三井ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[物件比較中さん]

三井ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。三井ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://www.mitsuihome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■三井ホーム施主ブロガー
【TFamily】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/dyht2021/

[1601: 通りがかりさん]

>>1595 名無しさん
あんな馬鹿げた高額の差額払えば鉄骨プレハブメーカーの方が色々できる。
三井の問題はプレハブメーカーが何も出来ないと信じ込んでること。

[1602: 通りがかりさん]

もはやこの会社に特色なんて無いのよ。

[1603: 匿名さん]

>>1601 通りがかりさん
それにしてはへーベルのモデルハウスってどこも似た感じだね。
もっと色々外観、内装を提案すれば良いのに。

[1604: 検討者さん]

情報が簡単に入手できる今となっては、大手に頼む必要はないのかもしれませんね。

[1605: 名無しさん]

>>1596 匿名希望さん
誰がお金持ちなの？

[1606: 名無しさん]

>1598
なりませんよ。

[1607: 匿名]

>>1604 検討者さん
後々の保証が違ってくるでしょう。
地場の小さな工務店なんてすぐに飛んじゃいますからね。

[1608: 匿名希望]

>>1606 名無しさん

三井で建てるなら直営が絶対条件ですね。
似非三井ホームがあるということを知りました。

[1609: もうすぐ出来あがる]

質問です。
色々　三井営業さんフットワーク悪いなって思ってた。
5月くらいから
いろいろして
６月くらいに
契約して
色々土地などで
あったから時間かかって
秋に書類のハンコがたりなく　仕事場まで来てくれたらって提案してたら
じゃ　どうにかするって　結局は来なかった。
わたしでなく貴方のミスなのに　たかがちょっとの距離来ないなんて
わたしにやさしいのでなく　面倒なのかとおもった。
色々きまり
そして　冬休み　連絡無く１０日位の休み。建物の枠が大体でき　現場監督だけが同席した最終確認。
ローンは　希望が三井休みの日で　いちおう如何とお伺いしたら　その日で大丈夫ではと言われ　出て来てくれるのかとおもってて
時間指定ないから
メールしてしたら　
銀行とのやり取りで同席しないと
銀行とのやりとりだと来週の話ですよ

なら　聞いた時点で銀行さんと施主さんですよ言ってくれたら１ヶ月前に時間まで決めたのに
そんなこんなで

納得行かないのですが　皆様如何でしたか

なんだか　ケチついちゃった

何千万も払うのに　このままでいいのか
今更
引渡し前に　営業担当変えるのか
気になっています
そのような体験の方いらっしゃいますか

[1610: 匿名さん]

何言ってるか全然分からない！
引き渡し前に営業変えた方いますか？って書けばいいのに。

[1611: もうすぐ出来あがる]

そうですね、そう聞いたほうが良かった
書き方が　変でしたね
ありがとうございます

冷静に　考えられなくて
失礼しました

[1612: 匿名希望]

>>1611 もうすぐ出来あがるさん

家を建てるのって大変そうですね。
慣れないことだらけだし。
仕事もありますしね。

私は商談中なのですが、電話は夜討ち朝駆け昼食時休日。
各社からかかってきてうんざりです。
やめよかな 笑

[1613: 通りがかりさん]

有名華道家さんは何故にハウスメーカーで建てたんだろ。
宮大工に頼んだ方が良かったのに。
本業の力量にも疑問符がついてしまいました。

[1614: 匿名さん]

宮大工が建てられるの？

[1615: 名無しさん]

華道を生業にしてる人に日本家屋が似合うという点では同意。
個人的見解だと悪趣味だなぁと思う。

[1616: 通りがかりさん]

>>1613 通りがかりさん
芸能界のひとづての紹介だから断りにくかったんじゃないですか。
結局スーパ〜クレーム物件になって、ヤッパリって感じました

[1617: 名無しさん]

>>1616 通りがかりさん
仕事柄様々なお付き合いがあるでしょうね。
まぁ、あの方ならリハウスしちゃって、
また新築できるでしょうからね。

[1618: 名無しさん]

>>1578 匿名さん さん
三井ホームQualityって良い意味ででしようか？
言葉のnuance的には・・・と察ししますが。

[1619: 匿名さん]

ライブナチュナル生活してみるとわかるけど使い物にならない
リモコン落とすだけでベッコリいく床って前代未聞でしょ
よくこんなもん耐キャスターって偽って出してるな朝日ウッドテック
キャスターのあともろに残るし家具移動したら表面の張地がむけて付いてきた
ワックスいらないどころか何置いても床がボコボコ
凹むどころか硬いもの落とすと張地貫通する

十年以内に張り替え考えないといけないレベルの商品売るなよ
クレーム多いでしょこれ

[1620: 匿名さん]

10年後には新品に変えれるってことはまた新しい床で生活できるんだから、そのキッカケくれたってことで、前向きに考えよう！
三井クオリティ！

[1621: 匿名さん]

>1619
無垢材もどきの､偽り品はﾀﾞﾒです
最初から、無垢材にすればいいのです。

[1622: 匿名さん]

>>1621 匿名さん
無垢材じゃ床暖使えないからね。
床暖は快適。温水ヒーポン式だから電気代も安いし。

[1623: 匿名さん]

90mm幅の安定してる材木なら無垢でも床暖やれないこともないですよ。
説明無かったんかな？

[1624: 匿名さん]

メープルはダメと言われたよ。

[1625: 匿名さん]

三井ホームで建てる人って床暖房あまりつけないイメージだけどな。

[1627: 匿名さん]

>>1625 匿名さん
全館空調導入するなら不要だよね

[1628: 匿名さん]

冬は全館空調より床暖の方が快適なんだよね
床が暖かく足から温もるのは最高ですよ

[1629: 匿名さん]

>1627
>冬は全館空調より床暖の方が快適なんだよね

全館空調で部屋温度を24℃にすれば､裸足で無垢板の上を歩いても、冷たく感じないよ。
すなわち、床暖を使用していない全館空調の場合は、床が冷たいと感じるのは､室内の温度が低いだけの問題なのです。

このあたりを、勘違いしている方が､「冬は全館空調より床暖の方が快適」とレスするのです。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/571774/res/5722/

[1630: 匿名さん]

>>1629 匿名さん
三井ホームの標準窓は冷たいから
コールドドラフトで足元がめちゃくちゃ冷える
全館空調も一階と二階の温度差もかなり出る
エネファーム入れて床暖おまけで付いてきたけど
実際使うと床暖つけたほうが遥かに快適
東京なのに結露もひどいし
加湿売りにしているのに引き渡し後は加湿は結露するので付けないでくださいとか言われる始末
高すぎる温度も結露の原因になるのでだめとのこと
ひどいもん売っているよここ

[1631: 匿名さん]

>>1629 匿名さん
冷たく感じないかではなく暖かく感じるかです。
いくら室温上げても床温度が40度とかになる事はないでしょう。

一度、騙されたと思って床暖付けてみてください。

>>1630
飲んで帰ってきた時なんて床暖の上に寝転んだら気持ち良すぎて起きれません
最高ですね
これを知らない人はかわいそうに思いますw

[1632: 匿名さん]

>1631
>いくら室温上げても床温度が40度とかになる事はない

床暖は、40℃になるのですか？
ソースはどこにありますか？

それは、貴方の妄想ですよね。

[1633: 匿名さん]

>1630
>高すぎる温度も結露の原因になる

物理の温度湿度の関係を否定すること言ってるけど、頭大丈夫ですか？
高校を卒業していないですよね。

「高すぎる温度も結露の原因になる」を理論的に説明してください。
まぁ～、こればかりは、天地がひっくり返っても、説明できないけどね。

すぐ分かるウソばかりのレスは、しないほうがいいですよ。

[1634: 信玄見参]

>>1633
旧帝国大学卒のワシも1630が正論だと思うがの。

[1635: 通りすがり]

>>1630 匿名さん
三井のリハウスだね！
売っちゃいなよ

[1636: 匿名さん]

>>1634
またお前か

[1637: 匿名さん]

>>1630 匿名さん
床暖房の快適性を否定はしないけど、
全館空調で階間温度差はないよ。
もしあったら設定ミスか使い方の間違いがあるはず。

[1638: 匿名さん]

全館空調って知らないで訪問して来た客が
床暖房入ってる？って聞いて来るくらいの快適さはある。

[1639: 匿名さん]

三井ホームレベルの断熱性能であれば全館空調で階間温度差は出ないでしょうね。
もっと断熱性能あげれば、間取りの工夫も必要でしょうが
エアコン一台で階間温度差無しも可能でしょう。
断熱材が殆ど入ってない様な家に全館空調は合わないでしょうね。

[1640: 匿名さん]

三井で成功して良いのは、屋根断熱の「ダブルシールドパネル」だね。
東京で雪が積もった時に、北側屋根の雪がいつまでも解けないのは、すぐに屋根断熱をしていると分かる。

[1641: 匿名さん]

>1640
>三井で成功して良いのは、屋根断熱の「ダブルシールドパネル」だね。

その屋根断熱の上に、通気層があれば、もっと素晴らしいのですよ。
単にダブルシールドパネルの断熱力で、熱の伝わりを抑え込んでいるのはどうなんだろうと思う。
通気層があれば、自然の力でもっと熱特性を改善出来るはず。

[1642: 戸建て検討中さん]

各モデルハウスで
体感して
比べてきました。

結果は 家族全員とも
全館空調の乾燥を指摘。
「床暖房」に投票。

特に他社でいくつか出している
「蓄熱式温水床暖房」の
考え方が良かったです。

[1643: 匿名さん]

>>1637 匿名さん
サービス呼んでかなり温度差が出ているから直してってお願いしたら
何回やっても直せなくて
終いにゃ2〜3℃の程度の温度差は許容範囲内です。
全館空調は元から完全に均一な温度を提供するもんじゃありません。
温度測られているから気になるだけで皆さんそんなものですって言われましたよ。

売る前と売ったあとじゃ言っていることが全然違う。

[1644: 匿名さん]

>>1643 匿名さん
貴方、前から同じ様なこと書いているけど、トイレ以外は2、3度なんて温度差でない。
空調屋は機械が正常だからなだめるしかないけど、
家のどこかがおかしいよ。

[1645: オーナー]

>>1642 戸建て検討中さん

夏はどうするの？
床暖房と全館空調両方入れるのが最強だけどね。
一択なら全館空調かな。

[1646: 質問]

>>1642 戸建て検討中さん

石油ファンヒーターならガスの燃焼で加湿されるのはわかるんだけど
床暖房て相対湿度が下がらない理屈がわからない。

[1647: 匿名さん]

>1642
>床暖房て相対湿度が下がらない理屈がわからない。

貴方が、正解ですよね。
物理学の温度湿度の関係を理解してない方が多いですよね。

[1648: 匿名さん]

訂正
>1646
>床暖房て相対湿度が下がらない理屈がわからない。

貴方が、正解ですよね。
物理学の温度湿度の関係を理解してない方が多いですよね。

[1649: 通りがかりさん]

埼玉県の住宅展示場、リビングで説明を 旦那と聞いていると、別の営業マンが何故か、にらんでくる。感じ悪い。 品定めされているみたい。担当してくれた人は、よさそうだけど、説明途中で帰りたくなりました。年齢的に、担当さんの上司かな。犬のぬいぐるみ、ボーダーコリーが有る展示場です。

[1650: 匿名さん]

>>1644 匿名さん
家も空調も三井ホームで買っているのに
どっちがおかしいとかすんごいどうでもいい話
どっちが悪いか決めたらどうにかなる話なのかいそれって？
三井ホームで全館空調買ってはだめって話にしかならないでしょそれじゃ

[1651: 匿名さん]

あなたにとってはどうでも良くても
読む第三者は気になりますよ。

[1652: 匿名さん]

>1651
煽っても無駄だよ。
全館空調は、明らかに増えているのだからね。

[1653: 匿名さん]

三井ホームでなくて、三菱地所ホームの全館空調は増えていないようですね。　増えているというには少なすぎるでしょ。

[1654: 匿名さん]

>1653
>三菱地所ホームの全館空調は増えていないようですね。

比較になっていないよ。
三菱地所ホームは、昔から三菱グループに努めている方しか、建てないよ。
何しろ、あそこの企業グループは、昔から鉄の団結だから。

[1655: 匿名さん]

>>三菱地所ホームは、昔から三菱グループに努めている方しか、建てないよ。

三菱グループの社員でもあまり知らないみたいですね。大きなグループ傘下であれだけ小さな会社ですもんね。全館空調とはちがう問題ですね。

[1656: 匿名]

>>1648 匿名さん
本当にどういう理屈で床暖房は乾燥しないのか知りたい。

[1657: 匿名さん]

洗濯物も風があると乾きが早くなるでしょ。全館空調でもエアコンより弱いけど風の流れがあるでしょ。

床暖房は風がないからね。

[1658: 匿名さん]

>>1651 匿名さん
一体何がどう気になるのかわかりませんが
家主もメーカーもどうにもできないことを
文章読んだだけで問題切り分けられるスペシャリスト様ですかね？
ぜひ解決策と原因教えていただきたいものです。

[1659: 匿名さん]

確かに、言いたいことはわかります。
ということは、床暖房も全館空調も湿度を供給しないで室温を上げるので
乾燥はする。
しかし、全館空調は風があるので露出している肌は乾燥を感じる。
ということを言いたいのでしょうか。

しかし、実際には低気密低断熱時代のエアコンならともかく、
全館空調ではそこまで肌に気流は感じないですよ。
実際に出ている風も、ほとんどの時間帯で２４時間換気＋＠くらいの風が壁に向かって
吹いているくらいです。
床暖房も２４時間換気の気流はありますよね。

床暖房＝乾燥しない　エアコン＝乾燥する
このイメージはかつての低気密低断熱時代に性能の悪いエアコンで暖房した際に
足元は温まりにくいので室温を高くしてしまうことにより
結果的に相対湿度が下がってしまう。
（空気中の水分量が同じなら湿度が高いほど湿度は低い）
このことが、経験則・口コミによりイメージとして定着しているのではないかと思います。
湿度を供給せずに室温上げるので床暖房も全館空調も両方乾燥しますよ。

ただし、「床暖房の上がほんわかあったかっければ室温は低くても良いわ」
という、こたつ的使い方をする場合はこの限りではありません。

[1660: 匿名さん]

>>1632 匿名さん
普通のガス床暖なら60度ぐらいの温水循環。
強にしてしばらく足を置くなり寝転んだりすれば熱が逃げないから40度ぐらいになる。

これが気持ち良いんだわ

[1661: 匿名さん]

今時の断熱性能の家なら40度もある床に体をゆだねてたら
のぼせる感覚になると思うんですけど
どれくらいのUA値の家にお住まいですか？w

[1662: 検討者さん]

全館空調プラス床暖が最強ですか？？

[1663: 匿名さん]

>1657
>床暖房は風がないからね。

なぜ、床暖のように、風がないと湿度が低くならないの？
妄想ではなく、風と湿度と温度の関係を物理的に説明しては如何？

高校の物理の基礎を勉強して、具体的な数値でレスしてね。

[1664: 匿名さん]

「床暖房の上がほんわかあった」ならば、湿度は、全館空調よりは低くなっているよね。
そこで、低湿度を感じないのは何故？
住宅環境と人間工学の関係を勉強しようね。

[1665: 匿名さん]

>1660
>熱が逃げないから40度ぐらいになる。

低温やけどに気を付けようね。

：：：
床暖房の場合、床の表面温度は29℃以下が一般的です。
それ以上は低温やけどの可能性があるため、おすすめは出来ません。
お使いの機種はわかりませんが、通常32℃程度までしか設定出来ないと思います。
とうぜん人間の体温より低いため、ファンヒーターのような温熱感はないですし、輻射熱によって対象物を暖めるモノですから、間の空気は基本的に暖まりません。
使用状況にもよりますが、寒くて耐えられないようでしたら、ファンヒーター等を併用することが望ましいと思います。
もし床が設定温度まであがらず、低い温度のままであるようなら、床暖房と床下を隔てる断熱が薄く、熱が逃げている可能性がありますので調べてみてはいかがでしょうか？

[1666: 匿名さん]

>1662
> 全館空調プラス床暖が最強ですか？？

床暖は、まったく快適ではないのです。
＊＊＊＊＊＊
床暖房10個のデメリット
http://www.sekkachi.com/entry/yuka_danbou_8demerit

[1667: 1662]

読ませていただきましたが、快適か不快かは書いてませんね。
金高いとかカビ生えるとか関係ないこと書いてますよ？？

床暖は今の家にもありますが、快適ですよ？？

[1668: 匿名さん]

床暖はデメリットが多いということが、不快なのです

[1669: 匿名さん]

高高にしたら床暖いらなくね？
十分快適だと思うし不具合出たら面倒だし家の耐久性も悪くなるし良い事ないよな。

[1670: 匿名さん]

>>1669 匿名さん
そう思う。断熱性能低いなら床暖房もいいけど、わざわざ付けるほどの魅力を感じない。

[1671: 匿名さん]

全館空調パイオイニアハウスメーカーのHPで、全館空調＋太陽光発電＝ゼロエネルギー住宅の宣伝がありました。
大きい見出しで「暖房費ゼロ」となってました。暖房費だけ？冷房費は？

太陽光発電による売電で、暖房費だけでなく冷房費もカバーできるとのことだと思いますので、正しくは「冷暖房費ゼロ」だと思います。細かい会社みたいですけど余裕のなさそうな印象でした。誰もチェックしていないんでしょうね。

[1672: 検討者さん]

マルチするな

[1673: 匿名さん]

マルチエアコンはいけないんでしょうか。よくわかりません。

[1674: 匿名さん]

三井ホームって高高ではないから
床暖あると便利だよ
窓からの冷たい対流感じなくなる
三井ホームってコンセントの気密取ってないからコンセントから冷気出てる

でも契約時のアレじゃなければお値段的には確実に不採用

[1675: 匿名さん]

>>1674 匿名さん
コンセント気密に気密ボックス使わないとこなんてあるのか？ここ坪100万以上だろ、、、。

[1676: 匿名さん]

>>1675
気密に対する意識はほんと低いよ
コンセントもそうだし、電気配線や空調のダクトで壁の中貫通する部分は未処理が標準
隙間をウレタンで塞ぐとか面倒なことはやらない。
プレカットで多めに穴開けてくるんだけどそれも塞がない。
基本的に壁内は空間が全部つながっているので壁内で空気が回っているし
ファイアストップとか言っているけど
実物見ると穴だらけでなんの効果も無さそう
ホールダウン金物とか外部との貫通部もそのまんまで放置
気密シート貼るくらいで特に気密を気にかけて施工している様子はなかった。

[1677: 検討者さん]

自分の家なのに、よくそんな冷静に見てられるな笑

[1678: 匿名さん]

高々極めるなら、上の様に気密にこだわって、断熱材や窓にもこだわって３種換気にエアコン一台で全部屋賄うとかだけど、
その辺はそこそこにして全館空調で快適にしようよという感じでしょ。

因みに一種換気で室内が負圧になりにくいから、目くじら立てるほどコンセントからの外気流入はないよ。

[1679: 匿名さん]

三井ホーム、、、レベル低いなぁ。

[1680: 検討者さん]

安物の壁で家建てて、見えるところだけ立派にするのが三井ホーム流ですか？？

[1681: 匿名さん]

>>1674 匿名さん
三井ホームって本当にコンセントに気密カバー入ってないのですか？

ローコストメーカーですら、
コンセントの気密カバー、気密パッキン付き巾木、一種換気などは全て標準と聞きましたが？

[1682: 匿名さん]

>>1678
たしかに吸気も排気も強制だから、プラスマイナスゼロで他からの流入は少なそうだね！
それはツーバイじゃない他のハウスメーカーにも言えることだけど。

[1683: 引き渡しご約1年]

施工と担当者、その上司のレベルが低すぎ
床不陸
7ミリ
破風板ヒビ入ったまま引き渡し
塗装も仕上げ塗りまでしていない
石膏ボード隙間だらけ1センチとかざらにある
担当者パテで埋めますとほざいてる
床の付け合わせ段差多数
天井高さが1センチ以上違う部分あり
外部板金水切り全てキズ
電気配線蜘蛛の巣とまってない。
リフォームの配線より酷い
打ち合わせでテレビを壁掛けにする為下地を入れる用にしたが、入っていない
これは契約違反、もしくは詐欺に近い
水平につかないといけないものを、なにかと2x4だからしょうがないという
ともかくレバル低くて、どいつも逃げる話しか対応できませんと一方的に言ってくる。
検討してる方は、絶対やめた方がいいですよ。
ちなみにうちの担当者は、難聴でした。
最初の一度だけ補聴器つけてきましたが、それ以降付けて来ません。
壁のパターン決める時も、当日の朝に今日は、職人が都合つかないのでまたこんどでみたいなこと言って来たので、それはないだろと言ったら、口とんがらせてふてくされてた。
現場の職人と話もできないかし、舐められるからこんな結果になるんでしょうね

[1684: 匿名さん]

>>1683 引き渡しご約1年さん
何でそんな状態で引き渡し了承したのですか？破風板にヒビ入ってるとかあり得ないですよ…破風板は場所的に補修等メンテする際に金のかかる場所です。レス見ただけで将来的に莫大なメンテ費用がかかるのが目に見えてきます。

もう1度、家を建てれる余力があるのなら今の家のメンテは必要最低限にして時期が来たら建て替えるべきだと思います。

[1685: 匿名さん]

一応消費者センターに相談したら？？

[1686: 匿名さん]

気密施工くらいはしようぜ！

[1687: 検討者さん]

ひどい状況で引き渡し受けましたね・・・
営業さんのことをはじめから知っておれば議事録を取るなり
言った言わないでもめることを防げたかもしれませんね
木のたわみなど多少はあると思うけど
仕上げが途中とかヒビがある状態で引き渡しサインしたのもすごいこと・・・

[1688: 通りすがり]

>>1679 匿名さん
雨のあとはオーナーサポートがかけずり回ってるよ。

[1689: 通りすがり]

近所の三井は頻繁にサポートがきてるね。
住林は全く見かけたことない。

[1690: 検討板ユーザーさん]

三井で建てた奴が言ってたわ
十年延長保証必須工事が270万だったと。
雨漏りするはサッシは壊れるわでヤバすぎで仕方なくやったと。
インテリアコーディネーターに薦められたミーレの洗濯機も買い替え50万、東洋キッチンも壊れるわで修理に難儀するわで・・・笑

[1691: 匿名さん]

ミーレの洗濯機も東洋キッチンもサッシも三井ホームは関係ないと思うけど、、、
なんで三井が悪いって思うの？？

[1692: 検討板ユーザーさん]

>>1691 匿名さん
サッシは三井じゃねぇ？
あとは高かろう悪かろうを選んじゃったってことだろね。

[1693: 匿名さん]

>>1692 検討板ユーザーさん
いやー、洗濯機は10年使えば買い替えでおかしくないでしょう。
買い替えのこと考えて導入しないと。

[1694: 不動産業者さん]

ミーレの食洗機をすすめるならまだしも洗濯機で50万はないなぁ

[1695: 匿名さん]

10年洗濯機つかっといて、三井ホームが悪者はないですね。
パナの洗濯機は3年で壊れましたが、、、まぁ50万ありゃパナの洗濯機三台かえるけど、、ってそれでもミーレの方が得ですね！！

三井に感謝しないと。

[1696: 通りがかりさん]

そもそもミーレの洗濯機は何年使えたの？
確かに国産よりは高いですけど。
アメリカみたいにキッチンに洗濯機なんですかね？

[1697: 通りがかりさん]

輸入白物家電はなぁ
アフターで泣くな

[1698: 通りがかりさん]

家建てるときってさ、
気分がハイになっちゃって家電や家具や車も買っちゃうからね
少し頭冷やした方が良いこともあるさ

[1699: 匿名さん]

昔は外気そのまま入れていたけれど
今の仕様だとPM2.5対応高性能フィルター吸気側につけるから常に室内が負圧になっている
吸気足りない状態でトイレ浴室から引っ張って捨てているので余計ね
負圧改善方法は吸気を妨げている高性能フィルターを取り外すとのこと。

[1700: 匿名さん]

>1699
>吸気足りない状態でトイレ浴室から引っ張って捨てているので余計ね

残念でした。
外れですね。
全館空調を入れてないのが分かるレスだね。

全館空調PARADIAの住宅内は、正圧になっていて、外部に比べて負圧になることはない空調設計になっています。

[1701: 匿名さん]

>>1700 匿名さん

1699は東芝の話かと。
でもフィルターついててもコンセントから寒気感じるほど負圧にわならないはずだけどな。

あと正圧って書いてるけど、
それもまた良くないんじゃないかな？
パラディアは本当に正圧にするの？

[1702: 通りがかりさん]

全館空調って中長期的に維持費はどうなんでしよ？

[1703: 匿名希望]

>>1404 通りがかりさん
この件が拗れる原因は新築時に伴った違法な増築工事。
雨漏りの主たる原因もこの増築工事によるもの。
請負はFC新四国ホームで、担当営業は本社からの出向。
その後、経営不振により愛媛の四国ホームが吸収合併。
現在、和解調整をしている四国ホーム取締役が当時の営業担当者本人。

コンプライアンスに抵触点もあり保身。
結局、実質的には四国ホームが尻拭い。

松原秀樹自身が責任を負うべき。

オーナーに謝罪して誠意ある対応をして、本社に帰ってください。

[1704: 口コミ知りたいさん]

写真を見る限り建て替えです。
修繕しても後々に白蟻のリスクが高いです。
第三者を入れて調停がよいですよ。

[1705: 通りがかりさん]

民事で逃げ切るために時間稼ぎだろう。
メガのわりに汚い。

[1706: 匿名希望]

三井ホーム本社も事の全貌を把握している。

[1707: 匿名さん]

>>1700
東芝製の話だけど
今はPM2.5対応で高性能フィルターってのが吸気側に一枚追加されてて
それを売りにしてますのでHPでも見るか営業にでも聞いてください。

あと正圧にするっていうのは本当だったら非常に危ない
湿気を含んだ室内の温かい空気が壁内で常に結露する状態になるから
隙間風どころじゃなく家すぐだめになる
もし本当なら早急になんとかしてもらったほうがいい。
基本的に正圧にする第二種換気が住宅に使われない理由がそれ
せっかくの第一種なのにわざわざ気圧を変える意味ないから不具合だと思うよ。

[1708: 匿名さん]

>1707
>湿気を含んだ室内の温かい空気が壁内で常に結露する状態に

高高住宅では、２４時間換気をしているし、仮に、高気密状態の非常に狭い隙間から、空気が出た場合には、風速が非常に速くなる。
したがって、この両方の効果により、壁内の結露できない。

結露は、基本的に空気が滞留しやすいところで発生する。
この対策のひとつとして、空気の流れがあります。

[1709: 匿名さん]

追伸
断熱材は、アイシネン効果によって、Ｃ値0.1です。

[1710: 匿名さん]

気密処理しないHMがC値0.1なんて出るはずない。

[1711: 匿名さん]

風速の早いところは気密ラインだと思うけど、その外は断熱層と外壁だよね。
そこでは風速が遅くなって空気が滞留すると思うんだがいかがだろうか。

[1712: 匿名さん]

実際にできているのです。
「C値0.1なんて出るはずない。 」という理由は？

[1713: 匿名さん]

ハイ、アイシネンのC値0.1の事例
http://www.cp-icy.com/news/1563.html

[1714: 匿名さん]

>1711
>断熱層と外壁だよね。
>そこでは風速が遅くなって空気が滞留すると思うんだがいかがだろうか。

アイシネンは、ＧＷと異なるから、アイシネン内は空気が通らず、通るのはわずかな隙間だけ。
だから、風速は早い。

[1715: 匿名さん]

１００倍にふくらんで隙間を残さない気密性抜群のアイシネン

高発泡性だから、高気密なのです。その秘密は発泡する圧力にあります。瞬時に１００倍近く膨らむ強い圧力で、小さな空間や隙間に発泡体を押し込みます。繊維系やボード系の断熱材にはまねできない早業ですき間を残しません。アイシネンの強みです。

[1716: 匿名さん]

アイシネンでC値0.1とかいったいどこの話ししてるのかな
少なくとも断熱材ロックウールで気密コンセントすら使わない三井ホームの話じゃないのはわかるけど
全く関係ない話をアンカーつけてされても混乱するからやめてほしい

[1717: 匿名さん]

断熱材 グラスウールとアイシネンか？

[1718: 通りがかりさん]

ただいま三井ホームで建てるのを検討してる者です。
決算時期で、70〜75万の坪単価が59万まで下がるというキャンペーンをしているようですが、実際はどうなんでしょうか？
59万から坪単価がどれくらいまで上がるのでしょうか？

ビルトインガレージで42坪くらいの家を建てたいと思っています。
間取りや外壁をこだわると坪単価はどんどん上がるような気がして質問しました。
まだまだハウスメーカーを5社ほど回り始めたばかりなので、わからないことだらけです。
よろしくお願い致します。

[1719: 匿名さん]

まず統一された坪単価というものが存在しないということを知りましょう
たいてい営業が言う坪単価というのは
標準本体価格を施工床面積で割ったものであり
大体の施主が考えるのは最終費用を延床で割ったものです。
全く別の数字話しているのでトータル金額で判断してください。

目安の話としては、三井ホームは坪百万超えてからが本番ですって打ち合わせ中に設計とICに言われました。

[1720: 検討者さん]

見積の話などは営業さんなりに聞いて
数字を出してもらった方がいいですよ？ここで聞いても違う内容あるだろうし
いろいろメーカー回られているなら比較も必要でしょうし。
具体的な希望があるなら尚更。
坪単価なんて何のあてにもならないってことは事実。

[1721: 評価が気になる]

>>1703 匿名希望さん
釈然としない経緯と写真という現実の間のモヤモヤ感が何なのかが見えてきました。

対立するようにオーナーさんの書き込みに対して辛辣にコメントをしている方が見受けられますが、もし三井関係者ならぞっとします。

もし本社が把握しながら、この様であるならブラック企業と言わざる得ないです。

[1722: 匿名さん]

>>1718 通りがかりさん
見積もりはこれからですか？
そもそも42坪でスタートが坪90万以上です。

[1723: 戸建て検討中さん]

>>1719 匿名さん
>>1720 検討者さん
ありがとうございます。
無知でキャンペーンの策略にハマるところでした。
もっと具体的な数字を出してもらうようにします。

>>1722 匿名さん
具体的な見積もりはこれからです。
42坪でスタートが90万ということはどういうことでしょうか？
決算キャンペーンで40〜45坪が坪単価59万になります！ってチラシを見せられました。
もろもろ付けると坪単価は上がりますよね。。。

[1724: 匿名さん]

見積もりしました。本体価格は坪80万からでしたが、その他諸々を込で割り算すると坪100万だった。ここからまだまだ上がるのかと思うとゾッとします。

DSPは良さそうですが、大雨だと雨音がうるさいとブログか何かでみましたが、皆さんは勾配天井にしますか？？

[1725: 匿名さん]

まず、上がる上がらないの話ですが、
基本的には施主が希望してグレードアップしたり、家を大きくしない限り限り金額は上がりません。
よく、「金額がどんどん上がっていく」と他人事のようにいう人がいますが
施主が納得してハンコ押した契約に対して、やっぱりもっと良いものが良いと言っているのですから
金額が上がって当然です。
営業は「契約後でも変更できますので」と言って契約を迫ります。
変更はできますが金額は当然変わります。
後から変更するつもりでも、ハンコを押す契約書のプランについては良く確認しておくべきです。

例えば、カーテンなんかは見積もりにおよその金額が概算で入っていると思いますが
施主がその金額のカーテンで納得できるかは営業にはわかりません。
「みなさんこれくらいで収まっています」という金額かもしれませんが
その施主が「みなさん」程度のカーテンで納得できるかは施主にしかわからないのです。

我が家はキッチン、床材、カーテン、照明については
契約前にショールームなどに行き、どの程度のものなら自分たちが納得できるかを見極めた上で
HMの見積もりと向き合いました。
例えばカーテンに関しては家のプランが固まる前からショールームに行くと妻を誘うと
妻には変人扱いされて反対を受けましたが、結果自分たちが納得できる
価格帯のカーテンがイメージでき契約書にはその金額を反映させたのでほとんど乖離せずに終わりました。

DSPに関して
我が家は勾配天井を採用しています。
雨音ですが切り妻屋根で太陽光パネルをつけていない面は音を感じませんが
スレートの面は音が聞こえます。
ただし、豪雨レベルでないと聞こえないです。
気になると書きましたが妻はこんな音気にしてたら
エアコンも使えないと言いました。（我が家は全館空調ですが）
確かにエアコンの強運転のような音です。
感じ方ついては個人差もあるでしょうし、
前述の通り太陽光パネルの有無でも違います。
噂によると瓦だと音が小さいようです。
個人的には勾配天井を生かしたプランで雨音気にして辞めるのは勿体無いと思います。
ご参考までに。

[1726: 匿名さん]

概算段階だと営業は受注欲しくて過小に見積もる
標準仕様をなるべく説明せずにオプション見せて差額言わずにあれ使えますこれ使えますとセールス。
カーテン照明も多分それぞれ坪一万とかそんなもんで見積もりに入れるんだけど
三井ホームの場合はそれじゃホムセンレベルのカーテンも危うい
照明はダウンライトの取り付け費用だけで一個4200円だったかな
本体は三井ホームのカタログに乗っているものならば
メーカー価格から3〜4割引
一度コイズミやダイコーなんかのカタログ見ておくと価格感を掴めるでしょう。
概算予算で行くと照明無しで、引掛けシーリングをご自分で買ってつけてくださいって場所が必ず出る。
契約後に付くICからまともな提案受けたければ概算予算の3〜4倍は必要
ICなんてオプションバカバカ入れないとただのやる気の無いおばさんだから
予算無いなら無駄だから契約時に断ってしまっても良いくらい
とにかく三井ホームって標準仕様がめちゃくちゃしょぼいから
そのへんよくよく確認することですね。

スロープ天井の雨音は瓦なので全く気になりません
変わりに瓦サイドから垂れる水滴が地面やバルコニーにあたって大音量
スロープ天井は吸音のロックウールを追加で入れたり気を使っているようだけど
瓦の雨垂れは完全無対策の模様

[1727: 匿名さん]

もちろん上がる上がらないは自分の意志ですが、標準が80万で希望するキッチンや床材も高いですから、ここから当然上がるのだけれど、坪100-110になって、それが木造住宅として正しい値段なのか自分で絶対的な評価ができないでいます。

過去の書き込みも見ていると施工に問題があったり、使っている素材がそもそも悪いだとか書かれていると尚更不安になります。

施工に関して、よく現場に顔を出しチェックするという書き込みもありますが、行って細かい不具合を見つけ出すことは至難な気がします。仕事の関係で頻繁に行くことも難しいです。

[1728: 匿名さん]

>>1727 匿名さん30坪三階建で坪50万の会社があります。こことの差額は1500万円くらいです。そりゃ細かく見れば仕様はちがうでしょう。
でもどう計算したって正しい差額は500万円ってとこです。
残りの1000万円は間接部門の経費と現場の垂れ流し無駄遣いに消えています。そこを納得して契約してください。

[1729: 匿名さん]

坪単価50万ぐらいのローコストと冷静に仕様を比べてみればびっくりしますよ
このクラスは営業もしつこく無い会社が多いので手軽に聞けます

基礎、屋根、構造材、外壁、床、キッチン、フロ、換気など
これらローコストと同レベルにするだけでも数百万のオプション料金がかかります

最後はハウスメーカーの名前にいくらまで払えるか
の話になりますね

[1730: 匿名さん]

なるほど、大変参考になりますね。

[1731: 匿名さん]

ローコストメーカーでツーバイシックス
屋根断熱でスロープシーリング、
吹き付け外装に全館空調やってくれるとかあるの？

そういうところが気に入ったのならそれを含めてこ価値だと思います。

施工についてはどこに頼んでもリスクはあると思いますよ。

[1732: 匿名さん]

三井の全館空調は別料金で見積もりでした。
本体坪80万、全館空調200万という感じで。

個人的に思いますが、キッチン、風呂、トイレなどの設備は小さな家でも大きな家でも一世帯なら同じなのに、坪単価が同じなことに疑問があります。うちは50-55坪で見積もりしましたが、同じ坪単価なら30坪の人よりいい家が建ちそうなのに同じ仕様になるのでしょうか？？

[1733: 匿名さん]

>>1732 匿名さん
三井ホームの価格体系は坪単価✖️坪数ではないと思いますので
大きい家の方が単価は安くなると思いますよ。

[1734: 匿名さん]

50-55で見積もりとありますが、広さを複数パターンで見積もってもらったとかでしょうか？

[1735: 匿名さん]

細かい数字を言うと特定されるからです。その間です。

[1736: 匿名さん]

キッチン、フローリングは希望のものを見積もりに反映させてもらってはどうでしょうか。
あと、窓の数が金額に影響しますので数だけはよく検討しておいた方が良いですよ。
位置、種類を変えても金額は変わらないはずです。

ご自身の要望を目一杯プランに反映させてから商談に挑みましょう。
ハンコを押す前は顧客が有利、ハンコを押したら営業が有利ですよ。

[1737: 匿名さん]

三井ホームのフローリングって5段階あって
今一階床標準で入っているのがグレード3のHTPライブナチュラル
うちは金無かったんで差額出して家全部ライブナチュラルで妥協したけれど
これをグレード一個上げた2の床にしたらおいくら？と聞いてみたところ
だいたい差額で150万〜200万円ほどとのこと
窓のグレード一つ上げたいんですけれど→200万
まーそんな会社ですね。
塗り壁にコテのパターンつけたりブルノーズしたりするのは割とお安いですよ。

[1738: 匿名さん]

他社で1階と2階を全てライブナチュラル「プレミアム」にしたけど、+50万円だったよ。
ボッタくりにもほどがある・・・

[1739: 匿名さん]

>>1737 匿名さん
差額そんなにかかるなんて大きな家ですね。
何平米くらいですか？

[1740: 検討者さん]

面積があるのでしょうね・・・すごい差額
窓もたくさんつけられているんですよね？
グレード１つでどう変わるかわかりませんが、相当な・・・

[1741: 評価が気になる]

>>1706 匿名希望さん
関係各所に迷惑をかけ、全国のオーナーをも不安にさせてます。
懲戒解雇でしょ。

[1742: 匿名さん]

[前向きな情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当]　

[1743: 匿名さん]

>>1738
安いですね
私はライブナチュラルが標準化される前の契約だったので
ショボい標準床からライブナチュラルにする差額だけで50万弱でしたよ。
挽き板のプレミアムは更に上のグレードになるので
差額で200万くらい取られることになるのでしょう。

>>1739
施工でも200も行かない程度
今メール見直したら小屋裏含めての床変更差額が150万ほどでした
表記もグレードではなくグループ表記です。
クロスからエコフィニッシュという塗り壁に変えた場合の差額は180万ほど
塩ビのフロアタイル使うだけで平米での差額が約9000円
うちだけぼったくった見積もりだったのか
三井ホーム自体がこんなものなのか知りませんが
契約後の三井ホームは金額が少々バグっていると思う。

[1744: 匿名さん]

三井はVOC住宅のくせにそんなにボッタしてるとは驚きだなぁ。。

[1745: 評価が気になる]

>>1295 オーナーさん
違法営業ですよ。
グレーゾーンを越えてます
三井もグルならアウトです。

消費者庁に上げてください。

[1746: 通りすがり]

>>1703 匿名希望さん
三井ホームの看板あげてるんでしょ？
こんなことをしているところを三井FC事業部さんも黙認するとは・・・
根が深いのでしょうか？

[1747: 匿名さん]

ここって、ツーバイシックスは標準？？

勾配屋根で雨音が気になるということですが、寝室を勾配屋根にすると大雨の夜は寝れませんか？？

[1748: 匿名さん]

>>1747 匿名さん
シックスは標準ですが、フォーにして減額することはできます。雨音はするかしないかで言ったらします。大した音ではなく、ほとんどクレームはないはずです。但しあなたがほとんどに入るか否かはわかりません。

[1749: 匿名さん]

雨音って、三井の屋根ってスレートなの？

ローコストでも瓦なのに
世間なみの仕様にするだけで相当金額上がりそう

[1750: 匿名さん]

標準は瓦です。スレートだとコロニアルグラッサ。ローコストはコロニアルクアッドのイメージだけどなあ、、

[1751: 匿名さん]

いよいよ決算月ですね。
ここは3月はかなり大幅な値引きをします。
はじめから値引き要求を匂わせると見積もりをふかされますので最後にいうようにしてください。

[1752: 通りすがり]

>>1751 匿名さん
そもそも元々が盛り盛りですからね。(笑)
契約すると次々と御提案で青天井。

そして牧場型経営の餌食です。

[1753: 匿名さん]

>>1750 匿名さん
瓦で雨音が気になるってどう言う状況なのだろうか？？

ローコストの代名詞のタマホームですら標準で瓦みたいですよ

[1754: 匿名さん]

だから音がすると行っている人は標準の瓦からスレートに変えた人だよ。

あと、タマホームって設計士がついて一からプラン作ってくれないような。
そういうところを、効率化してローコストを実現している側面もありますよね。

[1755: 通りすがり]

>>1754 匿名さん
今の三井ならタマのほうが賢明な選択じゃね。

[1756: 匿名さん]

うちなんか契約後から着工までの4ヶ月間ほぼ毎週打ち合わせさせて貰ったからなぁ、
お陰で納得いくまで検討できて後悔がない。
そういう見えないコストをかけさせて貰った。

[1757: 匿名さん]

それだけ儲けが出るんですね！

[1758: 匿名さん]

>>1754
確か2015年までは標準がスレートだよ
うちも最初に見積もり取ったときはコロニアルだった
三井ホームがそれでいいと出していた標準仕様なのにひどい言われよう

[1759: 戸建て検討中さん]

最終的に値引きが1000万近くなった
最初の見積は何だったのか

[1760: 匿名さん]

>>1759 戸建て検討中さん

残念ながら、家の値引きと車の値引きは　意味が全然ちがう
車は本体もオプションも金額が明確なうえなので、値引きと言える
家は本体もオプションも金額がはっきりしていないので、盛られてるだけ=ぼったくり

[1761: 通りがかりさん]

>>1760 匿名さん

同意見です。契約前の値引きは何の意味もない、ただの数字遊びです。契約前にオプションの料金表などを提示してくれる会社なら良心的ですが、ここはまず無いでしょうね。

[1762: 匿名さん]

ローコスト以下の設備を標準仕様にして契約とって
誰しもが普通に入れたいと思うローコストレベルの設備にするにも高額な追加費用って事か

ひどいやり方だね

[1763: 通りすがり]

三井の元社員に聞くとようわかるわ
手口おしえてくれるで。
てめぇの家立てて雨漏りくらって、
そして自分も牧場に囲われた現実に気づいたと。

[1764: 検討者さん]

あとから追加金額がどうとかありますけど
最初にこの仕様で、この金額ですって提示はないのでしょうか？
設備はこれが入っていて・・・って感じの。
それから、これに変更するとこれだけ金額変わりますなどの提示もなし？
いろいろ聞き始める時点で契約しているってことかしら？

[1765: 匿名さん]

設備はない
デザイン関係が多いかな

[1766: 匿名さん]

いやいや設備の提示もあったよ。
っていうかなかったら聞かないと。

あと2015年に見積もって貰った時は標準の瓦でしたね。

[1767: 匿名さん]

>>1757 匿名さん

単純比較出来ないけど設計事務所に設計頼んだらいくらかかるか知ってる？

[1768: 通りすがり]

妻の希望で三井のお宅訪問を六軒させていただいたけど、どれも子供っぽい印象で間取りも玩具箱みたいだった。
メーカー系の中では大人の家のイメージがあったんだけど実物は割高なのにチープな感じ。
若くはないし、先々を考えると私は勘弁してほしいなぁと思う今日この頃。

[1769: 評価が気になる]

>>1760 匿名さん
オプオプオプオプって表現悪いけど風俗店みたいだな。
昔の歌舞伎町みたいで・・・
判を押したらいくらになるんだろ・・・

[1770: 購入者]

>>1764 検討者さん
契約してからインテリアコーディネーターの御提案が凄いのよ。次から次えと。
良い物を見せられれば欲しくなりますよね。
で、追加追加です。結局、上限額一杯一杯になってしまいました。
外構は後回しに。

[1771: 匿名さん]

我が家を担当したコーディネーターは予算を伝えたらその範囲で提案してくれたよ。
内心諦めていたことも、良いアイデア出してくれて似た感じにできたりした。

受け身じゃなくてこちらも積極的に行かないと。
家具のアイディアもかなり相談した。
ソファは三井のインテリアフェアがお買い得だったのでそこで買った。
うまく使いましょう。

[1772: 匿名さん]

>>1764
デザインセンターに連れて行かれて
あれも使えますこれも使えますっていっぱい見せてくれるけど
見積もりに入っているのはこれです
これをこれに変えると差額がいくらとか一切やってくれない
競合と比べて劣っているのが分かっているので床やドアはオプション見せて金額濁す
契約後に標準の床材とオプション差額見せられて絶句
競合した他社は挽き板やオークの無垢材なんかの提案だったけれど
三井ホームだけが建売のようなグレードだった
他社だとこの中から選べますと言えば追加費用無しでの話だけど三井ホームはオプションを差額払えば使えますの意味
他社の提案してくれている芯材入りのハイドアがいいんだよねーって話したら
うちでも使えます！大丈夫とですって言い切って
ほんとは芯材入りのドアなんて無くて
使うと標準外のオーダーで馬鹿げた値段だったり
まぐさ受けがあるから部屋区切る構造ラインにハイドアがそのもの入れられなかったり散々
契約前と言っていることが全然違うじゃんとむちゃくちゃ揉めた

[1773: 匿名さん]

>>1772 匿名さん

車とか仕様もオプションも確認しないで買っちゃう人？
ならなんで三井で契約したの？

[1774: 匿名さん]

まぁ、その競合と契約してたらやっぱり
契約前と言っていることが違うじゃんって
文句言うんだろうよ。

[1775: 匿名さん]

>>1773
>>1774
理由なら書いてあるじゃん。
なんでそういう無駄に客を煽るような事しか言わないかなぁ。

[1776: 匿名さん]

>>1775 匿名さん

いやいやあの文章拝見すると、それならその競合と契約すれば良かったじゃないですかと思うわけですよ。
お茶を濁されてまで何故契約したのかと。
私なら心配なので根拠が得られるまでハンコ押しませんね。
あと、競合とはもちろん契約してないですから
その営業も上手くあなたを丸め込んでいたと何故疑わないのか。

余談ですが私も大手数社と競合させましたが
どこの仕様も得意不得意な部分はあっても
全体としてみればドングリの背比べでしたよ。

[1777: 匿名さん]

騙されたあんたが悪いっていうのは逆効果だよ
三井ホームでは営業が客騙すことが業務の一貫って
危ない会社すぎるでしょ三井ホーム
日常的にやってんのかいこんなこと？

[1778: 検討者さん]

騙されたというか最終確認をしなかった方が悪いような・・・
すべて事前に確認ができる内容な気がします。

[1779: 購入者]

>>1772 匿名さん
それが三井商法なんですよ (笑)
騙す阿呆に騙される阿呆(笑)

[1780: 匿名さん]

いや、その営業の個人的資質なんじゃないかな。
うちは最終的にフリープランにしたけど
セレクトオーダーの仕様が書いてあるカタログみたいな冊子がモデルハウスに置いてあったよ。
それを貰って来て参考にした。

って言うかさ、出来ますって言われて
いくら？って聞かないのが不思議。

[1781: 購入者]

>>1773 匿名さん
家を建てたことあります？
ないんじゃないかな。

それか三井の営業さんですね。

[1782: e戸建てファンさん]

こういう価格帯買う人って、
そういう泥臭い騙し合いみたいなの嫌ってて、
金額出してでもブランドを買っているのだと思いますけど違うんですかね。
言ったもん勝ちで取り合えず契約とって、他社切りしてから本気だすスタイル。
今時珍しいチャレンジングな営業してるね(笑)

[1783: 匿名さん]

営業は生活かかった必死のルーチンワーク
一方、顧客は慣れない一生に一度の高い買い物。

テンション会うはずないんですよ。
買う方もそこをわからないと。

[1784: 匿名さん]

>>1781 購入者さん

一度だけ建てましたよ。
高い買い物なので、一つ一つ確認しながら進めて
約束したことは議事録に残してもらいました。
工務店で建てた知り合いは議事録あることを聞いたら
さすが大手は違うね〜と言ってました。

[1785: 匿名希望]

>>1784 匿名さん
三井ホームで建てましたか？
建てた方なら三井の契約後の設計士、インテリアコーディネーターとのやり取りを御存じですよね。
お客様が選ぶかどうかはともかく、様々な御提案をしてきますよね。
上には上があることを思い知るでしょ。
青天井です。

三井なら少なくとも２割は増さないと、かなりチープな家になります。

[1786: 通りがかりさん]

三井ホームが建ててるなぁと見てたら、出来上がったら悲しいことになってるってよくありますよね。
一番の要因は外壁の塗料ですけど・・・
うちの界隈で三井ホームで建てられたところ、で、塀やお庭がないところも数軒あります(笑)

敷地にお家がぽつんと。

[1787: 匿名さん]

設計士との打ち合わせで価格が跳ね上がるなんて
契約前のツメが甘いんですよ。
インテリアコーディネーターの分もあらかじめ盛り込んで契約すべきです。
シュシュが気に入って似た感じで建てたかったら
それで見積もって貰えばよい。

私はデザインセンターで見積もり受け取りましたけど
その場で現物見ながら設備、床材、建具等々確認しましたよ。

[1788: 匿名さん]

1787
詳細設計って契約後にやるものなんですが、
それ込みでコーディネーター分って、一度三井で建てたあとじゃないと絶対に計算できないでしょう。
私は建てた後ですがまるでわかりません。
ちなみに設計士は契約前に出てきますけど、ICが出てくるのは契約後ですよ。
契約後に設計士出てきたって人は打ち合わせが簡単な規格住宅ではないですか？

[1789: 匿名さん]

>>1788 匿名さん
初めから設計士が同席でした。
大きく金額が変わるのって家の大きさ、
バルコニー、小屋裏、キッチン、床材
この辺りだと思いますけど
全て契約前に内容を詰めました。
窓は契約後に変更してます。
なので契約前の見積もりでは大分オプション価格乗ってますよ。
インテリアはカーテン、照明についてはショールームまわりをして自分の希望がどのくらいかかるか把握して
入れたいものがあったらその金額を加味して見積もりに反映させましたよ。

[1790: 匿名さん]

>>1789
規格プランだとその辺が変更差額が出てくるところなんでしょうが、
バルコニー小屋裏なんて最初の設計図面に既に乗っているものですし、
フリーでプランした場合はそれがオプションという感覚はないでしょう。
スロープ天井や天窓などの設備も契約図面に反映できるので同様
キッチンなんて標準80万くらいがDグレード選んだ所で数十万程度の差額。
プライスリストのあるものだし、三井ホームのカタログ内から選んでいるようなら大した金額行かないです。
その中で差額がうわ～ってなるのは床材くらい。
あとカーテンや照明は詳細設計後の話になるので予算取りだけで契約時の図面には乗りませんよ？
照明については三井ホームセレクト？だったか名前忘れましたけど
値段乗っているカタログ貰えて、施工費と掛け率教えてもらえるので自分で見積もれます。

契約後に効いてくるのは全部Sグレードで入っている各種仕様変更。
契約後に行われる敷地調査反映しての費用がツートップ
その他アクセントタイルで数十万とか、各種内外壁装飾にMOS?家具でうん十万とかの各種提案
手すり一つとっても連続丸棒手すりとか言うのに変えるだけでも一本当たり10万くらい取られたような。
果ては耐久仕様や施主要望による標準外の各種拘り追加工事←これは結構融通がきく上に金額も丸めてゴニョゴニョしてくれるます。
クロスもお高いのはアクセントに追加するだけで一箇所数万など、注文住宅なんで契約後に出てくる金額上昇要因なんて上げていけば本当にキリがない。

上を見るとなんだかとてもさっくりとテンポよく建てられた印象を受けます。
契約してからかなり早い段階で着工されたのでは？

[1791: 匿名さん]

>>1790
三井は施主も選ぶのね。

[1792: 購入者]

>>1787 匿名さん
契約後に色々見ていたらアイアンの手摺や門扉が欲しくなっちゃって(笑)
照明器具も(笑)
カーテンもぴっくりするお値段
誘惑に負けまくり(笑)

[1793: 匿名さん]

うちはフリープランでしたけど
何しろ家の形を指定したので価格プランでは不可能です。
バルコニー、小屋裏など結構大きくとったら
見積もりにはワンピッチいくらってプラス金額入っていましたよ。
見積もりよく見てみてください。
床材も高いけどバルコニーも想像より高い。

あとDグレードにするところは初めからしておきました。
カーテン、照明はおっしゃる通り予算どりですけど
提案はその金額をベースにしてもらいました。

どうやら三井お得意のアクセントタイル、アイアン、輸入クロス等入れておきまりの
びっくり追加金額だったみたいですけど
そんなものだって、インターネットでちょっと検索すれば
施主ブログなんかで価格感掴めますよ。
敷地調査が契約後だったようですが
地盤改良の相場くらいは事前にわかることです。
最悪の金額を心の中で予算どりしておきましょう。
因みにうちは最悪として想定した7割くらいの金額でした。
田舎なら都市ガスが来てなくて、、、なんて場合も金額大変ですが
それも事前に確認できることです。
ここに書き込むレベルのリテラシーお持ちなんですから検索ぐらい容易いでしょうに。

注文住宅で契約後に金額が上がるのは当然ですけど
大体どれくらい上がるか掴んで置いて
その想定内に収まるように努力しないと。

決して安い買い物でないので
買う方も本気で調べて、本気で相手にぶつかりましょう。

私はモデルハウス周りから最初の図面までに、一年半、プラン検討から契約までに半年、契約から引き渡しは1年でした。

[1794: 購入者]

>>1791 匿名さん
無い袖は振れない

[1795: 匿名希望]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1796: 通りがかりさん]

安物の三井は物のわりに、かなり割高になる。
中途半端な三井を選ぶのが一番もったいない。
お金が生きてこない。

[1797: 通りすがり]

>>1703 匿名希望さん
監督官庁に通報する案件です。
違法性が高く悪質です。

[1798: 匿名さん]

>>1793
なにかネット検索でとてつもないことをやり遂げたようですが。
そんなもので説教されても私困ってしまいます。
実際積算通すまでは三井ホームの価格って、提案する設計や営業でもよくわからないようですし。
それを完璧に把握してらっしゃるというのは大変素晴らしい能力だと思いますので
三井の営業に転身するか、本でも書いたらどうでしょう？
ネット検索する後輩のためにも全部想定内だけでなく、
もっと具体的に金額や内容書き込んであげると喜ばれますよ。

[1799: 匿名さん]

1973が言いたいのは自分がとてつもないことをやり遂げまたと言う意味でなく
あなたが書き込んだアイアンや敷地調査の件など
びっくり金額の定番としていくらでもネットに転がってるよと言うことではないですか。
自分がすごいと言いたいのではなく
そんなことでびっくりするなんてなにを調べて家づくりに挑んだの？って事ですよ。

[1800: 匿名さん]

今は積算通さなくてます簡易見積もりで価格出してくれるよ。