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物件比較中さん [更新日時] 2024-02-17 07:09:56
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低燃費住宅の高気密・高断熱に加え、メンテナンスがいらない外壁に魅力を感じています
低燃費住宅を考えておられる方、実際に住まわれている方、情報を頂ければと思います
建築予定地は岡山県です 岡山県はタケイという会社が施工させています
よろしくお願いします

[スレ作成日時]2013-07-14 22:36:01

 
注文住宅のオンライン相談

低燃費住宅

235: 戸建て検討中さん 
[2018-05-19 14:02:29]
知的に説明してるフリして煽りたいだけの低燃費住宅
236: 情報提供者 
[2018-05-19 14:04:19]
>234
光熱費計算に、建物本体の低燃費に関する経費を含めないのと同じ理屈です。
多分、君の現在の知識では分からないだろうね。
237: 情報提供者 
[2018-05-19 14:25:48]
低燃費住宅だから坪単価が80万かかるというインチキ商法は控えてほしいということです。
>233で説明したA邸とB邸の場合、どちらがより低燃費住宅かは猿でも分かる。
低燃費住宅に必要な条件は、高い坪単価の住宅であることが条件ではなく、光熱費をいかに節約できるか考慮し、それが住宅や住宅設備に反映されることです。
「低燃費住宅だから坪単価が高いのです」では単なる詐欺商法です。
A邸とB邸を比較すれば光熱費の差は歴然ですね。
238: 情報収集中 
[2018-05-20 00:56:04]
>233
なるほど。これならわかりやすいですね。
ちなみに太陽光発電を搭載しなかった場合の光熱費はどれくらいですか?
太陽光発電の有無も同じ条件にした場合はどれくらいのが差があるのか知りたい。

太陽光発電システム自体の修繕費も10年〜15年単位でかかるし、売電期間終了後の売電額も減る。
外壁塗装のメンテナンス費用もかかってくるが、低燃費住宅のアルセコはメンテフリーらしい。
ローン返済期間が30年とした場合のトータルのコストでどれくらい差があるのかまでわかれば、低燃費住宅はただ高いだけということに納得できそうです。
239: 情報提供者 
[2018-05-20 06:48:24]
>238
>なるほど。これならわかりやすいですね。
> ちなみに太陽光発電を搭載しなかった場合の光熱費
いや分かった振りしてるがわかってないよ。
ウェルネストホームで低燃費住宅を目指すために様々な建材や設備が必要だということは理解できるかな?
https://wellnesthome.jp/technology/
残念なことに太陽光発電が標準装備されていない。
我が家と比べてみると、
気密値 我が家 0.4 ウェルネスト 0.2
断熱性能 我が家 Q値2.4  ウェルネスト Q値1.0
断熱気密性能に関してはウェルネスト住宅がはるかに高い。
この高性能は多大なウェルネスト住宅コストの犠牲の上に成り立っている。
因みにC値Q値を我が家と同じにした場合の光熱費が知りたいと聞かれればどう答えるの?
バカな質問してるとは思わないか?
ウエルネスで低燃費住宅実現のために高断熱気密性能が必須条件であると同時に、我がでは低燃費住宅実現のために太陽光発電搭載が必須条件だ。
つまり、お互いに低燃費住宅として比較する場合、それぞれの必須条件は外せない。
同等で比較したいなら、ウェルネスホームも太陽発電搭載を必須条件にすればいい。
その時に残る比較条件は、お互いの低燃費住宅に係るコストだ。
コストが分かれば年間償却費も明らかになり、低燃費住宅実現のための年間コストも比較できる。
どちらが低燃費住宅実現のために無駄なコストを犠牲にしてるか一目瞭然だと思う。
240: 情報提供者 
[2018-05-20 07:00:29]
年間コスト差が30万円もあれば、普通の家の光熱費を差し引いてもお釣りがで出る。
こういうことはバカな人間でしか真似できない事だ。
見かけの低燃費住宅は実はコスト計算すると高燃費住宅となりかねない。
分かるかな~
241: 匿名さん 
[2018-05-20 07:06:42]
太陽光売電は含めちゃダメだろ。
うちなんて太陽光売電を含めたら年間光熱費は-40~-50万円くらいになっちゃうw
242: 情報提供者 
[2018-05-20 07:13:46]
>241
嘘の発言はダメですよ。
あなたの発言自体が胡散臭くなる。
本当であれば立派な低燃費住宅です。
ウェルネストホームなんて足元にも及ばない。
243: 匿名さん 
[2018-05-20 07:15:02]
>>242 情報提供者
嘘ではないよ。
〇条で太陽光12kW超搭載ね。
244: 情報提供者 
[2018-05-20 07:26:07]
だったら低燃費住宅を自慢したいなら胸を張ればいい。
だけど、ウェルネスホームが低燃費住宅であるということとは無関係。
何がおっしゃりたいの?
245: マンション検討中さん 
[2018-05-20 08:24:47]
>>243 匿名さん
12キロワットいい!20年買取固定は羨ましい。すごいなー。
246: 賃貸住まいさん  
[2018-05-21 13:10:52]
> うちも低燃費(高高)住宅だけど、最近は1日中暑くて敵わないし、24時間冷房している。

どの断熱材使ったらこんな怪奇現象になるの?コンクリートの壁とか??
セルロース、グラスファイバーとか。断熱材色々あるけど。
それ使ってる家が全部こんなになったら建築業界全体がクレームだらけにならない?

どこで建ててんのよ。同じ被害者出さないように建築会社の名前出した方がいいよ。
マジで。あり得なさすぎる。


247: 匿名さん 
[2018-05-21 13:17:05]
> うちも低燃費(高高)住宅だけど、最近は1日中暑くて敵わないし、24時間冷房している。

そんなに外の温度に影響受けるのは値切りすぎて断熱材入ってないのでは(笑)
248: 情報収集中 
[2018-05-21 18:31:28]
> グラスファイバーとか。
グラスウールですね。
249: 情報提供者 
[2018-05-22 07:04:38]
>246
>マジで。あり得なさすぎる。
いい解決方法があるよ。
賃貸住まいさんが高高住宅を体験するか、それが叶わなかったら、これからの季節にダウンジャケットを着て外出すればいい。
できれば、沖縄旅行でもすればいい。
高価なダウンジャケットは断熱性があって外気温に左右されにくい。
断熱材の種類は関係ない。
どこで建てようが無関係だ。
>建築業界全体がクレームだらけにならない?
高高に住めば住んだで順応性ができる。
つまり、当たり前だと思ってくる。

怪奇現象が起きているのは君の脳内だ。
屁理屈こく前に実体験することだ。
250: 賃貸住まいさん 
[2018-05-22 09:42:21]
> いい解決方法があるよ。
一行目から爆笑。
ダウンジャケットと夏の沖縄情報、どーでもいいよ。

> 高高に住めば住んだで順応性ができる。
> つまり、当たり前だと思ってくる。

こんなのブラック住宅じゃんwww 洗脳じゃん
やばいね。どうしてこうなった。
君のは低燃費住宅じゃなくて低知能住宅?

質問には答えてないし、内容トンチキで爆笑だし。
朝から笑わせてもらった。
はー。ひどい。

ありがとな!
251: 情報収集中 
[2018-05-22 11:50:41]
建物価格まで含めた比較をするならば、それは燃費比較ではなくて建物価格も含めた数十年住んだ場合のトータルコストでの比較だよね。

コスト面だけで言えば

普通の家(太陽光発電無)vs 低燃費住宅(太陽光発電無)のトータルコスト比較は低燃費住宅が有利かもしれないが。

普通の家(太陽光発電有)vs 低燃費住宅(太陽光発電無)のトータルコストの比較だと圧倒的に普通の家の方がお買い得。

つまり、高気密高断熱にするためのコストより、太陽光発電パネルをたくさん載せるコストの方が安いから高気密高断熱は必要ないということが言いたいんだよね?

冬は暖房をガンガン使って乾燥するから加湿器を使って窓は結露でカビ、風呂場も寒いからドライヤー並みの電気を食う暖房機能付きの換気扇を使う。夏は暑いから冷房使うけど足元しか冷えず、立ち上がると頭付近は暑いまま。、カビによる健康被害リスクや温度差によるヒートショックリスクも高い。
そのたくさんの設備もメンテをしてやったりいずれ交換する時期がくる。

もちろん冷暖房機の使い方でいくらか解消できるだろうけど、これらが快適になりますよというのが高高住宅で、少ない設備で健康的にという考え方は間違ってないと思うよ。
ただ、そのためのコストが低燃費住宅は高すぎて意味わかんないから無理だけど、これらをいかに安く施工してくれるところを今探してる。

それと気になったのが、情報提供者さんの言う
>225
>うちも低燃費(高高)住宅だけど、最近は1日中暑くて敵わないし、24時間冷房している。

>239
>断熱性能 我が家 Q値2.4

Q値2.4って高高とは言わなくないかい?そら暑いわけだよ。

とまぁ、いくらいっても否定しかされないだろうが・・・
252: 戸建て検討中さん 
[2018-05-22 12:57:23]
ダウンジャケットで比較するなんてw
これをそのまま住宅と同じに考えるのは、無理がある。

「>高価なダウンジャケットは断熱性があって外気温に左右されにくい」と住宅の比較。
「人体:人体とダウンジャケットの隙間」と「住宅:居住者と室内空間+断熱材」
「外気温に左右されにくい」ので熱源である人体/居住者との空間の大きさ/容量の差により、断熱や熱の保持力が比較にならないレベル。

寒くても暑くても、羽毛の空気保持力(断熱)により着て直ぐに暖かい/暑いダウンジャケット、これに対して今時の高高住宅なら、いずれ外部や居住者との空間の温度差が収束するにしても数時間程度ではないと思う(普通に翌日とか)。
だから、高断熱高機密性能により穏やかな暖冷房で生活環境が維持可能ってことじゃない?


FC施工の低燃費住宅(http://tnp.jpn.com/)よりも、自分家はコストパフォーマンスがイイぃぃぃーのですね。
でも、何故か外気温に左右され易いく太陽光発電頼みの貴方の「お家」ですよね。
居住地域と断熱材の施工スペックを知りたいところです。

低燃費住宅(http://tnp.jpn.com/)は思想的には破状してないと思いますけどね。
半端に寒くて暑い当地だと断熱材をもう少し、西方先生レベルまで厚くしたいですけど・・・。
253: 情報提供者 
[2018-05-22 19:33:40]
>250
脳内に怪奇現象が起きてる君にピッタリの分かり易い説明だけどだめかな。
>252
君の説明は意味不明だ。
以後、説明抜きでお願いする。
沖縄旅行するのに、全く気密断熱性のないシースルーの服装と高価で気密断熱性の高いダウンジャケットを比較してほしい。
どちらも日射遮蔽として日傘を使うこととする。
>暑くても、寒くても、高性能な断熱や気密は必要じゃないの?
住宅において、脳内が怪奇現象の君は高価で断熱性の高いダウンジャケットを着たがっている。
ところが着る前からダウンジャケットのほうが暑いのは脳内が怪奇現象の君でも理解できたわけだ。
どうしてなんだろう?
高価で断熱性能の高いダウンジャケットの方が外気温に左右されにくいのに。
答えは簡単だ。
人体も住宅も内部発熱と言った熱エネルギーを24時間内側から発しているからだ。
おまけに、一旦外壁とか窓より取り込んだ熱エネルギーは断熱気密性能がいいので、室内に取り込んだままだ。
だから、Q値2.4の我が家でもこの季節エアコンが必要になってくる。
気密断熱性能の悪いシースルーの家は、内部発熱も昼間取り込んだーエネルギーも夜間の外気温が低い時に放散する。
高高住宅のように、熱エネルギーを溜め込まない。いや、溜め込むことができない。
住宅性能的にシースルーならそれらの内部発熱や取り込んだ熱エネルギーを外部に放散してくれる。
つまり、暑い地方には高気密高断熱のダウンジャケットはアウトというわけだ。
住宅で言えば、価格が高くて断熱性能の高い高高住宅程アウトということになる。
>Q値2.4って高高とは言わなくないかい?そら暑いわけだよ。
どちらでもいい。君の好きにすればいい。
だが、Q値1.0はもっと暑い。
しかし、高高住宅童貞の君では分かるはずがない。
悔しかったら、高高住宅童貞から卒業しなよ。

それと、戸建て検討中さん、情報収集中 、 賃貸住まいさん、 マンション検討中さん 、匿名さんは知能レベルも高高住宅に関する知識レベルも同じだ。面倒だから皆さん【ウェルネスホーム関係者さん】で統一しないか?
それと、低燃費住宅という名称は間が抜けている。
説明済みだが、高高住宅だから低燃費住宅とは言えない。
高高住宅という名称の方が他の方になじんでいるし理解してもらえる。
以後、【気候条件に無関係な高高住宅の住宅性能と光熱費は比例するか】で議論しないか。
脳内に怪奇現象が起きてる君達でも理解できるようには説明するつもりだ。
254: 賃貸住まいさん 
[2018-05-22 20:09:49]
ここは低燃費住宅、ウェルネストホームについて知りたい人のスレッドだから。
別に立てて誘導すればいいと思うよ。
ここを汚すな。以上。

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