14247: 検討者さん]

>>14235 匿名さん
左下の写真は、菅柱ですか？
他の間柱も2×4だと面材を支えるものだから、耐震に影響しちゃうかもですね。それが無視できるかできないものなのかは分かりませんがね。

[14248: 戸建て検討中さん]

>>14245 eマンションさん
そもそも桧家住宅さんの家は構造計算されていないそうですよ。
検査も通っているから問題無いということではないですかね。

[14249: 匿名さん]

>>14245 eマンションさん

だから集成材が普及してるんですよ。
ランダムに有る節による強度低下が無いからね。

[14250: 購入経験者さん]

桧家が構造計算してないというより、500㎡以下の木造住宅は構造計算は義務じゃないから、ほとんどの木造住宅は構造計算されてないが正しいだろう。

なんらかの構造的な耐震性の計算は、壁量計算と耐震等級2・3確保のための壁量計算に加えて床・屋根倍率や横架材接合部倍率の計算となる。
桧家のHPをみても、壁量計算による耐震最高等級を実現と明記してある。
また壁量計算の対象には単なる間仕切り壁は入らない。節穴写真を見ると、間仕切り壁用の木材にも見えるが、気持ちのいいものではないだろう。

ちなみにHPを見ると、桧家も壁の構造部には集成材パネルを使い、壁の強度により耐震性を確保している構造なのがわかる。

[14254: 口コミ知りたいさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[14255: 評判気になるさん]

うちは構造計算してもらってますよ
三階建てだからかもしれないですが！

それによってほぼほぼ
壁が二重になったり、変更がでてくるそうです。

皆さんはどうでしたか？

[14256: 通りがかりさん]

ある営業の方にお世話になっておりますが、散々言われたので、顔を合わせないように今後の打ち合わせは主人メインでやってもらいます。
見た目では判断してはいけないと言いますが、見た目通りの人営業の方でしたのでとても残念です。

[14257: 匿名さん]

>>14255 評判気になるさん
我が家も構造計算でしたよ。
がっつりの3階ではなく、小屋裏3階ですが。
今はアトリエっていう商品名で売り出されているみたいです。
一応構造計算の耐震等級3の予定なので、現状2箇所だけ壁が二重になるところがありました。家の角なので強度が必要だったみたいです。その他、耐震壁が必要ということでこちらが妥協したところが多少ありましたが、こちらが納得するまで、何度も計算してもらいました。
ぜひここの壁をなくしたいなどダメ元でも伝えてみてくださいね。

[14258: 購入経験者さん]

単純に木造3階建ては構造計算が必要。
3F建ての人なら完成後に構造計算の書類を地盤調査まで含めて80Pほどの資料を受け取ってるはず。

[14260: 匿名]

責任者出せって電話する人ホントに居るんだね

[14261: 通りがかりさん]

>>14259 評判気になるさん
やめたらいいと思いますよ！
嫌々やっていても後悔するでしょう。
というか、もう後悔してそうですけど、違約金払って解約もありでは？

[14262: 購入経験者さん]

>>14259
「契約継続」って意味がよくわかりませんが・・・
契約はするか、しないかしかないでしょう。

[14263: 通りがかりさん]

苦情が多くても本社は動いてくれません。
本社に相談しましたら、こちらが嫌な思いをしました。
本社からこのままだと契約継続できないと言われたと言われたと展示場の店長に言われました。
本当にそうなのか分かりませんが、その様な対応でした。

[14264: 検討者さん]

桧家住宅の住んでみて、良い点、悪い点がありましたら教えて下さい。

[14265: 匿名]

>>14251 契約中さん

ローコストメーカーは質の低い営業が多いのでしょうねぇ
違約金払ってでもやめるべきですね

[14266: 通りがかりさん]

主人と相談します。
皆さん、ありがとうございました。
お騒がせしました。

[14267: 購入経験者さん]

ローコストメーカーとは下記のようなとこみたいです。
坪単価60万くらいする桧家は、まあミドルクラスでしょうね。

ローコスト住宅で人気のハウスメーカーランキング
レオハウス
アキュラホーム
ヤマト住建
タマホーム
アイフルホーム
クレバリーホーム
富士住建
ユニバーサルホーム

[14268: 通りがかりさん]

>>14267 購入経験者さん
ヤマト住建さん桧家さんより高かったな。
建物の性能は良かったんだけどね・・・

[14269: 評判気になるさん]

桧家のある展示場に行ってきましたが、桧家の絶空調やどういう作りとかの説明もなく、すぐに申込金の話になりました。
他のハウスメーカーはきちんと説明してくれていたので、残念に思いました。

[14271: 通りがかりさん]

>>14270 通りがかりさん

場所によりけり。

[14272: 匿名さん]

カーテンを桧家を通して注文した場合、オプション半額キャンペーンの対象になりますか？
見積品とかになるとやはり対象外でしょうか？
もし、オプション半額キャンペーンで建築中の方いらっしゃったら教えてください！

[14273: 匿名さん]

オプションでつけて良かったものとつけなくても良かったものがありましたら教えて下さい。

[14274: 名無しさん]

標準で十分なものとオプションに変えたものがありましたら教えて下さい。

[14275: 通りがかりさん]

桧家住宅はおすすめできないです。

機密を特徴と謳っていますが
我が家では、巾木と床の間・窓枠と壁の間の隙間から僅かですが冷たい風が入ってきます。
細かいですが階段・踏み面と蹴り上げの間など、全体的に隙間が多い印象です。

このことを質問しても、なにも連絡がありません。
どのメーカさんの評判にもありますが
契約を行った後、さらに引き渡しを行った後、対応は豹変します。

次の仕事があるので仕方ない部分はあると思いますが
2か月間無視は参りました。

[14276: 通りがかりさん]

>>14275 通りがかりさん

また、古河展示場ですか？

[14277: 通りがかりさん]

質問です。
屋上がステキだと思いましたが、雨漏りが心配です。ベランダは雨漏りの心配ありますが、屋上の雨漏りは心配ありません。と言われました。
そんなことあり得ますかね？どちらも同じか、もしくは屋上の方が雨漏り心配だったのですご…。

[14278: 通りがかりさん]

>>14277 通りがかりさん
屋上は金属防水で、ベランダはFRP防水ってこといいたいのでは？
まぁ全く心配ないってことはどちらもないと思いますがね。
少しでも不安があるなら辞めておいた方がいいですよ。あと、言い切っちゃう営業さんともお別れした方がいいかもですね?

[14279: 購入経験者さん]

>>1477
住宅会社は「住宅の品質確保の促進等に関する法律」に基づき、引渡しの日から最低10年間は瑕疵担保責任を負っています。住宅に欠陥や不具合などがあったとき、住宅会社は無償修繕や損害賠償の責任を負います。

これらの法律が対象としている瑕疵は「構造耐力上主要な部分すなわち基礎、柱、外壁、屋根など」および「雨水の浸入を防止する部分」です。

このような法律がある以上、住宅会社にとってましてや東証上場企業の桧家にとっては、きちんと施工され、その状態が保たれるならば10年は雨漏りはない、という自信はあると思います。10年目の有料定期点検はまさしく、雨漏りの予防点検が重要項目となります。

万一施工の不良・ミス等による雨漏りなら10年以内には起きるでしょうから、その場合は無償修理となります。

[14280: 通りがかりさん]

>>14279
桧家には確認していませんが、>>14275のような断熱欠損に対する補償も10年保証に含まれているか(保証内容に文章として記載されているか)ご存知ですか？

[14281: 戸建て検討中さん]

>>14280 通りがかりさん
契約書にもよると思いますが、通常ならば断熱欠損に対する保証は10年保証に含まれていないです。
断熱性能の不足は、住宅品確法による瑕疵担保責任である構造耐力上主要な部分及び雨水の浸入を防止する部分の瑕疵ではありません。
そのため、断熱性能の不足の瑕疵担保責任の期間は1年と考えられるようです。
http://www.chord.or.jp/case/7059.html
専門家の調査内容を元に、契約時の設計図書（断熱工事の仕様等）との相違や不適切な施工等の具体的な内容、断熱性能を向上させるために必要な改修費用等を明記した資料を作成し、引渡しから1年以内に配達証明付内容証明郵便で施工業者に送付し、改修工事等の請求すると良いのかと思います。

[14282: 購入経験者さん]

>>14275
すきま風とか、なんらかの施工不良の可能性が高いでしょう。

連絡がこないなら、営業所に押しかけてでも対応させましょう。
担当が駄目ならどんどん上に直接、連絡しましょう。
営業所が対応しないなら、本社に連絡しましょう。
泣き寝入りは絶対にいけません。駄目で不誠実な担当者を付けあがらせては、次の人が犠牲者になります。

こちらもある程度の知識を持って、施工不良の可能性を追求しましょう。
https://www.jfe-rockfiber.co.jp/eco/danetsu/vol2/

対応が無い場合はこのような会社に検査依頼するという覚悟を見せるのもいいかも知れません。
https://www.ie-kensa.com/blog/12713

[14283: 匿名さん]

>>14280 通りがかりさん
そもそも金属防水自体に10年保証付いてたと思いますよ。ステンレス防水にしたら30年保証だったかと思います。ご参考までに。
標準はFRP？だったかな。営業さんは金属防水でしかおすすめしないって言ってたけど。きっと個人としてですが・・・

[14284: 通りがかりさん]

>>14281
>>14282
レスありがとうございます。
1年保証ですか?
日本アクアの施工不良は、現実問題として存在します。
施工後、検査をして工事完了としていますが、施工不良が存在する以上、検査とは名ばかりです。

また、近藤社長の動画では、8年後のC値のデータを示していますが、それが20年、30年と維持されるという保証はありません。
ましてや、建築当初から人が感じるほどの外気が入ってくるのでは全く話になりません。

気密性を保持できてのZ空調ですので、10年後、20年後、30年後の明確な実態調査データがないと不安ですね。

[14285: 購入経験者さん]

>>14284
うん？随分と決めつけられてますが、おっしゃるようなすきま風はアクアとは関係ないような気がしますが・・・アクアがやるのは壁や屋根裏への吹き付け断熱だけでしょ？
リンク先をご覧になればわかると思いますが、すきま風は家本体の断熱措置の施工不良ではないかと思いますがね。

ちなみに少なくとも施工不良がないなら・・・という前提ですが、アクアの吹き付け方法は密着度が高く、長期的な断熱トラブルは、断熱材を人手で張り付けるような方法よりも、トラブルは少ないと思います。

[14286: 匿名さん]

>>14284 通りがかりさん
建設当初からですか・・・
営業さんでもアフターにでも言ったらパテ埋めしてくれそうですけどね。対応してもらえなかったんですか？酷いですね。

我が家は、機密検査実施しますよ。
まぁ実施している家では酷い数字は出てないみたいですけどね。少なくとも8年劣化が見られてないのなら初めが肝心ですね。

[14287: 匿名さん]

>>14276 通りがかりさん
古河展示場の書き込み消しちゃったのね・・・

[14288: 戸建て検討中さん]

>>14284 通りがかりさん
気密性と断熱性を分けて考えるべきだと思います。
＞建築当初から人が感じるほどの外気が入ってくるのでは全く話になりません。
→これは気密施工に問題があるのだと思います。
断熱について
断熱とは、熱が伝わらないようにすることです。内壁と外壁に断熱材を入れたり、遮熱性のある窓ガラスを使用したりすることで断熱性を高められます。高断熱の家は外からの熱が直接伝わらないので、室内の温度が外気温からの影響を受けにくくなります。
気密とは
気圧の変化の影響を受けないようにするために、密閉して気体の流れを妨げることです。断熱材や防湿シートや気密テープを使用して隙間をなくし、より密閉されている状態の家のことを気密性が高い家と言われます。
つまり、断熱は室内の温度が外気温に影響されないようにさえぎることで、気密は空気の流れを止めて室内の温度を保つことです。

[14289: 匿名さん]

　桧家住宅で1年前に建てました。
　家の仕上がりは値段相応で不満はないです。
　が、工事に関する部分は最低です。
　桧家工事部に納得の行かない部分の説明を求めたら、公式LINEを既読スルー。
　その後、営業通して工事部長と話し合いをしたら「気付きませんでした」「設計部門が悪い」等と責任転嫁です。

　先日、引渡し後1年経ってから補強板を入れた筈の壁に補強がないことが判明しました。
　すぐに図面調べましたが、図上には書いてある。
　待たされて１０日後、桧家から人が来て「入ってませんね。「また別の者が対応します」テヘペロして帰って行きました。いや、だから入ってないのは分かってます。
　未施工は認めましたが、正式な謝罪はありません。
　更に１２日後、こちらが早期の対応をかなり迫り、ようやく返金という方法で書類を寄越しましたが、何故か返金額が減額されてました。未施工が理由のオプション解除の筈なのに、こっちが頭を下げて契約解除するという形になってました。
　書類の記載住所も違うし、こっちから言わなきゃ対応動かないし、未施工の負担をこっちに強いるし、桧家は最低な対応しかしません。
　唯一営業が頑張ってるかな、くらいです。
　一つの体験談です、参考に。

[14290: 匿名さん]

>>14289 匿名さん
株式会社桧家住宅ですか？
参考までに教えてください。
工事部があるくらいですから本家ですかね。
フランチャイズもあるので参考までに教えて下さい。
https://www.hinokiya.jp/company/

[14291: 匿名さん]

>>14290 匿名さん

14289
本社かフランチャイズかで何の参考になるのかは謎ですが。。。（会社の方？）
はい、本社です、参考までに。

[14292: J O]

長期優良住宅は入れてますか？
特にトラブルがあった方のご意見が聞きたいです。

私はとりあえず、入れました。
（まだ家は完成しておりません）

[14293: 匿名さん]

>>14291 匿名さん
回答ありがとうございます。
やはり本家なんですね。契約先同じなので、不安ですね。
その対応には腹立ちますね・・・
補強とかクロス貼ったらわからないし、現場ちょくちょく見に行ける人ならいいけど、そうじゃない人だと監督を信じるしかないですしね。
ちなみに本家も公式LINEあるんですか？

[14294: 匿名さん]

>>14293 匿名さん

監督は何も見てないです。
未施工だった補強板も監督は「大工は腕が良いからやってるはず」等と弁明してましたから。
未施工が分かってから返金を求めるまで誠意は微塵も感じません。未施工も最後まで棚上げで、不利益被ったのはこちらだけですから(^o^;
何に気をつければとかではなく、契約した時点から割り切る=泣き寝入ると考えてます。

公式LINEありますよ。

[14295: 匿名さん]

>>14294 匿名さん

あら監督さん。確認してないのねw
誠意見せて欲しいですよね。
返金も少なかったとか残念すぎますね。

公式LINE出てきません(;_;)
名古屋と福岡とかしか…

[14296: 匿名]

>>14289 匿名さん

トラブルの多いハウスメーカーなんですねぇ
うちもひどい対応されましたし。。。

[14297: 通りがかりさん]

ネガティブな書き込みはいいけど、具体的に説明しなければ、何の参考にもならないよ。

[14298: 通りがかりさん]

http://xelvis.blog.jp/archives/8204250.html

この方のブログ読んで、Z空調の電気代が高い理由が分かりました。APFなんて知りませんでした。
冬場は毎月25000円位なので、周りより高いなぁと思っていたのですが…非常にショックです。

[14299: 匿名さん]

>>14298 通りがかりさん
インスタを見ると中には2万円台で高い人もいるけど、そんな多くない印象だけどな。
確かに省エネ性能は悪そうですけどね。
このブログの筆者のように考えている方は、導入しないのが当然だと思います。
交換コストは必然的にかかるって分かりきってることだから、その費用と日常の快適さを考えて導入しているのでは。ただ、耐用年数の計算は違うかな。24時間稼働は、エアコンではなく換気システムの方で、そちらでは24時間稼働を想定しているって取説に書いてありますし。エアコン春秋つけないっしょ。あと基本2台だから1Ｆ2Ｆどちらかには逃げれるよ。
ダクトだって第1種換気なら標準の仕様だと思うし、嫌だって言うなら、他の換気にするかダクトレスのものをつけるしかないよね。z空調に限ったことではない。
ほぼほぼブログに対してですが、すみません。

[14300: 通りがかりさん]

>>14298 通りがかりさん
ブログ見えなくなってしまいましたね。
こんなタイミングよく消えるもんですかw
落ちるほど見てる人もいないだろうしなー

[14301: 購入経験者さん]

さすがに突っ込みどころが多すぎたと思ったんじゃないの？
しかし意図はなんだろうな。
普通に住宅検討してる個人なら、わざわざブログで公開するかな？

なんか桧家も大変だね。

[14302: 通りがかりさん]

>>14298
オール電化、太陽光なしですよね？
25,000円/月で寒くて不快ですか？もしそうであれば高いと思います。
しかし、その金額で暖かさと快適さが手に入れば、良いと思いますよ。
周りと比べても、人それぞれ設定温度や、家の大きさ、日射取得率、ACの運転時間も違うでしょうし・・・
あのブログを書かれた方からは、なんだか生活の豊かさというものが感じられませんでした。
まぁ人それぞれですからね(^^)

[14303: 匿名]

>>14302 通りがかりさん

そもそもZ空調の家でもルームエアコンなら後で付けれますからね。

最初から5万円のエアコンを選ぶのは個人の自由だけど、それで勝ち誇られても…って感じがするなぁ。

生活の豊かさ感じない。それは的確すぎる 笑

[14304: 口コミ知りたいさん]

>>14298 通りがかりさん

家は、1月2月は17000円いきませんでした。
太陽光3キロ　売電約6000円
関東南部　35坪　４人家族
18℃設定でしたけど。
今年はそんなに寒い日も少なかったですしね。

[14305: 通りがかりさん]

>>14304
収支11,000円ということですか？
優秀だと思いますが、18℃設定で早朝や夜間の室温はどのくらい？
寒さに強い方でしょうか？

[14306: 口コミ知りたいさん]

>>14305 通りがかりさん
寒さに強いかはどうでしょう笑
夜間、早朝でも20℃位キープしてますよ！

[14307: 通りがかりさん]

>>14306
へー、室温20度ですかー、体感としてはどうでしょう。
スウェットの上下だけじゃ寒いですかねー？

[14308: 購入経験者さん]

私も室温20度超えると不快に感じますねえ。
それなりに厚着で過ごしますので。
ちょこちょこ庭に出たり、そのまま1枚はおればコンビニやスーパーにいくことを考えると、ある程度は冬らしい格好してないといちいち着替えが面倒ですから。

[14309: 口コミ知りたいさん]

>>14307 通りがかりさん
スウェットが無難ですね。
素足ですけど、寒いと感じたら靴下履きます。

[14310: オーナー]

>>14299 匿名さん
こんばんは＾＾
Z空調（エアコン）を消していても
ココチe （24時間換気）稼働中は
Z空調のファンも必然的にずっと稼働する設計になってますよ。

[14311: 口コミ知りたいさん]

どっちにしても10年保証で修理無制限なら良くないか。壊れたら替えて貰えば良いやん。

[14312: 匿名さん]

>>14310 オーナーさん
取説には、停止中にファンが回るのは、冷媒漏れの可能性があるときに、警告音とともに回ると書いてあるだけでしたよ。ルーバーから風が出るのは、ココチe稼働しているだけだとも。取説が間違ってるんですかね(笑)
桧家さんやっちゃってるw

[14313: オーナー]

>>14312 匿名さん
言葉足らずで失礼致しました。
室外機のファンではなく
室内機本体の方ですね。
というのもZ空調結露のとき、
Z空調消して本体開けて断熱材巻くのに、
ファンが動いてて、
ココチe が電源入ってれば空調OFFでも
連動して回る設計だと
それで初めて知りました！

[14314: 匿名さん]

>>14313 オーナーさん
勘違いはしてませんよ。取説にも室内ユニットって書いてありましたし。
やっぱりやらかしちゃってますねw

[14315: オーナー]

>>14314 匿名さん
桧家ですからね…。

[14316: 通りがかりさん]

>>14308
>>14309
寒い冬でもスウェットの上下と素足にスリッパで過ごせるくらいがちょうどいいですね。
室温20℃でも大丈夫とのこと、なるほど、グラスウール、天井断熱、床断熱、壁掛けACの一般住宅とはやはり体感が違うんですねー(^.^)

[14317: 名無しさん]

>>14311 口コミ知りたいさん
10年たったら地獄の始まりやw
Z不調になるな！

[14318: e戸建てファンさん]

他社　絶不調ヒマ営業マンより

かわいそう

[14319: 通りがかりさん]

>>14317
具体的にどうなったら、どういうふうに地獄になるのか、根拠をちゃんと提示した上で、説明しましょうね(^.^)
大人でしょ？

[14320: 通りがかりさん]

>>14319 通りがかりさん
同じこと言おうとしてましたw
普通のエアコンの平均寿命も13年くらいですし。なぜ地獄なのか理解できないですね。
10年保証内に修理したとしたら、もっと使える期間は伸びるだろうし、壊れず10年使い切れたら、耐用年数に問題無かったことになりますよね。

[14321: 口コミ知りたいさん]

桧家住宅オールインワンについての質問ですが、オールインワンの太陽光は外せますかね？
また外すならいくら値引きされるか相場分かる方居たら助言お願いします。
一応お願いして内訳を出して貰ったら、3kwの標準外すと合計85万の値引きになりそうでした。
その位ですかね？
古い掲示板で見たときは、オールインワンから太陽光外すと150万値引きみたいなのがあったので、どちらが正しいか少しきになってます。

[14322: 匿名さん]

太陽光無し、約35坪
Z空調ずっと付けっぱなし
オール電化(関電)で
1月(20日間)12000円
2月(28日間)16500円
でした。
3月からは、新電力に切り替えてみます

[14323: 戸建て検討中さん]

>>14321 口コミ知りたいさん
年々、太陽光パネルの価格は下がっています。
資源エネルギー庁の16ページを参照下さい。
http://www.meti.go.jp/shingikai/santeii/pdf/025_01_00.pdf

よって、どちらも正しいものではないかと…。

[14324: 口コミ知りたいさん]

>>14323 戸建て検討中さん
やはり、太陽光自体価格さがってるんで、割合的にはその位ですかね。
ありがとうございます(^-^)

[14325: 検討者さん]

以下の理由で太陽光パネルの導入で迷っています。
営業に聞いてもまともに答えられません。
みなさんどう考えられているのでしょうか？

1. 屋根はコロニアルで大丈夫か？（10年後、パネルを外さないと塗装できない、屋根材の点検ができない → 外して点検・塗装の場合の費用はプラスいくら？）
2. 屋根に打ち付けた金具周りには、コーキング処理を施すが、その耐用年数と保証期間は？（10年後以降の雨漏りが心配）
3. 例えば、20年後にパネルを交換する場合、交換費用と廃棄費用は？
4. 上記1, 3に伴う費用を考慮した場合、導入によって得られる（+ 節約できる）金額と支出するであろう金額の収支は見合うものになるのか？

以上、よろしくお願いします。

[14326: 口コミ知りたいさん]

太陽光が標準でないなら、地元の太陽光専門会社に見積り依頼や、設置について聞くのが良いと思いますよ。
住宅メーカーより安く付けてくれる会社も有ると思うし、詳しい説明もしてくれると思います。
お客サイドの会社なら、住宅メーカーと打ち合わせして足場も兼用して設置し、その分安くする事まで考えてくれるメーカーも有りました。(私の場合ですが)

[14327: 匿名さん]

>>14322 匿名さん

新電力はどちらにするんですか？

みなさん
HISでんきの「ぜんぶでんき」
という新電力はご存知ですか？

スマートライフプランより安い電化上手プラン（現在申し込めない）よりさらに安いのが「ぜんぶでんき」らしいです。うちの電力使用状況だと年間4万くらい安くなりそうです。夜間はかなり安くて、昼間は結構高いプランなので、24時間稼働のZ空調と、太陽光を日中自家消費している家と相性がいいと思います。
詳しくはHP等検索してみてください。

自分ちはこのプランに切り替えると年間4万近く安くなる試算だったので、早く切り替えたいんですが、あまりにも安すぎて怪しんでいる状態です（笑）

どなたか、ぜんぶでんきに切り替えた方いますか？

[14328: 通りがかりさん]

>> 14325
コロニアルに太陽光付けてる人は、何も考えていないと思う。
防水シート、野地板までネジ釘を貫通させる金物工法では、確実に屋根にダメージを与えます。
丁寧にコーキングしても劣化による雨漏りは、いつか起こり得ます。営業はそんなことも知りません。

>>14326が言うように他業者に頼めば、桧家の保証外になります。桧家に頼めば、雨漏りに関しては10年保証を得られるかもしれないが、その後の補償延長を得るためには、桧家の言いなり地獄に陥る可能性大です。収支を計算すると、確実に太陽光貧乏になると思いますよ。

うちの近くの桧家住宅（Z空調導入前の建物）オーナーは、屋根・外壁の塗り替え時に太陽光外しました。金物だけ屋根に残して、塗り替えたようです。金物を外す方が雨漏りの危険が増すのでしょうかね？あれを見てしまうと、やはりやめた方が無難だなーと思っちゃいます。

[14329: 名無しさん]

>>14328 通りがかりさん
今時、太陽光付ける家あるんですか？

[14330: 名無しさん]

逆に今は高性能化で初期投資費用が少なくて済むのに入れない奴がいるのか？
よほどの豪雪地帯でないかぎりは入れないと損するぞ。
再エネ賦課金でググレカス

[14331: 通りがかりさん]

こういう目先のことしか頭にない人が、コロニアル屋根に太陽光パネルを載せるのかなー？

[14332: 匿名さん]

>>14331 通りがかりさん

スレート屋根な太陽光なんて桧家に限らず、そこら中にある

[14333: 匿名さん]

屋根材の変わりに太陽光パネルを乗せるタイプなら雨漏り大丈夫だと思うよ

[14334: 口コミ知りたいさん]

>>14330 名無しさん
太陽光なんてハイリスクローリターンだから要らない。浮いたお金をs&p500に投資しといた方が１０、２０年後儲かると思ってるんでね。

[14335: 通りがかりさん]

あー、一条さんね。
太陽光パネルとしての機能を果たさなくなった時が悲しいなあ。万が一雨漏りしたら、どうやって修理するんだろう？

[14336: 匿名]

>>14335 通りがかりさん

こわれた部分のパネルを外して交換するだけだよ?
一体型といえど全てが一つのパネルじゃなくて、小さいパネルの集合体です
よって一条工務店の屋根は世界一ィィィィィィ！

[14337: 購入経験者さん]

結局は、一条オタと言うオチ。
ネガティブ書き込みの発信源。
ここは一条オタが常駐し、どんな手段でも使うから、桧家のトラブルかのような書き込みもほんとかどうかは怪しいね。

[14338: 匿名]

>>14336 匿名さん

そもそも交換が簡単そうには見えないけど、ああいう太陽光パネルの屋根って規格物なの？
将来にわたって部分的に交換できるのかね？

[14339: e戸建てファンさん]

太陽光、目先の安さに注意が必要と思います。多結晶型と単結晶型どちらが発電能力が落ちにくいか？単結晶型のようです。高いのも単結晶型みたいですが発電能力が長く続く方が良いとは、思います。考え方人それぞれなので難しいですが

[14340: 口コミ知りたいさん]

>>14329 名無しさん
あるある。

[14341: 匿名さん]

＞＞14338: 匿名
同じメーカーなら交換は出来るが、順々に設置していくから、最初のほうがダメだったら、一枚一枚とっていかないといけないので、かなり面倒だとは思う。。

[14342: 被害者]

太陽光以前の問題です。契約取ることしか考えていません。
見積もりは白紙が多く、間取り換えやグレードアップの金額はあちらから告知することはなく、支払いギリギリに数百万増しの請求が突きつけられますよ。
予算のことなど何も考えていません。見積もり書もいつの間にか都合の良いように差し替えられています。
全部任せるのではなく細かくチェックした方がよろしいかと。若しくは止めるべきです。

[14343: 通りがかりさん]

>>14342
> 全部任せるのではなく細かくチェックした方がよろしいかと。

そんな当たり前のことを力説されてもなぁ・・・
っていうか、契約直前まで全てを営業任せにしている人がいること自体、不思議(-.-;)y-~~~

[14344: 戸建て検討中さん]

ヒノキヤさんは、他のハウスメーカーには無い規制があります。理由は特になく、社内ルールと営業の方からは話があることが多々あります。
例えば、ビルトインガレージの上には浴室を作れないとか、他のところでは特に無かったです。
同様に、ヒノキヤさん特有の規制などご存知の方いたら共有お願い致します。理由なども判れば教えて下さい。

[14345: 匿名さん]

解体業者を自分で他でお願いしようとしても別では出来ません。
解体処分でお客様に迷惑がかからないようにと言ってました。

[14346: 通りがかりさん]

>>14345
社内稟議を経て承認が得られれば、他業者に依頼することは可能です。ただし、業者は、所定の書類を桧家に提出することを求められます。
解体費用にも桧家の利益がちゃんと乗ってるんですよね。

[14347: 匿名]

>>14344 戸建て検討中さん

3階建だと、ロフトや屋根裏部屋がつくれないと。恐らく、Z空調を設置するからかと思います。

[14348: 戸建て検討中さん]

確かに、ビルトインガレージの上の浴室は、Z空調関係でつくれないのかもしれないですね。
ありがとうございます。

[14349: 匿名]

>>14338 匿名さん
えっと？設置するときに見ましたけど？一枚一枚職人が並べて、線をつないでいるように見えましたよ？
一枚の大きさが小さいから部分的な交換は簡単だよね？

[14350: 名無しさん]

>>14349 匿名さん
部分的な交換を可能にして都度、足場代、工賃を取るシステムかー^_^
なんだかなぁー

[14351: 匿名]

>>14349 匿名さん

そりゃ並んでるのは誰でも分かりますが。
答えになってないですが、急にどうしました？

[14352: 匿名さん]

オプションの施工忘れがあって契約解除したのに、２ヶ月経つけど未だに桧家が返金しない。。。
誰にも勧められないわ、、、この会社

[14353: 名無しさん]

>>14352 匿名さん
何を言ってるのかわからないのですが？

[14354: 匿名さん]

>>14352 匿名さん
桧家が駄目ってことですね

[14355: e戸建てファンさん]

ってか、太陽光の話って
別にヒノキヤ関係ないんじゃないですかね、、？

みなさん
外構工事は
ヒノキヤにお願いしてますか？

外部で入れてほうが安いですよね？

[14356: 匿名さん]

15年前に桧家で建てました。
アフターが何度呼んでも全く来なく、1年点検も2年近く経ってからやっと来ました。
向こうが用事があって電話してきたのに留守電に「至急折り返してください」と入ってるし常識がない。
来るたびにイライラするから担当変えてもらったらその人も何度電話しても来ない。
埼玉に住んでますが、東日本大震災であちこち壁紙に亀裂が走り、幾度となく呼んでやっと来てもらい、壁紙だけの亀裂なのか、壁そのものにも問題はないのか見てもらったところ、壁紙だけだとのこと(信用していいのか不安)壁紙張り替えを無料でしてくれると言ったきり放置されております。
ちなみに近隣にこんな壁紙に亀裂の入った家をわたしは知りません。
そのくせ下請けのリフォーム会社やシロアリ駆除行者の営業電話は来ます。
ここで建てたこと本当に後悔しています。

[14357: 匿名]

>>14356 匿名さん
大変ですね、、、
全てのヒノキヤが悪いとは思えませんが、、、
参考になります

[14358: 通りがかりさん]

>>14356
つまり築５年で壁紙亀裂でしょ。
そんなもの保証の対象外じゃない？
しかも、木造軸組なら別に不思議じゃないよ。特に２階の部屋。

>>1年点検も2年近く経ってからやっと来ました。
法律で義務付けられてるんだから、あり得んでしょ。

>>近隣にこんな壁紙に亀裂の入った家をわたしは知りません。
いったい何件の家を実際に見に回ったの？人の家の全ての部屋を見たの？
そんなわけないでしょ。

申し訳ありませんが、アンチ桧家のツリとしか思えません。
もし本当ならば、桧家オーナーであることの証拠写真と現場写真を示してください。

[14359: 発信者開示特定さん]

ほかの会社の売れないヒマ営業マンひますぎて
ひがみねたみやっかみかきこみでもバカはしんじる愚のきわみ

[14360: 匿名さん]

いや、桧家はそんなもんでしょ。
負の要素の方が大きいよ、実際。

[14361: e戸建てファンさん]

また根拠のない話が出始めてきました。
皆さん、くれぐれも反応に気をつけて情報交換致しましょう！

[14362: 名無しさん]

そもそも15年前ってw
歴史の浅い桧家にとって、15年はかなり状況が違うよな。日本アクアもまだ子会社になってないよ。東日本も大震災も10年前ですし、どこまで参考になるのか疑問ですね。
某工務店のYouTuberも掲示板は、他社のやっかみが多いっておっしゃってましたし、そうなんでしょう。このスレに限らずですがね。

[14363: 匿名]

桧家の我が家、この前の震度5弱では何ともなかったな。
どこのメーカーか聞いてないけど、知り合いは壁紙に亀裂入ったと言ってた。

[14364: 匿名さん]

壁紙の種類にもよりそうですけどね。
誰が施工したかより何を使ってるかの方を気にした方がいいかも。インスタみてると、同じ桧家でも地域によって、使える壁紙も違そうだしな。15年前からある壁紙ならそれはロングセラーで選ばれる理由があるだろな。まぁコスパだろうけど。

[14365: 匿名さん]

桧家住宅はフランチャイズだから地方によって差があると思います。
特にアフターは大きな差があるのでは無いでしょうか。
都道府県なども添えて教えて貰えるとありがたいです。

[14366: 匿名さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[14368: 匿名]

>>14365 匿名さん

桧家はフランチャイズがメインではないと思いますけど、FC加盟してる工務店の問題をおっしゃってるのですか？？

[14369: 匿名さん]

うちの方はあまり大きな地震がないので
壁紙が割れるという状況がよく分かりません（知り合いにもいない）。
継ぎ目が動く（取れる）のではなく真ん中の方でびりっと避ける状態になるのですか？
壁紙だけ取り換えて直るなら良いのですけど、中がどうなってるのかは気になりますね。
桧家住宅さんって点検は素早くやって貰えるのでしょうか。次の地震が来ないようにずっと考えちゃいそう。

[14370: 評判気になるさん]

クチーナグランデを採用された方いますか？
入れるか迷ってまして、使い心地など知りたいです

[14371: け]

桧家で建て替えを考えています。相談させてください
坪数32 で総額２８００万ほどでしたが高いですよね

[14372: 匿名]

>>14371 けさん

ちなみに注文ではなくて、何パターンかある間取りから選ぶ建売みたいなやつですよね？？
高いとおもいますＷ

[14373: 匿名さん]

>>14371 けさん
一概には言えないと思いますが、もし地盤改良とかなしであれば高いかなと。
私は桧家で建てましたが、35坪3階屋上付きその他オプションを付けたいだけつけて、2,500万切ってましたよ。地盤改良はなしです。ご参考までに。

[14374: 通りがかりさん]

Z空調電気代高すぎちゃうか？
検討してるけど個別エアコンの方が安いんでは？

[14375: 検討者さん]

>>14374 通りがかりさん
35坪４人家族　太陽光3キロ
3月は11500円
売電8000円
差引約3500円でした！
南関東です。
今年は1番高い1月で16500円
売電7000円
Z空調18度設定でつけっぱなしです。

[14376: 匿名]

>>14375 検討者さん
電気代安いですね！
太陽光も3キロでそれだけ売電があるって凄すぎます！！
ちなみに売電は何円契約ですか？？

[14377: 検討者さん]

>>14376 匿名さん
28円の時に契約しました！
実際は3.24キロくらいだったかな

[14378: 検討板ユーザーさん]

>>14375 検討者さん

18度設定って寒くない？

[14379: 検討者さん]

>>14378 検討板ユーザーさん
20度以下にはならないので、寒くないですね！
個人差あるとおもいますが、少し寒ければスウェット着るくらいでしょうか！

[14380: 通りがかりさん]

>>14379 検討者さん

真冬だと３万くらいですかね？
設定は２５度位で過ごしたいなぁと思ってます。

[14381: 名無しさん]

桧家でラグジュアリーな外観や内観って叶いますか？

[14382: 通りがかりさん]

>>14380 通りがかりさん
どうでしょう！使い方にもよるかもしれないですが、23度設定くらいでも案外25000円行かなそうですけど笑
根拠はありませんが！

[14383: 匿名さん]

うち、長野県で標高1000メートル、真冬はマイナス10度超えますがZ空調ありで電気代20,000円もいきませんよー
ちなみに家族５人40坪です。

[14384: 名無しさん]

うちも長野県ですがピークは一月請求分の34000円ぐらいでしたね。
年末年始はずっと家に引きこもってました。
洗濯乾燥機、浴室乾燥機、食洗機、生ゴミ乾燥機、加湿器を節約せず使ってこの金額です。
２００００円ってその他家電をあんまり使ってないんじゃないですか？

[14385: Z空調最高]

埼玉県です。
V02-04です。
１階　68.31㎡
２階　60.45㎡
オール電化です。

ピークは１月請求の32000円でした。
洗濯乾燥機、食洗機、生ゴミ乾燥機、加湿器を使ってます。
洗濯乾燥機、食洗機、生ゴミ乾燥機はなるべく深夜に動かしています。

[14386: 匿名]

1月は軒並み3万超えですよ？
ちょっと何かにおいますね…
おっとこんなトコロに！？

[14387: e戸建てファンさん]

使い方にもよるし、間取りにもよるし、目安として参考にしてもらえれば良いでしょう！

[14388: しんち]

長野県の寒冷地で桧家住宅の床面積40坪の家を建てて、オール電化でソーラーパネルなし。
パソコンを使った自営、家で仕事をしているヒトの電気代なので全体的に高いですが、よろしければ参考にしてください。
https://inaka-shinchiku.jp/after-built/zekkuchyou-utility-costs/

[14389: 検討者さん]

>>14388
とても勉強になるブログですね。
しんちさんは、桧家の仕事上での関係者なんてことはないですよね？
質問ができればありがたいですが、コメント欄は無いような・・・

[14390: 検討者さん]

ローコスト手考えてるので、ローコストのアフター気になるのですが、どうでしょうか？
建てる時も大事だけど、その後のアフターもかなり大事だと思うので聞きたいです。
木造だから、クロスのつなぎ目の割れとか、ボードがせり出してくるとか、色々あるけど2年点検の時に全部修繕してくれます？

[14391: 匿名さん]

以前、ぜんぶでんき東京という新電力がオススメと書いたものです。3月の請求が来ました。
が！3月は平日にZ空調を止めることが多く、東電の2月請求へ換算した形で報告します。

2月（東京電力）
使用電力 673kw 17430円

3月（ぜんぶでんき東京 ）
使用電力 211kw 4128円
↓
2月換算（約3.2倍）
使用電力 675kw 13209円

4000円くらい安くなりそう？

※北関東、42坪吹き抜け有り、太陽光3キロ

[14392: 匿名さん]

同条件の比較が出来ず悔やまれます。

ぜんぶでんき、特に太陽光付けてる人は絶対オススメです。日中は少し高いのですが、太陽光の自家消費で日中はほとんど電気を買いません。
そのぶん夜間が激安です。

太陽光ついてなくても、電化上手より安いので、誰でもオススメです！

[14393: 匿名]

現在、桧家さんで商談しているものです。
昨日の話ですが
木材価格の高騰の影響が桧家にも出るため
令和3年5月1日より
社内見積システムが変わり坪15000円単価が上がってしまうと
説明を受けました。

今月末までの契約ならば据え置きでいけるとのこと。
このようなお話を聴いたことがある方はいらっしゃいますでしょうか？

私は担当の今月契約欲しさでの嘘ではないかと疑っています。

[14394: 匿名さん]

>>14393 匿名さん

Yahooで木材価格高騰と調べると、本当にここ最近かなり高騰してるみたいですね。

[14395: 匿名さん]

>>14393 匿名さん

それは契約欲しさです。
高騰していても仕方がないことで、他にもたくさんの変動があります。しかしこいつらはずっと前に材料を買い、ずっと前から下請け業者を飼い慣らし、結局は一定水準の利益を得るために接してますよ。
妥協点は最低ラインよりかなり上を目指してますから。

[14397: 匿名さん]

>>14393 匿名さん

他人を装い、他の桧家の展示場行って聞いてみたら？
「最近木材価格が高騰してるらしいですけど、桧家さんは影響出てますか？やっぱり坪単価も上がっちゃうんですかね？」
みたいな感じで

[14398: 口コミ知りたいさん]

>>14393 匿名さん
かわいそうですが、それホントですよ。
ウッドショックは大体どのメーカーもそのような対応です。６月以降はもっと高くなるかもしれません。
そもそも木材がないので、工期が凄くかかりそう。

[14399: 通りがかりさん]

>>14395 匿名さん

もちろん企業なので利益確保は当然ですよね。慈善活動ではないので。

それよりも「こいつら」なんて敵意むき出しですね。
なんか恨みあるんですか?

[14400: 通りがかりさん]

最低で坪15,000円アップかと思います。
現状は原木が高騰しているので、坪30,000円以上もあり得ます。
更に６月には、木材手配の見込みが出来なければ、受注自体をストップする会社も出るかもしれません。

[14401: 匿名]

14393です。

別の展示場でしれっと確認してきました。

やはり木材の高騰が原因で5月1日から値上げだそうです。
スマートワンは坪15000円、カスタムは坪20000円UPだそうです。

他のHMも必ず追随すると言っていました。

ちなみにですがたまたまアイ工務店さんも聞いたところ5月1日からは坪10000円、
6月1日から坪20000円の値上げになるとのことでした。

桧家さんで
5月～6月に本契約を考えていた方は急いで担当にご確認をされたほうが宜しいかと。

[14402: 匿名さん]

昨年末、契約して6月から着工予定です。担当からは特に連絡ありませんが、工事が延期になったりしたら困るなぁ！何せギリギリの予算で計画しているので不安しかありません。

[14403: eマンションさん]

>>14402 匿名さん
桧家で3月末に着工し、もうすぐ上棟予定でしたがやはり木材不足で上棟延期になると言われました。泣

[14404: 匿名さん]

>>14403: eマンションさん　
返信ありがとうございます。やはり影響ありますかぁ。少なくとも今年中の引き渡しは可能かな？なんて考えていましたが、事態は深刻ですね。契約、着工した現場については何とか頑張っていただきたいものです。桧家の皆さん頑張ってください。

[14405: 匿名さん]

>>14404 匿名さん

国産材使ってでも今年中に完成させろ！とゴネましょう（笑）

[14406: 匿名さん]

ホワイトウッドがヒノキにグレードアップしたりして。かえって嬉しい。

[14407: 名無しさん]

既に契約済みで来月着工予定ですが、
建物代は上がることあるのでしょうか。
契約書見ると建物代が上がりそうな書きっぷりで心配です。

[14408: 戸建て検討中さん]

>>14393 匿名さん
私も同じ話を聞いてますので、嘘ではないと思います。業界的な話みたいです。

[14409: 匿名さん]

>>14407 名無しさん
来月着工ですか、、、契約書に書いてあるのなら騰がるでしょうね。お疲れ様です。

[14410: 通りがかりさん]

桧屋で建てましたが、あまりおすすめはできません。
田舎の工務店が20年前くらいから急に大きくなっていったため、組織や人材が全く追いついていません。これからトラブルが多発してもおかしくないと思います。単体では生き残れないと判断してヤマダ電機の傘下になったのでしょう。
信頼と言う点では大手には全く及びません。

[14411: 名無しさん]

スマートワンですが仮契約の状態ですとやはり木の高騰直撃でしょうか。ストックはあるようなことと7月までは現カタログの価格みたいなことを言ってましたが曖昧です。地域によって違うかと思いますが。
…5月からの値上げは坪15000から20000だそうです。

[14412: 匿名さん]

ウッドショック怖いっすね。。。
自分はコロナ住宅需要により値上がりすると踏んで、当初のライフプランとは異なりましたが、無理してでも契約着工急ぎました。ギリセーフでしたわ。

[14413: 戸建て検討中さん]

桧家住宅とアイ工務店で迷っています。皆さんの決め手は何でしたか？

[14414: 匿名さん]

>>14413 戸建て検討中さん　アイと桧家と迷って桧家にしました。これは営業さんにもよると思いますが、提案力の差ですかね。間取りも外観も桧家さんの方がいいと思いました。アイさんでもセンスいい営業の方に当たれば、結果は違ったかも。金額は余り違いはなかった気がします。

[14415: 匿名さん]

まもなくヒノキヤで着工ですが、
建てる事を検討される方に
お伝えしておくと、
このホームメーカーは
メーカー特有の制限、決まり事が多くて
オシャレなこだわりの家はつくれないです。

ただコスト面ではかなり安い方なので
そこを重視される方にはオススメですね。

私は着工前にして
出来なかった事が多すぎてかなりストレスを抱えてます。

検討されてる方は
事前に確認される用に！

[14416: 戸建て検討中さん]

14415さん

ちなみに　
出来なかったこと、ストレスになったこと
など、可能な範囲でシェアしていただけたら嬉しいです。

[14417: 匿名さん]

諦めた事。

窓の下り壁や跨ぎを無くせない
それにより
バルコニーへとフラットにしたかったのですが
叶わず。
開放感あふれる天井から床まで壁なしの窓にしたかったのですが、それも叶わず。

セレクテリアのせいで
細かい内装の調整ができない。
床材、窓枠、扉、クロス
全て決められてしまうので結果イメージ通りに出来ないです

あと、外壁もニチハの極一部しか選べないので
そこも残念なポイントです。
縦貼りも不可。
fu-geももちろん不可。

洗面台やキッチンもストックの中からしか選べない。

他にも沢山あったと思いますが、
まぁ、それでも価格的には仕方ないかなと感じてます。

もっと融通がきくようになれば良いんですけどね。

[14418: 戸建て検討中さん]

ありがとうございました。

自分も検討していたので参考になりました。

現状ウッドショックの影響で
木材入らず
これからの新規契約者の方の工期は約2ヶ月は遅れに
なる可能が高いと昨日聞きました。

[14419: 匿名さん]

>>14418 戸建て検討中さん
素晴らしい！２ヶ月遅れ程度で済むのですね！
値上がりは坪単価二万円程度だとして、木材の変更等はありましたか？？

[14420: 匿名さん]

>>14417 匿名さん

バルコニーのフラットって2階のこと？
確か法律上、立ち上がりを作らないとダメなんじゃなかったっけ？

[14421: 匿名さん]

>>14417 匿名さん

平均より下のハウスメーカーって、桧家に限らず制限事項は多いと思う。

[14422: 戸建て検討中さん]

>>14419 匿名さん

私はまだ契約したわけではありませんが
坪単価2万円増加のみで木材変更の話は
でてきてはいませんでした。

[14423: 匿名さん]

>>14420 匿名さん

そうですね、二階です。
雨漏れに備えてだと思いますが、基本、跨ぎが必要になるんだと思います。
フラットにするために二階のフロア全体をその分高くしてクリアに出来たりするんですが、それが不可能でした。
Z空調の吹き出し口の確保で天井がかなり下がってるんで出来たとしても採用できなくなったと思います。190センチ以下になっちゃうんで

[14424: 匿名さん]

>>14421 匿名さん
平均というとどちらになりますか？

[14425: 匿名さん]

>>14424 匿名さん
アイ工務店未満と予想。

[14426: 匿名]

>14424 匿名さん
1番安いラインナップで本体税抜価格坪50万円くらいが平均的なメーカー、工務店ではないかと思います。（付帯工事は含まない

[14427: 匿名さん]

>>14424 匿名さん

だいたいのイメージだから、細かいこと言われてもな（笑）
積水とか住友林業とかは、かなり柔軟に対応してくれるけど、そのぶん価格は跳ね上がる

[14428: 匿名さん]

>>14424 匿名さん
ヤマト住建は当確線上ですかっ！？

[14429: 匿名さん]

キッチンやトイレ、お風呂がどんなメーカーでも大丈夫なところは、だいたいどんな要求にも答えてくれる。ただ高い！

[14430: 匿名さん]

坪単価ってオプションなしって事なんでしょうか？
それによってかなり変わりますよね。
私の場合、ヒノキヤは税込49万程度でした。（オプションなし、設計費込み）。
ギリギリ50万以下になりますね。

結果、オプションで随分跳ね上がってしまいましたが、、、

[14431: 匿名さん]

>>14430 匿名さん
坪単価は延べ床面積、オプション込み、ローン等の事務手数料以外の諸費用込み(外構は除く)でお願いします。
消費税は入れないで良いかと！

オプションで数百万いきますしね♪

[14432: 匿名さん]

>>14431 匿名さん

ありがとうございます。
それであれば70万になりまね、、、

[14433: 検討者さん]

桧家って建築素人の営業を通してしか情報が得られないところが不安です。
Z空調に関する以下について明確な回答を得られた方はいらっしゃいますか？

1.　エアコンを交換修理するとき、天井を剥がすことなく、点検口から本体を取り出すことは可能なの？
2.　冷媒管も含めて交換するの？もしそうなら、どうやってあの長ーい配管を交換するの？
3.　床下の換気装置も点検口から出し入れすることは可能なの？
4.　ダクト内のカビ対策はどう考えているの？ → カビが出た場合、清掃できるの？
5.　エアコン交換、換気装置交換の費用は？ → 営業マンによって価格がまちまち・・・

４つの営業所を訪問しましたが、この質問について明確な回答をしてくれた営業マンに出会ったことはありません。
仕方がないので本社に問い合わせましたが、結局は営業所に回され、話になりません。
最終的な感想ですが、Z空調関連の機器を交換することを前提としていないように感じています。→ 30年間住めるの？

[14434: 匿名さん]

>>14433 検討者さん

交換費用は1台20?30万と聞きました。
その際、ダクトは交換ないそうです。
エアコンのみの交換との事。

ダクト内はカビたり、汚れたりしないと
自信満々に言われました、、、
万が一でたら、保証してもらうつもりです。
10年は完全保証なので

[14435: 口コミ知りたいさん]

Ｚ空調は今はほとんど
サービスオプション扱いや標準装備になってますよね。

そこまで心配される方は
対象外にしておいたほうがストレスなく安心な
気がします。
営業は10年保証を売りにしとけば
あとは施主次第ってことで
その後のことまで責任持てませんし
こちらもそこまで知った上で判断するべきですね。

[14436: 通りがかりさん]

Z空調は登場してからまだ5年くらいかな？
あと5年くらいするとカビ問題も含めて色々問題点が表面化してくるでしょうね。
誰か報告してましたが、5年目のシロアリ駆除で12万円でしたかね？桧家リフォームのぼったくりですね。
10年目の外壁・屋根塗装、防水再処理で200~300万円要求なんてこともあり得るかも。
それしないと保証外になりますよって・・・
今年の猛暑日にどれだけの結露被害が出てくるか、インスタに注目ですね。
実態が明らかになるまで、あと5年は待つのが利口ですな。

[14437: 戸建て検討中さん]

14433さん　本社に問い合わせたが営業所に回された、ということが事実であれば、その程度の質問に答えられない、また営業所に回すという桧家の体質に失望します。　11434さん　ダクトは換気でも使用する為、１年中24時間空気が流れているので、カビは発生しない、という話は私も営業から聞きましたが、エアコン本体内に結露が生じ、カビが発生するのではないかと思われます。　11435さん　お金のかかるエアコンの交換を気にするのは当然だと思います。機械ですから必ず交換の時期はきますし、１０年は一般的だと思います。しかし１０年以降、責任がもてない、では今の建築業界やっていけない、と思います。営業は人ですから知識や経験の多い少ないはあるし、人柄の当たり外れはありますが、責任がもてないという言い方には語弊があると思います。　11436さん　猛暑日の結露被害はどこを想定してのご心配ですか？あと５年は長すぎます。

[14438: オーナー]

>>14433 検討者さん

こんばんは(^^)
僕も同じようなこと質問したことありますので
僕なりに知ってる範囲でお伝えさせていただきます。
間違えてたらすみません！

1.　エアコンを交換修理するとき、天井を剥がすことなく、点検口から本体を取り出すことは可能なの？
?点検口というより本体のカバーを外してそこからどんどん外してく感じです

2.　冷媒管も含めて交換するの？もしそうなら、どうやってあの長ーい配管を交換するの？
?そのまま再利用です


3.　床下の換気装置も点検口から出し入れすることは可能なの？
?新型Z空調あたりからココチeも新しくなっているのでそのタイプなら2分割にして点検口から出し入れできるそうです。ただ床下も狭いので現実問題…怪しい気はしております。

4.　ダクト内のカビ対策はどう考えているの？ → カビが出た場合、清掃できるの？
?桧家は考えてません。ダクト掃除業者にご依頼ください。と…残念な回答でした。

5.　エアコン交換、換気装置交換の費用は？ → 営業マンによって価格がまちまち・・・
?3年前の建築当初の話なので変わってるかもしれませんが1台20?25万円が交換費用とおっしゃっておりました。

少しでも参考になりましたら幸いです。

[14439: 名無しさん]

>>14418 戸建て検討中さん

私は桧家にて確認申請中ですが担当営業に確認したところ工期については本社からも具体的な工期遅延、木材の確保状況の連絡はないとのことです。つまり具体的にどれくらい遅延するのかはわからないとのことです。現在契約を進めている分の木材の備蓄はあるとの言い方でした。

しかしながらプレカットのオーダーは着工時(基礎図面完了時？)にするらしく、そのタイミングでないと木材の調達についてはわからないことでした。

木材の変更についてら、すでに建築確認申請まで進んでしまっているため、不可との回答でした。

[14440: 検討者さん]

>>14437
結露被害：天井裏の冷媒管表面、ダクト表面がそうですね。営業は解決済みで、被害件数もそんなに多くはないみたいなことを言っていますが、どうでしょう？。本当に解決済みであれば、今年の夏には被害報告が出ないでしょうね。

カビ問題もそうですね。どんなに吸気口をフィルターで覆っても、エアコン本体内のファン付近にはカビが発生します。その胞子がダクト内を通過するわけですから、24時間空気が流れているからといっても、途中で付着する可能性はゼロではありません。被害は、やはり10年目以降に出てくるかと・・・。根拠もなく、その心配はないと言うのではなく、例えば5年おきに点検、必要に応じて清掃をするプログラムを準備して欲しいものですね。

[14441: 戸建て検討中さん]

桧屋に問い合わせしたら、後悔しました。申し込み金1万円必要で払ったですが、最終的に選べない場合返金しますとの営業から聞いておりますが、キャンセルの話を営業にしたら全然無視されて、帰って来ないかな？とにかく感じ悪い会社なので、Z空調何かも詐欺の様な話で、本気で検討してる会社は避けた方が良いと思います。

[14442: 通りがかりさん]

>>14441 戸建て検討中さん

言いたいことはわかりますが、文章が可愛そうなことになっています。

[14443: 通りがかりさん]

>>14438 オーナーさん

自分の知り合いの設備屋が、桧家の住設多く受注してるけど、指摘の通り床下が狭すぎる為、故障等不備が起きた時取り出すのはほぼ無理だと言ってました。床合板張る前に入れ込む方法は後のメンテナンスを考えてると思えないと。せめて深基礎標準にするなど考えて欲しいと言ってましたが、10年後どうなんでしょ？

[14444: 匿名さん]

桧家で契約した者です。

オプションクロスについて質問なんですが
桧家オリジナルクロス以外にリリカラやサンゲツから選ばれてる方をよく見ます。
私も担当に聞いたところ原則としては貸し出したカタログ(桧家オリジナル)以外は選べないとの事でした。
ほとんどの方が他のメーカーのカタログから選べてるのをインスタなどで見てたからショックだったのですが、やはり地域によっては選べない所があるのでしょうか？
ちなみに神奈川県の某展示場です。

[14445: 検討者さん]

>>14444 匿名さん
私も同じ相談をしましたが、
結果可能です。
現場監督の判断に任せられるそうですが、
そもそもオリジナルに入ってるメーカーのサンゲツは大丈夫だと言われました。

[14446: 匿名さん]

>>14445 検討者さん
そうなのですね。
サンゲツだけでもいいからそこから選びたくて、、
桧家オリジナルのクロスどうも好みなのがあまりなかったもので。笑
次の打ち合わせの時にもう一度聞いてみます。

[14447: 戸建て検討中さん]

絶空調の更新費用はどのくらいなの？

[14448: 名無しさん]

現時点で契約中の方でウッドショックで工期遅延等の連絡を受けている方いらっしゃいますか？

[14449: 通りがかりさん]

>>14448 名無しさん
3月下旬契約、構造計算も電気配線もほぼ固まってる者ですが、今のところ延期連絡は来てないです。
上の方でも書かれていましたが、本来なら着工前に木材の発注掛けるそうですが、この時世なので先に木材の確保を加工業者に依頼しているとのことでした。

[14450: 名無しさん]

>>14449 通りがかりさん
情報ありがとうございます。
営業によっては報告内容が統一されてないのではと不安になっておりましたので安心致しました。

[14451: 評判気になるさん]

>>14449 通りがかりさん
良かったですね。
桧家さんで構造計算での設計も出来るのですか？
前に確認したら壁量計算だから構造計算はしていないとのことでした。
フランチャイズだから地域によって違うのかな？

[14452: 通りがかりさん]

>>14451 評判気になるさん
14449です。アトリエで建てることにしましたので、に構造計算になりました。(といっても6帖程度の小部屋を付けただけなんですが...)
そういえば会社のYouTubeチャンネルでアトリエの事で更新されてますね?

[14453: マンコミュファンさん]

>>14421 匿名さん
何の平均ですか？坪単価？会社の規模？着工数？

[14454: 匿名さん]

>>14453 マンコミュファンさん

どう考えても坪単価だろ（笑）

[14455: 検討者さん]

桧家はグリーンポイント制度をどのように活用できるか、何か聞かれた方いたら、教えて下さい。オプションなどに使えるのでしょうか。

[14456: 通りがかりさん]

>>14451 評判気になるさん

アトリエは３階建てになるので許容応力度計算（構造計算）が法律上必須ですね。

2階までは構造計算は必要ないので構造計算してもらうための3階建てもいいですね。

固定資産税上がりますが。

[14457: 戸建て検討中さん]

ざっくり資金計画概要書の見積もり貰ったけど
木材高騰割増金って項目普通にあるのね
坪単価3万円アップみたい

[14458: 販売関係者さん]

モデルハウスを訪問し、本体価格1600万円台のスマートワンという規格住宅プランを実際に建てるといくらくらいかかるかと質問したところ、あれこれ入れて3000万円弱になると言われて驚いた。付帯工事費用とかそんなにかかるとは思えないのですが、これじゃあもはやローコスト住宅とは言えないよ。

[14459: 戸建て検討中さん]

>>14458
俺も似たような建物価格で見積もり取ったけど
付帯工事　外交工事その他諸々(オプション含まず)
で1000万超でびっくりした
ある程度多めに取ってるんでこれ以上上がる事はないって言ってたけどね

付帯工事外交工事はどこ行っても同じですよと力説してたけ木材高騰割増費を付帯工事価格に含めてるのはどうかと思った。

[14460: 匿名さん]

>>14457 戸建て検討中さん
早く契約してこれ以上の値上がりを阻止するか、一年位待って下がるのに賭ける、そもそも一度値上がりしたら二度と下がらない、、、？　進むのも地獄、戻るのも地獄よのー

[14461: 戸建て検討中さん]

ウッドショックの影響で今月より坪単価1.5万アップだそうです。早く契約しとけば良かった。。。
急に木材需要が落ちることもなさそうだし、待っててもローン減税の3年延長の期限が来てしまうし、本当タイミングが悪い。

[14462: 名無しさん]

焦ってもいいことないよ。

[14463: 戸建て検討中さん]

>>14461
うちは3万アップって言われたけど同じ会社でも展示場によって変わるものなのかな

[14464: 通りがかりさん]

年齢のこともあり結局、先月駆け込み契約のようになりましたが、まだ若者世帯でしたら焦ってもいいことないと思います。
コロナやウッドショックの影響で国の対策もどうなるかわかりませんしね
減税や補助金等期限を気にしてましたが、先々が見えない世の中なので最近は薄れてきました。評判はいろいろありますが契約した以上、桧やさんの家づくり楽しみたいと思います↑

[14465: 口コミ知りたいさん]

>>14459 戸建て検討中さん

1600万って本体価格だけだからその他の費用は、だいぶかかるよ。付帯工事費用とは、言ってもどこまで付帯工事費用と言うのか会社によってまちまちなんだろうけど

給排水工事費用とか建築手続き費用、上下水道道加入金。災害保険加入費用、銀行手続き費用とかキリがない位の本体以外の金はかかる。その金額は、行き過ぎに思うけど本体以外で数万円で済む事はないよ

[14466: 名無しさん]

>>14455 検討者さん
申請代5万取られますが、請負契約後の仕様での追加したものはうまく追加工事等でポイントで処理いただけるとのことです。

[14467: 匿名さん]

>>14466 名無しさん
そうなんですね。うちは関東ですが、まだ会社で明確なことは決まってないとのことで、恐らくは追加オプションでは使えないっていわれました。グリーンポイントで用意されている商品購入をすすめられました。申請代は、同様に5万との説明はありました。桧家の追加オプションで使えると助かるのですが…。

[14470: 名無しさん]

>>14467 匿名さん
なるほどです。私も関東圏です。
請負契約後の追加分で該当するものがあれば可能とのことでした。
例えば断熱増しや造作作業台など

[14471: 匿名さん]

>>14468 匿名さん
私の担当の営業さんはミスはあるけど、誠実で良い方でしたよ。
ですが、監督さんは融通が効かず、近隣の挨拶回りでは、一緒に行きたいと希望していたのに、土日で休みだったからか結局別々に回りましたし、上棟だって棟梁不在で、上棟式は土日に営業と棟梁とやってくださいとほぼ投げやりです。
工事が始まっても何も進捗連絡はありませんでした。

[14472: 14668]

契約後の手のひら返しが半端ない。対応が180度変わります。
ミスが多いのに態度もでかく謝らない。てか高圧的。
言葉遣いも悪く教養が無いのかな？レベル
自分大好き自慢が多い。
等々‥
気持ちよく打ち合わせが出来ません。
家が建てば付き合いが終りではなくその後何年もの付き合いになることを考えると次があるなら絶対選ばない。
ちなみに香川県。所詮フランチャイズ。田舎の工務店レベル

[14475: 戸建て検討中さん]

担当の対応なんて人間なんだから人それぞれでしょ。
ミスが多かったり高圧的な態度を教育できていないのは会社の体系や方針にもよるから、確かに桧家はそういう所弱いのかもしれないけど。

私が担当してもらっている方は元気で明るくて「これは出来る、これは出来ない」とハッキリ言ってくれる人柄で気持ちよく話を進めてもらっていますよ。あの人が契約後に豹変するとは思えない。。。
経験談ですが、桧家で１回違う人（入社して数年であろう若い男性）に話を聞いた事があったけど、「太陽光を乗せている人は私の知っている中では居ません。」とか「スマートワン標準で付いている２階のトイレを無くそうとするとプラス料金が発生すると思います」とか経験が少ないのかテキトーな事ばっか言ってたので前者の方に変わってもらいました。（後日、桧家でも全然太陽光乗せてるし、２階トイレを無くしても料金は発生しない事が判明）

人によるかもですね。例えばセキスイなんかは営業の方含め建築に関する知識がハンパなく人当りも良いしフォローもしっかりしていると評判なのは経営方針や人材育成の賜物かと思います。

ちなみに桧家以外にもいくつかハウスメーカーを回りましたが、某Ｐホームズの営業の人は自分のメーカーに誇りを持っているのはいいんだけど「どうですか？ウチいいでしょう！？」みたいな圧というか押しが強すぎてウチら夫婦は終始引いてしまいました。

[14476: 匿名さん]

クロス屋がDIY以下　体も汚らしい

[14477: e戸建てファンさん]

>>14476 匿名さん
文句があるなら自分でやればいい！
全然関係ない体がきたないとか…
私はあなたの心が汚いと思います。
職人の腕はもちろん個々でしょう！

[14478: 戸建て検討中さん]

Z空調サービスで提案されているのですが値上げしてサービスしてってあべこべな気がするのですが。

[14480: 匿名さん]

建てて駄目なら他のメーカーで建て直せばいいんじゃないの？

[14481: 戸建て検討中さん]

アクアフォームがアクアフォームLITEというのに変わったみたいですね。
発泡率が上がったとかで標準の断熱厚みが変わったそうです。
屋根裏100mm、壁95mm、基礎Neo75mmだったかな。

断熱性能はあがったとの説明でしたが、LITEというのがいかにも廉価版な感じ。
何か情報ありますかね?

[14482: 戸建て検討中さん]

アクアフォームの熱還流率は0.036
アクアフォームLITEは0.038
と言う事はアクアフォーム90mmとLITE 95mmは同じ鉄抵抗値です。

[14483: 匿名さん]

>>14482 戸建て検討中さん
コストダウンかな？
材料変えて、熱貫流率下がっとるやん、、、
ここの営業は自分で調べて直ぐわかるようなことも、平気で嘘つくんですね、、、

[14484: 戸建て検討中さん]

14481さん、14482さん　今年の２月に自宅に届いた「テクニカルガイド」の数値だけを表記します。
アクアフォームの吹付の厚み→壁（3地域…80㎜、4地域…80㎜、5～7地域…80㎜）屋根（3地域…170㎜、4地域…130㎜、5～7地域…95㎜）基礎NEO+TP（3地域…75㎜、4地域…40㎜、5～7地域…40㎜）　次にアクアフォームの熱伝導率（W/mK) 0.036～、アクアフォーム(NEO+TP) 0.021 次にUA値（外皮平均熱貫流率　W/㎡K）→Wバリア工法→（3地域…0.51、4地域…0.53、5～7地域…0.55）　これが公表の数値です。どこがどのように変わったのか、正確な表記をお願いします。

[14485: 名無しさん]

>>14481 戸建て検討中さん

熱貫流率で比較するとあくまで5~7地域では
屋根は95mm→100mm
で同等
壁80mm→95mm　やや上昇
基礎40mm→75mm 上昇
なので全体的にはUA値あがると思いますが屋根の厚みが心許ないのと、壁に関しては吹付け精度にも寄るので80~95の違いがどこまででるのか。

私は費用追加になりますが断熱追加で屋根310mm、壁80mmNEOに変更、床下75mmにしました。

[14488: 匿名さん]

桧家さんはエコキュートの容量370から460へのサイズアップはいくらかかるかわかる方いますか？

今現在4人家族(夫婦＋5歳＋2歳)の家族構成ですが
いずれはもう1人授かりたいと思っています。
そうなった場合は370じゃない方がいいですよね？
子供がいるご家庭の皆様教えてください。

[14489: 匿名さん]

>>14488 匿名さん

随分前だったので、記憶が曖昧ですが、7万アップだったかと思います。うちも迷ったあげく、ガスを選択しました。追加の工事が必要でしたが、心配もないし、長い目でみたらガスの方がコストも抑えられると、迷いましたが決めました。キッチンは、IHのままです。あと、エコキュートの配管延長でも75000円追加も必要でしたので、それもありガス迷いましたがガスにしました。

[14490: 通りがかりさん]

>>14488 匿名さん

サイズUPは5万位だった気がするけど、この5万ボッてるから。設備屋が知り合いで、実際ダイキン460高圧で材工30万位。桧家は40超える。滅茶苦茶嫌がったが施主支給。

[14491: 通りがかりさん]

>>14488 匿名さん

使い方だけど、エコキュート460でも遠慮なく出しっぱなしをすると残り僅かになる事が多く、460は最低限のライン。因みにウチは３年と3才だけど、いくら言っても３年の坊主は出しっぱなしで遊ぶ為、子供が小さいなら尚更460はマストかと。

[14492: 名無しさん]

>>14488 匿名さん
直近でもらった見積もりでは、460L高圧型への変更で15万でした。
商品販売価格で比べても異常に高かったですがこれ以外への変更は不可でした。

[14493: 匿名さん]

高圧には絶対するべき

私は提案すらなかったから存在すら知らなかった。完成後シャワーがちょろちょろしかでないと苦情言ったら、
「高圧にすればよかったですね」
だとさ（笑）提案されてもいないのに

高圧じゃないと、シャワーがしんどい。全然出ない。

[14494: 戸建て検討中さん]

>>14484 戸建て検討中さん
熱抵抗値を自分で計算しないんですか？
中学生の問題レベルでしょうに！

壁2.22→2.5
屋根2.64→2.78
基礎1.9→3.57

[14495: 戸建て検討中さん]

>>14494 戸建て検討中さん
↑5地域を参考にしています。

[14496: 名無しさん]

>>14493 匿名さん
完全に同意見です。
一条の宿泊体験時に高圧でないとシャワーが弱いと教えてもらい、うちも高圧タイプがマストでした。

桧家さんだと高圧タイプだと必然的に460Lしか選べないとのことなので、高容量も必須だったのでそちらに変更しました。

[14497: 匿名さん]

>>14496 名無しさん

シャワーヘッドを変えてもダメでした。
毎日使うものの使い勝手が悪いと、ものすごくストレスを感じます。

多くの人が付けてるオプションや、満足度の高いオプションは一覧表にまとめ全ての顧客に提案してほしい。

[14498: 通りがかりさん]

>>14497 匿名さん

本当そう。住設グレード等オプションになるものも含めたプランの見積りと、安い見積りとで施主に提示して貰いたい。
標準(安く見せる為の最低限)から結局オプションでバンバン上がるのはストレスでしかなかった。
それなら最初の段階で高くてもオプションモリモリからの選別しての引き算の方が、あれこれ自分で調べまくる事や探す事も少なくストレス少ないと思った。
取り敢えず、横着せずに見積り提示して施主に選択させろや……

[14499: 匿名さん]

>>14498 通りがかりさん

私の場合、オプションでバンバン上がるのは分かっていたから、それは構わないし、むしろこの先、死ぬまで住む家に数十万のオプションをケチったことで後悔したくなかったから、おすすめのオプションは全て付けたかったです。

後付けできるオプションならいいけど、引き渡し後に壊れてもいないエコキュートを高圧タイプにできないし。

[14500: 名無しさん]

>>14497 匿名さん

シャワーヘッドを変えてもダメなのは辛いですね。
すでにお試しかと思いますが、エコキュートの給湯温度自体を高めに設定すると水圧上がるみたいですよ。

営業の問題なのか住宅設備についてZ空調の心地よさ以外の説明が全くされないこと、体験宿泊等がないことが、桧家の問題なのかと思います。
家の標準仕様、全館空調自体は悪くないと思うので、こういった改善をしてもらいたいところですね。
今の所、要望を伝えても、私達が将来この家で住み続けることを想定してのご提案というのは受けてません。ちなみにこちらの要望もすぐ忘れられるので定期的にリマインドが必要です。笑

[14501: 通りがかりさん]

>>14499 匿名さん

だから、そういうのを含め提示して貰いたいって事。自分は調べたからダイキン高圧460にしたけど、目が行き届かない人も多いと思って。前の人も書いてるけどZ空調を押しすぎて、他の物の薦めて欲しい物が疎かになってたから。オプションで価格上がるのは構わなくても、気付けなかったから困るんじゃないの？
最初から提示あれば、こうした事も減ると思わない？

[14502: 匿名さん]

3グレードくらい用意してくれたら顧客も営業にとってもいいと思う

[14503: 名無しさん]

>>14502 匿名さん
正直営業がオプションの内容をキチンと把握していないこと、そもそも家自体に興味がないのではないかと思うくらい提案が雑なことを非常に感じるので、そういった松竹梅を設けるのはありかもしれないですね。営業教育的にも

[14504: 評判気になるさん]

インテリアコーディネーターも
名前だけでしたよ。特に何も提案なかった。
決まったセットの中から、段取り通りに
この中ならどれが良いですか？って聞かれただけ。

もっと夢が膨らむような提案してほしいよ

[14505: 匿名さん]

>>14504 評判気になるさん
共感しますね。
淡々と決めなきゃいけないことを決めるだけって感じ。
まぁ、セレクテリアの中なら、間違いがないってことでそういう社員をつけているんでしょうけど…
あとそれでも決めるのに何時間もかかったので、事前にオプションの一覧をもらって自分でもイメージを膨らませておく必要はありかと思います。

[14506: 口コミ知りたいさん]

気密とか言ってる人たち気密で全館空調さいあくだから。クロスとか縮むから隙間だらけになるよ。

[14507: 通りがかりさん]

>>14506 口コミ知りたいさん
クロスが縮んで隙間だらけってどんな家なん。
まぁクロス貼ることで気密は多少良くなるかもだけど、普通気密検査ってクロス貼る前だしな。
全館空調と高気密が行けない理由とは？
少なくとも換気には、ある程度気密必要だと思うな。桧家が気密測定を標準にしてないのは残念。

[14508: 匿名さん]

>>14488 匿名さん

550以上にした方がいいかも
うちは夫婦二人で時々、一人暮らししてる子供が帰ってくるレベルだけど
夏場はともかく、冬場が厳しい。子供が帰ってくると常に沸かすように
していないとお湯がたりなくなくなりました。
お風呂だけではなく、家事でも使われるんですよね？
あと、償却期間を10年で考えるとトータルコストはガスと大差ないです。
＋壊れた時が大変です。10年の間に２回基盤が壊れて交換、それぞれ約
2週間修理期間にかかりその間は車で銭湯に通いました。

[14509: e戸建てファンさん]

>>14507 通りがかりさん

うちは、心配なので気密検査を有料（39,000円）でやりました。
事前に気密検査をお願いしておいたので、しっかりと工事もやったくれたかと思ってます。

[14510: 匿名さん]

>>14509 e戸建てファンさん
約4万で測定できたのですね！
私も実施予定ですが、倍以上の価格でした…
よろしければ、数値がどのくらいだったか伺っても良いですか？桧家さんでクロスとか貼る前だと1.0前後かなとは思ってますが…

[14511: 通りがかりさん]

>>14510 匿名さん
建物の形やサッシ等変動要素は有るが、吹き付けだから総二階なら0.5位は出るんじゃないかな。意外と吹き付け業者のムラも有ると思うし、業者によってはサッシ枠の隙間に入れて無い事も聞いた。柱の部分もアクアが反り返り、上手く密着してない場所も。ボールペンみたいな煙の出る物で漏気を探りまくった中での実体験。後は玄関が止まらなかった。それでも結果は0.3。

[14512: 通りがかりさん]

因みに気密測定では確か……例えば0.5でも、細かい数字では0.456でも0.555でも0.5。実際0.1近く違っても分かれるラインが0.055の上か下かって言われた。

[14513: 匿名さん]

>>14511 通りがかりさん
桧家住宅でも0.3出るんですね
0.5でも出てくれたら嬉しいです。
そういう確認する器具があるのですね。やるからには漏気箇所しっかり調べてもらわないとですね。大変勉強になりました！ありがとうございます。

[14514: e戸建てファンさん]

>>14505 匿名さん
とにかくすぐ決めてすぐに着工してすぐに利益化するのが目的になってしまっているので、提案しない、できることもできないというのが社員教育になってます。
そしてそれでも注文住宅風を味わえて、満足する層を取っていけばよいという考えです。
そんな人は基本予算もない人たちなので、余計なオプションを積極的に提案することもないです。だって建てられなくなっちゃうから…

[14515: 通りがかりさん]

>>14514 e戸建てファンさん
なるほどですね。
できることもできないというのが社員教育っていうのは言い過ぎかと思いますが笑
見積りに含めてないグレードアップは、自分から言わないとですよね。基本的に見積りで契約しているかと思いますし。
コーディネートについては、営業さんが良い方だったので、ICさんとの打ち合わせ後の確認の際に、色々ご意見いただいて、中には変更したところもありました。事前にオプションの一覧ももらってましたし、オプション半額キャンペーンで色々と付けちゃいました。
桧家でもカスタムなら間取りも自由ですけどね。まぁ材料に関して一から十まで決めなきゃいけないのは、それはそれで大変ですし、大量発注でコストも下げれないですからね。

[14516: e戸建てファンさん]

>>14515 通りがかりさん
実はキッチンもユニットバスも好きなものを入れられるんですよ、もちろんお金はかかりますけど。施主支給扱いにして、業者を入れれば注文住宅なんですから、できないことはないんです。
ただおっしゃる通り営業担当が頑張らない限り通ることはないです。
時間も、お金もかかる、善意でやってあげてるのに、ミスをしたらクレームになる。現場に嫌われる、着工遅くなって会社の評価は下がる。良いことないです。
それでもやってあげようとする営業は良い営業だし、それでもやってあげたいと思うお客様は良いお客様です。
嫌な客にはプラスαの労力なんてかけようと思わないですから。
14515さんは良い担当と巡り合ったと同時に、良いお客様だったんだと思います。

[14517: 戸建て検討中さん]

ウッドショックの影響で来月からさらに坪あたり3万の値上げだそうです。

[14518: 匿名さん]

>>14517 戸建て検討中さん
さらに！　やっばーー！
計坪単価五万円アップ？？

[14519: 匿名さん]

>>14518 匿名さん
平常時からの3万アップじゃないですか？
そう説明されました

[14520: 匿名さん]

>>14516 e戸建てファンさん
施主扱いにすると確か別途50万ほど余分に取られると聞きました。
うちは洗面台を入れたかったのですが、その50万アップを聞いて諦めました、、、
どうしてもやりたかったらリフォームしたほうが安上がりだったんで。

[14524: 検討者さん]

桧家住宅5月の受注金額&棟数ともに過去最高やったんやね。どこもそうなん？コロナ禍で増えてるとは聞くけど。

[14525: 最悪です]

30万円相当のカーテンレールをサービスしますと言って、30,000円ほどの、ホームセンターで半額で買えるカーテンレールしかつけてくれないという始末。
営業が口ばっかりで、納期は遅れるわ、車のローンを返しておかないとローンが通らないから、奥さんのへそくり出せばいいんですよ、とか、挙げ句の果てに30万円相当のサービスと言いましたよねと確認したところ営業はとんずら。辞めてしまったとの回答です、本当でしょうか。
ラインに30万円相当と言いましたよね、とやりとりしていたのですご、ラインも何も言わずに全削除されていました。
ひどすぎる。
一年落ちに近い新築なのに、空調のフィルターや浄水器のフィルターも寿命1年のものも全てそのまま、取り替えてもくれず、びっくりでした。
Z空調も音がうるさく、満遍なく均一でもなく、電気代は聞いていたよりはるかに高いです。
動線もあまり良くなく、インテリアの配置に困る始末の間取り。
これはただの事実なので誹謗中傷だと思うならスルーしてください。
星はゼロです。

[14526: 匿名さん]

>>14525 最悪ですさん
そもそも30万円のカーテンレールなんてものがあるのでしょうか！？

[14527: 評判気になるさん]

>>14525 最悪ですさん
動線もインテリアの配置も何も考えずに買われたと思うとw

[14528: e戸建てファンさん]

桧家で散々打ち合わせして他社で建てたものです。桧家打ち合わせ時の図面見返すとツッコミどころ満載で何故こうなったというのがあります。その時って、プロの提案だしと疑わないんですよね。うちの場合、一番は外観ですが窓の配置やサイズ、屋根の形、高さなど統一感もなくごちゃごちゃしていたものでした。それらを、営業が気づいて修正した箇所もありました。設計士と打ち合わせできないのが難点でもあります。人と同じは嫌だとか個性的な方にはお薦めです。

[14529: 通りがかりさん]

>一年落ちに近い新築なのに、
建売ですか？
>空調のフィルターや浄水器のフィルターも寿命1年のものも全てそのまま、取り替えてもくれず、びっくりでした。
未入居、未使用だったんですよね？
そんなもんでは

[14530: 戸建て検討中さん]

>>14526
普通に考えて1個30万円のカーテンレールなんて存在しないでしょうよ。

当方、桧家住宅で現在見積もり出してもらったり色々検討していますが、ローコストメーカーあるあるの「カーテン及びカーテンレールは標準では付いていません」と言われています。なので家中のカーテンレールとカーテンをオプションで付けるために私は見積もりに30万円上乗せしてあります。14525さんの30万円ってのはそういう意味では？

[14531: 匿名さん]

窓の位置や種類、サイズを自分で決めていくのが自由設計の醍醐味でしょ。
図面やパースの段階で気付くでしょ。
施主のレベルが低すぎwww

[14532: 名無しさん]

>>14528 e戸建てファンさん
ちなみに、どちらで建てられたのでしょうか？
参考にさせて頂きたいです。

[14533: 匿名さん]

設計士と打合せしましたよ。

[14534: 通りがかりさん]

設計士との打ち合わせは契約後でした。
それまでは、営業とざっくり間取りと見積りの交渉でした。

[14535: 通りがかりさん]

うちはウッドショック前に契約
幸い着工が今月なので工期遅れなし、アクアフォームLiteで断熱性10%アップで作れそう

検討時は、ヒノキヤ、タマ、一条、アイ工務店、アキュラ、一建設で間取りと見積もり比較
希望に対する間取り的な魅力（個人感想）は
一建設≧ヒノキヤ＞アイ＞一条＞タマの順で
値段の差は以下の順で、それぞれで300万円ずつくらいの差分
一条＞アイ＞ヒノキヤ＞タマ＞一建設

価格とZ空調を魅力的だったのと、営業の人が良かったのでヒノキヤで決着。
ＨＭ仲介してくれた人から最初はヒノキヤはあまり勧めないと言われていた。理由は営業がピンキリ過ぎてハズレに当たったら酷い事になるため。ただし担当してくれた人は当たりだったそうで、打ち合わせ後にこの人なら平気と太鼓判。

今は建つのが楽しみ

[14536: 14535]

お金がいくらでも掛けられるなら、そりゃ大手で建てたろうけど、身の丈を考えると丁度良い。
アクアフォームの壁断熱もUa値0.46になってくれたので最低限の質は確保出来たと思ってる。

もし今から建てる所を検討するとなったら、せやま印の工務店で検討したかもしれん。You Tube見て話が納得できたから。
ただヒノキヤと値段、窓などの設備が近しいし、カスタムで間取りもほぼ同じにしたので、z空調がほしいかどうかくらいしか違いがないから、そういった意味でも満足してるよ

[14537: 14535]

>>14535 通りがかりさん
アキュラが抜けてた
魅力、価格ともにアイと同じくらいだったよ

[14538: 14535]

良い所ばかり言うのもなんなので、ヒノキヤ営業の駄目だった所も

・担当が変更点を忘れがちで次の時の図面で反映されてない事が複数回
→自分で議事録とって、メールやラインで送りつけて対策

・勝手に途中でオプションを消す
→何を着けたかを記録しておき、消えていたらツッコミを入れる

・お金に関する発言がブレる事がある
→議事録に残させてお互いに保有

・各種性能書など申請に費用が別途必要（他社比較で高い。実費ではなく坪当たり幾らで追加される）
→企業規定なので諦めるしかない。最低限必要なものに絞るのが良い。

良いところもあるが、駄目なところもある。
施主が自己防衛するしかないので勉強は必要。
それでも他社営業よりも押し付けてくることはなかったし、何より自分も桧家の家に住んでるという事で薦めてくるものも信用できたのでプラマイはプラスかな。

[14539: 匿名さん]

>>14535 通りがかりさん
流石にアイとタマで600万円も差はないのでは？　なお、せやま基準だとアイ工務店のスレにもありましたが、アイ工務店がかなり近いらしいですよ。

[14540: 14535]

>>14539 匿名さん
我が家の見積もり取ったらそうだったというだけなので、通常のケースだと違うかもしれませんね。

アイの方からは、最近設備をグレードアップしたので数年前より値上げになってるとは言われましたし、仲介の方も事前想定より設備豪華だけどその分高くなってるとは言われました。

完全に満たせてはいないものの私が重視してる断熱、気密、基礎、耐震等級などの点は満たしてるので問題無しと見ています。
間取りも含めるとアイの方が近いのは事実かと思います。
スマートワンだと間取りは全然基準を満たさないので。

[14541: マンション掲示板さん]

桧家の集合エリアで注文住宅建築中ですが、隣家同士の窓や勝手口の場所って担当の方は何も気にしてくれないんですかね。。
他社では隣の家の窓の位置とか気にして、高さや大きさも提案してくれましたが、そういうのがなかったので、後から建ててる家が、うちの南側に(向こうからすると北側)勝手口とか目の合う高さに窓をつけてることがわかって、なんかモヤモヤします。。

[14542: e戸建てファンさん]

>>14541 マンション掲示板さん

カーテン閉めればいいんですよ。

[14543: 通りがかりさん]

>>14541 マンション掲示板さん
会社単位でなく、人単位ですね。
桧家住宅でも提案できる人もいるし、他社でもできない人もいる。
優秀な人は評価してくれる会社に転職する場合もあります。
力のある営業や設計士に当たる確率の問題ですね。
スーパー工務店＞高単価ハウスメーカー＞中堅ハウスメーカー＞ローコスト系
その中でも当たり外れありますが。

[14544: 購入経験者さん]

時代はロールスクリーン。便利だし、スマートだし、すっきりだし、埃もたたない。横方向の開閉よりもプライバシーも守りやすい。

[14545: 匿名さん]

営業が提案して、施主が拒否したパターンだってあるのでは？隣の家の打ち合わせ内容知らないくせに、勝手な被害妄想

正直北側に勝手口作ることで、全体として自分の理想の間取りにならないのなら、勝手口のすぐ北側に他人の家の南向きの大きな窓があっても、そんなの気にしない。勝手口なんてほとんど使わないし

そんなに気になるなら、自腹で境界線のへんにフェンスや植栽でもすれば？

[14546: 匿名さん]

>>14541 マンション掲示板さん
ハウスメーカーというより、原因は施主でしょうね。お互い建築中なら、考慮できなかった部分はあるかも知れないですけど。許可なく、図面を見せるわけないでしょうし。気を使う施主なら、北側は曇りガラスにするとかすると思いますし、提案もあったと思いますよ。そういう施主さんなのでしょう。
気になるようであればこちらで目隠しフェンスを設置するしかないですね。
我が家も分譲地で、隣家側にブロックを積んである境界があるのですが、フェンスを設置してません。しかも、こちら側に玄関があり、アプローチまであるのに。泣く泣くこちら側にもブロックを積んで、隣家の玄関前だけでも、フェンスを設置する予定です。
残念ながら気になった方がやるしかないです。

[14547: e戸建てファンさん]

>>14545 匿名さん

日本語でお願いします。

[14548: 匿名さん]

>>14547 e戸建てファンさん
「正直北側に勝手口作ることで、全体として自分の理想の間取りになるのなら、北側の家など気にしないで作る」ってことでしょ。
誤字って分からないかな笑

[14549: e戸建てファンさん]

>>14548 匿名さん
自分の理想の間取りが北側に勝手口だとすれば、何故ほとんど使わない勝手口をつけたのかが疑問です。

[14550: e戸建てファンさん]

>>14549 e戸建てファンさん
勝手口って単体でつける人ってほとんどいないでしょ。深く考えずにキッチンのすぐそばにつけただけでは。勝手口が北側になっちゃうからって、キッチンを動かしたらまた間取りは一から考えないといけないだろうし。
ほとんど使わないだし、使うことがあるかつけたんだろうよ。全く使わないならつけないだろうし、そもそも北側の家のことなんて考えて無いのでは。

[14551: e戸建てファンさん]

>>14550 e戸建てファンさん
承知しました。

[14552: 匿名さん]

>>14549 e戸建てファンさん

我が家は勝手口付けたけど、採光＆換気のためと、週二回ゴミ捨ての時だけ開けるくらい。

その程度の使用頻度だけど、多くの人が付けるだろ
隣家と目が合うことはないが、特に採光＆換気のための勝手口は必要だと思う

[14553: 匿名さん]

>>14541 マンション掲示板さん


分譲地で東西南北の隣家との目線に気を使ってたら、窓無しの家になるわ

[14554: 匿名さん]

>>14547 e戸建てファンさん

どうでもいいことでマウントとるあほ

[14555: e戸建てファンさん]

>>14554 匿名さん
その仲間

[14556: 戸建て検討中さん]

勝手口なんて作らずに縦滑り出し窓で採光と換気をすれば良いじゃん。ガラスは曇りガラスにしとけば隣なんて気にならないし。

[14557: 戸建て検討]

スマートワンカスタム、分譲地
延べ床31坪　建物本体価格.税込1900万
青空リビング金属防水、土間収納、コの字型キッチン、
建築費税込合計、2300万

絶空調と、その他オプションサービスがちょいちょいあって、この値段です。
高い気がしてきました。気のせいですか？笑

[14558: 匿名さん]

>>14557 戸建て検討さん
桧家住宅のカスタムならそんなものという価格ですね。
ウッドショックで坪単価数万上がってるらしいから過去に建てた人からは本体価格で100万超高くなってくるかと。

青空リビングも広さによるけど100万円超えのオプションですし、絶空調も100万円超えオプション（割引されること多いですけど）

カスタムじゃないスマートワンなら2000万円くらいな気もします。

[14559: 通りがかりさん]

40坪超で3階建てだといくらくらいが妥当なのでしょうか？附帯工事、外構など全ていれて桧屋で3500万は高いですよね？

[14560: 匿名さん]

4月以降で契約した方で、省エネ適合義務の説明と文書交付を受けた方っていますか？
法律や契約書では説明義務と文書交付となってますが実際受け取って説明あるのかな、と、

[14561: 戸建て検討中さん]

>>14557
>>14559
私の場合、祖父母の古い家を壊して跡地に2階建て(小屋裏収納付き)延床38坪を建てる予定で、付帯工事・外構など含めて3300万円です。(内訳金額はあまり言いたくなのですみません）

古い家の取り壊しに関しては家本体だけでなく、数十mに渡るブロック塀、池付きの庭の岩、3m前後の樹木数本を撤去する費用も含まれています。

新しく建てる家は、Z空調はもちろん、棚やキッチンウォールキャビなどオプションを付けたい放題付けてこの金額です。

営業には「多めに見積もっているのでこれ以上金額が上がる事は基本無いし、地盤改良代が浮く等上手くいけばもっと安くなる」と言われています。

ご参考までに。

[14562: 名無しさん]

>>14561 戸建て検討中さん

私も建物だけで同様の金額でした。
約35坪で付帯工事、外構含めて税込2600万ほどです。
確かに初回に提出された見積もりからは大きく変わらなかった印象です。

[14563: 戸建て検討中さん]

桧家では、スキップフロアのような間取りは作れるのでしょうか?カスタムというシリーズだと可能ですか？

[14564: 匿名さん]

>>14563 戸建て検討中さん
規格のスマートワンにもあった気がしますが、カスタムなら可能です。

[14565: 戸建て検討中さん]

>>14564 匿名さん

ありがとうございます^_^
候補に入れようと思います。

[14566: 匿名さん]

このメーカーが手掛けた家自体ははデザインがよく評判も良いと聞いている。
しかし、それに携わる人間は社員も作業員も非常識。私は施主ではないが、隣接する土地で売買があり、現地調査に聞き込みをしていた営業社員が聞き込み先の近隣住民に対して「おじいちゃん」「おかあさん」呼び。
売買成立し既存建物解体の際は朝８時前から作業開始、解体前の足場の鉄筋を組む際、断りもなく隣接家のベランダに足をかける。
解体中の瓦礫や砕かれた細かい土壁の砂が先述の隣接家ベランダに散乱。作業中、年長の作業員が若い作業員を罵倒する声が響く。
解体終了後、休日の朝早くから地鎮祭が行われ、直後に営業担当者、現場監督、新居の施主一家等計6人で挨拶に来た。時刻は朝8時50分。
休日の午前９時前という時間帯に、密を避けたいこのご時世にぞろぞろと6人で押し掛けるような非常識で無神経さ。不愉快極まりない。上司は社員にどんな教育をしているのかと思ったらその営業担当者こそがその支店の店長だった。失望を通り越して無の感情になった。
これから本格的に工事が始まるというのに先が思いやられる。

[14567: 匿名さん]

>>14566 匿名さん

こんなとこに書き込まないで、直接本人たちに言うか、支店とかにクレーム入れた方がいいよ

[14568: 戸建て検討中さん]

みなさん、オプションの価格表とか貰いました？
フランチャイズはいちいち聞いて、見積に反映される感じで時間がもったいない。

[14569: 匿名さん]

>>14568 戸建て検討中さん
オプションの一覧(価格が入ってたり入ってなかったり・・・)はいただきましたが、価格表は貰わなかったですね。あるのかも確認しかなかったです・・・
ちなみに株式会社桧家住宅です。

[14570: 戸建て検討中さん]

>>14568 戸建て検討中さん

オプションの一覧を家でゆっくり見たいから欲しいと営業の方に言ったら、「紙にすると膨大なので・・・」ということで60MB超えのPDFのデータ（全78ページ）を送ってもらいました。そこにはキッチンシンク回り（蛇口とか）と照明関係には金額書かれていますが、それ以外の商品は金額載っていません。

価格表という形では私たちは受け取れないのかもしれませんね。

確かに打ち合わせで「これを付けてほしい」と言うと、その次の打ち合わせで提示・・・という時間が惜しいので、うちの場合営業さんとLINEでやり取りして打ち合わせ前に色々要望して二度手間にならないようにしてます。
（忙しいのか、たまに要望忘れられてる時ありましたけどね；）

[14571: 戸建て検討中さん]

>>14569
>>14570
情報ありがとうございます。
桧家本体はオプションの一覧はあるんですね。
フランチャイズの場合、価格設定が独自なのか、価格を聞いてから回答までが1週間以上かかります。コンセント増設も桧家本体だと1箇所3000円ぐらいだと思いますが、3倍以上でした。。。

[14572: マンション掲示板さん]

桧家で家を建て9年になりますが、外壁のシーリングがボロボロです。築5年ぐらいで劣化が始まりました。なので10年前後でメンテナンス費150万ぐらい掛かります

[14573: 評判気になるさん]

>>14572 マンション掲示板さん
今は標準でニチハのプラチナシール(15年保証)選べるんですけどね。9年前がどうだったのかわかりませんが、それも適用されないんですかね。
雨漏りなど実被害が出ないと品確法の保証は適用できないみたいなので、泣き寝入りですかね。
桧家に相談した結果なんですよね？

[14574: e戸建てファンさん]

>>14572 マンション掲示板さん
どの外壁メーカーにされましたか？
私はこれから着工で変更など出来ないと思いますが、気になります、、、

[14575: 匿名さん]

昨年着工だったけど、今の外壁は、プラチナコートか、マイクロガードのどちらかは有している16mmサイディングが標準
ただコーキングは10年くらいで耐久的には補修必要らしいね

そこのコーキング材と外壁をアップグレードしようとすると坪単価だから大きさで変わるけど100万円くらい上がるので諦めたよ

[14576: e戸建てファンさん]

目先の安さより、先々のメンテナンスも考えないと結果的に損するよ。うちは、少し高くても屋根、外壁、コーキングは３０年耐久のものにした。１０年後にメンテナンスで現金数百万かけたくなかったし。因みに、桧家でそれOPでやると、凄く高くなっちゃったから他社にしたが、自分が生きてる内は気楽なもんです。

[14577: 匿名さん]

バランスどう考えるかでしょうね
メンテ不要な家を重視するなら桧家ではない方がいいでしょう
買うときに営業担当自身が、自社はある程度メンテすることありきで規格が設計されてると宣言してましたから

建てた家で将来的にメンテなくしたいなら
貼り替えるか、カバー工法でメンテ不要なのでリフォームするかあたりが良さそうです

[14578: e戸建てファンさん]

>>14577 匿名さん
売ったら終わりではなく、先々の事をアドバイスして欲しいですけどね。なかなかいないです。

[14579: 匿名さん]

せめてシームレスのニチハのフュージェとかはオプションでも付けれるようにしてほしいな。
ICに言ったらキョトンとしてたが・・・
営業さんは10年で足場やってメンテナンスしている方はなかなかいないと言ってたが、まぁ準備はしておかないとな。

[14580: e戸建てファンさん]

ケイミュとか他のものも選べるようにして欲しい。ヒノキヤはニチハの本当に極一部の商品しか選べられないのが異常です。
アップ料金払ってもやってくれなかったです

[14581: 通りがかりさん]

>>14576 e戸建てファンさん
桧や住宅を検討してるのですが、悩んでます。ちなみにどちらに変更されたのか教えていただけないでしょうか？

[14582: 匿名さん]

250万円くらい追加すれば30年メンテ不要な素材にも変更できたけど、そんだけ差額出していくならもうちょい頑張って一条にするか、ヤマダの上目のグレード建てたほうが良い気がするわ

[14583: 通りがかりさん]

メンテは基本足場の料金が高いらしいから
2階建ては狭くても100万円超えするのが当たり前らしい

本当にメンテ安くしたい人は最初っから平屋にしとけって話

[14584: e戸建てファンさん]

>>14582 匿名さん
それは、桧家で追加OPするから、そんなに高額になるんでしょ。もっと視野広げるといいですよ。せっかくの一生一度の注文住宅なんですから自分の好きなもの選びたい。そーゆー会社沢山あります。

[14585: 匿名さん]

>>14583 通りがかりさん

2階の足場、20万くらいって出てくるけどな

[14586: 匿名さん]

ただの変性ゴムが紫外線にも晒されて、30年持つのかな

[14587: e戸建てファンさん]

>>14586 匿名さん

今や、３０年が基本です！

[14588: 匿名さん]

屋根のことも考えないとね。
どうせコロニアルならそんな外壁にこだわってもしょうがないかなと。点検はこまめにやるとしても、推奨10年、部分補修で頑張って数年伸ばして外壁と屋根合わせて足場組んで塗装やシーリングやり直せば、いいかなと思ったりもする。
瓦は軽くなったとしてもそれなりに重いし、ガルバは20年で音も気になりそうなイメージ。
部分補修で15年まで伸ばせれば、儲けものかな。
営業は10年で足場組んでやった人は滅多にいないと言っていたしな?

[14589: 匿名さん]

>>14585 匿名さん

足場屋で働いてますが
足場の費用は家の大きさや高台に家が建っている等で金額は変わりますが、2階建の30坪くらいの家なら12万?15万位です。10万込みでやる会社もあるみたいです。

[14591: e戸建てファンさん]

契約するまでは、営業も上司もへえこらしてるのに、契約が済んだらやはり優先順位が下がる。だらだらと打ち合わせして進まないので、遅いのではないかと言ったら、最優先でやらせていただきますとのこと。
また、営業やコーディネーターからの提案は一切なく、こちらが色々調べてこうしたいああしたいと言わないといけない。
さらには、契約後に変更が生じた場合は、変更契約書を取り交わさないといけないはずが、勝手に変更された。平気で契約違反を行う会社。

[14592: 匿名さん]

我が家は昨年の夏契約をして、3月引き渡し予定が9月頃になる予定。間取りはほぼほぼ当初の提案通りです。決めなきゃいけないことも言われた期限で決めたのにこの結果です。ウッドショックの影響は半月くらいですかね。確かにコーディネータからの提案はありませんでした。営業は、うっかりが多く、打合せ日時の連絡を忘れたり、見積書は毎回漏れが多くまともに作れず、いつもこちらが指摘してました。良く確認するようきつめに言ったはずなのに変更契約でも漏れがあり、嫌気がさしたのと図面には反映されていたので、そのままスルーしました。流石に監督が気づいて見積書を差し替えましたけどね。
高気密を謳っているにもかかわらず、監督は気密には無関心ですね。気密測定しても意味がないとおっしゃってました。そういう方々が建築を管理されてるですよ。c値1.0以上かなと心配してます。

[14593: 戸建て検討中さん]

>>14592
引き渡しが半年遅れになった理由は何だったのですか？遅延損害金が貰えるんじゃないですか？

[14594: 桧家住宅で建てた人]

昨年１０月に引き渡し受けました。

桧家住宅で建てて８０％程満足してます。

どこで建てても同じとは思いますが、なるべく失敗したくない場合は家を建てようとする場合は、ネットやyoutubeで勉強しておくおことをおすすめします。

ある程度の知識を持っておくことで、理想の家に近づくことは間違いないです。
基本、ハウスメーカー等は自社の標準仕様を詳しく説明はしません。
標準仕様の内容はどうかは建主が調べ、質問するべきです。

ハウスメーカーや工務店によってできることできないことありますが、それを取捨選択するのは建主です。

完全に自分の理想通りの内容はで建てたいのなら、必死に勉強してお金貯めてそれを実現できる会社を探して建築可能な地域で建てて、工事中も毎日自分の目で確かめることが必要でしょう。

私は、桧家住宅と打合せをするのと並行してyoutube等で勉強したので間に合わなかった部分もあります。でも、予算と結果については概ね満足しております。

自身の知識を高める。相手（担当、会社等）を見極めるのは自分自身です。相手を判断するには自分自身の知識を高めるしかありません。

皆様の失敗しない家造りをお祈り致します。

[14595: 匿名さん]

>>14593 戸建て検討中さん
担当がコロナやら構造計算やらでだらだらと遅れてしまい半年にまでなってしまいました。当初から3階建だったのに、構造計算を考慮してなかったのかは分かりませんが・・・
遅延損害金は着工から半年は経ってないので難しいかなと思ってます。
桧家さん人柄は良い方が多いですし、社員さん自社で戸建て建ててる方多いみたいで良いんですがね・・・

[14596: 周辺住民さん]

埼玉で２世帯住宅を検討中で、奈良の両親を呼び寄せる予定です。

インテリアなど仕上げ材などZOOMなどでは伝わらないこともあるので、
奈良にも担当を立てて現地で説明してくれる様なチームを組んでくれないか相談
したところ、断られてしまいました。

そういうものでしょうか？
同じ様なケースを経験された方いらっしゃれば教えて欲しいです。

別の全国展開しているローコスト系ハウスメーカーはOKしてくれたので、
桧屋も全国展開しているから大丈夫かな？と思ってたんですが、、、関西は
FC契約の会社だからですかね。

[14597: 評判気になるさん]

>>14596 周辺住民さん
経験は無いですが、全くの別会社だから無理でしょうね。
可能なことは奈良の桧家住宅の展示場を見学するくらいじゃないですかね。
後はLIXILやパナソニックなどの住設メーカーの展示場に行って実物を確かめるのもひとつの方法かと思います。

[14599: 桧家住宅で建てた人]

>>14596 周辺住民さん
fcは看板使用して、基本的な仕様があるだけで会社は違いますからね。奈良の会社にしてみれば１円にもならないことですからね。
無理でしょう。
本部に掛け合い、奈良の会社に施主が対応の費用を支払うとかすれば完全に無いとは言えませんが。
難しいでしょうね。

[14600: 戸建て検討中さん]

今桧家さんで検討していて
付帯工事、本体だけで2600万です。
色々見ていると高い気がするのですが、どうでしょうか？
32坪4LDK総2階の真四角の超シンプルな家です。
Z空調は付いてますが屋根裏部屋やベランダ等は付いていません。
ほぼ標準仕様でオプション70万程
地盤改良はない土地で外構工事はなしです。

当初は外構工事も込みで予算内に収めれますと言ってきていたのに、予算200オーバーで外構は他所でやった方が安いし、なんとか頭金で200分出せませんか？と言ってきています。
値引きはできませんと言われ、他のとこは安く出してきてると言ったら、え？いくら！？という感じでした。

こんなもんなんでしょうか？？

[14601: 通りがかりさん]

>>14600 戸建て検討中さん
税込みならばそんなところだと思います。
他のところはいくらなのでしょうか。仕様を突き合わせて、価格の妥当性を判断されるのが良いと思います。

[14602: 評判気になるさん]

>>14600 戸建て検討中さん
私は高いように思います。ただ決めるのはあなたです。
今はウッドショックで、坪単価が上がっている可能性があります。
待てるのならしばらく様子見するのもひとつの方法かと思います。
他が魅力的な提案をしているのなら、そちらで検討するのも良いかもしれません。
納得いく家づくりが出来ると良いですね。

[14603: 匿名さん]

>>14600 戸建て検討中さん
坪単価81万円ですか。
付帯工事まで込みならそんなもんかなと思います。
ウッドショックまだ残ってるのと、業績が150%など好調なので無理に値引きをしないのかもしれません

自分も坪単価ベースで81?82万円でした
オプションかなり積んだので高くついてます

[14604: 周辺住民さん]

>>14597 評判気になるさん
ありがとうございます。やっぱり厳しいですよね。現実的且つ有効な代案もありがとうございます。

[14605: 周辺住民さん]

>>14599 桧家住宅で建てた人さん
荒技ですが、ある程度条件が詰まったら、営業費用の上乗せ条件に、ダメもとで聞いてみる様にします。ありがとうございます。

[14606: 戸建て検討中さん]

>>14603 匿名さん
そうなんですね。
こちらはオプションで100万となっていて、何が入ってるか聞いたらカップボード、魔法瓶浴槽、3畳分の畳と言われカタログで見ても100万もしていないんですけどね。

今業績がいいんですね。

[14607: 戸建て検討中さん]

>>14601 通りがかりさん
他の場所はよりいい物でオプションと外構込みで2400万でした。
そこの工務店は桧家さんの方が2.300万くらい安くくると思うと言っていて実際高いことに驚いて、桧家さんはそこの工務店が自分とかより安い価格に驚いていました。
次回また見積もり出し直してくれるそうなんですが(^_^;)

[14608: 戸建て検討中さん]

>>14602 評判気になるさん
今のところ別のところの方が値段も物もいい物付けてくれてるので、そちらにしようかなと考えてますが、桧家さんも見積もり出し直してくれるみたいなのでよく検討してみようと思います。

[14609: 匿名さん]

少し高いかと思います。小屋裏収納、太陽光発電、Z空調あたりをサービス工事にしてもらうよう交渉すればどうですか。

[14610: 戸建て検討中さん]

スマートワンで検討中ですが
値引きって建物本体価格税込みの3%程度を
オプション分で提供って言われてますが
こんなものでしょうか？

[14611: 匿名さん]

>>14610 戸建て検討中さん

今は数年前と違うだろうけど。

2年前に本体価格税込約2100万で契約したけど、400万近くの値引きがあった。
ただしオプションを500万くらい付けてるけど。

[14612: 通りがかりさん]

すごい値引きですね
私は150ぐらいでした3%ぐらいかなぁ

[14613: e戸建てファンさん]

>>14600 戸建て検討中さん

少し高いようにも思いますが仕方ないとも思います。私は、２年ちょっと前に桧家で建てました。引き渡しのわずか２ヶ月位後にヒノキヤグループ、主力の桧家住宅こそ好調なものの他事業が痛手で本体価格８％値上げ。今回のコロナ禍ウッドショックで桧家だけでなくどこのハウスメーカーも５０万１００万と値上げですよね？同じ買い物するのにわずか２年ちょっとで２００万以上の値上げ恐ろしいです

自分が建ててもらった会社なんで情報は、拝見してます。ハイブランドハウスメーカー、積○や住○林○、Da○waとかここ10年で本体価格８００万とか１０００万値上がりしてるとも情報出てるはずなんでどこも値上がりは続いていくと思います。今が家がほしいタイミングでしたら値段内容1番納得いくところであまり遅くならないうちに決めた方が良いかと思います。これからも値上がりは、続いていくと思います

[14614: 検討者さん]

みなさん、外構工事はヒノキヤからの紹介で行ってますか？
関東ですが、桧屋リフォーミングというところを紹介してもらってます。
こちらの方が色々とスムーズにいく点などメリットあるかとは思いますが、他の会社にも見積りなどとって比較したほうがよいのか？
皆さんはどうされましたか等、アドバイスあれば教えてください

[14615: あ]

桧家で建てて3ヶ月ですが。特に困った事も何もなく満足です!営業の方や監督さんもレスポンスも早くとても良いです。Z空調もとても快適です！日中は27度の自動運転にしてます。日中掃除したり洗濯干したり動くと少し暑く感じますが、普通にしてるぶんには快適です。夜だと少し肌寒く感じます。でも快適ですよ！
企画ですが間取りも気に入ってます。
１階はカルフォルニアビンテージ2階はフレンチカントリー？でしたっけ？で色合いとか2つとも可愛いです。
桧家のオリジナルの洗面台も女の子の双子がいるので歯磨きする時に皆で磨けて鏡が大きくて便利ですし、可愛いくてお気に入りです。毎日の水滴の掃除は大変ですが可愛いので頑張ってます。

特に困った事や不安な事嫌な事はなかったです。
シャッターは自動にするかしないか悩みましたが自動にして良かったと思いました！
もっと土地が広かったら青空リビングとかペットのお家があるやつとかコミニケーションブリッジ？でしたっけ？全部取り入れたかったなぁ。

[14616: 匿名さん]

>>14614 検討者さん
私も関東ですが、やはり桧家リフォーミングを紹介されました。しかし実際にはその下請けの〇〇興業という会社が担当するとのことでした。桧家リフォーミングは名前だけで20%は桧家リフォーミングに金が入る仕組みと聞いたので、私は別の外構専門会社と契約しました。結果、桧家の見積より3割引きで契約することができました。

[14617: 通りがかりさん]

9月からは正式に値上げするみたいですね。
カタログ記載の価格も変わります。
その一方で、早くも結露の報告がインスタに上がっています。
昨年、応急処置で断熱材巻いたり、新たなガラリをつけたりしたようですが、効果がなかったようですね。
天井裏にどうしても湿気が溜まってしまうようで、構造上の欠陥なんでしょうね？
営業は解決済みと言っていますが・・・嘘はバレバレです。
施主がかわいそうです。

[14618: e戸建てファンさん]

値上げする前に、価格に見合った結露しないまともな家を作れと言いたい。

[14619: 匿名さん]

>>14617 通りがかりさん

うちは全然結露しないけどなー

[14620: 桧家住宅に住んでます]

ｚ空調で２４時間つけっぱなしだけど、１軒屋オール電化で電気代は月１万ちょっと。太陽光売電との差し引きで支払いは5000円位。外が暑いのはわからない。24時間つけっぱなしなので、建物が熱を持っていないからかエアコンが風量強くなることがありません。いつもそよそよと高原のようなさわやかさで快適です。
工事中にダクトの保温在厚くしてもらい、建築後にダイキンさんが本体の断熱強化してました。昨日点検口数カ所覗きましたが、結露は確認できませんでした。ちょっと洗面脱衣室の風量が弱いのでダンパーの調節してもらいたいと思ってます。

[14621: ご近所さん]

結露が発生する家としない家の違いはなんなんだろう。

[14622: e戸建てファンさん]

>>14621
そう、そこなんですよ。
計画換気ができていないか、あるいは気密漏れを起こしているなんてことがあるかも。
天井裏の湿度が高く、ダクト周りの温度が露点に達しているから結露する。
値上げするなら、気密0.7以下を担保しろと言いたい。

[14623: 通りがかりさん]

関東ですが、
サービス、値引き無し
間取り変更もここはしない方が良い(してはいけない訳ではない)など、
ウッドショックで100万値上げかつ、工期３ヶ月ほど遅れますとのこと。
営業さんによるのかもですが、
紹介料も渋るし、ほかのHMの悪口オンパレードです。
相見積りお願いしたところ、うちは安くて良いものだけど他のローコスト住宅は安物買いの銭失い

安さだけ求めるなら他にいった方が良いですよと
強気ですね笑
総合的に検討するための見積りだと思うのですが？
営業残念すぎるので桧家以外のHMにしたいと思います。

[14624: 匿名さん]

>>14623 通りがかりさん
私は、桧家で建築中ですが、かなり対応変わりましたね。
検討当時は、値引き幅がすごい桧家ってイメージでしたが、コロナ禍で好調でかなり強気に出てるんですね。
我が家は気密測定実施しましたが、公表してる数値よりも良かったですし、オプションでWWを檜に変えてしまえば、桧家は価格以上かと。
ヤマダの傘下にも入ったし、他のグループ会社と競合しないように戦略的に単価も上げていくんですかね。

[14625: 桧家住宅に住んでます]

>>14623 通りがかりさん
私は昨年桧家住宅で建てましたが満足しています。
営業さんや監督さん、大工さんはじめ職人さんも良い方たちでした。
そのような対応される方でしたら選ばないほうが良いかもしれません。
楽しくない家づくりは物が良いものできてもスッキリしないと思います。
ハウスメーカーなんて良いところも悪いところも各社あるので自分が楽しんで家づくり出来る所選んだらいいんじゃないですか。

[14626: 検討者さん]

予約して内覧に行きました。時間に遅れてしまい、こちらが全面的に悪いので申し訳なく謝罪しました。受付の方は、大丈夫ですよ、ご来場ありがとうございますって言ってくださいました。ただ、営業の方から、話の端々に時間がないから今日は詳しく話せないって真顔で言われました。その度に私も謝罪しました。もちろん私が悪いのでしょうがないです。ですが1時間の間に十回以上言われて、大事な家を建てるのにこの営業さんとは付き合っていけないな、と感じました。

[14627: 通りがかりさん]

もっといろいろご説明したい
もっとたくさんお話したい
次のお客様の予約が迫っている
けれど時間がなくて…
という思いが先だったのかもしれませんね

いいんじゃないですか
次はきっと時間関係なく何時間も自宅に居座ってくれる営業さんと出会えるかも

[14628: e戸建てファンさん]

>>14626 検討者さん
相手側もこの客とは付き合ってはいけないな、と思いました。

[14629: ご近所さん]

Z空調の結露問題は解決したの？
ネットには今年も結露したとの話もある。
一部の工務店のみでのことなのか、全国的な問題なのか。
どうなのでしょうか？

[14630: 名無しさん]

上棟日が1ヶ月以上伸びててどうなることやら
現場監督もいこちらからいちいち進捗確認しないと
状況を教えてくれないし
こういうものなのか？
そして桧家住宅から紹介された外構屋さんの値段が高すぎる

[14631: 通りがかりさん]

>>14629

解決してない。
YouTubeにZ空調の結露動画あるよ

自分の家の性能(広さ？)次第で
新型も旧型も当たりはずれで結露になる
なったら桧家に連絡すれば対応する


当方、旧型の2年目だが特に問題無し。

[14632: 戸建て検討中さん]

桧家住宅で建てた方or検討中の方、
セレクテリアのテーマは何にしましたか？（ジャパニーズモダンとかカフェボタニカルとか）

[14633: e戸建てファンさん]

結露や湿気は、木が弱るだけでなく、白蟻も好むからいかに結露させないようにするには換気が大事です。全館空調は、高い上に壊れた時の維持費、光熱費は決して安くはなくハイリスクな気がして採用しませんでした。玄関や水回りなんて居ても数分、空調必要ないです。

[14634: 口コミ知りたいさん]

桧家さんてHEAT20仕様って標準ですか？

[14635: 桧家住宅に住んでます]

heat20は標準ではありません。ゼッチ基準も標準ではありません。
そこそこの性能でｚ空調で快適には過ごせはします。
キャンペーン等で窓はAPw330にしたほうが良い。

ただ、屋根断熱のアクアフォームは増量したほうが良い。まじで。標準９５ｍｍ（6地域）は弱い。

固定階段小屋裏収納で密閉されてないので、灼熱ではないが、小屋裏をフリールームとして活用する場合は屋根断熱の増量は必須。ファンをつけて2階の空気を小屋裏にまわしてるが、暑い。

あと、間取りによると思うが、玄関や洗面脱衣室はｚ空調の風量を絞られると思うので、絞りすぎないように伝えるのが良い。

ｚ空調の風量調整は本社の許可が無いとできないらしい。
他の部屋との温度差４℃以上などの条件がある。ダンパーで絞られると調整は難しいので伝えておくべき。

[14636: 匿名]

>>14634 口コミ知りたいさん
逆にヒート20のG1？仕様が標準のローコストメーカーなんてあるのですか？

[14637: 口コミ知りたいさん]

>>14636 匿名さん
わからないからここで聞いてます(笑)他社の話こそ余計に知りません(笑)

[14638: 口コミ知りたいさん]

>>14635 桧家住宅に住んでますさん
小屋裏収納がない場合でも増量した方がいんでしょうか？？

[14639: 桧家住宅に住んでます]

>>14638 口コミ知りたいさん
小屋裏収納ない場合の仕様がどうかは知りませんが同じだとした場合は増量がいいかもしれません。
ちなみに私は素人ですので、発言に責任は持てません。

１，屋根、天井の断熱性能は壁?2倍は必要とされている。（youtuberや他社性能など）
２小屋裏収納が無いと、空間の体積が減りさらに密閉されることで空間の温度が上昇し天井を伝わり居住空間が暑くなる
３ソーラーパネルを載せればいくらかは緩和されるが、それもないと直接屋根が熱せられ標準のアクアフォームの厚みでは太刀打ちできない熱量
４上記同様に屋根材は素材だけでなく色も影響を与える。
５夏の暑さだけでなく冬は逆に室内の熱が逃げやすくなる。
６ｚ空調があれば空調能力で快適には過ごせるが、機器への負荷や電気代は、上がると予想される。

注意点は小屋裏の天井と屋根との空間により厚みを増やせないこともあるらしい。

[14640: 戸建て検討中さん]

これから建てますが、小屋裏もZ空調の吹き出し口があります。でもアクアフォームの厚みを増やした方が良いですかね？2階からのダクトで小屋裏に上手く冷気が回せるか心配です。

[14641: 戸建て検討中さん]

カタログに「小屋裏は換気のみ、空調はしていません。」とあります。固定階段の小屋裏の場合、冬は多少暖気が上がりそうですが、小屋裏の体積や地域や個人差によると思います。夏は室内の空調がどれ程、小屋裏の室温に影響を与えるのか、…余り下がらないようですね。屋根裏の断熱材の他に、何かあれば教えて下さい。

[14642: 匿名さん]

Ｚ空調使っての冬の電気代三万ってマジか。
夏なら２万くらいかな。オール電化、関東。

[14643: 匿名さん]

Z空調の電気代を大公開！24時間、連続運転でも電気代を抑えることができる理由 - YouTube

https://www.youtube.com/channel/UCK4GiN1okbmDOARtsyhNE2A/featured

[14644: 評判気になるさん]

>>14640 戸建て検討中さん
基本的に冷気を上に上げるのは難しいです。
シロッコファンなどを使って大風量でダクトを通して冷気を上げることは可能だとは思いますが、Z空調ではどうなのでしょう。

[14645: 名無しさん]

>>14637 口コミ知りたいさん

当方屋根、基礎断熱増し、壁Neoに変更
YKKさんの断熱性能簡易計算で確認し、Ua値0.36でHEAT20　G2満たせていることは確認しました。
標準仕様でも計算してみましたが、窓面積と位置にこだわってUa値0.52くらいでギリギリG1くらいでした。
窓の面積と方位で変わると思うので、逐次営業さんに計算してもらった方がいいと、思います。

ちなみに6地域です。