泉北ホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[契約者]

【公式サイト】
https://www.senbokuhome.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

泉北ホームで建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。泉北ホームの評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

[602: 匿名さん]

>>600 匿名さん

私が知る限り公開されていません。
営業に聞いても具体的な数字は知らないと思います。

あくまでも、理論値でしかないです。

気密性の確認なんかは、プレミアムの標準ではないので、やっていません。我が家もそうでした。

オプションでお金を払えばやってくれるそうです。

当然ですが、建材の組み合わせでいい数字が出ても、施工品質が悪ければ、実際の値はもっと悪くなります。

[603: 匿名さん]

>>579 匿名さん

[604: 匿名さん]

ここの標準装備は、すごいと思います。
あの価格では、とても無理。
色々ハウスメーカー巡りしましたが、ここは別格。

[605: 匿名さん]

>>597 匿名さん

ドアのキーレスだって、いまやあたり前みたいになっているけど普通はオプション。
標準ってすごいと思います。

[608: 通りがかりさん]

土地を持っているのならおすすめでは？

土地探しをお願いしてたのですが、営業と不動産部門との連携がとれておらず時間がかかったので別のハウスメーカーにしました。

内装のグレードも高く、断熱性、気密性にも気を使っていたのでここで建てたかったのですが、、、

[609: 匿名さん]

たとえ長期優良住宅でも断熱性能を示す値が実際の数値とは異なると言いますし、
確かに理想値でしかないのかもしれません。

家を建てる上で土地探しもお願いすると、時間がかかってしまうんですね。
レスポンスが遅い事で、せっかく家の性能を気に入ってくれたお客さんを
逃してしまうのは勿体無いように思います。

[610: 掲示]

>>609 匿名さん

コストパフォーマンスは抜群だと思います
工期さえ問題なければ、ここで契約してました

[611: 匿名さん]

なるほど、土地探しには時間がかかるってことですか。
急がずゆっくり家を建てたい人なら良さそうな感じなのかな。
コスパが良いのは何よりだと思うので。
お客様満足度が97％だそうなので、期待できそう。
を見てもホームページ、フル装備なのでオプション不要とか、自社一貫施工とか、
自由設計にこだわりがあるとか、長期優良住宅が標準とか、魅力的な言葉が並んでますね。

[612: 匿名さん]

魅力的な言葉は並んでいますが、実際にその通りにやってくれれば良いのかな？と思います。
その通りにするのがずっと大変だったりするわけで。

自社一貫なので、責任たらい回しみたいにされにくいのは良いと思います。
自社一貫とあるけれど、外部の職人さんも入らないという意味合い？どこまでから自社一貫なんだろう。

[613: 匿名さん]

>>612 匿名さん

自社一貫は、言葉が独り歩きしているだけですよ。

構造計算も外注だし、大工さんも請け負いでした。

営業、設計士、ICさん、現場監督は社員のようですが、情報連携がイマイチ良くなく苦労させられました。

トラブルや施工不良については、施主の指摘に耳を傾けて、対応してくれましたが、第三者機関を入れたり、頻繁に施主が現場確認しに行かないと、残念な結果が待っていたと思います。

責任逃れや、虚偽の報告などもありましたが、記録を残していたので、言い逃れされずに済みました。

やり取りを残すのは、必須だと思います。

[614: 検討者さん]

>>613
構造屋がハウスメーカーや工務店に所属するほうが少ないと思いますが
大工は泉北の社員と聞いていますがどうなんでしょうね

第三者機関は入れられたのですか？
第三者機関といっても、瑕疵担保の検査
住宅性能表示制度の現場検査や
インスペクターやインスペクションしてくれる建築士さんを使う等がありますが

[615: 匿名さん]

>>614 検討者さん

当然、基礎なんかはハウスメーカーのである事は、まずありませんね。

大工さんは地域に根差した工務店では、自社の大工さんがされているところもあります。


営業は、「泉北の社員」とか、売りの一つとして言いますが、実態は違います。

現に我が家を担当してくれた大工さんは請け負いでした。

別に泉北の社員だから請け負いの大工さんより腕がいいとは言いませんけどね。。。

虚偽の説明をウリとしているのは、誤解を招くだけなので、やめて欲しいですけどね。


第三者機関は入れなかったので、入れるべきだったと思います。

ちなみに、泉北経由での瑕疵担保検査は、2回立ち会いましたが、残念な感じでした。

お金の流れが、施主→泉北→検査会社となると、とりあえず書類作成の為に来ただけって感じで、どちらも10分たらずでろくに確認もなく、終了でしたよ。


施主が直接依頼する形ではないと、第三者機関として、機能しないのでその点にも注意された方がよろしいかと思います。

[616: 匿名さん]

家の完成時に瑕疵担保検査を通っていれば品質が保証され安心なのかと思い込んでいましたが、現場の実態はそのようなものなのですね。
第三者機関の検査は施主依頼が確実という事、教えて下さってありがとうございます。
大変勉強になります。

[618: 匿名さん]

泉北ホームで長期優良住宅として五年前に建てました。とくに不満もなく快適にすごせています。安くてよい買い物したとおもってます。

[619: 通りがかりさん]

>>617 口コミ知りたいさん
なぜ、そんなことを言うやつが
泉北ホームの板にいるのか疑問です。
少なからず興味があって覗いているので
あればこんなカキコミはしないはず、
競合他社の悪口はやめませんか？ どこかの住宅メーカーさん

[620: 検討者さん]

瑕疵担保の検査なんてそんなものだからねぇ

最低でも性能評価の現場検査
もっといいのはインスペクター使うことだと思う

性能評価もインスペクターもいい加減だよって言われると
まぁ否定できない部分はありますがね

一番いいのは施主が勉強すること
これ以外にないと思う

[621: 匿名さん]

建築が進むと、見えていた部分もどんどん見えなくなってきますし、建築現場が近くないと、施主も頻繁には確認出来ません。

雨で濡れた断熱材をそのまま施工されたり、クラックが入った基礎を化粧モルタルを塗って誤魔化したり、どのハウスメーカーでもあるあるかもしれませんが。。。

心配な方は第三者機関に入って見てもらうと、安心材料ですし、手抜き工事の抑止にも繋がるかと思います。

本来、ハウスメーカー側がキッチリ検査してくれれば、全く不要なお金なんですけどね。

[626: 匿名さん]

オール電化住宅をどちらかと言うとおすすめしているのかな、と感じました。
コラムのところを読んでいたら、
オール電化のほうが仕事をしているママにはお得だよ、みたいな物が掲載されていました。

オール電化住宅は実際に暮らしてみないとなんとも言えないのですが、
体感として大きく変わるとするならば、キッチンでしょうね。
IHは今時は昔よりも良くなってきているらしいので、その点は大丈夫だと思います。

なんで電気でお湯が湧くのかは、イマイチよくわからない…

[627: 通りすがり]

>>626 匿名さん

ライフスタイルによって異なります
オール電化のはぴeタイムは電気料金が日中高くて、深夜が安いので共働き世帯はお得だと思いますよ！

お湯が沸く仕組みは、私自身も最初分からなかったですが、ヒートポンプで検索したらよく分かりましたよ

[628: おうちすき]

我が家は電気ガス併用太陽光発電使用余剰売電、ガス温水床暖房使用です。光熱費は2016年電気買電1759ｋWh40807円、都市ガス539㎥66101円。2017年電気買電2001ｋWh48522円、都市ガス610㎥67294円でした。　ガスは大量に使用しますが、床暖房料金なので、単価は安いです。
建築時、オール電化にしようか、ガス併用にしようか悩みました。温水床暖房の心地よい暖かさを毎年実感しており、ガス併用でよかったと思っています。

[629: 匿名さん]

そうなんですね。オール電化が良いのかガス併用が良いのかよくわからなかったので628さんのレスはとても参考になりました。温水床暖房の快適さが伝わってきました。
あと調理はどちらを使用されているのかが気になりました。個人的にはガス派なのですが併用されている方ってどちらを使われているのかとても興味があります。

[630: おうちすき]

我が家の調理はガスです。ガスのほうがパワーがあるようです。写真は2016年2月28日読売新聞記事です。エコキュートによる低周波音の被害が記載されています。もしかするとキッチンの電気使用も電磁波の影響があるかもしれません。

[632: 匿名さん]

電磁波気にしてしまうと、電子レンジ使えないしなぁ…とは思います。電気製品は少なからず電磁波でしているわけですし。
ほとんど好みでオール電化にするか、ガス併用にするか考えても良いとは思います。
オール電化のほうが施工自体は安上がりだったりするとは聞いたことがありますが、それって本当なんですか？

[633: 通りがかりさん]

LEDの照明つけただけでもラジオにノイズはいるしね

[634: 匿名さん]

オール電化のほうが、施工費用は安いのはそうみたいです。
ガスの設備の系統を作らなくて済みますから。

最近はIHクッキングヒーターもすごく性能が良くなっているので、
料理もふつうに作ることが出来ます。
だから、何を重視するかによって、
ガスを併用する又はオール電化という選択にするかが変ってくるかと思われます。

[635: 職人さん]

ランニングコストを考えると、給湯器はガスがいいよ。
ガス給湯器は雨ざらしでない所に設置出来れば２０年以上もつが
エコキュートは１０年持たないケースもある。
交換の期間が約２倍違い、また交換費用も２倍以上
エコキュート給湯器は、自分は二度とはしない。

[636: 匿名さん]

エコキュートは故障しやすい？耐久性がよろしくないのですか？
交換費用が2倍以上との事ですが、自腹で支払う事になるんですよね。
具体的にどのくらいかかってくるのでしょう。
30年住むとして3回交換するとなると負担が大きいように思います。

[637: 職人さん]

もちろん保証期間過ぎていれば自腹ですよ。
本体価格だけでなく、交換費用が
高額です、ガス給湯器は交換だけ
してくれる業者に依頼すれば
基本1人足でできます。
エコキュートは交換だけする
業者が非常に少ないのと
１人足ではできなし
また古い物の廃棄処分代もかかり
高額のなる。

ガス給湯器はタダで持って行ってくれる。だめなら燃えない粗大ごみで大丈夫。

[638: 匿名さん]

スマイルパッケージで建てられた方はいらっしゃるのでしょうか？

現在25歳ですがどこのメーカーでも年齢的にローンが借りれないと言われ話が全く進まずこちらのパッケージプランを見つけました。
大手企業で働いているのである程度のローンはおりると思いますが子供もいるので無理なく返せる金額となると3300万借入が現実的かなと思っています。

貯金は200万程しかなく手付金など支払ったり手元に少し置いておきたいのですがそんな我が家でも大丈夫か心配です。
来週本社のショールームにいきますがなんば住宅博に行った際は全部標準ですと言ってたものはプレミアムですよね、、、。
それを見てからスマイルパッケージ見るとやはりテンションが下がるというか（笑）

貯金0とかでも建てられた方いるのでしょうか？
ちなみに価格的に大阪の建売も見ましたが断熱にこだわりたく価格的にもまだローコストな泉北ホームさんにたどり着きました

[639: 職人さん]

住宅金融公庫なら大丈夫でしょ、ただし手金が２００万じゃ
やめた方がいいせめて５００万は自己資金ないと登記費用や
火災保険、後からくる不動産取得税で困る。

[640: 職人さん]

スマイルで建てても外構等の諸費用と消費税入れると
約２０００万だから、残りの１５００万で
スマイルが建てられる土地を見つけるのは
相当田舎でないと難しい。

[641: 匿名さん]

フル装備の家は通常オプションで追加オーダーする設備が標準でついているそうですが、「PREMIUMパッケージ」プラン限定なんですか？
はじめから照明やカーテンやエアコン、収納がついてるのは施主さんの手間が省けて良さそうですが、その分価格が割高なプランになります？

[642: 匿名さん]

「PREMIUMパッケージ」ってそもそも家電や家具がついているものじゃなくて、
新標準の室内建具&フロア材があって、それを選択することができるみたいなかんじです。新たにビンテージ風のインテリアにぴったりなタイプのものも選択することができるので、いろんなタイプの家造りができるということです。
フル装備の家のプランの幅が広がったという味方が一番近いかも？

[643: 匿名さん]

家ラボで屋根材のPREMIUM PACKAGEが紹介されていますが、こちらはフル装備の家のみに標準装備されている屋根材ですか？
他社比較で一般的な屋根材は10年?20年で塗り替えが必要と書いてありますが、こちらの屋根材は一生涯メンテナンスフリーとなりますか？

[644: e戸建てファンさん]

>>643 匿名さん

生涯メンテナンスフリーなんてありませんよ。

ケイミューのグラッサだとメーカーの保証は、10年です。

特別良いってことはないです。プレミアムパッケージでも、キャンペーンを組み合わせて、遮熱タイプに変更出来るくらいでした。

ルーガとかに変更するにはオプション費用がかかります。

[645: 検討者さん]

瓦は長年持つという実績がある
ガルバに関しても30年～持つという実績がある

カラーベストに関しては試験レベルでしかない
石綿抜きのカラーベストが発売されてから
30年も経っていない

まぁいくら屋根材が長期間持ったとしても
ルーフィングや野路板が駄目になる
ルーフィングも長寿命品があるけどね

野路板も合板だから、接着剤がいつまでもつか

[646: 匿名さん]

屋根ひとつとってもそれぞれに一長一短あると思います。
瓦はもちはいいけれど、地震のときに落ちてくるし重たいから危ない、とか。
だから、
好みの問題というか、デザインの問題みたいなところもあるのではないでしょうか。
軽量瓦もふつうの瓦みたいな感じなのかなぁ？

[647: 検討者さん]

地震の時に瓦が落ちるのは、湿式で葺いているから
というか落ちるように出来ている
地震の時に落ちて、家の倒壊を防ぐようになっている
湿式は、土の上に乗せて固められているだけ
釘も打ってない

乾式はまず落ちない
今年の地震で被災した際、その後の台風でも被災した際に
屋根瓦の家を観察していると
瓦が落ちている家が多くあったが、全部土が見えていた
土が見えていない家は無かった

台風の際は、カラーベストやシングルも吹っ飛んでいた
見た範囲ではだが

瓦は耐震では間違いなく不利だけど
最近では平米あたり25kgとカラーベスト並に軽い瓦も出てきているよ
高いけど

[648: 匿名さん]

地震が起きた時、瓦が落ちる事でどうして倒壊を防ぐ事になるのだろう？と調べてみましたが、どうやら昔の工法で、阪神大震災後に建築基準法が変わったようです。
今は瓦は防災機能つきでずれにくくなっている上、釘を打っているので地震でも落ちない構造になっているんだそうです。

[649: 検討者さん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[653: 匿名さん]

外壁は色保証が15年ついていて、屋根は30年色あせしないようですが、塗替えの必要がないだけで劣化や不具合は出てくるものですか？
他社比較で一般的な外壁材は30年で約250万円のメンテナンスコストが必要だそうですが、こちらのメンテナンスのサイクルは何年ごとになるのでしょう？

[654: e戸建てファンさん]

>>653 匿名さん

何を選ぶか次第ですね。

標準で選ぶなら、ケイミューかニチハのどちらかになりますので、メーカーのHPをご確認する事をオススメします。

ニチハの場合は、コーキングレスにするかどうかでも、メンテナンスサイクルが変わりますので、ご注意ください。

[655: 匿名さん]

契約までの流れは大体どんな感じなのでしょうか？
色々なHMさんを周ってみた上で泉北ホームさんで契約しようと思っているのですが現在土地探し中です。
土地を探して頂いてますが中々希望するものがなく自分達でも探している所なのですが気にいる土地がもし見つかればプランを書いてもらって契約という感じなるんですかね？？

希望する間取りが気に入った土地で可能かどうかも土地契約する前に知りたいのでまずプランを先にと思うのですが大体プランは何日程かかるのでしょうか？
まだ気に入った土地は見つかっていませんが見つかってプラン依頼→その間に土地が売れるということもあるのかな？と思い質問させて頂きました！
泉北ホームさんで契約された方、流れをおおまかに教えて頂きたいです！

[656: 職人さん]

土地の大きさや形状、方位は決まらないとプラン
なんか立ててもらいいても無駄ですよ。
例外的に５０坪以上で角地を購入するなら
たいがい希望の間取りはできます。

[657: 戸建て検討中さん]

先日、本社の方に伺ったのですが、螺旋階段付近の席に大量のゾゾタウンの箱があり、とても気になりました。 一体何に使われているのでしょうか？

[658: 評判気になるさん]

モデルハウスなどの、装飾らしいです。

[660: 評判気になるさん]

売れすぎてて今契約しても着工は10月、そして引き渡しは2月と言われたので諦めました。早く建てたい人はやめた方がいいですね。

[666: 匿名さん]

今からだと引き渡しは１年後、ということですか。そんなに人気があるのですね…
じゃんじゃん詰め込まないで
一つ一つ作っている感じは良いとは思いますけれど…
人気があるのは何となく分かるきはします。

あとはアフターサービスなどについて。
こういうのもきちんとしているという評判なのでしょうか。

[667: 戸建て検討中さん]

アフターサービスは、わかりませんが、定期点検はありますよ。

[669: 匿名さん]

>>666 匿名さん
今月契約を済ませた者です。
アフターサービスも専門の部門があると説明を受けました。「小さな困りごとでも泉北ホームに連絡してください。うちから手配掛けます。」との事でした。とても安心しています。

[670: マンション掲示板さん]

一昨年契約したものです

聞きたいことがあり、
現場監督に電話していますが、
2週間たっても音信がありません。

そんな会社です

[671: 匿名さん]

>>670 マンション掲示板さん
忘れてることもあるので、もう一度掛けてみたらいかがでしょうか。
携帯ではなく、会社の固定電話に直接。

[672: 口コミ知りたいさん]

>>670 マンション掲示板さん

671さんが言われているように、仮に携帯電話にかけたのであれば、会社の固定電話に連絡するのが一般的だと思います。
施工中等、断続的に連絡する機会があるときは別ですが。

また、連絡先は現場監督に直接ではなく、まず営業窓口に連絡するのが一般的です。
この業界に限らず、基本的には営業経由です。

[673: e戸建てファンさん]

現場監督の当たり外れは、激しい印象です。私も苦労しました。

内容次第ですが、お金の絡む事態でなければ、営業通すのはあまり意味がないと思います。
設計打ち合わせ以降は全く同席しないし、引渡日までは会うこともありませんでした。

再度、会社に電話して期限指定で折り返し連絡もらいましょう。または、携帯番号知ってるなら、Cメール送るのもいいと思います。

[674: e戸建てファンさん]

定期点検については、一ヶ月点検は、点検はせずに口頭で何か聞かれる程度です。

一年点検は、完全に外部の業者に委託されており、間取りや図面確認していない人間がやって来ます。

自分が気付いてない事を見つけてくれると期待するのではなく、こちらから積極的に伝えないと時間の無駄になります。

[675: 検討者さん]

工事中であれば…現場監督でも良いでしょうけど
引き渡しが終わってるなら営業でしょうね

まぁそれでも音沙汰無しというのはどうかと思いますが

営業がいるなら基本全て営業経由で良いと思います

工事中で、現場視察中に目の前に現場監督がいる等は
また違いますが

[676: e戸建てファンさん]

ここで建てた方なら分かると思いますが、契約後の営業なんて、引き渡し直前を除いて、ほぼ空気でしたよ。

一般論で言えば、営業が窓口となって、設計なり現場監督なりと連携し、施主に報告するのが、オーソドックスだと思いますが、ここは違うんだって！

いい意味でも悪い意味でも縦割り！

自分の担当フェーズが終わったら、進捗なんて全く把握してないので、事態の説明に時間がかかるだけです。

設計でトラブったら設計士と、着工後の問題は現場監督と話さないと、話が進みませんよ。

もちろん、トラブルの規模が大きくなると、設計士や現場監督では、お金の話にも限界があるので、営業を巻き込む必要がありました。

[677: 通りがかりさん]

>>676 e戸建てファンさん
それを求めたら、泉北の金額では成り立たない。設計も営業のみ、ICも営業のみ、工事監督も営業のみの会社もあるんだから。

[678: e戸建てファンさん]

>>677 通りがかりさん

>>677 通りがかりさん
何か勘違いされていませんか？

全てを担当営業がやってるなら、もちろん担当営業に連絡しますよ。他の人にかけても事情を知らないから、無駄に時間がかかるだけだし。

泉北ホームは各段階で、専任の担当が付きます。営業も設計もICも現場監督も。

それは凄く良い事だと思います。

ただ、横の繋がりが薄いので、早急に動いて貰わないと困る事柄は、各段階の専任の担当に連絡を入れた方が話が早いと言ってます。

例えば、施工不良に気付いた時なども、建方が進むと見えなくなるし、手直しにも時間が余計に掛かりますから…。

そして、泉北の金額で成り立つとか、成り立たないとか、施主の立場の話ではないような…。

実際の経験からのアドバイスですが、間違ってると思われるなら、すべて営業さんを通じて連絡すればいいですよ。

[679: 戸建て検討中さん]

ショールームの予約の返事さえ来ないんですが、、そんなに時間かかるもんですかね。フル装備に惹かれてきたいしてたのですが、お忙しいみたいですね

[680: 通りがかりさん]

>>679 戸建て検討中さん
カキコミせず直接言えばいいと思います

[683: e戸建てファンさん]

繁盛しているようですが、会社の電話は18時には、固定メッセージにピタッと切り替わっちゃいますからね。

トラブルが多いと、営業や現場監督の携帯電話に直接連絡するしかないし、ハズレの人ほど忙しく悪循環になるのかもしれませんね。

[685: 名無しさん]

何ヶ月か前に泉北ホームさんで契約して現在細かい仕様の打ち合わせ中です。忙しいというのもあるでしょうが契約後から営業さんのレスポンスが悪くなり、建物完成の時期に関しても曖昧にしてか答えてくれず苦難しました。設計士の方と打ち合わせの際にその旨を軽く伝えると設計士の方もその営業担当に相当悪い印象を持っているようで愚痴のようなことを聞かされて会社内での連携が非常に悪い印象です。正直、内輪揉めに関しては私たちには関係のないことですし担当していただいた営業さんもなんだかな?…という印象です。
建物に関しては他のメーカーと比較しても価格の割にクオリティが高いと思うので結果的に良い買い物をしたと思うので、ギスギス感さえなければもっと嬉しいのですが…
[個人を特定した中傷のため、一部テキストを削除しました。管理担当]??

[688: 職人さん]

完成の時期は１か月ぐらいは遅れる事も
考えてた方がいいよ、天候や災害だけでなく
近隣に挨拶した後に、クレームが出て
朝の工事が始まる時間を遅らせろとか、
夕方は５時までにしろとか言われると遅延する。
自分なんか土曜は工事するなと始まってから言われたからね。

泉北ホームの責任じゃない事で遅れる事が多いから
営業も時期は明確にできないと思います。

[689: 匿名さん]

戸建ての建築工事は月～土までで、時間帯は8時から17時でおさまるかと思いましたが
何時頃まで工事をされていますか？
ご近所さんからのクレームで工事が進まないとなると困りものですが、
夜間工事ありきで間に合うスケジュールにも問題があるかもしれませんね。
もちろん、こちらのメーカーさんに限らない話です。

[690: 名無しさん]

>>685 名無しさん
私も同じ状況で、お問い合わせホームからご意見を送ったら、担当が所長に変わりましたが、メールで返信してくれるようになったくらいで、スケジュールについては曖昧なままです。
なんとか年内に建つようにするとは言ってますが、口だけで文書なし。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[692: 名無し]

>>690 名無しさん
年400棟もしっかり建てられてる会社なので
営業マンさんと相性が悪かっただけではないでしょうか

スケジュールに関しては地震、台風、消費税増税の駆け込み需要で明確には出せてない会社がほとんどだと思います
この時期によっぽど手が余っている会社を除いては

[693: 690]

>>692 名無しさん
私も会社としての「泉北ホーム」はすごく気に入ってますので、悪くは言いたくないですが、営業担当の悪い噂は他を見ていても多いように思います。
分業制の会社構造の悪い面として、営業担当が技術的な知識に乏しいこと。
なのに、ある程度は営業担当と話をしないと、設計士との打ち合わせ日程を決めてもらえない。
そのくせ、込み入ったことを聞くと、すぐに「それは設計打ち合わせの時に聞いてください」と言われる。
間取りのセンスをあまり良くない or 古臭い。
ここの営業さんは、値切り役と割り切って使った方が、うまくコスパの良い家が建てられるように思います。
今から泉北ホームを考える方への助言です。

[694: 名無しさん]

>>693 690さん

すべての営業マンがそうではないと思いますが..。 積水ハウス、大和ハウスなど大手も同じ感じではないでしょうか。
結局、家づくりは人とするもので、契約前にそこはしっかり判断すべきかと思います。

690さんの仰る通り、分業制にはデメリットもあります。しかし、メリットもあります。裏を返せば専門制の高い人と打ち合わせが出来ると思います。営業はお客様の窓口であり、あまり営業が干渉しすぎると返ってバランスが崩れるので、自分はちょうどいいと思ってます。
違うなら、ハウスメーカー、工務店はたくさんあるので、他で建てればいいのではないでしょうか。

[695: 匿名さん]

設計士さんと話ができる機会があるのなら、それは良いことだと思います。おそらくそうそう、回数は取れないのですよね？
となると、営業さんと打ち合わせている段階で、どういうところを専門家にきかないとならないのか、というのが出てくるでしょうから
数少ない機会に、きちんと質問することができるように、
準備はきちんとしておいたほうが良さそうだなと思いました。

[696: 名無しさん]

駆け込み需要で業績も良いはずなのに、自分の家を担当してくださった設計士さん、インテリアデザイナーさんが立て続けに退職されるとお伺いしました。泉北ホームさんに何か起こってるのでしょうか。ご存知の方、いらっしゃれば教えてください！

[699: 匿名さん]

泉北ホームのホームページにある「僕らの家ラボ」がなかなか面白くてためになりそうです。
知らなかったことがたくさんあって、とても勉強になりそうです。
記事のタイトルを見ただけでもへ～って思うような内容がたくさんありました。
こういうのを利用して、計画前に勉強しておくと間違いないだろうなと思いました。
相談、計画段階で耳にする専門用語なども知っておくとスムーズに進みそうです。

[701: 匿名さん]

自分も僕らの家ラボを読んでみましたが、標準設備としてお風呂の床を自動洗浄するシステムがついているんですか？
このようなシステム自体初めて知りましたが、メーカーが限定されるのでしょうか。
実験動画ではシャワーで流すより自動洗浄の方が綺麗になっていて驚きました。

[702: 匿名さん]

>>701 匿名さん
一月に契約した者です。
TOTOの新製品で、最近新しく泉北ホームの標準設備に追加されたらしいです。
私もこのお風呂が気になってます。

[704: 契約者]

設計打合せが始まります。そこで営業担当より引っ越しの日を聞くと年内中にはと言われ、話が違うと思いました。
契約は以前にしていて今まで音沙汰無かったのにいきなり引っ越し時期が、遅れると言われても、皆様、特に契約者の方、これは契約違反にならないのですか？

[705: 戸建て検討中さん]

＞＞704: 契約者

契約内容がそうなら、契約違反です。
ですが、記録なりちゃんと残されてますか？
口頭の話だけでも契約上は有効ですから、録音なりしておけば、それに伴う損害、（例えば家賃とか）を補償してもらえます。

[706: 契約者]

＞＞705さん

契約書には、打合せの時期と。基礎が終わってからの日数しか書いていませんが、別で進行表には、引き渡しの月が書いています。(仮 8/中旬と書かれています。)
損害が、建て替えなので家賃などは発生いたしません。
どこかに相談など行った方が、いいのでしょうか？

[707: 戸建て検討中さん]

>>706 契約者さん

まだ、設計打合せなら、当初の契約よりもさらに遅れる可能性がありますよ。

これから設計やICの打合せもあるし、ハウスメーカーの担当者と日程調整が合わなかったり、施主側がスケジュール通り仕様を決めきれなかったり…。

そもそも、泉北では打合せが全部終わってから、引き渡しまでのスケジュールが3回に分けて出てくるし、今の段階でとやかく言われても困るって感じになると思います。

そのスケジュールも一つの行程が終るときに催促して次のスケジュールが出てくる感じだったし、天候にも左右されますしね…。

ウチは結局、天候と色々トラブルもあって、さらに一月以上遅れての引き渡しとなりました。引き渡し後も手直しを残してもそんな感じです。

契約では、着工から?ヵ月って、なってた気がしますし、現段階ではどうしようもないのでは？契約者の基本フォームが変わってたり、別に覚書を交わしていたりすると別ですが…。

私も引き渡しが気になって色々営業に質問したときは、注文が多いので、全ての打合せが終わった契約者の順番待ちで決めていってると言われたのを覚えています。

なので、まだスタート時点にも立ってないと思いますよ。

[708: 戸建て検討中さん]

昨年12月に契約をしましたが、引き渡しは現時点で今年の12月下旬予定。

ただ、何かあったり、年末年始で建築確認が遅れると引き渡し年明けになりますし、外構は引き渡しを受けてからスタートですので、実際に住めるのは1月や2月になると思ってます。
台風などの天災があればもっと伸びるでしょうね。
今、泉北ホームで家を建てようと思うならそれくらいの覚悟が必要です。

なお、泉北ホームの契約書に書かれているのは、引き渡し予定ではなく、着工予定ですので、その点から勘違いされていますね。

引き渡しに関しては、着工日から140日以内に引き渡せなくなった場合は、泉北ホームから逆に遅延損害金を払う旨だけ。
普通は着工から3ヶ月くらいで建ちますので、遅延損害金は発生することはまずありません。

しかし、肝心の着工日はさまざまな理由で遅れる時があるので、契約書記載の着工はあくまで仮、そこから1ヶ月伸びようが、1年伸びようが、泉北ホームに損害賠償は一切やらなくて良い契約内容になってます。

泉北ホームの考え方として、信頼の置ける大工の人数は限りがあるので、その人数でこなせる棟数しか建てられず、注文や、台風被害での注文が立て込むと、今のような状態になるそう。

本来は、「いつ家が建つのか？」は顧客の最重要課題だと思うのですが、泉北ホームの営業部として全社的にその点は全く理解されてないようで、「着工が遅れるのは大工が忙しいんだから仕方がない」という感覚で、営業担当も受注した各家がいつ建つのかはあまり気にしてないようです。
だから、そのことが客側に手厚く知らされることが行われないみたいです。
（そこは仕事人としておかしいと感じてますが）

あなたが早く家を建てたいのであれば、設計打ち合わせが始まる前に、営業担当の情報提供不足を理由に契約解除を持ちかけ、決めた間取りを持って他の工務店に行った方がいいかもしれませんよ。

ただ、この値段で、この装備の家を建てられるところもあまり無いと思いますが。

[709: 契約者]

契約書は確かに着工と書いていますが、別の書類、家をたてる流れみたいなもの、打ち合わせの時期などが書かれているものです。
それには引き渡し時期と〇月／〇ごろと書いています。これではダメなのでしょうか。私どもが理由で遅れるのは自業自得ですが、契約をしてから4カ月ほったらかしにされ、今になりショールームに行ってくれと言われて、予定を言うと、ショールームが埋まっているから平日か、さらに翌週と言われました。ほったらかしにされていた期間でショールームなどは行けたと思います。
なぜこんなに後手なのでしょうか。
また、最初のご相談のとおり完成時期を契約当初に決めた日にすることは不可能なのでしょうか。

[710: 戸建て検討中さん]

泉北ホームでは、契約後、
ローン仮審査が通り、間取りが仮確定し、社内処理として発注確定にならず、あとの契約の人にどんどんと順番が抜かされるシステムのようです。

ローン審査や間取り確定が滞るような原因があなたにあれば、繰り上げは難しいでしょうし、
あなた側で遅滞なく書類提出などを進めていたのであれば、泉北ホーム側の落ち度について詰め寄る余地はあると思います。

ただ、まだ設計打ち合わせすら始まってないのであれば、図面確定・建築確認申請などに必要なスケジュールもあるので、家が建つ時期を早めるのは物理的に不可能だと思います。
（他の方のブログでは、2月に設計打ち合わせが始まり、現時点でその次のインテリア打ち合わせも終わりかけている方の引き渡し時期が11月くらいだそうです）

とにかく、ここで悩みを打ち明けているより、今すぐ担当営業に電話をして、こちらの不安な内容を伝えたいので、すぐにでもお店に行く旨を冷静に伝えることが大切ですね。

[711: 707]

そもそも、営業を信用しすぎだし、仮のスケジュールを信用し過ぎですよ。

そもそもどうしても引き渡し日を遅らせたくないのなら、その為のアクションを自分から起こさないと行けませんよ。

今のところ、契約に不備がないので、戦っても無駄なので、無駄金覚悟で解約して他で建てるか、一日でも早く着工に漕ぎ着ける為の努力をするかの二択です。

後者は間取りを煮詰めたり、自分でショールームを直接予約するか、予約が取れなくても実物を見て検討しましょう。カタログやサンプルなんかも、自分でメーカーに直接問い合わせたら、無料で送ってくれますから…。

壁紙のサンプル帳とかも泉北ホームから借りられるし、とにかく着工までの時間を短縮できるための手段を取りましょう。

着工まで漕ぎ着けたら、あとはまな板の鯉なので、ローンやその他必要となる書類を自分から率先して準備しましょう。

打合せを急ぎすぎると、後でこうすれば良かったってポイントが沢山出そうなので、諸刃の剣なところもありますが…。

最近見かける施主ブログは、良いことばっかり書いてるのが、多いですが、本当に厄介なのは外れな担当者に当たった場合ですよ。幸運をお祈りします。

[712: 戸建て検討中さん]

確かに、営業担当は、仕事のできる方もおられれば、できない方もおられるようです。

皆様の会社の中に、気の利く方がどれだけの割合でいるか？と考えれば、気の利く営業さんに当たる確率も理解できるかと。

それは、人生で1回しかない数千万円の買い物であっても、変わりはないようです。

人手不足のこのご時世だと、その確率は推して知るべし。

ローコストでも、大手HMでも、自分からどんどんと営業にコンタクトする必要のある世の中かと。

ちなみに、私は泉北ホームで、契約から引き渡しまでが最速でいって約13ヶ月の予定ですが、他の工務店・HMさんで建てられた方はどんな感じなんでしょう？

[713: 戸建て検討中さん]

泉北ホームで建てた人の話だとアンケートに記入して初めに説明してくれた人が担当になると

聞いていたのでアンケートに記入なしで泉北ホームのモデルがある住宅展示場にほとんど見学しに行きましたが

質問しても直ぐに解りやすく説明してくれる人、調べて教えてくれる人、知ったふりをして説明する人が

いてました。中でもこの人と一緒に家を考えたくないと思ったのはかなりご年配の人で質問しても調べないし

知ったふりをして嘘を言う人。泉北ホームは気に入っているので、どの人に頼むか検討中。

[714: 匿名さん]

営業も重要かとは思いますが、ここの営業は他のハウスメーカーのように、顧客との間に立って、橋渡し的な役割をすると思ってたら、ガッカリすると、思いますよ。

契約の後は、設計士にバトンタッチで、そこでで出たオプションの見積もりも設計士から出ます。

その後のIC打合せのカーテンや壁紙などの見積もりもICさんから出ます。

とはいえ、施主が選べるのは営業だけなので、そのような努力も無駄とは言いませんが…。

重要なのは、設計士と現場監督が誰にあたるかですよ。ここで外れをひくと最悪です。

自衛の手段は難しいところもありますが、メールや写真など記録はキチンと残される事をオススメします。

幸いこの会社は、記録を元にチキンと説明がつけば、だいたいハウスメーカー側の費用負担で対応してくれました。新築なのに補修となるのは残念ですがね…。

[715: 戸建て検討中さん]

ほかの会社より悪い口コミが少なかったので、契約しました。 もうすぐ引き渡しですが、今のところは満足してます。強いての不満をいえば、着工までが長かった。 泉北ホームさんより半年早く住める会社もあり悩みましたが、もしそこで建てていたら今頃どうなっていたのか分かりません。 また住み始めたら、これから建てられる方に向けて感想を述べたいと思います

[716: 匿名さん]

713さんの、アンケートに記入せず展示場を見学し営業さんの人となりを確認するやり方は
なるほど、そのような方法もあるのか！と感心してしまいました。
家そのものが気に入っているなら、後は極力ストレスなく建てたいですものね。
こちらのメーカーさんに限らず真似したいと思いました。

[718: 匿名さん]

ここ最近のレスを拝見すると着工までが長かったというお話が出ていましたが、打ち合わせが長引いたのですか？
それとも順番待ちがあったなど、メーカー側の都合ですか？
一般的には初回打ち合わせから引き渡しまで約1年だそうですが、みなさんはどのくらいかかりました？

[719: 戸建て検討中さん]

泉北ホームのブログを見ると、ちょうど１年ぐらいみたいですね。

https://yotubanoclover.muragon.com/

[720: 戸建て検討中さん]

今日ちょうど泉北さんと話したら、引渡しは契約後1年はかかる。さらに1ヶ月ほど遅れる可能性ありと言ってました。

[721: 戸建て検討中さん]

予算が低いためメジャーで検討してます。
たくさんのブログを見てきましたが、メジャーで建てた方のブログは見つけられませんでした。。
メジャー+サーモではなくメジャー単体で建てた方、総額おいくらになりました？オプションは何をつけました？
また、泉北から頂いてる標準仕様の説明書も見たのですが、以下のことがわからなかったので教えてください。
①メジャーの窓は樹脂&アルミですか？
②屋根をコロニアルクアッドからグラッサや瓦に変えた方、いくら高くなりました？（グラッサって本当に30年もつのだろうか…）
よろしくお願いします。

[722: 職人さん]

窓は半樹脂なのでその通り、屋根の差額は確かグラッサで約２０万だったと思う。
瓦はすごく高額になる。オプションはインナーバルコニーの床を金属系に変更と
サイディング張りを縦張りし、エコポロン等。
外構工事は別で施主手配しましたので、それを入れないで床延べ約３０坪、
税込み約２０００万。一番高額感じるのが地盤改良費と傾斜地での深基礎かな。

[723: 戸建て検討中さん]

>>722 職人さん
ありがとうございます。
勉強になります！
2000万は外構以外の全てが入った価格ですか？
うちは建て替えなのでその金額プラス解体費用…ですね。

私は遮熱グラッサに変更、ルーフィングの変更、他に2階3階の暑さ対策（そんな対策あるのでしょうか…）をしたいと思っています。
全ては見積もり次第ですが…

[724: 職人さん]

自分は２階建てなので、３階建てではもっと金額かかりますね。
火災保険、表示登記、所有権保存登記の費用、TVアンテナは別ですよ。
標準で付いているエアコンは子供室用２台だけなので、その他は自分で購入しないといけない。

[725: 口コミ知りたいさん]

>>724 職人さん
ありがとうございます。
ちなみにエコボロンはいくらかかりましたか？

[726: 匿名さん]

エコボロンは薬剤だけ支給で、施工は大工ですね
施工される方が慣れていると良いのですが

ステマになるので私が使ったホウ酸防蟻処理は言えませんが
探せばホウ酸防蟻でも、責任施工がありますよ

土台は標準で薬剤が加圧注入されていますよ
GLから1m以内を全て半永久的に防蟻処理したいのであれば
他の加圧注入されていない所を加圧注入する方が安上がりですし
自然素材を考えてホウ酸を選ぶなら
泉北は選択肢として無いですし

中途半端に自然素材使うとかならありですが

[727: 口コミ知りたいさん]

泉北ホームで契約し、来月末には引き渡し予定の者です。
この掲示板だったか忘れましたが、契約後の設計やIC打ち合わせの回数について
契約書には、具体的な回数の記入がありますが、それを越えても追加費用が請求
されることは無い。という様なカキコミを拝見しました。

私たちの場合、設計もICもかなりの時間をかけて打ち合わせを行いました。
自分たちが納得いく家を作りたかったからです。そして、設計やICの打ち合わせ
の時には各担当者から、延長料金については、何も触れられませんでした。
その結果、打ち合わせ時間の超過分として、かなりの金額が泉北ホームから請求
されており困惑しております。

[728: 名無しさん]

契約書に書いてある以上、仕方のない事です。
わかっていて打合せ回数を超えたのでしょうから。超えないように自分達で調べることや、ショールームに行く方法もあったと思います。

困惑する理由がわかりません。
契約の段階で言うべきでは？

[729: 戸建て検討中さん]

対シロアリに関しては、
JOTO基礎パッキンで10年、延長でさらに20年の保証が付くような気がするのですが、これだけじゃダメでしょうか？

[730: 戸建て検討中さん]

>>727 口コミ知りたいさん
ちなみにどれくらいの桁数の追加金額なんでしょう？

私もインテリア打ち合わせは、担当が初心者＆人生経験少なめっぽいので、3回で収まらなさそうで心配になってきました。

[731: 通りがかりさん]

>>727
ネットの情報を信じるのであれば、私のブログでもっと都合の良いこと書いてあげますよ！？

[732: 戸建て検討中さん]

泉北ホームは見積り適当、2世帯水回り、ホームページで100万円て書いてるが、実際出てきたのは300万、3階建総床40坪強で建物3000万て舐めてんのか、大した建物でもないのに勘違いも甚だしい特に高槻やめといた方がいい、時間の無駄水回り2つで3300万でした。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[734: 周辺住民さん]

いろいろ回りましたが、ここが一番いいかげんでした、まず見積してといっても連絡なし、どうなってますかと再三メールで連絡しても返事なし、クレームいったら担当代わり、出てきた見積もりはぼったくり価格、まあホームページで水回り普通のつけて１００万て書いてて３００万は詐欺だろう配管工事入れて、ドア追加してもないわな、それやったらホームページに記載したらだめだわな。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[735: 戸建て検討中さん]

>>732 戸建て検討中さん

担当者のイニシャルを教えていただけませんか？うちは今そこで見積もり出してます。もしかしてこの人かな…と言う心当たりがあります…

[736: 周辺住民さん]

すぐ見積りでましたか？あまりにもアバウトな見積もりでしかも人の話を聞いていないレイアウト、それだけならまだしも概算にしてもあまりにひどい見積り価格、しかも水回り追加３００万てしかも泉北で、ホームページやモデルルームで聞いた話とぜんぜん違うやん、交渉するきもなくなり、大切な時間をモデルルームに何回も足を運び、説明を聞き、営業所へ足を運んだ大切時間を無駄にした事を後悔しました。その後他のハウスメーカ、工務店は足を運びいかにここは適当という事が分かりました。まあ高いお金を出すので最低限きちんとした返事、適正な根拠ある見積もりをして頂かないと信用はできませんね、はじめある程度適正な見積が出たら、購入しようと決めてましたが、不信感でやめました。こんなんでその後トラブルがあっても対応なんてどうなんだろうと思います。まあ全員がそうだとは思いませんが、いい営業マンといい見積りをして頂ける事をここらからお祈りいたします。
お互い満足いく良い住宅が建てれると良いですね。では

[737: 戸建て検討中さん]

>>736 周辺住民さん
今は、契約前でもA3で数枚のすごい細かい見積書くれますけど。
化石時代からタイムスリップして来られたんですかね？

[738: 戸建て検討中さん]

>>736 周辺住民さん
うちもまだ見積もりもらってないです。同じ担当の人かな？と思いました。

[739: 通りがかりさん]

>>732　
3年前に建築延床45坪三階建て玄関共有二世帯住宅で建物2200万二世帯パック、カップボード、インターホン、分電盤追加で130万。他追加オプション300万ほど。給排水工事、解体、設計費用込で3000万ほど。これ以外に掛かるお金は地盤改良、水道加入金等人によっては違うと思う。
地盤改良、外構費など各諸費用まで込みの見積もりなら3300万なら妥当だと思いますよ。

[740: 通りがかりさん]

くれぐれも地盤改良費別建物の見積もりでした。水回り追加でくれぐれもも300万て書いてます。見直しました。事実です。

[741: 通りがかりさん]

まあ鼻から水回り300万て書いてたんでおかしいと思いましたが、まあ業者が投稿してるのでもうこれ以上は投稿しませんが適当でした。あしからず。

[742: 通りすがり]

泉北ホームは、こんな人と契約しなくて良かったですね！まあ業者の可能性もありますが

[743: 戸建て検討中さん]

最近、高槻のお店でトラブルが集中している感じですかね？

[744: 戸建て検討中さん]

>>743 戸建て検討中さん
ここでも、ここ以外の掲示板でも高槻はやめた方がいいと言う書き込みを見ました。
ただ、やめた方がいい理由を書いてなかったので信用できるかどうかは不明です。

[746: 戸建て検討中さん]

2世帯水回り300万、そんなもんか

[748: 戸建て検討中さん]

泉北との打ち合わせ回数を越してしまった方は、結局いくら請求されたんだろう？

[749: 戸建て検討中さん]

まぁ、納金も最終の一回とか、基礎や構造、気密、とか設意識してるそ、設備も良い物を色々選べるので、値段的に良いと思うけど、本社近くのモデルルームの建具がつぶれてたり、建物自体がダサかった・・・

納期も契約後から一年以上と長く、建築中にかかわらず、先に建てた施主の修繕を優先するので了承してほしい・・・とか意味不明な説明なので辞めた。

何故に、先に契約して納期を決めてるのに、補修があれば大工を回すのか理解に苦しむ。
建てた施主を大事にしてるというなら、ちゃんとそちらもケアできるような体制にしておくべきだな。

[750: 戸建て検討中さん]

大阪北摂地域は昨年の地震と台風で建て直しが増え、忙しいみたいですね、ただ需要がなくなると上記の皆さんが書いてる、営業スタイルと面白みのない外観ではいくら中身の設備を豪華にしても通用しなくなるかもしれませんね

[751: 匿名さん]

営業で手が回らない時は、高めの見積出して、相手が本気かどうか試すのはよくある話ですよ。

他社比較で当て馬にされるだけとかの場合も、そんな事があります。

打ち合わせ回数云々の話は、事実であればなかなか驚きですね。

設計もIC打ち合わせも契約超過しましたが、請求されませんでした。超過の程度が気になりますね。引き渡しまでに、各フェーズ終了時点の追加見積を確認すれば出してくれたのにね。

なんか大きな抜け漏れがあったので、その帳尻合わせで、その件を持ち出されているような気がしますね。

[754: e戸建てファンさん]

最近見積もり取られた方います？本体価格の坪単価はいくらでしたか？

[755: e戸建てファンさん]

ローン手数料高すぎ。

[756: 検討者さん]

>>755 e戸建てファンさん
泉北さん、どれくらいですか？

[757: 職人さん]

床延べ約６０坪、２階建て、外構工事入れないで
税込み坪当たり約７０万（消費税込み）。
今は施主手配で外構工事中。

[758: 戸建て検討中さん]

>>757 職人さん
その価格はプレミアムcermoでしょうか。
外構以外全て込みですか？（OP、登記、ローンなど）

[759: 職人さん]

メジャーです。登記は全て自分でしました、
ローン無し。OPの意味が解らない。

[760: 戸建て検討中さん]

ホンマかいな。

建て替えでの見積もりで、
●旧家解体費用（確定見積もり）
●地盤改良費用（概算）
●外構費用（概算）
●消費税8%
も入って、
プレミアム仕様の35坪で坪単価70万です。
（概算のところは一般的な作業での見積もりで、実際は増減する見積もり）

標準仕様で十分なので、
ここからのオプション追加は、ほぼ無しのはず。

開き戸を引戸にしたいなら1箇所あたり＋1?2万とか、そんな話。

ルーフィングいじったり、断熱厚みいじったりすると5万とか10万がどんどん積み重なってくる。


泉北ホームは、コスパ・質は断然いいと思うよ。

ただ、今は納期が。
1年以上は覚悟した方が。

[761: ご近所さん]

ルーフィングをランク上げています、エコポロンし
リクシルのエアリスなど。
最初の見積りより３００万ぐらい多くなったよ。

[762: e戸建てファンさん]

ずいぶん値上がりしましたね…

[763: e戸建てファンさん]

>>760 戸建て検討中さん
坪85万でした。
オプションは入ってません。
防火仕様。
四月から値上げしてるかも？

[764: 匿名さん]

あまりオプションの上澄みをしなくても大丈夫そうな仕様なのかな…投稿を色々と見ている限りでは。
ただ、やはりそれくらい坪単価はしてきてしまうか！という感じ。
ローコスト系でも、同じ仕様にしようとすると、おそらくこれくらいには結局なってしまうでしょうから、
最初からここまでにしようと思っているのだったら
ある程度納得できる価格と仕様なんだろうなと思いました。

[767: 通りがかりさん]

値上げ前の契約値段ですが…
二階建てプレミアム仕様に+cemo延べ床40坪
外講200万込、見込み地盤改良費込、その他手数料etc込、OPなし、解体なしで
坪単価67万強でした
地盤改良要らない確率高い土地なのでなければ坪65万程になります。
ですので今の泉北でプレミアムに+cemoなら坪単価72~67になりますかね！？
ざっくりですが大体の目安程度としてご参考下さい。

[768: e戸建てファンさん]

うそやろ。

[769: 戸建て検討中さん]

>>767 通りがかりさん
うちはその条件プラス解体入れて坪80を超しましたよ。。延べ床が40未満なので割引率が違うかもしれませんが。

[770: 通りがかりさん]

767です。
わざわざ嘘書かないですよ(笑)
今解体費等、オリンピックなどの影響で１、２年前より1.5倍以上解体費が値上げしてるみたいなのでその影響が大きいかもしれないですね。
後一階の延べ床の広さにもよるかもしれないですね！
単純に一階が25で二階が15とかでも基礎量が違いますし、仮に土地の場所によっても変わるかもです。建てにくい場所なら建設費上がるみたいですし。
細かい部分の値段の変動幅までは把握してないのですが…
正直関西での+cemoは個人的にはオーバースペックの様な気もするんですがね！プレミアムだけでもZEH基準ですから！今はどうか分からないですが私が確認したときはプレミアムにOPで気密施行テープだけとかも出来るみたいですよ！

[771: 通りがかりさん]

>>770

追記で
準防火か防火でも100万以上値段は変わってきます！
家は準防です！

[772: 匿名さん]

京都で建てられる、建てられた方おられますか？
周りでは全く聞かないので別途施工費が追加されるのか気になっています。

[773: 匿名さん]

772さんはその後どうされたでしょうか。
京都に一番近いショールームが高槻にあるようなので、行ってみられると良いのではと思いました。
それと、土地探し相談では大阪・兵庫・奈良・京都・和歌山の関西全域を無料で土地探ししてくれるそうなので、当然家も建ててくれるのではと思います。
施工費の追加はどうなのかな、そういう点も問い合わせてみるのが確実ではないでしょうか。
コミコミ価格の注文住宅のところにも、大阪以外だとプラス料金がありますというような注意書きも見当たらないので、追加費用は無いのではとも思います。

[774: 戸建て検討中さん]

高くなってるのね今の坪単価じゃもう買えない

[775: 名無しさん]

>>772 匿名さん
京都西陣に建てました。かなりの遠方＆狭小路地でしたが、追加施工費などはありませんでしたよ。

[776: 匿名さん]

建設中に何かを追加したわけでも無いのに、支払い手続き終了、引渡し終了後に｢計上ミスがありました｣と連絡して来ました。
社内で最終請求額のチェック体制がなかったので…と言うてました。驚きです。
請求額が1000-2000ではないのでなんとも言えない気分でした。散々文句を言ったら｢人間がすることなので、間違いはありますよ！｣と。
何とも腹立たしいやり取りをしました。

[777: 名無しさん]

泉北ホームで建てようと思っているのですが、変な施主（くろーばーと言うらしいです）のまとめサイト的なものに載せられそうで怖いです。
あれって泉北ホームの営業戦略なんでしょうか？断ることはできますか？

[778: 通りがかりさん]

>>777 名無しさん

載せられそうって(笑)
貴方もブログをされってるってことですかね？
私もクローバーさんのブログ拝見させて頂きましたが、あれは見る限り業者ではない印象ですよ(笑)
後ブログ拝見しててブログに他人のURL貼り付けてる際(本人様の承諾頂いてます！)的なの書いてた記憶があるんですけどね！

[779: 匿名さん]

>>777 名無しさん

施主ブログはハウスメーカーまで書いてしまうとメリットもありますが、デメリットも多いですよ。

割り切って、太鼓持ち的な記事を多数書かれている方は、顧客紹介の報酬などが目当ての方が多いですね。

リンクを勝手に貼られてしまうと、どうしようもありません。削除依頼しても対応するかしないかは、本人次第ですから。

[780: 通りがかりさん]

>>777 名無しさん
そもそもブログリンクが嫌なら一般公開にしなければ済むのでは？
鍵付きにしたり、限定公開もいくらでも出来るんだから…もしくは口頭にリンクor転載禁止等書いておけば良識ある方ならしないでしょうし…
個人的に思うのは一般公開にされてるならブログなんて万人に見られたりもするものなので言ってることとやってる事の矛盾では？とふと思いましたので…ブログされてないならごめんなさいですが(笑)

[781: 匿名さん]

ブログは、写真付きの記録を簡単に残せるので、そのような用途で使用されようとしているだけ名のでは？

もしそうであれば、ハウスメーカーの名前を伏せておけば、大丈夫ですよ。

私も変なリンクを貼られたくなかったし、ハウスメーカーの提灯記事なんて書きたくなかったので、伏せています。

ハウスメーカーの人間も施主ブログをよくチェックされているようなので、オープンにするなら、それなりに注意された方がいいですよ。

[782: 匿名さん]

確かにハウスメーカー名を出してしまうとハウスメーカーから特定されてしまい、
不利益を受けるような事になりそうで不安ですね。

もし自分だったら建築中の記録としていい事だけでなく施工ミスやメーカーとのやり取りも
アップするでしょうし、メーカー名は伏せると思います。

[783: 戸建て検討中さん]

泉北ホームで、昨年9月以降に契約して、
もともと写真入りで紹介されていたインターホンの機種より、型遅れで機能が大幅に劣る機種を何の事前説明もなく付けられてしまっているという方、居ますか？

[784: 通りがかりさん]

>>783 戸建て検討中さん

昨年以前に契約した者ですが、そのようなことは原則あり得ません。

家電量販店に最新のテレビを買いに行って、郵送を頼んだら、後日に旧型のテレビが送られてきた。

レシート(明細)を確認し、記載内容と異なっていれば単なる誤納品です。

これと同じです。

[785: 匿名さん]

コミコミ価格て1555万円とありますが、
これって付帯工事費とか、諸費用とか諸々も込みでこの価格なんですよね？
住設関係はどの程度乗っかっているのでしょうか。
書いてあるとおりだと、あとかかるのって外構費くらい？と思うのですが、その他にかかってくる費用というのはどういうものがあるのでしょうか？

[786: 戸建て検討中さん]

＞＞785: 匿名さん　

そうですね、記載の物がコミコミです。

あとは、外構費と、地盤改良が必要な場合の費用が掛かるかと思うので、1800万位にはなるのかと思います。

このプランだと設備はあまりいい物入ってないですね。

だけど、クーラーもカーテンもついてるし価格的には妥当だと思います。

[787: 匿名さん]

>>783 戸建て検討中さん

そんな事があったなら、クレーム入れて、変えてもらえばいいやん。

連絡いれたのに拒否られたのかな？？

[789: 評判気になるさん]

>>783 戸建て検討中さん
もうすぐお引き渡しで、気になって確認しましたが、インターホンは一緒でしたよ！

[790: 戸建て検討中さん]

>>789さん

501シリーズ
https://panasonic.jp/door/p-db/VL-SVD501KL.html

505シリーズ
https://panasonic.jp/door/p-db/VL-SWD505KF.html

どちらでしょう？

[791: 匿名さん]

間取り・見積もり依頼で防災グッズがプレゼントされるようで
非常にタイムリーな内容になっていると思いました。
間取りと見積もり依頼するには、まずは資金計画相談会に出席し、
土地探し相談会で土地を契約しておく必要がありますか？

[792: 戸建て検討中さん]

着工中の人も、検討中の人も、
必ず見ておいた方が良い、泉北ホームの施主ブログ

現場監督とは何か、施工監理とはなにか、考えさせられますね。

片ハットジョイナーが高すぎる
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/06/06/%E7%89%87%E3%83%8F...

シーリングの話。その一
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/07/14/%E3%82%B7%E3%83%BC...

シーリングの話 その二
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/07/20/%E3%82%B7%E3%83%BC...

シーリングの話。その三
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/09/01/%E3%82%B7%E3%83%BC...

シーリングの話その4終わり。
https://sesyuroadie.hatenablog.com/entry/2019/09/12/%E3%82%B7%E3%83%BC...

[793: 検討中]

>>792 戸建て検討中さん

拝見しました。
気付きにくい点で、どこの会社でも起こりうることかもしれませんね。
問題は起こったことをどう対処するか、泉北はきちんとやり変えてますが、泣き寝入りする施主もたくさんいるんでしょうね

[794: 匿名さん]

現場監督が無知で非を認めない感じのが、我が家を含めてあるあるでした。

やり直しても、引き渡し時期が大幅に遅れてしまうし、その点の賠償なしはなんだかなぁって感じですね。

それより本来ならば、一生に一度くらいの楽しいイベントになるはずだった事が、弁護士や現場での追加の打ち合わせやらでぶち壊されたってのが、しんどいですよね。

対応されたのが、唯一の救いですね。

[795: 検討板ユーザーさん]

うちも現場監督が良くありませんでした
具体的には、サイディングにヒビが入っていたにも関わらず交換してくれませんでした。
他にもヒビがある可能性があったので足場を撤去する前にこちらでチェックしたいと言うと了解を得たにも関わらず、翌日チェック出来ること無く足場が撤去されました。
当然、クレームを入れると業者に伝わっていませんでした、すいませんと言うだけです。
足場の再組立を要望しましたが、費用的に無理だと言う始末。昨日の要望に対して了承したと問い詰めるとハシゴを立てるので自身でチェックして下さいと。

呆れてものも言えず家族総出でハシゴを使いチェックしましたが当然危険な上、全部のチェックは出来ませんでした。

現場監督の変更を営業に申し出でても結局、変わることは無く会社内に伝わって無いんだろうかと泣き寝入りした過去が懐かしいとともにあの監督がいる限りこの会社を勧めることは出来ない

[796: 戸建て検討中さん]

見積もり段階で、説明された感じだと、基礎の鉄筋も二倍、室内側にシート貼りとか、安いけど設備も良いものを選べるとか色々良い感じでかなり選択肢に入ってたけど、最後の最後の説明で、去年の大阪の台風で修繕の方が優先されるので、新築の納期が契約後一年以上かかるとかいうのでやめましたが、現場レベルでそんな感じなら辞めてよかった。

それに、＞＞795: 検討板ユーザーさん　がいうように、そのやりとちが残されてて、相手側がそういう風にしろと言うのはかなりやばいですね。。。

もし、梯子から落ちて死んだら責任の発端は泉北にあるということですからね。

[797: 匿名さん]

>>796 戸建て検討中さん

台風の影響があったとはいえど、納期1年以上というのはそれだけ建てられる方が多い人気の会社ということ。

泉北さんで契約されなくて良かったです..。
順番待ちされてる方は多くいらっしゃいますので..。

あと、辞めて良かったと言ってるのに
辞めた会社の掲示板を覗くのも気持ち悪いですよ

[798: 戸建て検討中さん]

>> 797
普通の工務店なら、事前にそういったことを教えてくれるのですが、
泉北ホームの場合は、契約した後も、いつ建つのかなかなか教えてくれませんよ。

人気すぎて、営業さんも会社の状況を理解できないんですかね？

自分の家から建つ時期がわかるのは、契約のハンコを押してから1カ月後くらいですね。

それも、見積もり時、契約前、契約後、と、話を進めるにつれて、どんどんと着工時期の話が遅くなっていく。

有能な営業と、あまり有能でない営業とで、同じ日に契約しても、着工時期が1カ月近く変わる時もあるみたいです。

[799: 検討者さん]

797: 匿名さん

人気の会社？

施工数は普通に表に出てくるんだから人気かどうかしらないけど、そもそも人気で受け渡しが一年にもなるよな体制の時点でいっぱいいっぱいでやってるってことだから、そんな状態の会社ってどうなんでしょうか？

契約後一年以上の受け渡し日程もわからん、確定もしないなら銀行で住宅ローンも借りれないでしょ？
安くて良いを売りにしてるのに、一括で払える金持ちしか建てるの無理だろうと思いますが。。。。

[800: 匿名さん]

防災キャンペーン、どうでしょう。
蓄電池と太陽光発電がすごく安くなっているけれど。
太陽光発電と両方じゃないと蓄電池だけあってもそれほど便利ではないの？
蓄電池だけで14時間連続使用ができるの？
それだけつかえれば電気が復旧するまで間に合いそうだけれど。
すごく安くなるとはいえ出費が増えることには違いないわけで。
どうなのかなと思っちゃいました。

間取り・お見積り依頼でもらえる防災グッズはなかなか充実していて良さそうですね。
こういうプレゼントも良いかもなと思いました。

[801: 戸建て検討中さん]

>> 800
消費者は
「お見積り依頼」
って言葉は言わない。

営業さん、ノルマ頑張ってくださいね。

最近、ハンセム推しが全社をあげてすごいですね。
仕入額条件の契約本数までぜんぜん達してない感じでしょうか。

[802: 戸建て検討中さん]

色々サイトを見て回っていると、泉北ホームは営業が提案する間取りと、その後設計士と話をして実際に建てる間取りは別物ですか？
営業からもらった間取りが全然しっくりこなかったので他探そうかと思ったのですが、仕様と金額が合えば見限るのはまだ早いですかね？

[803: 通りがかりさん]

>>802 戸建て検討中さん

営業と決めた間取りをベースに設計士と話をしますが、正直営業によって提案力は弱いです。営業以降の打ち合わせするのにも買い付け契約した後からですので良くも悪くも縦割り分担ですね。
細かいOPの値段もICまでいかないときっちりした金額でてこないですし…
ただ性能、標準装備含めコストパフォーマンスは他社と比較したらかなり良かったので、間取りは自分でざっくり考えたのを手直ししてもらって決めました！
ちなみに私が比較検討したのが地元工務店数社、一条工務店、ヤマト住建、トヨタホーム、ついでに積水ハウスでは値段が格段違いました(笑)まぁ重量鉄骨+大手ですからね。

[804: 通りがかりさん]

>>801 戸建て検討中さん

泉北ホームページに『間取り・お見積もり…』って書いてるからそのまま書いてるような…
それよりアンチっぽいのに覗きに来て文句言うのもどうかとも個人的には思うんですけどねw
実際に営業さんはハンセム全然推してなくてむしろ機能面は国産ってうちの営業さんは言ってましたよw

[805: 戸建て検討中さん]

>>802 戸建て検討中さん

この会社は、ある程度自分で家づくりの勉強できて、自分自身に提案力がある人なら、非常にコスパの良い家を建てられる。
そんな会社ですよ。
営業さんもピンキリですが、ハズレに当たると、
提案悪い、仕事遅い、段取り悪い、連絡してこない
そんなことも現実としてあります。

私の場合は、
営業→大ハズレ
設計→大当たり
IC→普通
監督→当たり
と言った感じです。

自分で間取りを考えるときは、
各法律関係も勉強した方がいいですね。
採光計算や民法235条は、
自分の作った間取りを後から崩さざるを得ない状況になったりします。

[806: 戸建て検討中さん]

>>802 戸建て検討中さん
一点忘れてました。

泉北ホームは、営業担当と間取りを確定させないと、次のステップには進めない社内ルールのようです。
（設計士さんは、営業と決めた間取りの細部を決めていく役割）

間取りを考えるのは営業本人のみで、その人とセンスが合わなければ、あなた好みの家は未来永劫、建たないような感じのするシステムです。

ただ、営業提案を白紙にして、こちらの持ってきた間取りを元にツーバイフォーで建築可能な形に考えてくれというのはできるみたいですよ。

[807: 戸建て検討中さん]

最終的に、あまりOPがでない泉北とどちらにするか迷ったけどレオにした。

レオで断熱材とか泉北と同じで、水回りもまぁまぁOPつけたりても、泉北の方が基本工事費が100万位高かったけど、クーラーや照明、カーテンもある程度つけれるから泉北かな？って感じだった。
だけど、よくよく最終見積もり見てみたら泉北の方が400万ほど高かったから、それなら色々予算を回せるほうが良いと思ってレオにした。

泉北は申請費とか工事費が高いし、2×6なら良いけど、2×4ならあまり意味ないし、標準の長期優良も高収入じゃないと意味がないし、壁量計算して計算上耐震3以上で作ってもらえば耐震も問題ないし、断熱もアクアが施工するからどのみち同じ。

けど、躯体や構造はしっかりしてるし、気密測定なんかもしてくれるから、資金があれば泉北は良いかもね。

[808: 通りがかりさん]

>>807 戸建て検討中さん

ご契約おめでとうございます！
補足させていただきたいのですが
気密測定は+サーモのオプションで施工してもらえます。
そして+サーモにすることで2×6の工法になります。
+サーモ私の時でOP費用は130万強でした！
泉北検討されてるかたのご参考までに(^.^)

[809: 戸建て検討中さん]

＞＞808: 通りがかりさん　

ありがとうございます。

「+℃ermo」じゃないと、測定なり高気密施工はないのですか。

けど、2×6で130マンupならありかもですね。

だけど、ホームページが去年の4月のゼッチの記載をそのままのせてたり、人気ないのかな・・・

[810: 通りがかりさん]

>>809 戸建て検討中さん
うちの営業さんもどちらかと言うと+サーモ付けるときにあまり乗り気な感じではなかったですよ(笑)
正直大阪ではオーバースペックだと仰ってました！プレミアムパッケージなら標準でZEH仕様だと言うことで！
+CermoならZEH+まで取れるとのことです！
(別途OPで太陽光発電必須)
でもここは施主が何処までの断熱性能を必要として、分かれる部分なのかなと個人的に思います！
ついでに更に補足すると+Cermo.屋根断熱も倍ほど厚みが付くのと、熱交換なしの第１種換気(ダクトレス)窓サッシが樹脂スペーサー、気密施行テープも施工されます！

[811: 通りがかりさん]

↑屋根断熱訂正で
プレミアムパッケージの標準が140mm
+Cermoが230mmでした！
公共の場なので間違った情報言ってないか仕様表確認したら『倍ほど』は間違いです！
すみません(≧口≦)

[812: 戸建て検討中さん]

＞＞810: 通りがかりさん

なるほど、関西ならオーバースペックなら、何故に泉北でこのような仕様を販売したんでしょう？みたいな感じですね。
しかも、、申請費払って補助金貰えるかもわからないし、補助金も70万位に引き下げなんでゼッチもうまみないし、正直関西なら230はいらないですね・・・180もあれば充分かな。

けど、フル装備の家だと、気密テープ、一種換気、樹脂サッシじゃないんですか？

[813: 戸建て検討中さん]

断熱は寒さ対策と勘違いされがちですが、
断熱ですから暑さも凌いでくれます。
特に西日本では、屋根の断熱は限界まで高めた方がいいという意見も。

普通の人はプレミアムで十分。
さらに基本性能を上げたい人が、個々の施工の重要度を天秤にかけて、オプションとして実施するのに対応できる会社だと思います。

「プラスサーモ」も、あくまで家の性能を上げるパックの一例に名前が付けられているだけであって、
「気密だけプラスサーモ仕様に」とか、「窓だけプラスサーモ仕様に」とか、「プラスサーモの2x4仕様」とか、費用計算は頼めばやってくれますし、
「プラスサーモで第三種換気に変更」なんかの設計相談も乗ってくれるみたいです。

大工さんの気密施工の腕も確実に上がってるみたいで、C値も0.1前後出せることもあるとか。
（気密施工の要手直し基準は、測定をして1.0を超えたら1.0以下に是正）

ちなみに、プレミアムパッケージでも、YKKの窓はAPW330（樹脂窓）が追加費用なしに選べます。（ガス入りアルミスペーサーが標準。樹脂スペーサーへの変更は1軒で20万から30万円高くらい）

[814: 通りがかりさん]

>>812 戸建て検討中さん

色々な要望に応えれるようにあるのかもですね！
断熱に重きを置いてる方なら選ばれるでしょうし施主側としては選択肢が増えて良いなと思いました！
樹脂サッシはykkの330(内外樹脂ダブル窓)が標準で選べてハイブリッド窓ならLIXILのサーモスX(外アルミ枠内樹脂枠)トリプル窓も選べます！
どちらも標準がスペーサー部分がアルミです！
換気も三種換気が標準になってました！
813さんが他補足で詳しくされてるので大変参考になるかと思います(^.^)

[815: 戸建て検討中さん]

プレミアムパッケージの標準キッチンに
トクラスが復活。

人大トップならトクラス一択かな。

[816: 匿名さん]

トクラス、復活なんですね。
シンプルだけど、なんとなくおしゃれな感じがしてとてもいいですよね。
いろいろな色合いにも似合いそうな感じのものも多いですし
無難でもあり、
いろいろとデザイン性もあり、という感じで
使いやすそうです。

[817: 匿名さん]

こちらで話題にのぼっていたトクラスを調べようと公式サイトを覗いてみたところ、
宣伝中の防災キャンペーンに目が止まりました。
確かに台風被害が続いているので備えておきたいと考えてしまいますよね。
かなり割安感がありますが、こちらのメーカーで太陽光を搭載したいと思えば、
セット商品ではなくオプションで追加という形になるのでしょうか。

[818: 戸建て検討中さん]

>>817 匿名さん
防災キャンペーンは、
もともとあった長州産業の太陽光パネルオプションに、蓄電池をお得にプラスしただけですね。

まだ今の時代は、蓄電池は本当に災害時だけの恩恵しかないように思いますよ。

太陽光パネルを付けるなら、固定買取期間が終わった時に蓄電池追加が良いように思いますが、他の方はいかがでしょう？

[819: 戸建て検討中さん]

>>818 戸建て検討中さん

私も今のところ蓄電池は買い時ではないと思います！まだまだ改善の余地はあると思うのと購入価格に対して釣り合って無さすぎると思います。確かに泉北ホームの蓄電池6.5で50万は私の知る限りではかなり今の市場だと安いですけど投資分の回収はかなりキツいですね！安全を買う意味合いを含めるならありだとは思いますが！

[820: 通りがかりさん]

蓄電池は50万でもいらないですよ。
だって、昼間発電してる分は売りに出した方が絶対に良いんだから、溜めて夜使うより売れる間は売ったほうが絶対にいい。
停電も2かもあれば基本的に復旧するし、昼間は発電するんだし、未曽有の停電が来たときはありがたみがあるかもですが、そこまでの震災なら家自体どうなってるかわからないし、売電が終わってからで良いと思いますよ。
新築で10年後だから、まだまだ蓄電池は値段下がっていくでしょうね。

[821: 匿名さん]

太陽光発電を搭載した家であれば無条件に蓄電池をつけて停電時でも電気が使えるのだと
思いましたが、実は蓄電池をつける家の方が珍しいのですか？
蓄電池導入のデメリットは初期費用が高額になる事だと思いますが、その他にも
何かあるのですか？

[822: 施主]

＞＞821: 匿名さん
売電がなくなったら蓄電池があった方がもちろん良いですが、電気が売れる間は意味がないので、営業に騙されない限り、高額の金を出して付ける人は皆無ですね。

デメリットは高額以外にないと思いますが、現状の制度なりを照らし合わせると今は意味がないという事でしょう。

[823: 戸建て検討中さん]

>>821 匿名さん
災害時を想定した蓄電池の準備は、保険としての考え方とイコールですね。
付けた次の日に災害が起きて活躍すれば安い買い物になりますし、10年間一度も使わずなら、10年後は価格が1/10になって、高い無駄な買い物をしたと思うかもしれません。

未来は誰もわからないので、自分が今すぐにでも、長期停電時の夜にある程度の電気を必ず確保したいと思うなら、導入すれば良いかと。

[825: 戸建て検討中さん]

新しい展示場混んでますかね?

[830: 匿名さん]

売電が大前提だったら、蓄電池は基本的には必要はない、ということになりますね。
ただ、売電もどんどん条件が厳しくなってきていると聞きます。
個人からの売電はなくなってしまった場合は
またそのときはその時で考えていければいいと思います。
発電した電気を貯めていても、蓄電池でも放電はありますので必ずしも効率が良いわけでもないようですけれど。

[834: 匿名さん]

泉北ホームで3階立てを立てたのですが
一階水周りから下水の臭いが臭くてたまりません。この夏から監督に連絡しているものの、対応が悪く大変困っている状況です。点検の時に違う方にお伺いした所、外の下水溝を洗って下さいと言われ、別の同業者に確認するとありえない返答だと伺いました。同じような方いらっしゃいませんか？この場合に考えられる事はありますか？施工ミスではないか？と周りの同業者には言われています。

[835: 評判気になるさん]

>>834 匿名さん
排水トラップの水が乾いていたり、
排水管が汚れていたりしてるのではないでしょうか。

竣工時に匂いが気になるのであれば、施工不良も考えられますが。

掲示板に書いても何の解決も至らないと思うので、もう一度アフターに連絡してみることをオススメいたします。

[836: 通りがかりさん]

>>825 戸建て検討なかったさん
土日以外は比較的空いていますよ。人は歩いていますが外から見ているだけかショートカットの人がと殆どです。私も土曜日に入りましたが装飾品が豪華で目を引いたと言う印象でした。コンセプトは装飾品だと思います。是非一度ご覧になってください。平日がおススメです。

[837: 戸建て検討中さん]

＞＞834: 匿名さん

建てたばかりなら施工不良だと思いますよ。

臭気止めがあるか確認した方が良いでしょう。

泉北って、工事も他の補修があればそちらを優先するので、契約しても1年は引き渡しかかるみたいですし、たぶんその辺の体制が追いついてないんだと思います。

[838: e戸建てファンさん]

見積り貰ったけど
3階建て建坪35坪 、延床32坪、ビルトイン無しで、坪単価建坪で税込み62.5万、延床で68.4万って高すぎ
ちなみになんのオプションも付けてない概算見積りやけど
皆こんなもん？
これで値引き後の価格ですってよ

[839: 検討者さん]

＞＞838: e戸建てファンさん

フル装備じゃなかったら、工事費とかもろもろ入れて、それくらいになると思う。

[840: 戸建て検討中さん]

>>838 e戸建てファンさん
見積もり2枚目右下の額ですよね？
メジャーパッケージでしょうか。
泉北ホームの坪単価はそんなモンですよ。
なお、地盤改良費の見込み額も見積もりに入ってるはずです。

実際のところ、あと100万円積んで、プレミアムパッケージにした方がいいですよ。
プレミアムパッケージで、その建て坪なら、当初見積もりから照明とカーテンで20万くらい足が出るだけで、他のオプション料金は普通は不要です。
ここは、本当に見積もりの値段だけで建ててくれますよ。

[844: 戸建て検討中さん]

>>839
>>840

プレミアムパッケージですが
見積りの右下の各項目の合計ではなくて
a項目の建物本体価格のみ（税込み2189万）で坪単価出したら
>>838の金額になったんですが…

ちなみに皆さんの見積りは2枚みたいですが私は1枚だけです

[845: 戸建て検討中さん]

>>844 戸建て検討中さん
防火地域で建物は3階建てですか？
今や泉北ホームも色々調べたらローコストはスマイルパッケージとメジャーパッケージの印象です！

[846: 戸建て検討中さん]

>>845
準防火地域ですね

[847: 戸建て検討中さん]

>>846 戸建て検討中さん

防火・準防火地域は法22条地域に比べて防火窓が必要になるので100万程高くなります。
後、１階面積が広い場合は値段上がるのが想定出来るかと思います。

[851: 戸建て検討中さん]

>>846 戸建て検討中さん

>>847 の方の言う準防火地域対策費を除いて、2階建と3階建で単価が変わるのでしょうか？
変わらないのであれば、1年前に契約した我が家と比べると結構値段が上がってるかもですね。
（坪単価5万円くらい？）
材料費・人件費高騰でしょうか。

ただ、私はしっかり仕事をしていただけるスタッフの方に当たりましたので、途中に険しい山はありましたが、出来上がってみると工期含めて、今のところ不満はないですね。

[852: 匿名さん]

通りがかりですが、準防火地域対策費なんていうものもあるんですね。勉強不足なので、ひとつ知識が増えました。防火窓にすると100万円アップということなんですね。安心を買うと思えば高くもないのかなと思いますが、土地のある場所のことをちゃんと調べておかないと予算が組めないなと思いました。851さんのように、しっかり仕事をしてくれるスタッフさんにあたれば、そのあたりもしっかり説明してくれたりするのかな。

[853: 戸建て検討中さん]

引き渡しされて、もらった設計図面の束を見てますが、
UA値（設計値）は、0.50になってました。

プラスサーモではなく、普通のプレミアムパッケージです。
窓の開口面積とかもUA値の計算に影響するでしょうから、単に窓の面積が少なかっただけかもしれません。

C値の方は、気密施工をプラスサーモと同等にしてもらって、0.12でした。
（引き違いは腰窓1個・掃き出し1個だけで、全部APW330）

きちんと施工さえしてもらえれば、比較的低価格で高性能な家を建てられる工務店さんですね。

個人的に気密施工をしないプレミアムパッケージの気密測定値を知りたいところ。
建設中のどなたか、5万円払って測りませんか？（笑）
1.00は普通に切ってそうな気がします。

[854: 匿名さん]

＞＞853: 戸建て検討中さん

断熱が吹付だと外壁面に吹き付けるので、ある程度簡単にＣ値取れますから、プレミアムパッケージでも、1.0以下取れると思いますよ。
だけど、吹付断熱でＣ値とるだけだと、経年劣化で無理があるので、そのうち破綻するでしょうね。

高いメーカーがＣ値測らないのは、グラスウールだからＣ値下げれないからです。

[855: 通りがかりさん]

>>853 戸建て検討中さん

C値0.12はすごいですね！

[856: 通りがかりさん]

泉北ホームで契約し、設計士の方と打ち合わせを進めているのですが、24時間換気システムの給気口が各部屋1ヶ所ずつ、排気口が４ヶ所が、標準と言われしまた。排気口が、トイレ2ヶ所、シューズクローク1ヶ所、2階洋室のクローゼットに1ヶ所なのですが、洗面脱衣所になくて大丈夫なのでしょうか？設計士にきいてもあいまいなことを言われて、、、

[857: 引き渡し済]

>>856 通りがかりさん
お風呂場に24時間ではありませんが換気機能は付くはずですよ。
一般的な、回したい時に回すタイプです。
浴室の窓を閉めていれば、浴室ドアのガラリ経由で洗面脱衣場の空気も吸い出してくれるはず。
浴室の窓を開けちゃうとダメですが。

[858: 引き渡し済]

今の泉北ホームの24時間換気の標準仕様は、排気パイプファン＋給気レジスターの第3種換気。
プラスサーモにすると、排気パイプファン＋給気パイプファンの第1種換気
となるようです。

[859: 匿名さん]

掃除の手間がかからない製品を使っているという浴室もすごいなと思いましたけど
外壁材の「光セラ」ってすごいなと思いました。
太陽光で汚れを分解して雨水で汚れを浮かして洗い流すとう説明があります。
設備仕様や構造面、全体的に掃除や手入れの手間を省くというテーマがあるようですね。
どれほどの効果があるのかは実際に住んでみないとわからないだろうとは思うのだけど
手間いらずにこしたことはないなと思います。

[861: 匿名さん]

こちらのスレッドで論議されているUA値とC値は数値が低ければ低いほど高性能なんですか？
調べてみたところ、C値は相当すき間面積でどれくらい家に隙間があるか、Ua値は外皮平均熱貫流率でどれくらい熱量が家の外に逃げやすいか、さらにもう一つ重要なQ値は熱損失係数でどれくらい熱が逃げにくいかだそうですが、Ua値とQ値の違いがいまひとつわかりませんでした。

[862: 匿名さん]

＞＞861: 匿名さん

Ｑ値やＵＡ値は、ただの計算上の数値なんで所詮は参考程度って感じです。

で、Ｑ値は昔の計算方法で、今はＵＡ値の方で計算されます。

そして、Ｃ値ですが、実際隙間があればそれだけ熱が逃げるし、入ってくるって事なんで、実測定が必要なＣ値が重要になってきます。

[863: 匿名さん]

862さん
詳しいご解説をありがとうございます。
今はQ値に変わりUA値が使われるようになっているんですね。勉強になりました。
C値の適正な基準を調べてみると、
次世代省エネルギー基準では5.0cm2/m2が基準値となっているようで、
かなり甘いように思います。

[864: 匿名さん]

国が定めてるというか、国はもうＣ値を家の性能には考慮しないという方針なので、そのあたりが足してる数値は気にしなくて良いと思います。

実際は、0.5以下じゃないと意味はあまりないと思います。

[866: 匿名さん]

期間限定キャンペーンでAPW330からAPW430（高性能トリプルガラス樹脂サッシ）へ
グレードアップできたり、床暖房が標準で2箇所設置可能だったりするようです。
どちらもプレミアムパッケージの契約や法２２条地域対象と条件があるみたいですが、
キャンペーンの重複は可能ですか？

[867: 泉北検討中]

>>866 匿名さん
今日ショールームに見積りを出してもらいにいきましたが、キャンペーンの併用は可能のようですよ！

[868: 戸建て検討中さん]

泉北ホームあと数社で工務店検討中です！
泉北で建てられた方で、エネルギーをガス併用プラス太陽光を付けられた方おられますか？
一年を通して電気代が抑えられるのは想像つくのですが、実際のガス代がどの程度か教えて頂きたいのですが…(^_^;)
宜しくお願いします！

[869: おうちエコだいすき]

>>868 戸建て検討中さん
507に詳しくかいてますよ。

[870: 507です。]

2018年は、電気1921kWh46077円、大阪ガス624m3　72312円。灯油未使用。2019年は、電気2035kWh50431円、大阪ガス624m3 78090円、灯油未使用でした。床暖房快適です。二階にもつければよかったです。となりの家に面する窓は開けないので小さめが良かったです。参考になればうれしいです。

[872: 匿名さん]

スマイル1555の特設サイトでフル装備の内容を見ると標準装備が申し分なく
完備していますが、外観のデザインは何タイプからか選べます？
それと、床材はLIXILのフットフィール仕上げが採用されているようですが、
無垢材への変更も可能ですか？

[873: 口コミ知りたいさん]

実際に泉北ホームで建ててる方に聞きたいのですが、住んでみて暖房を入れずに暖かいと感じますか？

[874: 通りがかりさん]

＞＞873: 口コミ知りたいさん　

ドンだけ高性能などこのメーカーでも、何かしらの冷暖房つけないと、勝手に暖かくならないし、冷たくなるわけじゃない。

[875: e戸建てファンさん]

>>873 口コミ知りたいさん
前住んでいた家より圧倒的にキープはしてくれますが、熱源がない状態では温度が少しずつ下がっていくと思います。
暖房を付けても保温力はかなりあるので、エアコンもフル稼働ではないです。
エアコンに手をかざしてやっと付いてると認識できるレベル

[876: 通りがかりさん]

>>873 口コミ知りたいさん

大阪在住です。

冬は床暖房のみ利用しています。

今年の冬であれば、床暖房の設定は最小値(１)しか利用していません。20度強をキープという感じです。

23時頃に消して、朝6時頃に起きると17～18度強くらいになっているので、また床暖房をつけるという繰り返しですね。

[877: 通りがかりさん]

標準のサッシで結露ってしますか？
あと、吹き抜けにしてる人は夏と冬は快適に過ごせていますか？

[880: 通りがかりさん]

＞＞877: 通りがかりさん

結露はサッシだけの問題じゃないので家の湿度が高いじょうたいで暖房つけたら何でも結露しますよ。

それと吹き抜けにしたら快適か快適じゃないかは吹き抜けがあるからってのは個人差があるけど、実際冷暖房費かかるし構造的にも弱いし、これはコストかけても見た目なり夢なりをかなえたい人がやる事だと思います。

[881: 匿名さん]

吹き抜けいいなと思っていましたがそういうこともあるのですか。暖房器具が一つで済むとか家の中全体が暖まりそうなイメージがあったのですが冷暖房費が普通よりかかるのですね。

876さんの家はすごいなと思いました。床暖房だけで過ごせるっていいですね。最小値で20度強をキープ、夜消していても朝は17～18度強とは。さすがに暖房無しとはいかないまでもかなりの暖かさではないかと思います。

[882: 口コミ知りたいさん]

泉北ホームのプレミアムパッケージで総2階の家を建てようと思っています。
＋サーモにするかどうかで悩んでいるのですが、体感的に変わるでしょうか？

[883: 戸建て検討中さん]

>>882 口コミ知りたいさん
体感的に劇的に変わるかと言われれば慣れてしまえば感覚的に『なんか温いな～』程度です！と個人的な体感で受け取りかたは人それぞれかと思います。
プレミアムパッケージに気密施工だけのオプションだけでも良かったかなと今になって思います！それだけ標準でも満足出来る仕様かと思いました。
もちろん予算的に余裕があればどちらか選べと言われれば付けたいところですが、予算を圧迫してまで無理してまで付ける必要性もないかなと個人的に思います。その予算分設備のグレード上げるのもありかなー

[884: 口コミ知りたいさん]

>>882 戸建て検討中さん
ありがとうございます。
気密施工のオプションがあるのですね。
参考になります。

[885: 名無しさん]

>>877 通りがかりさん
結露かぁ、そんな言葉はすっかり忘れていましたよ。有難い事に、結露は見たことがないです。快適に暮らせています。

[886: 検討者さん]

モデルハウスに行きました。
同じ立地の他のモデルハウスより騒音や揺れ、匂いが気になったのですが、実際どうなのでしょうか？

すぐそばに電車が走っている場所なので余計に気になるのですが、実際建てられた方はどうでしょうか。
HPで見ていて、内容がよさそうだと思っていたので、音と揺れに他との差が結構あるなと感じ少し残念にも思っている所です。。。

実際建てた方実感としてどうでしょうか。

[887: 戸建て検討中さん]

泉北ホームで＋サーモにするかプレミアムパッケージの標準で窓をAPW430にするかで悩んでいます。
機密性、断熱性を考えたらどちらがおすすめでしょうか？

[888: 匿名さん]

＞＞887: 戸建て検討中さん
機密性、断熱性を考えるならもちろん建材の性能を上げたらそれだけ比例します。
どちらかしか選択肢が無いなら、+サーモの方を優先する方が良いでしょう。
サッシの断熱と、躯体全体の断熱性能、どちらを選びますか？って話になるかと思います。

[889: 戸建て検討中さん]

>>887 戸建て検討中さん
私も+サーモのが良いと思います。
サーモスXもトリプル窓ですし、関西圏なら十二分に満足できると思いますよ。

[890: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます。
＋サーモを考えてみようと思います。

[891: 匿名さん]

気密性が高くなるので＋サーモの方が良いでしょうね。
あとは性能か設備の良さを取るかでしょうね。

[893: 匿名さん]

3月いっぱいで終わってしまうキャンペーンですが、太陽光発電と蓄電池、またはオプション39万円分プレゼントというのをやっています。どちらがいいのかな。金額的には太陽光のほうが高額にはなるのですが。4月以降はどんなキャンペーンをするのかも楽しみです。
ZEHのことがあまりよくわからないのだけど、ZEHにするには太陽光発電を付ける必要があるってことですか？

[894: 戸建て検討中さん]

>>893 匿名さん
蓄電池は正直その値段でもイニシャルコストを回収出来ないので全然買いではないので、どちらかを選べと言われれば39万を私なら選びます！
ZEH申請するならば太陽光+@(ZEH規格のエアコンや設備等々)は必須になります！

[895: 通りがかりさん]

泉北ホームで契約して家の打ち合わせをしてます

昨年7月に契約、家の着工は4月下旬
契約時は建坪40坪で約2400万※諸費用や外交別途
ただ設計打ち合わせで追加110万、インテリアコーディネーター（IC）で現在プラス90万なりそうです。　
外交も100万で予算組まれてましたが結果は250万

初めて家の購入で初めは追加費用が少ないであろうと選びましたが、理想に近づけると高くなりますね。

泉北ホームで気をつけた方が良い点
営業マンは契約が終わるといい加減！
7月契約で設計打ち合わせは1月からと聞いていたが
何の電話も無いのでこちらから電話。
打ち合わせは1.5ヶ月と聞いていたが、打ち合わせスタートが遅いからそんな時間無いですと。
何のためのゆとりだったんだと問題を提起すると、
設計もICの担当者はかなり柔軟に対応して貰いました
この2人には感謝でしか無いです。
営業マンの担当者は変更してとお願いしました

次に地盤改良、予算の見積もりは70万。
しかし昨日電話で営業から190万と聞かされ、しかも以前の担当者から。。。
営業担当者が組んだ地盤改良と外交から追加270万
元々聞いてれば良かったのですが、かなり予算オーバーなのでICや設計で打ち合わせしたものを削らないといけません。

打ち合わせで楽しみにしていた内容を今更削る、ぬか喜びになった事で腹立たしい限りです

しかしながら、トータル全体としてはしっかりとした会社に感じます。
検討される方は上記内容踏まえて予算組みオススメしますり

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[901: 匿名さん]

895通りがかりさんのかなりの予算オーバー、大変だったようですね。
こういう予算って最初の見積でわからないものなのかなと思うのですが、
多少なら仕方ないけれどこれだけ大きな誤差は困りますよね。
楽しみにしていた計画の一部を削るというのも寂しいことだと思います。
トータルとしてはいい会社と書かれているのが救いです。
どうぞ、良い家が建ちますようにとお祈りしたいと思います。

[902: 戸建て検討中さん]

泉北ホームは標準外だとかなり高くつくと聞いたことがあるのですが実際どうでしょうか？
キッチンをL字もしくは2列型にしたいと考えています。

[903: 戸建て検討中さん]

>>902 戸建て検討中さん
プレミアムパッケージでハンセムキッチンなら標準で二列タイプ選べましたよ

[904: マンコミュファンさん]

>>903 戸建て検討中さん
2列型キッチンも標準とは嬉しいです。
落ち着いたら話を聞きに行こうかと思います。

[905: 口コミ知りたいさん]

ブログですが、作ることをお勧め致します。

[906: 匿名さん]

どなたかが地盤改良の費用について書かれていましたが、
契約後、見積もりと大きな差が出てしまった場合は
どのように対処されていますか？
見積もり額に近づける値引き交渉はできるものですか？

[907: 匿名さん]

2年前に二世帯住宅を建てました。オプションで両方プレミアムにしました。価格の方は家だけで6000万くらいはしました。外構も一緒に見積もりしましたが1000万超えでしたのでさすがに予算オーバーなんで知り合いの外構に同じ設計で出したら600万くらいでやってもらいました。
外構は知り合いがいるならそちらの方にやってもらった方がいいと思います。
かなりもりもりで中間費用を取っているみたいです。
担当の営業マンは売って仕舞えばもう連絡はないです
あとは社内にアフターサービス部があるのでそちらにクレームを言ったら来てくれます。
うちのクレームはリビングの天井張りがシワができて今までに二回やってもらってます。
現在、またシワが出来てるので連絡待ちです。

大きい家なんで見落としはあると思いますが
価格を比較すればしょうがないとは思います。

家を購入するさいに大手を10社くらいまわりましたがどれも同じ坪数で見ても1億は超えました。
その点考えればかなり安く買えたと思います。

[908: 匿名さん]

６０００万の家ってすごいですね

めちゃくちゃ広い上に設備も豪華ってことですよね。
羨ましいなー。

[910: 匿名さん]

公式サイトでフル装備の家の内訳を見ていますが、
エアコン2台も標準でついているんですね。
引き渡し当日から快適に生活できるのはありがたいし
当然リビングに設置するものかと思えば、
自分で取り付ける場合に設置費用が高くなる2階や3階の取り付けが
おすすめだそうでなるほど、と感心しました。

[911: 匿名さん]

泉北は、フル装備の家だと、本当にお得で良いと思うけど、４０坪くらいが希望なら、それなりの値段にはなるが、それでもローコストでOPてんこ盛りにするなら、２００万位高いだけだから、そこまで金額差は出ないし、基礎も、気密も意識してる泉北にしたほうが良いと思う。

[912: 戸建て検討中さん]

泉北ホームで建設中の方や建てられた方、長期優良住宅は申請されましたか？メリットもありますがデメリットも多い気がして迷っています。

[913: 匿名さん]

>>912: 戸建て検討中さん
デメリットもメリットもあるのはどこでもいっしょですね。
高いからと言って、大和の様な事もあるし、ひどい施工されてる人もいるから難しいですね。
長期優良は、取得費がただならとればいいかと思いますが、申請費や仕様費がいるならやめたほうが良いですよ。

[914: 匿名さん]

長期優良住宅は設計費に入ってる。

[915: 匿名さん]

泉北ホームで家を建てましたが泉北ホームで良かったと思ってます。気密性の良さは肌で感じれますょ(^^)

[916: 通りがかりさん]

泉北ホームで建てた者ですが、まあ、値段は他のハウスメーカより安いですがしっかりしてますよ。今のところ問題ないです。ただ、思っているより2階の音の震動(音)がきこえます。

[917: まる]

プレミアム仕様で建てられた方、オプション除いた坪単価と施工面積を教えていただけないでしょうか？
床暖サービスなどのサービスは今はないのでしょうか？
よろしくお願いします

[918: 匿名さん]

フル装備の家の設備仕様を見てみたら、かなり充実しているように思えました。
917さんご指摘の床暖も付いているようですよ！
「オール電化仕様でも、ガス仕様でも温水床暖房が標準」と書いてありました。
至れり尽くせりな感じがします。
デザインとか特別なこだわりとかがなければ丸々お任せしてしまってもいいのかなと思いました。
照明・カーテン・エアコンとかテレビドアフォンとかまで付いてますし。
家が完成した時点で生活が可能なんじゃないでしょうか。

[919: 匿名さん]

＞＞918: 匿名さん
フル装備の家は、かなりお得だと思いますが、31坪限定なのが厳しいけど、かなりお得な商品だと思う。
後、泉北は付帯工事は高いですよ。

[920: 通りがかりさん]

資料請求をしたのですがプレミアムだと結局いくらぐらいの見積になるのでしょうか？

[921: 匿名さん]

2階建てや3階建て、建坪30坪や40坪でも全然かわるんちゃいますか？

[922: 名無し]

泉北ホーム検討中（まだ資料請求前段階）です。
スマイルパッケージはすごくお得感があるイメージですが、例えばオプションでキッチンやお風呂等を変更してプレミアム仕様にすることは可能なのでしょうか？

[923: 匿名さん]

オプションで変更可能。
というかオプションなら何でもいける。
ただ泉北ホームのオプションは高い。
最初からプレミアムで建てるのが無難

[924: 名無し]

ありがとうございます。
やはりローコストな分オプションが高くつきますよね。。

[925: 通りがかりさん]

895でコメントした物です。
現在立ち上げ工事が終わり断熱などの作業に入ってます。梅雨の時期で仕方ないのですが、床の下地？と基礎の間に水たまりが出来てしまいました。
現在現場監督が2回ほど入り手作業で抜きに入ってくれてます。

もともとブルーシートでカバーをしてくれてましたが隙間ができてしまい、玄関部分に水たまりが。
心配なり知り合いの大工に点検こうから入って貰い、上の事が発覚しました。

あ、別に悪い対応もなく今のところ、しっかりとやって頂いてます。職人さんに気を使いますが現場には小まめに見に行き、自分の目で監督さんと打ち合わせは重要かなと思ったので書かさせて頂きました。
これはどこのハウスメーカーでも言えることかなと。

[927: 通りがかりさん]

＞＞925: 通りがかりさん
木を建材としてメインで使ってる以上、ツーバイだろうが在来だろうが雨は天敵ですから大丈夫なわけないですよね。
湿気がかなり残ってる中で施工を進めてどんどん密閉していけば、木材の反りもあるし、カビだらけになるのは建築の上で常識です。
床の下地ってのが、あまりピンとこないのですが、基礎の上に載ってる木材？土台の事ですか？

それと、知り合いに頼まないと、これだけの事が発覚してない時点で、対応は最悪です。

[929: 匿名さん]

>>925 通りがかりさん
基礎内の水は造作入って雨仕舞やるまでしゃーないんちゃうか。
まぁ施主を不安にさせるって事は説明不足の泉北ホームが悪い。
今建ててるみたいやからアドバイスするけど、施主検査はしっかりとさせてもらった方がええよ。
設備の説明だけで終わらそうとしてくるけど。
施主検査で見てわかるキズ見つけられへんかったら免責って保証書に書いてあるから。気をつけや。

[930: 戸建て検討中さん]

プレミアムパッケージについて質問させてください。
パンフレットを見て、設備のグレードが高く選択の幅も広そうで、魅力的だと思っているのですが、これは決められた設備であれば何を選んでも固定価格という事なんですよね？
スマイルパッケージのように31坪程度でプレミアムを建てると、どのくらいの金額になるのでしょうか？

[931: 通りがかりさん]

>>930: 戸建て検討中さん
標準で選べるものは選べるので坪単価というやつは変わりません。
スマイルパッケージよりは金額かなり上がりますよ。

[932: 購入経験者さん]

昨年の秋にメジャー建てたのですが、
最近気が付いたのですが、排気用換気扇の外壁に付いている
換気フード全てが防虫網が付いていないので、虫が室内に入りやすく困っています。
２４時間換気の換気扇はまだ虫が入る数は少ないですが、
普通の排気用換気扇（トイレや浴室、キッチン、洗面所などの換気扇）は
使用する時だけスイッチれるので、切って動いて無い時は外の風が
室内の自然に入ります、それに伴い虫も室内に入る。
２４時間換気をしているので、室内が陰圧で外気の空気が入りやすから。

今時ホームセンターに置いてある換気扇フードも防虫網付きが
普通なのに非常に残念です。標準仕様で網付きと考えていました。
防虫網付きがオプションなら教えて欲しかったです。
そんなに金額かからんし。

これから建築する人は必ず換気扇フードは防虫網付きに
してと指示した方がいいです。
後は、網戸も標準では１８メッシュだと思いますが、
１８メッシュでは小さな虫が通り抜けますので、
２０メッシュか２４メッシュにした方がいいです。お掃除が楽。

その他に関しては問題ないです。

網付き換気扇フードに全て取り換えるのは、膨大な金額かかるので（２階部は特に）
浴室とキッチンだけ変えようと思います、
その他の所は昨日から今日にかけて自分でホームセンターで
２０メッシュのステンレス網を購入して
ハサミで丸く換気扇フード内径に合わせて裁断してから、
室内の換気扇を外して手で取り付けました。
１つ目を合わせるのに半日かかりました、いろんな大きさのメッシュを試し
２０メッシュが一番です。それより網目が小さいとホコリが付きやすいし、
それより大きいサイズは虫が入りやすいのと、内側から網を手でセットする時に
変形してセットしずらい。
１つ目の網のサイズが決まれば、後はそれを元に同じサイズに何枚も
裁断しておけばいいので２個目の換気扇フードに取り付け時間は５分ほどでした。
結局２４時間換気扇にも取り付けました。網戸の網に関しては、傷んで取り換える時に
２４メッシュに使用と思います。
DIYが得意な人は試して下さい。本当は後付けの網が市販であればいいのですが、
長くなりましてすみません、クタクタでナチュラルハイです。

[933: 住宅検討中さん]

>>931 通りがかりさん
実際にメジャーとプレミアでは価格差はかなりありますか？

[934: 戸建て検討中さん]

メジャーって、スマイルと大差ないと勝手に思っていたのですが、違いますか？
31坪2階建だと、プレミアムは2000万くらいですか？実際建てた方いらっしゃったら、ぜひ教えていただきたいです！

[935: 購入経験者さん]

メジャーの３LDKで２５００万、追加のエアコン２台と諸経費、外構工事、消費税全て入れると。

[936: 検討者さん]

>>933 住宅検討中さん
メジャーとプレミアだと100~200万差程度やと思いますよ！けどメジャー選ぶならプレミアの方が内容的にはお得です！
ここ数年で建築業界全体的に部材単価上がって値段も上がってるから過去施主に聞いても今の正確な値段わからないので、直接泉北ホームに聞いた方がいいですよ！

[937: 住宅検討中さん]

>>935 購入経験者さん

延床何坪くらいですか？

[938: 購入経験者さん]

床延べは約３２坪、土地が４５坪。地盤改良費が１５０万ほど

[939: 住宅検討中さん]

>>938 購入経験者さん

ありがとうございます。スマイルパッケージとはかなり差額があるんですね。

[940: 名無し]

メジャーもしくはプレミアムで３階建てですと、２階建てに比べ坪単価はかなり変わるのでしょうか？

[941: デベにお勤めさん]

坪単価は安くなる、総額では増えますが。

[942: 匿名さん]

網付き換気扇フードのお話は家を建てて住んでらっしゃる方でないと気づけないでしょうし、
非常にありがたい情報ですね。
後からセルフで取り付けるとなると2階部分は無理でしょうから、はじめからオプションを
オーダーするのが最善策なのだと思います。

[943: 住宅検討中さん]

>>941 デベにお勤めさん

総額は増えますよね。坪単価がお安くなるのは何故ですか？

[944: マンション掲示板さん]

泉北ホームで建てて今年で13年目になります。確かに安いと思います。が、この13年間、建てたあとのフォローは全くなし。欲しいとは思わないが年賀状も電話もない。交流すらない。建てて引き渡したあとは、それでおしまい。やっぱりこっちはずっと住んでる家なので不安なことやメンテナンスの相談もしたい。いまさら思えば少しくらいが高くても建てたあとも住んでいるあいだはお付き合いしてもらえるメーカーがいいと思います。いまさら遅いけど後悔してます。

[946: 引き渡し済]

>>944 マンション掲示板さん

今の時代の人は、営業から年賀状も電話も要らないよ。

困ったときにはサポート窓口にこちらから連絡すればすぐに対応してくれるし、
13年のうち、委託会社からの定期点検は受けているはずだし、
購入後に何を期待してるんでしょう？

[948: 引き渡し済]

>>947 名無しさん
いや、具体的に何の連絡を期待されているのか、馬鹿な私に教えてください。
こちらからアクションを起こさないで望むものを知りたいです。

[949: 匿名さん]

自分はメーカーからの年賀状や電話は不要と考える派です。
定期メンテナンスのお知らせさえしっかりしていただければ
それでいいと思います。
ただ小さな不具合の連絡がしやすいような環境づくりと
配慮があれば嬉しいかな。

[951: 匿名さん]

ホームページを見てみたのですが、
メンテナンスは専門スタッフが担当するようです。
トラブルがあったら電話で即対応というふうにかいてあります。
あとは自分でできる手入れ方法についてのページもありました。
会社にまかせっぱなしではなくて、
ある程度は自分たちでも手入れしましょうという意図がありそうです。
自分たちで住む家ですから自分たちが一番不具合に気づくだろうし、
日常の小さな手入れ次第ではメンテナンスに費用がかからないかもしれないので、
一読しておく価値はあるかもしれませんが、
図面が意外に専門的でわかりづらい感じがしなくもないです。

[952: 評判気になるさん]

泉北ホームのプレミアムで検討中で
見積書を作ってもらいました。
泉北ホームの値引きってどのような感じでなのでしょうか？
掲示板等で５０万ほどの人もおれば200万の人もいてるのでどれくらい値引きしてもらえる中と思いまして！
参考に皆さんの意見お聞きしたいです。

[953: 通りがかりさん]

>>952 評判気になるさん
泉北で建築中のものです。私の場合は見積もり時から100万ほど値引きされていましたが、私はそれを値引きとは考えませんでした。あえてそこからの値引きを頑張りました。結構融通効かせてくれました。ただ単にまけろでは無く、色んな選択肢を出して、一つ一つ値段出して値交渉を繰り返すといいと思いますよ。それで私は品質を落とすこと無く、むしろグレードアップしました。
ちなみに色んなところで見積もり取りましたが、○○ホームは500万以上の値引き(条件は色々ありましたが)でした。流石に信用無さすぎてやめました。他社は他社と言われるかも知れませんが、相場やからくりを知るにも相見積もり取って情報集めるのもいいと思いますよ。

[954: 評判気になるさん]

>>953 通りがかりさん
コメントありがとうございます。
どのタイミングで値引き交渉をすればよろしいですか？

[955: マンション検討中さん]

>>954 評判気になるさん
こんにちは
値引きに関しては価格が出た時がいいかと思います。
その際、購入を検討する意思があることをしっかり示してください。
相見積もりを取ってると示しましょう。
その際どこと検討しているかは伝えてはいけません。
大体どのくらいの金額なら購入検討範囲に入るか伝えましょう。

[957: 評判気になるさん]

見積もり出た後、良かったので泉北ホームで建てようと思ってますがICの方とかと話しした後どれくらい金額高くなるもんなんですかね？
始めの見積もりからどれくらい上がったか参考に教えて頂きたいです。
よろしくお願いします

[958: 名無しさん]

契約後に変化する金額なんて人それぞれ。一律上がるわけがない

[959: 通りがかりさん]

>>957 評判気になるさん
金額は一律ではないですが、どこのメーカーで建てるにしてもオプション費用はかかってきます。欲を出せば、ですが。

上がってくる金額が怖い場合は、見積もりの際にしっかりと適切な価格を出してもらってください。その土地でかかりそうな地盤調査費用、外構費用、手続きなど家周りに関する全ての費用を丁寧に出してもらいましょう。そうすることであとから金額が大きく増えることはありません。

あとは個人的に欲しいものにいくらお金をかけるかです。だいたい100万ほどを見ておけばいいでしょう。本当に人によってそれぞれなのでなんとも言えませんが、プレミアムで契約されているのであればあまりオプションを考えずとも素敵に仕上がります。

とは言ったものの私個人としてはプレミアムで、オプションにハイドアやら下げ天井やら色々リクエストしているのでなんやかんやお金はかかってます。

人生1回そこらしかない大切な買い物ですから(｡･ω･｡)
楽しんでくださいね！

[960: 名無しさん]

自宅訪問し打合せを実施。2週間後見積回答のため再度自宅を訪問した際、ファイルを忘れて帰った。
中身を確認すると我々夫婦の間取りに関する要望と一緒に「・奥さん かなり気が強い」「・旦那さん 大人しい」と記載されていた。
非常に不快な気分になり本社に連絡したところ、謝罪に行くと申し入れがあった。
こちらの都合を確認して折り返し連絡を入れたが、その際に金輪際泉北ホームとはお付き合いしたくないため、今泉北ホームが所有している我々の個人情報を一切破棄し、外部に漏らさないことを明記した誓約書を謝罪時に持ってくるように指示した。
すると誓約書作成には法務部を通す必要があるため、本日謝罪に来ることはできないと回答。
こちらがいつなら来れるか確認すると今週はずっと休みのため1週間後になると言われ、そちらが謝罪に来たいと言ったにもかかわらず何故こちらが合わせないといけないのか、謝罪を後回しにしていい案件だと認識しているのではないかと指摘すると、逆上し「呼ばれたら夜中でもいつでも行かないといけないんですか？」と声を荒げた。

現在たくさんの受注を抱えるようになり、一顧客を失うぐらいどうでもいいと考えているような対応をされた。
営業担当の失礼極まりないメモも然り、上司の対応も非常に不快なものだった。
こんな会社で何千万の買い物はできない。

[961: 評判気になるさん]

>>959 通りがかりさん

>>959 通りがかりさん
コメントありがとうございます。
外構費用は知り合いの業者にやってもらうことになり、外構費用を抑えることができてました。
プレミアムの契約でハイグレードが標準と満足しています。
ハイドア、下げ天井等でどれくらい金額があがりましたか？
又、どのようなオプションがいいのか皆さんのおすすめがあれば教えてほしいです。

[962: 匿名さん]

泉北ホームのスマイルパッケージでお願いしたいのですが、メジャーやプレミアムを勧められるんでしょうか？フル装備で1555万円は安いですよね！

[963: 通りがかりさん]

下げ天井自体はそれほど高くありません。
1階全体を2600に上げたり、2700に上げることが少し高いです。ただ、その金額に関しては他のメーカーとは大差ないと思います。
ハイドアはメーカーにもよりけりです。2200から2700のハイドアまで様々で、最大まで行くと数万から数十万の差額が発生する覚悟が必要です。
ですが天井まであるドアやサッシはかっこいいですからね。

[964: 通りがかりさん]

上でファイルを忘れられたという案件、良くないですね。逆ギレ的な対応をしてしまうところもいただけません。

泉北ホームを擁護するわけではありませんが、泉北ホームはお客様の属性を判断し、記録を残すということをしています。
客商売で、しかも要望やクレームも多い仕事。大金が動くお仕事ですからやっていて然るべきなことです。
属性判断することで、他の担当に移行した際も話がスムーズに流れますし、その人にあった担当さんを配置することができるんです。

その担当さんが、施主さんに対して個人的にメモをしていたというわけではありませんのでご安心ください(｡･ω･｡)

[966: 通りがかりさん]

泉北ホームさんの片流れ屋根の雨漏り対策(施工)はキッチリ行われていますか？

[967: 通りがかりさん]

ファイルの件、気持ち悪い
人が置き忘れたものを覗き見して文句言うとか、ありえない

もし会社で上司の机に人事評価の書類が置いてあったら覗き見して、
自分の評価が悪かったら上司に文句言うんですかね？

[968: 引き渡し済]

>>967 通りがかりさん
どっちもどっちだよ。
否定のし合いなら他所でやれ。

[971: 戸建て検討中さん]

プレミアムを建てた方に質問です。
施工面積と建築費用を教えていただきたいです。
当方プレミアムパッケージで建てたいと思っているのですが、2階建の施工面積30坪であれば2000万程度（諸経費別）と考えておけば良いでしょうか？

[972: 名無しさん]

泉北ホームを検討してます。
見積もり待ちですが、打ち合わせの際他社の見積もり書を見せコピーされました。

そこで諸経費なのですが、相場がわかっておらず、他社が高い場合、他社に合わされたりしますか？

契約された方、登記費用など諸経費いくらだったか教えていただけないでしょうか？

[973: 戸建て検討中さん]

＞＞972: 名無しさん
自分の時は去年ですが、そもそも相見積もりなんかしません・・・って感じで、値引きも無しでしたよ。

泉北の支払いは最後の一回だけなので、2500万くらいのローンだと登記費用は自分で探して安い司法書士に頼むと、建物だけで20～30万くらいですんじゃないでしょうかね。

付帯工事日は、タマやレオハウスより高いです。

[974: 名無しさん]

>>973 戸建て検討中さん
見積もりなかったんですね。
間取り書いてもらってるので、概算費用も出る、見積もりがもらえるものだと勝手に思ってました。
値引きなかったんですね。

登記費用は他でお願い出来るか聞いてみます！
最初に聞いた不動産会社は、外構込み込み標準でしたが、違うところが多いみたいですね。
外構は泉北じゃない方が安く出来るだろうと言われました。
建物と別で後で外構費用もかかるので、予定より高くなりそうです…

ちなみにプレミアムにされましたか？？

[975: デベにお勤めさん]

メジャーで約２２５０万、外構工事は別（自分で他に発注）表示登記、保存登記は自分で
した（但し借り入れがない場合のみ可能）。
プレミアムなら消費税１０％になったので、２５００万以上かかるし、
地盤改良が高額だったり、工事期間中に借りる近隣駐車場が高いと
全部で３０００万は見ておいた方がいい。
自分は消費税がギリギリ８％時の契約でした。

[976: 戸建て検討中さん]

予算を600万円も超えた見積書を出してきたので辞めました。
ローン限度MAXまで借り入れさせるつもりだったんでしょうが、
私は家に全財産を投入するつもりはありません。
収入に余裕があるのに家の予算を低めに設定してる方、
お気をつけ下さい。

[977: 戸建て検討中さん]

フル装備以外になると、結果的に高くなるシステムだから、泉北さんは安くはない。
あくまで32坪という縛りだと安いという事。

[978: 住宅検討中さん]

>>975 デベにお勤めさん

延床何坪くらいで建てられたのですか？

[979: 匿名]

>>976 戸建て検討中さん

延床どれくらいで、予算どれくらいで検討されてたんですか？

[980: 匿名]

>>973 戸建て検討中さん

付帯工事費を本体価格で調整してる会社もあるので注意したいですね！
結局、コミコミで比べて何が付いてくるかではないでしょうか

[981: 職人さん]

>>978 住宅検討中さん
約３０坪。
自分は新築戸建て７物件程建てます。ハイム（軽量鉄骨２階）やハウス（重量鉄骨３階）で
泉北はコスト的には安いが、サイディングが脆い
それは、値段的には妥協しないとね。
コンクリート系の外壁に比べると窒素系の外壁は
脆い、水圧や雑巾がけでも塗装が剥げる。
表面のデザインによっては爪で欠けるので注意が必要。
光触媒は１０年程はきれいみたいだが、汚れが気になりだしたら
再塗装は光触媒仕様にはできなく普通の塗装になるので、自分でホームセンターで
クリアーの防水ペイントすれば安上がりでいい。
コーキングは１０年以上大丈夫みたいです。

ハイムは新築後２０年以上外壁は再塗装してない、
自分で防水クリアーを適当に塗れば
多分４０年は大丈夫と思う。
二階建てまではDIYで大丈夫、
３建てはのDIYは少し工夫がいるが可能です。
足場作れれば一番いいけど、できない時は
３連、４連梯子を使用すればできるが
命がけになると養生が大変ですよ、
経験済みです。若い時はできたが５０歳過ぎると
高い所は風が強い日は怖いです。
メンテナンス費用と自分でDIYでできる技量を
よく考えて選べばいいと思います。
外壁塗装を外注すれば１５０～２５０万かかります。
自分ですればクリアー防水の材料費だけで５万程。
外壁４面を日曜大工でDIYでしても２か月でできる。
約２０年間で７物件建てたが、勉強不足で後から
気が付く事が多いです、物作りの難しさと楽しさですが。
RCだけは自分で新築はしないつもりです、
最後まで面倒見れないから。

[982: 戸建て検討中さん]

結構予算を皆様、気にされていますが、予算ありきならタマホームかシュウコウにいけば良いのでは？
泉北ホームは高いですよ。あくまでコストパフォーマンスが良いと言うだけでローコストではないです。

[983: 匿名さん]

＞＞981: 職人さん
一番良いのはメンテが要らないタイルと言われてるけど、価格がそもそもサイディングより２００万は高くなるから結果的にメンテするより高くなる。

サイディング脆いって言うけど、３０年したら塗装が全部はげるわけないし、基本的に何十年もしたらなんでも劣化はするし汚れるのは仕方ないから、躯体に影響を与えるシーリングさえメンテすればいい。
しかも、ニチハやケイミューの最高位のシーリングは３０年もつと言われてるから、普通にサイディングが一番コスパ的に良いよ。

[984: 通りがかりさん]

>>982 戸建て検討中さん

同感です。プレミアムとか結構頑張ってると思います。

[986: 住宅検討中さん]

>>982 戸建て検討中さん

予算ありきで考えることっておかしくないと思います。まずは色んなハウスメーカーで建てられた色々な方のプランや価格等を情報収集するのは、予算関係なく普通のことだと思いますよ。
確かに泉北ホームは確かに安くないですけど、プレミアムとかはめちゃくちゃコスパはいいと思います。それに対して高いと思ってローコストや建て売りにするのか、もっと予算に余裕があるから坪単価が高いと言われるメーカーで検討するのか。
なるべく安く建てたいから気にするというより、判断基準としての情報が欲しい人が多い気がします。

[988: 通りがかりさん]

泉北ホームプレミアム仕様で35坪ほど、価格は2000万ちょうどくらいです。ここにあと外構費用、地盤調査費用が乗ってくるイメージですね。

多くの方がおっしゃられているように、泉北ホームは選べるもののグレードが高く選択肢が多いため、自由度が高いメーカーです。
決してローコストのポジションと考えない方がいいですよ。

予算を安くしたい方はローコストのタマホームなどで。
設備を充実させながらお安くしたい場合は泉北ホームというイメージかなと思います。

タマホームで契約し、泉北ホームと同じグレードの設備を入れようと思うと結果的にタマホームの方が高くなるはずです。

どんな仕様がいいのか、自分に合うものを考えながら住宅メーカーを決定すると満足できると思いますよ！

[990: 泉北ホームに住んで5年]

泉北ホームを検討されている方の参考になれば。。。と思い、5年住んだ感想を書き込みます。

まず結論から申し上げますと、私は泉北ホームで家を建てて良かったです。
先日、家の良いところと悪いところを書く機会があり、良いところばかり思いつき悪いところは全く思いつきませんでした。
坪単価は63万円税込でした。（外構・太陽光は別の業者に依頼しました）
プレミアパッケージ・施工面積33坪・3LDK+屋根裏6帖・吹き抜け有りです。
あまりオプションは追加したつもりはありませんが、オプション詳細です。
リビングに小上がり書斎コーナー15万、階段にひな段7万、キッチンのシンクをクリスタルに15万5千、シューズクローク10万、リビングコーブ照明10万、屋根裏はあとで追加したので確か5～60万くらいだったと思います。
ニッチ数か所、ベランダ水栓追加、物干し追加、など数万円のこまごまは多少あります。
うちは残念ながら地盤改良工事が必要でしたので60万円ほど支払いました。（上記坪単価には含んでおりません）

●営業さんについて
いい加減という口コミが多いですが、それは否定できません。
ただ人間ですので、合う・合わないは大いにあると思いますが大手メーカーさんのようなきめ細やかな対応かというと、そうではありませんでした。
（上記メーカーさんでも見積をお願いした時の印象です）
そして契約後は設計士、コーディーネーターに引き継ぎ営業さんからのコンタクトはほとんどありません。
完全に住み分けがされていて、「営業さんからコーディーネーターさんに言って欲しい」とお願いしても、「他部署の人には口出しをしにくい」と返答があったので社内での連携は正直微妙だと思います。
そういう所がここの口コミにある、契約後は冷たい。などになるのかと思いました。
私とは合う方でしたので、個人的には大きな問題ではありませんでした。

●家の性能
専門的なことは分かりませんが、特に不満に思うこと、気になることはありません。
リビングに吹き抜けがあってもエアコンが効かないといことは無いです。
（30畳まで対応可能な大きめエアコンを使用しています）
冬は床暖房でポカポカで快適です。
光熱費は電気代2,000～7,000円、ガス代1,800～6,000円くらいです。
（後でつけた太陽光5.5kwhが載っています。蓄電池無し。売電収入9,000～22,000円ほど）
今までマンションに住んでいたので光熱費がどうなるか心配でしたが、年間トータルプラスです。


私の場合は引き渡し後の不具合も無く、アフターサービスも他社さんが見に来てくれて文句はありません。
が。。。。そういえば、1つ不満を思い出しました。
パッケージについているカーテンですがクリーニングの無料サービスがあります。
利用しないうちにいつの間にかカーテンを購入したお店がつぶれていて、泉北ホームからは代替店の案内などありませんでした。
あ。あと、主人は「年賀状も送ってこない」とぼやいてました。笑

それが家選びの基準になることはありませんが、適当な性格の私には合った、ある意味適度な会社なのかもしれません。
うまくまとめれませんでしたが「私は泉北ホームで建てて良かった」です。

これから購入をご検討されている方でご質問等ありましたらどうぞ(^^)

[991: 匿名さん]

990さん、詳しくありがとうございます。

～光熱費は電気代2,000～7,000円、ガス代1,800～6,000円くらいです。～

って、すごくないですか？安い時の料金なんて1LDKのマンション並みではないでしょうか。
売電収入を差し引きしてということなのだろうけれど。
一ヶ月分ということですよね？
やはり太陽光はあったほうがいいのかなあ。

フル装備の家には外構は含まれないということなのですか？

[993: 泉北ホームに住んで5年]

>>991 匿名さん
光熱費はひと月の金額の実費で記載した通りです。
売電収入は別にあります。
(こちらも記載した通り毎月振り込まれます)
我が家は蓄電池をつけていないので、夜間に使用した電気の支払いがあります。

我が家は共働き夫婦で日中はほぼ家にいないのと、家にいる間も常に同じ部屋におり、寝起きするタイミングも同じなので光熱費はそれこそ1LDKと変わらないぐらいだと思います。
マンション暮らしの頃と変わったことと言えば、キッチンの換気扇の常時換気とリビングの除加湿機能付きの空気清浄機を常に作動させていることと、24時間換気の換気扇がいくつか動いていることぐらいでしょうか。

太陽光はオススメです！
が、売電価格は今後も下がり続けることが予想されますがそれでもついている方が良いと思います。

フル装備なのはあくまで家本体のみ。でした。
外構ももちろん泉北ホームにお願いすることはできましたが、高いので他の業者さんにお願いした方が費用が抑えられるので我が家はそうしました。

[994: 匿名さん]

990さんの電気料金とガス料金の安さに驚くばかりですが、基本料金無料のプランのご加入ですか？
今自分が住んでいる家と比較すると光熱費だけで年間万単位で節約できそうです。
外構は割高であれば外部業者に依頼する手もあるんですね。勉強になります。

[995: 泉北ホームに住んで5年]

>>994 匿名さん
電気の基本料金は無料プランです。
元々、使用電力が少なくて電力会社に問い合わせしたところ、今の基本料金無しプランの方が安いということでしたのでそのままにしています！

泉北ホームさんも新しくプラスサーモという仕様があるらしいですね。
より家の性能が良くなっているのではないかと思います(^^)

[996: 匿名さん]

プラスサーモが気になって公式サイトを見てきました。
開口部の窓と玄関はメーカー最上クラスの製品が選べるようですが、
U値が高い方が価格が高いんでしょうか？
それとも標準設備に含まれ、どれを選んでも定額ですか？

[997: 匿名]

>>996 匿名さん
一緒ですよ！
ただ窓と玄関はメーカーを揃える必要があります

[998: 匿名さん]

二世帯で建てられた方、二階の足音はどうですか？
遮音パネルなど大建工業の色々はゴリゴリに付けるつもりですがALCが使えないのがどうかなと
小さい子供が二人いて飛び跳ねまくるのですが、せっかく家建てたのになるべくなら我慢させたくない
遠くに聞こえる程度に抑えられるなら全然いいんだけど

[1002: 匿名さん]

床の騒音が気になる方は吸音・防音マットを導入されるといいかもしれません。
子供の足音は重量衝撃音（ＬＨ）なので、重量衝撃音を低減させる商品を
お探しになるといいと思います。
ただ本当はメーカーで対応していただければ一番ですよね。

[1003: 匿名さん]

子供のはしゃぐ足音だと、生活音以上のボリュームになってしまうから、
何処まで防げるものなのか！？というのはありますよね。
壁を伝ってひびくこともあるという話も聞きます。

ある程度子供も大きくなれば、
そこまで家の中で走り回るということもなくなるでしょうし、
マットでの対応でもいいのでは？とは思いました。

[1006: 名無しさん]

2年半前に契約で住んで1年強。他の方の参考になれば

価格について 消費税増税前契約です
建設費は
工事請負額※2400万弱です。プレミアムパッケージの総二階で延べ床が44坪で太陽光発電5kw付き。この当時は長州産業の太陽光発電がキャンペーン価格で5kwで100万円ぐらいだったと思います。
そこにプラス
設計費81万
水回りのバージョンアップや設備の追加オプションなどで80万
地盤改良費48万
登記14万
水道加入10万

などで泉北ホームには2600万強の支払いです。
外構は別業者(ファミリー庭園)に発注して約200万円しました。
なので総額は2800万円代というところです。

あって満足度の高い装備等
・床暖
・一階の天井を260cmにあげる
・一階掃き出し窓の電動シャッター
・階段や廊下トイレのセンサー付き照明
・洗濯物干し※エアフープという製品をオプションで付けました

光熱費は4人家族で子供が小さいこともあり、上で書いている人と同じぐらい、電気は月3000円から8000円ほどでガスが3000円から5000円ほどで売電収入も多い時には月1万を超えるので満足してます。
電気のプランはループ電気のソーラー割
ガスは大阪ガスの床暖割引を使ってます

家にはほぼ満足してますが、後悔は窓です。
特に二階は引き違い窓を多用したので、もっと気密性の高いタテスベリ窓やfix窓を使えば良かったと思いました。お風呂の窓ももっと小さくとか。
気密性は高めだと思うので床暖や冷暖房を使えば良いだけなのですが。

以上なにか質問あれば答えますよ

[1007: 名無し]

下をみればきりがありませんが、ここは十分にローコストだと思いますが。普通の所得の人が建てられるコストパフォーマンスの良い家ですよね。

[1008: 戸建て検討中さん]

現在、泉北ホームのプレミアムで打ち合わせ中です。
インテリアコーディネーターとの話し合いをする中で皆さんどのくらいオプション増えましたか？
また、どのようなオプションにしましたか？
参考までに教えて頂きたいです??

[1009: 名無しさん]

>>1008 戸建て検討中さん
軒裏を木目調
toto洗面台 自動水栓と除菌水
風呂toto開き戸に変更、断熱パック、風呂フタおき3点フック
キッチンタカラスタンダード
マルチ収納コンセント追加、食洗機深型へ、レンジフードバージョンアップ、うちにもホーロートレイ追加、水切りネット追加
ドアストッパー仮固定機能無しタイプ追加
2F洗面台のタオルかけ追加

[1010: 匿名]

>>1008 戸建て検討中さん
うちはインテリアの打ち合わせ段階ではキッチンの浄水器のみのオプション追加で10万円以下でした。

オプションは見れば見るほどキリがないですが、あとになって「こんなことができたのか！」と後悔しないようにオプションだらけの色んなハウスメーカーのモデルハウスを見て研究されることをオススメします！

[1011: 匿名さん]

私はICで120万くらいです。エコカラットもつけました！わりとオプションはつけたかなって感じで地盤改良無し外構費150万円いれて総額2750万円って感じです。準防火地域で32坪くらいです。ソーラーなし。
満足はしてますが少し高いのかなと思いますね。
みなさんの見てると2000万前半ですが到底2000万円前半でたてれないと思ってしまいました、、、

[1012: 検討中]

３２坪にしては少しお高めですが、何か値引きや特典はございましたか？

[1013: 匿名さん]

施主さん達がオプションの詳細やトータル価格を公開して下さっていますが
現在検討されている方は参考になると思います。
自分も、こんなオプションまであるの？と初めて知る内容もあったので
勉強になりました。
外構は自分で専門業者を見つければもう少し料金を抑えられそうですか？

[1014: 匿名さん]

37坪、2階建て、プレミアム、ビルトインガレージ、インナーバルコニー、追加料金ない範囲でオーバーハング、太陽光発電はキャンペーンでついてて、カーテン付き、エアコン付き、100万円値引きがあって2200万円ぐらいでした。

水回りや建具は複数の会社から選べたし、グレードも良く、営業さんも「オプション追加なくて充分な機能です」って言ってたので、契約直前までいきました。

が、自分たちの希望を詳しく調べたら、
食洗機の深型（これは標準だったかも）
シンクを広めに、小物の追加
レンジフードのグレードアップ
IH、グリルのグレードアップ
カップボードのグレードアップ
洗面台のサイズアップ
トイレのグレードアップ
お風呂のオプション追加
コンセントと水栓の追加

で、もろもろ250万ほど追加が必要だとわかり、さらに、外構とエクステリアで150万追加。
あと2×4構造なので間取りに制限あり、結局他のメーカーで契約しました。

構造や立て方は工夫されててとても良いと思いました！

大工にランクがあるので注意。
大工の指名は不可、私たちはたまたま知り合いに大工がいて交渉できましたが、高ランクの大工はコネがあっても金額（安いのは無理）や場所（遠いのはお断り）で指名不可のようです。

[1015: 名無しさん]

>>1014 匿名さん
トータルにすると2500は軽く超えそうですね。。
契約前でも間取り作成等はしてもらえるのですか？

[1016: 匿名さん]

>>1015 名無しさん

最初にヒアリングがあって、営業担当が間取り作成、3回ぐらい作り直してくれましたよ。

[1017: 名無しさん]

>>1016 匿名さん

なるほど、ありがとうございます。
ちなみに値引きは最初の見積りの段階で提示があったのですか？

[1018: 匿名さん]

>>1017 名無しさん

何回目かは忘れましたが、最初ではなかったです。

[1019: 戸建て検討中さん]

>>1014 匿名さん

>>1014 匿名さん
流石に書いてある住設オプションでここまで上がらんやろ。
泉北ホームはもともと住設レベル高いよ。
トイレは、標準でタンクレス1台、ロータンク1台ついてるくらいだし、
タマとかとはレベルが違う。

どんなグレードアップをしたのやら。
例えば、食洗機を深型にしたら5万ほど。

[1020: 匿名さん]

1014です。
標準からけっこう変更しました。
標準に追加したものもあれば、商品名が変わるレベルでごっそりグレードアップしたものもあります。

水栓追加に数十万、電気周りも一部特注、他にも造作を追加していて、書くとキリがないので250万はあくまで他人の一例だと思ってください。

ちなみに、1019さんおっしゃるとおり、標準仕様をベースにしたオプション追加ならそれほど高くならないと思います！

[1021: 戸建て検討中さん]

>>1020 匿名さん
水栓追加に数十万円もおかしいですね。
屋外なら1個は標準ですし、バルコニーに追加した際は1箇所18,000円でした。屋内の手洗い追加なら、設備費を抜いた給排水の追加なら数万円で一般的価格です。

商品名の変わるようなグレードアップがあったのなら、「カップボードのグレードアップ」「洗面台のサイズアップ 」といったパーツパーツの変更の表現は誤解しか生みません。

おそらくあなたの作った家の中身だと、よそのハウスメーカー・工務店でも総額は変わらないもしくは高いと思われます。

後出しで情報を出されるところを見ると、なにか泉北ホームに悪意を持った表現者にとられても仕方ないですね。

[1022: 戸建て検討中さん]

>>1015 名無しさん
住設の変更だけで250万円なんて人ほとんどいません。
よほど家にこだわりのある人でない限り、ほとんど追加しなくても便利な家が建ちます。
プレミアムパッケージの総額2200万円を基準で考えていいですよ。

家の性能と住設のバランスの良さ、コスパが優れた工務店と思っていいです。

ツーバイに関しては賛否がいろいろありますが、在来工法で同じ耐震性を求めたら、間取りの自由度もほぼ変わりません。

[1023: 通りすがりさん]

>>1021 戸建て検討中さん

1014、1020の書き方を見ると、特注とか間取りに制限あってやめたとかあるので、よほどこだわりのある人だったんですかね。

どんなこだわりかまでは書いてないですが、階段数増やすとか螺旋階段とかスキップフロアとかシアタールームとか防音室とか洗面所を複数ほしいとか、ちょっと変わった家をつくりたい人は要相談ですかね？

[1027: 名無しさん]

現在プレミアムパッケージで検討中の者です。
1Sが標準でついてくるかとおもうのですが、
現在洗面所と脱衣所を分けたら一つ一つがSとなり、2Sにされました。
他の建てられた方のブログなどを拝見すると
脱衣洗面をまとめてる方はSがカウントされておらず、ほかにウォークインなどをSとされております。
私のように脱衣と洗面をわけたら2Sになった方いらっしゃいますか？

[1028: 名無しさん]

上記の質問をした者ですが
1帖ほどのSICを作ろうかとおもっているのですが、その1帖でもSにした方がいいですかね？
可動棚つけるだけの方が安いでしょうか？
もし、同じようにつけられたかたがいたら教えていただけると嬉しいです。

[1029: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1030: 匿名さん]

プレミアムパッケージは生活に必要なものが標準でつき、
オプションや追加のオーダーを必要としないため、
次々と追加費用がかかるようなことがないと書いてありますが
名無しさんのように間取りを変更すると追加費用になるんですか？

[1031: 建てた人]

>>1030 匿名さん
そらまぁ、建具が増えても費用が増えない工務店の方が怖いよ。

独立した部屋になるか、一体で考えるかは、建具（扉）の有無で判断される場合がほとんどです。

リビングに壁を作って書斎区画を作る場合も、扉をつけなければリビングの面積に内包されるのと同じ。

[1032: 建てた人]

>>1027 名無しさん
扉をつけたら、一つの部屋ですからね。扉を追加したならSになるのは当然かと。

WICの扉は、作る場所によりますが、扉は無い方が便利って、専務のまもちゃんも言ってはりましたよ。

[1033: 匿名さん]

今見積もりから検討中のものです。
設備や性能は気に入っているのですが、オプションなしの延床33坪、3LDK、3Sで2200万は妥当な値段でしょうか。
皆さんの経験から助言いただきたいです。

[1034: 通りがかりさん]

>>1033 匿名さん

設備、性能を考えるとそんなものだと思います。
安くはありませんが、コスパは良いと思います。
全く同じ建て方は他の工務店やパワービルダーでは出来ませんが、泉北ホームに近い仕様で他で建てるともっと高くなるでしょうね。

ビルダーにも得意不得意がありますし、どのビルダーも設計士やコーディネーター、大工さんの当たり外れは運です。
悩んでいるなら他の工務店にも同じ条件で相見積もり取ってみると良いと思います。

[1035: 追記です]

1033です。
上記は建物金額のみで諸費用は含んでいません。
よろしくお願いします。

[1036: 名無しさん]

>>1032 建てた人さん
ご回答ありがとうございます。
ただ、脱衣洗面所をまとめるとSにカウントしないのに、別々にすると2Sとなるのが不思議で。
脱衣洗面所を1Sとしているなら納得できるのですが。

[1037: 匿名さん]

一帖ならsにするのはやめとき
扉の分スペース効率が悪くなるし、可動棚にするか、
プレミアムならアイカの天井近くまである大容量の靴箱が選べたはず
それのほうがスマートかもしれません

[1038: 名無しさん]

>>1037 匿名さん
現在、1帖のSICなのですが、扉なしの間取りです。
たしかに可動棚でも良さそうですね…
アイカの靴箱も検討してみます！

[1039: 通りがかりさん]

>>1033 匿名さん

建築地によって異なると思います！
非防火と準防火でだいぶ違うし

[1040: 匿名さん]

家は一生ものなので住宅メーカー選びは迷いますね。
初心者なので質問ですがいくつかのメーカーで相見積もりをする場合、
敷地面積とざっとした間取りを伝えるだけで見積が出てくるものですか？

[1041: 名無しさん]

>>1040 匿名さん
もちろん敷地面積と間取りを伝えるとざっと見積もりは出てきます。
ただし、概算なので地盤改良とか登記費用などどこまでが見積もりに入っているか確認が必要です。
あと同じ間取りで複数のハウスメーカーでとっても仕様が同じで無いものがほとんどです。
うちは外壁はタイルなので他のハウスメーカーより高いですとかうちは設備が良いので高いとか平気で言ってきます。
必要なのは、どれぐらいの金額でどんな装備の差があるのか、それが果たして自分に必要な設備なのかよく考えることです。
なので相見積もりをとってそういう各メーカーの差を知ることが大切だと思いますよ。

[1042: 匿名さん]

本当は設備をとっぱらった本体価格で見積を出してもらえればいいんですけどね～。
あと、メーカーには相見積もりしたいからここの敷地面積と間取りで見積を出してくれと伝えた方が
話が早いかもですね。
そこで断られたら対応が不親切だと判断できますし、営業攻撃も少ないかもしれません。

[1043: 検討中]

泉北ホームで検討中です。
皆様のご意見とても、参考になります。
アフターフォローのとき、気になったところを修理していただいた方はいらっしゃいますでしょうか。

[1044: 名無しさん]

>>1043 検討中さん
建ててから1年目のアフターフォローは特に修理とかはしてません。
扉を開く時の音が気になったので調整してもらったりという感じです。
あと、壁紙のコーナー部のシーリングに隙間があるのが気になったので言ったら、新築時はどうしても木材の湿度による微妙な伸び縮みがあるので安定するまで時間がかかるので次のアフターで言ってとのことでした。

[1045: 検討中]

>>1044 名無しさん
詳しく教えて下さりありがとうございます。
次のアフターで、、、といわれる方が多いので心配していました。
気になる性格の私としてはすぐに直してほしくて。
木は伸び縮もあるとよく聞きますので、仕方ないんですね。

[1046: 検討中]

>>1033 匿名さん
どのパッケージにもよりますが、プレミアムだとしたら妥当だと思います。メジャーやスマイルでしたら、高いような気もします。

[1047: 匿名さん]

木材の伸び縮みによるものってけっこうありそうですね。事前にそういうことを知っておければあわてずに済みそうです。参考になりました。
木の家は経年美化もあると思われるので、どの部分がどう変化していくのかとか、勉強できる機会などあるといいなと思います。
今はコロナでイベントもなかなかできない状況だと思うのですが、なんらかの機会があるといいなと思います。
ショールームがあるので、そこで色々と質問してくるといいのでしょうけど。

[1048: 匿名さん]

木材が伸縮してできた隙間は伸縮が落ち着いた頃に修繕していただけるんですね。
どのスレッドかは忘れてしまいましたが、同じようにクロスが歪んで隙間が出てしまったとクレームしている方がいて、もしかしてこの現象だったのかな？と思いだしました。

[1049: 匿名さん]

外構や諸費用全てで2730万円でした！
わりとオプションもつけたほうかなと思います。32坪です！

1年前くらいに引渡しの方の洗濯混合水が泉北ホームインスタグラマーさんが書いてたより1万円以上？かな？高くて1年でそんなに変わるの？と疑問でした。笑

[1050: 通りがかりさん]

>>1049 匿名さん
同じく泉北さんで見積頂きました
33.6坪　プレミア　2階建　3LDK+3S 標準仕様
オプションは無し状態
見積A欄B欄C欄　合計2100万(税込)
見積D欄E欄　　合計950万(税込)
総合計　3050万

ローン費用別

現家屋解体費用280万
外構　200万
深基礎　200万

深基礎は　アイダ設計だと30万

この差　なんなんでしょうね。。

情報交換させて頂ければと　投稿致しました。

[1052: 匿名さん]

解体費用、外構が思いの外高額になるので驚きましたが相場としては妥当でしょうか。
深基礎は存じ上げなかったので検索してみると、道路と敷地に高低差がある土地のみ必要となる工事なんですね！

[1053: 1006]

>>1050 通りがかりさん
外溝はシンプルなオープン外溝でも200ぐらいかかりましたよ。デザインに凝ると青天井です。
私は土間コンの駐車場、照明、ポーチ付近に階段追加、カーポートと自転車ポート、玄関前アプローチ、郵便ポスト、ウッドデッキとその上のポート、物置、家周りに防草シートと砕石、人工芝少し、家の前の側溝のふたなど…
必要最低限のシンプルでも200万でした。他に見積もりを取った業者は300万以上しそうでした。

その他建築費用に関しては1006のスレッドを見てください。

深基礎に関しては現地の状況により金額はかなり変わるみたいです。
納得いかないならどのような工事になって200万になるか確認すべきだと思います。
参考に

https://sumika.me/seek_advices/4252

深基礎は工事内容によって200万から300万ぐらいかかることもあるそうです。逆にアイダ設計の30万はどんな計算なんでしょうか？見積もりの段階で詳細がわからないので適当に30万としている可能性があります。

[1054: 匿名さん]

外構の費用の相場がわからなかったものでメーカー毎に調べはじめていますが
思った以上にお高いんですよね。
私も外構は管理しやすくシンプルにしたいので1053と同じような内容を検討していますが
外構専門業者にお願いした方が費用を抑えられるのでしょうか？

[1055: 1006]

外溝は泉北ホームが紹介する業者でもいけるみたいでしたが、金額が高いという
情報をネットでみたので、色々な業者で相見積もりをとりました。
外溝はピンキリでお金をかけようと思えば1000万でもかけることができます。
私の場合は、自分が望む仕様が納得いく金額だったのでファミリー庭園という
業者に決めました。
自分がやりたい外溝のイメージを固めてから複数の業者で見積もりを取るのが良いと思います。

[1056: 匿名さん]

見積もり取りました。
プレミアムパッケージで延べ床36坪で1990万。
地盤改良や火災保険・外構・ローン費用といった諸経費は含まない純粋な本体価格です。もちろん値引き後なんですがこんなものなのでしょうか？

[1057: 1006]

>>1056 匿名さん
それぐらいだと思います。
木材が値上がりした今、プレミアムなら少し安いぐらいではないでしょうか。

[1058: 口コミ知りたいさん]

大阪な在住で
泉北ホームにて新築を検討中です。
質問は
夏の2階の暑さ対策で
屋根断熱の厚みの変更を考えてます。
プレミアムパッケージの標準が140mmですが
180mmまたは230mmに変更した方が良いですか？
屋根材はガルバリウム鋼板予定で
ルーフィングは改質アスファルトルーフィング予定です。
窓はオール樹脂サッシなので安心していますが

また、屋根の断熱性能を上げるのならば
壁、床下、玄関、土間、浴室も
断熱材の厚み変更した方がいいですか？
よろしくお願いします。

[1059: 匿名さん]

>>1058
2013年11月に長期優良住宅仕様で建てたものです。屋根断熱は140ミリですが、とても暑いです。夕方の2階の室温は32℃でした。今でも可能なら断熱材の厚みを増やしたいです。断熱材の厚みがあるほど良いとおもいます。

[1060: 1006]

>>1058 口コミ知りたいさん
お金があるなら屋根の断熱の厚みは増やしておいた方が良いです。
私もプレミアムですが、標準では少し物足りなく、夏は暑いです。

[1061: 名無しさん]

>>1058
斜線次第ですが屋根断熱は最低でも200mmは欲しいですかね。
あと、樹脂サッシでも日差しを遮らないと暑いですよ～。
高気密高断熱は熱が逃げにくい分、日射が入らないよう軒やシェード等で窓の外側で防がないと夏は地獄です。

[1062: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[1063: 1006]

>>1062 名無しさん
正直細かい金額はわかりません。
打ち合わせ中でしょうか？
担当の方にお願いすると見積もり出してくれますが…

[1064: 評判気になるさん]

>>1061 名無しさん

高気密高断熱で熱が逃げにくいから日射遮蔽という考え方は違うと思います。
低気密低断熱だとしても日射遮蔽はいりますよ！ただ、まずは断熱や気密を上げろってことではないでしょうか

[1065: 名無しさん]

>>1064 評判気になるさん

1058さんの2階の暑さ対策という質問に対して答えただけでそれくらい分かってますよ。

[1066: 匿名さん]

月々4万円からというスマイル1555も魅力的だなと思いました。
外せないものが全部付いているということなので基本的な生活には十分なものが揃っているということなのだと思います。
内容が掲載されているので一つ一つ見ていくと足りないものとかもあったりするのかなとは思うけど。
その場合はオプションになるのだろうけど欲を出すとどんどん価格もアップしてしまいまいそう。
となると最初からプレミアムとかにすればいいのかなとも思ったけど。
プレミアムにした方も物足りなさを感じたとのご意見があるのできりがない感じもします。
価格で選ぶか内容を充実させたいかはっきり決めておくと良いのかもしれませんね。

[1067: 匿名さん]

プレミアに+サーモで屋根断熱OP230mmにしましたが、泉北ホームの場合梁！？まで吹き付けてくれるので実際はもっと厚みがありますが、2階でも今のところ一階との気温差1~2℃程度といったところで、満足しております！本番の夏はまだ迎えてないのでこれからに期待です！
ただ私の時で230mm変更で50万程はOP費用は掛かりました

[1068: 名無しさん]

契約されている方にお聞きしたいのですがウッドショックの影響での値上がりや工期遅れなど影響は出ていますか？

[1069: 匿名さん]

1068さん
契約者ですが、ウッドショックの影響で値上げの話はありません。他のメーカーは契約後でも値段があがっているようです。
ですが、駆け込みで契約される方が多く、打ち合わせの日程が中々取りづらい状況だそうで、私も打ち合わせがかなり遅れています。
しかしまぁこのような状況なので値上げがないだけありがたいですね。

[1070: 口コミ知りたいさん]

値引きはありましたか？
契約後？契約前？

[1071: 1006]

>>1070 口コミ知りたいさん
値引きというか交渉の中で下がっていきました。
あと、値引きとかは必ず契約前です。
契約後はほとんどオプション追加等の値段アップでしょう。

なので契約前に出来るだけ設計面も固めておいた方が良いです。
例えば玄関ポーチの大きさとかバルコニーの広さとか契約後に広くしようと思うと追加料金がかかるので、契約前に条件に入れておいて値下げ交渉の材料に使うのが良いと思います。

[1072: 戸建て検討中さん]

スティーベル社製のLT-50 ECO
は何台つくのですか？

また風呂　トイレの換気扇はつけてますか？

[1073: 検討板ユーザーさん]

>>1072 戸建て検討中さん

吸排気３組で合計6台です！

[1074: 戸建て検討中さん]

>>1073 検討板ユーザーさん
トイレと風呂はまた別で局所換気ですか？

[1075: 検討板ユーザーさん]

>>1074 戸建て検討中さん

トイレ、風呂、キッチンの換気扇とは別です！

[1076: 戸建て検討中さん]

>>1075 検討板ユーザーさん

ランドリールームの換気扇はLT50で大丈夫と思いますか？
局所換気扇の方がいいですかね？
気密下がりますよね

[1077: マンション比較中さん]

>>1064　匿名さん
私のと所も＋サーモで検討中です。ちなみに＋サーモで追加費用はお幾らほどでしたでしょうか？

[1078: 検討板ユーザーさん]

>>1076 戸建て検討中さん
僕の家はランドリールームに換気扇は無いのでちょっとわかりません。ランドリールームにLT50を入れると湿気が循環されるので辞めといた方がいいと設計士から言われやめました！

[1079: 通りがかりさん]

我が家の反省?の共有も踏まえてご質問です。

我が家は＋サーモで第一種換気です。
普段は全く問題ないのですが、キッチンや浴室の換気扇が稼働すると排気口から逆流してきます。
※キッチンの換気扇が稼働すればキッチン近くの排気口から、浴室の換気扇が稼働すれば浴室近くの排気口から逆流します。

排気口にはフィルターが無いので、逆流時に虫などが入ってくることも懸念し、換気扇稼働時は換気扇近くの窓を開けて、そこから風が入るように対策しています。

以上よりご質問ですが、本来はどのような換気設計を行うものなんでしょうか。

窓を開けるのが普通なのでしょうか。もしくは換気扇稼働時を考慮し、事前に過剰に吸気するように設計しておくものなのでしょうか。後者の場合、換気扇は相当なパワーがある為、相応の吸気口が必要になるかとは思いますが。

[1080: 検討板ユーザーさん]

>>1077 マンション比較中さん

37坪で大体120万くらいでしたよー

[1081: マンション比較中さん]

>>1080　ありがとうございます！

[1082: 戸建て検討中さん]

メーカーショールームに行くタイミングは？
1回目のICとの打ち合わせ後？打ち合わせ前？

[1083: 名無しさん]

>>1082 戸建て検討中さん

私は契約から打合せまで時間があったのもありますが、事前にショールームで実物を見ておいた方が打ち合わせの時に色々とイメージし易いと思います。

[1084: 検討板ユーザーさん]

>>1082 戸建て検討中さん

メーカーショールームは予約制で思ったより予約でいっぱいです！自由見学ならいけますが、標準がどれとか分からないことが多いので意味ないです！打ち合わせが始まってしまうと2週間ごとに打ち合わせがあるので見比べることがほとんど出来ません！なので打ち合わせが始まる前の時間がある時に見たいショールームは予約してどんどん行くべきですよー！2回目なら自由見学でもう一度見たらいいだけですし。

[1085: マンション検討中さん]

>>1084 検討板ユーザーさん

わかります。
水まわりの栓とか形状ひとつやっぱり変更したいとか、色もたくさんの中から選べるのでメーカー決める段階でも迷いましたし、メーカー決めてからも何回も足を運びました！
ICのアドバイスもありますが、機能性&色のセンス、バランスも大事ですよね。もともと充実してますがカップボードもトイレの棚もオプション悩みました。

[1086: 匿名さん]

泉北ホームの間取りについて
リビング階段を採用してますが
扉は必要でしょうか？

寒さ対策
2階への防音、におい対策と思ってますが

[1087: 匿名さん]

>>1086 匿名さん

リビング階段のどこに扉？

[1088: 匿名]

>>1086 匿名さん
扉必要です！
ただ、そのデメリットが嫌なら、リビング階段やめるのが一番ですが。

[1089: 通りがかりさん]

リビング階段、階段下の使い道は？
階段、意外に2階のほこりとゴミが落ちてくるから、けっこう掃除たいへんよー。
おしゃれに不便はつきもの。

[1090: 匿名さん]

>>1086 匿名さん　リビング階段の一階に、引き戸を設置しています。取り付けてよかったです。冷気が2階から絶え間なくおりてくるので、引き戸はそれを遮っています。

[1091: 匿名さん]

>>1089 通りがかりさん

階段下は、観音扉をつけて納戸として利用しています。幼稚園の服、古新聞、おもちゃなどを収納しています。

[1092: 検討板ユーザーさん]

すまい給付金の申請費用が絶対必要と言われたけど、自分で申請するなら要らないんじゃないの？と疑いが頭から離れません。
みなさんもすまい給付金の申請費用を取られましたか？

[1093: 戸建て検討中さん]

>>1092 検討板ユーザーさん

最終的な申請はご自身ですが、住まい給付金を受け取るためには第三者の検査を受け、品質が担保されていることが条件みたいです

[1094: 名無しさん]

>>1079 通りがかりさん

調べてみましたが、高気密住宅には逆流問題はつきもののようですね。一般的に換気扇稼働時を考慮しないようなので。

この問題はどこのハウスメーカーも対策は出来ていない、しないのではないでしょうか。詳しく調べれば何某かの設備はあるかもしれませんが、設置することに対してそこまでの費用対効果が無いというのが本音でしょうか。

普段は問題なく、換気扇稼働時のみ逆流するということは、それだけ気密性が高いと満足するしかないようです。

気になる人はやはり一時的に窓を開けて対策しています。但し、近くの窓よりも離れた窓を開ける方が家全体の空気が循環するので、特にこのコロナ禍においては(コロナ禍に限らず)オススメです。

[1095: 戸建て検討中さん]

皆さん
床材は何にしましたか？
建具、フロア
ダイケン
アイカ
リクシル
ウッドワン「住友クレスト（ドア）」

ダイケンの
wpcとかトリニティとかブログで出てきますが
おすすめはありますか？

[1096: 検討板ユーザーさん]

>>1095 戸建て検討中さん

私はダイケンのトリニティいいと思いましたが、扉があんまりやなーと思いリクシルにしました！アイカはショールームの対応悪かったので候補になりませんでした。無垢材も手入れが大変と思いウッドワンはショールームすら行ってません。標準で決めるならダイケンかリクシルかなーと思います！トリニティも施工費用3万か4万でいけるみたいですよ！

[1097: 戸建て検討中さん]

>>1079 通りがかりさん
差圧式給気口（換気扇が作動して室内が負圧になったときのみ給気されるもの）をつけるのでは？
それも嫌でつけなかったのでしょうか？

[1098: 検討板ユーザーさん]

>>1097 戸建て検討中さん

差圧式給気口は標準でありませんでしたよ！提案もされませんでした！なので知らない方も多いと思います

[1099: 検討者さん]

差圧式給気口は私も初めて知りました。
私も逆流が起こるのですが、差圧式給気口は既存の吸気口と簡単に交換出来ますか？もしくは新設しないといけないですか？
新設だと費用がかかりそうなので諦めますが……。

[1100: 検討板ユーザーさん]

>>1099 検討者さん

新設はやはり吹きつけ断熱なので配線など厳しいのではないかと思うのですが、無理では無いと思います！差圧給気口無くてもスティーベルの設定で強にしたりなんやかんやこまめに設定すればいけると聞きましたがどうでしょう？

[1101: 検討者さん]

標準装備でついてる
床暖使用されてますか？
オール電化予定です。
電気代は？
そもそも2×4なので気密もあると思うのですが
寒いですか？
6地域です。
よろしくおねがいします。