間取りなんでも相談（間取りスレ）

[匿名さん]

間取りでお悩みの方、誰でも書き込みしてください。
その際、 以下のテンプレートを利用し、できる範囲で状況を書き込んでください。
敷地図や間取り図などの画像データも投稿できます。参照 http://www.e-mansion.co.jp/photo.html
宜しくお願いします。

■お願い
できるだけ固定ハンドル（固定のお名前）でお願いします。相談者複数の場合に混乱が避けられます。
また、図面をアップされる場合には、原則として南を下にするよう、お願いします。(地図と同じです)
もしも、向きが異なる場合には、どちらが南かわかるようにして下さい。

前スレ：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/273315/

☆☆　以下、テンプレート　☆☆

■お悩みの内容や、事情、状況など
例）いい土地を見つけたが、建物のイメージが掴めない。
例）ハウスメーカーから希望の間取りが提示されない。
例）締め切りが近い。○○年△月には入居したい。○○に間に合わせたい。
　　（年をまたぐ、消費税アップ、子が生まれるなどの色々とあると思います。）
例）複数間取りがあるが、どちらがいいか迷っている。または、いい所を合わせたい。
■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角(できるだけ正確な寸法と面積、形状、方角がわかるように)
・建蔽率
・容積率
・隣接道路方角と幅
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
・現地の状況（隣家の位置と高さ、日当たりなど）
■建物と間取りなど
・家族構成
・階数（平屋、２階建て、３階建て、etc）
・家作りに最も重要視していること
・間取りへのご要望
　・モジュール（910mm、1000mm、1218mm、etc）
　・部屋数（各階の部屋構成）
　・階段の場所（リビング、廊下、etc）
　・キッチンスタイル（対面、アイランド、etc）
　・和室を希望する場合は、配置場所と利用目的（来客用、両親同居用など）
　・目標とする延床面積と施工面積
　・風水や地域風習などで取り入れたい事
・車、バイク、自転車の台数（大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別）
・外観（総２階、凹凸ある外観、etc）
・構造（軸組、2ｘ4、重量鉄骨、軽量鉄骨、ＲＣ、etc）
・予算
■第三者様へお願い
［原則］
・相談者以外からアップされた間取り図に第三者は批判的意見を加えない。
［理由］
・スレが荒れる原因になり得る。
・代案なき批判は空論に過ぎない。
・相談者の意向が反映されず、話が横に逸れる。
［例外］
・反論者が代案である図をアップするとき。
・相談者が提案者の間取りを採用する旨を表明したとき。

☆☆　テンプレート終わり　☆☆

[1766: 匿名さん]

本当だね
こんな危険な提案しか出来ないんだったら、やめた方がいいね
駐車場も狭過ぎだよ
公道使うつもり？

[1767: 匿名さん]

そもそもこの狭い敷地にメーターモジュールというのがちぐはぐ。

[1768: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます！メーターモジュールが標準のメーカーなので、、、。実家を建て直し、同居する形なので、狭い土地に車も４台駐車しなければいけないので、担当の方も頭を抱えながら図案化してくれた感じです、、

メーターモジュールではない、別な工務店にも話を聞きに行っている段階です！

[1769: 名無し]

皆さまこの平屋間取りについてご指導下さい。
土地の関係上外側はこの形、寸法が限度です。

[1770: 名無し]

部屋が書いてありませんが南東から反時計回りに玄関、LDK .洋室、洋室、主寝室、トイレ、浴室(右側は脱衣所)、洋室、和室となります。

[1771: 匿名さん]

これは誰が作ったの？
水回りを中に入れる間取りは斬新ですね
プロに作ってもらいましょう

[1772: 名無しさん]

>>1770 名無しさん

ちょっと弄りました。

[1773: 名無しさん]

>>1770 名無しさん

もしくわ

[1774: 匿名さん]

>>1769 名無しさん

家事動線考えた方がいいんじゃないですか？
洗濯物はどうやって干すんですか？

[1775: e戸建てファンさん]

返信大変遅くなり申し訳ありません。わざわざ間取りまで作っていただき恐縮です。大変参考になります。確かに導線を考えると私が考えた間取りには疑問符がつきますね。トイレは将来を考え幅120センチで作りたいので、再度皆様のご指導を元に考えたいと思います。ありがとうございます。

[1776: 匿名さん]

お風呂→洗面→サンルーム→ウッドデッキが今の平屋の主流ですね

[1777: e戸建てファンさん]

皆さまのご意見を参考にして考えました。
外壁厚は200ミリ、内壁厚は13ミリで書きました。できれば中央の廊下幅が1820mmありますのでもう少し狭くすることは可能でしょうか？

[1778: e戸建てファンさん]

>>1776 匿名さん
ありがとうございます。色々考えましたがこの外寸では無理があると思い、洗濯物干しは少し苦労するしかないみたいです。

[1779: 名無しさん]

>>1777 e戸建てファンさん

北側の主寝室と洋室を入れ替えて、主寝室の収納の一番南側910×910分カットすれば、
洗面所を455分東に広げると、廊下は少し狭くできて、広げた所に物干しを設置して、雨の日用の室内干し場所の確保ができる。

あと、トイレには窓が付いてないと嫌。とかでないなら、トイレを東に910ずらして、空いたところにキッチン側からのパントリーを付けるのもいいのでは。

[1780: e戸建てファンさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1781: e戸建てファンさん]

遅くなり申し訳ありません。皆さまのご意見を参考にさせて頂きました。ありがとうございます。左側が個人的にはいい気がしますが皆様この間取りはいかがですか？

[1783: なみだ]

横2730×縦4550のリビングは生活上不便でしょうか？

横長の土地で新築を考えていますが間取りがなかなかスッキリしません。色々と間取りを検討したなかで、現在の添付画像の形が一番収まりが良かったのですが、奥側にＴＶを設置するとリビングが縦長になってしまいます。まだ間取り相談中なのでできる範囲で検討を重ねたいと思っております。

リビングだけでみると壁心で横幅2730×縦4550です。

家具の配置にもよるかもしれませんが横幅2730は生活上不便でしょうか？助言やアドバイスを少しでも頂けたらと思います。

添付画像の向きそのまま上方向が北向きです。
階段の位置は２階の動線も考慮しているため２Ｆの画像も添付します。
生活者は夫婦２人、娘２人（９歳・７歳）の４人です

[1784: 匿名さん]

土地の大きさ・形状、道路の位置、隣家の状況など分からないとよい間取りの提案は難しい。幅2730㎜だとリラックス感よりストレスの方が大きいような気がします。慣れの問題かもしれませんが。

[1785: 評判気になるさん]

>>1783 なみださん
大きいソファーを置いてLDを分断する様な配置じゃなければ、そんなに気にならないのでは？
お金に余裕があればリビングを南に455出した方がいいかも。

[1786: なみだ]

>>1784さん
３社に間取り提案してもらいました（現在は１社に絞っています）が３社とも建物枠？自体はこれ以外は難しいとの事でしたので、建物画像のみ添付させて貰いましたが参考になるかもしれませんので添付しますね。赤線が長さです。

やはりストレスですかね。なかなか生活イメージが湧かず悩んでいます。

[1787: なみだ]

>>1783 評判気になるさん

現状車２台（セレナ、ラパン）ですが実家が常時車を３台は止められるようにして欲しいとの要望もあり、土地添付写真を見て頂いて南に２台、北東の門に１台予定となっています。その場合４５５出すとギリギリですかね？価格よりはスペース的な問題が話の中であったような気がしますが（うろ覚え。。。）、もし４５５出すことが可能で、分断でないソファーを置くとなると多少スッキリできそうですね。

[1788: 匿名さん]

いきなりダイニング
ワンルームマンションのようだ

[1789: 評判気になるさん]

>>1787 なみださん
車3台停められるとのことなら、思い切ってインナーガレージ(ビルトインガレージ？)も検討してみればいかがでしょうか？
一階にビルトインガレージとお風呂場、洗面所、サニタリー、主寝室で、二階にLDKと子供部屋、ウッドデッキなんか付けて広く使うってのもてじゃないでしょか？
ただ、お金はかかると思いますが・・・。

[1790: 匿名さん]

こういう配置はいかがですか？総二階で延床32坪（元のものとほぼ同じ）でミニバン2台と軽1台余裕で停められる。正方形に近いこの形だと間取りにより自由度が出てきます。３社に相談して誰もこういう案を出さないのは不思議ですね。

[1791: 匿名さん]

これは7280mmｘ7280mmの完全な正方形（同じく32坪）。キューブ型の家のよい間取りなら豊富にある。2730㎜幅のリビングに悩む必要は全くありません。

[1792: 匿名さん]

一例ですが、ゼロキューブなど。

https://lifelabel.jp/lineup/zero-cube

[1793: 匿名さん]

この間取りだと左右反転させればそのまま使えますね。

[1794: 洗濯室]

【スペック】
・4人家族
・軸組木造２階建て 延べ床50坪
・一階LDKで二階を居室3部屋と考えています。トイレは各階１つです。

【質問】
一階に洗濯室を設置して二階に風呂場を持ってくると不便でしょうか？客観的に周りの意見も聞きたいのでアドバイスください。ちなみに洗濯室で完全部屋干しです。

分けたい理由は、LDKと同じ階に洗濯室があれば家事動線が楽になるが、LDKをこれ以上小さくしたくないので風呂と洗面を二階に持ってきて、プライベートスペースを完全に独立させようと言うのが目的です。

[1795: 評判気になるさん]

>>1794 洗濯室さん

洗濯室と風呂場を分けた場合、リビングにいて二階にお風呂に入るときに服を脱ぎ、洗濯するのに一階に持って降りて、洗濯干して乾いたらまた二階に持って上がってしまう。
この作業は結構大変じゃないでしょうか？

いっそのこと洗濯室も二階に上げた方が、洗濯に関しては動線が楽になると思います。
参考までに。

[1796: 洗濯室]

ありがとうございます。

指摘された部分に関しては、自分で使うタオルと下着をお風呂に入るときに持っていく習慣をつけるかどうかかなと思いました。
脱いだ下着や服に関してはカゴに入れて、まとめて洗濯室にもって降ります。朝に洗濯してますから、朝起きてカゴを持って降りる感じです。

やはり不便でしょうか。

[1797: 戸建て検討中さん]

>>1796 洗濯室さん
個人的には2階に洗濯室ももっていって、洗濯室を2階バルコニーに直結するのがいいように思います。
延べ床50坪ならボリューム的には十分可能かと。

[1798: 通りがかりさん]

>>1794さん
お使いの洗濯機って、洗い終わるまでに何分かかりますか?
引越しで買い換えたのですが、きっちり30分で終わります。
量を変えても、ちょっと違うコースにしても同じでした。
(それは、たまたまだと思いますけど)
なので、洗濯機は機種によっては放置で大丈夫だと思いますが、
途中で柔軟剤入れるとかされるのでしょうか。

もし可能だったら、お風呂の下に洗濯室を置けば床に穴をあけて
2階から洗濯物を落とすのも可能です。
なんとかシューターって名前で施工している展示場を見た事が
あります。

お風呂場のドアを開けるスペースを考えると、どっちみち脱衣室
が要るので、そこに洗濯機を置くのは簡単だと思いますが
どうでしょうか。

うちは洗濯機の横にベランダへのドアがあって、すぐ干せるから
便利です。
お風呂からあがったら、タオルもすぐベランダに干してます。
お風呂も洗面所も2階南側です。

[1799: 評判気になるさん]

>>1794 洗濯室さん

素朴な疑問なんだが、家の作りは延べ床面積50坪で総二階なんですか？
総二階でなければ、一階30坪、二階20坪くらいかな？一階だけで30坪だとして、玄関・階段・洗濯室・トイレ・多少の廊下・LDK・収納を配置すると想像したら、めちゃくちゃLDKが広くなりませんか？お風呂場を一階に持ってきても問題ないのでは？

30坪=60畳
玄関6畳+階段2畳+洗濯室6畳+トイレ2畳+収納6畳+廊下3畳+LDK30畳とったとしても、残りでお風呂場作れるでは？と思っちゃうのですが。

あと、洗面所二階にしたとき、帰ってきて手洗いはどこでするのですか？

[1800: 洗濯室]

64坪の土地で建ぺい率40%ですので、各階25坪が限界です。そうなると、理想のLDKを作ろうと思ったらややオーバーします。全部二階だと、朝起きて洗濯をする時の動線が悪くなると思いまして、洗濯と風呂場を分けようと思いました。

手を洗うのは一階トイレの手洗いを外に出すか、洗濯室に１つ作ります。

現実的ではなさそうですね。やはり間取りをもう少し詰めて、風呂洗面ランドリールームを繋げることにします！ありがとうございます。

[1801: 評判気になるさん]

>>1800 洗濯室さん

ちなみに、理想のLDKってどんな間取りなのですか？もしよかったらでいいので、参加までに、教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

[1802: 匿名さん]

2階が浴室、1階が洗濯室で、洗濯物をシューターを使って落とすという発想がとにかくすごくて笑ってしまいましたが、実際にある設備なんですよね。
検索してみると「ランドリーシューター」という名称で商品に組み込んでいるハウスメーカーもあるみたいです。まるでもう少し未来の、SFの中の世界みたいです。

[1803: 匿名さん]

"Laundry chute"は米国では戸建て・ビルで19世紀から普通に使われているもの。"Mail chute"というのもある（出したい郵便物を落として郵便屋が集めに来る、ビル用）。これはさすがに現在はないだろうが。あと"garbage chute"（コミ落とし口）なんてのも多層階アパートで普通にある。（Chuteは名詞だからシューターというのはおかしいね。）

[1805: 匿名]

[No.1804と本レスは､ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1811: 匿名]

[No.1806～本レスは､削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1812: とくめい]

ご意見をお願いします。

■お悩みの内容や、事情、状況など
・工務店から提案された間取りをもとに自分で考えてみたがしっくりこない
・特にお風呂とトイレが隣接しているのがなんとなく気になる
・添付した図面は上が北です

■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角：土地約40坪、南向き、図面の横幅(東西)はこれがぎりぎり
・建蔽率：50
・容積率：80
・隣接道路方角と幅：南側が道路と接している、4.5m
・用途地域：第一種低層地域、北側斜線あり
・現地の状況：両隣(東西)に家が建っている　

■建物と間取りなど
・家族構成：夫婦、子供1人(予定)
・階数：2階建て
・家作りに最も重要視していること：可能な限りの耐震性、断熱性
・間取りへのご要望
　・モジュール：910mm
　・部屋数：1階はLDK、和室、水回り　2階は3室＋トイレ
　・階段の場所：リビング階段は嫌
　・キッチンスタイル：できれば対面
　・和室を希望する場合は、配置場所と利用目的：LDKにつなげたい、用途は子供が遊ぶ用、朝の着替え、来客用
・車、バイク、自転車の台数：普通車2台、自転車2台
・外観：なるべく凹凸の少ない外観
・構造：軸組

[1813: とくめい]

1812の補足

図面では2階クローゼットが謎の空間になってしまっていますが、実際には階段(1～3段目)の上に床を作ります。

[1814: 名無しさん]

>>1812 とくめいさん
一階

[1815: 名無しさん]

>>1813 とくめいさん
二階

[1816: 匿名さん]

>>1812 とくめいさん

玄関からトイレが遠い・・・緊急時に漏らしそう
謎クローゼットのせいで風呂とトイレの天井が低いのかな？

[1817: とくめい]

>1814,1815さん

早速ありがとうございます。
LDKを真ん中に持ってくるのは考えつかなかったです！
こうして1つ1つの要素に直してみると、狭い家なのがよくわかりますね…
(わかっていて土地を購入したわけですが)

>1816さん
緊急時に漏らしそうめっちゃ笑いましたｗｗｗ
子供の頃って漏れそうになりながら家に帰ることありますよね！
まぁそういう場合は2階のトイレに行けばよいかなぁと思っています。

謎クローゼットは、1階部分(トイレやお風呂)の天井高は通常と変わりません。
2階の階段上部分もフラットになる予定です。
(階段1マス目部分の天井高が約2100mmになりますが)
最悪でも200mmアップくらいまでなら許容範囲かなぁと。

[1818: 匿名さん]

>>1817 とくめいさん

階段3段上がるだけで二階のクローゼットに入れるから2mも上がるってこと？？
ちょっと空間認識能力が低いので混乱中

[1819: とくめい]

>1818さん
言葉足らずですみません。
階段1マス目部分は1階(階段上ってる時)は天井高2100mm(他の1階部分は2400mだけどそうなってしまう)で、2階(洋室からクローゼットに行く廊下)は床はフラットということです。

[1820: 匿名さん]

>>1812
・敷地形状はわからないので、間取りだけです

・脱衣場のドアが２つあり周回を意識していますが、不要ならば一方は壁に

・二階は階段周りの明り取りとして廊下を多くしています、不要なら収納に

・二階も収納内にドアがあり周回可能としていますが、不要なら壁に

[1821: とくめい]

>1820さん
ありがとうございます！
す、素晴らしすぎる・・・
回遊動線は無理かなと思っていたので感動しました！
このまま建てたいぐらいですが、残念ながら容積率overです。
土地が狭いって悲しいですね・・・

敷地形状を添付するのを忘れてました。すみません。画像の上が北です。
ちなみに敷地面積約130m2,建ぺい率50,容積率80,北側斜線制限ありです。
もし宜しければこの条件でご意見伺えれば幸いです！

[1822: 匿名さん]

>>1821

・容積率に合わせ103.5平米に縮小

・二階北側を一間分削減したので、北側斜線は問題無いかと

・容積に合わせ一階玄関クロゼットを増床、不要であれば前回の間取りに

・間取りは二階３部屋ですが、使い勝手としては正直厳しい気がします
　２部屋にして収納・ホール・水回りに余裕を持たせたいところ。
（現状効率優先で３部屋としているので、壁の直下率が少々好ましくありません）

[1823: 通りがかりさん]

>>1812 とくめいさんへ

[1824: とくめい]

>1822さん
お返事遅くなってすみません。またまたありがとうございます…！
容積率や北側斜線のことまで考えてくださって感激です。

なるほど、壁の直下率という視点もあるのですね！
耐震性はぜひとも重視したいところですが、何もかも望みどおりの家を建てることはできないので難しいところです…。

>1823さん
すごい…！素晴らしい案をありがとうございます！！
1F右の案にはファミリークローゼットもあって、すごく便利そうです。
実際の暮らしているところが想像できました。


皆様に素晴らしい案を提案して頂き、どれも良すぎて逆になんだか混乱してきました（笑）
間取りの利便性、収納、耐震性、、、
自分が何を重視して家づくりをしたいのか、もう一度よく考えてみようと思います。
本当にありがとうございます。

[1825: 匿名さん]

間取り診断お願いします。
西玄関です。

[1826: 名無しさん]

>>1825 匿名さん

設計おつかれ様です。
情報が少ないので何を診断してもらいたいのですか？
ただ図面だけ載せて、診断しろと言われましても・・・。

お言葉に甘えて、
家の中心にある3畳の畳スペース、何に使う予定ですか？
ダイニングはカウンターで食事するのですか？
洗濯物はどこに干すのですか？二階ならそこまでの動線悪くないですか？
そもそも何人で住むのですか？
使いづらそうな家ですね。

勝手な事ばかり言ってすみません。

[1827: 通りがかりさん]

>>1825 匿名さん

吹き抜けは床面積減らすためかな？
そうでないなら無いほうが暖房効率良さそう。
どうせあるなら子供部屋の壁に小窓付けるとか？
バルコニーが小さく感じますね。
リビングに収納がないから和室が物置になりますね。

[1828: 匿名さん]

回答ありがとうございます。
四人家族です。
情報が少なくすいません。ですが、凄い適切なアドバイスありがとうございます。

[1829: 戸建て検討中さん]

初めまして！
この度一戸建ての注文住宅を購入することになりそうなんですが、土地が狭く今4人家族で子供5歳、3歳の娘がいます。しかし、最近3人目が出来たことがわかり間取りで水回りを1階にしていたのですがリビングと同じ階がいいのではないかということになり、狭いのですがそれが可能であるのか、狭く不便になりよくないのであれば今回は購入をやめようか考えております。診断をお願い致します。
最初に提案してもらった間取りです。
土地53.54㎡ 建ぺい率60% 容積率300%

[1830: 匿名さん]

夫婦の寝室は狭すぎませんか？　4.5畳もなく収納も無いものを居室とするのは厳しくないですか？
　

[1831: ポテトチップス]

今HMの人と話しながら間取り考えてるのですがどれも欠点があり妥協しないといけないのかなと思っています汗

写真ですが左が南になります！
南側と北側には家が建っているので日当たりを考えると難しいところです。

今子供は1人ですが2人目も考えています
間取りは3LDKでLDKは18帖以上は欲しくてオープンキッチン希望です！
階段はリビング内階段でシューズクロークと寝室にはバルコニーが欲しいです。
車は3台停まれれば大丈夫です！

外観はモダン系の凸凹がいいです！
写真見にくいかもしれないですがよろしくお願いします！

[1832: 匿名さん]

＞＞１８３１
まずスレ題のテンプレートに従って、基本情報と今ある間取りの不満と要望を上げて見てください。

[1833: 匿名さん]

>>1831 ポテトチップスさん

1Fに収納が無さすぎますね
トイレ付近にまだ無駄な空間がありそう
勝手口も絶対に要るのかな？
リビング階段に扉はつけられないの？

[1834: 匿名さん]

>>1829 戸建て検討中さん

あまりにも暮らしにくいと思うのでやめといたほうが良さそう

[1835: ポテトチップス]

■敷地
・敷地寸法 東西縦長 北側21m 南側20m 奥行き9.4m
・西側道路 幅4m
・ 北側に境界線から2mのところに家が建っており南側には家が建つ予定です。
■建物と間取りなど
・今は子供1人ですが2人目も予定中です。
・階数 ２階建て
・間取りへのご要望
　・シューズクローク
・ウォークインクローゼット
・LDKは18帖以上
・トイレは玄関に無い方がいいです。
　・3LDKの2階に三部屋
　・階段の場所 リビング
　・オープンキッチン
　・目標の施工面積は33.44坪以内
・普通車2台
・外観 総二階でもボコボコした感じのモダン系
・構造 2ｘ4

HMの人と話しして決めたのはシューズクロークが狭いのであまり収納ができない二階に行く時テレビの前を通らないといけない
なにかいい間取りあればぜひ教えていただきたいです。

[1836: 名無しさん]

>>1835 ポテトチップスさん
シューズクロークを広くして、テレビの前を通らなくすむには、
①.ホールとシューズクロークの位置を交換して、テレビを左に寄せると右側から入れる様になるのでは？

[1837: やさしい麦茶]

■お悩みの内容や、事情、状況など
ハウスメーカーから希望の間取りが提示されない。

■敷地
・敷地寸法 南北縦長 北東側15m 南西側15m 奥行き8.6mの長方形
・北東側道路 幅6m
・南西側に境界線から１mのところに平屋古家が建っており南側には家が建つ予定です。
・建蔽率 50%
・容積率 100%
・用途地域 第1種低層
・現地の状況　元駐車場で、同時にいくつか分譲され、これから建つ予定。
■建物と間取りなど
・家族構成 夫婦2名（子供1名ほしい）将来は妻の母と暮らすかもしれません。
・階数　2階建て
・家作りに最も重要視していること：２階リビング、大きなバルコニー（ヘーベルのそらのまを想定）
　　明るく日差しがたっぷり入る家。
・間取りへのご要望
　・モジュール910mm
　・部屋数　１階＝主寝室１、子供部屋＝１（将来２つに区切られるように）
　　　　　　２階＝LDK　できればユーティリティか小さな畳部屋１
　・階段の場所　どこでも
　・LDKのどこかに、子供が勉強をするスペースがほしい
　・できれば北東側道路側に玄関のドアが来ないとうれしい（道路から玄関内が見えたくない）
　・シューズインクロークがほしい
　・キッチンスタイル　対面
　・各階にトイレを希望。リビング内にトイレはNG
　・洗濯物がすぐに干せる小さ目のロッジアもほしい
　・目標とする延床面積と施工面積： 36坪（約118.8㎡）～39坪（約128.7㎡）
　・風水や地域風習などで取り入れたい事 ：風水（水周りに鬼門が来ないなど）
・車、バイク、自転車の台数：車は普通車２台、大型バイク２台、原付１台
・外観：総２階、陸屋根
・構造：軽量鉄骨
・予算 ３５００万以内

あれこれ詰め込み過ぎかもしれません。
お忙しいところ恐れ入りますが、良い間取り案がありましたらよろしくお願いいたします。

[1838: 名無しさん]

>>1837 やさしい麦茶さん
こんな感じで、どうでしょうか？
一階、14坪

[1839: 名無しさん]

>>1837 やさしい麦茶さん

二階、19.25坪

[1840: 名無しさん]

>>1839 名無しさん

すみません、一番南の洋室の所、ベランダです。

[1841: 匿名さん]

>>1838 名無しさん
早速ありがとうございましたm(_ _)m
2階南側の洋室はベランダですね、承知しました。
トイレは洗面所からアクセスする案は、自分では思い浮かびませんでした！ありがとうございます

[1842: 名無しさん]

>>1837 やさしい麦茶さんへ

素人ですが考えてみました
2階の張り出し部分が出来るのかどうか分からないです

[1843: 匿名さん]

LDKが広いと寒くないですか？
私は寒がりなんで心配です。

[1844: 鰻の寝床]

初めまして。
テレビの配置で迷っています。
2階建、2階リビングで南北の勾配天井の家を建築予定です。
南北の幅は4110、北側の天井高は2200、南側の天井高は3200、東側のバルコニーに掃き出し窓があります。

はじめは天井の低い北にソファーを置き、南にテレビを置けば開放感があると考えましたが、
テレビの上の空間が間延びしないかということと、
南側にソファーを配置したほうがＬ字型のソファが置ける空間になっており、ソファ購入の選択肢が増えます。
設計士さんには、低い方に向かってテレビを観るのも落ち着きを感じられますよと言われました。

勾配天井の低い方に向かってテレビを配置した方、どのように感じているか教えてください。

[1845: 沢木]

LDKの広さってどれくらい必要ですか？

[1846: 名無しさん]

>>1845 沢木さん

LDKに何を求めてますか？
何人で住むのか？物が多いのか？家具のサイズ？等情報を一切出さずにどれくらい必要かなんて聞かれたって、誰も答えられないと思いますよ。

[1847: テディベア]

HMで一戸建てを建築する予定です（北海道）
３月末迄に契約しないと、消費税が上がるのでＨＭも忙しいらしく、まず今までの建築した物件の設計図で我が家の希望に近い設計図を提示されましたが、目の前は市道で一方通行で公園になっている中央分離帯で、我が家は南面になり南玄関です。
なので吹き抜けの必要性も感じられずですし、２階の部屋に南側に窓が無く北面に窓があるのが？です。
リビング階段はこちらの希望です。共働きなので2階にバルコニーも欲しいと思っています。
1階にあるパントリーには、ハイブリッド暖房とオール電化なのでタンク？が入ります。
１階の２０畳は、ちょっと広いような気もします。
ＨＭは駆け込み需要で顧客が沢山なので、何とか既存の設計図から少しの手直しで決めようとしています。
何とか2階の部屋を南側に持ってくる設計は出来ないでしょうか？

[1848: 建築中]

>>1847 テディベアさん
一階の間取りがないと、意味がないのでは？
階段を動かせるのかすら解らないし

[1849: 名無しさん]

2階にトイレはいらないの？
つけなくて後悔したって意見をちらほら見る

[1850: 匿名さん]

2階にトイレはないが、後悔したことはない。
実家は2階にトイレはあったが、掃除がめんどくさかったという感じ。
4人家族以上なら必要かもね。

[1851: 通りがかり]

>>1847 テディベアさん
吹抜けが要らないので有れば各部屋を南向きに持って来るのは簡単ですが吹抜けが無い分金額も上がります。
ウォークインクローゼットは北向きにはなると思いますが問題はないと思いますよ。
問題は吹抜けを無くした価格アップだけと推測します。

[1852: 匿名さん]

＞＞１８４７

二階の間取りだけでは、どうにもまともな返答は無理です
スレ題のテンプレに則って、必要情報を上げましょう。

[1853: 匿名さん]

お悩みの内容
現在プランの確定前で第三者からの意見も聞きたい
サッシの種類、収納の位置、トイレの位置などなど気づいた点ありましたら教えてください。
・近隣には家はない田舎の土地です、日差しを遮る物はなし。
・20代夫婦＋乳幼児
・平屋

[1854: 匿名さん]

>>1853 匿名さん
追加です

[1855: 平屋建築中]

>>1853 匿名さん
思ったことをそのまま書きます。
・キッチンと風呂、トイレは少し離したい（客もキッチン横を通るのが嫌）
・LDKの中央に階段を作ってまでロフト作る意味あるのかな？
・洗面と脱衣室を分離させたい
・ダイニングの吹き抜けは料理の匂いが気になる。リビング吹き抜けの方が開放感がありそう。
・窓は全て遮熱ですか？基本は南側断熱、西側遮熱だと思うんですが、暑いエリアでしょうか

[1856: 匿名さん]

>>1855 平屋建築中さん
ありがとうございます。
やはりトイレの位置ですよね。
トイレは玄関側へ持っていくべきでしょうか
ロフトは客間兼、趣味の部屋にしようかと考えてます、階段位置改善できそうですか？
リビングは折り上げ天井化粧梁でどうでしょうか？
窓は全て遮熱low-wです

[1857: 名無しさん]

>>1853 匿名さん
自分なら、リビングとダイニングキッチンの場所を入れ替えるかな。

[1858: やさしい麦茶]

>>1842さん
お返事が遅くなりましてすみません。
作成していただきましてありがとうございました！
リビングから見えないおトイレ、2階の和室、どれも好みです。
間取り図の確定までまだ先なので、HMにはどんどん違う案を作ってもらいます。
ありがとうございました。

[1859: おると]

こんばんわ。
この度新築で注文住宅を建てる事になりました。

土地1500?上物2500で進めています。

間取提案2回目ですが皆様のご意見を聞かせてください。

土地45坪 延坪30坪 工事面積32坪
夫婦のみ 将来的に子供2人希望

素人目線で収納が少し少ない感じに見えます。

皆様の率直なご意見お聞かせください。

[1860: おると]

>>1859 おると
二階間取です。

[1861: 名無しさん]

玄関のシューズクロークの奥行きが狭いんじゃないかな
余裕があるなら靴だけじゃなく上着やリュックやゴルフクラブなど趣味のものも置けるくらい広くできると便利かも
一階の水回りの生活動線は考えられているか、お客さんが来た時トイレに行く時目に触れられたくないものはないか朝の混雑トイレや歯磨き洗面など不便がないか脱いだ服をどこに置き洗濯物をどこに干すかとかちょっと今の図面を見ると水回りあたりのスペースが不便そうに見える

[1862: おると]

>>1861 名無しさん
ご意見ありがとうございます！
たしかにシューズクロークは狭めですね。
水回りはあまり導線を考えてはいなかったため改めて考え直してみます！
実際に生活をイメージして間取と向き合ってみます。

[1863: 通りがかりさん]

>>1859さん

来客がないお家なのかな、と思いました。
1861さんも指摘されているとおり1階トイレがファミリークロークか家事室みたいなところを通らないと行けない。
2階もキッチンの横を通って行く。
という点からです。
お子さんのお友達が来られた時、いちいちダイニング横を通られるのが嫌かなと思います。
小学校から遠くの私立に行くから大丈夫。だったら関係ないですが。

私ならダイニングとコンロを入れ替えるかな。
キッチンの端、階段側に袖壁を入れてもらいます。

ウッドデッキがコートラインで外から見えないのは良いと思います。
洗濯物が部屋から見えるのは気にならないですか?
2階バルコニーに干すなら、内寸1300は欲しいのでもう少し広げたいです。

LDKの収納が少ないので、階段下はカウンター以外に本棚を入れるとか、棚だけにするか、もう少し考えたいです。
テレビを置く場所も全面を壁面収納にしても良いでしょう。
キッチンのシンクと反対側も収納になるはずなので、そこも残りの空間の広さと共に考えたいです。

[1864: 平屋希望]

ビルダーさんから2通り提案されていますが、
どちらにも好きな点と嫌な点があり悩んでいます。


■土地情報

・約407㎡（123坪）

・北東角地　約18.6ｍ×22ｍ南北に長い長方形※角地のため隅切りあり

・建蔽率・容積率　50％・80％

・北道路　4ｍ　東道路　6ｍ

・東道路が傾斜で敷地と高低差があるので、玄関は北道路

・西隣　2階建て（北道路から3ｍ程はカーポート）
　南隣　2階建て（うちの敷地より1ｍ程低い所に建っています）

・人通りは近隣住民のみの静かな場所です。


■希望など

・夫婦2人（子ども2人希望）　猫2匹

・木造平屋　全館冷暖房空調（空調室1.5帖程必要）

・3LDK＋植物用サンルーム

・延床35坪前後＋ガレージ車2台分

・オール電化

・アイランドキッチン　2700　冷蔵庫左開き

・洗面　1200～1500希望

・ホームシアター（100～120インチのロールスクリーン）
　
・屋根は片流れか切妻

・家をなるべく北西に寄せて南側(庭)を空けたい

・風水は気にしません。


不妊治療中の為、万が一子どもが出来なくても
夫婦2人でも無駄にならないような間取りを依頼しました。
（リビングにも子ども部屋にもなる個室など）

車2台とも今は普通の大きさですが、家族が増えて買い替えた時のために
1台分は大きめのガレージを提案されました。



■1枚目の間取りで気に入っている点

　・廊下が短い
　・LDKが横長なので日当たりが良さそう
　・サンルームで庭を見ながらコーヒー
　・リビング南にキャットウォーク

■不満な点

　・支線が風除室にかかって目立つ？
　・寝室とトイレが遠い
　・洗面が狭い



■2枚目の間取りで気に入っている点

　・トイレにアクセスしやすい
　・ファミリークローゼット
　・洗濯動線（空調室が脱衣隣接なので物干し場にもなり、乾いたら隣のファミリークローゼットへ）
　・パントリーとSCLが繋がる

■不満な点

　・玄関が暗い？
　・廊下が多い
　・LDKの南面が少ない
　・ホームシアター中リビングが狭い？
　・キャットウォークの提案が東側キッチン横（危険）
　・ガレージが角に来る分全体的に南に下げないといけない



1枚目は数回修正後のもので、上手くまとまらずにまた一から作ってもらったのが2枚目です。
今後はこの2枚どちらかをベースに打ち合わせしていくことになりそうです。
私たちの希望も多く、設計士さんも苦労されているようで
暗にこれ以上は新たに作らないと言われ相談しづらいところもあり
こちらに相談させていただきました。

私としては2枚目の方が住みやすいかなと思うのですが
上記の通り2枚とも好きな点と嫌な点があり決めきれないでいます。

どちらかについてだけでも結構です。
どんな些細なことでもいいので、気になった点あれば教えていただけませんか。
よろしくお願い致します。

[1865: 匿名]

>>1860 おるとさん

普通に見れば家族の各部屋と必要な空間と用途は満たされていると思います。

リアル目線で見ると、1番家にいる奥さまの動線が全く無視されているので、水回りは離さず、まとめた方がいいのと、子供のお客さんのプライバシーがない間取りですよね。必ずリビングを通る設計。
考え一つなので、そこをどう捉えるか？

[1866: 匿名]

>>1864 平屋希望さん
一枚目の方が全然住み易いし、空間が有効に設計されていますね。

自分の考えを恐縮ですが、書きます。
二枚目は没で、一枚目に対してです。
玄関付近の水回りを右下サンルーム辺りにまとめて、奥さまの家事をする動線をまとめて、寝室を左下にして道路から離して、静かな場所にして、ガレージとリビングの境目が
ごちゃごちゃしてるので、長方形でまとめて、仕切り壁で区切って、空間を有効活用と費用削減するのも良いかと思いました。

[1867: 匿名さん]

>>1864 平屋希望さん

2枚目の方が良いなと思います。
玄関の前にトイレは使いにくいのではないでしょうか？
洋室の隣にテレビを置くのも、音が気になると思います。

[1868: 名無しさん]

個人的に住むなら2番目の方かな
水回りと室内物干しスペースとファミリーCLが近く使いやすそう、買い物して玄関から台所のアクセスも良さそうだけどSCLとパントリーが一緒なのは臭いや衛生面で気になる換気扇は必須
それかWICとSCLを隣接させるかまとめて大きなスペースにした方がいいかも
寝室は6畳で足りるかな？夫婦ともに過ごすなら新室を広げて書斎を設けてもいいかも
ダイニングテーブルは2人用だけど子供2人希望なら4人がけできるテーブルスペースは用意しといた方がいい来客時にも使える

[1869: 平屋希望]

>>1866 匿名さん

たしかにリビングの上がごちゃごちゃしてますね…
寝室や水回りの配置なども再検討します。
ご意見ありがとうございます。

[1870: 平屋希望]

>>1867 匿名さん

玄関前トイレは賛否両論ありますね。
TVの配置再検討します。
ご意見ありがとうございます。

[1871: 平屋希望]

>>1868 名無しさん

SCLはやはり匂い気になるでしょうか。
寝室やダイニングの大きさも再検討します。
ご意見ありがとうございます。

[1872: 口コミ知りたいさん]

>>1863 通りがかりさん

こんばんわ。
ご返信遅れてすみません。

ご意見いただきありがとうございます。
たしかに来客や子供の友達の事はあまり考えてはいませんでした。

とても参考になります。
設計士と改めて考え直してみます。

[1873: おると]

>>1865 匿名さん

ご意見ありがとうございます。
皆さんおっしゃられるように導線は無視状態でした。
水回りやリビング階段など見直しをしてみます。

[1874: 新米パパ]

現在新築で間取りを考えており、自分で作成した間取りになるため自分の趣向が入りすぎ、暮らす上で不便な点や見落としが無いか不安に感じています。

皆さんの正直な評価や、駄目な点、改善案を頂ければ非常に助かりま
す、是非お力をお貸し頂けると嬉しいです。

以下備考や条件など
土地;東西に19.5m、南北に11.5m、若干の南西向き。南東は突き当たり道路になるため東西に5m、南北で2.5mほど突き出ています。
接道等;西側に5m道路でその奥にそこまで車通りはない8.5m道路だその奥にラブホテル(端の辺りなのであまり分からないです)、北は南北に長い隣家のため庭が接する見込み、南に5m道路を挟んで北道路のみの家が二軒、東は7m程度の川と先にアパート、東以外に高低差なし。

家族構成;夫婦+赤ちゃんの娘、将来的には最大でもう二人子供が増えるかもしれません。親同居の予定は無しで猫を将来飼いたいです。

家の希望;①明るく抜け感のあるリビングと大きな吹き抜け、②帰ってきて自分(夫)が2階に上がらずに部屋着に着替えくつろげる(妻は特に希望なし)、③収納に困らない、④夏場でも使えるウッドデッキ
こだわらない点;①寝室の狭さ、②子供部屋の狭さ(子供には申し訳ないですが)、③2階の洗面台
備考;キッチン前の和室コーナーは35cm程度の小上がり収納を設け、ウッドデッキが縁側のように使えれば。またそこからデッキにはバーゴラを付けてそこから服を干したい。
現在の悩み;①ダイニング周りの使い方がイメージできていない(現状はパソコンスペース的なイメージ)、②テレビ周りをシェルフにしたいが、階段前なので厳しいかも、③リビングと洗面脱衣場の収納奥行き(服がかけられるように、リビング側を60cm、洗面所を30cmで考えていますが調整するべきか悩み中)、④窓について知識が足りず、ウッドデッキに面した窓を掃き出し、リビング南と畳コーナー東を腰窓としているが他に何か案がないか悩み中。

以上、大変長くなった上にこれでご理解頂けるか不安ですが、是非些細な事でも構わないのでアドバイスや批評をお願い致します。

[1875: 戸建て検討中さん]

2階の間取りです、汚してしまいすみません。

[1876: 名無しさん]

自分も家を建てててもうすぐ引き渡しですが間取りが非常に似てますね玄関から水回り、階段の位置までほぼ一緒です

気になった所をあげます
・リビングダイニングが広いので中央に柱が必要になるかも
・自分も帰ってから荷物置いたりすぐ部屋着になりたいので玄関横に納戸を設けました。室内干しメインで考えてるので納戸から脱衣所に行けるようにしてます。仕事着は納戸へ下着や部屋着は脱衣所に置く棚を作りました
注意点として納戸に換気扇がないと臭いがこもる&窓がないと昼でも暗いです
・トイレの開き戸は方向的に使いづらいと思います。引き戸にした方がいいかと
・ダイニング周りは同じくカウンターを作ってます。子供の勉強とノートPC使う用で考えてます
・窓に関して吹き抜けは開け閉めが難しいのでFIXでいいんじゃないでしょうか、同じくカーテンをつけるならどうやってカーテンの開け閉めをするか考えて置く必要があります。電動式もありますが高くつきます。窓をつけるだけ窓代とカーテン代がかかりますよ
吹き抜けを小さくし2Fの廊下をフリースペースとして使ってもいいのかなと思いました。幅1.5mで吹き抜けを作りましたが自分は結構満足してます
・2Fの洗面台は自分は寝室に加湿器置くし寝室で寛いで寝る前に2Fで歯を磨くと考えたので必要と考えました

あと地味にスペースをとる漫画棚をどこにするかとか照明も間取りが決定した後にこうしたかったとか出てきますんで一度考えて置きましょう、季節外のもの扇風機やヒーターや来客時に使う布団など今ある物の量を把握して置くと計画が立てやすいかと思います

[1877: 新米パパ]

1876さん、アドバイスありがとうございます。
私も元々は洗面所へ出入りできるファミリークローゼットを目指していたのですが、間取りが上手くはまらずこの形にしました。
◯納戸ではないですが、靴棚を扉無しにしようと考えているので、換気扇に加えてエコカラットやナノイーなど効果が不明ですが検討した方が私も良さそうですね。
◯トイレの開き戸は少しでも玄関から便器が見えないように、と思ったのですが再検討してみます。
◯ダイニング周りに悩んでいましたが、やはり学習兼ＰＣスペースも良さそうですね！
◯吹き抜けの縱窓は本当にそうですね、fixとカーテンなどを検討してみます。ただ吹き抜けにカーテンがあるのは外見上微妙なので、手動でどうにかできないかブラインド等調べてみます。
◯二階洗面所は加湿器にはいいですね！全館空調を検討しているので、ここは必須で付けようと思います。

もし可能であれば、一階納戸の間取りを参考にしたいので図面を見せてもらえませんか？ご回答ありがとうございました！

[1878: 名無しさん]

そうですね、私も玄関から水回りはかなり迷い生活動線などを考え何パターンも作りました
玄関横は作り付けの棚やバーを設けロッカーみたいな感じにしましたね、ただ照明つけないと真っ暗です
・ダイニング周りですがカウンターと買うダイニングテーブルの高さを揃えるとカウンターの椅子がそのまま使えるので重宝します。ダイニングテーブルの大きさに気をつけて下さい、大きすぎると洗面所への通路が窮屈に感じます最低でも90cmは通路用にスペースを確保したいです
・吹き抜けは何度も打ち合わせして横長のバーチカルブラインドにして階段の踊り場から操作するようにしました。それぞれの窓にカーテンをつけると操作が面倒な上電動にすると高いので
・吹き抜けは照明に気をつけて下さい吹き抜けの天井につけると交換は業者を呼んで足場組んだりしないといけないので下から照らしあげるブラケット照明やダクトレールに取り付けれるスポットライトなら調整や交換が容易です
・全館空調羨ましいです予算的に無理でした。エアコンの位置ももっと計算しておけばと思ってます

まだ住んではいないですが何度も足を運んで今のところ満足してます。至らない点もあると思いますが参考になれば幸いです

[1879: 新米パパ]

1876さん、図面ありがとうございます。
私も妻の畳コーナーの希望が無ければ、こんな間取りにしてみたかったです。収納と導線への並々ならぬ想いが伝わってきました笑
洗面所を外に出して、脱衣場を収納に寄せるのも使いやすそうでいいですね！

◯ダイニング周りのアドバイスありがとうございます。
テーブルとカウンターによる椅子への影響は目から鱗でした、参考にさせて頂きます。
私の作成した図面上ではキッチン幅が壁付けでどう変わるのか分かっていないので、工務店を決めたら相談してみます。ちなみに図面上のダイニング左下の壁は消し忘れです。

◯吹き抜けは横長のバーチカルブラインドですか、横幅が大きそうですがあることが分かり安心しました、またどんな商品があるか調べてみます。

◯吹き抜けの照明も交換を考えると難しいですよね、まだ知識がないので非常に参考になりました。レール付きでのスポットライトだと可変性もありいいですね！

◯全館空調と言っても業務用エアコンを使った簡易の全館空調なので、ランニングコストが正直怖く未だに悩んでいます。

一点質問ですが、キッチンのIH？コンロ前のスペースは造作をいれていそうですが、何に使う形を想定されているんですか？

[1880: 名無しさん]

ありがとうございます

洗面所はショールームで見た案を頂きました。ダイニングと繋がってる方がお客さんに脱衣所や洗濯物を見せずにすむかと

キッチンのIH前は妻の希望で目隠しとちょうど構造上耐力壁が必要とのことで壁になってます
キッチン前面には手元が隠れるよう立ち上がりがあり奥行きのあるカウンターになってます。これも妻の希望でどうせ壁にするなら収納にしようとなりました。
置くものは雑誌を想定してましたが子供が出来たらなにかと置くだろうと本以外も置けるよう奥行きは多めにとってます。明確には決めてないですが余ったら何かおしゃれなものをディスプレイしたいと思ってます

[1881: 新米パパ]

なるほど、お客さんも使うのでショールームっぽいおしゃれな感じになって良いですね！
立ち上がりのキッチンは私もそうしようと思っていたので、参考になりました。
コンロ前も構造壁にもなるし、ホーローのパネルなどつけたらマグネットが使いやすそうですね。
色々とご親切に教えて頂きありがとうございました、妻もこんな間取りも暮らしやすそうと気に入ったみたいです。

[1882: 名無しさん]

少しでもお役に立てたのなら幸いです
奥さんと良い家が立てれると良いですね

[1883: 通りがかりさん]

>>1874さん

キッチン前の和室コーナーですが、コンロ前に壁がなくて大丈夫ですか?
IHだったらマシだと思いますが、ガスだったらコンロからの跳ねが気になります。
シンク側も跳ねますが、水分がメインです。コンロ側は油なので、どうなのかな。

コンロ前に畳コーナーを置く場合は、キッチン側にカウンターをもうけて畳との距離を稼ぎ、足元を掘り込むのが一般的かと思います。
お図面だとテーブルが1800×900なのでキッチンと奥行きが揃わない。
キッチンと横並びのテーブルはキッチンと幅を揃えないとブサイクです。

洗面所のクローゼット、アイデアは良いと思うのですが、ちょっとシックリこないです。
洗面所に服をどう畳んでどう収めるか、具体的にお考えですか?
一番きっちり収まるのは無印なんかの引き出しを使う。
カラーボックスを人数分用意してそこにグチャグチャに放り込む。
棚を適当に区切って、そこにお店みたいに畳んで重ねる。
収納の仕方によって入る物や奥行きも決まってきます。
折れ戸より開き戸か引き違いの方が使いやすいでしょう。

下着類、パジャマ、部屋着、普段着。どこまでを収納したいかですね。
私だったら、棚を上下で分けて、テレコで使うかな。
下半分は洗面所側で引き出し収納。パジャマや部屋着、下着的な物を片付けます。
上半分はLDK側でハンガーパイプ。日中着ていた服をかけておく。
帰宅時は洗面所で着替えた一部は洗濯に。一部はLDKに持ってきてハンガーにかける。
出発時はその逆で。タイミングが重なる場合は、脱衣室に逃げる。
脱衣室とLDKの壁が揃っていないのでそこは考えないとダメですが、使い方をきちんと想定された方が良さそうです。

[1884: 通りがかり]

>新米パパさん
一般的な木造であればリビングは耐力壁の追加が必要そうですね。
1Fの動線や使い勝手を深く検討されているのがよくわかりますが、2Fがちょっと微妙な感じです。
お子さんは二人でしょうか？一つの子供部屋が(恐らく)北側一面だけの窓というのは、暗くて寒くて、かなり可哀想です。吹抜けとの両立は難しいですが、考え処かと。
あと、寝室6畳でダブルベッドは狭いです。幅2間欲しいです。

[1885: 新米パパ]

>>1883さん
キッチンはやはりコンロ前は透明パネルにするかは考えますが、油はね対策が必要ですね。盛り込んでみます。
小上がりの畳コーナー前なので、キッチンカウンター下収納が使いづらいかと立ち上がりのキッチンのみで検討していましたが、カウンターも考えてみます。
畳コーナーにキッチンカウンターは使い勝手が良くなるでしょうか？

ダイニングテーブルとの幅合わせがお洒落になるとは気付いていませんでした、こちらも合わせて調整してみます。

リビングと洗面脱衣場のテレコでの収納奥行きのアイデアありがとうございます！自分では考え付かなかったアイデアで、さっそく取り入れます！

一階は間取りとしてはこの形で調整していこうと思っているのですが、総評的にはどう思われますか？
貴重なアドバイスありがとうございます。

[1886: 新米パパ]

>>1884さん
確かにリビングに耐力壁が必要になりそうですね。話をしていこうと考えている工務店は在来+パネル壁構造なので今後相談していこうと思います。

２階についてはおっしゃるとおりで、自分の中でも少し微妙に感じています。寝室は現在の間取りを活かすとすれば、南(アプローチ上)に伸ばすことは容易いのですが、幅が２間というのは東西にってことですか？
そうすると一階から調整をしつつ、延べ床も大きくなってきますね。間取り作成は難しいですね。。

[1887: 1833]

>>新米パパさん

透明パネルはキッチンメーカーでつけるのが簡単ですが、デザイン色々なので好みが別れるかもしれないです。

キッチンのダイニング側収納は床までの観音開きになるので、畳コーナーなどにされる場合は畳の高さをかわして特注か諦めるかどちらかです。
オープン棚にするのも可能ですが、足で蹴りそうだし、ちょっと考えますね。
畳にされる方は、畳の下に収納できるので、キッチンの収納は諦めるみたいです。
キッチンカウンターを正面の和室を彫り込んで利用する場合は、お子さんがいないとか大きいお家です。
お子さんが小さいと絶対落ちるので、対策を最初から練っておく必要はあります。
高いタイプの置き畳を最初はピッタリつけて使って、お子さんがある程度大きくなったら動かすという手もあります。

https://warm-living.com/unit-tatami-merit/

キッチン横並びのダイニングテーブルは基本キッチンと幅を合わせます。
それでどうしても大きくなってしまうので、広いLDK向けになってしまうんですよね…。

文系なので耐力壁の基準がわからないのですが、在来の木造だったら、壁が不足な気がします。
なので収納をテレコにできないかも?という心配もあります。
洗面所のクローゼットは奥行きを調整して両面から開ける仕様にするのもいいと思います。
洗面所では見た事ありませんが、たまに見かけますよ。

私も他の方と同じで、子供部屋が不公平なのが気になります。
広さは同じにしたい。南側が道路だけど交通が多くて北の方が静かだったら、広さを同じにしてやっと公平。
南側の条件が悪くないなら北側を気持ち広く取りたいです。

私は吹き抜けは無くてもいいと思うので、吹き抜けの北側は1列全部廊下にします。
今の廊下を北側の子供部屋にして、北側子供部屋のクローゼットをトイレにしたら子供部屋の広さは一応同じになります。
北側は窓が一面しかないというのはそのままですけど。
吹き抜けが3畳あれば、ある程度の開放感は出ると思います。

主寝室の6畳はダブルベッドを置いたらキチキチだし、クローゼットを1コマ広げてもたいしてプラスにならないですね。
いっその事、北側のWICを壁面収納にして、今のトイレを納戸にする方が収納力としては上がると思います。
うちはWICが縦に長い4.5畳ですが子供服はベッド下だと湿気が気になるので衣装ケースに入れてWICに入れています。
子供部屋の収納が足りないので、どこかで引き受ける場所が欲しいです。
最悪、子供のベッド下に入れちゃいますけど。

屋根はこの形、かわいいですが雨仕舞いに不安が残ります。
玄関側の雨樋をどこに落としたらいいのかな。
吹き抜け部分も左右の切り妻に合わせる方が安くなるでしょう。
吹き抜けの窓もリズムがあって良いですが、サッシの角から汚れが付いてきます。
外壁を光触媒にするとか、ケラバか軒を伸ばすとか対策が要るかなという気はします。

このお図面を持っていけば、設計士さんが直す場所を指摘してくれるだろうから、色々なパターンで作ってみられたらいいと思います。

[1888: 1884]

>>　新米パパさん

2Fが気になったのと、キッチンがマンション並に小さいのが気になったので、ちょっと考えてみました。吹抜けが小さくなってしまって、かつリビングでないのが気に入らないかもですが、参考になればと思う次第です。
キッチンカウンターは、よく有る壁に穴をあけた感じのものを想定していますが、コンロを置く部分は、上まで壁にしないとですね。
奥様の動線としては良いと思うのですが、脱衣室に窓が無いとか、欠点もあります。
また、細かい所は詰めていません。
リビング階段は、できれば南側の上がり部分を小さくして、その分北に伸ばしたいです。
階段2段分くらいでしたら、ドアにかかっても問題無いです。(HMさんに確認してみて下さい)

[1889: 匿名さん]

相談させてください。

■敷地
・敷地寸法（約17.2m×約9.4m）
・面積、形状（50坪、縦長）
・方角（添付図右上北）
・建蔽率 （50%）
・容積率 （200%）
・隣接道路方角と幅 （北西、幅4m程度）
・敷地の高低差（隣接道路より0.8m高くなる）
・用途地域（第一種低層住居専用、北側斜線制限）
・現地の状況（北東に隣家の広めの庭、南西に2.5m程度離れて同じHMで同規模の新築計画中、南東に幅1.5m程度の小川を挟んで道路）
■建物と間取りなど
・家族構成 （30代前半夫婦、娘4歳、娘1歳半）
・階数（２階建て）
・家作りに最も重要視していること （家事導線の良い家）
・モジュール（1000mm）
・部屋数（4LDK）
・キッチンスタイル（嫁希望の対面式）
・和室（子供の電子ピアノを置く、子供の遊びスペース）
・車、自転車の台数（普通車1台軽1台+来客用1台（ほとんど来ないですが）、将来子供の自転車2台）

現在HM持ちの土地で計画中です。立地条件がいいので土地、HMは変えられません。
不安な点
・1階の洗面脱衣室と浴室が狭くないか。
・台所の勝手口から出た所に屋根付きの小屋（洗濯物干したり、将来子供の自転車を置いたりする予定）を考えていますが、1.4m程度で広さが十分なのか。
・2階の子供部屋は間仕切りできるように現在は広くしていますが、間仕切りした後北西側の部屋の日当たりが気になっています。
・家事導線がきれいにできるか心配。
があります。
第三者の目で見て、この間取りでどうなのか、アドバイスいただけないでしょうか。
他にも気になる点などありましたら、よろしくお願い致します。

[1890: 1889]

1FLの間取りです。

[1891: 1889]

2階の間取りです。

[1892: 名無しさん]

>>1889 匿名さん
勝手口出たところに小屋を作っても、そこは多分日当たりは良くないと思いますよ。
小屋から1m前に隣家の壁がくることは容易に想像できますから、洗濯物干しを考えてるなら、素直に南西のダイニングの前で干した方が無難だと思います。
日当たり、日の入り方から考えると、南西側に収納が固まってるキッチンダイニング部分は勿体無いのでは？
自転車程度ならお風呂場脇に屋根付けて自転車置場にした方が良いのでは？
二階の子供部屋の収納、これも反対側にして、窓を付けた方が良いと思います。

[1893: 新米パパ]

>>1887さん
アドバイスありがとうございました。
キッチン前の畳コーナーではやはりキッチンを前に広げるべきなんですね、置き畳と併せて取り入れさせて頂きます。
吹き抜けは悩みましたが、やはり家の最大の拘りで考えているので、1888さんの階段下収納と2階アドバイスわ併せて添付画像のような形で間取りを変えてみようと思います。
構造的な面はまた工務店と話してみます。
2階トイレが微妙かもしれませんが、いかがでしょうか？
次の方もいらっしゃるので2階の間取りについてどなたか比較して頂けると助かります。

[1894: 1889]

>>1892 名無しさん
考察ありがとうございます。
勝手口の小屋に関しては、風が通るからいいかなと思ってましたが、確かにダイニングの方が良さそうなのでそちらに物干し竿を付けられるように話をしました。
キッチンの収納部は、玄関水回りの配置をあまり変えたくないので仕方ないのかなと諦めています。
自転車は、勝手口に洗濯物干さない様にするとそのまま利用できますかね。
子供部屋の収納はもう少し話し合ってみます。
ありがとうございました。

[1895: 1887]

>>新米パパさん

1833って、書いてしまいましたが、1883でした。

2階は右のほうが良いと思います。
子供部屋は北側がクローゼット付き、南側は階段側に窓付き、で不公平感は薄れているはず。ですね。
子供部屋の間は天井までの本棚などで仕切りたいですが、北側が子供部屋の南北が短いので無理そうです。

北側子供部屋のクローゼットを南北の縦長にして子供部屋と縁を切り、廊下から出入りできるようにすればお子さん二人が使いやすくなります。
でもトイレも南北になるので洗面台が取れなくなりますね。
WICは内寸1700だとして、左右に600のハンガーパイプ＋枕棚だと通路が500になって通りにくくなります。
服をトップス600ボトムス400に左右に振り分けたら通路が700確保できて通りやすくなるんですが、600の枕棚が欲しいかという問題もあって。
だったら左右とも350にして枕棚から服が飛び出る方がマシという考えもあります。
クローゼットの幅を多少削ってトイレに回して、洗面台をトイレに入れるというのも手段としてはあります。

子供部屋西側の窓は寒い地域で西日を入れたい以外は各1に減らしたいです。
カーポートの跳ね返り、届かないとは思いますが素材によってはギラギラ感があるかも。
吹き抜けの東側の窓も1つにまとめる方が良いと言われるかもしれないですね。

重心や剛心が素人では分からないので、調整は要るでしょうね。

[1896: 新米パパ]

>>1887さん
またまたアドバイスありがとうございます。
子供部屋から納戸を分けたかったですが、やはりトイレと洗面台を独立させつつは難しいですね。
次の子供の性別次第ですが、将来的には子供部屋は南の側にクローゼットと本棚等を置いて間仕切りをしてあげようと思います。

wicの詳細な分け方まで教えて頂き本当に参考になります。通路は少し狭いですが、北側の子供部屋から入りコの字型でパイプを配置し60cmと45cmの棚板を置こうかと思います。

工務店に相談しているところですが、おっしゃる通り2階の吹き抜け東は窓が耐力上１つになりそうです。
子供部屋の窓は確かに西側は１つでも良さそうですね、北側の窓もですが横長の横すべり窓など、窓を勉強して子供部屋に適した形状と数にしようと思います。

色々と参考になるアドバイスありがとうございました。

[1897: 通りがかりさん]

風なのか明かりを取り込む窓なのか区別するといいですね
トイレやお風呂なども日中も窓を開けていられるのか開けていたいのか外に出る光や音や匂いもあります、換気扇もつくので必要なのかですね
風を取り込むなら彩風用があります、縦押し出し窓を左開け右開け互い違いにつければ風が入って抜けてができるので東西どちらの風も取り込めるようになります採光が足りなけれは真ん中にFIX窓のついたものもあります。二階だと転落しないように床からの高さが1100で引き違いだと鍵は真ん中なので使用する時に子供が手届くのかもあります、ハンドルなら行けそうですかね。
１階右下？いじめすぎて弱いですよね　納得されているならいいのですが

[1898: 通りがかりさん]

>>1889 匿名さん

洗濯機、洗面台を窓側にしたら広くなって子供と一緒に脱着する時期や介護が必要なときは楽かもしれません。ホスクリーンの向きは直しですね

子供部屋はクローゼットの向きを寝室側とトイレ側にしてあげると少しは防音にもなるかもです、そうするとベットが窓の方になりますので転落防止と冷気が来ないようにしてあげたいですね。引き違いトリプル＋うち窓でも壁より寒いです、縦押しだしFIX縦押しだしって窓にすればよかったと後悔しています。
子供部屋を明るい時間に使わせるか、明るい時間に帰って来て部屋にいる時期というのはそう長くないように思います。学習する場所や普段過ごしてほしい場所、実際に滞在する時間帯の快適さで窓は悩んであげてください

[1899: 匿名]

>>1893 新米パパさん
私は自宅の設計に1年かかりました。その時の指針となる条件を個人的な考えですが書かせて頂きます。

我が家は上下分けの完全二世帯で子供2人の4人家族設計です。二階全てが私達家族で一階全てが親の空間です。

条件

??ライフタイムと奥さんの動線を重視しました。

ライフタイムとは現在37歳ですが40、50、60になったことを考えることです。
例えば、朝の時間が至福の時間にどんどんなると思い、リビングには朝日が沢山入るようにしました。

??西陽は今後温暖化が進み、暑過ぎると思い、西に家の背を向けて東向きのリビングと庭にしました。

??キッチンと風呂と洗濯機脱衣所は一画にまとめて、奥さんが使いやすくしました。
キッチンの裏にはドミトリーを作り、食材、大型調理器具、ホットプレートなどを使いやすく整理出来るようにしました。

??洗濯機から干すベランダまでを最短にしました。

??軒先を一間(1820)伸ばしました。夏は太陽が高く日が入らないように、冬は太陽が低く日が入るように。

??子供部屋はリビングと離しました、子供達は与えられた環境で勝手にやると思うので、深く考えなかったです。

??トイレはリビングから離しました。
お客様や家族間でも、音などを気にしないでゆっくり用を足せるようにと。

細かいところはもっとありますが、大まかにはこのくらいです。

参考に少しでもなれたら幸いです。
良い家を建てれるように、応援しております。

[1900: 匿名]

追記
ネットで「子供2人4人家族 設計」など画像検索して色んな間取りを見まくって、良いところは取り入れたりをずっと繰り返してました。

[1901: 新米パパ]

>>1899さん
アドバイスありがとうございます。
この先ずっと暮らす家になるので、将来も含めてきちんと考えて間取りに活かすのが大事なんですね。

私事ですが、来月頭に開発許可を出そうと準備万端だったのですが土地の売り主が契約間近で別の方に売ることになり白紙となりました。。

また土地が見つかったら、頑張って間取りを一から作ろうと思います。
ご回答頂いた皆さんありがとうございました。

[1902: 匿名]

>>1901 新米パパさん
そうでしたか、決して残念なことではなく、前向きに考えると一生住む土地として、あなたとの縁がなくフィーリングが合わなかっただけで、もっと良いところを探す機会なのかもしれないですね！良い巡り合わせがありますように。

[1903: 通りがかりさん]

いきなりすみません。
新米パパさんは風水とか、家相は気にされましたか？

[1904: 新米パパ]

>>1903さん
そういった点は切りがなさそうなので、妻を含めて全く気にしていないです。

[1905: 通りがかりさん]

>>1904 新米パパさん

そうですよね。切がないのわかります。
うちは妻が着工してから気になりだして…。
他の方はどうなんだろうと、ちょっと気になり質問させていただきました。
突然すみませんでした。

[1906: 戸建て検討中さん]

コの字型階段の途中に踊り場を設け、1畳ほど追加してフリースペースというか書斎を検討しています。
踊り場含め1800＊1800ほどのサイズになり小さなスキップフロアのような扱いですが、このようなプランにした方いらっしゃいますか？
費用的にはそれほどかからないようなのですが、多少リビングのスペースを食ってしまいますので、もし同様のプランの方がいれば使い勝手など教えていただけたらと思います。

[1907: 匿名さん]

>1906 戸建て検討中さん

見学会で見せていただいた家がそうでした。踊り場下は大型の収容スペースで、リビングに向けて大型テレビを設置されていて、上手くまとまっていました。省スペースで良い感じですね。

[1908: 通りがかりさん]

>>1906 戸建て検討中さん
家がそんな感じの間取りです！
コの字階段の3段目がスキップフロアにつながっています。
スキップフロア(書斎)は1.8畳ほどのスペースですがサイズ、使い勝手といい感じです。

[1909: 1907]

お二方、ありがとうございます。
リビング正面に高さ1200くらいの床の高さでスフリースペースを設定、壁を立ち上げておいてそこにテレビを壁掛け予定です。
床下にブルーレイデッキなど細々したものを収納、正面はすっきりさせたいと思っています。
フリースペースのサイズ、建築会社からは900＊900の提案がありましたがこれだと小さすぎて結局使わなくなるのかなと思いました。
リビングのスペース消費と階段出口2階のホール取り回しで悩んでおりますが、ぜひ採用方向で行きたいと思います。

[1910: 通りがかりさん]

>>1906 戸建て検討中さん

我が家もその形です。書斎は1.5畳（1800＊900）ですが、狭い場所が好きなので心地よいです。
書斎下スペースは高さ1400で、子供の玩具や着替えの収納に利用しています。
うちはスキップ部分が二面LDKに接しているので、両側に開口を設けました。
書斎の小窓には後日シェードを付けて目隠しも出来るようにしてます。

[1911: 名無しさん]

機能的には不満はないですが建売のような地味さにモヤモヤしています。
既に予算がギリギリなので凸凹は難しいです。総2階では仕方ないですかね…
2Fは3部屋取れればいいので階段の位置はそれほど重要視してません
■敷地
・50坪、西道路、
　近隣の住宅の状況や採光などから北東に配置して南側にリビングと庭を確保することは確定
■建物と間取りなど
・家族構成 夫婦、子2人
・2階建　（総2Fで35坪）
・家作りに最も重要視していること …子育てと家事のしやすさ
・車2台
・間取りへの要望
　・モジュール…910mm、7*10か6.5*11グリッド（東西は11マス（10,010mm）が限界）
　・階段の場所…廊下
　・キッチンスタイル…対面
　・リビングに和室または畳コーナーを作ろうと思ったものの断念しています

[1912: 匿名さん]

別な建売プランです（和室付）。和室を作ると他の部分にしわ寄せがくるのは仕方がない。7x11まで広げるとシュークロークを作ったり、洗面室を広げて収納を付けたりできる（下屋をつけて35坪に抑えることは可能）。

[1913: 戸建て検討中さん]

3階建ての階段について教えてください。
いろんな間取りを見ていると、二階へ行く階段と三階へ行く階段の位置は重ねてある事がほとんどですが、別の位置につけてはいけないのでしょうか？
HMさんに作ってもらった間取りが2階までは納得行くものなのですが、3階が気に入らなくて…
階段の位置を変えれば良いのでは？と素人ながら思いました。
そもそも階段は重なるものなのか、別の場所にしてもいいのか、少しずらす事は出来ないのか、どうなのでしょう？ちなみにうちは20坪の狭小地です。

[1914: 名無しさん]

>>1911さん
無駄がなく、まとまっていると思います。

建売っぽい感じを少なくされたいなら
階段の素材感を変えて、アイアンとか抜け感を出す
お風呂場と洗面所の間はガラスにする
ぐらいしか思いつきません。

トイレ、浴室の窓は幅が広いので防犯的に心配かも。
キッチンの勝手口は必要ですか。
勝手口が欲しいなら南側の窓を使って東側は収納にしたいです。
パントリーの中に冷蔵庫を入れて、背面の一部をパントリーとして使ってもいい。
東面に窓が取れない分は、背面収納の上の方で取る。

1912の方は、和室が取れているけれどLDKが16畳と狭いので、私は嫌です。

[1915: e戸建てファンさん]

＞＞1913
階段があることで、その周辺の収まりが色々制限されちゃうから、同じ場所にあるほうが設計が楽だ
小さい家ならなおさらです
1階から三階に一気に上がりたい時はその方が楽ですよね。

でも、どうしても普通の天井高の家では1～2階に上がる階段の天井部分が低くなりますよね。見た目もガタガタカクカクでかっこわるいし
引っ越しのときもぶつけたら大変だし

施工する大工さんも、二つの階段が上下同じ場所にあると、施工日数が２日は延びるとおもいますよ

二つのプランをつくってもらって、どちらが住みやすいか自分で考えたほうが後悔しないとおもいます

[1916: 匿名さん]

階段をずらす場合、1階→2階の階段の上は（最初の1-2段を除いて）吹抜けにしなければならず、2階部分の居室面積が1坪程度少なくなる。それでも良ければ階段をずらすのは全く問題ないですよ。

[1917: 匿名]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1918: 戸建て検討中さん]

はじめまして、間取りの打ち合わせをしておりまして、アドバイスを頂けると幸いです。

■敷地
北道路、間口8ｍ弱
東側：隣の建物との距離１ｍ弱程度
西側：建築予定地よりも２ｍ程低い土地で現在空き地
土地５３坪
南側：隣の土地とは４メートル程度（隣家の建物とは５～６メートル程度。ただし、南の隣の土地側が１メートルほど高い）

■気になっている点
・日当たり
　南北の間口が狭い家なので、日当たりは悪いのは覚悟していますが、緩和できるなら緩和したいです。
　隣家と近い場合でも、東側に窓を設けた方がいいのか、壁しか見えない場合、圧迫感を与えて、窓がない方がいいのか等。
　西日は疎まれるものと聞きますが、このような南北に細長い土地でも不要か否か
　（特に２階は西隣に家が建っても日当たりは確保できるので）。
・収納やバルコニーの大きさ
　使いやすさ的にどうでそうか？
　特にシューズクロークが2WAYになっていますが、2wayにして狭くないか等気になっています
・２階の洗面所の位置がroom a, bの近くにあり、トイレから離れているので使うのか気になってます。
・その他、気になる点や良いと思われる点があれば、ご指摘いただけると助かります。

[1919: 評判気になるさん]

>>1918 戸建て検討中さん
打ち合わせお疲れさまです。
気になるところ、
①一階キッチンとダイニングテーブルの位置関係。キッチンの出口に椅子が来ちゃうと出入りし辛いのでは？
②.二階のroomAの陽当たりが悪そうで暗そう。roomAのところに四畳半ないし三畳の納戸にしてroomBを八畳のMBRにして、納戸とWICがあった所を六畳の一部屋にしたら、南からの光を取り込めた明るい部屋が出来るのではないでしょうか？

[1920: 通行人Z]

位置関係がいまいちわかりづらかったので、
配置図を作成しました。

[1921: 匿名さん]

>>1918 戸建て検討中さん

一階はよいかと思います。
二階が廊下のおばけで、あまり上手とは言えないです。
建具が多いのが気になります。
建具減らしてその分断熱に回した方がいいと思いますが？

[1922: 通行人Z]

>>1918 戸建て検討中さん

こんばんは。
配置図を復元していて感じたことを記載しますね。
①家族構成がわからないのですが、5LDKは本当に必要なのでしょうか？
②一階の洗面化粧室、広さは十分あるのに収納が少ない。もったいないと思う。
③一階の廊下、無駄に広い。間取りもう一工夫で、リビングをもっと広く出来るはず。
④二階の洗面化粧台、使いづらい位置にある。間違いなく通行の邪魔になる。
⑤和室の押入れの位置などが気になりました。
間取りを考えだすと、あれも必要これも必要となりがちですが、本当に必要？自問自答の作業でもありますね。
産みの苦しみ、そして、楽しみでもありますね。最後まで頑張って下さい。
※玄関、階段、の位置や形状を変えてみるのもいいかもしれないですね。

[1923: 匿名さん]

>>1918さん、
まだ見てらっしゃいますかね・・

西側の採光ですが、最近は遮熱性能に優れたlow-eガラスとかもありますし、窓の断熱性能向上の目的で更に窓を二重にするといった事もできますので、明るさ優先で良いのではないかと思います。

さて、アップされた図面で気になったことは以下です。
・トイレの位置がリビング・ダイニングに近い。しかも、リビングとの間がトイレのドアしか無い。匂い、音ともにきになります。
・和室の南側に収納・・　採光を考えると、どうかなと。
・2F 西側の収納の位置が採光を考えるともったいないです。
また、ウォークスルーの玄関クロゼットは、確かにその分玄関を広くした方が使いやすいくらいで、もっと広いクロゼットならともかく、これくらいの大きさですとあまり意味が無いと思います。

何かの参考になればと思いまして、元案を少しいじったのをアップしてみます。2Fは二案考えました。
正直、廊下が大きいのが欠点ですが、細長の建物で5LDKとなると、どうしても廊下は増えちゃいますね・・難しいです。
どなたかに対案を頂きたいところです。
なお、玄関ですが、車を二台置くための横幅は5mあればまあ良いので、少し北側に寄せてあります。何とかぶつからないと思います。

[1924: 通行人Z]

匿名さん。
おそらくもう見ていないのではないでしょうか？
とりあえず、私も作図しましたので添付します。
見ずらいかもしれませんが、

[1925: 戸建て検討中さん]

>>1919-1920さん
>>1921さん
>>1922さん
>>1923さん
>>1924さん

コメントありがとうございます！
色々とアドバイス頂いていたのに、遅れてしまい、すみませんでした（仕事が忙しく、死んでました）。
ご指摘いただいて、「確かに！」と思うところが多々あり、大変感激です。
頂きました、貴重なアドバイスを踏まえて、もう少し考えてみたいと思います。

本当にありがとうございます！
また、気になることがありましたら、アドバイス頂けますと嬉しいです！

[1926: 通行人Z]

こんばんは。
間取りも気になるところですが、
西側隣地が2メートル下がっているということが気になりますね。
擁壁についても、調べておいた方が良いですよ。安全第一ですから。

[1927: 戸建て検討中さん]

はじめまして。質問失礼します。
家族構成は夫婦、男女の子供の計四人です。
立地は南東の角地になります。

６段回り階段を回避したら蹴り上げが23センチになってしまいます。危ないでしょうか。

リビング階段のデメリット、一階に和室がない、などの懸念は把握しておりますが、その他こうしたら良いなどあればアドバイス頂けると幸いです。
よろしくお願い致します。

[1928: 評判気になるさん]

>>1927 戸建て検討中さん

打ち合わせおつかれさまです。

[1929: 評判気になるさん]

>>1927 戸建て検討中さん

二階

[1930: 匿名さん]

>>1927
玄関廻りのコンセプトが当方には不明なため反映しておりませんが
LDK・階段・居室等全体の面積充実を図っての間取りになります。

・二階トイレは必須と考え設置しています
・階段は余裕をもって１６段としています（減段可）

[1931: 匿名さん]

>>1927さん、

2階の子供部屋の一つが、ひどすぎる配置ですね。陽当たり悪すぎです。子供より洗濯物が大事？
1930さんの間取りを参考にされるのが良いと思います。

1Fのトイレは、玄関から遠いのが気になります。お子さんの年齢がわかりませんが、小さいうちは、外からダッシュでトイレに駆け込むことがあると思うので、もしお子さんが小さければ、配置は工夫された方が良いと思います。

他に気になるのは、LDが大きすぎることです。鉄骨か何かでしょうか？
木造ならば、建築法では、在来で実質3.5間、ツーバイで4間未満の制約があったように記憶しています。
これを超える場合は、間に耐力壁や柱を設ける必要があったかと。でも、プロが作った図面ぽいしなぁ・・

[1932: 1931]

1931です。ちょっと訂正です。

1930さんの間取りも、子供部屋の一つは北西側だったのですね。中央の部屋が子供部屋で、北西の部屋が寝室だと勘違いしました。物干し部屋をある程度割り切るとかベランダをサンルーム代わりにするなどして、居室の採光性をアップさせることをお勧めします。

[1933: 1927]

皆さんコメント、作図まで頂きありがとうごさいます。

二階の北西の部屋はやはり採光が課題ですよね。
勉強になります。

四段回りの階段にした場合、吹き寄せと均等割はどちらがおすすめでしょうか。

[1934: 匿名さん]

>>1933さん
私なら踊り場設けて、90度回転にします。
回転部分で踏み外すリスクが半分になるだけでなく、万一転げ落ちても、踊り場で止まる確率が高く、即ち一気に下まで落ちずにすむ可能性があるからです。
年をとると、踊り場があった方が安心できるようです。

[1935: 匿名さん]

>>1933さん
間取りで気になったのですが、来客があった時、キッチン横を通ってトイレに行く感じでしょうか？
キッチンをばっちり片付けられるなら無問題ですが、そうでないとお互いに気まずいかなと。
トイレ間取りは廊下のような使い方と思いますが、リビングとの間にドアが無いかたちなので、トイレのお子さんがリビングに響きそうです。

[1936: 1935]

1935です。
日本語の訂正です。
トイレ間取り→トイレ前
の誤りです。失礼しました。

[1937: 匿名さん]

建築基準法ギリギリの蹴上２３センチは極力避けたい
公共建築などを始めとした理想的蹴上高さは１５センチ
面積の厳しい住宅でも２０センチ以下に収めたいところ。

廻り階段の形状は、実質階段内側を歩けない以上
使い難さはどちらでも大差ありません。

それと間取り自体はおおむね決定していて、階段部分以外は
変更はしないと考えてよろしいのでしょうか？
今後誰かが新たな間取りを提示しても無駄になりますので。

[1938: 1931]

>>1933さん、

階段が14段あって23cmって、天井高が3mを超えます。13段でも3m・・
随分と天井の高い家ですねぇ。LDの間口の広さと合わせて気になりますが、工法は何なのでしょうか？
ちなみに、拙宅は踊り場のある一坪階段で蹴上がりは20cmですが・・・

[1939: 1927]

>>1938
申し訳ありません計算ミスです。21.4センチの蹴上でした。

>>1937
はい、ある程度はこの間取りで進めたいと思っていました。
真っ暗になりそうな階段は間取り大幅に変えないと改善できないですよね

[1940: 1931]

>>1927,1939 さん

リビング階段は、子供の出入りに目が届くようにしたいか、リビングに解放感をもたせたいか、で採用すると思いますが、暗い階段では解放感は望めないです。

そして、階段の安全性に拘るなら、廻り階段ではなく、踊り場で繋ぐのが良いと思います。

というわけで、ご興味無いかもしれませんが、階段を見直した案をアップします。踊り場で繋ぐので安全性が高い、そして北と東ではありますが、階段にも窓を設けたので、なんとなく明るいかなと思います。

まず、元図の外寸はなんとなく微妙な寸法になっていますが、5間×4間としています。
また、L+Dの幅を3.75間にしていますので、木造ならばツーバイフォーでしたら成立する大きさとしています。
内玄関ですが、左側にはコートクロゼット、右側にはシュークロゼットを置いてみました。
内玄関や収納は、ご希望をよくわかっていないので、なんとなくこんな感じでも許される？ではあります。

2Fですが、まず、全居室を南向きかつ2面採光にしました。
寝室前の家事室は洗濯物干しのスペースです。寝室前を全てバルコニーにして、そこにサンルームを取り付ける方が良さそうには思いますけど。
寝室北西側を書斎としたのは遊びです。収納スペースでも良いと思います。
東側の子供部屋のところのバルコニーは、玄関の庇兼用です。屋根でも良いと思いますが、玄関前のポーチ部分はなるべく広い範囲で雨があたらないようにした方が使いやすいので、バルコニーにしてみた次第です。

[1941: 1931]

すいません、早速訂正です。L+Dの幅は3.75間ではなく、3.5間でした。

[1942: 通りがかりさん]

玄関ポーチに接しているリビングの小窓について。
勧誘などインターホン越しには断れても実際には全く知らない人の間にあるのはガラス1枚だけ。結構怖いです。居留守ももちろん使えません。

[1943: 1931]

>>1942さん、
インターホンは玄関ではなく、敷地入口の門につけたりするでしょうから、杞憂でしょう。
玄関ポーチの窓については、型ガラス＋レースのカーテンで、人影は見えませんし。

インターホンの話を抜きにして、敷地に勝手に入ってくる可能性を軽減したいのなら、窓の有無ではなく、敷地入口の門に鍵付きの戸を設けるとかするとかの対策になりますね。

[1944: 匿名さん]

>>646
階段は片手に買い物袋を抱えて登る事になります。片手で登っても大丈夫ですか？安全性をよく考えて踊り場を設けるなどよく考えてみてください。
降りるとき、一番危ないのは最後の一段です。
他は特に問題ないと思います。
二階の真ん中が支えの柱がないので透かしで３?４本くらい入ってるとより安全だと思います。

[1945: 匿名さん]

家事室ってはやりなのか知らんが、安易に間取りに取り入れるのもどうなのか

[1946: バニラさん]

洗面・脱衣を分ける場合脱衣室1畳は狭いですか？
1階にLDK以外にリビング続きの洋室を作ると便利ですか？

[1947: 匿名さん]

>>1946 バニラさん

うちは洗面と脱衣を分けて脱衣室2畳にしていますが、1畳だと狭いと思います。
お子さんのお風呂のお世話だったり将来の介護だったり考えたら2畳あった方がいいと思います。


1階LDKの隣に6畳の洋室をおいています。
老後は1階のみで過ごせるようにと作りました。

[1948: 細長]

検討中の土地があるのですが、希望の間取りは出来そうでしょうか？

南道路、東西は家、北側は業者駐車場、日当たりは問題無さそうです。
南北に細長い土地です。
間口7.5m×23m。南側に駐車スペース予定。

検討ハウスメーカーの中の１社に見てもらったのですが、尺モジュールで東西方向は5,005（5.5マス？）までしか建築できないと言われています。
そのため、この土地に決めるのであれば、条件を考え直すよう言われました。

■建物と間取りなど
・家族構成…夫婦2人と子供2人
・階数…２階建て（延床35?37坪）
・部屋数…一階はLDK20畳程度+隣接して洋室（シングル布団２枚ギリギリ敷くことができれば狭くても良い、LDKとの間には仕切扉つけたい）、WIC、水回り
二階は子供部屋五畳前後×2、寝室７畳前後 +書斎1.5畳ぐらい、廊下に収納一畳ぐらい、トイレ、洗面台

《希望条件》
★洗面脱衣所は3畳以上で洗面と脱衣所は仕切り扉で分ける（三畳以上なのは物干しスペースも兼ねるためです）
★LDKを通らず洗面所等に行きたい
★リビング階段NG、LDK通らず二階に行きたい
★ウォークインクローゼットは二階寝室ではなく一階に

間口が狭く南玄関になるため、南側にリビング +洋室をもってくると、水回りが北側に集中してしまい、玄関からリビングを通らず洗面所に行こうとすると長い廊下になってしまうのが気になっています。
廊下 兼 WIC等にすれば少しは良いでしょうか？
階段下トイレや階段下WICはOKです。
良い案があればお願い致します。

[1949: 匿名さん]

>>1948 細長さん

無理です。

[1950: 匿名さん]

7.5メートルから5メートルを引くと2.5メートル。
壁つらで東1.3メートル西1メートル確保して東を通路として東玄関にすればワンチャンあるで。

[1951: 匿名さん]

>>1948 細長さん

だいたいな、なんで南に布団敷く部屋持ってくるんや？

[1952: 細長]

細長です。早速ありがとうございます！

>>1949 さん
やはり希望条件に合わないですかね…勉強不足で単純に南道路が良いと思って土地を探していましたが、一概にそうとは言えないことが今回わかりました。

>>1950 さん
なるほど建物の中央あたりに東玄関ということですね。正面に玄関しか頭にありませんでした。ありがとうございます！！

>>1951 さん
説明不足ですみません。
リビング横の洋室は、通常は開放して子供たちの遊ぶ部屋や昼寝場所として使用予定です。
他には、子供の熱や怪我など緊急用の寝室、あとは、あまりないとは思うのですが、泊まりの来客のためにシングル2枚敷けるぐらいのスペースを確保出来ればいいな…と思っています。
布団を敷く部屋というより、リビングの一角といったイメージです。

[1953: 匿名さん]

>>1952 細長さん
写真にしたいけどどうやって送れば？

[1954: 匿名さん]

北を上にして東(右上)から
横x縦
キッチン2275x2730
その下にダイニングリビング3185x6370
リビングの西(左)に畳コーナー1820x2730
その畳コーナー上に押入れ1820x910
押入れの上に玄関1820x1820半分が土間
玄関の北(上)にトイレ910x1820
トイレとダイニングの間に廊下910x3640
廊下とキッチンの間にクロゼット910x2730
この段階で5005x9100に収まっていて
北西部分に縦なりに910x1820空いているはず

[1955: 匿名さん]

この空いているところからトイレにかぶさるように北から南に向けた階段
あとは北側に脱衣室やら風呂だけど、キッチンの北からの採光を邪魔しないように注意

[1956: 通りがかりさん]

東玄関のアイデアを採用してこんな感じはいかがでしょうか？延床面積約35坪です。縦に長いので240cm長のダイニングテーブルやアイランド型キッチンを設置できる。

[1957: 通りがかりさん]

外観。あまり格好良くないけど、屋根や窓で工夫して何とかする。

[1958: 通りがかりさん]

リビングドア近辺からLDKとその反対側を見る。

[1959: 通りがかりさん]

LDK24.7畳には洋室3.7畳も含まれます（したがって実質21畳）。洋室はL字コーナーで間仕切る。

[1960: 匿名さん]

リビングや畳コーナーの南面を諦めるとよさそうですね！

[1961: 細長]

細長です。遅くなりすみません！
まとめてのお返事になり申し訳ないですが、皆さんありがとうございます。
東玄関も視野に入れて検討します。
アプローチ幅はあまり取れなさそうですが、東側はお隣のお庭で意外に圧迫感も無さそうですし、掃き出し窓等もこちら向きにはないので目線も気にならなさそうですね。

>>1954 さん
詳しく寸法まで書いて頂いてとてもわかりやすいです。本当にありがとうございます！私も作図してみたいと思います。

>>1956 さん
間取り図とイメージ図まで…本当にありがとうございます。
35坪で各部屋こんなにもゆとりがある事にびっくりです！実際の土地も東側から家に向かう感じなので外観図で更にイメージが湧きました。
水回りの配置等も参考にさせて頂きます。

[1962: 匿名さん]

室内干し部屋ー洗面所ー脱衣室ー風呂
今現在の動線は上記です。洗面所はリビングから行けるようになっています。
洗面所はホールからも行けた方がいいですかね？その場合洗面所からドアが4つになり洗面所が廊下みたいな感じになってしまいます。
洗濯機置き場は洗面所が候補です。洗面所には服の収納もつけます。
?廊下から繋がっていた方が使いやすいのか
?室内干し部屋ー洗面所の動線をなくしても使いづらくないでしょうか？ホールから洗面所へいけるようにするとなるとこの動線をなくすしか、ない気がします。室内干し部屋はリビングからいけるようにする。その場合、洗面所の洗濯機で洗いリビングへいき、室内干し部屋へいき、干し、終わったらリビングへいき、洗面所にしまうことになります

[1963: 匿名さん]

>>1962 匿名さん
アイロンやたたむ場所は？
家事楽とかのまやかしや、雑誌の影響か、アイロンとたたむが忘れられがち

[1964: 九州主婦]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1966: 通りがかりさん]

[No.1965と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1967: マリ]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1968: 九州主婦]

>>1965さん
>>1966さん

ご意見ありがとうございます。
全体を公開する勇気が出ず中途半端ですみません。右側はL字型のLDKと玄関だけで、変形な土地ということもあり、今の配置が良いと思っています。
水回りだけもう少し良くならないかと安易な考えで相談してしまいました。階段や全体のバランスもあるので難しそうですね…
また設計士さんにも相談してみます。

すみません！お騒がせしました。

[1970: マリ]

[No.1969と本レスは、削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[1971: マリ]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1972: マリ]

[2020-01-25 02:38:01]

北東6m道路の75坪角地です。上が北です。

土地情報
北側道路境界線14.8m
西側隣地境界線16.19m
南側隣地境界線16.72m
東側道路境界線11.7m
北東隅きり3m

素人ですが、1階の間取りを作ってみましたが、アドバイスお願いします。 建具とかは自動生成なので適当です。
あと外観が東から見た時に四角過ぎるのですが、2階の載せ方がわるいのでしょうか？

[1973: 匿名さん]

>>1972 マリさん
あなたの場合は素直にプロに任せなさい。
中途半端に手を出して依頼先を困らせるタイプです。

[1974: 匿名さん]

>>1973

まあそう言わずに。自分の家の間取りを勉強しながらあれこれ考えれば、それが後々役立つこともあるから。楽しいというのが一番だけれどね。

>>1972

モニターをカメラで撮ったものより、Windowsのキャプチャー機能を利用して画面に表示されているものをそのまま画像として保存した方がよいと思う（あるいはWindowsのSnipping Toolを使ってもよい）。

[1975: 匿名さん]

>1948 細長さん、

>> 尺モジュールで東西方向は5,005
これ、内寸ですよね？
5005mm目いっぱいにすると、外壁の厚みを考慮すると建物の外寸は5.3m位になると思います。
ぎりぎり東玄関にできるとは思いますが、西側は1m切って80cmくらいでかなり近づいた感じになるかと。
どうしてもこの土地にしたいなら、その辺も考慮された方が良いと思います。

[1976: 匿名さん]

>>1975 匿名さん
5005は壁芯と考えるのが普通。

[1977: 1975]

>>1976 匿名さん
であれば、もう10cmくらいは余裕でますかね。
ところで、壁芯で考えるというこなとは、内寸一間が182cmより小さくなりますね。
所謂江戸間サイズ？

[1978: 匿名さん]

>>1977 内寸一間が182cmより小さくなりますね。

全くの素人さん？1間＝1820mm（あるいは1818mm）は柱の中心から柱の中心まで（いわゆる"芯々"）。内寸（つらつら、面々）は4寸柱で約1820mm－150mm＝1670mm、3寸柱で約1820mm－120mm＝1700mm。半間だだとそれぞれ760mm、790mm。

[1979: 細長]

細長です。
>>1975 さん
>>1976 さん

ありがとうございます！壁芯で5005のようです。
実は東玄関は家族から反対されています。
おっしゃる通り、西側が狭くなりすぎるのと、駐車場からのアプローチが長く、子供や荷物運びが大変という理由からです。

私なりに南玄関で一階を考えてみたのですが見ていただけますか？
次に添付します。

[1980: 細長]

手書きで見づらいですがすみません…。
細かい部分は考えられてないですが、おおまかにこんなイメージはどうかなと思っています。
上が北です。

階段下と廊下をウォークインクローゼット（ウォークスルー？）にして、家族だけの裏動線のようにしてみました！
リビングを通りたくない時にこの動線を通って二階に行ったり、二階からお風呂に行くことが出来るかな？と思ったのですが…
階段はもう910南に下げて、反対側から上がっていくのでも良いかなと思いました。

やはり玄関ホールが長く無駄ですかね。

どなたでも良いので、印象やアドバイスなんでもお願いできたらありがたいです。

[1981: マリ]

>>1980
細長いホールが無駄なのでリビングにする。そうしたら最初のホールからリビングへいけるようにできる。ウォークインが小さく使いづらい気がします。1マス 90mmですよね？メジャーで計り90mmがどれくらいか確認しましょう。

[1982: マリ]

上記に付け足しですが、ウォークインと階段の位置を逆にする。リビング内に収納の方がいいかと。幅が取れないウォークインは使いづらいと思います

[1983: 細長]

>>1981 マリさん

すみません、もう一度希望条件を書くべきでした…

★南玄関からLDKを通らず北側にある洗面所等に行きたい
★階段はリビング階段NG、LDK通らず二階に行きたい

という希望がありまして…
廊下を削るには何かを諦めないとですね。

それと、WICですが、廊下と階段下半分を使用して、幅は約1300とれると考えています。わかりにくくてすみません。
ただ階段下なので使い勝手が悪そうではあります。

[1984: マリ]

>>1983
キッチンとダイニングテーブルの位置関係にこだわりはありますか？こだわりがなければ、キッチンの向きを南。東壁にキッチンをつけ、水回りを北側ではなく西側に置くのはどうでしょう。そうした方が無駄な廊下は減ると思います。

[1985: マリ]

>>1983
脱衣所は1.5畳でゆとりを持たせた。タオル置き場設置可能。
廊下の幅を910→1365にして収納にも使いやすいようにした。
洗濯機の配置にもよるが、洗面所で室内干しできるようにした
あくまでも参考程度にお願いします

[1986: 匿名さん]

>>1980 細長さん
おそらく真っ暗。
洋室の南にこだわりすぎ。

[1987: 匿名さん]

南からの光の半分は玄関と押入れで遮られちゃいますから、かなりもったいない。2階部分に吹抜けをつけてカバーしたらよい。

[1988: 通りがかりさん]

側面からの出入りを嫌う家族の皆さんはLDKの採光のことは頭にないんでしょうかね。午前は東から陽が入るとしても、午後からは玄関、廊下で遮られて真っ暗ですよ。吹抜けでもつけない限り。

[1989: 評判気になるさん]

いっその事、二階にLDK持ってきちゃえば？
どうせ寝るだけでの寝室とかなら、一階で暗くても大丈夫でしょ。

[1990: 匿名さん]

要望諦めないなら別の土地探すが正解。

[1991: 戸建て検討中さん]

素人意見ですがソファのあたりに室内窓作るのはどうですか？玄関ホールや廊下を極力明るくして。
私も間取り検討中で同じ様にLDKが暗くなりそうで色々検索して室内窓を見つけました

[1992: 通りがかりさん]

室内窓も一つのアイデアですね。ただ病院の受付窓口みたいにならなければよいですが。ガラスブロックとかが良さそう。

[1993: 細長]

細長です！
皆さんありがとうございます！！

マリさん、間取り図作成ありがとうございます。私の図よりも無駄がなく、特にWICから洗面の動線最高ですね！これはもし他の土地にしても取り入れたいと思います。

それから廊下が無駄というより、日当たりの方が問題でしたか…
でも皆さんから教えて頂いた吹き抜けや二階リビング、室内窓など検討したい点がたくさんです！本当にありがとうございます。

間口が狭いことを除けば、立地やその他の条件は満足いく土地なので、家族で納得いく間取りをもう一度話し合ってみます。

[1994: 匿名さん]

固定観念持たずにな。

[1995: 匿名さん]

間取りについて。２つ気になる点があります。

①1階と2階の乗せ方ですが、何か決まりはあるのですか？
例えば1階の柱の位置に2階も合わせなくてはいけないなど。

②家の外観についてですが、1階を四角にして2階の乗せ方でかっこよくする方法。と1階に凹凸をつけてかっこよくする方法。
があると思いますが、自分は1階に凹凸があったほうがやはりかっこよく感じます。凹凸をつけると金額が少し高くなるのはわかりますが、凹凸をつけることによるデメリットなどありますか？陰影が出てかっこいいです。

[1996: 匿名さん]

>1995さん

耐震への考慮が必要になりますので、通し壁は一定量必要です。
今は通し柱に使えるほど大きな材木はとんでもなく高価なことと工法の進化もあって、壁です。
1階に凹凸をつけても良いと思いますが、その際は2階もその凹凸にある程度合わせることになるでしょう。
デメリットは、コストの他には、耐震性がやや落ちることがあるということでしょうか。
よろしいんじゃないでしょうか。私の家など、上から見ると、ほぼH型です(笑

[1997: 匿名さん]

>1993 細長さん
南側の部屋をリビングと一体で考えてみました。ご参考まで。
延床約33坪です。
2F南が「吹抜」と書いてありますが、ソフトで文字訂正ができないためで、狙いは「高天井」です。(でないと2Fの部屋の南に窓を取れなくなるので)

高天井にして、東面と南面に高窓も付けることで、陽当たりを改善させることが狙いです。
そして、トイレに行くのにキッチン横を通り抜ける作りは、来客の際に丸見えになるのでよろしくないと思い、廊下に出てトイレに行くようにしました。
もちろん、気にならないのなら、廊下を収納などに変えることもできます。

ちなみに、トイレは一般には奥行き1間取りますが、0.75間でも実用上問題無いので圧縮しました。

あ、間取りソフトの問題で、ちまちま飛び出したものがありますが、そこは無視して下さい(^^;;

[1998: 1997]

あ、高天井部分の大きさを間違えてた！(滝汗

というより、子供部屋二つを少し削って各5.25畳にして北側に詰めて、その分を高天井のスペースと考えてたんです。

[1999: 匿名さん]

細長邸について、みなさんLDKを3640で考えますが、3185で十分使えますよ。
1820残るのでアイデアも増えるでしょう。
ただし、玄関、リビング、予備コーナーの全部を南にするのは算数の足し算で無理とわかります。
あとは何を優先するかです。
前にあるようにダイニングとキッチンを南にする方がこの敷地にはいいでしょう。
どうしても南玄関にするなら予備コーナーはどこかに追いやりませんか？
予備コーナーを南にする理由が全くわかりません。

[2000: マリ]

こういう1階に段差がついた家って見た目はどうですか？
ここの段差は910mmで考えていますが出し過ぎでしょうか？

[2001: 匿名さん]

高さも変えると格好がよくなる。こんなのとか：

[2002: マリ]

高さ変えるつもりはないのです。2階が乗りますので。高さ変えずに段差にしたら斜めから見たらかっこいいですかね？
画像の段差側が南です　東道路です。

[2003: 匿名さん]

実際に３D（３Dマイホームデザイナー12、価格9000円位、などを使う）に起こしてみるのが手っ取り早いと思う。外観の見た目（これは主観の問題）、内部の使い勝手など一発で分かる。

[2004: 匿名さん]

>>1995 匿名さん
形を複雑にすると表面積増えるのでUA値は上がりますね。
冷暖房効率が落ちます。
まあ微々たるもんですが。

[2005: 2月の階段]

現在1階FLから2階FLまで2910mmで階段が14段あります。
階段を緩やかにするために図の赤線部分に2段追加して16段にするとすると使い勝手は悪いでしょうか。
ご意見よろしくお願いします。

条件
・910mmモジュール
・ドアありリビング階段

[2006: 匿名さん]

普通に危ないと思う。

[2007: 匿名さん]

１段だけ増やして１５段でいいのではないでしょうか

段数を増やすほど階段の内側の▽部分は狭くなって、踏面が実質使えなくなります
蹴上高さを低くするのは理想ですが、代わりに踏面を犠牲にしてしまっては
その部分の危険性は逆に上がってしまいます。

貴方はコの字階段とかで、内側を廻って歩きますか　それとも外側を廻って歩きますか？

私はついつい内側寄りを歩きます。その内側が狭かったら危ないですよね。

[2008: 匿名さん]

１段も増やさなくていいと思う。
階段の角にモノも置けるし増やしたらおけなくなるかな。

[2009: 匿名さん]

現在の間取りの洗面室がリビングと繋がっています。
洗面室とリビングの間に扉は必要でしょうか？付けようと思えばつけれる感じなのであえてつけてないのだと思いますが、みなさんの考えをお願いします。
ない方が使いやすいのでしょうか

[2010: 匿名さん]

>>2009 匿名さん

トイレあるなら必要、ないなら不要

[2011: 通りがかりさん]

風呂からあがってドライヤーで髪を乾かしている姿などLDKから丸見えになるのでは？引戸をつけておけば必要ないときには開けっ放しにもできるから良いかと。

[2012: 匿名さん]

>>2011 通りがかりさん
確かに暮らしのパターンによるよね。
うちは気にしないけど来客多い家だと気になるかも。
この手の話で一番嫌いなのが、家族の気配とか、遊んでいる姿を見えるようにって言う開放的なあれ。
いつまでもガキじゃないし、オナニイだってするんだぜ？
気配消せる間取りも重要だ。

[2013: 匿名さん]

リビングで洗濯機の音は聞こえないに越したことはない

脱衣場で着替え中にも、家族であっても音や気配は無い方がいい

そして最も重要なのは＞＞２０１０でも指摘しているトイレ
該当してないなら良いですが、家族であってもトイレ中の音が聞こえて来ても
聞かれても平気だという人はかなり少ない気がしますがどうでしょうか

でも驚くことに、その音が聞こえてしまう間取りの家は
施主が指摘しなければ普通に提案されて出来てしまうのです。

[2014: 匿名さん]

建具が少ない間取りはやはりかっこいい。
引き戸ですら無い方がすっきりする。
が、そのためには音の問題を解決できる間取りが必要。
家が小さくなっているから難しい。
リビングにトイレの音をさせたくない、で、玄関に近いところになって別の問題がおこる、みたいな。

[2015: 匿名さん]

間取り相談の人にもう一度書くね。
子供はいつまでもガキじゃないから子育てに特化しすぎないように、長期的な使い勝手を考えること。
洗濯機の音、トイレの音、夜のあえぎ声、オナニィの衣擦れ、すべて生活の音です。
営業はこんなこと考えずに、子供が見えるとか家事楽とか単純なキーワードで理由付けして利益率の高い単純な間取りを売り付けます。
優等生な言葉に騙されないで！

[2016: 間取り難民]

■お悩みの内容や、事情、状況など
土地が高額だったため2200万円程度の予算で考えているが、狭くすると収納が不足し、困っている。
また臨時の駐車スペースを確保しておきたいため、家の形がいびつになるのかもしれない。
日当たりのよい立地ですが、依頼すると普通の窓なので、見た目が事務所っぽくおしゃれにならない。
かといっておしゃれな家にありがちな正方形窓等だと、不十分では？等…
窓や間取り含めなかなか良い案がでてこないため、宜しくお願い致します。

■敷地
・敷地寸法・面積・形状・方角　画像添付します。
・建蔽率80
・容積率240
・用途地域　第二種住居
■建物と間取りなど
・家族構成　夫婦、子２予定（現１）
・階数　２F建て＋ルーフバルコニー　
・家作りに最も重要視していること　収納スペース多め、コストダウンできるだけ、ルーフバルコニー必須
・間取りへのご要望
　・モジュール（910mm）
　・部屋数　１F　主寝室１（クイーンベッド）、子供部屋ｘ２、トイレ、洗面所、収納多め
　　　　　　２F　LDK（アップライトピアノ有）PC用カウンターほしい、風呂、トイレ、洗面、洗濯機、収納多め
　・キッチンスタイル（対面）
　・目標とする延床面積と施工面積　100m2弱でよい
・車、バイク、自転車の台数（大きさを限定していい場合は、普通車、軽などの種別）自転車4、臨時駐車スペース欲しい
普段は自転車を停めている（屋根必要）が、来客時等にそこに駐車できるようなイメージ
・外観　２F+ルーフバルコニー（白い箱、おしゃれな感じ…）
・構造　軸組みか２ｘ４
・予算　外構等含め2200万円程度

[2017: 通りがかりさん]

2FLDKには掃出し窓はつけれない（バルコニーでも設けない限り）から、下をFIXにして上を引違い窓、縦すべり、FIXの連窓などにしてみたら？"段窓"（上下に窓が連なったもの）、"連窓"（横に連なったもの）"連段窓"（それらの組み合わせ）で検索。例えば

https://www.lixil.co.jp/lineup/window/erster_s/feature/design/pic/desi...

[2018: 匿名さん]

悩んでいる部位の相談はいいけど、
新規の間取りをただで頼むってどうなの？

[2019: 匿名さん]

>>2018

>>1を読め。ここは

例）いい土地を見つけたが、建物のイメージが掴めない。
例）ハウスメーカーから希望の間取りが提示されない。

など悩みがあれば何でもただで相談して良いスレ。回答があるかどうかは別だけど。

[2020: 匿名さん]

5畳の洗面室　兼部屋干し室があります。ドアは片引き戸だと思ってください。
レイアウトについてですが、洗濯機を0.5畳飛び出してる部分に置くのはありですかね？

[2021: 匿名さん]

↑画像添付します

[2022: 匿名さん]

今検討中のメーカーの1階の外壁の角が9つあります。コスト高くなりそうなんですが。変えた方がいいですかね。

[2023: 名無しさん]

>>2022 匿名さん
建築コストだけでなく、将来のメンテナンスも考えた方がいいと思います。

[2024: 念願の戸建]

■お悩みの内容や、事情、状況など
　色々考えたのですが、考えすぎて分からなくなってしまったので
　間取りをご教授願えたらと思います。
　期限が今月末のから月初までとなっております


■敷地
・敷地寸法・　約　東16ｍ　西14.5　南5.5　北5.6
・建蔽率 　　70％
・容積率 　　　200％
・隣接道路方角　　南東　5.5ｍ 北西5.6ｍ　遊歩道（1Ｍ程高い）
・用途地域、　　　高さ10ｍ制限
・現地の状況　　　両サイド2階建て、日当たりは良い

■建物と間取りなど
・家族構成 　　　　妻　子供3人　上は小学校1年　下は0歳
・階数　　　　　　２階建てか、３階建て（３階部分は半分くらいで）
・重要視していること お風呂は1618サイズ　ＬＤＫは1階で勉強机2台とＰＣ用机が有れば　　2階に共用ＷＩＣ付き 各部屋収納付き
・間取りへのご要望
　・モジュール　　　910mm
　・部屋数　　　　　　4ＬＤＫ
　・階段の場所　　　　リビング
　・キッチンスタイル　　悩んでます

　・目標とする延床面積　　115㎡までに抑えたいです　
　・風水や地域風習などで取り入れたい事 　分かりません
　・車、バイク、自転車の台数　全部無しで

よろしくお願い致します。

[2025: 匿名さん]

>>2024 念願の戸建さん

まだ見ていらっしゃいますかね？
案を作ってみましたので、何かのご参考になればと思います。

なお、すいません東西逆に作ってしまいました。間取りの東西を反転させて見ていただけますでしょうか。
延床は114.96m2です。
トイレは1Fと2Fにしたかったのですが、うまく確保できなかったので1Fと3Fにしました。
図面の1F南西側(実際には南東側)の2Fには部屋がありませんため、高天井にできますので、解放感も確保できると思います。

[2026: 名無しさん]

>>2025 匿名さん

誠にありがとうございます。

もし可能でしたら、車一台、原付二台、自転車二台程駐車出来る間取りなど出来ませんでしょうか

よろしくお願いいたします。

一度作ったのですがしっくり来ていなく………

[2027: 名無しさん]

>>2025 匿名さん

普通な間取りしか出来なくて悩んでます。

作って頂いた間取りは、車1台くらいは停めれますでしょうか？

[2028: 匿名さん]

2024: 念願の戸建＝2026: 名無しさん＝2027: 名無しさん、で >>2024 の「ＬＤＫは1階で」と「車、バイク、自転車の台数　全部無しで」という要望は変更になった、という解釈でよろしいでしょうか？

[2029: 2025]

>>2027 念願の戸建さん
作成した間取りは軽ならばギリギリ置けますが、軽は定員4名ですから・・
車を置くなら2階にリビングないし洗面・浴室を持っていくしか無さそうですが、どちらを許容されますでしょうか？

[2030: 2025]

>>2027 念願の戸建さん

2025です。
すいません、2025の間取りでは車は軽でも置けないです。ちょっと寸法を勘違いしました(^^;;

[2031: 名無しさん]

>>2029 2025さん

すみません。
ご連絡遅くなりました。

二階にリビングを持ってくる感じです。
お風呂洗面所は1階です。

記入もれでした。
要望変更でお願いいたします。

[2032: 念願の戸建て]

>>2025 匿名さん

昨日頂いた図面がこちらになります。
もう少し変更したいです。

後日お願いするのは

1.玄関から奥の階段を手前にする。
2.浴室の向きを変える。
3.ウォークインクローゼットのハンガーの位置を両サイドに

4.リビングをもう少し広く
5.3階の子供部屋をもう少し狭く

こんな感じで伝えたいと思います。
他にこんな風にすれば良いかもとか有りますでしょうか。

[2033: 名無しさん]

カジュアルでおしゃれな外観の家を目指しているのですが、１階の窓はどのようにすればよいか悩んでいます。
１階なので、防犯面は気になります。
南むきで１階南側に等間隔に３つ寝室があります。
部屋の北側は廊下、家の北側は隣の家の壁です。
こども部屋１、こども部屋２、主寝室の順です。
こどの部屋１は家の南西、主寝室は家の南東になるので、もう一つ窓をとれます。

工務店では、高い位置での横長窓を提案されましたが、それだけでは暗いのではないか？（特にこども部屋２）と言うことが気になります。

アイデアお貸しいただけませんでしょうか。

[2034: 念願の戸建て]

>>2033 名無しさん

私の子供部屋の窓と同じですね
私の場合は北東の高い位置に
横長窓が一つついてます。

現時点では検討中ですが、同じように暗いんじゃないかなぁと思っております。

[2035: 2025]

念願の戸建さん、

ぱっと見で気になった点を書きます。
〇夫婦の寝室が5畳は狭すぎです。
〇2Fリビングすぐ横の、しかも陽当たりの良い南西側にトイレというのは、ちょっと？？です。
〇3F子供部屋の真ん中の部屋は相当暗いと思います。奥も決して明るくないかな。居室は二面採光を原則に考えたいです。
〇北側のバルコニーは必要でしょうか。建蔽率にひっかからない範囲でですが、コスト的には僅かでもその分で延床を多少でも広げたいです。

[2036: 2025]

>2032 念願の戸建さん

車を置けるようにした案です。
※全体的にもう少し北に寄せられますので、車のスペースは十分にあります。
2Fリビングはオーバーハングさせてますので、下に支えの壁か柱は必要になります。
耐震基準的には・・・ですが。

延床が約119平米なので、一坪強オーバーしてしまっています。
削れなくもないのですが、収納が減るのと、お風呂が飛び出す形になってしまうため、やめました。
居室は、なんとか二面採光にしていますが、一番北側の部屋は北東と北西向きなので、あまり明るくはないでしょう。
なお、1Fお風呂横の納戸は、外収納になります。
自分で言うのも何ですが、ダイニングが狭い感じなのも欠点であるとは思います。

[2037: 念願の戸建て]

>>2036 2025さん

間取りありがとうございます。
南西にトイレは？？って感じですか…

北側ベランダはいらないですか？
南北に建物のが無いところなので良いかなと思っておりました。

延べ床が結構有りますので、金額的にきつい感じです?

そして、頼んでる工務店は、居間の上にはバルコニー等作らないと言うルールが有るらしく………なので3階バルーンは却下されます……

後、気になる点は、二階に行くまで廊下が長いので、めんどくさくないかなと……
すみません。素人が思った次第です。

間取りは大幅に変えてみたいと思います。

[2038: 2025]

>>2037 念願の戸建さん

見直し案をアップします。
延床は115平米以下になってるはずです。
3F一番奥の子供部屋以外は、南東・南西の両方向に窓がありますので、明るいと思います。

注意点は、3F一番奥の子供部屋の収納が階段にちょっとだけかかっていることです。
階段2段分なので問題無いはずですが、工務店さんが嫌がるなら収納を少しだけ底上げしてもらって下さい。
2FのLDとトイレが隣接してますが、ドアは廊下に向けたので、視覚と嗅覚的には大丈夫です。
音はどうしても漏れますので、この部分の仕切り壁は厚くて遮音効果の高いものにしてもらって下さい。
車は全長5.3mくらいまでが限界です。BMWの7シリーズやLexusのLS500でも5.3m以下ですので、実用上はぎりぎり問題無いと思います。

玄関から階段まではまだ遠いですが、そこは妥協です・・・

[2039: 戸建て検討中さん]

　間取りを考える上での基本的な方向性についての質問です。
　どの部屋に一番長い時間いるのか、またはどの部屋での快適な時間を重視するのかという観点から一番重要な部屋をどこに配置していくのか考えるのが基本だろうと思います。
　私は、リビングとダイニングを最も自由ような部屋であると考えて、この2つの部屋をできれば、南側の日当たりのいい場所に配置しようと考えて、参考となる間取りをみているますが、あることに気づきました。
　それは、多くの参考間取り、南から北にかけて一列で、リビング、ダイニング、キッチンに配置していることです。
　リビングが最も南にくるのは理解できるのですが、ダイニングが南側ではなく、リビングの北側に配置されているのです。そして、リビングと並んで南側に配置されている部屋は、和室や洋室、南側玄関であったり、ダイニングと比較して、さほど重要ではない部屋であることが多いのです。
　これは、私の価値観から判断した疑問ですが、南側にリビングとダイニング、そして、キッチンは、ダイニングの北側に配置するという間取りが少ないのでしょうか。このような間取りには、私が気付かない重大な問題点があるのでしょうか。
　　　　北側
　　　　　キッチン
リビング　ダイニング
　　　　南側

という間取りが少なく、
　　　　北側
　　　　キッチン
　　　　ダイニング
　　　　リビング
　　　　南側
という間取りが多い理由について、教えてください。

[2040: 匿名さん]

土地の形状と道路の方角によると思いますけど。（主に分譲地の場合ですが）南または北道路だと南北方向に長い土地が多く、この場合北からK、D、Lという配置が無難で無理がない。西または東道路だと東西方向に長い土地が多くなり、LDKを横一直線に並べるか、LDのみ横に並べてKをDの北側に持ってくるようなもの多くなる。南道路でも間口の広い土地だと東・西道路と似たような配置がしやすくなる。理論として参考になるのは

代表的なリビングの間取り５選
https://iiietsukuru.com/home-430
南道路の間取りで知っておきたい５つのこと
https://iiietsukuru.com/home-449-southroad
東道路の土地で家を建てる時のポイントを解説します
https://iiietsukuru.com/home-441-eastroad
西道路の敷地で家を建てる時に知っておきたい３つのポイント
https://iiietsukuru.com/home-476

まあ、それぞれの土地と施主の好みに合わせて自由に配置したら良いと思いますけどね。有能な設計士ならよい間取りを出してくれるはずです。そういう設計士に出会うのは意外と難しいですけどね。営業さんが設計などやってたらまず碌でもないのしか出さない。

[2041: 2025]

>>2039さん、
2040さんも書かれていますが、南間口が狭い土地が多いことが理由の一つ。
ダイニングで陽当たりが欲しいのは、朝と昼だけなので、さして陽当たりは重要ではないという考えのあることが、もう一つの主たる理由ではないかと。

風水に拘って昼なお暗い間取りを好む人もいますし、ご自身と家族が住みやすい間取りであれば、よそさまの事は気にしなくて良いのでは？

[2042: 戸建て検討中さん]

　回答有難うございます。
　敷地の東西南北のどの面が道路に接しているか、敷地が東西に長いのか、南北に長いのかなどによって、大きく間取りの条件が変わってくるということですね。
　かならずしも、L,D,Kが一直線にあるのがいいのではないことが分かりました。
　そして、様々な要素を考慮しなければならないことが改めて分かったのですが、必ずしも南向きに重点が置かれているのではないことも分かりました。
　有難うございます。

[2043: よしみつ]

この赤丸の部分、両方掃き出し窓にするべきでしょうか？南側には外壁から6Mのとこに2階建ての家があります。

[2044: 匿名さん]

一般的には両方掃出し窓にしますけどね。腰壁と透明では開放感がまるで違う。あくまで一般論です。施主の好み、環境によって個別の答えは違ってくる。

[2045: 2025]

>>2043さん

掃き出し窓にすると、何か気になることが有るのでしょうか？

[2046: 匿名さん]

壁にソファをおいたりできる利点があるので…。物とか置いたり。

[2047: 匿名さん]

だからここで簡単な間取りを見せて「両方掃き出し窓にするべきでしょうか？」とか聞いてみてもあまり意味ないよね。採光、庭の状況、家具の配置や生活動線などを全て考慮して慎重に決めることだから。

[2048: 南関東地方]

新築注文住宅の間取り相談です。
写真の間取りを考えています。
3Dマイホームデザイナー12で作成したものです。
かなり独特な間取りになりました。
突っ込みどころ満載だと思いますが、ご指摘願います。
リビング、ダイニングをできるだけ広くするのが希望です。
また、できるだけ南側からの日射を取得できるようにして、リビング、ダイニング南側の窓際から庭を眺める時間を楽しみたいと考えています。
また、リビング、ダイニングで空白の空間は、室内体操、孫が遊びに来た際に使用する予定です。
条件等は次のとおりです。
■お悩みの内容や、事情、状況など
　新築注文住宅の間取りを検討中です。
　まだ、契約には至っていませんので、特に急ぎはしません。
　悶々と間取りを考えていたところ、このような間取りに行きつきました。
　アドバイスいただければ幸いです。
■敷地
・南北に約15.5メートル、東西に約10.4メートルの長方形です。
・建蔽率　60パーセント
・容積率　不明。平屋なので考慮の必要なし。
・隣接道路方角と幅
　　南側に福音の広い道路あり、接続している。
　　東西、北側には住宅が建っている。
・敷地の高低差（高低差がある場合のみ、詳細記入）
　　高低差なし。
・用途地域、高度地区、壁面後退規制
　低層住宅
・現地の状況（隣家の位置と高さ、日当たりなど）
　間取り図にあるとおり。東側には2階建ての住宅、西側には平屋の住宅。北側にも2階建ての住宅が近接。
■建物と間取りなど
・家族構成　夫婦二人
・階数　平屋
・家作りに最も重要視していること
　　高気密高断熱、明るい室内。バリアフリー。
・間取りへのご要望
　・モジュール　910mm
　・キッチンスタイル　対面
　・目標とする延床面積と施工面積　27坪まで　建蔽率の関係から
　・風水や地域風習などで取り入れたい事
　　風水の原則をできるだけ守ること。
・車、バイク、自転車の台数　駐車場が別の場所にあるので考慮する必要なし。
・外観　すっきりとした長方形の切妻
・構造　在来軸組
・予算　2500万円

[2049: 匿名さん]

高断熱となると2500万じゃ厳しいでしょうね。

[2050: 匿名さん]

>>2048 南関東地方さん
・玄関から直でリビング。玄関開けたら丸見え、音漏れ、寒い。気になりませんか？
・寝室に2方向に扉いらないと思う。寝る部屋ですから見せる必要ないかと。
・トイレに壁を作りましょう。匂い、汚れ等大変なことに。気にならないならいいですが。

[2051: 匿名さん]

最新の図面でこの通りに作業は進んでます。
今は基礎の段階です。

何かプラスした方が良いことやアドバイスあれば教えてください。

[2052: 通りがかりさん]

>>2051

基礎工事が始まっている段階では間取りの変更はもう不可能ですよ。（ここは"間取りスレ"なので間取り限定で言うと。）

[2053: 匿名さん]

>>2050 匂い、汚れ等大変なことに

認知症を想定していますね。それともポットン便所を想定？

[2054: 南関東地方]

>>2053
　そうです。認知症になった場合も想定して、介助者による介助のし易さを考慮しています。便器については、タンクレスのコンパクトなものを設置すれば、必ずしも独立したトイレではなくて構わないのではないかと考えた間取りです。
　トイレの臭いについては、換気扇で換気するので、多少、洗面や風呂に臭いが流れても時間がたてば臭いがとれるのではないかと考えています。

[2055: 名無しさん]

一階南向き窓ですが、これ以外に窓がないのですが、暗いでしょうか？
南側は何も建っていません。
防犯を考えて、人が入れないであろうサイズにし、高所用にしていますが…
子ども部屋ですが勉強などするのにあまり良い環境ではないのかなと思ったりします。
どうすれば防犯面も考えて採光がとりやすくなるでしょうか。
たくさん窓をつけるとやはり価格が上がるのは気になります。
どなたかアドバイスいただけないでしょうか。
宜しくお願いします。

[2056: 匿名さん]

>>2055

一つのアイデアとして縦長の縦すべり出し窓を沢山つける。添付したパース図のように（これは寝室が1階にある例）。

日中は外からは中はほとんど見えない。

http://daiwa-xevo.com/daiwa-xevo/wp-content/uploads/2018/10/%E5%A4%96%...

[2057: 2025]

>>2055さん、
一直線に部屋を並べれば、中央の部屋は窓は一つしか取れないですね。
居室は二面採光を基本にしましょう。
左右の部屋は、各々東と西に窓を付ければ二面採光になりますので、それなりに明るくなるでしょうけれど、真ん中の部屋はそうはいきません。

どうしても一直線にしたければ、二階を北にずらして1階の部屋に天窓を
付ける手段は考えられなくはないです。

防犯のことばかり考えて住みにくい家になっては本末転倒ですので、防犯性の高い窓にすることも考えてはいかがでしょうか。
なお、居室の窓面積については、消防法も考慮する必要があります。

[2058: 2025]

>>2051さん、

洗面ホール広すぎ！　にも関わらず、洗面ホールに窓が無いため、昼なお暗いです。

基礎を作っているということは建築申請も出ているということで、今更間取りは変えられないですが、トイレの向きを90度変えれば、収納を大きくできたのに、ちょっともったいないですね。トイレ外の手洗いも要らないですね。どうしても欲しければトイレの中に小さいのを付ける手は有ったかと。

せめて、洗面ホールに人感センサーの照明を付けて、暗さを緩和して下さい。停電の時はどうしようもないですが・・

[2059: 名無し]

有難うございます。
準防火地域でして、窓を増やせば増やすほど費用が結構かさむ感じでしてなかなかたくさん窓を設けるというのがしにくい状況です。。。
南が公園なので防犯とか、娘の部屋なので色々と気になったり、といった所です。。。

[2060: 名無し]

>>2057さん

ありがとうございます。おっしゃる通りです。都心部の狭小住宅で、北側がぎちぎち、南が公園のためどうしてもこんな感じになってしまいました。
洋室Aと主寝室についてはFIXで窓を設けることにしましたが、Bに関してはやはり暗くなりますよね…。
あまり窓の大きさを大きくするのは耐震の関係でも駄目な可能性があると言われました。
準防火地域で、費用がかさむのも問題ではありますが・・・。

[2061: 2025]

>>2060さん、
土地の寸法、接道、建蔽率・容積率と、部屋数、希望する延床面積、
間取りに希望することを頂ければ、
どこまで参考になるかはともかく、案を考えてみますけど。

南側が公園であれば、型ガラスにしてしまうという案もありますね。

ところで、風の強い日は公園からの土埃がすごい事が有るのは考慮済み
でしょうか？
後は、休日の早い時間から賑やかかもしれません。

[2062: 名無しさん]

>>2061 2025さん
そうですね。
残念ながら間取りはもう決定しなければならない段階なので、今から一から検討ができないので…
音や砂埃は気にしています。
メーカーや工務店は今の家は標準でもうるさくないですよ、気密性がありますからと皆さんおっしゃったんですが、夏に早朝ラジオ体操などあるので心配ではあります。

[2063: 戸建て検討中さん]

北西角地で南北に長い38坪(4.5間、8.5間)の土地で建て替え検討中です。
35-40坪位で1階に16-18畳のLDK、6畳和室、2階に3室希望です。
建蔽率/容積率は60/200です。
ベストな間取りはどうでしょうか？

[2064: 2025]

>>2063さん
家は個人の主観と周辺状況で大きく価値判断が変わりますので、ベストな間取りとだけ書かれても誰も提案はできないかなと思います。

テンプレにある全てを書く必要はありませんが、最低限、以下の情報は書いて下さい。
・駐車場の必要有無、有りならば何台置きたいか
・道路幅　(北西角地とのことですが、北道路、西道路、どちらを使って車を出し入れしたいか、或いはどちらでも良いのか)
・東隣地と南隣地の状況　(2階建ての戸建てが境界から1mくらいの所にある等)
・家族構成　(2階に3室ということは、子供は二人という理解で良い？)
・6畳和室の用途　(同居する親御さん用、単なる客間とか)
・間取りで特に重視したいこと （いくつでも）

[2065: 戸建て検討中さん]

間取りを調整中なのですが、いまいちしっくりきていません。
お知恵を貸していただける方よろしくお願いします。

・家族構成大人３人子供1人
・南西(南道路)
・敷地面積125.67㎡(38.01坪)
・建ぺい率60% 容積率200%
・駐車場3台分

収納の少なさとつけるならどこに入れ込めるか
採光とリビング広く取りたく窓を広く取っています。
視覚的に広く見える作りにしたいのですが、これで良いものか不安です。
よろしくお願いします。

[2066: デベにお勤めさん]

作ってみました！住みたくなりますか？
https://myhome-cloud.net/webcad/share/PvCBSiE5oU

[2067: 通りがかりさん]

>>2065さん

こんなのはどうでしょう？
ＬＤＫ広々感あると思います
北側にも大きな窓を設けて
南北にバランスの良い採光と通風
収納足りなけば東の壁面に設ければ良いかな

[2068: 2025]

>>2065さん、

細かい話ですが、冷蔵庫の位置が悪いです。キッチンへの出入り口側に置いた方が良いです。
・ダイニングから追加のものを取り出す時に便利
　※奥ですと、冷蔵庫を使う時、奥に入っていく必要があり不便
・火の前に冷蔵庫は冷却効率の面で不利

冷蔵庫の位置を変えることで、西側に勝手口を設けることも可能です。万一の火事の時に逃げ道が増えることになります。

LDKの東側部分は、なんだかデッドスペースのような感じですね・・
LDを東西方向に長くして三面窓にすれば、朝も夕方も日差しが入り、かつ奥まで十分に陽が入るので、一日中明るくなりますよ。

ところで、大人三人ということは、親御さんがいらっしゃるのでしょうか？
親御さんでしたら、部屋を一階にしないと、いつか階段の上り下りがきつくなってくると思います。

[2069: 土地についてご相談]

https://www.sosho-realty.co.jp/os_tochi.cfm?id=2800

狙ってる地域で安い土地を見つけたのですが、北側道路で北側の駐車場と家に高低差があり、東側に階段があって上る構造になってます。この構造だと古屋も日当たりを考え北側に寄せて南玄関で建てているのですが、北側道路南玄関はやはり不便でしょうか。こういう土地はやめた方が良いでしょうか。建屋は33坪程度の平屋を予定してます。
もし良ければご助言いただければ幸いです。

[2070: 戸建て検討中さん]

>>2067 通りがかりさん

ご意見ありがとうございますm(_ _)m

リビングがとても広く見え、目から鱗でした！この形は考えていなかったのでとても参考になります。

玄関横にシューズクローゼットを設けたいのですが、ここから付けることは可能でしょうか？？
玄関を南向きにとも思いましたが、車の関係上ポーチは東側に向けたく思っていますがそれだといまいち厳しいですかね...
また、隣の家が西側ギリギリに建っていますので西の採光は難しいかと思い南側前面窓にしていましたが採光面ですと南と北に窓があれば問題なく過ごせますでしょうか？？

[2071: 戸建て検討中さん]

>>2068 2025さん

今の家と同じ位置でしたのであまり気にしていませんでしたが、とても納得のいくご意見ありがとうございます。ご指摘の通り、冷蔵庫は手前に配置したく思います！

三面窓とは、、西側でしょうか？
左側隣接のお宅が西ギリギリ二階建てですが、採光問題ありませんでしょうか？？

母が一緒に住む予定です。
後々子供が大きくなればダイニングは撤去する予定なので、ダイニングスペースから窓までを縦にリビングにして南東側をパーテーションなど仕切りをつけてベッドが入る部屋になればなとは思っています。実際出来るか不安ですが...

[2072: 2025]

>>2071さん

西側のお宅が近いとのことですが、完全にふさがれている形ならば採光は期待できないでしょうね。
北側に引っ込む形であれば、多少は期待できますが・・

とりあえず西側の採光を諦めるとすると、LDKは東側に持って来ないと採光面では不利なので、大きく見直した方が良さそうです。
少し間取りを考えてみます。参考になりそうなのができましたらアップしますね。

[2073: 戸建て検討中さん]

一応参考までに画像を添付しておきます。
2mは離れていますでしょうか？

西側にテレビを置く予定なので窓を高めに設置するかも考えています。
一応東側までリビングを横長に広げていますので掃き出し窓以外ですと、東側に窓をとっていますが昼間の採光を考えると西側腰窓は必須でしょうか？高窓ですと光の反射等でテレビが見えにくいなどの問題等ないか迷っています。

東側の家が下がっていますので、玄関は東側に取り入れたほうが広く、採光も取れるかと思っていまして...

お力添えに感謝します。よろしくお願い致します。

[2074: 戸建て検討中さん]

上のものです。
>>2072 2025さん

[2075: 2066]

>>2066
間取りの問題点、懸念点あれば教えて下さい

[2076: 2025]

>>2073 戸建て検討中さん

すっかり亀レスになってしまいました。
東西どちらの家も北側に奥まっているようなので、朝夕もそれなりの陽当たりがあると思いますので、夕方遅くは別にして元案で一日中採光を確保できると思います。
欲を言えばLDKを東側に配置したくなりますが、洗面や浴室を北東側に置くため、どうも良い間取りを考えつきませんでした・・

なお、元案で将来のお母様の部屋になるであろう南東エリアは、最初から仕切り戸を入れてしまうのも手段と思います。
また、お子さんが独立しても、盆正月には帰ってくるとか、やがてお孫さんを連れてくるとか、来客が有ることを考えますと、ダイニングは無くせないかなと思います。

[2077: 通りがかりさん]

＞＞戸建て検討中さん

もう見てないかもしれませんが別案考えてみました
元のプランより大きくなってるので敷地に入るか分かりませんが

[2078: 戸建て検討中さん]

>>2076 2025さん

遅くなってすみませんm(_ _)m

採光問題なさそうで安心しました！
仕切りの方もHMと相談してみます！

別案ありがとうございます。
横幅的に6300が限界ですので、少し難しいのかなと思っていますわざわざ作っていただいたのに申し訳ないです、、

[2079: 通りがかりさん]

>>2048：南関東地方さん
もういらっしゃらないかもしれませんが老後平屋の間取りを書いてみました。

左奥から介護入浴を考え1620バス
2×2mの脱衣洗面トイレ、トイレは絶対に広くて洗い場に近い方がいいと思います。匂い対策に奥配置で窓を設けました。ウォークインクローゼットと寝室で合わせて4×3mですが寝室が少し小さくなってしまいました。リビングと隣接の二枚引き戸にしてますが、クローゼットを壁面にするなどで調整できます。
キッチンは幅265×奥65カウンターに食品収納。
ダイニングは普段ご夫婦だけと思いますのでカウンタータイプにしてます。

玄関土間は3×1.5mと土間収納。正面は4×2.5mの小上がり和室で勝手に書斎兼用にしてます。和室から庭も覗けますね。土間から直で入れる小上がり和室が私の好みでお出かけの際の腰掛けににもなります。

玄関ポーチとリビング吐き出し窓の軒を上手く繋げると日差し対策になりますしお孫さんが来たときの水遊び場にぴったりです。
お隣さんとの兼ね合いもありますが、この玄関配置だとドアを開いたときの覗き防止にもなりますね。

[2080: 通りがかりさん]

↑の記入忘れです。
幅8×奥行長辺11短辺7mの75㎡23坪(ポーチ抜き)です。

拙宅でも採用している玄関和室ですが、玄関ホールの省略になるし土間から直で畳ってお店みたいでいいんですよね～

[2081: 母屋]

■お悩みの内容や、事情、状況など
母屋の建替えを予定しています。

今回は両親の住む母屋を建て替えて、我々子世帯が住みます。
第一期工事として既存の離れを増築、リフォーム後、親世帯が住みます。
第二期工事として、母屋を解体し建て替えて子世帯が住みます。
工務店より間取り案がでてきましたが、状況が特殊なため皆さんにアドバイスをいただきたいです。

■敷地
・北面18.8ｍ、南面27.8ｍ、東面20.9ｍ、西面23.9ｍの台形の土地です。
・建蔽率60%
・容積率200%
・隣接道路方角は南側のみ幅4.5ｍの道路、東西は私道
・用途地域　特になし
・現地の状況
北側 擁壁の上に駐車場があるが、がけ条例に該当するため北側のみ高基礎で対応予定です
西側 2ｍの私道を挟んで2階建ての家あり
東側 3ｍの私道を挟んで隣の家の敷地あり、建物は奥まった位置にあるので日当たりに影響はなし

　敷地西側に離れあり、両親が住みます。
敷地東側には納屋があり、農機具保管、トイレ、車庫があります。
　敷地南側には、門と車庫があります。

■建物と間取りなど
子世帯のみについて書きます
・家族構成　夫婦+子供（0歳）、子供はもうひとりほしい
・階数２階建て）
・家作りに最も重要視していること
・間取りへのご要望
　・モジュール（910mm）
　・部屋数（各階の部屋構成）
1F
L+DK(南面に東西長くLとDKには仕切りを付けたい、L型壁付キッチン+作業カウンター希望)、
和室(将来の仏間+客間用、リビングとつなげたいが難しければ独立させても可、仏壇は西側に東向きに置く
仏間の上に部屋が来ないようにしたい)
将来1Fだけで生活できるよう寝室とファミリークローゼットが欲しい
風呂、洗面、パントリー、土間収納、シューズクローク、納戸
洗濯物は1Fで干したいが道路からの視線を防ぎたい
階段は廊下を希望
　　玄関は南玄関を希望するが、親世帯からの視線が気にならない工夫がほしい

2F
子ども部屋2部屋+クローゼット、トイレ、納戸
・延床50坪程
・鬼門、裏鬼門の玄関やトイレは避けたい
・車　普通車3台(内1台は既存車庫使用)、軽2台、自転車2台
・外観（切妻屋根を希望）
・構造（軸組）


工務店からの間取りでは家の間口が東西に長い（17.2ｍ）ため、13ｍ程に縮めたいが難しければ15ｍ程でも良いです。
離れをもう少し北側に伸ばして両親の居住スペースを広げたいです。
仏壇は離れに置きますが、将来的には母屋に移す予定です。
盆や正月に親戚などが集まりますが、基本離れで対応する予定です。
これら案を踏まえての間取りだと思いますが、実際の使い勝手等に不安があります。

ぜひ、皆様アドバイスをおねがいします。

1枚目　敷地配置図です。
2枚目　1階の間取りです。
3枚め　2階の間取りです。

[2082: 通りがかりさん]

>>2081：母屋さん
とても面積広い立派な家ですが、無駄に廊下があり各スペースの伸びやかさが全くないですね。メーカーは耐震を考えて壁量を稼いでいるのでしょうか？

また水回り・洗濯・収納の動線にまとまりがなく疲れてしまう印象です。
かなり改善の余地のある間取りだと思います。

４点質問です。
①洗濯はウッドデッキで干す予定ですか？
②一般的にウッドデッキはリビングに繋げますが(広がりがでるので)あえてリビングと分けてますか？
③クローゼットはウォークインでなくて良いのですか？
④1階の老後に寝室として使う予定の部屋は当面何かに利用する予定はありますか？

[2083: 通りがかりさん]

追加の質問ですウッドデッキに隣接している土間は必須ですか？用途はなんですか？

[2084: 母屋]

回答ありがとうございます。
確かに立派な家である程度こちらの希望も満たしているはずなんですが
使い勝手に問題がありそうで悩んでいます。

①洗濯はウッドデッキで干す予定ですか？
　→その予定ですが、ウッドデッキの場所は昼から日が当たらないため
　　本当にこの場所でよいのか悩んでいます。
また、図面を見るとウッドデッキはダイニングと勝手口から出入りできるようになっているので
この場所にウッドデッキがなくともよいのではと思います。
②一般的にウッドデッキはリビングに繋げますが(広がりがでるので)あえてリビングと分けてますか？
　→　書き忘れましたが敷地南側の車庫も取り壊す予定で、リビングが道路から丸見えになるのであえてリビングを避けています。
ただ、道路からの視線の問題が解決できればリビングにつなげたほうが
日当たりもいいですし洗濯物干しとしても使えるとおもいます。


③クローゼットはウォークインでなくて良いのですか？
　→ウォークインを希望しています、普段着などはそこへ収納して中で着替えもできると良いです。
④1階の老後に寝室として使う予定の部屋は当面何かに利用する予定はありますか？
　→特に今の所きまっていません、子供が小さい内は和室で寝ると思うので当分は空いていると思います。
　　でも、間取りに制約があるようならこの洋室は諦めても大丈夫です。
⑤追加の質問ですウッドデッキに隣接している土間は必須ですか？用途はなんですか？
　→パントリーから土間を通ってウッドデッキに出られるようになっています。
　　いわゆる勝手口です。
　　野菜や漬物、自家製味噌を保管したいので土間が欲しいのですが、パントリーも含めて図面までの広さは不要です。

よろしくお願いいたします。

[2085: 通りがかりさん]

>>2084：母屋
またまた追加で質問です。駐車場の来客時と普段の買い出しなどの動線に関する事です。

①北側に擁壁崖上に駐車場があるとのことですが、駐車する車の用途を教えて下さい。(来客・買出し・通勤)
②北側駐車場から敷地にはどのような動線になりますか？
　階段等直接出入りできますか？それとも迂回して南面に回ってくるような感じですか？
③南側に駐車スペースは設けますか？
④門扉を変更する予定や離れの玄関位置を変える予定はありませんか？

多くなりましてすみません。
かなり条件が難しいので今後の可能性も確認しました。
ざっくりスペースを配したものを作っているとろです

[2086: 評判気になるさん]

>>2085 通りがかりさん
回答ありがとうございます。
①②すみません、北側の駐車場は隣の家の敷地なので無視してください。
③駐車場は南側の予定です。
納屋からのトラクターの出入りがあるので、納屋の前は避けたいです。
④離れの玄関位置変更は難しいです。
図面の玄関位置より北側が増築予定なので、ずらしたくないのが本音です。
門扉は、両親は残したいみたいですが開口部も狭いので私としては変更したいところです。

お手数をおかけしますが、よろしくお願いいたします

[2087: 通りがかりさん]

見辛くてすみません！
かなり難解だったので入れ換え易くパズル方式でざっくり２パターン作ってみました。

動線と希望の配置に重点を置いているので細かいサイズ等はご容赦下さい(^^;

[2088: 通りがかり]

正方形のようなます目は3.6m×3.6m。8マス使うと大体32坪です。2階はどうとでもなるので一旦置いときます。

上の間取りが幅14.4m奥行き7.2mの横長タイプで
南西にリビング、東南に寝室、その上に風呂と脱衣所、東北にウォークインクローゼットでそこから干場(東北)へとそのまま出し入れできる勝手口になっています。
納屋がどれくらいの高さかわかりませんが8mは離れているので陽は入るかと思います。
我が家でも採用していますが脱衣場から直接クローゼットに入れるとお風呂上がりも洗濯を収納するのもかなり楽です。

そして洗面台をあえて脱衣所から外してトイレにも脱衣所にも近い位置に置いてます。お風呂に入る人と洗面を使う人との回避とともにトイレの手洗いの省略です。好き嫌いあるかもしれません(^^;

玄関は右下から2ます目の空間で右手すぐが幅90cm×奥行き150のシューズクローク(コンパクトタイプ)です。
正面の階段は天井が吹き抜け、下が収納が良いと思います。

キッチン右横の上側が土間収納兼勝手口、下側がパントリ
ですが土間の方が広すぎるかもですね

最後におっしゃっていた離れからの視線ですがこの間取りだと門からポーチまでのアプローチに鉢植えでも構わないので170cmくらいある樹を並べるしか思い浮かばないです(笑)遊歩道のようなイメージですね

長くなりましたがひとまず一個目の間取りの説明でした

[2089: 母屋]

>>2088 通りがかりさん
プラン作成ありがとうございます。
色々と条件が厳しくてすみません。
ゾーニングのイメージがつかめてきました。
家族と相談して間取りを書いてみます。
細かい部分で、また相談させてもらいたいです。
本当にありがとうございました。

[2090: 通りがかり]

下側の二個目の間取りが幅10.8m奥行き長辺13.5短辺7.2mで、離れからの視線だけに的を絞った極端な間取りです。表面積が増える分工事費も増えると思います。

幅がタイトになった分離れとの隙間ができ、その分離れの東面を覆うような配置です。
離れ増築時の工事スペースも確保しやすくなるかと

東南のリビング以外南面は活かせていませんが、西南の飛び出た部分が勝手口兼土間収納兼パントリなので買い出しの車との動線は楽かもしれません

あとは東側に納屋が目隠しとなったプライベートデッキができると良いですが

少しでも参考になるエッセンスがあればと思います^^

[2091: 母屋]

返信が遅くなってすみません。
頂いた上の間取りを元に間取りを作ってみました。
和室が仏間と床の間を含む10畳となるのでその分、玄関と廊下周りを変更しました。
玄関周りの収納がなくなってしまったのと、洗面所が3方向に出入りできるため
洗濯機の置き場がないことに困っています。
あとはL型キッチンにアイランドカウンターを置くとキッチンが狭く感じることでしょうか？

その他色々とツッコミもあると思いますが、ご確認いただけると幸いです。
よろしくお願いいたします。

[2092: 通りがかり]

シュークロは他を削ってでも絶対あった方がいいですよ！
階段左下の収納は戸が横に付くと縦長で容量いかせないですね。
寝室とファミクロを隣接できたら寝室の個別クローゼットも省略できて良いのですが、入り口が脱衣所・寝室・干場と３つになると収納スペースが減ってしまうのでもどかしいところです。

階段は両面壁タイプが良いですか？
片面オープンの吹き抜け階段にして玄関ホールとつなげると立体感と伸びが出るうえに2階の窓の取り方次第で暗くなりがちな玄関でも明るくなります。

うまく収まらないかもう少しいじってみますね^^

[2093: 通りがかり]

トイレにも窓が来るように作ってみました。
できるだけ寝室⇒ファミクロ⇒洗面⇒お風呂の動線にしましたが寝室⇒洗面のものも作ってみました。

難しいですね(笑)
流行りの外洗面にすればもう少しパターンが出せそうですがひとまず貼ってみます

[2094: 2025]

>>2091 母屋さん

何かの参考になればと思い、作ってみました。延床は50坪きってます。(バルコニー、ウッドデッキ含まず)
キッチンと洗面所が遠いのがキズですが、家事室とあるのは物干し部屋のイメージです。
道路や母屋からのプライバシーを気にされていたようなので、一思いに部屋にしてみました。
また、玄関は東に向けることで、母屋から直接見えないようにしてあります。

ちなみに、私はSICは不要と考えています。人が通るスペースがムダだからです。
その代わりとして玄関に靴収納用の大きくて浅いクロゼットを作りました。
玄関廊下東側の収納は、コートクロゼットです。来客のことも考えて、これこそ必要と考えています。
また、玄関から居室に入るのがダイニング経由というのは、気になりましたので、リビングに入るよう見直しています。
洋室についてリビングと続き部屋にしたのは、広い引き戸にすれば、広がり感も明るさも向上すると考えたためです。
納戸については、必要なようなので作ってみました、レベルです。

なお、建物を単純な矩形にしていないのは、全居室について2面採光を確保するためです。
北西側の和室だけは、仏間を西、というご要望から1面採光になっていますが。

[2095: 母屋]

>>2092
>>2094
返信が遅くなり申し訳ありません。
提示していただいた間取りを元に工務店と話をしてみます。
ありがとうございました。

[2096: 匿名さん]

みんな、間取りが好きなんだな
だがな、設計は間取りとは違う世界だから甘く見るなよ？

[2097: 通りがかりさん]

ちょうどお盆休みなので、老後の間取りについて考えてました。
義兄がいるのですが、軽度の知的障害をもっており、軽い身体障害も併せ持っています。
道の何でもないところでも転びます。
現在は、働いていますが１０年、２０年後は、おそらくひとり暮らしをすると思います。
私の家の隣の土地が、義母の土地なので、そこに平屋を建てて（よく転ぶので、２階建ては無し）、毎朝、妻が面倒を見に行く・・・・というスタイルになりそうです。
現在、義母の家が新築で建てていますが、我が家から200mくらいです。
実家で一人で済むにはいいかもしれませんが、毎朝、実家まで行き、妻が面倒見るには大変かな、と思っています。
妻は、フルタイム勤務を辞めて、パートタイムにしようかと言っていますが、せっかく就職できた会社なのでもったいなく思います。

私の家が無印良品の家で建てて、義兄の家も無印で・・・と考えています。
候補は陽の家です。
https://www.muji.net/ie/younoie/

陽の家の間取りがHP上に出ていますが、よかったのでそれを少し直して作ろうと思っています。
風水的にみれば、鬼門に水回り、中央にトイレがあるのでよろしくないと思いますが、、、、。

・トイレは、スライドドアにしようと思っています。（描き間違えました。洗面台の箇所から入るカタチで）
・キッチンは、夕食は我が家で取る予定なので、標準または簡素ななものを。2550でなくてもよいのでは・・・と。
・ＬＤＫがつながるように、そして寝室もドアを解放したらつながる間取りを・・・と考えています。
　陽の家の、登り梁が良さそうなので、採用予定です。
・よく転ぶので、壁には手すりを付ける予定です。
・玄関には、下駄箱をつけ、その近くにフォールディングシートを。
・玄関横には、コート掛け（スケアラックのワードローブ）を。
・お風呂は、手すり付きのもので、腰掛けるタイプの浴槽を。
・洗濯機は、斜めドラムの乾燥機付きを。念のために、ホシ姫さまを付けようかと。
・キッチンコンロはクッキングヒーターを考えています。
・ストーブを使わせるのも怖いので、床暖房を考えています。
・玄関は、モルタルの傾斜をつけたものを考えています。
・コンセント、スイッチは、ユニバーサルな高さで依頼を。


・・・・・・と挙げたらきりがありませんが、
間取り等で、ユニバーサル的に見てこうしたほうがよい、というのがありましたら教えてください。

とはいえ、建てるのが１０年後くらいなんですけどね。（彼が５０くらいになった時）

私は一人暮らしをしたことがありますが、大きすぎてもなんだか寂しいんですよね。
１５坪くらいの間取りでどうかな、と思いますが、みなさんはどう思われますでしょうか？
私は、今の間取りの２畳のＰＣルームが心地よいと思ってしまうんですが・・・。笑。
お手数おかけいたします。よろしくお願いします。

[2098: 匿名さん]

>>2097 通りがかりさん

風水に触れる限りいい家はできないです。

[2099: 通りがかり]

>>2097：通りがかりさん
全ての移動に手をかけれるように手すりもしくはローチェストを配置されると良いと思いますよ^^
収納にもなりますし。

そしてキッチンのアイランドは拘りがなければやめて壁付けにしたほうが省スペース・ローコストにできると思いますよ。

トイレや玄関も介助が必要になるようならもう少し広い方が良い気しますね。トイレと脱衣洗面を一まとめにするとスペースもとりやすいですし汚れたときも風呂場でささっと流せます。
本格的介助が必要になる頃には施設に行くというなら必要ないかもしれませんが在宅介護を長く続けたいというなら開口にゆとりを持ったほうが良いかと

[2100: 通りがかりさん]

2099さん＞

ありがとうございます！
手すりはやっぱり必要ですよね。
キッチン、壁付けだとかなり安くなりますよね。勉強になります。
たしか、MUJIは壁付けでも、アイランドでも同じような値段だったので・・・・・。
（腰壁を付けたので）

玄関を広く・・・・確かにその通りですね。

まら、介護要になれば、妻もお手上げなので、施設に入れると思います。
知的障害者用のグループホームという手もあるのですが、家柄そういうところへは入れるつもりは無いらしいです。
肝心の家事は、私が言うまでなに一つやらせていませんでした。
今は、食器運び、台拭き程度ですが、ひとりでできる能力があるのだから、やれるものは今のうちに一人でやらせてほしい、というのが本音です。あとで困るのは、私たち夫婦＆子どもたちなので。
１０年後は間違いなく、義母の介護も入ってくると思うので、悩みどころです。

[2101: 匿名さん]

生活に介助が必要な段階でも極力自宅で過ごして欲しいのであれば
寝室とトイレ・洗面は引き戸一枚で隣接した方がいいです。

老人の多くは１人で入浴出来なくなるよりずっと前に
トイレに間に合わなくなる事が増えてきます。
そして間に合わなければ、当然その始末を誰かが行わなければならず
粗相の始末は本人でも家族であっても非常に嫌なものです。

間に合わないと大変→オムツ着用→間に合わないでいいので
何時でも催したら絶対にトイレに行く人生の習慣が崩れて行く。
こうなると後は寝たきりが時間の問題です。

ですので老後を自宅で過ごす人にとって重要なのは
寝ていて催しても、より間に合う場所にトイレがある事は
非常に重要です。

極論で言わせて頂けば、廊下に手摺なんて無くたって壁に手を伝わせながら
歩きます。手摺が必要なのは座ったり足ったりする場所です。
これは風呂トイレが一番なのですが、手摺が必要でありながら空間が狭いと
今度は介助者が入れませんので、風呂なら縦方向出入り
トイレなら横からの出入り等の工夫は必要ですので、入念に検討してみて下さい。

はっきり言いまして、皆様の諸条件の上で本当に最適な間取りを作れる人は
貴方ご自身以外には存在しないと思っていて間違いありません。

[2102: 通りがかりさん]

2101さん＞

ありがとうございます！
詳しく助かります。
義兄は、便秘ぎみで、いつも２０分はトイレにこもる人です。
あと１０年、２０年経ったらどうなるか分かりませんが、寝室とトイレを近づけたプランにしてみました！
トイレは横からの支援のほうがやりやすいですよね。
キッチンも、壁付けにしてみましたが、カップボードの置く位置が・・・・・なので、
キッチンはアイランド型でもいいかもしれません。（お金については実家は気にしていません）
一番住みやすいというのは、義兄に相談してみないと分からないのかもしれませんね。
趣味は、DVDを見ることなので、DVDを置けるラックと、シアターシステムを導入してあげたいです。

とりあえず、みなさまの意見を参考に間取り再考してみました。
寝室と、LDKの境の点線は、可動式のアクリル扉です。採光も兼ねて。
トイレ、この状態だと、南側（図面下が南）にも扉をつけてもいいのかも。笑。
みなさま、ご親切にありがとうございます！！

[2103: 通りがかりさん]

２１０２です。
追記です。

玄関ですが、インナーにしてみました。
図を添付しましたが、無印良品　陽の家の玄関はインナーになっているようなので・・・・。
庇をつけてもいいのですが、間取りを見ましたらこのほうがしっくりきそうなので。

[2104: 通りがかり]

>>2102：通りがかりさん
無印の家はよく知らないのですが木造軸組ですか？

だとするとこの間取りだと真ん中辺りに柱が必要になると思います。
尺モジュールなら最大スパン3640になります。

[2105: 通りがかりさん]

２１０４さん＞

ありがとうございます！
無印良品の家は、SE構造になります。（木造ラーメン）
最大スパンは9mのようです。
https://www.ncn-se.co.jp/se_business/structure/

広い空間を作ることができます。
確かに、先ほどの図面では、柱が要りますね！
再度、図面を作ってみました。
トイレの壁を延長して、（もうひとつ西でもいいのですが）耐力壁や、柱を作ってみました。
こうやってみると、寝室に窓が無い・・・・・・。クローゼットの部分を変えなくてはいけませんね。
また、西側にを寝室にするバージョンも考えています。
間取りを考えるのって、大変ですが結構好きです。

みなさま、ありがとうございます！

[2106: 通りがかり]

SE工法失礼しました！
それなら希望の広さならひとつながりでもいけますね

南面で玄関がつぶれてしまうのがもったいない気がしましたので、敷地関係がわかりませんが私も勝手に書いてみました

裏鬼門にキッチンがきてしまってますが鬼門にお風呂関係は避けれています(笑)

[2107: 通りがかり]

↑の追記ですが
今のシステムキッチン(引き出しタイプ)だとかなり収納力ありますので食器が大好きとか物が多いというかたでなければカップボードは不要に思います。
一人住まいで食事はほとんど別宅なんですよね？

それと手すりか壁だけかに関してですが、毎動作必ず手づたいが必要なら壁紙がすぐ汚れて痛むと思いますし、いざ体勢崩れた時の踏ん張りが手摺りとは違うと思います。
これもお兄様の状況によると思います。

たしか体に不自由がある方向けの住宅施設がどこかにあった気が？？１cm単位でティッシュホルダーや浴槽の高さを調整・体験できるようなところです。

最終的にはそういったところで専門家の意見を絶対に聞いた方がよいと思います^^

[2108: 通りがかりさん]

２１０６さん＞

間取り、作っていただいたのですね！
ありがとうございます！！
参考になります。

我が家はSE工法で建てましたが、２５㎡が一空間になっているところがお気に入りです。
なので、次もSE工法にしたいなぁと考えています。

２１０７さん＞
カップボードですが、カップ収納が目的ではなく、レンジ、炊飯器をおける台が欲しいです。
義兄は手をついて作業すると思うので、無印のユニットシェルフのようなちゃちなものではなく、がっちりしたものがよいと考えています。

たしか、岐阜県庁の近くのTOTOに、１cmから高さ等を調整できるところがありました。
建てるときは、計りに行こうと思っています。
教えてくださり、ありがとうございます！！

[2109: 通りがかり]

個人的には平屋の一人住まいでSE工法はもったいない気はしますが予算に自由が効くということで羨ましい限りです。壁面でも3m少々あれば炊飯器とレンジは縦に並べて置けるとは思います。

お兄様と奥様のためにも素敵な平屋になるといいですね^^

[2110: 名無しさん]

横なんですけど、トイレ問題を考えるなら服やシーツも汚れるのでスロップシンクが欲しいです。
外でも良いですが、お湯が出る方がいい。
うちは付けておいて助かりました。

通ってお手伝いするならゴミの処理もしやすいように考えたいです。
生ゴミとおむつゴミですが、オムツは外に出す。
生ゴミは家の中でも外でもどちらでも。

この間取りだと掃除機を置く場所がないのが気になります。
ヘルパーさんに掃除機かけてもらってました。

[2111: 通りがかりさん]

２１１９さん＞
ありがとうございます。
お世話になったのが、無印良品の家だったのですが、特に悪いこともなく（安くはないですが）、自由度が高かったため、
次の家も無印かな、、、、というところです。
まぁ無印でなくても、エヌ・シー・エヌで対応工務店が検索できるので、必要になってから見積もりを取ってもよいかと思っています。

２１１０さん＞
スロップシンクですね！
私も、それ思っていましたが、その頃には介護施設かな・・・と思っています。
掃除機はダイソンの、壁がけと、ルンバかなと思っています。

今日、お盆なので実家へ行きました。
新築の１０間×５間の大きな家ができていました。
たった３段ですが、義兄はアプローチが登れず、義母に手伝ってもらっていました。
玄関もものすごく広かったのですが、天然石（多分御影石）でつるつるだったので、雨の日はまちがいなく滑ることでしょう。
自宅へ帰ってから、「あれ、だれが住むんだろう・・・・。あの家も面倒見ないといけないよね・・・」
という話になりました。
義母も、高齢になってきており、１０年後は間違いなく介護施設です。
私たち家族が、その大きな家に同居することはまず無いですが、１０年後の生活を考えるとどうなるのか不安です。
でも、周りの方（ヘルパーさん）の力を借りてやっていければと思っています。

愚痴すみません。

[2112: 匿名さん]

>>2102 通りがかりさん

寝室が湿気でカビが生える間取りですな。

[2113: 検討者さん]

>>2112さん

ありがとうございます。
そうなんですよね。寝室のクローゼットを廃止して、窓をあけるのが得策ですよね。
まあ、シロートですからね。
もうひとつ、間取りを考えてみました。
後々アップしますねっ！

[2114: 通りがかりさん]

２１１２です。

自宅へ帰ってきました。
あれから、いろいろなサイトを見て、よかったサイトの間取りを真似して見ました。
色が付いているのが、参考にしたサイトです。

特に配慮したこと。
・寝室から水回りへ行けるようにした。
・水回りにスロップシンクを置ける大きさにした。
・SE工法なので、最大スパンが確か９mなので、赤い壁（パソコンの左の壁も）は無くすことができるかも。
　（ひょっとしたら、家の真ん中なので重要な柱になるかも。
・カップボードは前のコメントでもあったように、無くてもいいかも。
・将来、車椅子になっても良いように、玄関の壁（青い壁）は無くすことができるようにする。
・電動ベットが置ける大きさにはしてみました。
・前の間取りは、寝室に窓が設けることができませんでしたが、今回は窓が設置できました。
・置かないかもしれませんが、パソコン置き場を作ってみました。
・掃除道具置き場がありません。ルンバを置こうかと。

無印良品の家で考えています。

こんな感じでしょうか。

[2115: 通りがかりさん]

2112です。

追記ですが、
水回りのドアがありませんが、実際にはつけます。
よろしくお願いいたします。

皆様の温かいご意見を伺えて感謝しています！

[2116: 戸建て検討中さん]

コメント失礼します。今間取りで悩んでいます。
配置的にキッチンインになりそうなのですが、そんな家けっこうあるのでしょうか？
お家ってドア開けて入るとリビングのイメージで、、

[2117: 2025]

>>2116さん、
キッチンインという言葉自体、初めて聞きました。
一応、ググってみましたが、2ページ目までにはありませんでした。

というくらい、ありえない間取りと思います。
6畳ワンルームの一人暮らしの部屋でもあるまいし、お客様は100%びっくりでしょう。

煮炊きの最中に子供が勢いよくキッチンに駆け込んでくるような作りも、いかがなものかなと。

[2118: 通りがかりさん]

来客時が一番気になりますよね
上の方のおっしゃる通り子供の事もありますし、万が一手放す事になったときも不利です。

何か特別な理由や狙いがないかぎり絶対やめた方がいいかと

[2119: 新築一戸建て]

新築戸建ての日当たりについて相談です。
南西向道路の土地に建築予定です。
提案されている間取りを手書きしたものなので分かりにくい部分もあるとは思いますが、日中のLDKの日当たりについてどう思われますか？
担当者からは図の右側の大きな窓から光が入るため、日中明るいLDKになる。
もちろん直射日光は入らないが、北にも窓を設けているため光は十分とのことです。
上の図に示す通り、南西側道路以外は左右前家が建ちます。
右に建つ家との間は約4.5メートル空くのですが、前の家は約2メートルしか空かないため、北側の窓の機能は絶望的なのではと思ってしまいます。
当方住宅についてど素人のためご意見いただけますと幸いです。
せっかく南向きの家なのに肝心なLDKが北側にあるのがもったいなく感じます。
担当者曰く、道路側に持ってくると周辺の目線などを気にしなければいけないため奥に持っていったとのことです。

よろしくお願いします。

[2120: 通りがかりさん]

道路の人通りが多いとかですか？

できれば南側の角にリビングを持ってきたいですよね
右隣のお宅の前方は駐車スペースで多少空いてませんか？
それなら南面の採光が得られそうですが
土地や間取りのサイズ感がわかれば尚よいです

[2121: 匿名さん]

＞２１１９
南側を完全に塞ぐ間取りは斬新です、流石にその間取りは施主が望まない限り
あり得ない気がします。
敷地の寸法を載せてくれないと、間取りの方向も進みません。

[2122: 新築一戸建て]

2119です。
寸法を記載してませんでしたので、追記します。
まず隣地境界線の奥行きが10.6メートル、左右が約13.5メートル
建物の奥行きが7.3メートル、左右が9.6メートルになります。
この図の右側が建物から隣地境界線まで3.7メートルです。

昨日打ち合わせをして、ポーチを少し削り、SCLや玄関を右にずらして、階段横に窓を設けて光を取り入れるという案が出ました。
ポーチや階段のある出っ張り部分を左に持っていく提案をこちらからしましたが、ホールからLDKに入ると目の前がキッチンになってしまうとのことでした。
何かいい案はありませんかね？

[2123: 新築一戸建て]

>>2120 通りがかりさん
右側の家はまだ建築予定はありませんが、いずれは建つことになるので最悪のケースを想定したいです。
駐車スペースなどウチ側に来てくれればリビング横は明るくなりそうですね！

[2124: 70代母+40代娘]

建て替えか、住み替えか迷っている者です。
老朽化した家が課題でしたが、夫が存命中に結論が出なくて。
娘が軽いですけど障害があるので、私がしっかりしているうちに娘がこまらないようにしておきたいです。

土地　
間口　約9m 奥行き　約14.5m
前道6m　方位　南～南西寄り
周辺は古い住宅密集地なので、左右も裏も迫ってます。
道の向かいは5階建てのマンションです。

平屋で2LDK+予備室　駐車場あり
どういうプランが現実的でしょう？

[2125: 通りがかりさん]

玄関を西に持ってきてL字のスペースを南にする間取りを作ってみました。
南が空いているので昼間の採光は問題ないかと思いますが、朝の光も少し欲しいので奥側の東に吹き抜け階段を配置。高さのあるFIX窓(磨りガラス等周囲に応じて)を２階の階段脇に設けると朝の光も臨めるかもしれせん。裏側のお宅の状況にも寄ると思いますが。

デメリットは
①玄関から階段までが少し遠い
②吹抜け階段なので暖房効率が落ちる
③シューズクロークが作れず代わりにキッチン収納の増加

[2126: 通りがかりさん]

>>2116さん
うちはLDK入った所がダイニングテーブルです。
ダイニングテーブルとキッチンの間を通ってリビングに行きます。
あまりやらないパターンだと思うんですが、キッチンはダイニング側に収納カウンターがあって高さもあるので、キッチン内はあまり気にならないです。
キッチンの背面収納も隠すタイプで見えないようにしてます。

夫はソファ派、私はダイニング派なのでダイニングで何かやってる事が多いです。

[2127: 通りがかりさん]

>>2125ですが、振り忘れました
>>2122さん宛です。

追記で、右横3.7mのスペースを90cm程削って2.8mにして、左側の躯体も3.6mにすればシューズクロークと脱衣場横にファミリークローゼットも置けそうです。

[2128: 2025]

>>2119, 2122さん

希望する延床面積、子供室はいくつか、駐車スペースは何台分か、といった情報も欲しいです。
一応、子供は二人で1Fに和室は要らない、という前提で考えてみました。
窓の大きさ等はあまり気にしないで下さい。間取りソフトの制限です。
道路からも東側隣家からも2.7mちょっと離してあります。
駐車スペースは、図面下側の広いポーチとなっている部分です。縦列で良ければもう一台置けます。
道路との境界には、駐車の邪魔にならない程度に植栽を置くことで目隠しになると思います。

[2129: 2025]

>>2124さん
すいません、今日はもう眠いです。週末にでも考えてみます。

ただ、マンションの方が無難ではという気もします。
外壁、屋根、水回りと、戸建てにはメンテが付き物ですが、その手配は全て自分でやらなくてはならないためと、現状は住環境としてそんなに良くはなさそうに思えたから、そして一般論としては、セキュリティ面でもマンションの方が安心度は高いからです。

[2130: 2025]

>>2124さん、
まだ見ていらっしゃいますでしょうか？
遅くなってしまいましたが、案を作ってみました。

間口が厳しいので、２LDK+予備室というのは、結構しんどいですね・・

駐車は縦列にしました。道路向かいがマンションということで、玄関は道路に向かって開くのではなく、横にして見えにくいようにしてみました。
なお、東側真ん中の部屋は、窓が一つしかないので、消防法的にセーフか気になります。
窓の大きさは、間取りソフトの制限なので気にしないで下さい。

[2131: 匿名さん]

>>2130
敷地間口９ｍ、建物間口７．２ｍだと、敷地境界線～壁芯＝９００、屋根庇が６００とすると採光斜線的に洋室５帖は窓二つでギリギリ、中央の洋間６帖は採光が採れずに採光上無窓で居室にならず、予備室（納戸、サービスルーム）になります。
平屋建てなので既製品のトップライトを設置すると全室が居室になります。
更に、廊下もトップライトにすると空気がこもらず、通気・採光ともに採れます。

なお、このコメントに返信は不要です。

[2132: 名無しさん]

■お悩みの内容や、事情、状況など
狭小地(約20坪)の3階建を検討しており、間取りを考えていますがなかなかピンと来ず…

■敷地
・66.1平米
・建蔽率80%
・容積率400%
・縦(奥行)14.5M×横(接道:南東)4.5Mの整形地
・商業用地、準防火区域
・現地は現状隣接した建物なし

■建物と間取りなど
・夫婦+子(1歳女児)、将来的にもう一人子供を考えています。
・3階建、3LDK(主寝室、子供部屋×2)
　┗＋納戸、もしくは主寝室の一角でもいいのでワークスペースがほしい。
・敷地内にミニバン1台、自転車2台置くスペースが必要
・玄関(上がり口)広め希望
・洗面化粧台広め(1200?300程)希望
・キッチンは壁付より対面やアイランド希望
・フラットバルコニー希望

[2133: 70代母+40代娘]

2130さん
ありがとうございました。イメージが出来たので、これを元に考えてみます。

2131さん
天窓は良いアイデアですね。採光がやや難ですので、リビングにもほしいくらい。

[2134: 通りがかりさん]

メーターモジュール幅3.5m×奥行き4mの躯体を3列としてありきたりですが作ってみました。
ポイントは来客用トイレは１階、２階のトイレは簡易な一体トイレとなっていますが、木造軸組を想定したスパンの間取りですので鉄骨にするとスパンも広がり間取りも少し余裕が持てるかと思います。

また現在左右は空き地とのことですが狭小のノウハウがある所でないと難しいかもしれません。

3階の奥の部屋は真ん中を壁で２段ベッドのようにして部屋を割ると性別の違う兄弟でも省スペースに過ごせるアイデアとして書いてみました。好みによるとおもいますが子供部屋に広さを求めない方には良いと思います。将来的にリフォームで追加するのが一番良いと思います。
真ん中にお子さまの好きな壁紙を貼ってあげられます。

主寝室を3階にするか１階にするかも変わってきますね。
どちらにしても1.5×2m程度のワークスペースはとれます。

[2135: 2131]

>>2133 70代母+40代娘さん
二階建てなら屋根庇が３ｍくらい上にあるので陽が差しますが、平家建てだと屋根庇が窓上から１ｍくらい上になります。
天窓が無いと外側に窓があっても一日中暗く、電気代が余計に掛かると思います。
廊下も四方が囲まれているので、どこかの扉を開けておくか、ガラスを嵌め込んだ框扉にしておかないと真っ暗になります。

天窓は窓の三倍の明るさが期待できます。
https://suvaco.jp/doc-amp/toplight-highsidelight-180621

[2136: 匿名さん]

>>2134 通りがかりさん
スレ汚し失礼します。
気になったのですが、これは何のアプリでしょうか？
宜しければ、教えていただけるとありがたいです。

[2137: 通りがかりさん]

Floor plan creatorというAndroidのフリーアプリです。

シンプルで使いやすいですよ。
一応立体にも自動でしてくれます。外観パースは無理っぽいです。

[2138: 匿名さん]

>>2137 通りがかりさん
ありがとうございます！！
さっそく使ってみたいと思います。

[2139: 通りがかりさん]

↑さん

良かったら出来上がった間取り見せてくださいね^^

[2140: 名無しさん]

>>2134 通りがかりさん

2132です。
早速の間取り作成ありがとうございます！

3点ほど質問よろしいでしょうか？

①無知でお恥ずかしいのですが、こちらの間取り各部屋が何帖になりますでしょうか？また、延べ床は何坪(何平米)になりますでしょうか？

②洗面脱衣室にトイレを置かない場合どのようなトイレの配置が良いでしょうか？

③主寝室は3階の南東と、1階の北西どっちがどういう理由でおすすめ、などありますでしょうか？

もしよろしければご教示いただけますと幸いです。

[2141: 2131]

>>2134 通りがかりさん
手慣れていますね。(^^)
シンプルながらも使い勝手の良い間取りだと思いました。自由度も高い。主寝室も高齢になったら上階から１階に移動可能。
１階は重量鉄骨＋コラム柱で２階床はデッキコンクリート、２階３階は木造にすると構造計算がシンプル。
純木造３階建てだと車庫部分の壁量がキツくて建物バランスが不安定の上、筋交位置が難しい。
ハウスメーカーには品質管理が期待できないので依頼しない方が良さそう。
>>2140
トイレの向きや配置はプロにかかればどのようにでもなるので大丈夫だと思います。

[2142: 2025]

>>2132、2140さん、

考えてみました。
2134さんと似てしまったのですが、各居室を広めにすることと、車を気にすることなく玄関ドアを開けられるようにしてみました。
延床は、106.8平米です。※バルコニーとビルトイン的なカースペース部分を除きます。
各居室を広げた結果と、個人的にLDにトイレがくっつくのがイヤというのもありまして、トイレは1Fと3Fになっていることと、子供部屋が1階と3階に泣き別れになってしまったのが欠点です。
また、車は全長5.2mくらいまでにしないと、リアを開けにくくなりそうです。

なお、今、気づいたのですが、左右反転させた方が採光面で少し有利ですね(^^;;

左右の隣地境界とは40cmくらいしか間をとれないと思いますので、両側に何か建てば狭小地特有のぎちぎちの家になります。

[2143: 名無しさん]

すみません、皆さんと違い低レベルな質問でいけないのですが、間取り決めはまず何を重視すべきなのでしょうか
家族で建て替えるのですが、風水ばかり気にしてめちゃくちゃな間取りになっていないか心配です
そもそも風水（家相？）は皆様気にされますか？
ここで聞くのが間違っていたらすみません

[2144: 匿名さん]

風水を取り入れるかは施主の自由ですが、優先順位として神棚や仏壇の設置場所を
きちんと配慮して家を建てる人が、次に間取りで気にするのが風水です。

まず神仏に関する事を自宅に取り入れないのであれば、当然風水も気にする必要はありません

[2145: 名無しさん]

>>2144 匿名さん
そうなんですね、ありがとうございます
仏壇や神棚はないので、気にしないように家族に話してみます

[2146: 通りがかりさん]

>>2140：名無しさん
幅3.5×奥行き4mを１ユニットとしていますので14㎡
それを1帖1.65㎡で割ると算出できます。
リビングなど3.5×4mのフル面積の間取りで8.5帖弱です

全部で8ユニット112㎡に階段面積を差し引いて103㎡(車庫とベランダは元から抜いてます)それを3.3㎡で割ると延べ床31.2坪となります。

トイレは２階にLDK水回りを全て持ってくるとなると正直きついです。

・カウンターキッチンを諦めれば可能かもしれません。

・他の方々が書いて下さってますがトイレを別階にする(１階3階)

・お風呂洗面を１階に持ってくる(構造と老後の面でもメリットあります。洗濯は乾燥機完結や室内干し、もしくは車庫で干す)


寝室は南東だと朝日で体内時計が整いやすく、日光で湿気が溜まりにくい点でしょうか？

北西は道路に面していないので周辺によりますが静かだという点位しか思い付かないです。

[2147: 通りがかりさん]

>>2141
同意見です。どのみち得意な施工店を選ばないといけない物件だと思うのでならばいっそ混構造が良いと思います。
１階RC(高基礎の延長のようなもの)２階3階木造が最適かと思いましたがコストと作業スペース的にどうとかは正直解らないです^^;

そして間取りを作るとき私はフレキシブルを追い求めてしまいます。気づいてもらえて嬉しいです(笑)

[2148: 通りがかりさん]

このような難しい物件の選択肢としてどのようなものが有力になるんでしょうか？コストの面も踏まえて気になります。

鉄骨(できれば重量ラーメン？)
混構造(１階RC２階3階木造など)

加えて狭小地となると普通のハウスメーカーではまず無理ですよね？？

[2149: 名無しさん]

>>2141 2131さん

2132です。

ハウスメーカーには品質管理が期待できないので依頼しない方が良さそう。とのことで、
>>2134 さんも狭小のノウハウがあるところでないと難しいとおっしゃっていますが、有名なハウスメーカーさんなどではノウハウがなく構造的に不安が残るのでしょうか？

何分知識がないので、ネットを使い自分で調べたりもするのですが、情報がアフィリエイサイトばっかのような気がしてどこまで参考にして良いものかわからず…
資料の請求や見学などは、地元工務店や設計事務所よりライトにできるような気がして、最近大手ばかりの情報収集しており、その内に知識がないなら高いけど大手に頼んでしまった方がアフターも含め安心なのかなぁ…と最近思ってきてしまいました;;

間取りスレなのでスレチな質問となり恐縮ですが、狭小地鰻の寝床の3階で強度などもとても心配なので、よろしければどういったところに建築を依頼するのがいいのかご教示いただけますと幸いです。

[2150: 名無しさん]

>>2142 2025さん

2132です。
間取りの作成ありがとうございます！

各部屋の広さは魅力的ですが、子供部屋が上下分かれてしまうのは確かに悩みどころですね(^^;;
参考にさせていただきますね。

ちなみにこちら建物間口何メートルになりますでしょうか？

[2151: 名無しさん]

>>2146 通りがかりさん

2132です。
早速のご回答ありがとうございます！

部屋の広さ、延べ床承知しました。
計算してみてみます(^^)

なるほど。
水回りの位置も悩んでいます…
ベランダ(バルコニー)に干すことを思えば風呂、洗面脱衣は2階にあった方がいいのですが、スペース確保の観点からみると1階の方がいいのかな…と。
なんとなく1階で洗濯をし2階で干すのは2階建の家も一緒なのかなーと思ったのですが、3階建の方が階段が狭くて急だからより大変であるとか、2階建ての家の場合2階に風呂、洗面脱衣があることの方が多いとかあるのでしょうか。

寝室の件ですが、面してる道路が車通りがほとんどない一方通行の道路で、逆に背面が駐車場となっているので、それで考えると3階の方がいいのかなぁと。
ありがとうございます！
参考にさせていただきます(^^)

[2152: 名無しさん]

>>2148 通りがかりさん

2132です。
このような難しい物件…というのは、私が間取りを依頼した敷地のことでしょうか？

こちらは親所有の土地で、土地代を浮かすために建築を検討しております。

蛍光マーカーが引いてあるところが予定地で、周りの2-6、2-33は更地駐車場利用、2-34はアスファルトで駐車場利用、2-20を入り口として2-32はコインパーキングになっていて、これから周りがどうにでも変わる可能性があるので(少なくとも私が知ってる限りここ10年は周りがずっとこんな感じ)、そもそもここに建てるのもどうなんだろうというのと、準防火地域かつ三階建てのため、割高になるので悩むところではあるのですが…。

また、皆さん口々に普通のハウスメーカーだと難しいとおっしゃるのでなんだか不安になってきました(/_;)

[2153: 通りがかりさん]

>>2151：名無しさん
お子さんが今後増える事を考えると正直水回りはメインフロアに固めたほうがいいと思います。何か汚れたとき子供も服もすぐ洗えますから。

メインフロアとお風呂を別階にするのはある程度大人だけの家族構成向けですね。帰宅と同時にすぐお風呂、寝る直前にお風呂(１階寝室の人だけ)、出勤前にシャワー等。

それと普通の２階建ての家はほとんど１階にお風呂とリビングですね。水回りを上に上げるのはコストもかかりますし老後２階を使わなくなった時を懸念してです。

都心部では駐車スペース確保の観点から２階リビングでお風呂はそれぞれの生活スタイルで１階か2階かまちまちだと思います。

[2154: 通りがかりさん]

>>2152：名無しさん
難しい物件と書いた者です。
コスパ優先でローコストメーカーで建てたものからするとやはりメーカーではそれぞれ出来ること出来ない事かなりはっきりしてましたのでそのように表現しました。すみません。土地からどうするかと考えると更に悩みどころですね

新たに土地を取得する選択肢があるのなら予算やライフプランで比較するのが間違いないと思われます。

この土地なら家を建てたいと主様が思える土地はどのような土地でいくらするのか(通勤通学を含めたメインの交通手段、商業地域に近い方がいいのか同世代の住宅が並ぶ公園のある住宅街か、老後どのように暮らすか)、家はどこまでこだわりたいのか(間取りや広さ・断熱や耐震等性能・外観・内装・水回り等の設備)

検討中の親御さんの土地の利便性や周辺環境もあると思います。家を建てなかった場合有益な運用方法があるのかも含め

[2155: 名無しさん]

>>2153 通りがかりさん

2132です。

なるほど、洗濯の上下よりも子供がいるという観点からメインフロアに水回りが固まっていた方がいいのですね。

参考にさせていただきます(^^)
ご丁寧にありがとうございます！

[2156: 名無しさん]

>>2154 通りがかりさん

いえいえ謝らないでください。
本当にこんなとこに建てちゃっていいの？というのはどのハウスメーカーさんもおっしゃってはくれないので、率直にどんなメリットが？と疑問に思ったことを言ってくださったことは、改めて条件を見つめ直すキッカケになるのでありがたいです(^^)

私は現状大手のハウスメーカーさんからしか話を聞いておらず、少なくともどこも問題なく間取り、概算資金の提示をしてくださったので、特に疑問に思っておりませんでしたが、ローコストメーカーさんだとできない、と言われてしまうことがあるのでしょうか？

正直親の土地に建てることを検討している時点で金銭に余裕があるわけではなく、一から土地＋建物を買うほど余裕はありませんし、こちらでの建築を諦めた場合2LDKの新築マンションか3LDKだと中古マンション、立地が微妙な建売の選択肢になると思います。

予定地は、最寄り駅(新幹線が止まる県内では大きい駅)まで徒歩15分、夫婦共に職場まで徒歩10分、小学校まで徒歩3分、公園まで徒歩1分、市役所や市街地にも徒歩10分でいけます。
元々祖父母が住んでいた土地のため、老夫婦が何不自由なく生活できる住環境です。

地方住まいのため、狭小地鰻の寝床3階建なんてあまりきかないですし、できることならもう少し広い土地に2階建てで住みたいですが、立地と土地代のメリットは大きく、悩みます。

[2157: 2025]

>>2132、2150さん

尺モジュールなので、芯ｰ芯で3.64mになります。
HMによっては、尺が1.82mだったり1.8mだったりしますので、そこは確認してください。

[2158: 2025]

>>2132、2156さん、

連投失礼します。

間口の狭さから、てっきり23区の物件だと思っていました。
利便性が高いのはとても大事ですが、余裕のある土地というのも、日照の確保をはじめとしてとても大事です。
私自身は、駅近で手が届く物件ですと日照等の確保が不十分な物件か傾斜地などでしたので、駅から離れてでも余裕のある土地を選択しました。

似たような狭小地が少ないということは、HMさんや工務店さんに狭小地での住宅建築ノウハウが無い可能性が高いことを意味します。
他の方がおっしゃっているような、混成構造はまず難しいのではと思いますので、不安があります。

そして、これから地方都市は人口減少もますます目立ってきます。人が減るということは土地にも余裕が出ることになりますので、狭小地は将来の価値が下がっていく可能性があります。
ご自身は売却を考えていなくとも、お子さんの代ではどうでしょうか？

ちょっと駅から離れた物件を改めて検討されてみてはいかがかと思う次第です。

ちなみに、私は土地探しに1年以上かかりました。

[2159: 通りがかりさん]

>>2156：名無しさん
そういった立地なら十分メリットはあると思います。
大手でも都心部向けに3階建ての物件を用意してあるのだとは思いますが念のため契約や申込金等が発生する前にいくつか確認を取って後に残るようにした方がいいと思います。

①建物のサイズと建築後の敷地のスペース。
②限られたスペースでどのような作業方法をとるのか(横の空き地を借りる前提にしてあるが実際には許可が降りず当初の予定より間口を削ったり特殊施工で追加料金が発生したりする可能性)。
③今後隣地に建物ができた場合外壁メンテナンス等問題ないか。

あとは3階建で鉄骨や混構造にすることで更に建物の自重が上がりますので地盤改良の必要性が高くなります。その場合大手だと三割はマージンの乗った価格を提示してきますので契約前に可能な限り潰しておきたい項目です。

大手はアフターがしっかりという魅力もありますがあくまであちらの指定するメンテナンスが条件でそれも大手価格になります。

複数の見積もりは家作りを成功させるためには必須です。

[2160: 名無しさん]

>>2157 2025さん

2132です。

間口の件承知しました！
ご丁寧にありがとうございます(^^)

[2161: 名無しさん]

>>2159 通りがかりさん

>>2158 2025さん
>>2159 通りがかりさん

お二方ご丁寧にありがとうございます！

なかなか何を優先したらいいものかわからないので情報が増えれば増えるだけ混乱していくばかりですが、急いで決めないといけないわけでもないので、色んなところで情報収集しつつ、目先のメリットだけでなく、長期的に見てメリットが大きいものを選べたらなぁと思います。

今因みに混成構造(混構造)なるものをこちらで初めて耳にしたので、なんぞや？と思っているところであります。

基本的にどこのHM(工務店、設計事務所)の方も構造計算した上で建築してくれると思うのであまり構造や工法などはこちらではあまり気にはしていなかったのですが…

>狭小のノウハウがある所でないと難しいかもしれません。

>ハウスメーカーには品質管理が期待できないので依頼しない方が良さそう。

> 得意な施工店を選ばないといけない物件

などなど複数の方に言われているので、今それがとても不安です。

建てれないなら建てれないと言ってくれるし、どこに頼んでも建ててくれる以上、構造めちゃくちゃな家を建てられることなんてないと思ってたんですが、違うのでしょうか。

[2162: 通りがかりさん]

>>2161：名無しさん
基本的に営業マンは契約を取るのに必死です。
そして建築をしっかり理解している営業マンは少ないです。設計士と直接話す機会は契約をしてからですし(設計事務所は別)少ないです。できる限り細かい話は詰めずにお客の予算(実行可能な借り入れや頭金等)だけを把握し契約を取りたいのが営業マンの本音です。
そうすれば契約してからやっぱりこれが出来ない、これに追加費用がかかる等で揉める可能性がぐっと減りますので。

つまり契約してから話が違う、当初予算より大幅にオーバーしたというのはあるあるなのです。

今は混乱されるかもしれませんがおっしゃるようにゆっくりしっかり知識を得ながら探されるべきです。

[2163: 通りがかりさん]

ちなみに我が家は幅8.9mの土地に家を建てたいといくつかモデルルームを回りましたが、○○ホームの営業マンは幅６mの間取りでこれが限界ですと言ってきました(間取り依頼もしていませんが勝手に持ってきました)

実際には別のメーカーで幅7.5mの家が問題なく立ちました。それでも隣地とは室外機がおけるギリギリのスペースしか残りませんでしたが。

あとは鉄骨のカーポートバルコニーを後付けする計画なのですが地域の防火制限で防火塀が必要だという建築士が複数いました。自分で建築基準法を確認し市の建築指導課にも裏を取りましたが実際には必要がなかったりとプロであっても間違ってる事はざらです。

プロにお任せは楽ですがリスクもあります(^^;

[2164: 匿名さん]

>>2163 通りがかりさん
横からすみません。

> 地域の防火制限で防火塀が必要だという建築士が複数いました。

車の台数が増えるとガソリンタンクの容量合計から危険物保管場所になってしまうことはあるけど、防火壁が必要というのは、法律のどこから湧いてくるんだろう。
吹きさらしのカーポートを建物として捉えたのだろうか。
言葉だけでも説明ができる内容で電話一本で確認できるのにそれさえもしないとしたら、本当に建築士資格を持っているのだろうか。

[2165: 通りがかりさん]

>>2164：匿名さん
法第22条地域だと若干の制限があって隣地や道路、同一敷地内の別棟等から一定範囲内に股がる建物の開口部は準耐火構造(防火塀)にしなくてはならないんです。

当方はカーポートを建てるので確かに開口部があるのですがそもそもが主要構造鉄骨なのでその制限は適用除外なのです。

実際に建築基準法を読んでみると、()を使った長文や○条○項で指定した～に限り…等確かに読みづらいですし建築基準法施工令なる別の副読もありややこしい。

建築士の資格を持っていても同例の実績がないと頭にはない部分なんだろうと思います。

[2166: 2131, 2135, 2141, 2164, 三井HM掲示板の一級建築士]

自分の書いた内容が分かりにくくなったのと書いたことに責任を持つために、以降、一級建築士の固定ハンドルにします。

>>2165 通りがかりさん
> 準耐火構造(防火塀)
あ、なるほど。準耐火構造の外壁を一般の方にも分かりやすいように防火塀という表現にしていたのですね。理解しました。(^^)
不勉強ゆえに、てっきり何かの規制緩和で建築物ではない外構部分を使って防火性能を有する巧い逃げ道が出来たのかと勘違いしました。

> 実際に建築基準法を読んでみると、()を使った長文や○条○項で指定した～に限り…等確かに読みづらいですし建築基準法施工令なる別の副読もありややこしい。

そうですね。(笑)
解説書を読まずに生の法文だけで学んだ経験からすると、何度も何度も読まないと頭に入ってこないですね。加えて、告示とかあるし、安全条例もありますし、天災や死傷事故があると法改正もありますしね。

いくつか、自分宛ての質問もありましたので、引き続き、よろしくお願いいたします。

[2167: 一級建築士]

>>2135 （つづき）
>>2133 70代母+40代娘さん ゑ

ここのサイトによると天窓（トップライト）の製品寿命は25-30年。
https://riverstone-roofing.com/roofers_note/20170512_toplight_hukikae/
製品を構成するアルミやガラスは半永久的にもちますが、水密性を保つパッキンは樹脂製のため紫外線や長年の砂ホコリが紙やすりのように表面を撫ぜるため、簡単に確認できない場所なだけに劣化に気付かず雨漏りの原因になります。
パッキンを交換すれば天窓からの雨漏りはしないので10年を目安に交換すれば心配は不要です。

両側に建物があり、平屋建てというメリットを活かすうえでも天窓は付けたほうが良いと思います。窓は風通しのために残します。

屋根の形は方形(ほうぎょう、寄棟)、切妻、片流れがあります。
切妻、方形：
切妻屋根が構造もシンプルで一番経済的なので、切妻屋根＋天窓の位置決めを慎重にすれば一番良いと思います。今の間取りのままで問題なく設置できます。

片流れ：
間取り優先でいくとリビング側の天井を高くできるので、図面右側に向かって低くなる屋根の掛け方かなと思います。片流れ屋根なら間取りが変わっても、どこの場所でも天窓が設置できます。

片流れの注意点は、屋根全体の雨や雪が片側に落ちるので、樋は隣家の外壁に流れ落ちたり撥ねないように大き目にしたほうが良い、雪が一気に落ちないように雪止め必須で、量も２倍です。
片流れのデメリットは高い方の柱が長くなる分、柱の材木分＋外壁の面積が切妻よりも増えるので工事費が上がります。

間取りで気付いた細かい点では玄関廻り：薄暗くなりがちなのでカーポート側に片開きのスリット窓があると快適。下駄箱は造り付けより既製品のほうが安くて綺麗。傘立ての場所が取れるくらいにひと桝分、下駄箱を左へ移動。

各洋室・洋間の窓は出窓にするほうが部屋が大きく使えます。値段は出窓のほうが高いですが、工事全体の価格からすると驚くほど高くないです。

洋室５帖、洋間６帖×２の収納は考え方次第ですが造り付け収納を無しにして置き家具にすると部屋面積的には大きくなり、洋室５帖が６帖になります。
マンションとか物入も無いくせに帖数だけ主張するので５帖よりは６帖のほうがウケは良いです。

自分なら真ん中の洋間６帖の配置を横長から縦長にして廊下とダイニング・リビング側に共有の物入を付けます。

洗面脱衣室・風呂：
現状のままだと洗濯機置き場が小さいので洗面化粧台の幅は７５～９０ｃｍになります。
お風呂は今どきはユニットバス形式で１．８×１．８だと相当に大きいので、詳細な設計をすると洗面化粧台の大きさが徐々に広がっていきます。

[2168: 一級建築士]

>>2147 >>2148

>>2132 >>2140 >>2141
お世話になります。(^^)

> どのみち得意な施工店を選ばないといけない物件だと思うのでならばいっそ混構造が良いと思います。(>>2147)

ハウスメーカーのディスりになってしまいますが、ハッキリ言ってしまいましょう。
施工店は木造系ハウスメーカーには無理です。工務店も無理。
ハウスメーカーの仕事はどんな間取りであろうと工事費しか見ていません。それも不確定要素の部分は見積には含まずに、契約後に後から請求して実費＋経費を請求してくる仕組みです。
工務店は自分の能力の範囲で図面に描かれた通りに好き勝手に施工しますが、能力以上のことは協力業者さんも同様に出来ないので受けません。

大手ハウスメーカーの場合は、自社のラインナップをマイナーチェンジして部屋の幅を狭めたり、奥行きを変えたりする程度しか出来ない人たちが仕事をしています。

販売のプロかもしれませんが、建築のプロではないです。なので、狭小敷地の物件は、工務店ではなく、設計事務所登録をしている建設会社一択です。

地元にある建設会社で役所に出入りしている会社があれば相談してみると良いです。
宣伝ばかりしていて実態は丸投げの大手ＨＭに支払うお金があるなら建設会社が同額で作ってくれると思います。大手建設会社が１００％出資している小会社辺りがお薦めです。

> １階RC(高基礎の延長のようなもの)２階3階木造が最適かと思いましたがコストと作業スペース的にどうとかは正直解らないです^^;

１階ＲＣ造とするとラーメン構造は柱が車の出入りで不自由なので消去法でご説のように高基礎の延長のようなもの＝壁式構造一択になります。

作業スペースは躯体工事や外壁塗装で足場のネット外面位置は壁芯から６０ｃｍの作業スペースが必須になります。 >>2132 によれば「・現地は現状隣接した建物なし」なので、問題なしです。
外壁汚れが気になり塗装のやり直しが十数年後に発生しますが１階部分だけなので地上から可能です。

コストですが１階部分全部をＲＣ造にする訳ではなく目的は上に木造２階建てを載せるだけです。１階の内側は床から階段から仕上げの壁まで木造で良いので、施工会社の得手不得手はありますが、安くはならないにしてもほんの少し上がるくらいではないかと思います。ケーススタディ、やってみたい。(笑)


> そして間取りを作るとき私はフレキシブルを追い求めてしまいます。気づいてもらえて嬉しいです(笑)(>>2147)

一目見て、巧いな、と思いました。
ハウスメーカーは客の将来を子どもの数＝部屋数でしか見ませんし、その程度の認識でしか捉えていません。おそらく、客側もその程度の捉え方でしょう。

フレキシブルを追い求める場合、構成する家族の人数増減や不確定な要素も念頭に置きます。
・子どもが独立して家から居なくなった場合、老夫婦はどこの階で暮らすのか。
・子どもが家から居なくなった時に、新たなライフスタイルのために大改造ができるかどうか。
・介護が必要になった場合、どこの部屋が良いのか。行き来はできるのか。
・生活習慣病が国民病になりつつある状況で杖を突いて室内を歩行できる廊下の広さがあるかどうか。
・車椅子で家・の中を行き来できるかどうか。
・手すりを付ける幅があるのかどうか。
・連れ合いが亡くなった場合、部屋を下宿のようにリースできるかどうか。
・子どもの代に家を売る時に売りやすい作りになっているかどうか。

こういったことを全部解決していくにはＨＭのように素人同士が２～３回の打ち合わせで済むわけが無いので、基本ＨＭは金に見合わないので無理という流れになります。
ＨＭの設計士（そんな資格はない）もフリーランスの小遣い稼ぎでしょうから構造の難しいものを出来るわけがない。


> 加えて狭小地となると普通のハウスメーカーではまず無理ですよね？？(>>2148)

狭小地は設計ノウハウと施工ノウハウを持っていれば、多くの場合が消去法で進めていくので、さほど難しくないのですが、ハウスメーカーは何でもかんでも自社の利益確保最優先で突っ走る組織なのでノウハウも無ければ工事管理もできません。
狭小地はご存知のように使う材料は同じなのですが、建設地周辺への配慮が一番大切であることと、品質管理上、きちんと管理できるような施工が可能かどうかに着目します。
道路が狭ければ工事車両も小型で台数が増えるので、材料の金額は変わらないけど運送費が増えます。

鉄骨系でヘーベルハウスが良いかなと「ヘーベルハウスの評判ってどうですか？ (総合スレ)」を覗いたらぼろくそ書かれてましたので、鉄骨造＋へーベルで建設会社なのかな、と思いました。
ＨＭは間取りは外注で質はさほど変わらないけど、どこもかしこも最後の施工でケチが付いている印象です。

以下、私見です。
間取りなんてのは少々不具合があっても住めば都。
壁紙なんか気にくわなくなったら張り替えれば良い。
誰もが家が出来上がった時には舞い上がりますけど、数年経てば家のことなど見向きもしなくなる。
でも、十年後には必ずあちこちが傷み始める。
その時に、どのくらいメンテナンスがしやすいかどうかが肝。
ＨＭで、そんなことを客に教育したら、家を建てなくなる。(笑)
実は、こういったことを理解したうえでないと、良い間取りも家もできないと言うこと。

全館空調だからとか、震度いくつの地震に何回耐えるからとか、馬鹿じゃね？と思います。
地震に耐えてもガラスは割れます。家の中は文字通りぐちゃぐちゃになります。
ガワだけ良くても中身は全壊です。ドアの開け閉めも１００％無理でしょう。
周囲が壊れた時に一緒に壊れないと保険とか保障とかもらえなくなることもあります。
ほどほどで、みんなと一緒が一番良いのが日本の行政の考え方です。

[2169: 一級建築士]

>>2162 通りがかりさん
横から失礼します。

> 設計士と直接話す機会は契約をしてからですし(設計事務所は別)少ないです。できる限り細かい話は詰めずにお客の予算(実行可能な借り入れや頭金等)だけを把握し契約を取りたいのが営業マンの本音です。

ここの掲示板を覗く前に色々と書き込みしていた「三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ) https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331822/ 」によれば、契約前から設計屋さんとコーディネーターさんが相談に乗るようなことが書かれていて「へえ～。無料でやるんだ。それってＨＭから金をもらっている以上、違法じゃん。」と思いました。
で、契約後に対応が悪すぎて契約破棄すると実費請求されるとのこと。

業界全体として悪習の「あるある」は良いことが一つも無いので、やめて欲しいですね。

家を建てる側の人たちも、数十年間のローンを抱えるわけですから、当初予算から大幅に増額されることが無いように、消しゴムで消せるうちは何度も何度も何度も検討を重ねて、一生を気持ちよく過ごせるような家を作って欲しいと願っています。

[2170: 一級建築士]

>>2161
横から失礼します。

> 建てれないなら建てれないと言ってくれるし、どこに頼んでも建ててくれる以上、構造めちゃくちゃな家を建てられることなんてないと思ってたんですが、違うのでしょうか。

> 建てれないなら建てれないと言ってくれるし、どこに頼んでも建ててくれる以上

ＨＭにとって、客はカモネギです。札束にしか見えないので建てられないとは言わないです。
建てることはできますが、その前提条件は「『最低限度』の基準を定めた建築基準法」です。絵に描いた餅は誰でもできますが、建物が全壊して圧死しないように定めた基準が日本の法律です。

なので、建物の数十年の寿命のなかで何回かの地震があると思いますが、法律の主旨は「国民の生命と財産を守ること」なので、建物のどこかにひび割れが起きても構わない、地震の後にどうも部屋のドアの開け閉めに支障がある、ということが起きても、人の生き死にに関係なければ構造計算上は「安全」というのが「『最低限度』の基準を定めた建築基準法」の位置付けです。

> 構造めちゃくちゃな家を建てられることなんてない
木造の２階建ては筋違計算が主な構造設計の考え方です。
地震の揺れは、同時に南北、東西からは来ない、という前提です。地震への対策として筋違（すじかい）があります。
筋違の数は南北方向、東西方向に基準に沿った数があれば、地震で「倒壊」しないということが分かっています。
法律は筋違の数しか決めていないので筋違が並んでいても離れていても法律上の計算ではＯＫですが、建物の形は真四角ばかりではないので筋違の位置のバランスを考えます。
筋違のバランスが悪いと一か所に力が集まり、大きなひび割れができます。
間取りばかりを優先していくと「構造めちゃくちゃな家」になりやすいです。

家は建ってなんぼ、使ってなんぼなので絵に描いた餅では困ります。
バランスが悪い家は壊れたところを何回修理したところで同じ場所が壊れます。
こういった家を「構造めちゃくちゃな家」と言いますが、ＨＭは法律違反していないことだけを主張します。
構造めちゃくちゃでも筋違の数が法律通りなら確かに違反はしていないです。
でも、それって正しいことなの？という点を家を建てる人には知って欲しいです。

>狭小のノウハウがある所でないと難しいかもしれません。
公園の街路・園道で植込みの周囲に表土から３０ｃｍくらい出っ張っていて、ロープが張ってあるような木杭が植わっているのを見たことが無いでしょうか。
あの木杭は地面のなかに倍以上の長さが食い込んでいます。そのくらい入っていないと大雨で土が緩んだ時に傾いてしまいます。

建物も同じで（建物の幅：建物の高さ）の比率が鉛筆のように細長いと倒れやすくなります。倒れては困るので補強を入れます。例えば東側に傾かないように反対側に西側に引き抜き防止の金物を入れます。風は四方八方から来るので、何処の方向から来ても良いように金物を入れます。金物の値段は１個いくらなのでほんの少しだけ値段が上がりますが、注意すべきは値段ではなく、きちんと施工されているかどうかです。

あれば良い、というものではなく、きちんと働いてくれるかどうか。そういった部分をすべて確認しているかどうか。
品質管理できないところはあるから大丈夫、と考えます。
品質管理できるところは仕上げしたら隠れてしまうものなので、材料が規格品なのかどうかを材料が現場に運ばれた時点で確認、コンクリートを打設前に所定位置に設置されているかどうか確認、打設後に正しい位置に・・・というように何回もチェックを重ね、全ての箇所で証拠写真を撮影していきます。
ＨＭがそこまでの時間や手間を掛けているかどうか。そういった知識を持っているかどうかも疑問です。

ＨＭに行って事前に上に書いたようなことをやってくれるのですよね、と念押しすると良いです。嫌な顔をされますがやってくれると思います。
ただ、普通よりも割高の見積もりが出てくる気がします。

[2171: ２階リビング+鉄骨カーポートバルコニー]

一級建築士さん
>>2166の外構の塀ですり抜ける…
まさにその通りです。取り外し可能な塀を一時的に取り付けると言ってましたがそもそもそれだって何万と費用がかかる上に結局必要なかったっていうオチでした。

当方22条地域にカーポートバルコニーを設置予定ですがその辺の外構屋ではなんだかんだ言ってメーカー品のアルミ製を推す所ばかりで(結局特注で高くなる)…やっと建て方もやってる鉄骨屋さんに出会えました。

全く話が変わるのですが是非お聞きしたい事があります！
幅7.5m×奥行き6m×高さ3.5mの鉄骨カーポートバルコニーの基礎の形状は独立基礎では難しいのでしょうか？

地耐力25knでカーポートの自重は3t・屋上デッキ材やフェンスで1t強。特別重いものを載せる予定はありませんが積載荷重は人も含め1t~できれば2t見ておきたいです。

重量鉄骨ですが屋根材は不燃シートのテント仕上げで吊るし屋根、その上に根太とハードウッドのデッキ材という予定です。全くの便乗ですが是非ともご意見ほしいです(^^;

[2172: 一級建築士]

>>2171
> 結局必要なかったっていうオチでした。
なるほど。
基本的に法律違反はマズいですね。
意外と思われるかもしれませんが、役所の人たちは管轄区域を巡視しています。
行政の怠慢と言われるのは不本意なので違反建築物には現行法令に合致するように是正命令を出します。

建築関連法令は技術法令のため常にバージョンアップしています。
過去に建てた建物で、手を加えていない既存不適格を除けば、手を加えようとした時点で古い建物でも現行法令に合致するように、過去に遡及する特殊性を持っています。
なので、法令を甘く見ている設計屋さんは無資格かもしれません。

> 当方22条地域にカーポートバルコニーを設置予定ですがその辺の外構屋ではなんだかんだ言ってメーカー品のアルミ製を推す所ばかりで(結局特注で高くなる)…やっと建て方もやってる鉄骨屋さんに出会えました。

色々と思うところがありますが、期待する回答しか望まないお施主さんなのかな、と思いました。
外構屋さんが既製品に準じた特注品を推すのは経年劣化や見栄えなどをおそらくは上場企業の製造メーカーが保証してくれるからです。
町場の外構屋さんではそこまでの知識も技術的な裏付けもなく、場合によっては、過去に施主の要望に合わせて作ったのにクレームの嵐で痛い目に遭って、苦労したわりに報われないとか。で、結果的には値段が上がってもメーカー品を推すのが一番、という経験に則った考えだったのかもしれません。商売はクレームを限りなくゼロにしたほうが儲けが増えます。苦手なものに手を出すよりは断ってしまい、堅実な方を選ぶことは施主も外構屋さんの売り手の両者にとって悪いことではないです。

その一方で、建て方(鉄骨を組み立てること)もやる鉄骨屋さんとのことですが、技術レベルを示す認証とか工場にないと溶接強度などの観点でちょっと心配です。ペンキを塗れば見えなくなってしまいますが、鉄骨は溶接個所が重要で、ひび割れする可能性があります。
溶接記号などが書かれた図面を提示しない業者さんは自分は信用しません。

ところで、カーポートバルコニーを作る前に、建蔽率・容積率はクリアしているのでしょうか。こういった都合の良い掲示板でブツについてだけ尋ねて、法律違反では困ります。
掲示板の性質上、確認のしようもなく、鵜呑みするしかありませんが、カーポートバルコニーは建築面積・床面積に算入されます。
違反建築物は原則、その箇所は取り壊しになりますので、法令を遵守してください。
近隣から役所にチクられたりするので、壁に耳あり障子に目ありで、注意が必要です。
面積規模から確認申請が必要になります。確認申請が必要な規模なので建築士が介在するはずなので建築士に尋ねたほうが現実的な気がします。

質問内容的に宅地建物取引主任者程度の知識があって部分的に専門的な用語が混じり、建築に関する基本的な考え方がすっぽ抜けている風があり、どこかのＨＭの営業マンが施主の代わりに建築主を騙って尋ねているのでしょうか。

独立基礎しか選択肢が無い理由が不明です。独立基礎で不同沈下は防げません。沈下が始まると止めることは別構法でジャッキアップして薬液注入になるので独立基礎にしたい理由がお金だけならやめておいた方が良いです。
金、金、金、金やたらと言う施主が居ますが、三井ＨＭ掲示板にも書きましたが８０円で１００円のものは買えません。理由があって独立基礎・ベタ基礎を選択しているはずです。
結果、安物買いの銭失いになるのが見えています。
家作（かさく）のクレームは家庭不和の大きな要素なので注意したほうが良いです。
もし、不動産屋さんの営業マンなら、他所の家庭崩壊の原因をオマエが作っているんだぞ、と思います。

> 重量鉄骨ですが屋根材は不燃シートのテント仕上げで吊るし屋根
意味、分かりません。
カーポートバルコニーの上に、片持ちで更に屋根を架けるのですか？
構造計算が必要なので簡単な木造３階建ての費用の半分以上は必要かも。
鉄骨造は見える箇所しか気にしない人が設計屋さんの中にもいますが、アンカーとか結構大事だし、施工途中の管理もきちんとしないと、台風時に毎回心配することになるし。
積載荷重しか頭に無いようですが、吹き上げる力は半端ないです。

方向性は見えましたが、ＨＭには何もかも無理。
建設場所で風圧力が異なるので建築士に設計させた方が良いです。

正直、ＨＭの営業マンだろうが、不動産屋さんの営業マンだろうが、誰が質問しても自分は構わないと思います。ただ、無料で質問できる気安さも手伝ってか自分の持っている知識とか資格を隠して質問されると、余計な説明が必要なので時間が勿体ないです。
間取り作成を本業としている方も中には居るかもしれませんが、基本ギブテが無ければ続きませんし、楽しくないです。タダだけど武者修行でやってますとかだと好感が持てますが、外注の下請け代わりに企画だけ掲示板からもらっちゃおう、とか卑しくないですかね。

[2173: ２階リビング+鉄骨カーポートバルコニー]

レスを書いたのですが書き込みできず困っております

[2174: ２階リビング+鉄骨カーポートバルコニー]

>>2172：一級建築士
回答ありがとうございます。
まず当方は全くの素人の建築主です。
アルミ製品は柱が多くなること、当方の希望する高さが3.5mで独立型なので日常的な揺れも多くなる心配がありそうなので除外しました。
外構屋さんがアルミを推したがる理由は確認申請の提出書類も含め品質管理をある程度メーカーに任せられるからだと認識しました。鉄骨にする場合は鉄工所等に1から依頼立ち上げをしないといけないのでしんどいのはわかります。

[2175: ２階リビング+鉄骨カーポートバルコニー]

>>2172：一級建築士さん

建蔽率は60%の地域で土地面積183㎡、母屋の建築面積75㎡、カーポートの建築面積45㎡ですが二方道路の緩和があるので問題ないです。開放性による緩和もあるのでそれだけでも問題はなさそうです。もしそこがアウトなら確認申請に許可おりないですよね？
ちなみに4号建築物なので構造計算書は要請がない限り提出は不要らしいです。それでも構造屋さんに更に別依頼はするそうですが

吊るし屋根うんぬんについてはこのページのイメージです。https://www.ikarashi.co.jp/boardwalk/

望まない答えしか望まない施主と言われてしまいましたが金額だけでなく長期の品質ももちろん心配です。
なので現状見えていない部分も含めきちんと説明して貰えれば納得するのですがそれすら断られてしまい(ならばなぜ当初プランを提示した時点で引き受けたのか)モヤモヤしていたところ鉄骨屋さんが他の建築士さんを探して下さり基礎サイズを変えれば可能という回答を頂きました。

正直素人としては混乱します。二人のプロができるできない真逆の答えをいうのですから。
せめて三十分でも説明の時間を貰えたならまた違ったかもしれませんが…

[2177: 一級建築士]

>>2174

> アルミ製品は柱が多くなること、当方の希望する高さが3.5mで独立型なので日常的な揺れも多くなる心配がありそうなので除外しました。

アルミは鉄に比べれば柔らかいので柱の本数は多くなります。
日常的な揺れとのことですが、建築基準法内であれば船酔いするような揺れではないです。
建築基準法は最低限度の基準といっても生活に支障があるような基準は設定していないです。
素人が考える「心配」と法律が規定している「心配」は次元も度合いも違います。

> 外構屋さんがアルミを推したがる理由は確認申請の提出書類も含め品質管理をある程度メーカーに任せられるからだと認識しました。鉄骨にする場合は鉄工所等に1から依頼立ち上げをしないといけないのでしんどいのはわかります。

分かっていません。
外構屋さんも鉄工所は設計事務所登録していないと確認申請は出せません。
構造計算が出来るかどうかもおそらく出来ないです。
メーカーは地面から生えて見える部分は保証しますが、柱を基礎に固定するアンカーの径や本数は設計して決めるのでおそらく出来ないです。
メーカーも鉄工所もコンクリートの基礎部分は設計しないので「しんどい」以前に、何も出来ないのではないかと思います。

鉄工所は素人相手の商売ではないので、きちんとした図面が無いと鉄骨図面が作れません。
素人の描いた絵をもとに作ってくれるとしたら、よほど自信があるか、相当いい加減かのどちらかです。


>>2175

> 建蔽率は60%の地域で土地面積183㎡、母屋の建築面積75㎡、カーポートの建築面積45㎡ですが二方道路の緩和があるので問題ないです。開放性による緩和もあるのでそれだけでも問題はなさそうです。もしそこがアウトなら確認申請に許可おりないですよね？

電卓を叩いて数字以下だったらＯＫかといえば、その部分は問題ないのかもしれませんが、
１８３ｍ２（土地面積＝敷地面積）×６０％（建蔽率）＝１０９．８ｍ２（許容建築面積）
母屋７５ｍ２＋カーポート４５ｍ２＝１２０ｍ２＞許容建築面積
アウトではないのでしょうか。

建築面積で開放性の緩和があるのでしょうか。聞いたことないです。
庇や軒のような張り出した部分の先端から１ｍセットバックした位置から算定するのが建築面積の考え方ですが、面積は柱や壁位置の中心線で算定するので柱位置により面積は変化します。
カーポートと母屋が接している場合（母屋に繋がった屋根の掛かった土間）にはカーポートの母屋側はセットバック対象から外れる場合があります。

> 重量鉄骨ですが屋根材は不燃シートのテント仕上げで吊るし屋根、その上に根太とハードウッドのデッキ材という予定です。(>>2171)

ここの日本語が分からないです。
次のような順序なんですか？

１）根太とハードウッドのデッキ材
２）不燃シートのテント仕上げで吊るし屋根
３）自動車
４）土間

２）、１）、３）４）の順序ではないのでしょうか？
カーポートの上をバルコニー状に使用して更に屋根も架けるとなると床面積に算入されると思うのですが。
オーニングのような巻取りできるテントなら仮設なので床面積から除外されますが、常設なら床面積に入ります。

> なので現状見えていない部分も含めきちんと説明して貰えれば納得するのですが

逆だと思います。
発注する側が自分の考え方を整理せずに「便乗で」相手に問うような進め方だからです。
私も正直なところ後出しの情報が出されて面倒くさいし、不愉快です。
素人だからという意見もあるでしょうが、素人には賞味期限があります。素人だからという無期限の免罪符などありません。少しでも建築のことを考え始めたら素人という考えは捨てたほうが良いです。
発注する側が主体的に行動しないと専門知識を持っている人間ほど専念できませんし、時間の無駄です。


> 吊るし屋根うんぬんについてはこのページのイメージです。

吊るし屋根の捉え方が異なるのかもしれません。
具体的にどれなのか不明なのでイメージが掴めないです。
単なるベランダカーポートの写真ばかりで吊るし屋根が写っている物件があるのでしょうか？


> 鉄骨屋さんが他の建築士さんを探して下さり基礎サイズを変えれば可能という回答を頂きました。
都合の良い回答が得られたのにダメ押しをここでセカンドオピニオンする神経が分かりません。
最初から書いておけば済むのに後出しですよね。人としてマナー違反だと思いませんか？

独立基礎の底盤が大きくなれば地耐力も増えるのでそりゃ可能になるでしょう。
ただ、基礎サイズが大きくなれば自重も増えるのできちんと底盤の底を地業しておかないと不同沈下する可能性は残ります。
地耐力があると言っても地山が確認できないと期待通りの地耐力が取れないので地業の施工は慎重にしてください。

> 正直素人としては混乱します。二人のプロができるできない真逆の答えをいうのですから。
せめて三十分でも説明の時間を貰えたならまた違ったかもしれませんが…

後出しじゃんけんで、情報を正しく出さないのなら、相手が混乱します。
逆に「せめて三十分」を相手に説得できない時点で、あまり思い入れが無いのかなーとも思います。主体的というのはそう言うことです。

[2178: 一級建築士]

>>2176
構造塾の佐藤先生、構造設計一級建築士を持っているので信頼して大丈夫です。構造設計一級建築士は国交省の一級建築士を取得してから実務５年以上構造設計した後、講習会を修了しないと名乗れない構造の専門家です。

> 許容応力度計算をした場合は
> 約2.7の強度の数値になるが、
> 許容応力度計算をしない場合は
> 約2.2の強度程度であることを解説しています

同じ間取り・同じ構造であっても
１）詳細な構造計算した場合は精度が高いので数字が大きい。
２）許容応力度計算をしないと言っても略計算はします。その場合は、検証が少ないので安全を低めに見積もって数字が１）よりも低い。
という意味になります。ただ、費用面では１）と２）では手間が掛かる分だけ１）のほうが費用が掛かります。
どちらが良いかですが、２）の略計算で約2.7の強度を目指した場合、部材が多くなってしまい、部材代のほうが構造設計料の費用よりも高くなることが多いです。
２）の略計算で約2.7の強度が取れた建物に１）の許容応力度計算をすると3.0を上回る結果になると思います。
個人的には、目先の設計料というお金を惜しんで工事費で「余計な」お金を使わせるというのがＨＭのお薦め方法なんだろうなという印象があります。

多くの人たちがＨＭに依頼すると思うので、こちらの動画もお薦めです。
https://www.youtube.com/watch?v=VIrlTDn7ykQ

[2179: 通りがかりさん]

>>2177：一級建築士さん
船酔なんてもっての他、少し動いただけで揺れる事自体嫌、柱が増えるのも嫌なのでアルミは除外しました。

建蔽率は書いてくださったように前と後ろの二辺だけで15㎡程除外されるので問題ないです。加えて角地なので別の緩和もあります。

床面積ですが車庫の土間の部分は入ると思いますが屋上デッキの上に屋根はかけないので入らないと認識しております。

セカンドオピニオンが嫌われるのはよくわかりました。ですが当方は客の立場を思えばあって然るべきものと考えております。

そちらが普段どのようなお仕事をされてらっしゃるのか存じませんが『素人にも賞味期限~』は一般のお客様にも普段から言ってらっしゃる事なのでしょうか？

この一連のやりとりに素人の客が建てるために依頼する事の難しさが表れていると深く感じます。
『こっちはプロなんだからつべこべ質問せず素直に言うこと聞け』と感じられるのです。

鉄工屋さんは県の許可を取得し地域で倉庫や大型カーポート架台等(懇意にしていた建築士さんが引退され今回のような問題はありましたが ^^;)実績があり、真摯に対応してくださる方なので幸いです。
前の建築士さんからは具体的なお話をやりとりする事ができず少々疑問は残りましたが、これ以上は無駄という判断で変えられたのだと思います。新たな建築士さんも一度面談した際にしっかりお答え下さる方でしたので話は進みそうです。

色々と逸れましたが、
後だしじゃんけん前　→沈下に耐えられない
後だしじゃんけん後　→事前の処置を慎重にすれば可能

ということで承知しました。

[2180: 一級建築士]

>>2179 通りがかりさん
角地ってどこかに書いてました？読み飛ばしたかな？道路が二つしか書いてないですよね。角地と道路二つを同じに考えるエスパーさんに依頼した方が良いですよ。

> セカンドオピニオンが嫌われるのはよくわかりました。ですが当方は客の立場を思えばあって然るべきものと考えております

お金の授受も無いのに客と言われてもなんだかなーと思います。
貴方は客の意識かもしれませんが、ベストソリューションを提示しているのに常に後出しですよね。こちらは何も対価を得ていないばかりか無駄な時間をドブに捨てました。
その時間は他の方の幾つかの質問に気持ちよく回答出来た時間かもしれません。
そういったことへの配慮もなく自己中で客だからと。??ですか？
貴方のように時間を持て余している人ばかりではありません。

ちなみに確認申請は自分の建物なら建築士に依頼する必要は無いので、４号建物とやらをご自分で申請すると数十万円安く済みます。

> 『素人にも賞味期限~』
なに甘ったれたことを考えているんですか？
ハッキリと言いますよ。当たり前じゃないですか。
数十年間の借金を抱える覚悟が無ければ建てられない一生の間に何度も経験しない賭けごとと同じです。
貴方のように余りある時間とお金があれば良いですが、人任せにした事でＨＭの掲示板がどれだけ荒れているか読んでくると良いです。

よほど良い時代に生まれて育ったのだろうなと想像しています。隣り近所に迷惑を掛けずに建築出来ることをご近隣に代わって心の底から願っています。

[2181: 一級建築士]

>>2179 通りがかりさん
> この一連のやりとりに素人の客が建てるために依頼する事の難しさが表れていると深く感じます。

そのように感じるのは貴方の勝手です。
そして、自分の知らないことを軽んじて易く見るのも貴方の勝手です。
自己都合ばかりを主張するのも勝手です。

イエスマンに依頼するのが一番良いですよ。
出来上がりやイエス一回の費用は知らんけど。

[2182: 匿名さん]

相談前に建築士に頼んだのに実現できないのは
相性ではなく違反建築前提だな。
階高が意味なく高い。母屋と同じ床高なら渡りは
床面入るが入らないと書いてる。
怪しさ多すぎ。改修して店舗にするのか。
図面とアドバイスをもらって最後の後出し
じゃんけんで場所が東京なら条例違反で端から
建たないだろ。ｗｗ
角から５ｍ以内は最低限度の車の出入りしか
できないからむりぽ。

[2183: 通りがかりさん]

>>2182：匿名さん
>>階高が意味なく高い。母屋と同じ床高なら渡りは
床面入るが入らないと書いてる

独立型で母屋とは接地させず、屋上の床面は出入りに支障がない程度の距離をとる予定です。なので建蔽率の観点から建坪としては除外される部分があると書きましたが床面が入らないとは書いていません。そもそも母屋は２階建てで容積率はあり余っているので床面積の心配は全くしていませんでしたが何か新しい懸念事項があるのでしょうか？


>>図面とアドバイスをもらって最後の後出し
じゃんけんで場所が東京なら条例違反

図面も貰ってないので何の事かよくわかりませんがとりあえず東京でも店舗でもありません。これも後だしじゃんけんですか(笑)

実現できるできないではなく問題は地中梁がマストかどうかです。
別に必要ならそれでもいいんですよ。オーバースペックではない、梁なしでは品質がとれないという根拠がわかればね。

[2184: 匿名さん]

>>2183 通りがかりさん
> 東京でも店舗でもありません。これも後だしじゃんけんですか(笑)
どこの上級国民か知らないが、
致命的な後出しじゃんけんです。

[2185: 2025]

>>2183さん

カーポートの話は「間取り」とは関係無いので、別の板でお願いできませんか？
あなたの書き込みで板が荒れるばかりなので、ご遠慮願いたいです。

[2186: 匿名さん]

上辺の知識であれこれ欲しいと書いてるが
日本の法律なめてんじゃねーぞと思うね。
素人発想だから建蔽オーバーも気になる。
俺の事務所に来たら断る案件。

[2187: 匿名さん]

>>2186 匿名さん

情報を小出しにするお施主さまほど怪しいは
あるある法則です。

建築士には守秘義務がありますので家族構成や
職業、趣味やライフスタイル、１０年２０年先
の将来のこと、障害のあるご家族がおいでなら
障害の等級、時にはこちらが赤面するほどの
性癖なども含め、洗いざらいお伝えいただきませんと大きな手戻りになりますから困りますね。

隠し部屋や隠し金庫、完全防音室などは事前に
お伝えくだされば解決致します。（笑）

私の主宰するアトリエは、こういうお施主さま
は匂いで分かるのでお断りする方向で。（汗）

[2188: 通りがかりさん]

有識者なら絶対に触れるであろう重要なポイントがどれも見事にスルーされていますのでよく解りました。
後だしじゃんけん(笑)と怒るのも無理はないようです。

質問すらしていないのになんとしても違法建築物にしたいようですが事実は変わりません。確認済みです。

妄言なのか本当に資格はあるが追い付いてないのか(実害を考えるとできれば後者であって欲しくない)どんな事情でこのスレに貼りついているのかは解りませんが、ここで神降臨とばかりに建築士を名乗る人物が実際どんな知識か参考になればと思い連投しました。大幅にスレが荒れましたのでこの辺にしようかと思います。

[2189: 匿名さん]

煽りますね。
確認申請がおりている事案でセカンドオピニオン。
おーこわ。
その割には地中梁が要るかどうか？
構造計算不要で確認はおりたが絵に描いた餅と。
現実に建築出来ずに困っていると。
それなら最初からそう書けば良いのに。
結局は答えが得られず退場勧告。

[2190: 匿名さん]

申請手続きの「確認」を理解せずにイキってるのが痛い

[2191: 名無しさん]

突っ込みどころ満載なのにここの住人はスルーが巧いですね

それともはなから1㍉も信じていないのか

[2192: 通りがかりさん]

誰にでも心のアトリエがあっていい。

だからここに間取りを載せる人達がいる

でもあまり無理をし過ぎると疲れてしまいます

せっかくの心のアトリエなのだから健やかにいきたいものです。

[2193: 通りがかりさん]

↑遠回しに建築士を煽ってる

“心のアトリエ”

響きはいい感じだが実在しないw

[2194: 通りがかりさん]

"心のアトリヱ"で描いた素人間取りを建築士から

貶され、特殊事例で鬼の首を獲ったように吠える

くらいだから"心のアトリヱ"は必ず或ると思うｗ

[2195: 通りがかりさん]

おかえりw

素直にただいまって言えよ

[2196: 通りがかりさん]

見えない敵と戦って楽しいの？

さびしい老後

[2197: 検討者さん]

道路に面した南側のリビングのはき出し窓が外からの目線が気になるので目隠しをつけようと思ってます
２パターンで考えてますがこうした方が良いなどアドバイスありますでしょうか

https://i.imgur.com/7XkLZQ7.jpg
https://i.imgur.com/vlNizM1.jpg

[2198: 通りがかりさん]

掃き出し窓の上からフェンスまでシェードを引っかけれるようにしたら便利だと思いますよ。

主に使うのは夏場ですがプライバシーが上がり、夏場の遮蔽にもなって光熱費が浮くと思います！

[2199: 2025]

こういった完全な目隠しですと、日照も遮りますので窓の意味が無いように思います。
いかにも覗かれたくない感が丸出しなのも、美しくないです。
そんなに覗かれたくないのなら旗竿地とか奥まった土地にすれば良いのにと感じます。

2198さんの案は、大変失礼ながらあまり見た目に良いものではないです。
というわけで対案を色々・・・

案1 日照がいらないのなら、そもそも極端に小さい窓にしてしまう。
　南側に全く窓が無い家を見たことがあります。

案2　植栽で遮る。木の隙間から光も入ります。

案3　型ガラスにしてしまう。外からは見えませんが、外も見えません。

案4　メーカーによって呼び名が違いますが、プライバシーフィルムといったもので、
　外からは見えないけれども中からは見えるフィルムを窓に貼る。
　これは、夜に灯りを付けた状態だと逆効果になりますので、そこは注意が必要。

案5　光の透過率が高いブラインドを使う。

色々、ご検討下さい。

[2200: 通りがかりさん]

画像の塀高だと十分に採光は入りますが

塀と建物までどれくらいのスペースがあるかわかりませんが子供の水遊びやちょっとしたガーデニングも楽しめますから活用されるなら目隠しがあったほうが良いと思います。

[2201: 2197]

2197です
皆さんありがとうございます。
すでに建物は建っていてフェンスの増設を悩んでいるところでした。
フェンスまでは80センチ程度しかないのであまり出来ることはありませんね…

[2202: 通りがかりさん]

それだと下手に区切ってしまうだけなので建てない方がいいかもしれないですね
バックドアもそのまま開けれる方が良いかと

少し高さのある可動式ゲートを車の外側に建てるか(本来車を保護するための物なので開け閉めを面倒に感じるかも)

私なら高さのある鉢に1.4m～の常緑種を植えますかね。
普段はサッシ付近に置きますが移動もできますし、気分で入れ換えできます。

[2203: 2025]

>>2201さん

>すでに建物は建っていて

ならは、最初にそう書いて頂ければと・・
ま、完成しているならば、植栽かミラーフィルムが良いのではないでしょうか。

[2204: 検討者さん]

>>2201さん

パースの枕木とフェンスはとても素敵だと思います。
憧れます。
重厚な感じが出ておしゃれです。

[2205: 検討者Ａさん]

相談失礼します。
マイホームを検討しており、間取り作成してもらいました。
32坪総二階4LDK和室あり、シュークロ、収納多く、洗面脱衣室広めにという条件からこの間取りを作ってもらいましたが、玄関が狭すぎでしょうか？
ホールに上がる所に至っては一マスのL字です。
広い玄関に憧れはありましたが予算もあるため、玄関は特に条件無しでした。でもこれはさすがに狭すぎではないかと思っております。
この作りどう思いますか？
せまっ！ってなりますかね、、？
洗面脱衣室が3.5帖ありましたので、狭めて間取り作り直してもらおうかと思っておりますが、直しようありますでしょうか？

[2206: 通りがかりさん]

>>2205：検討者Ａさん
軽量鉄骨ですか？
脱衣所には収納をどう配置するとか決めてありますか？
脱衣所広いですがその割には半分以上通路でもったいない気もしますね。部屋干しスペースとは思いますが干すだけなら入口洗濯機前通路の上にホスクリーンを設置するだけで良い気もしますね。
リビング階段はなしなんですよね？

[2207: e戸建てファンさん]

>>2205
ＬＤ・和室が細長すぎて
テレビやソファー・ダイニングテーブルなど
家具の配置に困りそうな間取りだと思いました

[2208: 検討者Ａさん]

>>2206 通りがかりさん
木造です。
洗面脱衣室のレイアウトなどは未定です。
広くとは伝えたものの使いづらそうな形ですよね、、リビング階段は考えてないのです(＞＜)

[2209: 検討者Ａさん]

>>2207 e戸建てファンさん
ですよね！！！
わたしも絶対レイアウトが難しい間取りだと思いました。それを伝え、今日リビングの幅を広げた間取りに変えてもらいました。玄関も少し框部分を広げてもらいました。

[2210: 通りがかりさん]

>>2208：検討者Ａさん
ふと気になったのは木造なのにキッチンからリビングにかけてスパンが4m越えているんです。

住林のような特別な構造のメーカー、もしくは梁成を伸ばしているなら可能かもしれませんが一般的には構造が厳しいなと思いましたので

契約してから建築士の訂正が入って話が違うとならなければ良いです

[2211: 検討者Ａさん]

>>2210 通りがかりさん
今工務店のパンフレットを確認したら、新在来木材工法という金物も使用したロングスパンに対応しているやり方みたいですw(ﾟoﾟ)w
そのあたりは詳しくないため全く気づきませんでした。新在来木材工法というのであれば大丈夫なんですかね？
ちなみに今日間取りを作り直してもらい、少しリビングの縦幅を広げてもらいました。
3Dシュミレーションアプリで作ったらまだ圧迫感はあるようですが、、この幅は普通なのでしょうか？玄関の赤線は気にしないでください。

[2212: 検討者Ａさん]

追記です。
工務店さんはこの間取り和室4.5畳と言ってたんですけど、これ4.5ありますかね、、？
罫線の一マスって半畳じゃないのですかね？

[2213: 通りがかりさん]

玄関入ってすぐに壁があるのですよね？
本当に入ってすぐですね(笑)
それと余ったホールは何か予定があるのでしょうか？
正直ホールというのは廊下と一緒で移動する以外の使い道はあまりないので幅にゆとりがあるだけで良いと思いますが改訂版をみても框幅91cmしかないですよね？賃貸でももう少し広いと思います。大きいものどころか日々の買い物をするだけで壁にぶつけてしまいそうです。

和室や階段、リビング扉と繋げるという方法も有効ですがひとまず参考まで作ってみました

[2214: 通りがかりさん]

一枚目の上段ですが
玄関(一間182cm)を内側にもってきました。奥行きはポーチを外に出す事かリビングで調整可能です。

玄関から左手がウォークインシューズクロークで、トイレが階段下になります。トイレと洗面が直接出入りできますが脱衣所から出しました。この辺は好みだと思います。

デメリットは階段から離れたことで和室の収納がなくなりました。

二枚目はシューズクロークが階段下のおまけ程度になりましたが脱衣横にファミリークローゼット(洗濯・身支度・衣類管理超楽です)を持ってこれました。幅170cmのポールが三本、二段にすれば六本分です。
北側にテレビを置く壁面が確保できたので南面を空けておけますね。

南面テレビだと昼間にテレビを見るのにカーテン閉めっぱなしになりがちですから私は避けました

[2215: e戸建てファンさん]

>>2211
リビングの幅は3マスでも狭い感じがします
普通は4マスくらいですね

>>2212
和室は3畳ちょっとしかないですね
建具もないみたいなので和室というより畳コーナーって感じですかね

[2216: 検討者Ａさん]

>>2214 通りがかりさん
間取りありがとうございますm(_ _)m
２枚目の感じすごく好きです！！
旦那が廊下が欲しいという要望があり、、こうなりました。わたしは無駄にホール等はいらない派なんですけどね(~_~;)
作っていただいた間取りを参考にもう少し工務店さんとも話し合ってみます。

[2217: 検討者Ａさん]

>>2215 e戸建てファンさん
そうですよね、、？
あれ、工務店さんに和室何畳か聞いた時4.5畳と言われたのでわたし騙されてるんでしょうか(⌒-⌒; )
不安でしかないです(⌒-⌒; )
やはりリビングはマス４つはないと狭く感じますよね、、
ソファー 置かない選択になってしまいそうです。。

[2218: 2025]

>>2217さん
どうみても、和室は4.5畳無いです。
ところで、どうしても和室は必要なんでしょうか？
和室を設けることでキッチンやダイニングが狭くなってしまいます。
2214さんの案でも、ダイニング・キッチンは少し狭いです。

LDKの広さを優先した案を作ってみましたので、ご参考まで。
なお、窓の大きさはソフトの仕様というだけのことなので、お気になさらずに。

[2219: 検討者Ａさん]

>>2218 2025さん
間取り作成ありがとうございます！！
畳スペースはまだ小さい子供のちょっとした遊び場にしたくて、、
もちろん畳にこだわってる訳ではないのですが、ドアはなくてもフローリングと畳で区切ることによって遊び場としてのメリハリがつくかなと思ってでした。
でもやっぱり和室を無くすと広々としていいですね^ ^！

[2220: 2025]

>>2219 検討舎Aさん

であれば、収納スペース兼用で畳スペースにするのが良いのではないでしょうか。
色々な商品が有るようですが、一例で。

https://www.nitori-net.jp/ec/product/5600466-5600464/?utm_source=googl...

[2221: 匿名さん]

4.5畳は本来2730x2730だからだいぶ小さいですね。畳の大きさも色々あるので言い方かもしれませんがちょっと言い過ぎですね。

[2222: 通りがかりさん]

子供部屋や拘らない個室なら4.5帖あれば十分ですよね
ドアから囲う様に配置すればシングルベッド・机・ラック置けます。
リビング学習やファミリークローゼットが主流の今はとくに

[2223: 戸建て検討中さん]

間取り診断お願い致します。
家族構成：夫、妻、娘2人（4歳、5歳）
今後子供が増える予定はありません。
4人家族でLDK19畳は狭いでしょうか？
気になる点などありましたらご教授願います。

[2224: 通りがかりさん]

南側にパントリと緑の箱のスペースがあるのは敢えてですか？
それとファミリークロークはせっかくですので脱衣場と隣接した方がお風呂上がり楽と思いますね。

[2225: 2025]

>2223さん
LDK19畳とはいっても、南側の子供スペース？込みですから、実質16畳ですね。でも4人家族ならば、ごく平均的な大きさと思います。
気になる点をいくつか・・・
・リビングの東西に窓が無いので、朝・夕はちょっと暗いでしょうか。
・南西側のパントリーは、私も日照面から勿体ないと思います。
・洗面とお風呂が離れているので、どちらかは冬にお湯が出てくるのに時間がかかります。

二階は、気になる所が満載です(失礼！)
◎LDKの上にトイレが有る
◎夫婦の寝室6畳は狭すぎです。
◎子供部屋二つとも、何故にわざわざ変形にして狭くして、廊下を広くするのでしょう？
◎北東側の子供部屋だけ、日照がガクンと悪くなるので可哀想です。

敷地の条件や、希望するポイントを教えて頂ければ、参考にしていただける間取りを考えることができるかもしれません。

[2226: 戸建て検討中さん]

2階建ての1階についてご意見ください。

予算の都合で2階建てで30坪前後の家を検討中です。

1階に5.3帖以上の寝室とリビング、風呂、トイレを配置したいのですがなかなか納得できなくて。
収納の上にリビング階段にしてもらったのですが、なんかしっくりいきません。
なんかいいアイデアはないでしょうか？

[2227: 2025]

>>2226さん、
どの辺がしっくりこないのでしょうか・・

2Fの間取りがわからないので、できるかどうかわかりませんが、私なら・・
〇玄関とトイレを入れ替え。　玄関とホールの間はまっすぐにする。
〇洗面室とホールの間の仕切りは、あまり使わないと思うので壁にする。
〇階段は曲りを反対にして、さきほど入れ替えたトイレの上に持って行く

という感じでしょうか。

もしも、全く違う案をご希望ということでしたら、
土地の大きさ(寸法)、接道、車は不要？1台？、隣地の状況(南と東には何がある？)
※北西角地のようですが、北も西も車は通行可能？
そして、間取りへの希望や部屋数(家族構成)を教えて頂ければ、考えてみます。

[2228: 買い替え検討中さん]

通りすがり

[2229: 買い替え検討中さん]

質問ですが、
画像投稿はどうすれば良いでしょうか？

[2230: 通りがかりさん]

コメント欄(記入欄)のすぐ下に

写真(1)　ファイルを選択　選択されていません 下げ

という部分がありますよ
そのファイルを選択タブをクリックして下さい

[2231: 買い替え検討中さん]

>>2230
ありがとうございます。

詳しい人に来ますが
この家の間取りは、風水的にどうなのでしょうか？

[2232: 通りがかりさん]

詳しくはありませんが玄関が南西じゃないですか？
キッチンもやや北東やな？

[2233: 匿名]

風水にも流派があり考え方が異なる場合もありますが、
一般的には家の形に欠けが無く、正方形に近い方がよいとされています。

LDをキッチンの壁面とそろえる、
2Fの東側の洋室の壁面をそろえるなどをすると
上下階ともに正方形に近づくかと思います。

[2234: 匿名さん]

>>2232
>>2233
ありがとうございます

南西の玄関で目の前にトイレと風呂があるのは良くないのでしょうか？
この家の風水って悪かったりするのでしょうか？

[2235: 匿名さん]

>>2234さん

2233を書いたものです。

風水による家相では
北東・南西（いわゆる鬼門）方向の玄関は好ましくなく、南東・南の玄関がよい。
鬼門には水周りを配置するとよい（悪い気を流し去るため）とされています。
また、玄関に近接したトイレも好ましくはないです。

が、使い勝手を考えると現在の間取りは水周りがまとまっていて
使いやすいように思います。

周辺の環境が分からないため的外れな意見となると申し訳ないですが、
現在の間取りをそのまま左右反転すると
南東玄関と鬼門方向に水周りが実現できると思います。

しかし、左右反転した場合も和室の床の間でしょうか？が西を向きますので、
少し修正が必要になるかもしれません。（床の間・仏間は東・南向きがよい）

風水でよいとされていることをそのまま実現しようとすると
ご自身の希望が実現できないことも多くありますので、
バランスを見て風水を取り入れるとよいのでなないでしょうか。

[2236: 通りがかりさん]

風水というのは占いのようなイメージが強いですが昔の環境学の側面も多いようです。
ですが昔と今では技術や様式も違いますし、より便利で合理的な発想もできてますので昔ほどの重要性はないと思います。
たとえば水回りは特に風水でどうこう言われますがお風呂は浴室乾燥がありますし、キッチンもLDK一体型で採光もとれます。トイレにも換気扇付いてますし。

もしどうしても風水を優先したいなら玄関は南東か北西にしかおけないし他にも色々あるのでネットでそのような間取りを探してそのまま取り込んだ方が早いと思います。

[2237: 匿名さん]

自分は>>2231
>>2234です
皆さん
ありがとうございます。

他に色々と診断できる人は他にいないでしょうか？
自分としてはよく知りたいと思っています。

ネットを見ると
北向きの風呂とトイレは良くない
北向きの階段は良くない
南西の玄関は良くない
玄関は真ん中の方が良い

と書かれてあったので、気になっています。

台所の方角もあまり良くないみたいですが、どうなのでしょうか？

ちなみに場所は新興住宅地でニュータウンと呼ばれる場所です。
土地の坪数は６０坪です

[2238: 口コミ知りたいさん]

>>2237 匿名さん
すみません。何もわかりません！
このサイトにいる人は殆ど皆、科学的根拠に基づいて家作りしてると思いますっ！！

[2239: 匿名さん]

>>2237さん

家相診断士という方がいますよ。
心配であれば相談してみてはいかがでしょうか。

[2240: 匿名さん]

>>2237 です

よく見たらこのスレは間取りスレであって、風水関係のスレと勘違いしました。
大変失礼しました。

風水スレだったら色々と答えが出てくるのでしょうか。

[2241: 通りがかりさん]

>>2237：匿名さん
私がみたサイトでは中心から縦に引いたライン上、横に引いたライン上も良くないと書いてありました。

階段は中心に置くと運気を逃がすためダメとも書いてありました。流派による違いか何かはわかりませんが
あと水回り玄関近くNGなのは穢れが家の中心に流れ込むからだそうです。

ちなみに家相は抜きにして真南に和室を持ってくると畳が劣化し易いですよ。昔の日本家屋のように縁側と深い軒をセットにするなら緩和されるかもしれませんが

[2242: 匿名さん]

>>2241 通りがかりさん

了解です。
このスレは風水を鑑定するのは違うのですよね？

ちなみに上の図は有名ハウスメーカーの家です。

[2243: 通りがかりさん]

風水スレありますよ。書き込みは長いことないですけど

大手メーカーでも風水は気にしないってことですね

[2244: マンション比較中さん]

迷子

[2245: 迷走中]

27坪前後で建設予定をしています。
ハウスメーカーに間取り作成をお願いしているのですが提案力に欠けており、思ったような間取りを提案してもらえません。
自分で1から図面を描いてみたのですが、考えすぎて段々と滅茶苦茶になってしまいました。
また、リビングにワークスペースを設けたいと考えていたのですが、うまくスペースが確保できず…。
アドバイスを頂けましたら幸いです。


■敷地
・間口10×奥行13約40坪の長方形
・建蔽率50％容積率100％
・北側4.5ｍ道路
・敷地の高低差…南90㎝東40㎝程こちらが高くなっております。
・規制はありませんが南90㎝の擁壁がある為3ｍ程南側を開けたいと思っております。
・隣家は東西に2階建て家屋があり、双方出窓などで一部分境界ギリギリまで出ている箇所があります。
日当たりは東西は難しく、南は良好です。

■建物と間取りなど
・家族構成…夫婦2名
・階数…２階建て(1階を広めにとり2回は狭くしたいと考えております)
・間取りへのご要望
　・階段の場所…玄関ホール以外を希望しています。
　・キッチンスタイル…対面又はL型
　・目標とする延床面積…27坪
　・風水や地域風習などで取り入れたい事…鬼門裏鬼門に玄関を入れないようにしたいです。水回りに関しては、やむを得ない部分もありますので少し気にかけるようにしている程度です。


・車、バイク、自転車の台数…軽1台

足りない情報がありましたら申し訳ありません。
また、画像は上部が北で下部が南となっております。
よろしくお願いいたします。

[2246: 名無しさん]

>>2245: 迷走中さん
すごくよく考えられた良い間取りだと思いますよ。
ワークスペースはどのぐらいの広さを希望されていますか？

[2247: 迷走中]

>>2246 名無しさん
ありがとうございます。
何をどうやっても不安感が拭えず、どうして良いか分からなくなってしまっていたのでそう言って頂けると本当に嬉しいです。

ワークスペースはPCが1台置けるスペースを希望しております。
希望としては2台置きたかったのですが、さすがに難しそうかなと断念しました。

[2248: 名無しさん]

PC1台程度で良いなら、LDKに併設するクローゼットや階段下を使えば良いと思います。
トイレと洗面は引き戸のほうが良さそうな気がします。

[2249: 2025]

>>2245、2247 迷走中さん、

まだ見ていらっしゃいますでしょうか。

木造住宅ですと、お考えの間取りは耐震をクリアできないのではと危惧します。
スパンは4間未満にする必要があるのと、リビング北側に耐力壁を確保できていないのではと思います。
当方の間違いでしたら、ご容赦下さい。

[2250: マンション検討中さん]

マンション購入を考えております。
3LDK(LDK15・洋室6.5・5・4畳)の購入を検討しています。
家族5人暮らしです。子供は男の子1人女の子2人です。
マンション見学に行った際、担当の方から5人家族で3LDKを購入される方は多いですとの事でしたが、子供が成長してからを考えると狭いとも思ってしまいます。
実際に5人家族で3LDKを購入される方は多いのでしょうか？
また、不便なく暮らせるものでしょうか？
宜しくお願い致します。

[2251: 通りがかりさん]

>>2250：マンション検討中さん
80平米位ってことですよね？
戸建てで考えても延床30坪100㎡に5人暮らすのはタイトだと思います。
ただ地域差があるので都会だとそんなものなのでしょうか？
子供はいずれ巣立つものと考えて割り切るのならいいでしょうがこのコロナ禍ですしまだお子さんが小さいなら多少伸び伸び過ごしたいですよね

逆にお子さんが高校生位ならせいぜい5年程度の話なので

[2252: 匿名さん]

リビングの広さについてアドバイスください。
現在アパートに住んでおり、リビングゾーンは10畳あります。5マスかける4マスです。4マス側にテレビを置き、最大5マス離れて視聴してるような感じです。通路となるゾーンは横にあるので、5マスは子供の遊びゾーンも含めてめいいっぱい使えています。
この度新築予定なのですが、設計からはリビングは4マス4マスを勧められています。しかも背後と横には通路となるゾーンも含んでいます。耐震性のことなどもあるとは思いますが、すごく狭いような気がします。けど一般的に4マスだそうですね。本当に後悔しないでしょうか。
ちなみに最初に希望を伝えて作ってもらった間取りは5マスかける4マスとってあり（同じように横と背後は通路含む）それで加算等もして耐震2です。
設計側も悪いようにするつもりはないと思うので、提案されるとあまり否定できません。心の中ではええええーーーーと思っています。けど自分は素人だから、こちらの意見を通そうと頑固になると恥をかくような気がして…。
リビングのことに関してはみなさんどう思われますか？

[2253: みの]

32坪で２階４部屋はとれますか？
できたらどんな間取りになるか知りたいです。
よろしくお願い致します

[2254: 匿名さん]

>>2252さん

リビングのスペースが8畳か10畳か、というお話ですね。
全体の間取りがわからないので、耐震性については答えられないですが、広くできるなら広くするに越したことはないです。
ＨＭさんは、全体の延床を押さえることによるコストカットを考えているだけと思います。
こちらが素人なのは当たり前です。ご自身が納得行くよう、進めましょう。

[2255: 匿名さん]

>>2253； みのさん

32坪とは、延床でしょうか？
土地の形状や大きさ、建蔽率、容積率がわからないと何とも言えませんが、
図が1Fなのであれば、収納を無視すれば4.5畳の部屋を三つ並べて最後に6畳間を配置することはできます。ただし、真ん中の二部屋は窓を一つしか取れないことになるので、消防法をクリアするために大きな窓が必要になりそうです。
そして、夫婦の寝室が6畳は狭いですし、収納が無いのも住みにくいです。
階段の位置がもう一つなので、廊下の(恐らく)北側は納戸くらいにしか使えないですが、共同の収納としてしまう手はあるかもしれませんけど。

ところで、お尋ねの内容から逸れてしまいますが、キッチンの奥行きが浅く相当に使いにくいので、見直しをお勧めします。
また、リビングのドアと階段が近すぎるため、危険です。衝突の可能性があります。

[2256: 通りがかりさん]

>>2253 みのさん
さすがにそれだけでは情報が足りておらず考えられないです。
敷地の形は？
駐車場の予定は？
建ぺい率、容積率は？
斜線制限・高さ制限は？

ただ、全部に答えていただいても、間取りをイチから考えるのは骨が折れるので、私を含めてここでやってくれる人は皆無かなとも思います。
ココナラなどで、数万円出せば詳しい人にやってもらえそうですよ。

[2257: 匿名さん]

>>2256さん

ここは、元々が善意の「素人」が間取りを考えるスレですよ。
たまに玄人の方も現れますけど。

[2258: e戸建てファンさん]

二階4室なら、全てコーナに居室配置、中央に折り返し階段配置したら、入りますよ。

[2259: 戸建て検討中さん]

洗面台の真隣に食品パントリー、という間取りってアリだと思いますか？
とある企画住宅のメーカーで新築を検討中で、追加料金で多少の間取り変更が可能です
今、検討している間取りプランで、玄関の廊下から台所への通り道に、一間のパントリー棚＋一畳分の通路、という2畳の空間があるのですが、そのパントリー部分の半分を洗面台に(残り半畳分はパントリーとして残しておく)すれば、脱衣所と洗面所を別にできるし、帰宅してすぐに手を洗える間取りになるのでいいと思ったのですが、それでは衛生面でやっぱり問題あるでしょうか？
自分で思ったのは髪の毛の問題と、水はねによるカビの問題です
髪の毛対策としては、もともとオープン棚のパントリーだったのを扉付きに変更する、一番髪の毛が散るドライヤーは脱衣所の中でかけるようにする、といったことを考えました
節約のため、造り付けのパントリー棚ではなく、いっそ洗面台の横はがらんどうにしてもらって、据え置きのパントリー棚を自分で買って設置するのでもいいな、とも思いました
しかし、それだと水はねによるカビの心配が強くなるかな…とも思います
カビ防止のためには、やっぱり造り付けの壁と扉でできたパントリーにした上で、洗面台と接しているパントリーの側面に当たる壁にはキッチンパネルなどを設置する、という風にした方がいいでしょうか？
単純に洗面台横に壁だけ(キッチンパネルなし)付けてもらって、その壁の向こうに市販のパントリー棚を置く、というのも考えました
それとも、通常パントリーが設置される台所だって水回りなわけだし、水はねによるカビはそこまで気にしなくても大丈夫でしょうか？
あるいは、そもそも洗面台の隣に食品パントリーという間取り自体ありえない感じでしょうか？

ちょっと長々となってしまいましたが、ご意見をお願いします

[2260: 匿名さん]

>>2259さん、
できれば、手書きでも良いので図面を書いて、それをスマホで写真にとってアップしてもらえません？
どうしたいのか、もう一つよくわからないので・・・

なお、何故、洗面台とパントリーをきちんと仕切り壁で区切ろうとしないのが、一番わからなかったりします。
仕切れば懸念事項は全て解決するのでは？

[2261: 戸建て検討中さん]

>>2260

図のような感じにしたいと思っています

やっぱり、パントリーと洗面台の間に仕切り壁を作った方がいいでしょうか？
造り付けのパントリーよりも、仕切り壁＋据え置きパントリー、の方が、パントリーに直接水が掛からなくて良いですかね

仕切り壁については、企画住宅なので、単に物や壁を移動させるのではなく、もともと完全になかった壁を新たに作るとなると、施工費がプラスで掛かるので、それで、なくても問題ないなら作らないようにしたいけど…ということです

仕切り壁は、奥行90くらいはあった方がいいでしょうか？
ただ、2畳の空間にあまり出っ張った壁があると圧迫感があるので、洗面台の奥行に合わせて60くらいでも大丈夫でしょうか？
それとも、「仕切り壁で区切る」というのは、壁だけでなく扉も付ける意味で仰っていたりしますか？

[2262: 2260]

>>2261 戸建て検討中さん
亀レスになってしまいました。
洗面との間に仕切り壁を設けて、パントリーの開口をキッチン側に向けるのが良いと思います。

[2263: 戸建て検討中]

>>2262 2260さん

そうできれば一番いいんですが、なんかこのコの字の壁が構造的に重要な壁らしく、ここに穴を開けたりはできないらしいんですよね…(^^;

なので、横並びにするしかないなら、どうするのが一番いいのかな、と思って…

[2264: 2260]

>>2263さん

なるほど。耐力壁として必要なんですね。
洗面の水は、意外に飛び跳ねるので、仕切った方が良いと思います。
仕切り壁にDIYで簡単な棚とかを作って、フェイスタオル等の小さいものを積んでおくとかもできそうです。
奥行きは60cmもあれば十分でしょう。

[2265: 戸建て検討中]

>>2264 2260さん

なるほど、収納棚で仕切るというやり方もありますね
とにかく食品パントリーには直接水が掛からないように何かしらで仕切る方向で、いろいろ工夫して考えてみたいと思います
ありがとうございましたm(_ _)m