年収に対して無謀なローン その４

[無謀さん]

組んでいるかたいらっしゃいますか？その４です。
ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30094/

[501: 匿名さん]

>>499
人生におけるリスクの話。本質的なことだよ。
一馬力・民間企業・子沢山なんて人は、それだけで人生リスクが大きいのだから、石橋を叩く生活でちょうどいい。
逆に、共稼公務員子無なんて人は、ほとんど人生リスクが無いのだから、いくら借金をしても何も問題なし。

[502: 匿名さん]

・子どもを予定しているなら、世帯年収でなくご主人のみの年収で考える。（出産後復帰予定でも母子の体調により難しい場合もあるため）

・借入額が年収の４倍ならまったく問題なし。
・５倍以下なら、まあなんとかなる。
・それ以上は無謀。

・すべての場合において、まずは35年固定で払えるかシミュレーションする。
・払えないなら無謀。

といった基本事項を、みなさんなかなか認識できないのでは。

５倍以上の我が家もそうでした。
結果、夫小遣い8000円です。耐えてます。
ホントみなさん借りる前に自分で計算したほうがいいですよ。

[503: 匿名さん]

>>497
妻の残債1000万を消すのが先でしょう。
その年収で頭金を200万しか用意できないのですよね？
生活スタイルを見直して、節約できるところは節約しないと。
子どものことはどういう風に考えているのでしょう。
作ろうと思った時にすぐに出来ればいいけれど、
そうでなければ不妊治療費など予想外の負担が出てくる可能性も。
個人差もあるでしょうが、女性の生殖能力は35歳以降、急激に低下するといわれています。
お名前に購入検討中とありますので、もう一度子どものことも含めて検討されてみてはいかがでしょうか？
ディベロッパーが提示する変動や短気固定での返済額を鵜呑みにしていては危険ですよ。

[504: 匿名さん]

>>497
>>503さんに同感。
奥さんの残債があるって事は、合計5200万の借金になりますよ。
奥さん残債は、奥さんのご両親が返して奥さんは関係ないというなら別だけど。
しばらくは、奥さんは奥さんの残債を返し、ご自分は貯金してもっと頭金を貯めたらいかがでしょうか？
奥さんが働けなくなったら、ご自分ひとりで5200万返していくのですか？
節約生活スタイルでもないのに、それは厳しいかもしれないです。

[505: 購入経験者さん]

年収７倍ぐらいまで、銀行は貸してくれますが、返せるという
保証はありません。

シングルやＤＩＮＫＳなら、生活費を切り詰めることで頑張る
ことができるかもしれませんが、長くは続かないと思うので、
この場合も、年収の６倍、７倍借りる場合には確実に年収が
伸びていくことが前提です。

子供がいる場合または、子供が欲しい場合は、幼い時でも保育園、
幼稚園、習い事等結構お金が必要になります。

共働きの場合、保育園は公立で３万〜、認証（無認可）なら７万〜
です。延長保育を希望する場合には、さらに出費が必要です。
こういったものも含め、契約前に慎重に判断されることをお勧め
します。

[506: マンコミュファンさん]

>>500
全否定するんだったらこのスレ来るな。
仮に質問者がローン破綻したってお前に直接迷惑かける
ことはないから安心しろ。消えな。

[507: 匿名さん]

質問者がローン破綻したって迷惑かかる人がいないと言う事が重要。
迷惑かかるなら誰も答えないからね。
所詮他人事。破綻したって責任も何も無いから答えられる。
質問者は希望の持てるレスをもらってもそれを忘れちゃいけない。
第三者の意見は大事だけど、第三者の甘い意見は参考にできないよ。
第三者だからこそ言ってくれる冷静で厳しい意見を参考にできないならこの板の意義は半減する気がする。
500の意見も全否定されても仕方ないことなんだ、と自分を戒められるなら良い意見だと思う。

[508: 購入検討中さん]

アドバイスお願い致します。

夫　38歳　年収　680万
妻　39歳　専業主婦(2〜3年後からパートに出るつもり)
子供 6歳　以降予定なし

購入マンション4200万
諸経費200万
頭金1200万
3200万を借り入れ
貯金残高は150万程度になる予定。

いかがでしょう?

[509: 匿名さん]

>>508
病気になった場合や教育費に備えがあれば大丈夫なんじゃないですか？
永住するつもりでの購入ですよね？物件の見極めは慎重に。

[510: 購入検討中さん]

アドバイスお願いします。

独身３８歳　年収６００万（社団法人勤務、年収は年齢に比例してほぼ確実に上昇）

物件：マンション　5,100万

貯蓄：2,000万

1.700万を頭金にして、3,400万でローンを組む予定

現状では結婚の予定はなし。

年収から考えれば無謀ですが、頭金がそこそこあるので
「いけるか？」と思案中。
物件はかなり気に入っており、山手線の駅から徒歩5分。
（いざと言うときにも転売しやすいか？と考えています）

いかがでしょうか？

[511: 匿名さん]

>>510
マンションを購入する理由はどういったものでしょうか？
老後の不安を払拭するため？1人で暮らす覚悟をしたため？
物件はどれくらいの数をご覧になりましたか？かなり気に入っておられるとのことですが、衝動的にマンションを購入するのは避けるべきです。
38歳で結婚の予定なし、とありますが、結婚する可能性はまだまだあるのでは？
結婚することも視野に入れて、冷静に判断されるといいのではないでしょうか。
年収から考えれば無謀、とご自身でも理解されているようなので、あとは上記の部分をどのように考えて、どう決断されるかだと思います。

[512: ラライ]

一戸建て　物件４５００万　諸経費２５０万

夫２９歳　年収７００　
妻３０歳　専業主婦
子供０歳　１人

頭金５００万で４２５０万ローンは生活苦しいですよね・・？

[513: 匿名さん]

>>512
家計簿、つけていますか？
生活が苦しいかどうかは、現状の生活費がどれくらいかを把握していれば簡単に判断できると思いますよ。

[514: 500]

>506
どうしようが俺の勝手だろ。おまえこそそんなレスしか出来ないなら
消えな。

まだ質問してるのがいるのか。救いようがないな。なんで自分でわか
らないんだろ。質問者の詳細わからないのに答えようがないだろう。
自分で、同じこと聞かれたらどう答えられるか考えてみろよ。

>512
アホすぎる。よく29年間も生きてこられたな。質問する前に
よく考えろ。

>510
一人なら何してもいいからさっさと買っとけ。

[515: マンコミュファンさん]

新手の荒らし参上ですか！

[516: 匿名さん]

>>500,514
残念ながらあなたの意見はこのスレの非常にシンプルな制約から
明らかに逸脱しています。

おそらく返答すると似たり寄ったりの否定的な意見が
書き込まれるというのは承知の上で書き込みました。

そんなに気に入れないならこのスレを見なければいい。
ただそれだけです。

[517: 購入検討中さん]

ご教授おねがいします

夫（31歳）税込み年収450万円
妻（25歳）税込み年収300万円

新婚

貯蓄合わせて130万

両親共に、援助はなし


大阪　築４年中古マンション　

物件価格2380万

頭金なし
諸費用込みフルローン


どうでしょか。。

[518: 匿名さん]

>>500
何があったのか知らんが、とりあえず固すぎる頭をやわらかくしようよ

[519: 契約済みさん]

夫（35歳）税込み年収550万
妻（25歳）税込み年収450万
子どもなし
3800万のフルローンで、35年3％全期間固定。

かなりキツいですよね？
このサイトもっと早く知ってれば・・・
子どもができるまでの間に繰り上げがんばらねば。

[520: 匿名さん]

奥さん若いし子供を2〜3年先延ばしにすれば大丈夫じゃない？

[521: 購入経験者さん]

517さん。
余裕です。
あと３年子供がまんして、
夫の給与のみで生活すべし。
妻の分は全て繰り上げ返済。
子供ができる前にローン残を1500くらいにすれば、
夫の給与のみで十分生活していけます。
あとは昇給あるのみ。

[522: 匿名さん]

>子供ができる前にローン残を1500くらいにすれば、

3800-1500=2300

3年で返済するのは、年間700万の返済だよ。無理じゃない？

>3800万のフルローンで、35年3％全期間固定。

3800万で3％というのが問題。
年間110万以上が金利というのをどうにかした方がいい。まずは、可能なら親から借りて金利を削減するのはどうか（無償だと贈与になるから、1％くらいで証書を作る）。1000万〜2000万を借りたら年間20〜40万の金利削減になる。

親ローンが無理なら、年間500万を目標に繰上げかな。3年後の残高が2500万くらいにできるなら後は子ども出来てもなんとかやれるか。

結論は、上の人と同じになったな。

[523: 匿名さん]

平均手取り月収：
（妻手取り）：
ボーナス額（年間）：
物件価格+諸経費：
頭金：
借入額：
35年固定での支払額（月）：
管理費+修繕（+駐車場）：
家族構成：
固定生活費：
（↑年間で支払う税金なども月計算してみる）
食費：
家族小遣い：

以上が各家庭で把握できていれば無謀かどうか自分で判断できるんじゃないでしょうか？

毎回ほぼ子どもの話も書かれていますが　生まれる前に夫一人でも支払っていける額まで貯金をする　または物件価格を下げる
出産後妻も働けるようなら繰上げや貯蓄へ回せばいいだけでは？

無謀なら足りない金額をバイトする　借りる（親族などに）　転職　妻が1万円でも内職　物件価格を下げる　頭金を貯める　買わない

[524: 匿名さん]

>523

逆に言うと、ここで質問してる人はこれくらいの計算すらできて
いないということだな。
掲示板で初心者です、教えてください！とか書いてPCのスペック
なにも書かずに、動きません！とかと同レベル。
自分が質問される側の立場になって考えてみれば、答えられる
かどうかわかりそうなもんだが。。。

例えば考える項目の一つに親の資産があるかどうか？も入ってくる
たとえ無謀でも、なにかあったときや親が亡くなったとき、
何とかできなくもない。（出してもらったり貸してもらったり）
しかし、親は金持ちor貧乏を項目に書いている人は皆無。
もちろん言い出すと山のようにあるわけだから書けるわけないんだし
それを判断できるのも自分だけ。なのでまず無謀かどうか自分で細かく
計算し、財産を計算してどうなるとだめか？とシミュレーション
してみるしかない。
そうするとこのスレ否定になってしまうが・・・

とまあこうは書いたが、愚痴のはけ口みたいなもんかな？
（無謀でしょうか？＞いや大丈夫と言ってもらいたい）

[525: マンション投資家さん]

夫　42歳　年収　1100万
妻　37歳　年収　600万(但し、現在は育児休暇で来年4月復帰予定)
子供 0歳　もう１人を希望
購入マンション8000万
諸経費300万
頭金2500万
1000万残して、5500万を借り入れ。

とても気に入った物件で、どうしても欲しいです。
本当に苦しくなったら、高く貸すか売れそうな気がする。

[526: 購入経験者さん]

＞５２５さん
世帯年収がそれだけあれば、まったく問題ありません。
お手元に、資金をそれだけ残されていれば次のお子さんが
生まれて、育児休暇に入っても問題ないでしょう。
年収が下がることがなければ、将来的にも安心です。

[527: 匿名さん]

＞524
親の資産は大きいね。
都内一戸建てローン完済済み＆貯蓄十分の親がいれば返済率高くても大丈夫。
逆に郊外古マンションや公営暮らしの親がいるとなると逆に親が自分の家計の支出に入ってくる可能性すらあるからできるだけローンは抑えるべし。
親の老後、金銭的な頼りとされる可能性がある家庭は中古にしたほうが良いよ。

[528: 入居済み住民さん]

入居したてです。
夫　30歳　年収　450万
妻　24歳　年収　280万
子供　 二年半後を予定
借り入れ　　　 3500万
金利　変動1.625%

やはり無謀でしょうか・・・・・

[529: 匿名さん]

>>528
子供　 二年半後を予定

・・・この部分が無謀なのでは？
夫婦合算年収で何とか支払っていける借入額だと思いますよ。
借入残額がせめて2500万を切るまで子作りは封印すべし！
最初の5年間は毎年200万円ずつ繰上返済して、妻29歳で妊娠、30歳で出産っていう計画はどうですか？
また、変動金利での借入も気になるところですが、こればっかりは素人なのでいいアドバイスができません。

頑張って下さい。

[530: 共稼ぎ３０年以上]

>>528　>>529
子供は早い方がいいって。
そして仕事は辞めずに、公立保育園に早く措置してもらうのをねらう。

夫の年齢が３０歳なら、５年後だと子供の成人の時、５５歳だよ。

分譲マンション住まい。
自力で購入した土地と建物で大家さんもやっています。

[531: 物件比較中さん]

>>528
無謀っていうか無計画。
夫婦でずっと働くことが前提のローンじゃないですか。
子供がいなくて妻が働いているからこそ貯め時なのに。
もっと選択肢のある計画立てられなかったの？
子供は０歳で保育園。収入も保育費がかかってくるから支出はだいぶ増えるよ。
何かあった時に思い通りに動いてくれる祖父母がいるか、職場が育児に寛容でないと妻の継続的な収入も危ないね。

[532: 匿名さん]

子どもが成人する時の親の年齢を心配するよりも
家を手放さずにすむにはどうすればいいかを優先して考えた方が・・・

でもどうしても子どもを早く作りたいと考えるならば、
奥さんの会社の育児支援制度がどうなっているか確認し、
出産・育児に対する職場の雰囲気も理解しておく必要がある。

悪阻が予想以上に辛くても会社を辞める訳にはいかないし、
産後、順調に体調が回復するとも限らない。
子どもは0歳で保育園。これ、よっぽど仕事が好きな人じゃないと辛いよ。

[533: 入居済み住民さん]

夫：32歳　年収550万
妻：30歳　年収220万
子供：1年後には欲しい。
借り入れ3300万　超長期35年3.3%

うちも無謀になりますよね…

[534: 匿名さん]

>>533
そうですね。
ご主人の収入だけで余裕をもって組める、と言えないのであれば子供が出来てみてどれくらい経済的に変わるかを実感してからでもいいのでは？
生まれてみれば高校大学にも備えなければ、と思うだろうから教育資金のこともきちんと考えられるんじゃない？

・・・というか入居済みなんですね。頑張ってください。

[535: 匿名さん]

うちは３歳の子供がいて妻が育休とりましたが、制度が整っている会社なら育休手当もでるし、乳児の頃は以外に遊びにいけなくなったりして、そんなにお金はかかりません。

けれど問題は育休手当（１年まで）が切れた後の無給期間とその後の復職だと思う。
保育料は３歳までは高いし、病気なんかで休むことや早退はしょっちゅう。
よほど制度の整った会社じゃないと、同じ会社でこれまでと同じ様に働くのは難しいと思う。

仮に働けたとしても子育てと仕事の両立はかなり体力いるから、その辺りに注意しないともめる原因になると思う。

[536: 528です。]

>529さん
ありがとうございます。
やはり2500万位にはしないと危ないでしょうか・・・
何とか年200万の繰り上げ返済をして頑張ってみようと思います。

夫は公務員なので年収は（少しずつですが）上がっていくと
思うのですがやはりこのままだと数年後破綻しそうですね。

>530さん
運用もしているとは凄いです。

>531さん
自分でも無計画だったと思います。
営業にのせられてしまったのかもしれません・・・
何とか繰り上げ返済をして
年収500万、ローン残額2700万程度になるよう
頑張っていきたいと思います。

[537: ５３０]

>>536
奥さんの体が丈夫であること、
旦那が家事や育児を積極的に行なうこと、
これがないと、正社員での共稼ぎを長く続けるのは、大変ですよ。

職場の問題は、その次です。

子供は２人、既に結婚していますが、どっちも共稼ぎ。
結婚相手の親もずっと若いころから共稼ぎです。

私の親も共稼ぎでしたし、カミサンの親も共稼ぎです。
（私の親は、既にこの世におりません。）

[538: 匿名さん]

ここにも無謀な人発見！
　　　　↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30012/

[539: 入居済み住民さん]

夫　３２歳　年収７００万
妻　３４歳　専業主婦
子供　５歳、３歳
阪神間在住

現在の貯蓄額　１１００万

４０００万程度の一戸建てを購入希望

環境良しの３ＬＤＫ管理費駐車場込のマンションに
会社負担で５万で住ませてもたっています。
現在の住居に不満はないのですが、
控除や消費税引き上げ前の今に購入した方がいいか
家賃補助がなくなる４年後に購入した方がいいか悩んでいます。
一時的かもしれませんが、地域柄
、物件の価格も上がっているのも気になります。

今購入した場合の借り入れ金額と
４年後の借り入れ金額はどのくらいになりますか？
預金は年間１００万以上出来ると思います。

[540: 匿名さん]

>>539
そんなの自分で計算しなよ。
７００万の年収で５万の家賃でしょ。
控除がどうどかケチくさい金額で悩んでないで２００万/年くらい貯蓄するつもりで頑張れば良いんじゃないの？

４年後あなたがどのくらい貯蓄を増やしてるかもわからなければ地価も金利もわからないんですよ？
あなた自身でわからないことをなぜ聞く？
物件の価格が上がっているといってもマンションバブルもそろそろ…という気配もあります。立地によってもだいぶ違うけど。

[541: 購入経験者さん]

＞５３９さん
建売ですと、即入居可能な物件も多いかと思いますが、売り建て
や注文住宅の場合は、それなりに時間がかかります。
建売でも、いろいろと物件を見始めると悩むものです。
４年後に家賃補助がなくなるということですから、そろそろ
動き出してもよろしいのではないでしょうか？入居時期はお子さん
が小学校に入る前が理想です。
貯蓄をどれくらいお手元に残されるかによりますが、諸経費等は
購入金額の５％を見ておいたほうがいいです。

今買えば、３４００万、４年後なら頭金４００万増やしたとして、
３０００万。
３０年のローン（金利３％）で考えると、月々の返済額は14万３千円、
12万６千円で、月々の違いは1万７千円。
今買ったほうが、当然ながらローンが終わるのも４年早いです。定年
までの返済を考えるなら、すぐ購入したほうが良いのでは？

[542: 匿名さん]

てか　社宅扱い？で　月5万の家賃で済んでて　子供も小さいのに
年100万しか貯蓄できてないのは問題じゃない？
家か買ったら　貯蓄できないんじゃないの？
それとも　購入後の貯蓄額が年100という意味なんだろうか・・？

現在は最低でも年200くらいは貯蓄できてないと　将来困ると思います。
まずは　家計の見直しからしてみてはどうでしょうか？

[543: いつか買いたいさん]

539です。

書き方悪くてすみません。
１００万以上と書いたのは住宅費用に１００万以上です。
子供用の貯蓄等合わせると年間１８０〜２００万いくと思います。
中学受験が主流な地域ですので子供の教育費がかかりそうです。

でも７００万で家賃５万だと、最低でも２００なんですね。
もう一度家計を見直してがんばります。

540,541,542さんアドバイスありがとうございます。

[544: 匿名さん]

診断お願いします。

夫　税込み年収500万
妻　税込み年収450万
ローンは35年固定で3900万です。

子どもはまだ居ませんが、2年以内には欲しいです。
妻は国立病院の看護士（正規職員）なので、出産してもすぐに職場復帰する予定でいます。

いかがでしょうか？無謀ですか？

[545: 匿名さん]

うちも同じくらいです。

夫32歳　：税込み年収550万
妻31歳　：税込み年収550万
物件価格：4980万
ローン　：4000万
ローン後の貯蓄：300万
子どもなし（めでたく授かった際には喜んで受け入れます）

ちなみに妻は団体職員ですので、定年まで就業可能です。

これって無謀なんでしょうか。

[546: 入居済み住民さん]

＞５４４、５４５様
はっきり申しあげますと無謀です。
子供をつくらず、一生共働きでしたら可能です。

旦那様の年収からしますとまず破綻しますよ。
一生、家のローン返済だけを頑張れるのであれば
購入してください。

一度シュミュレーションしてみて利息の計算もしてみてください。
恐ろしい程の利息を支払う事になります。

通常は30歳程度であれば旦那様の年収の5倍までがローン限度額
です。

営業マンに騙されないよう、身の丈にあった物件の購入をおすすめ
します。あなた様の人生ですので最終的にはご自分で判断頂きご購入
して下さい。

ご検討をお祈り致します。

[547: 匿名さん]

本当に子供は予測不可能ですよね。
私の姉は公務員だったので、出産前に組んだローンはもちろん姉の収入を
当てにしてました。
でも生まれた甥の体が弱い・自分の体調も悪いのダブルパンチで
結局仕事を辞め支払不能になり、今は一家で私の実家にいます。
義兄と父の仲がいいのだけが救いのようです。
546さん同様、ローンは旦那様の収入の5倍が限度だと感じます。
以前この掲示板で知ったのですが、宮部みゆきの「火車」を一度お読みになることをお奨めします。

[548: 匿名さん]

避妊すれば子供は出来ないと思うが。
よって予測は可能です。

[549: 匿名さん]

544.545さんは子供を希望していらっしゃるのではないのでしょうか？
それに、子供が出来る出来ないの予測ではなく、子供が産まれてからの
生活の予測が可能か不可能かということです。

[550: 匿名さん]

子供を希望しているなら奥さんの収入は当てにせず旦那の
収入で返せるだけの借り入れ額にすればよいこと。
子供を希望していないので夫婦合算で借入額を決めれば
よい。
子供を希望しているのに夫婦二人分の収入で借入額を決めようと
しているから予測不能になっているだけ。
だから避妊しているかしていないのか決まっていれば予測可能。
以上。

[551: 匿名さん]

子供一人、高校卒業まで２５００万円はかかりますよ。
ホント、大学まで面倒みたら一戸建てが買える位の金額です。

[552: 匿名さん]

ああ、そういうことでしたか。
結局は子供が出来れば無謀ということですね。

[553: 匿名]

マンションが欲しくて、子供をあきらめるのって悲しくないですか？３０年後、みんな孫がいてにぎやかにくらしているのに、自分たち老夫婦には築３０年の中古マンションが残るだけですよ。共働きの間に一生懸命頭金ためて、子供ができたら、奥さんが退職しても暮らせるくらいのローンを組んでマンション購入したらいかがですか。

[554: 匿名さん]

マンションを買うために子供をあきらめろとは言ってないけど、
収入相応の借入額でマンションを購入するという意見には
賛成。
多くても年収の5倍までの借り入れが安全圏。もちろん子供が
欲しい場合は旦那の年収で計算が前提です。
もちろん、諸費用分と半年間程度暮らせる手持ちは残す必要も
あります。

[555: ５３０]

金や財産の都合で、子供を生むかどうかの選択をするんじゃないよ。

若いうちに生んでも問題ないように、人生設計をするんだよ。
本末転倒です。
子供が出来ると、住む広さや間取りも変わる。
大きくなったら、また変わるだろう。
それに対してどのようにしていくかを、賃貸・分譲で具体的にどうするかをかんがえるんだよ。

これは個人の考えだから、どれが正解というものではない。
だけど、自分達でどう考えるかが、大切なことです。

[556: 匿名さん]

いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。
年収、年齢、昇給予定、資産等々によってマチマチなんだから。

そもそも年収500万と1000万で生活費が２倍違うとは限らん。

[557: 匿名さん]

同感。
子供も同様だよね。
作る気のない夫婦だっているんだし。

[558: 通りすがり]

＞いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。
無意味か？ある程度の目安にはなるやろ？
気ずけよっておまえ何様やねん？

[559: 購入検討中さん]

今年４３才。
年収１０００万
妻専業主婦、子供二人（中３と小６、これから本番、、）

購入希望物件６，５００万
諸経費　　　　　２００万
頭金　　　　２，０００万
借入　　　　４，５００万
借入先は未定。

やはり、無謀ですねよね？年齢、子供の教育費ともに。
貯蓄は教育費考え１，０００万ほど残しますが、
そもそも、この年齢、年収、子供の状況で４，５００万も
ローンを抱えることが無謀だと思い、、どうでしょうか？

[560: 匿名さん]

↑自分で無謀だと思うなら止めれば？
精神衛生上よろしくないよ。

[561: 556]

>558
それを目安と思うからくだらんレスが続出する。
農家や八百屋は一般家庭に比べて食費があまりかからんし自営は生活費を経費にしてたりする。
電気代だってソーラーつけてりゃ安くなるしエレベーターがありゃ高くなる。
親に仕送りしてる奴もいりゃ前妻に養育費払ってる奴もいる。

都会に住むのと田舎に住むのだって月々かかる金はぜんぜん違うのに、どうして画一的に年収の何倍で判断できるんだよ。

ライフプランはもっと詳細な情報がないとできないのに平気で人の生活を無謀と断言する輩がいる。
タイトルにあれこれ言うなと書いてあるにもかかわらずだ。

タイトルから察するに、自分で無謀なローン組んだと思う奴が自虐的に語らう場だと思うが。

ちなみにウチは数年前、30代前半年収600万で4500万のローン組んだ。
そのときは貯金できなかったが旅行はしてた。今は給料増えたしとくにきつくない。計画的に考えたからハナから無謀だと思ったことはない。食材だってタダで手に入るし株買ったらあがった。

だからこそ思う。年収は融資する側の目安であって、必ずしも借りる側の目安とはならん。

[562: 契約済みさん]

>>559さん

私は来年からこれで頑張る予定です。

来年借入時点　３９才。
年収１０００万円ちょい
妻専業主婦、子供二人（小１と幼稚園年少、まだまだ先長し。。。）

購入希望物件６，９００万円
諸経費　　　　　４００万円
借入　　　　５，０００万円
（新生銀行本審査済）

今のところ手元に２，４００万円程度残す計画です。
　→株の儲けを生活費の足しとするための種銭です

[563: 匿名さん]

>>561さん
同意です。
まったくおっしゃるとおり。
自分できちんと将来設計ができていれば問題ないと思います。
ただ、あまり高額なローンは保険でなんとかなる病気以外の不慮の事態（たとえば年収1000マンの人が会社倒産等で転職し500マンになるなど）のときに身動きが取れなくなる可能性があるということはありますね。
それでもある程度の高給取りなら同時に貯蓄や資産運用をすればいいだけで、それも個々の家庭の問題。
他人があれこれ言う筋合いのものではないですね。

[564: 匿名さん]

このスレって無謀な借り入れしようとしている人が、
他に同じ境遇人がいることを確認して安心しようと
しているだけだよね。
あるいは自分の収入の多さを自慢しただけの人とか。

[565: 匿名さん]

低所得の場合には年収の何倍って目安は有効です。

そんな概念すらなく買って後悔している家庭もあるんですよ。
うちのことですが。

契約前にこの掲示板にたどりつけた人はラッキーです。

[566: 入居済み住民さん]

＞＞561さん、563さん

目安って言葉の意味は決まった事じゃないですよね？
大まかな基準とか、大体の見当って意味ですよね。
そういう意味では年収の5倍程度っていうのはある程度の目安に
なると私は思いますよ。

目安（基準）にあとはその人の条件（年齢、仕事、家族構成、趣味等）
次第でマイナスにもなればプラスにもなると思います。

[567: 匿名さん]

目安を目安として捕らえているなら問題ないのですが、どうもそうでない人が多いようなので。
目安であるはずの年収の５倍にばかり囚われてしまうのは良くないと思いますよ。

[568: 購入経験者さん]

目安はあくまで目安・・・
それで大丈夫な人とダメな人がいるのも事実。
要は自己判断がきちんとできるかどうかでないかい？？
ちなみにうちは旦那税込み年収７倍でした。
でも、貯金もしてるし、旅行も行ってる。
子供も習いたいもの習っている。
我慢はしてない。

[569: 519]

no.519です。

実は私がこんなローンを組んでしまったのは、もっとすごいローンを組んだ友人がいたからなんです。
彼は、
27歳（当時）年収400万くらいで、
奥さんは専業主婦＋子どもふたり（1歳、3歳）
という状況で3200万を借りていました。
しかも今、３人目を妊娠中・・・
そんな彼の話を聞いていたもので・・・
DINKSの自分ならもっといけるだろうと、ついつい大きく借りてしまいました。

[570: 入居済み住民さん]

>>519

世帯年収が1000万で借入が3800なら問題ないのでは？
がんばれば10年で返せちゃうでしょ。

[571: 匿名さん]

>561

>それを目安と思うからくだらんレスが続出する。
>農家や八百屋は一般家庭に比べて食費があまりかからんし
何で・・・

>自営は生活費を経費にしてたりする。
それは犯罪です。

>電気代だってソーラーつけてりゃ安くなるし
ソーラー代は？？？

>エレベーターがありゃ高くなる。
何の話ですかｗ

>ちなみにウチは数年前、30代前半年収600万で4500万のローン組んだ。
組めないでしょ。

>だからこそ思う。年収は融資する側の目安であって、必ずしも借りる側の目安とはならん。
だね。だから組めるわけないでしょ。

>食材だってタダで手に入るし
タダって？？？雑草・・・

>株買ったらあがった。
雑草の食べ過ぎか？

[572: 匿名さん]

>>571
無条件に年収の5倍程度をリミットにしている金融機関のほうが珍しい。
勤務先や給与の上昇、金利等を見ながら判断しているよ。
ちなみに自分も社員数人の零細企業の社員だが、年収の7倍強借りれたよ。
もっとも役員なんかしていると、判定基準がずっと厳しくなる。

[573: 匿名さん]

>>571
いまどき年収の5倍程度をリミットにしている金融機関のほうが珍しい。
勤務先や給与の上昇、金利等を見ながら判断しているよ。
ちなみに自分も社員数人の零細企業の社員だが、年収の7倍強借りれたよ。
もっとも役員なんかしていると、判定基準がずっと厳しくなるが。

[574: 匿名さん]

連投すまん。

[575: 匿名さん]

>>571
必死だなw

[576: 匿名さん]

>>571
大丈夫か？

[577: ご近所さん]

>>571

結局何が言いたい？

[578: 購入検討中さん]

皆様のアドバイスをお願いします。

本人：４１歳
年収：８００万円
妻（無職）、小６、小１

物件（諸経費込み）：４５００万円
頭金：７００万円
ローン：３８００万円（固定３５年・３.０％）

果たして無謀な購入になるでしょうか？？？
よろしくお願いします。

[579: ビギナーさん]

診断よろしくお願いいたします。

37歳　年収500万円（税込）　
嘱託でクビはありませんが、このままは退職金なども無しです。
来年度より仕事を整理して、年収560万（税込）になる予定です。
結婚予定などなし。独り身です。

貯金　660万円

2300万円の新築物件を頭金300万円で購入できるものかと案じています。
管理費などは月2万円ほどとのことです。

よろしくお願いします。

[580: 匿名さん]

うちの場合年収の５倍でローン実行したら割と余裕ある生活ができる。
大体地域的なものと広さで換算すると６〜６．５倍位になる予定。
でも資金計算してもらったら８倍位は貸せるって提示されたよ。

[581: 匿名さん]

東証一部上場の大卒以上だと
年収の１０倍位までは貸してくれる。
ただ返済出来るかどうかは・・・。

今、年収５倍借りて返済が余裕な人は固定なのかな？
変動で借りてて今は子供が小さくてなら
これからどうなるかは・・・・・。

[582: 匿名さん]

>>572〜577>580>581
いい加減、年収の何倍って基準が無意味だって気づけよ。

[583: 匿名さん]

>>582
無意味とは言っても、ここで答えてやるにはその基準で判断するしかないだろ。

無意味無意味、言うてたら何にも答えられないだろ。
お前こそ気づけよ

[584: 匿名さん]

>>578さん
年間返済額220万円、返済比率27.5％
60才での残債が2,200万円。
残預金がどれだけあるかわかりませんが、
子供も金かかる時期になり繰上返済をがんばらないと退職金が全部なくなります。
無謀とまでいかなくともかなり厳しいですね。
どうせ76歳までは払えないんだから、変動か中期固定の安い金利で返して行くのも選択肢の一つではないでしょうか？

[585: 匿名さん]

>>579さん
嘱託というのがどういう属性かよくわからないけど、
貸してもらえれば何とか返せるでしょう。
がんばってください。

[586: 匿名さん]

>>583
年齢、家族構成、今後予想される昇給や退職金の有無くらい
わからないと無謀かどうかなんてわからないでしょ。

極端に言ったら59歳で来年定年の年収1千万円のひとが5千万借りるのは無謀。
35歳で年収1千万円で5千万円借りたらぎりぎりとか？
582はそういうこといってるんじゃないの？

[587: 匿名さん]

診断お願いします。

家族　　夫（30歳）年収（額面）５００万　クビにならない限り平均して
　　　　（（年齢＋５）×１４．５）万で年収が推移します。
　　　　妻　専業主婦
　　　　子　０歳（もう一人作る予定）
物件　　４０００万
頭金　　１５００万
ローン　２５００万
手数料　１２０万
貯金　　５００万
期間　　２５年


貯金を多めに残しておいて、ボーナスは繰越にまわそうと思っています。
ローンの組み方についても悩んでいます。
変動型と長期固定型をどの程度交ぜるべきでしょうか？

[588: 匿名さん]

587です。

夫の年収の推移はおおよそ
（（年齢＋５））×（年齢÷２×１．０１）×１６．５）万
で年収が推移します。

給料は徐々に上がっていく予定ですので、返済は可能だと思いますが、
劇的に増えるわけではないので、借り方に悩んでいます。


また、引越し、エアコン購入設置等の諸費用に100万程度かかると思います。

よろしくお願いします。

[589: 匿名]

588さん

その計算だと、現在30歳のご主人の年収は
8749万になるんですが・・・

[590: 入居済み住民さん]

桁違い
874.9万

[591: 匿名さん]

587です。

すいません。若いときの給料上昇率は低いのですが、定年
近くになるとそこそこ上がって、最後は年収１０００万程度にまで
なると予想されたのでそれを表現したかったのですが・・・


少なく見積もって
（（年齢＋５）×１６．５）万
でお願いします。

[592: 契約済みさん]

住宅ローンの鉄則って、収入が上がることは想定したら駄目だと
思うんですが。

現状維持でローン年数が過ぎると過程したほうがより安全。

あがったらそりゃらっきー繰上げGOかゆとりにするってことで。

[593: 匿名さん]

>>592に同感です。
今後何十年の間の企業の業績なんてどうなるか判りませんので、
公務員以外は昇給はアテにせず、今の収入に見合った物件がいいと思います。
期間は３５年とか最長で組んで、繰り上げて、結果２５年で払う事にしたらどうでしょう？

[594: う]

３年間我慢して繰上げしていったら何とかなるでしょう。
私の場合、年収７００万で３年で１０００万ほど元金が減りました。
私は妥協してチープな家にするより、気に入った物件を購入しました。
どうしても妥協しないといけないなら、１０００万前後の中古マンションにして貯金を頑張った方がいいでしょうね。この場合、次の購入は１０年先と割り切ればうまい買い替えができそうですね。

[595: 入居済み住民さん]

>>594
＞年収７００万で３年で１０００万ほど元金が減りました。
他の所得が無いと、絶対に無理なことです。
手取りだと３年間合計でもせいぜい１５００万円。
利息支払い分を除いて、残るお金は５００万円。
月に１３万円くらいで、生活出来ますか？

[596: 匿名さん]

>>595
うちは年収700万円程ですが、
家賃と駐車場代を除けば毎月13万円程が生活費です。
夫の小遣いが4万、食費が3万、残りは光熱費など。
帰省時や結婚式などがあると厳しい月もありますが、
贅沢しなければ普通に生活していけますよ。
1歳の子どもがいますが、幼稚園に入るまでは現状維持できそうです。

[597: う]

595
うちの月の生活費・・・光熱費３万円、食費兼妻のこづかい８万円です。私のこづかいは１万円。パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。副業もなにもしてませんが、結構やってけますよ。こんな生活はとりあえず最初の３年間だけにしてますけど、元金がゼロになるまで続けても可能みたいですけどね。

[598: 入居済み住民さん]

すばらしいです。

[599: ５９５]

>>597
＞パソコンとか欲しいものはボーナス月に買っています。
光熱費と食費・遊行費だけで１２万円でしょう。
ボーナス月に買うのも月に均して加算しなきゃ、計算から漏れちゃうね。
管理費や修繕積立金、固定資産税などは、これとは別に支払う必要がある。（給与天引きじゃないよ。）
これらも含めると、月２０万円くらいはかかっているんじゃないんですか？

これ以外に、生命保険料・旅行費用や慶弔費も別にあるんでしょう。
団信とローン時に付けた損害保険だけで、どこにもでかけないという生活なんですか？
団信は繰上返済すると、価値が減っちゃうね。

自動車は持っていないんですよね。
持っていれば旅行費用は少なくなりますが、駐車場代と燃料代、車検・保険費用が別に必要です。

[600: ５９５]

>>596
＞家賃と駐車場代を除けば
家賃は、あなたが賃借だから必要だけど、分譲ではこれの代わりに管理費・修繕積立金・修繕費・固定資産税・都市計画税、建物の損害保険料がかかります。
月１３万円というのは、天引後の手取り収入で生活が出来るかどうかという内容です。
駐車場代は、当然含まれるし、上記の家賃に代わるものも含まれるんですよ。
「家賃を除いて、駐車場代は含めて、月１０万円弱で生活出来ますか？」ということを、問うているのです。

あなたの内容だと、軽くオーバーです。

[601: 購入検討中さん]

年収４００万で３０００万のローンを

組もうと思います。支払いは月１０万です。（管理費・修繕費込み）

無謀と思います？それとも普通？

主人だけで考えて支払いはできないことはないです。

きつくなったら私も働こうと思います。

[602: ５９５]

>>601
データが不足。
物件はいくら？（頭金はいくら？）
管理費・修繕積立金とローン（月平均）は分けて。

＞主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
その根拠は？
「何々だから」という理由がありません。

＞きつくなったら私も働こうと思います。
働くのなら今から働いたら？
働けない理由があるはず。
家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

[603: 匿名さん]

>>601

えええっ、明らかに無謀ですよ。
うちも年収それくらいですけど、勢いで2400万も借りてしまい、きっつきつです。
正直、高収入な家庭は節約すればなんとかなるかもしれないけど、
我々くらいの年収の家庭は、節約しても限界があります。
急にまとまったお金が必要なときもありますし。
もっと借入額少なくした上で、奥さんの収入を繰上返済に当てていくべきでしょう。

[604: ５９５]

>>603
子供さんがいらっしゃるかどうかで、かなり判断基準が変わりますよ。
職を持っていても、どちらかが育児で休業せざるを得ない場合もあります。
実家が近くて、育児は親に頼んで、尚且つ食事代まで節約できちゃう人もいます。
条件が異なると毎月の定例の支出金額も大きく異なるので、何とも家居えませんね。

[605: 入居済み住民さん]

>>601
釣りでしょ。

[606: 596]

>>600
＞駐車場代は含めて、月１０万円弱で生活出来ますか？

確かに厳しいですね。しかし、これまでに9万円（家賃・駐車場代除く）で生活した月もあったので、生活出来ないことはないと思います。
夫の協力も必要ですが、まず夫のお小遣いを減額、外食を控えて食費を節約、レジャーはお金の掛からない場所へ行く等、節約の為所は探せばありそうです。

我が家はマンションを契約済み、年内入居予定なので、年収700万、3年で1000万円の元金を減らした方がいるという事は大変励みになります。
子どもの教育費が掛かる前に何とか完済したいものです。

[607: う]

あたしの場合戸建です。戸建は駐車場代とか管理費とかかからないですから。町会費が２００円とられますが・・・
マンションだったらこんなにはいかないかもしれませんね。実際になんとかなりましたので・・・子どもがいないなら大丈夫ですよ。

[608: ５９５]

>>607
戸建なら、確かに駐車場代は不要で、管理費や修繕積立金も不要。
しかしここはマンションのスレです。

いずれは修繕費用がかかりますよ。
しかも、建物寿命はマンションよりは短い。

子供さんがいらっしゃらない。
最近は多いですけど、どちらにしても一般的ではありません。
皆がそうだと人類絶滅です。

無謀かどうかは、生活環境や家族構成によって、大きく異なります。

[609: 匿名はん]

えっ？初めて知った、マンションスレなんだここ。
戸建の人もいるのかと思ってた・・・。

[610: 入居済み住民さん]

ここの板は、マンションだけじゃないと思いますよ。

年収400で3000万とはすごいですね。でも家族が協力し合えばどうにかなるでしょう。節約がモットウですよね。がんばってください。そういう私は外食が多いのでそれを改めなくてはいけません。

[611: 購入検討中さん]

６０２　５９５

データが不足。
物件はいくら？（頭金はいくら？）
管理費・修繕積立金とローン（月平均）は分けて。

分けて？
修繕費・管理費込み書いてるやん。

＞主人だけで考えて支払いはできないことはないです。
その根拠は？
「何々だから」という理由がありません。

返済比率があってます。
事前も承認されてます。

＞きつくなったら私も働こうと思います。
働くのなら今から働いたら？
働けない理由があるはず。
家族計画がわからなければ、将来の支出が全然見当もつかないね。

データが不足？

どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの？

その根拠返済比率にあってるんちゃう？

なんで今おまえに命令されて働かなあかんの？

今は余裕やからええやん。

３０００万組んで大丈夫かって

聞いてるだけやし。

業者か？？？

大口たたけるんやから

いいアドバイスをしてくれるんやろなぁ

[612: 匿名さん]

>>611

全然普通だと思うよ。安心してがんばれ。

[613: 入居済み住民さん]

>>601

年収４００万円の１馬力では、実質３００万円程度の手取り。
審査では、金利４％程度で返済率３０％以下と見るのが普通です。
年間で１２０万円までで、それだけ見ると、一見大丈夫なようなふうに見えます。
しかし、実際のローン返済額を、ここで計算してみましょう。

３０００万円のローンを年３％３５年で組むと、元利金等払いで月１１５４５５円になってしまいます。
あれあれ、３％でも返済率基準をオーバーしてしまいますね。

仮に年１％３５年としても、８４６８６円です。
ということは、管理費や修繕積立金を込みで１０万円だということですから、金利は１％前後ということになります。

どこの金融機関かは知りませんが、普通なら審査ではねられます。
少なくとも５年以上の固定金利でなければ、金利見直し時点で直ぐに破綻します。

>>611
全然、普通ではありませんよ。

[614: 匿名さん]

>>613
ここは無謀なローンを組もうとしている（あるいは組んだ）人が他人の同意を得たくて書き込むところ。だから背中を押してやるのが親切というもの。
地獄への道は善意で敷きつめられている、って言うでしょ。

[615: 匿名さん]

601、611の背中をどう考えれば押してあげることができるのか？

＞どれだけあったらどんだけのいい判断してくれんの？

年収、家族構成、年齢、物件価格、頭金、手元に残す貯金、
マンションであれば駐車場、管理費、修繕積立金が少なくとも必要。

＞３０００万組んで大丈夫かって

聞いてるだけやし。

年収から判断してやめとけ。

＞今は余裕やからええやん。

借りたら余裕じゃなくなるので今働けというのは妥当。

[616: メフィストフェレス]

>>615

>返済比率があってます。
>事前も承認されてます。
>今は余裕やからええやん。

これだけ本人がやる気満々なのに、どうして余計なことを言う？
スレタイの「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」ってのが読めないのかい？

[617: 入居済み住民さん]

本当の親切は仇になるのかもね。
でも返せるって言うのですから、いいのではないでしょうか？
人の生活はいろいろなので、結構節約上手だったり、何かあっても家族が助けてくれるかもしれないわけだし・・・。私のように誰も助けてくれない人は堅実なローンを組むしかないのです。親や兄弟への仕送りもしながらなので結構きついかもしれないけど、病気しなければどうにかなるさと思っています。

メタボリックになりかけの体型ですけどね。反省。

[618: ６１３]

>>616
＞これだけ本人がやる気満々なのに、どうして余計なことを言う？
その前提条件が全然満たされていないよ。

＞スレタイの「ここでは人のローンについて、あれこれ文句は言わない方のみ書き込んで下さい。」ってのが読めないのかい？
ああ、そうかい。
見殺しにするのは簡単だけど、それでいいと思うの？
言うべきことは、言ってあげるのが、本当の思いやりだと思うよ。

[619: 購入経験者さん]

>>618

その通りですね。

[620: 購入検討中さん]

39歳♂、独身（結婚予定なし）、
年収700万（ある程度の増収見込あり）です。

物件：4000万（新築マンション）
諸費用：200万

引越し・家具等の費用と若干の貯金を手元に残して
諸費用分を現金で支払い、物件価格の3900万をフルローンの予定。

ローンは3〜5年固定とフラット35の半々で購入を検討中ですが、
無謀でしょうか？（ローン実行は来年3月頃）

また、ローンの組合せでおすすめがあればご意見お願いします。

[621: 匿名さん]

39歳で独身なのに、フルローンというのは、無駄使いしすぎ。
年収レベル＆年齢から考えて、1000万円は頭金で投入できるはずだけど。

ローン自体は返せるし、独身だから無謀ではない（扶養者もいないし、養育費とかかからないのだから）ないけど、生活態度を改めた方がいいけどね。こういう人は借金して、強制的に返していったほうがいいからローンをあえてしたほうがいいかもね。

[622: 匿名さん]

アドバイスをお願いします。

物件：2900万（諸経費別）
本人　31歳：年収450万
妻　31歳（専業主婦→小学校にあがるタイミングで扶養内にて働く予定）
子：1歳
頭金：100万
諸経費：200万
借入額：2800万

現在賃貸で10万/月

無謀でしょうか診断お願いします。

[623: ６１３]

>>622
しっかりして！
頭金が１００万円、物件価格が２８００万円。
ローンも２８００万円。
どうなっているの？

[624: 匿名さん]

622には買って欲しいね。物件価格も身の丈だと思うし、これぐらいの家を変えないようでは、世の中間違っているよ。

[625: 匿名さん]

>>623

物件価格2900万？

[626: 匿名さん]

622へ

2800万を35年3%固定で借りた場合、月々11万弱になるけど
これに管理費、修繕積み立て、駐車場等を入れると14万円
くらいになると思う。これ以外に、固定資産税がかかるし。
あと500万円くらい頭金貯めてから購入したほうがいいと
思うよ。

[627: 不動産購入勉強中さん]

ひえ〜世の中厳しいですね〜

[628: 計算屋はん]

>601・611さん
すみません。どう計算しても無謀です。
3000万円を3.0%、35年で借りた場合の返済額が
11.5万円/月
返済比率は400万円年収として
35%（返済額11.5万円/月）
にもなります。
年収400万円の場合の返済比率目安は年収400万円の場合
25%ですから、10%もオーバーしています。
返済比率目安はかなりカツカツにやって何とか返せる
金融機関よりのギリギリの値ですので、それを10%も
越えているのは
「必ず破綻する」
レベルの数値です。
現在の返済額が管理費込みで10万円とのことですので、
おそらく変動型で当初1.0〜1.5%あたりで契約されているのだと
思われますが、今の金利動向から見て来年には大幅上昇します。
申し上げにくいですが、普通の社会生活を維持する前提に立つと、
旦那様の収入だけではどうやっても無理だと思われます。
奥様が働くのであれば、
奥様の年収が155万円で世帯年収555万
返済比率　25%となり一応目安に収まります。
この条件で審査O.K.とした金融機関も正直信頼性に？マークがつきます。
僭越で恐縮ですが、「頑張ればなんとかなる」というレベルを大きく踏み外していますので、この借り入れは実施されない方がよろしいかと思われます。
年収400万円の場合、基準値内に収まる借入額は　2100万程度
ある程度余裕を持って返せる借入額は　1700万程度となります

＊上記は、年収が（税込み）である前提で計算しています。

[629: 購入経験者さん]

大阪府北部在住
３１歳年収４５０万（手取り　月２３万、ボーナス４０万X２）
妻（３１歳　専業主婦）、乳児（０歳　児童手当月１万）
物件価格２，８００万円でローンは２，４００万円（残り２９年　変動金利）

住居費　　　　　　　¥１１５，０００．−（管理費等含む）
食費　　　　　　　　　¥３０，０００．−
保険　　　　　　　　　¥７，０００．−
光熱・通信費　　　　　¥３５，０００．−（ネット代含む)
交通費　　　　　　　　　　¥２，０００．−
遊行費（外食含む）　　　¥４，０００．−
小遣い　　　　　　　　¥１５，０００．−
交際費　　　　　　　　¥１５，０００．−（飲み会代含む）
雑費　　　　　　　　　　¥１７，０００．−　（おむつ等の日用品）

住居費率が月可処分所得の約半分ですが、これでもなんとかなりますよ。
毎月は貯金できず、ボーナスの半分強を貯めています。
皆さんも頑張って購入してください。

[630: 匿名さん]

>>629
みなさんがんばってと言う前に
あなたヤバイですよ。
比較的子育て費用のかからない０歳児で
貯蓄できないんでしょ。
また変動金利ですよね。
奥様が働かないとかなりの確率で
「ドボン」なるでしょう。

[631: 購入検討中さん]

>>630
ネタに反応しちゃだめです。
万が一事実なら、自殺願望者ですね。

[632: う]

６３１
十分やっていけると思いますがね。

[633: 匿名さん]

>>632
他のスレでもちょこちょこ「う」を
みかけるがあいかわらず無知丸出し。

[634: 匿名さん]

ううっ・・・スレみてるとどんどん不安になってくる。
みんな結構綱渡り、背伸びしすぎでは・・。

ちなみに自分は物件4,000万円、頭金1,100万円、借入2,900万円
年収800万円。独身。花嫁候補貯金0（けしからん）

でも結構不安感いっぱいなのに・・・。
で、マンションのの住民はみな人付き合い良いと良いななんて
考えてるんだけど・・・
こんなキツキツの人が周りにいたら、管理費滞納とか、
大規模修繕でお金払えずとか・・・凄く心配です。

子供生まれて、お隣さんの子と仲良くなったら、その子が汚い服ばかり
着ていたらやだなあ・・。
自分も小さいとき、つぎはぎの服とか良く着させられて
みんなに笑われたりしたけど、洗濯していたし、物を大切にする心がけ
から・・・（単に貧乏だっただけか。）
農家の戸建で、ボロくてもお金かけなくても住めたからよかったけど、
マンションだと強制的に毎月管理費修繕費の徴収あるし、
ローンも返さないといけないから・・・
経費節約だけでは追いつけなくなるのではと・・・・心配。

[635: 匿名さん]

>>634
あんたみたいなせこい男は、女もよりつかないから結婚できない＝浮遊家族の心配がないから大丈夫だ。余裕だよ。
人生はさびしいだろうが、そのせこい性格で結婚は無理だろ。
無理はしないほうがいい。結婚しても女が一人苦労するだけだ。

[636: 匿名さん]

マンコミュは金持ち且つ堅実な人が多すぎる。貯金数十万円、頭金０円、短期固定３５年で返済比率３０％前後で組んで返済している人は沢山いるよ。
確かに無理して買ってるから色々な理由で破綻して手放す人もいるけど返済できない事はないからがんばってください。

[637: 629]

>>630-631さん
ヤバイですか？

・現在でも年間60万程度貯金しています。
　（もちろん共働き家庭や裕福な家庭に比べたら少ないですが）
・現在、優遇金利で1.625％の適用で月返済が8.4万ですが、
　これが3％（優遇前だと4％）になっても10.1万です。
・毎年、月額1万程度の昇給が見込めるのと、
　もし昇給が無くても、年間の負担増が18万なので耐えれます。
・そもそも、景気の後退が論じられている状況で、優遇前4％には
　ならないと考えます。まだ上がり始めてから0.5％しか上がってません　　し。

・修繕積立金の増も織り込んでますが、むしろ心配なのは専有部分の修理等　に　突発的な資金が必要となることです。
・子供は大学まで国公立しか行かせない方針なので、教育費はそれなりだけ
　準備します。どうしても私学に行く場合は、妻も働けますし、子供が大学　生ならアルバイトをすれば良いと思います。

というわけで、突発的な修理費が発生すれば貯金から使わなければなりませんが、他は大丈夫だと思います。

[638: 入居済み住民さん]

年間60万も貯蓄とはすばらしいですね。
私も見習わなければ。

[639: 購入検討中さん]

まだ、検討中なのですが

物件：３８００万
夫　：３４歳、年収５００万
妻　：３４歳、年収３００万（子供が生まれたら、仕事やめるかも）
頭金：５００万
ローン：３３００万

フラット３５でローンを組んだ場合、どうなんでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

[640: 匿名さん]

639さんへ

523さんの書き込みで計算してみてご自分で判断されるといいですよ

[641: 匿名さん]

>>639
きついけど、ぎりぎりなんとかなる。
子供が生まれるまでに繰り上げ頑張るように。

でも子供が出来て、そこそこ大きくなってから
買っても良いと思うけど。

[642: 匿名さん]

みなさん、必死に心配しているけど、都心や近郊の駅近マンションだとまだ値上がりしてますよ。

不動産は値上がりしていまえば、ローンが苦しくなったら、売っちゃうとか、他人に貸してしまうとか、逃げようはありますよ。
すべて不動産価格があがれば大丈夫なんです。

値下がりしにくい、願わくば値上がりしそうな物件を選択するという視点もだいじじゃないかな？

良い物件（値上がりしそうな物件）なら、多少無理したローンでもいいと思うがな。

[643: 東京の賃貸大家]

>>642
＞不動産は値上がりしていまえば、
＞ローンが苦しくなったら、
＞売っちゃうとか、
＞他人に貸してしまうとか、
＞逃げようはありますよ。
売るのは、確かにその通りだと思います。

不動産価格と賃料の相場は、今は正の相関関係（片方が上がれば他方も上がるし、片方が下がれば他方も下がる。）とはなっていません。
購入した人が、数年前から大々的に賃貸経営をしているからです。
むしろ、今東京周辺部では、逆相関関係になっています。

自分で借家人を探せて、日ごろの管理も出来るならいいですが、募集から退室までを賃貸管理会社に一任するなら、あまりいい家賃はとれません。
ローン返済が行き詰るのがおちです。
最悪、賃借人付きでの売買になったら、二束三文です。

[644: 匿名さん]

639へ

子供を計画しているならあと800万円くらい物件価格を
下げたほうが良い。
あるいはあと800万くらい頭金を増やしたほうが良い。

[645: 匿名さん]

>>637
大阪北部の公立幼稚園は激戦ですよ。
（豊能郡は違うけど）
私立幼稚園だと月額約４万。
抽選外れたら幼稚園なしで小学校入学ですか？

[646: 匿名さん]

>>637

私も幼稚園費用どうするんだろって思ってました。
現状、賞与の半額を貯金というと年40万、月33000円くらいですよね。

できるだけ早く、奥さん就職活動したほうがいいんじゃ。

月々の家計は堅実だなと思いますが。
あ、光熱費・通信費はもっと削れそう。

[647: 匿名さん]

>>637　

親に学校は国公立しかだめと初めから言われたら切れるけど。
637の子供でなくて良かった。

[648: 匿名さん]

646です。
貯蓄額年60万と書いてありましたね。失礼しました。
が、幼稚園費用はやっぱり厳しそう。

[649: 匿名さん]

まあ　幼稚園は２年保育にすれば　その間だけしのげば何とかなるのでは・・？
国立もピンきりだけど　東京周辺の大学となるとそれなりに難しいので大変だろうね（お金が理由だから下宿は論外だろうし）
でも　親が頭がいいのなら　そうやってハッパかけていい大学にやるのも良いと思う
（親が私立なのに　子供には国立しかダメ、って言うのはひどいと思うが）

[650: 匿名はん]

>親が私立なのに　子供には国立しかダメ、って言うのはひどいと思うが
同感。
そんな親ばっかりだから日本の学力が低下するんだ。
でも
>親が頭がいいのなら　そうやってハッパかけていい大学にやるのも良いと思う
それは確かにありかもしれない。
あくまで親が頭よければだけど。
頭のデキは８割がた遺伝とのことなので。

[651: 匿名さん]

>>637
大前提がこどもに国公立というのがしんどいですね。
失礼ですけど637さんは31歳でその年収で国公立卒なのですか？
もし違うのならお子さんがかわいそうだと思います。
しかも大阪北部から通える（＝下宿しない＝仕送りがない）国公立は
いずれも難易度が高いですよ。
大阪北部のどこかはわかりませんが比較的教育熱が高い場所でしたら、
幼稚園と習いもので月5万は必要です。そしたら年間60万円の貯金は
できませんね。
仮にもう一人お子さまができたらどうするのですか？

まずご自分のマネープランを再構築されるべきだと思います。
あと金利動向には注視して欲を出さず程よきタイミングで借り換え・固定に
変更したほうがよろしいかと思います。

[652: 購入検討中さん]

皆、ネタに反応しすぎです。
冷静に考えて、>>637の人生設計が間違っているのは誰でも分かる事。
かまって欲しいんでしょ。

[653: 匿名さん]

>>637は、ネタにしちゃ月の支出の数字がリアルだなぁ。

ぎりぎり生活なのにわざわざ他人に購入をすすめるのがわからん。
破綻の道連れにしたいんだろか。

[654: 周辺住民さん]

残りの２割に賭ける。でなければ大学諦める。
方法はなくはないよな。

[655: 購入検討中さん]

>>637
日本版サブプライム家庭に栄光あれ！
いつはじけるかね。

真剣に奥さんに働いてもらうとか、副収入を考えるとか
現実に目を向けたほうが良いよ。
幼稚園代はどうする気？

[656: 637]

えらい言われようですな。
子供が小学校に行ったら妻がパートに出るとしても、
幼稚園代はたしかに厳しいところ。
ちょうどその頃に多少の昇給（役職手当）が見込めるので、
それで対応します。

夫は旧帝卒です。子供にも勉強を教える予定ですので、
少なくとも家庭教師代は不要です。（友達を作る意味で塾は
別途考えなければならないかもしれませんが。）
たしかに財団勤務で給与が公務員に準拠なので、
旧帝卒の割りに少ないかもしれません。ただ、やりたい仕事が
今の財団だったので、こうなりました。

少なくとも破綻はしない予定ですが、いかがですか？？
655氏のいうはじける根拠が分からないのですが。
住居費が手取りの半分なので、生活はラクではないですが、
生活費全体を節約できるのであれば、迷ってる人も検討して
ほしいと思いました。

[657: 匿名さん]

やっぱりネタだったんだ

[658: 匿名さん]

>>637＝656

>迷ってる人も検討してほしいと思いました。

あのー、大半の家庭は民間勤めなわけで・・
賞与ががくんと減ったりとか普通にありえるわけで。

あんましローンの知識のない人もくるんだからさ、
自分ちがなんとか生活成り立ってるからって他の家庭を巻き込まないでほしい。

[659: 購入経験者さん]

まあ、そんなに不安がらなくても良いんじゃないの？
この板も含めて色々判断すれば良いんだし。

賞与が不安定なら、それも踏まえた自己判断が必要だろうし。
あ、あと民間でも大企業ならそんなに賞与の変動無いですよ。
（もともと額が大きいですし。）
むしろ、公務員の方が夕張みたいな例が多くなってくるのでは？

要は破綻しない範囲で家に金をつぎこむか、日々の生活費（食費等）
に遣うか、貯めこむかの違いですな。

[660: 入居済み住民さん]

>>656
＞夫は旧帝卒です。
あ、そう。夫が家庭教師をするのですね。
文脈から見ると、あなたは教えられないのですね。

ところで「旧帝卒」って何ですか？

「旧」は「古い」又は「元の名前」という意味ですね。
「帝」は「帝国主義」という意味ですか？
いまは民主主義の時代だから、古い帝国主義の時代の「兵卒」（けらい）という意味なんですね。

全然、自慢にはなりませんし、そんな人が教育したら、前の総理大臣みたいに「美しい日本」になっちゃうよ。
さっさと退陣しなければいけませんね。

[661: 匿名さん]

結婚予定のものです。
夫（２８歳）：正社員　年収４６０万
妻（２５歳）：正社員　年収３００万
子供：３年は予定なし

物件価格　３１７０万
頭金　　　　２７０万
借り入れ金：２９００万

管理費、修繕積み立て会わせて1.5万です。
無謀でしょうか？
またどのようなローン(35年)がいいのでしょうか？
アドバイスよろしくお願いします。

[662: 計算屋はん]

>656さん
確かにおっしゃる通り、この条件で35年やり通せたら、伝説的な快挙です。多くの人に勇気を与えると思います。
ただ、うーん、固定資産税とか修繕費とか貯蓄とかがシミュレーションに入っていないとか、金利の上昇見込みが甘いとか、お子様の選択肢が極度に限定されているとか、そもそも国公立でも学費が私学並みに引き上げられる傾向にあるとか、仮に現行の貯蓄額をそのままローン後も維持したとしても30年で1800万円にしかならなくて老後資金の準備目安額（3000万円）に足りないのにそれをローンに当てようとしてるとか、もう、本当に、僭越かつ言い方がキツくて申し訳ないのですがどんな目で見ても設計がメタメタです。
ネットでは深刻度が伝わらないので、どうか一度直接プロのＦＰに相談されてみることをお奨めします。

[663: 住まいに詳しい人]

>>662
６５６さんみたいに自信過剰な人に、いくら説明しても無駄だと思いますよ。
確かに、思い込みが激しいです。
ご本人の教育に対する考え方はともかくも、旧帝国大学だかしらんけど、自分で教えるから教育費はかからないとか、国公立大学に行かせるからとか、要は自分の思惑だけを主張して、経費がかからない理由にしていますね。
また、準公務員だから身分が安泰のような言い方も、今時、随分と「のほほん」さんだなと思います。
これからは、こういう準公務員の人たちが、コスト削減、無駄な経費を使うなと言われて、一番苦労させられるんですよ。
構造改革は、小泉首相がいなくなったから、少しは役人天国になって甘くなると思っているのでしょうか？
確かに、安部政権になってそのような傾向もありましたが、参議院選挙以降はむしろ反対ですね。
これから、徹底的にこういう人たちは締め上げられるでしょう。
給与も今の水準を維持出来るかどうか、怪しいと思います。

[664: 計算屋はん]

>661さん
特に無謀ではありません。
2900万円を仮に定年前59歳まで返済の31年で
3.0%固定で借りたとしても返済額は
12万円/月
世帯返済比率は
18.9%
と、結構余裕の数値となります。
旦那様の年収のみだと返済比率が
31.3%
と、カツカツになりますが、
奥様が10万円/月程度の収入を得れば25%を切りますし、
現在28歳で　年収460万　貯蓄額270万
というのは昇給も期待できまずまず無駄遣いの少ない
堅実な生活レベルを維持されていると見られますので
そんなに心配することはないと思われます。
ローンの借り方はギャンブル的な要素があるのでこれだと明確にはいえないのですが、今3.0%以下で借りれるなら全期間固定で借りて、奥様の収入でマメな繰上げ返済をされるのが最も固い方針かと思われます。

[665: 購入経験者さん]

つうか、ここ世間しらずのぼんぼん、お嬢様が多すぎ。
ネタネタって。それこそ何かのネタかと。

年間返済率３０％オーバーはざらに居る。ついでにいうと、
こういうところで書き込んでる人たちは、そういう類の人は
書き込まない。

多少なりとも、自分は大丈夫、自分のプランは人より優れている、
と思っている人たちが主に書き込んでいるからね。

恥ずかしい、と思う人ほど書き込まない。

国立そんなに難しいか？自分は超貧乏だったけどすべて国立、国公立
だったけど？大学も自分で働いて通ったし。何か問題ある？
まぁ、三流大学だけどさ。名古屋○業大学。

不安なら買わなければいいし、いける自身があるなら買えばいいし。
他人の人生に無理だネタだって言い過ぎでしょ。

ここは無謀な人が集まるスレ。無謀なりにどうしたらなんとかできるか
書いてあげればいいだけだ。

[666: 匿名さん]

>665さん
名古屋工業大学なら、世間的には十分一流大学ですよ。
そんなにささくれだたずに、もっと「自身」を持って大丈夫です。
（＾o＾）

[667: 匿名さん]

>>656
つっこみどころ満載ですね。
夫が旧帝大卒とのことですが、
うちも関西の旧帝大卒です。
だけどこどもに勉強教えるなんてなかなかできませんよ。
ひょっとして教員免許かなんかもっています？
財団ということですから仕事も暇で親子一緒に勉強
するのかな？

それにあなたのようなプライドの高い人なら
こどもを私学に行かせたくなるんじゃないでしょうか？
そしたら年１００万円コースです。
まぁ大阪北部とのことですから公立でもトップ校なら
国公立大学は可能でしょう。
ただ、こどもの数が減少しているといってもなかなかずっと公立
しかも塾なしで関西の国公立に入るのは難しいですよ。
われわれの時代とは違うのです。

いずれにしても必要コストをミニマムで想定しているところが
リスクが高すぎます。
おそらく大きな修繕とこどもさんの教育費がかさむ期間が
重なりそうですね。

金利上昇とコストアップにどれだけ耐えられるか・・・

少なくとももしものときに売れる物件であることを祈ってます。

[668: 入居済み住民さん]

なんかすごいなあ。ここは無謀なローンについて書く板ですよね？
656さんは、家計管理をしてどうにかやれるって書いているんですから、それでいいのじゃないですか？それとネタじゃないと思いますよ。何でもかんでもネタとか書くのはいかがなものかと思います。

[669: 匿名さん]

>>656
投稿しているのは妻なのかしら？夫なのかしら？
656を読む限り、男性が妻を装って書いた文章になってる様な気がします。

主人は東大卒ですが、子供に勉強を教えることは絶対にしないそうです。
親が教える事はいろいろな意味で難しいらしです。
私も子育てしていてそれは痛感しています。
それは教職免許云々もあるとは思いますが、
子供の性格による部分が大きい様な気がします。

ちなみにうちも大阪北部在住ですが、
子供の学資保険、幼稚園代、お稽古事等
上の子だけで安く見積もっても年額８０万必要です。
下の子の学資保険等あわせると１００万軽く越えますね。
ちなみに幼稚園もごく普通の私立幼稚園で習い事も水泳と体操です。
教育熱心で裕福な家庭が多い大阪北部の家庭では
うちの教育費は中の下位だと思います。

お子さんが０歳との事ですが、あと数年後には
年額６０万の貯金は出来なくなりますね。
がんばってください。

[670: 匿名さん]

>>668
ちがうでしょ。
>>656は
>>629で
無謀ローンを組んでいるのに、
「皆さんも頑張って購入してください」ときて
さらに自分は（旦那は？）旧帝大卒だとか財団勤務で
とかどうでもいいようなプチ自慢をしたり、
あげくこどもは国公立限定などと書き込みをされるから
みなさん不快に思われたたたかれるのでは。
要は「人」の問題です。

[671: 匿名さん]

スレの趣旨を理解できていない人が本当に多いですね。
637さんに対する批判は他のスレでは正論ですが、このスレにおいては無粋です。

[672: 周辺住民さん]

北摂で2900万の物件って格安ですね。
嘘臭いんですけど

[673: 契約済みさん]

656です。

まったく赤の他人です。男だよ。もちろん。

[674: 契約済みさん]

>669

ふ〜ん、東大ね。勉強は絶対に教えない？親子じゃ難しい？
へぇ〜。そんなの家族しだいというか、まさに人しだい。
免許がないとだめ？？？はぁ？？？なんてお坊ちゃまお嬢様なんだろう。
お行儀がいいね。

間違えられないよういっとくと。渦中の当人ではないけれど。

親子じゃいろいろ大変だろうよ。それはわかる。
でもやってやれないことはないでしょう？？？無理と押し付けるのも
どうかと思うよ？

あなたの主人には無理なだけでしょう。
私の同期は口腔外科医だけど、勉強はすべて父親からのみと言って
いたよ。塾に通っている風でもなかったし。

１浪してしまったけどね。

まさに人それぞれ。もうスレ違いだから。スレ立てのとこにさ、

[675: 匿名はん]

大学まで国公立は難しいですよ。自分自身が高校までは公立でしたが、大学は国公立受かりませんでした。神戸出身だったので神戸大学行きたかったですねー。旧帝大ではないですけど。もうすぐ子供が産まれますが、女の子なので短大まででいいかなと思ってます。それでも高校までは公立行ってもらいたいです。子供が産まれる頃にマンションの引渡しがあってローン返済が始まりますので。36歳、年収900万円、年間返済（管理費含む）260万円なので、返済比率は何とか30%切ってます。しかし夫婦共に浪費家なので家計引き締めがしんどいです。借入5,240万円、フラット35と変動が半分ずつのミックス型です。このスレでは無謀と言われるんでしょうね。

[676: 入居済み住民さん]

年収900で年間260なら、問題ないのではないでしょうか？
皆若くで高収入なんですね。うらやましいです。

[677: 購入検討中さん]

今後の財団法人・特別行政法人・社団法人改革すら知らない人間が
旧帝大卒ってネタ以外に無いと思いますよ。
公務員準拠って言っても今後の公務員の給与が上がる可能性は
かなり少ないって現実も理解できないんでしょうね。

[678: 匿名さん]

うちは夫婦とも国立です（高校までも公立）
区分で言えば旧帝大になるけど　キリの大学なんで2流大です

でも　同級生で　年収450の人なんていないですよ
就職難の時だったんで　みんなあんまりいい会社にいってないんであえば愚痴って感じですが　さすがに500万以下なんて聞いたことないです
入社2年目の時のお給料がそれくらいでした
結婚が早かったんで当時は苦しかった・・あのお給料でローン払って子供育てれるわけないと思います　当時より税金も上がってるし

うちは　やっぱり二流大だったので就職とか色々苦労したのではという気持ちが強いし　それとは別にしてももっとよく勉強すれば良かったね、と良く夫婦で話しています
収入がどうこう、って言うのもあるが　自分たちには教養が足りないって気がします

だから　子供には良い教育を受けさせたいですね
むやみやたらとお稽古させるとかはしたくないし　私たちの子供なんで過度な期待は禁物なんですが・・。

[679: ご近所さん]

>>669
>親が教える事はいろいろな意味で難しいらしです。
相手に解るように教えないとダメですよ。
旦那様が社会人になる前にこの事を貴方が旦那様に教えてあげてください。

[680: ご近所さん]

↑
すみません。言葉が足りませんでした。
ここで言う社会人とは「周り（相手）の状況を見て適切に対処できる人」です。

[681: 匿名さん]

678=北海道大？

[682: 匿名さん]

北海道大学は、旧帝大ではないです。旧帝大って６個しかないんですよ。
その中に２流なんてあるのかなあ・・・東北大ですか？

[683: 匿名さん]

ウィキペディアで調べると９個ですね。（ソウル大、台北大も入れて）
北大も旧帝大です。

[684: 入居済み住民さん]

学歴に関する話が出ると、そういう話題に転換されていきますね。
ここは年収に対して無謀なローンについて話す板だと思うのですが・・・。

この格差社会で、職があって決まったお給料がいただけるだけでも
ありがたい環境にいると思わないといけない気がします。

[685: 匿名さん]

>>678
某chの学歴板ならともかく、旧帝の中に二流大が存在するとは初耳です。
もちろん人間として二流の在校生や卒業生はいるでしょうが・・・

[686: 購入経験者さん]

まあ、とりあえず月手取りの半分を住居費（管理費等含む）に充てても
生活できるのは事実じゃないかな？

その代わり、食費、被服費等の節約できるところはしないといけないし、
自分で勉強を教えられる、ある程度の昇給が見込める等の条件も
必要だけどな。

いたずらに不安を煽っても仕方ないよ。
リッチに暮らしたければ、手取りの２割に抑えれば良いし、
実際半分を使っても生きてる奴がいるんだから、それはそれで良いよ。

手取りが23万だったら、最高でどのくらいまで可能でしょうかね？

[687: 匿名さん]

北海道大学が旧帝大じゃないとか、二流だとか、無知な人が多すぎ。
ま、いろんな学部があるけどね。
北海道ローカルの話だけど、東大を受験できる学力があっても
家の経済的事情で北大に進学する学生は結構な数いるよ。
暗記頭の私立文系型の人間とはやっぱり違うから。
（ちなみに自分は首都圏某有名私大文学部卒なんで・・・頭は悪かったな）

[688: 匿名さん]

自分で有名私大って書いてるくせに
頭悪かったなだって〜
本当はナカナカな物だと思ってるくせに　コノ〜

[689: 入居済み住民さん]

>>688
頭は悪いですよ。
いままでの経緯をみれば明らかです。

頭がよければもう少し違う対応をするはずです。
物事の進め方から考えれば理解できます。

[690: 匿名さん]

>>686
今ならフラット35、ボーナス払いなしで2700万くらいのローンかな？
これだと毎月のローン返済額が10万円くらいになるよ。
地域によって管理費、修繕費、駐車場代合計額が異なるけれど、
これらが月3万くらいで済む場合、残り10万円が生活費。厳しい？
教育費は妻がパートで稼げば何とかなりそう。

[691: 匿名はん]

>>687=688
道民はこういうことよく言うよね。都市伝説だよ。受験だけなら誰でもできる。
北海道民は平均年収も低ければ、学歴も低い。（各種統計を見てみればええやん）だからせめて北大が世界に誇る大学だと思いたいんだよ。
全国（道外）からすれば、進学校の平凡な学生が行く平凡な二流亜帝大。

もうこれくらいにしてくれや

[692: 購入検討中さん]

無謀なローンということで相談させて下さい。
年齢（ローン開始時）51歳、年収1500万、定年65歳（減給ありません）
退職金2,000万+企業年金　定年まで繰り上げ返済（個人年金など）2,000万
ローン6,000万円　25年返済で月25万程度（管理費等含む）ボーナス時加算50〜70万　子供（中一、小五）奥さん年間100万位の収入有り
現在の家賃12万です　
契約するか本当に悩んでいます
それと皮算用では賃貸で暮らし続けた場合（65歳時）
頭金プラスローン支払いとの差は物件の価値が下がる分だけの損になります。差額分貯金できる自信は無いのですが・・
定年時にお金を持っているほうが良いのか、自分の家を持っていた方が良いのかです
ローン無謀かどうか詳しい方よろしくお願いいたします

[693: 匿名さん]

東大行ける実力があるのに　親の経済力のせいで　北大しかいけないなんて悲劇だと思います（当然同じ学部というのが前提）
北大が悪いわけじゃないが　そりゃ、東大に比べたら・・・

私の友人にも　親の都合で地元の国立しか行けなかった人がいます
ものすごい頭のいい人だったのに。ほんと　もったいないと思います
お給料とか生活とか比べても　ずっと能力の低かった私や他の同級生のほうがいい生活してます

自分の子供には　そう言うことがないように　マネープランを立てたいものです。

手取り23万だったら　ローン支払いは　7-8万が限度じゃないでしょうか？
管理費とか入れて10万弱。
ボーナスがよほどいいとか　親から生活を援助してもらってるなら別ですが。

[694: 匿名さん]

692さん
賃貸のまま、収益物件を持ったほうが良いと思います。
それか、自宅が最上階にあるような
マンションを購入するとか。

[695: 入居済み住民さん]

>>692さん

もう少し安い物件はないのですか？
でも年収が1500もあれば、どうにかなるか。
10年もしないうちに、容易に返せそうですね。
子どもの教育費がかかると思いますが、あんまり見栄を張らないで
公立で学べばいいのではないでしょうか？

[696: 計算屋はん]

>692さん
返済だけを考えれば、特に無謀ではありません。
話をシンプルにするために下記条件で試算します。
・退職金と企業年金の4000万は老後資金なので手をつけない。
・返済期間は定年までの14年間
・ボーナス支払いはなし
・金利は全期間固定3.0%
・奥さんの収入はあてにしない
上記条件で算定しても支払額は
44万円/月
返済比率は
35%
です。
返済比率35%は年収1500万円前提ならそんな無理な数字ではありません。
現在の消費性向によっては、生活レベルの見直しは必要になるかも知れませんが、贅沢しなければ数値上は無謀ではないといえます。
ただ気をつけたいのは、物件が老後のライフスタイルに合ったものになっているかです。年収1500万でなおローン6000万との条件から見て、かなりの高額物件と思われます。
下のお子様が11歳なら、7年後には家を出て、その後は夫婦二人暮らしになる可能性も高いと思われます。
その前提であれば、面積も部屋数もそんなに大きな物件は必要ありません。不必要に大きな間取りを持っても、維持が大変なだけで生活上あまりいいことはありません。
年齢から考えると、カツカツな思いをして大きな物件を買うより、最終的に夫婦二人で住むのに適したコンパクトな間取りの物件にして物件費支出を抑え、お子様の教育への投資や、定年後の旅行や外食など老後の生活を充実させる方向へ資金を振り向けるのも、選択肢の一つではと思われます。

[697: 匿名さん]

>>696
私も５０代前半のものですが、６９２さんの気持ちもわかりますよ。
要は、今住んでいる賃貸が、子供さんが中学１年生と小学校５年生で、そろそろ狭くなってきたんです。
１年半後を想定すると、子供さんは高校生と中学生です。
そこで、今の住居を住み替えようというんでしょう。

だから、「定年後を想定してコンパクトの物件を購入したら」と言われても、「ベクトルが違う」ということになりますね。

将来は不要でも、今は広い住宅が欲しいというニーズだと思います。
分譲で購入したら、維持費が大変なのはその通りです。

>>692
上記のことも踏まえ、無理な購入は考えず、現行賃貸で住む方法を考えるか、どうしても狭いならば別の賃貸物件に移転するのが良いと思います。

うちの家族も１５年くらい前に似た経験をしました。
家賃１万円の社宅に住んでいて、間取りも時代遅れの和室中心５３平米の３ＤＫだったため、子供２人中学生はそのまま成人まで住み続けました。
子供が２０代後半になり、ひとりは独立し、もう一人もまもなく独立します。
今は８０平米の分譲マンションを数年前に購入し、残った１人の子供と夫婦の３人で生活しています。

[698: ６９７]

６９６投稿の訂正です。

×　１年半後を想定すると、子供さんは高校生と中学生です。
○　１年半後を想定すると、子供さんは高校の受験生である中学生と中学生です。

[699: ６９７]

>>692
６９７投稿で、多少説明不足だった点を補足説明します。
５３平米の和室中心だったので家族４人が生活できたのは、次の理由によります。

間取りはＤＫ５・和６・和６・和３．５。（ＤＫと和６と和３．５は南側）
和６に夫婦、別の和６に子供１人、和３．５に子供１人の配置。
しかし実際は、ＤＫ５には床に安い絨毯を敷き、ここに皆が集まり、夜はここで何人かが寝ることも多かったです。
収納も玄関脇に３畳程度の大きな物入れ、和６の１室に奥行９０ｃｍの押入れ、和３．５にも奥行き９０ｃｍの押入れがありました。
洋室だと、同じ広さでも狭いですね。
和室ばかりだと、区切りが轢き違いの障子だけ。
これがいいか悪いかの価値観の問題もありますが、狭い面積で大勢が生活するには、大きな長所です。

[700: 計算屋はん]

>>692さん
>>697-699さん
696です。
確かに697-699さんのおっしゃる通りですね。

692さんのご年齢から鑑みて、カツカツのローンを組んで今大きな物件を買っても、将来持て余すんじゃないかなあとの思いであえて後半部分を追記したのですが、確かに現在手狭で困ってるからこそ購入を検討されているのですよね。ご指摘どおり配慮が足りませんでした。

697-699さんのおっしゃる通り、当面はより広い賃貸へ転居し、購入されるのであればお子様の進路がある程度確定し居住人数が見えた時点で終の住処を購入されるのも、一つの選択肢だと思います。

ただ広い賃貸に移った場合家賃の問題もありますし、ここから数年間の生活の住居スペースの許容度と（本当に4人分フルスペック必要か）物件クラス（そこまで高額な物件が必要か）、老後のライフプラン（定年後の生活での生活費・遊興費・介護資金）を鑑みてご判断されるしかないと思います・・。って、結局そんなの当たり前だろみたいな結論ですみません・・。

[701: 購入検討中さん]

小5のお子さんが大学に入るまであと7年。どうせ大学に入ったら
一人暮らしすることになると思いますので、7年間広めの賃貸に
した方が良いでしょう。もちろん、結構な家賃がかかりますが、
51歳でローンを組むのは若干無謀です。

[702: メフィストフェレス]

こら、701、余計なことを言うんじゃない。本人がローンを組みたいって言ってるんだから、組ませてやれ。

692さん、全然無謀じゃないですよ。気が変らないうちにさっさと組んだ方が良いですよ。ホント。

[703: ６９７]

>>702
みな、資金計画の面で無謀だと言っている人はいませんよ。
年齢と、今後のライフスタイルを考慮して、そういう面で懸念事項があるから、それなりの発言をしているんですよ。

[704: 匿名さん]

もう少し頭金貯めようと思ってましたが、
どうしても欲しい物件があり悩んでます。

夫３３歳　年収７１０万
妻３３歳　専業主婦
子供　４歳　２歳

物件金額４２００万
諸経費　３００万
頭金　５００万
借入　３７００万

やっぱり無謀ですかね。
希望は地域柄、子供は中学から私立に入れたいです。

[705: 購入検討中さん]

>>704
大丈夫でしょう。
子供が小学校に上がったらパートすれば十分。

[706: 購入検討中さん]

皆様６９２です。今帰ってきて見せてもらいました。
悩んでいること全てご指摘とおりでした。
ちょうど下の子が中学生になる機会と思っていたのもお見通しですね
年を取っての結婚〜家庭ということでこのような事態になりました
あと10歳若ければ・・・
皆様の意見を良く考えて決めようと思います
有難うございました

[707: 購入検討中さん]

ご教示願いたく。
　
■本人(３１歳)　
　年収５２０万(残業込６２０万)
　４０歳までに年収８００万＋α位までは馬なりかと思います
■妻　(３０歳)
　年収４００万
　育児休暇中で２年後には復職予定
■子供(半年)
　あと１人位欲しいとも思いますが。。。
　妻の復職が不可能になることも考え、検討中です。
　
■検討物件；諸経費込み５０００万
■頭金　　；１５００万
■預金　　；３００万強
■その他　；為替７００万、株式２００万から頭金に回すことも可能
　
正直、ちょいと無理しているかなとは思いますが、どうなのかアドバイス下さい。お願いいたします。

[708: 入居済み住民さん]

その年齢で貯金が多いですね。共働きだからですね。
また年収も多いですね。全然無謀じゃないですよ。
がんばって購入してください。ただし、ローンの資金計画は一馬力で
考えたほうがいいでしょうね。

[709: 購入検討中さん]

７０８さんへ

早速のアドバイスに陳謝します。
ご指摘の通り、妻の復職は未定ですし、
１馬力で検討致します。
　
それにしても、
明らかに高騰している相場に買い時だけは間違えたくないですね。。。

[710: 申込予定さん]

本人(38歳)　
　年収540万
妻　(25歳)
　年収220万
　1月に出産予定で1年半後には復職予定
子供
　上記出産予定だけ（今のところ）　
物件
　諸経費込み3200万
頭金
　270万
預金
　100万

デベからは変動35年全期間1.4%優遇を勧められていますが
金利上昇リスクが心配です。アドバイスをお願いします。

[711: 購入経験者さん]

>>710さん

変動はやめたほうがよさそうですね。
短期固定と長期固定の組み合わせ技ってのはどうなんでしょう？

そんな事よりも、奥さん若くてうらやましい(^^;

[712: 契約済みさん]

＞そんな事よりも、奥さん若くてうらやましい(^^;

俺もそう思った(^^；。同い年なのに・・・羨ましい！

[713: 匿名さん]

垂涎の的？
確かに・・・・

[714: 申込予定さん]

710さん

そうですね全期間変動はやはり恐ろしいですね。
もう少し見直して見ます、ありがとうございました。

[715: 購入検討中さん]

アドバイスお願いします。

●夫（34歳）　：　年収830万
　40歳頃見込み年収は900万くらい、それ以降は維持。

●妻（33歳）　：　年収600万
　来年頃には子作りのため退職したい（退職金200万）

●子供
　現在はいませんが、できれば2人ほしい

●その他収入　：　現在居住中のマンションの売却益（300万くらい？）

●物件価格　：　6400万の新築マンション

●諸経費　：200万程の見込み

●借入額　：4500万
　（妻の退職金＆売却益が入り次第、繰上げ返済予定）

いかがでしょうか…？

[716: 匿名さん]

>>715

奥さん退職するのもったいなくないですか？
産休、育休無理なら妊娠してから考えても遅くないのでは。
4ヶ月働けば退職金の分稼げるのに。
（実際の期間は賞与等で違うでしょうが）

[717: 匿名さん]

年収1000万円未満で4000万円以上借りたら…。
たぶん死にます。
やめといたほうがいいです。無理です…。

[718: 契約済みさん]

自分は、年収970万円で5100万円のローンを組んでいます。
ローン+管理費+駐車場で毎月18万円の引き落としをしていますが
なんとかやっています。
贅沢は出来ませんが、やりくりは出来ると思います。

[719: 購入予定者★]

これから結婚予定です

夫：750万(33歳　大手ゼネコン勤務
　　　38歳で850万、43歳で1000万の見込み)
妻：250万(25歳　専業主婦にはなりたくない)
子：なし(3年は作る予定なし、作っても1人)

物件価格：5300万
諸経費　：300万
頭金　 ：600万

貯金残600万＋自社株150〜200万
(結婚式なし+家具200万+家電150万+新婚旅行200万)
現在、頭金を頑張って200万増やすか考慮中★

借り入れ金：5000万　変動1.375％(特別優遇通期▲1.5%、35年間適応)
期間：35年
返済：月12万　ボーナス25万×2
繰上げ返済：3年は200万…その後は100万ペースの予定
現在、変動のみでは怖いので固定とのミックスも考慮中★

いかがでしょうか？
アドバイスをお願いします。 m(＿ ＿)m

[720: 匿名さん]

>>719

文章から察するに、奥さんの書き込みですよね。
ご主人と同じ業界にいた者です。
転勤や遠隔地への勤務が多いと思いますが、
ご主人は転勤のない部署か、年齢的に大幅な異動はもうなさそう、
といった状態ですか？

そうでないなら、結婚後しばらく賃貸で暮らしてみてからの
購入をおすすめします。

作業所勤務だったりすると、朝早く夜遅く、
奥さんは一人暮らしのような状態の家庭が非常に多いです。
異動があっても少しでも通勤時間が短いところに住めるよう、当面は
賃貸でフレキシブルな状態にしておいたほうがいいと思います。

[721: 匿名さん]

719さん
私は　結婚してすぐに買うのは　あまりお勧めしません。

それから　お給料増額を見込みで考えるのも　危険なんじゃないかなと思います。

以上のことを考慮しなくても
夫年収750万で5000万の借入は　きついと思います。
新生活を落ち着かせて　頭金最低1000万貯めてから（子供なし共働きならあっという間です）再考したらいいと思います。

[722: 仮契約中]

719です。

■720様、721様
　貴重なご意見ありがとうございます。
　
　720様
　まず、彼は本社勤務なので大きな転勤や遠隔地への
　勤務の可能性はないと思われます。

　721様
　貯金から200万。彼の両親から200万援助いただいて
　頭金を1000万にすることを考えております。

[723: 匿名さん]

>>722
＞彼の両親から200万援助いただいて
その贈与税はどうやってお支払いしますか？
安易な考え。

[725: ７２３]

>>722
＞彼は本社勤務なので大きな転勤や遠隔地への勤務の可能性はないと思われます。
それはおかしいです。
企画部門の人は、自分が計画した合理化や実施プロジェクトなどの実現をするために、現地での仕事を自ら指揮する場合も多いですよ。
そうやって、会社の業務実績を積んで出世していくんじゃないですか？
あなただけの希望的観測だけでかんがえるんじゃなくて、もっと配偶者とお話をした方がよろしいんではないですか？

[728: メフィスト]

>>723
>>725
なんで素直に722を応援してやれないんだ？
がんばれ722。雑音に負けるな。

[729: ７２３]

>>728
＞なんで素直に722を応援してやれないんだ？
立派に応援しているだろう。

問題が事前にわかれば、対処は可能だ。
全然わからないで、いきなりボカンでは可愛そうだと思わないかい。

会社の仕事と同じだよ。
問題が発生してから物事を考えるのは良くないね。
事前にわかって相手から言われる前に対応するのが、賢い対応ですよ。

[730: ７２３]

>>728
夫婦間、税務署との対処、素直に考えてね。

君は仕事ちゃんとやれてる？
心配だな。
人の会議が耳に入ったら、他人が喋っていることを、聞き耳立てて自分と関係ないようなことでも頭に入れるくらいしておけよ。
どんな問題があるかを自分なりに考えて。
後で必ず役に立つから。

[731: 契約済みさん]

っていうか、いちいち贈与税の心配なんてしなくていいんじゃねーの？(笑)
明らかに論点がずれてるよ。

[732: ７２３]

>>731
＞贈与税の心配なんてしなくていいんじゃねーの
あれあれ、ローンの心配はともかくも、資金計画で数十万円の持ち出しが発生するのを黙視するのは、不親切もはなはだしいね。

[743: 匿名さん]

親から200万もらったら贈与税払うんだ…
いつからそうなったんだ？

[746: 匿名さん]

７２３の未熟な知識で荒れ気味ですね。税金についてコメントする際はきちんと免税点や軽減措置も教えてあげましょう。
それに他人の生活環境まで立ち入ってとやかく言うのは余計なお世話です。質問者の文面ではそこまで想像して心配してほしいとは思えませんでした。

住宅購入資金の親からの援助については合法的な租税回避方法があります。適用条件がありますので質問者の方が該当するかどうか分かりませんが、これまでの内容で判断すると軽減措置の対象となり税額ゼロになるのではないでしょうか？

[747: 匿名さん]

>>719さま
ご結婚おめでとうございます。

ただ、今の世帯年収で５０００万の借入は
ぎりぎりのラインじゃないでしょうか？
それも奥様の収入を加えてです。
将来お子様ができて奥様が必ず職場復帰できるのでしょうか？
旦那様の収入で返すことのできる範囲でローンを組まれては
いかがでしょうか。
諸々条件を記入されておりますがすべてが理想的に進んだ場合の
計算のようにお見受けします。

奥様はお若いですが旦那さんの年齢を考えて３年後にお子様を
おつくりなったとしてお子様が大学を卒業される頃には
旦那様は定年間近ですよね。
私なら、結婚式をして賃貸にしばらく住んでせっせと頭金を
ためて借入が４０００万以内となるようにします。
それであればお子様がいても返済可能であると思います。

気分を害されたらすみません。

[748: 匿名さん]

>>719

中古または完成商品ですか？

一般的な銀行ローンは引渡時（融資実行時）の金利が適用されるのですよ。変動金利は徐々に上がると予想されます。完成まで時間があるなら現在の金利によるシミュレーションではリスクがあります。何％の金利まで耐えられるかの計算もしておくべきでしょう。

条件としては私と大差ない内容です。結婚と同時に購入し３年、これまで共稼ぎしてましたがこないだ産休に入りました。産休中の収入は減りますが、もしこのまま会社を辞めざるを得なくなってもやっていけそうです。

「案ずるより産むが易し」そうなったらそうせざるを得なくなるんです。なんとかなるもんですよ。

[749: ７２３]

>>746
＞これまでの内容で判断すると軽減措置の対象となり税額ゼロになるのではないでしょうか？
相続時精算課税制度のことを言われているのかとは思いますが、この制度は税額をゼロにするわけではありません。
文字通り課税の繰延をするものです。
一度、この制度を選択すると、一生涯その被贈与者からの贈与に関してはこの制度が適用されます。（両親でも、父と母では別々の適用になります。）

結論からいって、既にこの制度を適用しているのでなければ、住宅購入資金について２００万円しかもらわないのにこの制度を使うのは、愚の骨頂です。
年を越えて、２回に分けてもらえば済むからです。
それと、これから結婚するんですから、婚姻にからめて資金を出せば、社会通念上の地域の相場程度は援助が双方の両親から可能です。

[750: ７２３]

>>719
＞家具200万+家電150万+新婚旅行200万
このくらいの費用は両方の両親から出してもらっても、よほどのことがない限りは贈与税はかかりませんよ。

ただし、７２１さんの投稿に対してあなたが答えた７２２投稿のような贈与は、年間１１０万円を超えると課税されます。
もらう側が２人なら、年間２２０万円まで大丈夫です。

資金を拠出した分で、土地・建物の割合を合致させて持分登記します。
こちらが合致しないと、夫婦間で贈与したことになります。
「専業主婦にならない」のは頼もしい限りです。
だけど子供さん１人では寂しいかもね。（親はともかくも、子供の方がね。）
働き続けるなら、自分の財産管理もお忘れなく。

[751: ７２３]

>>719
７５０投稿の後半部分が非常に大切なことなのです。

資金の拠出割合には、頭金だけでなくて、ローン部分も含まれます。
ローンを配偶者だけの名義にすると、その拠出分は配偶者分となると思われますが、意外とそうではないのです。
ずっと働き続けるなら、連帯債務にしなくとも、収入按分で互いが拠出したものとしても、税務署には認めてもらえるケースが多いです。
働き続けるかどうかが、税務署としては真偽の判断が困難で、本来は認めてもらえるはずですが、認めない税務署もあるようですので、所轄の税務署に事前に問い合わせるとよいでしょう。
うちは、３回ほど不動産をローンで取得しましたが、毎回認めてもらいました。長く共稼ぎを続けていれば、殆ど問題なく認めてくれるようです。
あなたの場合はまだ若いから、そういう面では厳しいかも。
ただし住宅ローン控除に関しては、ローンの連帯債務者かローンを別建にしなければ、双方での税額控除を認めてはもらえません。

[752: 匿名さん]

>>749

もう一歩！

[753: 匿名さん]

No.732 by ７２３　2007/10/05(金) 22:46
No.749 by ７２３　2007/10/06(土) 05:10

短い睡眠時間でよくがんばってくれているね。ありがとう。

[754: 匿名はん]

>>723
はひょっとしてゴミ箱あさりの年寄りか？

[755: 購入検討中さん]

夫34歳　
妻31歳　現在子1人（4ヶ月）

昨年年収　夫 490万
　　　　　妻 無職

物件　 3750万
頭金　 0万
諸経費 200万
ローン 3750万
変動金利35年で組む予定です。三菱UFJの優遇金利利用の1.22%は審査通らず。別銀行で審査中です。（1.4%前後との事）
年収に関しては固定給30万+歩合給の為昨年の年収が直近5年で最低でした。平均すると530〜560万の間です。
ボーナス年2回20万支払いで月々7.6万　管理費など込みで10.2万支出です。

よろしくお願いします。

[756: 匿名さん]

>>755
ピトー管が虫で詰まって、離陸はなんとか出来たけど、事故ったのがわかってすぐに飛行場に引き帰した飛行機みたい。
無事に飛行場に戻れればいいけど。
そのまま飛んだら、墜落は必至。

[757: 入居済み住民さん]

私２８歳　年収４５０万
妻３０歳　年収５００万
結婚２年目・子供無し

土地・建物・諸経費　　５５００万
　　　　頭金　　　　　１０００万
　　借り入れ額　　　　４５００万
　（私と妻で半分づつの借り入れ）
家具・家電・雑貨を買い揃えた結果、
　　　残貯金　　　　　　１００万

３５年固定金利で、月１５万
　　　　　　　　　ボーナス１５万×２回
　　　　　　　計　　年２２５万
　　先々月から支払いが始まっています。

個々の年収で考えると、かなり厳しいと思いましたが、
今現在の共働きの状況だと何とかなると考え決めました。
将来、子供ができた時の産休分（お互い不妊検査を検討中です）
２００〜３００万は貯めておきたいと思っているので、
今のところ、それまで繰り越しは考えていません。
この状況で、最低で月いくら位貯蓄していくべきか？
何年をめどにいくら位の繰り越しを行っていくべきか？
色々な方の色々な意見をいただきたいです。
宜しくお願いします。

[758: ビギナーさん]

３５年固定金利で、月１５万
　　　　　　　　　ボーナス１５万×２回
　　　　　　　計　　年２２５万

この計算だと年180+30=210万なんですが・・・

＞この状況で、最低で月いくら位貯蓄していくべきか？
月に15万払ったらもう「なるべく節約して残るだけ残せ」としか言いようがないです。。。

[759: 匿名さん]

>>755

ローンは2400万くらいまでかと。2000万以下がおすすめ。

>>757

主婦雑誌読んで、年収400万以下の家計を参考にすると吉。

[760: 計算屋はん]

>>755さん
残念ながら、759さんのおっしゃる通りです。
定年までの25年間3%で計算した場合の返済比率が
43.6%
返済年数を延ばしても、変動を取り入れて1.4%で通したとしても、
どうやって工夫しても破綻します。
仮に最高年収の560万円で計算しても
38.1%
はっきり申し上げて絶望的な破綻圏です。
お子様のことを考えれば、どう楽観的に見ても2000万以下、
できれば1800万以下の借り入れで購入できる物件を探すことをお奨めします、

[761: 匿名さん]

診断お願いします。
夫（35歳）年収550万
妻（25歳）年収400万
子どもなし（すぐ欲しい）
妻は看護士なので、働き続ける予定です。

ローン3800万　35年3.0％固定

如何でしょうか？かなり不安になってます・・・

[762: なんとか買いたい]

教えてください


勤続１ヶ月でも審査のテーブルに乗る、かつ審査金利の低い金融機関を探しています。

・一ヶ月分の給料明細（額面で２７００００円程）と昨年分の住民税決定通知書（年収４４０万円程）が提出できます。ボーナスを入れて見込みでは昨年と同程度の年収になる予定ですが、証明できるものはありません。
・一部上場企業に転職しました。
・借り入れ希望額は３８００万円ですが、減額でも通ればと思っています。

難しい話だとは重々承知ですが、みなさまよろしくお願いいたします。

[763: 匿名さん]

少し無理な気がしますが、あきらめず頭金をためるなりしたほうが良いでしょう。それにしても長期国債利回り気になります。２％大台も近いのでは？
http://www.bb.jbts.co.jp/data/index_kinri.html

[764: なんとか買いたい]

追記
両親との同居を予定しています、支払いや生活費などは一緒にがんばっていきますので、月々１５〜２０万程の返済は可能です。

また５年後には親の退職金が入って半分くらいは繰り上げ返済できます。

じゃあ５年後にすれば？とのご意見もあるかと思いますが、家庭の事情がございまして、今、このタイミングでの購入を考えています。

返済比率というよりは借りれるかどうか、１つ減額２９００万保証料上乗せで通ったのですが、もっと条件の良いところはないか本気で探しています。

大抵は１ヶ月が最大のネックになり門前払いですが、どこか他に良い金融機関はないでしょうか？よろしくお願いいたします。

[765: 購入経験者さん]

>762
私は2年前ですが、勤続2ヶ月で審査が通りました。
転職先の取引先である大手都市銀行では門前払いでしたが、以前よりずっと長い事口座を持っている（給与振込先）地方銀行ではとても柔軟に考えていただけました。
恐らくですが、過去の口座の出し入れ具合や貯金などの経歴を調べての事だと思います。
その際に、"給与見込み証明書"（任意・私は自分でフォ−ムを作成）を会社より記入押印していただいたものを提出しました。

ロ−ン相談窓口等で何件か相談してみたら如何でしょうか？

[766: 匿名はん]

>>761
ローンはともかく２５歳の奥さん羨ましい・・・
奥さんが働き続けなければ返せないローンでしょうけれど
頑張ってください。

[767: なんとか買いたい]

＞７６５さん
ありがとうございます給与見込み証明書は作ってみます。
また進展あれば報告しますね。

[768: 匿名さん]

>>764
>また５年後には親の退職金が入って半分くらいは繰り上げ返済できます。

父上が働いているなら、共同名義にすることはできないでしょうか。

ちなみに、世帯年収はいくらくらいになるでしょうか？

[769: 契約済みさん]

戸建契約済みですが、便乗させてください。

物件価格　3,400万（諸経費込）
自己資金　　800万
ローン　　2,600万
35年返済　10年固定金利　2.1％

26歳　年収470万
妻33歳　パート月8万
子供なし　（近々希望）

よろしくお願いします。

[770: 購入検討中さん]

<<759さん。
<<759さん。

お礼の程遅くなりました。
やはり無謀でしたかね？月々の家賃が約13万ですので
返済は可能かと思っていましたがそんな簡単なものではなさそうですね。

[771: 匿名はん]

>>768
親の退職金で繰上げするのかよ。
鬼だな。

[772: 計算屋はん]

>770さん

760です。
かなりキツイ書き方になってしまい申し訳ありませんでした。
書き込みの趣旨を追記します。

1.4%　35年　で計算すれば月の支払額は
11.3万円/月
ですので、一見現在の家賃が13万円ならいけるように見えます。
ただ、支払い能力を判断する場合は、まず下記の条件でシミュレーションすることが必要と考えています。
①返済は定年までに完済の前提
②金利は全期間固定
③修繕積立金・管理費・固定資産税を考慮

上記の条件で計算していけると判断できたら、その上でより返済条件を自分にあった形にするために、変動金利や返済期間の延長を検討するのが手順になろうかと思います。

770さんの場合、定年までの25年3.0%で計算すると
17.8万円/月
このクラスのマンションでしたら修繕積立金と管理費の合計は概ね2〜3万程度と思われますので仮に
2万円/月
固定資産税は概ね12万/年程度になろうかと思われますので
1万円/月

合計21万円/月

程度を定年までずっと支払い続けられるかという観点で、まず判断するのがよいように思います。

この条件でもいけると判断されれば、それからその上で例えば当面の支払いを軽減するために変動金利や返済期間延長やボーナス払いの取入れを検討されるのが手順となるのではと考えています。

年収490万〜560万の中で、住居関連の支出が　250万超/年（火災保険含まず）というのはお子様がいる前提ではかなり厳しいのではと思い、書き込みさせていただきました。

[773: なんとか買いたい]

>768さん
両親は地方で働いてまして、５年後定年してこちらに出てくる予定です、定年すると親はローン組めないでしょうし、私も家賃がもったいないので、将来的には親の家となるものを私が主たる債務者としてローンを考えています。（その間援助してもらいます、もちろんリスクは承知の上です）わたしが調べた限り親子ローンや収入合算は難しいみたいですが、可能なのでしょうか？
合算できる方法があるのならまったく問題ない世帯年収になるとおもうのですが…

[774: 匿名さん]

>>773
両親別居でしたか

はっきりした方からすると、
退職金を繰上げに使うと、通常は贈与にみなされます。見つからなければいいですが、繰上げ金額が大きいと目を付けられるかもしれません。その他の資金援助についても同様です。（１１０万以内であっても定期的なものは贈与とみなされる）

共同所有の方法としては、例えば、住民票だけ新しい住居にしてしまう（または、母上だけ新住居で、単身赴任扱い）というのはできないんでしょうか。そうすると、父上もローンを組むことはできるのではないかと。

とりあえず、思いつきですが以上で。

[775: 購入検討中さん]

皆さんかなり無謀だとは思いますが査定お願いします。
夫２８歳年収３５０万（歩合で平均+２０万くらい）
妻３１歳年収１００万（パート）
子なし
貯金もなし（汗
借り入れ２３００万（３５年返済）
さらに諸費用もローンでと思っています。
中古マンションを購入希望なのですが、
まず借りることができるのでしょうか？
そして返していけそうでしょうか？

[776: 計算屋はん]

>775さん
厳しいですが、無謀ではありません。
2300万円を35年固定3.0%で借りた場合の返済額が
8.9万円/月
夫婦合算での返済比率は23.6%
定年までの31年で計算しても
9.5万円/月
夫婦合算での返済比率は25.3%
数値的にも返済可能圏内で、借り入れ可能な金融機関はあると思います。
固定資産税と管理費・修繕積立金を考慮して+3万円としても
12〜3万/月程度で、標準的な賃貸の家賃と比べて著しく上がる訳でもありません。
旦那様も28歳と若く今後の昇給が期待できますし、組み入れる奥様の年収も100万円程度と例えお子様ができても幼稚園以降なら期待可能な金額です。
金融機関の査定基準にもよりますが、複数社あたれば借り入れは可能でしょうし、ずっと賃貸でいく場合と比べてもちょっとカツカツながら現実的な選択になろうかと思います。

[777: 775]

>>776さん
さっそくのご返答ありがとうございます。
夫の会社は中小の中でもかなりランクが低い会社で
昇給が見込めないのです…
実際上司は４０歳で年収５００万くらいらしいです。
そのかわりではないですが定年がなく６０歳を超えても
勤務が可能です（倒産しなければ）。
ただ月の支払いが12〜13万ならなんとかなりそうな気がします。
ありがとうございました。がんばってみます。

[778: ビギナーさん]

借入後、ご主人の転職を視野に入れたら如何でしょうか。
まだ２８歳とお若いですし職種にもよりますが頑張ってみる価値はあるのでは。
言うは易く行うは難しですけどね・・・。

[779: 入居予定さん]

夫婦共に30歳(子供5才・0歳)
世帯年収800万(夫400妻400(妻は1年育児休業後見込み))

諸経費合わせて4700万の物件購入(戸建て)
頭金800万
手元に200残し(引越し費用+子供用貯蓄+育児休業中赤字補填)
ローン3900万・35年

子供1人保育園に通わせて、11万の賃貸+駐車場2万だったので、月13万の払いならいけるかと思い購入。
今まで年150万貯蓄していたので、妻が仕事に復帰後は年100万の繰上げ返済予定です。

個人的には無理のない範囲と思っていたのですが、レス見てると段々不安に。
無謀でしょうか。(無謀と言われても購入してしまったので努力していくしかありませんが(汗))

[780: 匿名さん]

夫　３４歳　年収４５０万円（公務員）
妻　３１歳　年収４００万円（公務員）
子　なし　すぐにでも欲しい
　　子供できた場合、１年間育児休業取得予定
　
物件　　３３００万円
頭金　　　４００万円（諸費用込）少ないのは昨年車を購入したため（現金一括）
他借金無　

ローン　２９００万円（３５年　３．０％固定）
　
どうでしょうか？よろしくお願いします。

[781: 匿名さん]

>>780
奥さんが仕事に復帰できたら⇒余裕
無理なら⇒しんどい
だな。
とにかく頭金が少なすぎるよ。
どんな車買ったんだ？
「車ほしい」「こどもほしい」「家ほしい」って
ほしいほしい病か？
頭金は俗に２割必要といわれているが実際はもう少し
ほしいところ。
あと１年だけ「こども」と「いえ」を我慢して
とにかく頭金をためるのが懸命。

[782: 計算屋はん]

>>779さん
おっしゃる通り購入したとなればあとは頑張るしかありません。
数値的には厳しいですが、世帯年収800万を維持すれば何とかなる圏内です。

>>780さん
定年までの25年間3.0%固定として計算した場合でも
月の返済額が
13.8万円/月
世帯年収（850万円）での返済比率が
19.4%
若干余裕のある数値と言えます。
旦那様の年収だけだと返済比率
36.7%
と破綻圏になってしまいますが、奥様が公務員であれば
出産後の職場復帰＋年収維持は可能と思いますので、
そんなに心配いらないのではと思います。

[783: 入居予定さん]

>>782さん
返信ありがとうございます。
なんとかギリギリですか。
銀行やら不動産屋の人には+1000万くらいは余裕だからともう少し上の物件を進められてたんですが、思いとどまってよかったです。
気を引き締めてがんばります。

[784: 計算屋はん]

>>779・783さん
もう少し具体的に書きますと
定年までの30年固定3.0%で計算した場合の返済額が
16.5万円/月
世帯年収800万で計算した場合の返済比率が
24.7%
とギリギリの返済可能圏内で、特にお子様が2人いる前提では
このあたりが上限になると存じます。

ちなみに借り入れが1000万増えますと月の返済額が
20.1万円／月（30年前提）
世帯年収800万で計算した場合の返済比率が
31.0%
と、破綻圏とは言わないまでも、教育・老後など
ライフプラン上の制限が懸念される数値となってしまいます。

賢明なご判断だったと思いますので、頑張ってください！

[785: 入居予定さん]

>>784さん
詳しい説明ありがとうございます。
なるほど、60歳までで考えるのですね。
35年の3%で不動産屋さんは計算されていたようでした。
+1000万していたら60歳完済で月20万の負担って怖いですね。給料が上がらない限り確実に日々の生活・老後に影響します。

それにしても不動産屋ってうまい事薦めるもんですね。
こちらの希望額より最初の頃は+500〜1000くらいの物件しか見せてくれなかったです。当然間取りも立地も良くて思わずぐらつきそうになりましたけど、冷静に断り続けてほんとよかった。
これがもう少し気軽な気持ちで見に行ってたらどうなってたか。想像するだけで怖いです。

[786: 計算屋はん]

>>785さん
そうですね。例えば年金が60歳から支給とかであればまた別の考え方があるのかもしれませんが、そうでなければ結局60歳以降の支払いはそれまでの貯金を取り崩して払うしかないので、判断は60歳まで前提で考えるのがよいと考えています。60歳完済前提でも返済できると判断されれば、その上でより自分にあった返済方法（返済期間延長・変動金利導入・ボーナス払い）を検討されるのが手順と考えています。
不動産屋さんはリスクを負わないので（返済が破綻しても費用を出すのは保険会社）、金融機関の審査ギリギリの物件を奨めるのはままあることと思います。実際世帯年収800万円ならかなり高額でも審査は通るでしょう。

ただ、お子様に習い事やそれなりの教育を受けさせたり結婚資金を援助してやったり、老後は旅行に行ったり孫に小遣いをやったりといった「充実したライフプラン」といった観点に立てば、ご判断は賢明であったと存じます。

[787: 購入検討中さん]

夫29歳　年収360万（会社員）
妻31歳　年収80万（パート）
子なし（3年後くらいに希望）
物件　1320万円
借入　1320万円＋諸費用（90万円）を予定しています。
私が実家に仕送りをしていましたので貯金がまったくないのですがどうでしょうか？
また、諸費用等もローンで借り入れることができるのでしょうか？
教えて下さい。よろしくお願いします。

[788: No.780]

No.780で相談した者です。
アドバイスありがとうございました。
車ですが、これがないと生活できない地域でして…
今までの乗っていた車（13年20万キロ）が壊れたため、軽自動車を購入しました。
妻は育児休業後も復帰し働く予定ですが、No.781さんの言うとおり、もう少し頭金を貯めてがんばってみます。

けど子供は、なかなか授からないものですね。

[789: 購入検討中さん]

世帯年収　７００万円

物件価格　３２００万円

ローン　　３１００万円　（３５年返済）

夫　３２歳

妻　３０歳　　

娘　　４歳

厳しいでしょうか？

よろしくお願いします。

[790: 購入検討中さん]

夫　３３歳　年収５００万円
妻　３２歳　年収４５０万円
子　２歳（女）
　　もう１人予定
　　
　
物件　　３９００万円
頭金　　　８００万円
　　　　　諸費用については１５０万円位と見積もっています。
　

ローン　３１００万円　・銀行（３５年　３．１２％固定）若しくは
　　　　　　　　　　　・楽天（３５年　２．９２％？固定）

どちらが良いのか
それとも無謀なのか正直分からなくなってきました。
皆さんのご教授を是非お願いします。

[791: 購入経験者さん]

>>779さん
旦那様のみの収入になりますと破綻します。
一般的にはローンを考慮する際は、旦那様のみの収入で考慮します。
夫婦のどちらかが、怪我、病気等なされるとかなり厳しくなります。
ご購入されたとの事ですし、奥様も一生共働き覚悟でのご購入と思われます。ちなみに+1000万ですと共働きでも厳しいです。
お子様の為にも頑張って下さい。

>>787さん
旦那様の年齢もお若いですし、昇給も期待できます。
ご購入頑張ってください。

>>789さん
世帯年収700万との事ですが・・・旦那様のみの年収であれば
大丈夫です。
家が全てではありません。生活等（趣味、車、外食、旅行、教育）
にも余裕がもてる方が、今後の生活が楽しくなると思いますよ。


私の経験から話をさせて頂きますと、住宅購入前はやはり理想を
追い求めて、手の届かない高額物件に目が行ってしまいます。
勢いで、なんとかなると思い込み購入したくなりますが、実際なんとか
ならない局面がいずれやってきます。
夫の収入、今後の昇給等を考慮し余裕のある生活も視野に入れて物件
のご検討をされた方が良いと思います。ローンは苦しいですよ。
利息もばかになりません。
購入価格は固定金利で計算して決定します。（固定3％前後）
固定で返済可能であれば、変動金利でご契約されてももかまわないと思
います。しかし、変動金利ぎりぎりでの購入は避けるべきです。変動にする場合、変動金利の5年ルールや未払い利息、金利上昇時の対処方、5年後の管理費等の上昇、固定資産税の減税期間後の税金額も含め考慮されるべきだと思います。
あきまでご参考までに・・・

[792: 匿名さん]

>>791
＞購入価格は固定金利で計算して決定します。（固定3％前後）
ずいぶんと甘い査定ですね。
４％よりも少し高い金利で計算するのが普通です。

[793: 購入検討中さん]

>>７９２
４％よりも少し高い金利で計算するのが普通です。

購入価格４％で計算したらこのスレほぼ破綻ちゃうん？？
７９１はこのスレは変動で試算していけると見てる人が多いから
最低でも３％前後で計算って事ちゃうの？

[794: 匿名さん]

現在の固定金利が３％前後なんだから別に甘くないんじゃない？

[795: 匿名さん]

>>787

倹約した生活をしたら返済は可能だと思いますが、貯金が０ということは
今の住居の家賃がローン返済＋（マンションなら）管理費+修繕費がかかります。つまり今の住居の家賃で住居返済がまかなえるかそれが問題です。

[796: 購入検討中さん]

>>792
４％よりも少し高い金利で計算ってローン審査の事？

[797: 匿名はん]

＞購入価格４％で計算したらこのスレほぼ破綻ちゃうん？？

その破綻っぷりをヲチして楽しむのがこのスレだよね？(笑)

[798: 匿名さん]

今の水準の年金を貰えるようにするには消費税17％にしないとダメだとTVで言ってました。
原油高騰による物価の上昇もあるし、世界経済の減速（減衰？）も報じられていました。
高齢化社会になって行くにつれて、給与の昇給も無くなるどころかカットやリストラ・退職金も減少していかないと会社も人件費ばかり嵩んでやっていけなくなるのでは・・・。
住宅ロ−ンの支払いはかなり余裕があるようにしないと、家計への相当な圧迫もあるし老後もとんでもない事に・・・年収4倍程度のロ−ンでも怖いです。
売れば何とかなるという考えも、上記事由でこの先住宅市場が冷え込んで価値も大きく下がり、売るにも売れなくなって・・・
サムプライム日本版も近い将来なんでしょうかね。
ネガティブなことばかりですが、考えすぎでしょうか？？？

[799: 匿名さん]

そうですね、考えすぎではないでしょうか？
ちょっとお疲れの様なので横になって休まれた方が宜しいかと。

[800: 購入検討中さん]

主人：年収９００万円（３０歳）
妻：　年収８００万円（２８歳）
購入物件価格　：　６７００万円
頭金　：　２０００万円
毎月１３万円、ボーナス時に２０万円を返済

ただ妻が妊娠中で、来年２月に出産予定です。１年間の育児休暇後に復帰したい考えですが、もし復帰できても時短制度の適用で年収は４００万円程度に下がりそうです。

この計画での物件購入は無謀でしょうか？

[801: 購入検討中（神奈川）]

自分（独身）４２歳　年収６２４万円
　
物件　　３２９０万円
頭金　　　１７０万円（諸費用込）
　　※少ないのは車を部品購入したため（現金一括）
他借金無　

ローン　３２９０万円（３５年　１．３２５％変動）
月：１０万円＋ボ：１２万円Ｘ２回を通常のローン返済をし、
月に＋５万円で繰上げ返済する予定。（残りの１８年（６０歳まで）
※住宅ローン控除（１５年）も含む。
ボーナスの残りは、今後の結婚、老後、趣味、生活用とする。

どうでしょうか？
よろしくお願いします。

[802: 匿名はん]

余裕たっぷりでんがな。

[803: 匿名はん]

>>802は>>800へのレス。
こちらは同じような物件を１馬力で返却中でっせ。

>>801
独身でムリして買うのはお奨めしまへん。理由は何？
賃貸でええ思うけどな。まず結婚して、新居選びは嫁さんの希望も
取りいれんと。どうしても買うなら１ＬＤＫにして生涯独身を
確定されなはれ。

[804: 匿名さん]

>>801
結婚諦めてないんだね。。
その年齢で独身だと、結婚してから（嫁の希望で）新居を買おうと思っても買えなくなりますよ。どういうライフプランかもわからないのに家を買うのはどうかと思いますが。。今の神奈川物件だと確実に物件価値下がるでしょうし。
結婚しないなら、老後と趣味にも余力あるでしょうけどね。

その年齢で本気でそうんなこと考えてるとしたら考え方として相当浮世離れしてるとしか思えない。
払える払えない以前の問題だと思いますけど。

それとも、嫁捕まえるより先にサラリーマン大家になることが目的だとか？？

[805: 匿名さん]

>>801さんは結婚を考えるくらいだから少し広めの物件を買うのではないかと。それに家持の人に嫁ぐのは普通ではないですか？逆に持家が理由でダメになるようなケースは少ないと思います。いずれにしてまず結婚ということはないと思いますよ。買いたい時、買える時に買うってのも大事です。

[806: 匿名さん]

>>801
42歳で、35年ローン。
審査通るんでしょうか・・・。
繰り上げ返済って、その度に手数料取られるんじゃないんでしたっけ？
無料だと、1年の内で返済できる回数が決まってたり、ローン金利も優遇受けられないとか、そんなんじゃないんですか？
どこの銀行を想定してます？

後、税金（固定資産税とか不動産取得税）、管理費や駐車場代（徐々に上がっていく）など、お金かかるんですよー、いろいろ。
42歳だから、ご存知だとは思いますがね。

[807: 契約済みさん]

>>801

繰り上げ返済手数料のかからない銀行での住宅ローン、例えば,新生銀行にするとか・・・でも、頭金がないんですね？住宅ローンによると思います。繰上げをこまめにしたいなら、繰上げ返済手数料のかからないところにしたほうがいいですよ。ところで、42歳で貯金がないんですか？

3年ローンは組めますけど、頭金がないというのは問題です。せめて2割貯めないと。有利なローンが組めないですよ。また変動金利は、一時的にはいいけど、リスクが高いです。利率が今のままだったらいいですけどね。

少し考えたほうがいいかも。購入は可能とは思いますけどね。ちなみに私は48で2680万のローンを組みましたが、貯金も2000万ほどあります。頭金と諸費用で500万ほどは別に使っています。それでももっと貯金をしとけばよかったと後悔しています。

貯金のできる生活をしてから家を購入してもいいかも。

だけど、東京都かで家賃がくそ高いのなら、購入するのもいいですね。勝手から生活を変えるってのもありですね。がんばってくださいね。

[808: 契約済みさん]

↑訂正

3年ローン→35年ローンの間違い。

[809: 契約済みさん]

自分：年収600万円(29歳)
妻：　年収200万円(28歳)
購入物件価格　：3950万円
頭金　　　　　： 200万円

3000万(新生銀行固定3.4%団信込)35年
750万(地銀変動1.1%　　　　　)35年

月々の支払12万　ボーナス25万で計算しております。
なんかココ見ててすげぇ不安になってきました。
やはりやばいでしょうか？
お願いします。

[810: 購入検討中さん]

No.809さん

お子さんのご予定は？

それによるのでは？

[811: 契約済みさん]

No.810さん
さっそうのご返答ありがとうございます。
現在はおりません。
2〜3年の間に一人は欲しいと思っております。
また、出産後は復帰予定ですが、
育児優先でパート年収100万以下になる可能性があります。

あと手元に400万位ありますが、
家具やオプションに使用する予定です。
そんな悠長な事をせず、頭金を上乗せするのが
ベストなのでしょうか？

宜しくお願いします。

[812: 匿名さん]

お子さんを考えているなら、奥さんの年収はあてにしない方が良いと思います。とすると８０９さんだけの年収×５倍が余裕を持って返せるローン金額ですから、３０００万以上は本当は正直厳しいと思います。
奥さんが２００万稼げる間に、なるべく変動分は返しきった方が良いのではないでしょうか。頭金も払えるなら、２割近く払った方がいいと思いますけど、貯金０では、夢も希望もないですもんねえ。

[813: 購入検討中さん]

こんばんは。

７８９です。

夫の収入は６００万円です。

引き続きアドバイスよろしくお願いします。

[814: 契約済みさん]

年収1,000万円
年齢31歳
物件4,460万円
頭金300万円
ローン4,160万円
妻（30歳専業主婦）、子供1人（1歳）　です。

このローンで無謀でしょうか？

現在、そのローンについてフラット35（保証型）＜期間35年＞とデベ提携ローン（変動金利、優遇▲1.4%）で悩んでいます。どちらが良いでしょうか？

[815: 匿名はん]

余裕や。子供小さいウチに繰上しなはれ。

[816: 契約済みさん]

814です。早速のレスありがとうございました。
知識不足で恐縮ですが、このご時勢では変動で
低金利メリットを享受する方が良いのか、それとも
全期間固定化した方が良いの教えて下さい。

[817: 匿名さん]

全期間固定にすれば、先々の返済シミュレーションが明確にはなりますわね。いわば安心を買うって感じ。
ただ、お金を貯めることにそこそこ自信があるなら、変動の低金利を出来る限り享受し（固定を選んだと思って貯金にはげみ）金利が上がったところで、一挙に（出来る限り）繰り上げ返済するということも可能。変動って、資金に余裕がある人、もしくは期待できる人が使うものなんですよ、本来。

どちらを選ぶかは、あなた次第です。

[818: 購入検討中（神奈川）]

皆さん、厳しい意見、暖かい意見、ありがとうございます。

>>803
独身は、将来が明確ではない為、分譲は普通はＮＧなのでしょうね。
理由は、①買いたいから。　②今も賃貸アパートなので、地震の時、揺れる為、住居に対しての不安解消の為。　③今までは、「住居」に感心がなかったが、最近、賃貸ではなく、自分の家に住みたいと思ってきたから。　等。
確かに、奥さんができたら、奥さんの意見も取り入れないといけないですからね。
そう考えて、今に至っていると言うのも事実ですから、これから先も同じスタイルでは、いけないかなと、思い。
只今、購入検討中です。

[819: 匿名さん]

ちなみに、私は固定をお勧めしますがね。
３０年もの期間、どう金利が動くかわかりませんから。今から２０〜３０年前、住宅ローンの金利って８％位だったって聞いてます。なので現在の４％前後でも未だ低金利と言っていいのではないかと思います（全くの私見ですが）。ただこれには当然異論もあると思うので、できればプロに相談されたらどうかと思います・・・。

[820: 匿名さん]

>816
今の年収を保てるなら、フラットで期間ももっと短くても大丈夫。
返済期間が短いと、金利が安くなるタイプも出来るようです。

ただし、いくつか懸念事項があります。

頭金が少ないので、本当にフラット借りられますか？
（頭金は物件価格の２割は必要ではないですか？）
頭金が少ない理由は、どうしてですか？
（所得が多くても、貯蓄が出来ない体質だと、ローン生活に耐えられませんよ。）
土地が広い戸建なら、後から家族構成が変わっても増築したりして、家族構成と器の対応が可能ですが、この点はいかがですか？
（マンションだと、器が変わると、物件を買い換える必要がありますね。戸建でもギリギリの建物だと増築は不可能ですね。）

これらの懸念事項があります。
いかがでしょうか？

[821: 匿名さん]

８１９は８１７の続きですので、あしからず。

>>８１８さん
まずは貯蓄を心がけることではないですかね。
ローン地獄に陥ってる人ってけっこう多いみたいですから。
がんばってください。

[822: 匿名さん]

>>818
物件は、何ＬＤＫでしょうか。
なぜ貯金が170万しかないんでしょうか？
（車のパーツを買ったにしては、少なすぎです）

これから1年間に、15万×12ヶ月＋12万×2回＝202万円を返済していくんでしょ？　プラス、管理費＋修繕積み立て＋税金関係。　可能なんでしょうか？

[823: 申込予定さん]

夫　年収　４６０万　２７歳
妻　専業主婦
子　１歳

　FPの相談会に行ったら３５００万変動で借りて
金利が上がりそうなら（みずほで１パー優遇）固定に変更、
１０年がんばれば夫の年収も上がっているし大丈夫、と
言われたのですがかなり不安な気がします。
私は最初、フラットか３５年固定で３千万までのローンに
するつもりでした。でも相談会に出てから夫が強気で
高い土地（注文住宅）に手をだそうとしています。
FPのいうことを信じていいのでしょうか？
ご意見お願いします。

[824: 匿名さん]

>>823
戸建てで管理費、駐車場代等が掛からないとしても
年収の8倍近いローンはかなり危険なのではないでしょうか。
私もFPに相談した上で最近契約した口ですが、
年収700万、ローン3500万で子どもが二人いた場合、
一馬力では将来的に厳しい、という返答でした。
子どもの人数や学費をどれくらい見込むかにもよるでしょうが・・・。
また住宅ローンは新生銀行、貯蓄が多ければ東京スター銀行を勧められ、
金利については同じく変動が良いということでした。
しかしながら、我が家は10年固定を選択したのですけどね。

[825: サラリーマンさん]

買うんだったら奥さんが働くことが条件になるだろうね。
第２子は難しいかも・・・。

[826: 申込予定さん]

８２３です。
　やっぱりそうでしたか。。８２４さんはうちよりも収入が多いのに止められたならうちは果てしなく無謀をすすめられたのでしょう。
もちろん私も働くつもりですが、子供ももう一人、いつかはほしいし、
働けるのはだいぶ先になります。そのとき正社員になれるかどうかも
年齢的にあやしいです。FPが言うなら大丈夫、と思わず舞い上がったのですがあっさり落ちました。ここを読む限り、うちの年収なら３０００万でも無謀だ、といわれそうですがそのあたりに抑えられるようにします。

[827: 買い換え検討中]

>>823
ちょっと危険かな。年収が上がってもその分子供の学費がかかる・・・
この年収で一馬力だとローンを３５年マルマル払い続ける覚悟が必要ですが、その覚悟本当にありますか？

８年前マンション購入時「皆さんローンで購入してるの？」と担当の営業マンに質問してみました。回答は「現金とローン半々ですね」とのことでした。
現金で買ってる小金持ちが半数も居ると知りショックでしたが、そのお陰で気合いを入れて繰り上げ返済に取り組むことができ、既に完済しています。

私のまわりでは１０以上もローンを払い続けている奇特な人は一人もいませんけど・・・

[828: 匿名さん]

>>823
親の遺産等で将来大きく繰上げ返済できるとかでないなら、それはかなり無謀なローンだと思いますよ。
止めた方が良いのでは？やはり年収の5倍が基準で、無理したとしても6倍くらいがいいとこじゃないでしょうか。
年収が500万に満たないのであれば尚更ですよ。

10年後に年収が上がってるという確約なんてこのご時世ありえないと思います。そのFPは親身になって考えてくれてはいないと思いますよ。

[829: 購入検討中さん]

こんにちは。
新築マンションを検討中なので相談させてください。
主人　３７歳年収５６０万
私　　３０歳年収１８０万
貯金　５００万
子供　２歳
です。３８００万円台（まだ価格が未定）のマンションを検討中です。
私は産後、前の職場に復帰して子供を保育園に預けながら
契約社員で働いていますが、子供がもう１人欲しいので
来年には辞める予定で今の職場への復帰はもう難しいと思います。
旦那がもう歳なので買うなら早い方がいいかな・・・と思っています。
よろしくお願いします。

[830: 匿名さん]

年収の５倍がローンの適正価格と言われてます。その場合で単純に計算すると、２８００万になりますね。物件価格３８００万としてフルローンをお考えなら１０００万近くオーバー。貯金の５００万の内３００位は手元に残すとすれば、８００万オーバーってとこでしょうか（実際２００万程度は諸経費などですぐ吹き飛びますが）。絶対無理ということではないでしょうが、今以上に堅実で地味な生活が必要です。奥さんはまもなく会社を辞め、お子さんがもう一人欲しいとなれば尚更です。ご主人の年齢で、貯金が５００万しかないというのは、貯蓄体質ではないご家族と推察します。購入後は頭の切り替えが大事ですね。

[831: 買い換え検討中]

>>829
貯金が少な過ぎます。これだと、借入金３８００万円（マション購入金額分）で、ご主人の年齢を考えると２５年ローンしか組むことできないですよね。月々の支払いも相当大変だろうな？！それ以前にはたしてローン自体組めるのか？
本気で買うつもりなら、子供はあきらめて奥さんも引き続き働き続けるしかないでしょう。それでも大変そうだが。

[832: 匿名はん]

購入を考えています。
26歳　年収360万
妻　　年収100万ぐらいです。
2400万のマンションを検討中で頭金150万位です
子供は2年後位にと考えているのですけどご意見よろしくお願いします。

[833: サラリーマンさん]

２人で働けば大丈夫じゃない？まだ若いし。

[834: 匿名さん]

>>832
頭金を増やす、もしくは転職といった年収アップを図ることをおすすめします。
格差が広がり、年収が横ばい傾向にある人も多い時代に、
年収の7倍近いローンを組むことは無謀としか言えません。
年収の5倍のローンでも、頭金が物件価格の1割程度しか用意できない場合は、
やはり住宅購入後の生活にゆとりがあるかというと微妙なラインです。
まだお若いのですから、将来についてじっくり、しっかり考えた上で
住宅を購入されると後悔が少ないように思います。

[835: 匿名さん]

みなさん、なんで奥さんの年収書くんでしょ。一生働くっていうならわかるけど、だいたいがいずれ辞めるって人が多い。無理やり夫婦合算で考えない方がいいと思いますよ。リスクが大きすぎる。８３２さんは、とにかくお子さんができるまで夫婦で働いて、貯金に励んだ方がよいと思います。家賃がもったいないとか、ナンセンスです。賃貸なら払わなくてよかった税金とか、ローンの金利分とか、購入後もけっこう物入りなんですよ。

[836: 匿名さん]

テス

[837: 匿名さん]

>>835
情報は出来るだけ書いとかないと、後出しになるでしょ。
あとから、嫁が資格持ってて年収500万ありますとか言われる方がウザイと思う。

[838: 入居予定さん]

>835さん
地域や家庭環境にもよるでしょうけど、今の30台以下って夫婦共働きじゃないとやっていけない家庭も多いと思いますよ。

とはいえ、ここの書き込み見ていると子供はこれからで奥さんはパートというような安易なものも見受けられますけどね。

よほど子育てに理解のある企業で無い限り、パートで産休・育休は取れないでしょう。
夫婦合算したいなら、奥さんが資格持っていてその気になればいつでも就職できるとか、正社員で産休・育休の実績があるとか、公務員とかそういう方だけでしょうね。

[839: 申込予定さん]

今月マンションを申込しました（本契約はこれから）
ローン金額大きくて…お腹痛い・・・
ご意見お願い致します。

夫３７歳　年収８７０万
妻３６歳　年収１３０万（パートから社員へ転職検討中）
子供なし

ローン　　５６９０万（諸費用込み）
自己資金　１００万

当初購入を２、３年後に考えていたので、自己資金がありません。
現在住んでいるマンション（完済済み／駅前／３LDK／築10年）を売却し
頭金として入れるか、残して賃貸に出すか検討中です。

銀行の方にローンＯＫと言われても、払っていけるか不安です・・・
皆様のご意見をお願いいたします。。

[840: 買換え経験者]

>>839
うちと似てるな・・。

奥さんが正社員として働き続け、この先も子なし、で年収500以上なら
楽勝でしょう。

そうでなければ、物件は売りに出した方が良い。
かく言う我が家は、夫婦で正社員。住替えでローンは4300万でした。
が、同じく完済済みの駅前物件を売却（購入時より高く売れた）、
さっさと返済にまわしました。
駅前物件は空室の悩みは皆無だから賃貸にするか悩んだけど、
この先 何が起こるか解らない。
大規模修繕や管理費値上げもあるかも知れない、世の中 耐震偽装も騒がれてる。
で、うちはさっさと売り抜けました。

駅前はそれだけで資産価値は下がり辛いから悩むと思うけど、借金（ローン）
なんて、さっさと返す方が精神的にも良いと思うよ

[841: 買い換え検討中]

>>839
840さんの言う通り、さっさと売り飛ばして返済にまわしましょう。
ダブルインカムノーキッズで１千万も収入あれば何も悩む必要なし！今後も豊かな人生を過ごしましょう。

[842: 契約済みさん]

夫　28歳(勤続6年目)　年収1050万
妻　25歳(無職)
子なし

物件価格　8500万
諸経費　600万
自己資金　2200万(うち2000万は親ローン、3年後から年利１％15年で返済)
ローン　6900万

都心の3階建て注文住宅です。
もう契約しましたが、きっと無謀認定ですよね^^;

[843: 匿名さん]

ええ。認定ですね。
まだ若いのにその年収だから今後の倹約生活にもよりますが。
ただ、6年勤めて1000万超の年収があって自達200万ってのは危険信号ともってますね。
最悪、親に泣きつけば何とかなるんでしょ。なら心配しなくていいのでは？

[844: 842]

自達が少ないのは自分達で全ての結婚資金を用意した
＆独身時代に車を買った(売却済み)からです。

貯金するよりローン返すほうが得意だったので購入を
決意しました。

親ローンを踏み倒す事は全く考えていません。
倹約頑張ろう。

[845: 匿名はん]

ガンバレや。6900万を３５年ローン組めば１億円到達や（親ローン別）。
倹約頑張り。銀行丸儲けやが、そうならんように頑張り。

[846: もうすぐ契約さん]

このスレを見てローンが払っていけるかとても不安になりました。。
現在、条件付土地を契約し建物請負契約を控えている状況です。
皆様、ご意見よろしくお願いします。

夫　37歳　年収820万
妻　36歳　年収100万（パート）
子供なし

物件購入価格　4200万
自己資金　300万（諸経費込み）

親からの援助はなしです。
諸経費を考えるとローンは4200万全額で組むことになりそうです。
子供ができたら妻は仕事は辞めるつもりです（来年ぐらいを予定）
夫の収入だけでローン払うのは無謀でしょうか？

[847: おせっかいおばさん]

>>846さん
これまでのレスを読んでいれば言われることは大体想像つくと思いますが、頭金が少なすぎると思います。
4200万の物件ですと、ローン諸経費+引越し代だけで手持ちの300万は飛んでしまい、4200万ほとんどローンになるんじゃないでしょうか。

また、年齢が37とやや高めの為、定年までの期間が短いのも要注意でしょうか。
年収の5倍と考えれば4100万ですから、借り入れ自体は出来ると思いますが。

あとスレ違いで余計なおせっかいですが少々。
846さんに限らず、子供はこれからという方が多く見られますが、そう簡単に子供はできません。
特に846さんの場合、奥様が36歳。
医療が進んだとはいえ35歳以上での出産はリスクが高く、自然妊娠率は下がります。
どの程度子供が欲しいのか分かりませんが、出来なかった場合どうしたいか(子なしでやっていくか、不妊治療をするか等)も考えたほうがいいと思います。

[848: 846]

>>847さん
子供のことも含めてコメントありがとうございます。
やっぱり頭金少ないですよね。。
夫の年齢を考えると３５年ローンを組むのも不安ですし・・
変動にするか（優遇1.4%は確定）固定にするかも、これから悩みながら決めていきます。

年齢的に簡単に子供ができないことは良くわかっています。妻も筋腫があるため妊娠しにくく、今度手術をする予定です。
なので来年以降うまく子供を授かればいいなと思っています。
それでも子供ができなければ夫婦2人で暮らしていくつもりです。
そうなれば妻もずっと働きますので、ローンは多少楽にはなりますけどね。

[849: 匿名さん]

子供が出来にくいとか余計なお世話なんじゃないの？
妻の収入が続くかどうかは問題だけど

>>844　車売却したお金は何処行った？
その頭金しか用意出来なかっただったら
これからの生活は相当覚悟しなくちゃね

[850: 購入検討中さん]

>>844 年収1000万子無しでどうやったら貯金200万になるんだ？
俺なんて、年収700万で家賃月10万払っても、1年で300万ずつ貯まっていくぞ。

[851: 買い換え検討中]

>>849　
大丈夫、大丈夫！生活苦しくなったら親が助けてくれるよ、きっと？
心配してあげても無駄・・・

[852: 匿名さん]

無駄遣い体質はそんなに簡単には治らない。。
夫婦のどちらかがしっかり財布の紐締めてればなんとかなるが、この夫婦の場合はどちらも金銭感覚が麻痺してるんでしょう。
マンション買うのも、周りが買うから私たちも！っていう感覚なのではないでしょうかね。
諸経費払ってしまうと、頭金0ですからね。ちょっと信じられません。

[853: 購入検討中さん]

まあ、無駄遣いしてくれるおかげでGNPが上がるんだから、
そんなに責めるなよ。心配しなくても、自己破産すればOK。
家土地は全部なくなっちゃうけどｗ

[854: 匿名さん]

６９００万で、年利２．５でも月２５万くらいか。
プラス親ローンか。

年収一千万でも、実質７００切る。
年間３００万がローンか。

そのうち親が死ぬから親ローン免除で、遺産も入るからなんとかなるだろ。

[855: マンション住民さん]

28歳で、年収1050万円、8500万円の家＋専業主婦を養うとはすごい。
ふつうはその年齢なら、2馬力で、４，５年がんばって、がんがん繰り上げしてしまうけどな。

[856: 契約済みさん]

専業主婦って言うのがねえ。働けよっていう感じですか。
その年齢でその年収の男(28歳で年収1050)を見つけるのに
がんばったってことかしらね。

何のために教育を受けて、今までがんばってきたんだろう？？
だから「女」は・・・って言われることに気づいて欲しいわ。

[857: 匿名さん]

>>856
家事も立派な「仕事」でしょう。
あなたが女性であるのなら、まずその考え方を直さないとね。
その考え方こそ、だから女は・・・って言われる原因だと思いますよ。

[858: 匿名]

>>857
家事も立派な仕事ですよ。
でも、856さんの言ってる「働けよ」は、この場合、妻もお金を稼げってことでしょう？無謀なローンを抱えるなら、本来は妻も外で働くべきでしょうね。２５歳で、まだお子さんもいないんだし。でも、病弱なのかもしれないし、だんなが妻を働かすことに理解がないタイプなのかもしれませんけどね。

[859: 購入検討中さん]

奥さん働かせる前に、倹約して、借入額を減らせばいいだけ。
なんだかみんな勘違いしてないか？

[860: 匿名さん]

>>859

>なんだかみんな勘違いしてないか？
君もな。
だんながローン返すためにあくせく働いているんだから
事情が許せば働けばいいじゃないか？
それとも嫁は外には出るな！っていう昭和初期世代か？

[861: 匿名]

>>859
N0.842読んだ？
倹約なんか焼け石に水だよ。
もう契約したみたいだから、どうしようもないしね。

個人的には、まず背伸びをせずに親ローンなんかやめて、相続時清算課税制度（結局は贈与税を先延ばししてるだけだが）を使うことをオススメするね。子供がローン地獄に陥っていく様は、親にとっても見るに忍びないと思うし。
それでも、まだローンが７０００万近くあるんだよ？
だんなの給料以外に資金源が必要だと思わない？

[862: 購入検討中さん]

>それとも嫁は外には出るな！っていう昭和初期世代か？

全然違うよｗ　嫁が働くのは良いことだよ。
でも、あさはかな夫が自分の収入もろくに考えずに7000万の
無謀ローンを組んで、払えないから妻を働かせる、って
おかしいでしょ。さっさと売るか契約破棄して、4000万の
マンションに移れよと思う。手付けの800万なんて安いもの。

まあ、こんな夫と結婚した嫁の自業自得とも言えるけど。

[863: 契約済みさん]

家事も立派な仕事だと思うけど、病弱体質で働けないというのならいざ知らず、セレブ奥様気取りで、夫にだけ働かすのなんてナンセンス。損だけ無謀なローンを組むって言うことは、夫婦で覚悟の上だと思うよ。それとも親が双方金持ちで、結局は親がかえにするって言うんなら、それもいいんじゃない。いい加減、自立しろって言いたいね。結婚後も親の面倒を見るならいざ知らず、親に面倒を見てもらうって言う考え自体が疑問だ。

家事は立派な仕事だって言うけど、家事もこなしつつ、パートでも正社員でも働いている女性はいくらでもいるよ。専業主婦を否定はしないけど、身の丈の家計管理をしながら、夫を支えていっているのかは疑問だ。

主婦雑誌を読むけど、そこに出てくる女性たちは、専業主婦にしろ、働いている女性にしろ、本当に頭が下がります。夫にだけ働かせて、多額のローンを抱えるんだから、ちょっとは考えろっていいたいわ。親に甘えるな。

[864: 契約済みさん]

結婚したら、当たり前のように仕事をやめて家庭に入る女どもの気が知れない。この就職難に正社員で就職し、数年で辞職。夫の転勤や子どもの妊娠・出産、病気等の理由で一時的に仕事をやめて言っても仕方ないが、そういうのもなしに、結婚したらすぐ辞職って・・・女って本当におばか。男社会の構図にうまく利用されているのがわかんないのかねえ。

女を働かすのは男の面子がたたんなんて時代錯誤的考えもやめて欲しいわ。働く場所がなかったりしたら、それは仕方がないけどね。一度やめると再就職は難しいよ。

[865: 匿名さん]

子どもが1億近い借金するからって、2000万ポンと出す親だよ。
困ったら助けてもらって、しばらくすれば親が死ぬから借金帳消しだよ。それまで待てばいいだけ。

＞物件価格　8500万
＞諸経費　600万
＞自己資金　2200万(うち2000万は親ローン、3年後から年利１％15年で返済)
＞ローン　6900万

↓が正しい表記。

物件価格　8500万
諸経費　600万
自己資金　200万
ローン　8900万(うち2000万は親ローン、3年後から年利１％15年で返済)

年収1000万で返せる金額じゃないでしょ。

税務署も3年後1％だと「贈与」と判断されるかもね。
ま、いいだろ。親がなんとかしてくれるから。

[866: 購入検討中さん]

>>863-864 　話が変な方向に脱線しているぞ...。

>>865　改めてみると、すごい計画だよな。
デベとしてはまさに理想のお客様だが、こんなのが身内にいたら、かなり困るｗ

[867: 申込予定さん]

アドバイスをお願いします。
土地(契約済みローン支払い中)と
建物(これから契約)を別個にローン組みますが、
建物分のローンの組み方思案中。

夫36歳　年収720万円(税込み)(今のところ年功序列の会社)
妻36歳　専業主婦
子7歳　小学校一年生(もう一人欲しい・・)
頭金　1000万(＋手持ち200万)
物件　4200万円(銀行や登記の諸費用、引越し代など折込済み)
ローン3200万円
内訳
土地分1600万→10年固定2.2％その後△1.0％：契約済み(疾病付き)
建物分1600万→3年固定？？：未契約

[868: 購入検討中さん]

土地分のローンが10年固定なら、建物分のローンは変動で組めば？
頑張って毎年300万ずつ返済すれば、全額返済するのに15年もあれば十分。
ときどきの金利を見て、金利の高い方を繰り上げ返済すればよい。

[869: 842]

なんだか滅茶苦茶に叩かれていますね。
無謀認定は覚悟の上で投稿しているのですが、
同じような収入帯の方がいなくて残念です。
以下散文的になりますが若干の弁解を。

サラリーマンなので初任給は350万程度ですし、
そんなに急激にはたまりませんよ。学費の返済
もしました。

どなたか書かれていましたが、
年収1000万で手取り700万と言う事はありません。
源泉徴収されていますがもっと手取りはあります。

自分の育った町に土地を買って家を建てるだけです。

妻は勉強するために現在無職です、働きたいという
強い意志を持っています。しかし不確定要素なので
ローン計画に彼女の所得は組み込んでいません。

親ローン返済の始まる前に３年間で500万円の繰上げ
返済を予定しています。

収入印紙を貼って消費貸借契約を結んだ上、税理士
にも確認したので贈与とみなされる事は無いと思い
ます。

レス下さった方、有難うございました。

[870: 匿名さん]

>>869
なんかすべてが言い訳がましいな。
とにかく「自己資金２００万」という認識を
持つこと。

契約したということはローンの審査通ったんだね。
貸しはがし目的か？

[871: 匿名]

私はあなたより年収高いですよ。
でも９０００万近いローンは、今までの方の中でもダントツに無謀です。その考えは、他の方と一緒。収入帯の問題じゃないですよ（笑）。
でも、あんまり聞く耳持たないようですね。
じゃあ、まあ、がんばってください、としか言いようがないですね。

>自分の育った町に土地を買って家を建てるだけです

誰も家を建てることに異論はありませんよ。
お金の話をしてるんでしょ？

[872: 匿名さん]

年収1000万円程度しかなくて、8900万円借金とは、気持ちよいくらい無謀ですね。２．３年後には、ねをあげて転売でしょう。
それも勉強でしょうね。

[873: 匿名さん]

>>869
確かに言い訳がましい。。

後だしで情報聞かされてもねぇ。。
先に出てた情報を頼りに、親切心でレスされた方に対してちょっと失礼なのでは？と思います。赤の他人だし、ネット上の見知らぬあなたに対して時間を割いて書き込みしてくれたということを忘れないでくださいね。
ご自分の計画を曲げるつもりはなさそうですが、ではなぜここに書き込みしたのでしょうか？

[874: 匿名さん]

年収1000万なんて到達してしまえば、そんなに絶対的な余裕があるわけではありませんよ。知らないうちに気が緩んでいて無駄遣いしてしまうものです。私は1000弱ですが、数年前の800万時代と比べて暮らしが楽になったという実感はないです。家族がいると歳をおうごとに支出って増えていくものですしね。
頭金200しか用意できていないのであれば、親援助を加味してもせいぜい6000万くらいに抑えたほうが良いのではと思いますが。

[875: 匿名さん]

>同じような収入帯の方がいなくて残念です。
そんな事どうして分かるのかな。

[876: 匿名さん]

>>869
>どなたか書かれていましたが、
>年収1000万で手取り700万と言う事はありません。
>源泉徴収されていますがもっと手取りはあります。


www.shotokuzei.net/
によると、年収1000万で国に支払っている合計 2,546,976円
確かに700万より少し多いけど。。。焼け石に水です。

>収入印紙を貼って消費貸借契約を結んだ上、税理士
>にも確認したので贈与とみなされる事は無いと思い
>ます

一般のローンと極端に低い利率の場合は贈与とみなされますよ。

>>874
プレジデントの記事にあったけど、年収1000万円超えると急にセレブになった気分になる人が多いみたいですね。まあ、親に資産があるからなんとかなるでしょうけどね。

[877: 購入検討中さん]

>>876 ますます叩かれているなｗ　ちょっとかわいそうになってきた...。
しかし、ここでこんだけ叩かれれば、これからの生活態度も少しは変わってくるでしょう。
と偉そうに言ってみる...。

問題は贈与の件だね。税理士のお墨付きは役に立たないから、「相続時清算課税制度
に係る住宅取得資金贈与の特例」を使った方が安心だと思うんだけど...。
まだ見ていたら(見てないと思うけど)ちょっと検討してみて。

[878: 契約済みさん]

>>869

奥さんは今また学んでいる最中なんですね。
うまく再就職できるといいですね。
年収1000万でも相当に無謀なローンですね。
でもいつかは親の財産が入ってくるからどうにかなりますか。
年間400ほどを返済にまわしたら、20年でだいぶ返せるかも。
途中で教育費とか考えておかないと大変ですよ。

でも守るものが出来るとがんばれるから、がんばっていってください。

[879: 入居済み住民さん]

将来、親御さんと同居されるんじゃないですか？
お子さんができても何しても、心配無用な気がします。
奥さんが25歳でまだ自分探ししているというのが、ちょっと不安。

[880: 匿名さん]

ここのスレッドを見てると、うちがものすごく無謀に契約したことがわかりました。なんか怖くなってきました。

年収５５０万で３５００万の借り入れ。もちろん３５年ローンです。妻は子がいるので無職です。
やっぱり無謀でしょうか？
でもどうしてもそこのマンションが気に入って契約してしまったんです。
どなたがアドバイスください。

[881: 匿名さん]

842氏と年収同じなもので、ちょっと親近感ｗ
やっぱり無謀ですか？

夫(33)　1050万＝民間
妻(32)　 350万＝民間
子供　　1人希望
物件　　8000万
ローン　7200万(長期固定予定)

頭金少ないのは、他物件で手付け放棄の解約をしたためです…。

[882: ビギナーさん]

よろしくお願いします。

夫 ４１歳　年収　８２０万（税込）
妻　３４歳　専業主婦
子　２歳半（もう一人予定）

物件　３０００万
諸費用　１５０万

頭金　６００万
ローン　２４００万
残金　１５０万（諸費用支払後）

２５年返済で金利は２０年固定で考えてます。

教育費が不安です・・・・

[883: 匿名さん]

全くの無謀です。話になりません。年齢、家族構成がはっきりしませんが、ＦＰの立場から言えば、全くナンセンスです。年収５５０万とのことですが、自営でしょうか、サラリーマンでしょうか？
　３０歳台前半の方であれば、このような年収であれば、最低でも頭金１５００万円、ローン２０００万円でギリギリ、頭金はできれば２０００万円ほどの段階で不動産の購入を検討すべきかなと思います。

[884: 購入検討中さん]

>>883は>>880への回答かな？

でも、もう契約してしまったから、覚悟を決めて返すしかないね。
ただ、その他の条件が分かりません。奥さんが特殊技能をもってるとか、
両親の資産状況とか、職種とか、今後の昇進見込みとか、ローンの利率とか。
それが分かれば、もう少し具体的なアドバイスができるのですが。

>>882　その条件を見る限り、余裕で返せそうですが、ちょっと年齢が...。
なるべく長期ローン(35年は無理かな？)で借りて、余裕のあるときに
繰上げ返済すればどうでしょう。
教育費については、小学校から私立に...とか希望しなければ、あと
10年は大丈夫でしょう。その間に繰上げを。

[885: 入居済み住民さん]

>>883

頭金を30歳前半で1500万も貯められないよ。年収550だよ。今まではもっと少なかったはず。でもこれからは少しずつ増える可能性あり。無駄遣いせずに、こつこつと貯金をすれば返せますよ。ただ、一軒家かマンションで支払いが変わってきますけどね。

880さんはがんばって覚悟を決めて、返済していきましょう。がんばれ。

[886: 入居済み住民さん]

>>879

40歳で大学院に行き、今もまた博士課程で学んでいます。25歳で自分探しというか、前向きに学ぶのはちっとも遅くない。

[887: 購入検討中さん]

>>881　無謀です。しかも、手付け放棄、ってことはあまり計画性があるようには思えません。
まだ契約していないなら、即効で断りの電話を入れましょう。
ただ、うまくいけば、1000万ぐらい値引きしてくれるかもしれません。

[888: 匿名さん]

最近は査定さんが厳しくなっているのでしょうか。前スレで、表面的にはほぼ同じような事例がありました。以下、質問と回答です。査定者の認識の差か、質問者の条件が違うのか。ウチも似たような収入なので興味があります。少しくらい厳しい方が本人のためになるとは思いますが、887さんやその他の方なら、どう査定しますか？


夫（33歳）　年収1100万（会社が傾かなければ、1400万ぐらいまで上昇）
妻（32歳）　年収 300万（子どもができた場合は、産休後復職予定）
子ども（なし、今後1人は欲しい）
物件　　8000万円
頭金　　 800万円
ローン　7200万円
金利上昇局面で多額のローンとなるため不安です。
やはり厳しいでしょうか？
>>
頭金が少ないのが気になります。
物件価格の2割程度を頭金として、1500〜2000万は用意したいところです。
ローン7200万を35年金利3%として年間330万円の返済となります。
ご主人の収入ベースが変わらないとして60歳(定年)までに2億9700万円の
収入でローンの総返済が1億1500万円ですので、余裕で返済は可能です。
繰上返済、お子様の教育資金、老後の備えなどを考慮した生活設計ができ
れば大丈夫でしょう。

[889: 匿名さん]

>>888
仮に夫のみの年収で考えると・・・
年収1100万だと手取り年収は800万くらいですか？
そのうちローンが330万。手取りは残り470万。
管理費、修繕費、駐車場代が8000万の物件だと・・・5万くらい？
5万×12ヶ月で60万。残り410万。
繰上返済はどうしましょう？
シミュレーションでは年間100万ずつ繰上すれば
7200万のローンを全期間固定3%の場合、23年強で完済できるようです。
残り310万。
車の税金、車検、保険等で年間の維持費が50万くらいかな？
残り260万。
住宅ローン控除で固定資産税はとんとんになるとする。
3大疾病保障有りの団信保険料の初年度支払いが約39万。
そして子どもの教育費として月3万（年36万）貯蓄した場合、
残り185万。
185万を12で割ると、ひと月あたりの生活費が約15.4万。
この中から、光熱費、食費、小遣い、その他いろいろ。
車の買い替えや旅行、子どもが大きくなったら習い事等も必要でしょう。

年収が順調に伸びていけばいいけれど、そうでなければ暮らしに余裕があるかどうかは疑問です。

素人の意見なので、ご参考までに・・・。

[890: 入居済み住民さん]

世の中格差社会がしっかりとありますね。なんで若いのにそんなに高い年収なんだろうか？？うらやましい。

さてと年収1100なら十分払っていけますって。でも生活レベルは一時期やや落ちるかも。退職金もでかいし、年金も多いだろうから35年ローンを組んでいけばいいと思います。繰り上げも返済額軽減にして、教育費がかかる時代は支払いを少なめにしたらいいでしょう。

奥さんが働けるうちはその分を頭金か繰り上げように回すといいでしょう。がんばってください。

[891: 匿名さん]

881です。

887さん、厳しいご指摘ありがとうございます。実は…契約しちゃっています。気を引き締めていかないとまずいですね。それとも、また手付け放棄するか。さすがにちょっときついです。

888のケースは参考になります。やはり車と妻の収入が鍵ですよね。選んだ物件はまあまあ利便性が良いので、車は当面持たない予定です。よって、889さんの試算から駐車場（約2×12＝24万）＋維持費（50万）の計約74万は節約できる予定です。妻も今の仕事にやりがいを感じており、それなりに長期で勤めることにしています。育児休業ありの企業で、物件至近に託児施設もあります。

ローンは夫１馬力で組んでいますが、生活費は妻の収入も含めて試算し、1400万の世帯年収に対するローン支払いの割合が25％（年間330〜350万）に収まるようにしたつもりでした。なんとかなるかと思っていたのですが。繰上げは毎年100万を予定。子供がいないうちに、育児休業分の減資補填として上乗せも計画しています。

我々のケースをたたき台に、引き続きご意見頂ければありがたいです。

[892: 匿名]

888のケース
ローン７２００万で返済総額が１億１５００万ってことは、４３００万もの利息を払うってことですよね・・・。家賃を捨て金と考え、それだけで家を購入しようと思ってる方は、ローンの利息（これも立派な捨て金です）が最終的にはこれだけ膨らむという現実を直視すべきでしょう。

要は、頭金がいかに大事かってことです。

[893: 購入検討中さん]

>>891　無理すれば払えない額ではないので、良いんですけど...。
あと、一気に繰り上げ返済するつもりなら、ローンの一部(3000万
ぐらい？)を変動にしてしまえばどうでしょうか？金利動向を見て、
利率の高い方から繰上げしてください。子供が高校進学するまでの
15年間が勝負ですね。

あと、生活が苦しくなったときの大技としては損を覚悟で
売却して、損失分を所得から控除することが。考えられます。
但し、この特例、もうなくなってしまうんですが、そのうち復活
するかもしれません。頭の片隅に置いておきましょう。

[894: 匿名さん]

891です。

皆さんありがとうございます。辛口、テクニカルなご意見、いずれも勉強になります。やはり、頭金は大事ですよね（私が言うか？）。

漠っと考えているんですが、ローン支払い総額が約1億1600万。毎年100万＋αの繰上げで約1600万分の利息をカット。定年後、いずれかの時期に2800万以上で売却できれば、結局支払い（頭金＋ローン）は8000万で物件価格と同額。だったら無利息で買ったようなものじゃないかと。こういう考え方って甘すぎるんでしょうか…？

変動も検討事項ですよね。社内ローンがあって、長プラ−0.75（年2回見直し）、無担保、上限3000万、という内容です。この辺をどう使うかなーと思案しています。

[895: 匿名さん]

>>894

計画性がなさそうな人だし、、もっと早く転売することになると思うよ。
途中売却した場合の損失額を計算して、許容範囲だったらＧＯということではないの。
住宅ローンを途中で払えなくなる人は数多いが、住宅ローンを苦にして自殺する人はいないよ。買った家を売れば損失はでても、借金の大部分はなくなるのだから。まあなんとかなるよ。

[896: 匿名さん]

年収　夫700万(出張手当を入れれば900万弱 上がる予定なし)
　　　妻200万(パート)
夫　47歳　妻43歳　子供2人(高校生・小学生)
物件　2360万円
諸費用　100万円
自己資金なし
ローン　2460万円
34年　３年固定(1.4％)
月支払い約5200円　修繕積立金等含めて月約7万円
ボーナス支払い約14万円

この歳では無謀でしょうか？
今まで買うのをしぶっていてついに決めたんですが・・・。
お願いします。

[897: 匿名]

ん？
結局手元に家は残らないってこと？
それって買ったことになるの（笑）？
やっと払い終わったと思ったら売却、振り出しに戻るですか・・・。
そのような生活で、次の家を買う資金も貯められるんでしょうか？

通常のローン返済でも、そこそこ厳しいのに、毎年１００万以上の繰上げ返済ってできる自信あります？
お子さんできれば教育資金や養育費、老後の資金も蓄えなければいけないだろうに。

手元にお金を残すって大事なことですよ。うまく運用すれば、お金がお金をかせいでくれますし。支出ばっかり考えて帳尻あわすのはどうかと思います。その計算があってるのかも疑問ですが（笑）。

[898: 匿名]

すんません。
８９７は８９４へのレスです。

[899: 匿名さん]

>>896
聞くまでもなく、無謀というか計画性が無いとしかいえませんね。
34年後に何歳になってますか？おそらく繰上げるからというのがアタマにあると思いますが、そうだとしても全期間固定にしておかねばかなり危険だと思います。（一人身や子無しなら繰上げも比較的楽ですが）
おそらく変動金利でしかローンが組めない人（年齢と年収から）なのかと思いますが、他の30代の方とは立場が違うということを自覚しなくてはいけないと思いますよ。

広い部屋が必要なのは今から10年ちょっとではないですか？子供が独立してから夫婦二人が住めるサイズの終の住居を買う（それまでにコツコツ頭金貯める）というのが最も安い買い方だと思います。

[900: 匿名さん]

>>894
897さんの仰るとおり、それでは購入した意味が全くなく、銀行のために働いただけになりますね。
最後に自宅を残すか、売却益を出さなくては。。
結局その物件は身の丈に合ってないのだと思います。

しばらく賃貸に住んで頭金貯めたほうが得策だと思いますよ。
誰に煽られての購入なんですか？
奥さんですか？それとも周囲の友人が買いだしてるからとか？
894の考え方してるようだと、確実に売却せざるを得なくなる時期は来ると思います。（30年後、老朽化した自宅に多額の返済できる精神状態でいられますか？）

[901: 匿名]

>>896

暗澹たる気分になってしまいますね（苦笑）。
若い方はまだやり直しがききますが・・・。

繰り上げ返済ができるようにも思えません。自己資金０がそれを物語ってます。今まで買い渋ってきたということは、その間いつか買うことを見越して住宅用の貯金を多少なりともしておけたはず。それができないのは、計画性がないのか、ずっとカツカツできたのか・・・。ローン返済は今まで以上に計画性が重要なんですよ。１０年以上もの間、大金の借金というリスクを背負うんですから。

まあ、契約してしまったのなら、かなりの覚悟で返済にのぞんでください。本音は解約をオススメしたいですが・・・。

[902: 入居予定さん]

貯金はしてきたのですが、母の施設入所時に
かなり使ってしまい(母が年金、預金0のため)、実家の処理にも
使ってしまったので0となりました；
今も毎月10万超の母の施設代があるのでキツイですが、
現在住んでいる賃貸のマンションの部屋を改装したいと大家に言われたので、
もうかなり古いし、終の棲家にするためにマンション購入を決意しました。
母は今年80を超えたので、もう長くはないですし(不謹慎ですが)
返済は毎月がカツカツにならないようにしたいので少なめにしました。
母の施設代がなくなれば繰り上げができるだろうし、
今年からボーナスが1.5倍になったので、大丈夫かと…
やはり計画性がないですかね。
部屋は最小限です。マンション内で一番せまい部屋ですし(苦笑)
夫婦2人で住んでもおかしくない感じです。

[903: 匿名]

９０２さん
８９６に書かれた情報だけでは、計画性のなさを言われても仕方ない、とうことはご理解ください。そして、事情はいろいろおありでしょうが、やはりフルローンというのは、最も避けたい借り方なんですよ。最初の内は余裕があっても、それは返済額を先送りしているだけで、いずれは必ず苦しくなっていきます。最終的には退職金で、と思われるかもしれませんが、その後の老後資金までローン返済に充ててしまって、後々どう暮らしていきますか？また、ご自身でもおわかりのように、突発的に支出が増えるということは、長い人生の中で十分に考えられること。これからも、何があるかわかりません。お母様も長生きされるかもしれません（笑）。こうなれば繰り上げ返済できる、という希望的観測は避けた方がいいでしょう。
それから、追加の情報で月１０万超の支出があるということもわかりました。本当に大丈夫ですか？そんな情報がない段階で、十分無謀という結論が出たというのに。

と、ここまでキツク書きましたが、２４６０万ですから、決して返せない額でもないです（ただ１３年で返しきれるかが問題）。家を購入するなら今かも、という気持ちもわからなくはありません。なので、今後の人生の中で収入のピークである今、返済額を倍以上（月１５万＋諸々、ボーナス３０万）にしてシミュレーションしなおしてみてください。３年で６３０万。２０００万きれば、１０年で返済・・・できるかなあ。最初３年をもっとがんばれば、後の１０年はさらに楽になります。ちなみに、返済はご主人の給料のみで考えてくださいね。パートの２００万は、生活費や貯金に回し（もしくはお母さんの施設代）、ローン返済に充てないようにすれば、少しは光が見えてきますかね（笑）。

[904: 賃貸住まいさん]

40歳、女性(独身)年収450万で、2730万円のマンションを、1900万のローン（頭金830万、諸費用も自分で用意)を固定金利20年で返済予定ですが、この計画で大丈夫でしょうか?

[905: 近所をよく知る人]

女性（独身）っていうのがすでに無謀！

[906: 匿名さん]

>>904

駅前とか、利便性の高い物件ですか？
独身の場合、将来、転売や賃貸に出す可能性も考えると上記が必須。

借入額は問題なし。

35年ローンで20年固定金利ということでしょうか。
さほど金利が違わないのなら、35年固定金利の方が無難。
（今は10年固定がおトクな銀行が多いですが、女性は安定志向の方が多いですし、より安全な全期間固定をおすすめします）

繰上返済をして定年までに完済できるか、
もう一度シミュレーションしてみてください。

[907: 匿名]

たぶん、きちんとシミュレーションもされたと思います。
無謀ではないように思いますが、徐々に給料も先細りするでしょうから、これから１０年の間になるべく繰り上げ返済をして、元金を削っておかれたらいかがですか？

[908: 賃貸住まいさん]

すみません。バツイチです。医療系国家資格持ってます。20年で全期間固定にしようと考え中です。提携ローンは3社中3社ともOKでした。駅から10分程度のところで、近くにはイオンモール、市立病院、会社も自転車で30分通勤できそうなので、思い切って決めました。３LDKなので困ったら、両親とすんでもいいかなとも思ってます。

[909: 購入検討中さん]

>>908　3LDKってちょっと広すぎなのでは、返済については
問題ないと思いますが、もう40歳なら、老後のことを考えないと
いけないので、

①その自治体の社会保障が充実しているか？特に介護保険関係。
②賃貸に出したときに家賃収入を見込めるか？(ファミリー向けだと
意外と借り手がつかない。都心部の1DKの方が有利)
③新築か中古か？できれば築10年以内で。
④退職金、年金で老後資金は十分か。

などを考慮してみてください。

[910: 購入検討中さん]

>>902　ボーナスは1.5倍になるときもあれば、0.5倍になるときもあるので、あまり頼りにしない方が...。
とは言っても、これが最後のチャンスなので、少し無理してでも払うしかありません。
60-70歳になると、家を借りるのも大変になります(公営住宅に入るしかない？)
定年までに返してしまって、老後に備えましょう。
あとは子供の教育費ですが、何とか国公立に受かってもらうように祈りましょう。

[911: 入居済み住民さん]

>>904さん

大丈夫ですよ。

私は48で2700万のローンを組みました。年収は700万です。
貯金は現在2000万ですが、実家のリフォーム代を出すかもしれないのでちょっと考え中です。この10年が山場だと思っています。老後資金をがんばってためなければいけません。でも長生きするかも不明です。母が60代前半で早くに亡くなっているので、自分もそんなに長くないのかなあと考えたりします。

年収700でも親や兄弟に援助をしているので、年収450のあなたとあんまり変わらないかもしれないです。健康が第一ですね。お互いにローン返済をせっせとがんばりましょう。

[912: 賃貸住まいさん]

介護保険関係に関しては、普通です。３LDKといっても64ヘーベイなので２LDK のプランもあったのですが、電話で某賃貸不動産に尋ねたら、２LDKよりも３LDKの方が貸し安いし、借り手の多い地区だということも調べて決めました。退職金に関しては、あまり期待をせずに、とりあえず毎月繰り上げ返済をせずに節約をして老後資金として貯金に回そうかと...年金もあてにできないので個人年金で６０歳から５万円、６５歳からは１０万円程度もらえるようにしていますが...やっぱり無謀でしょうか？

[913: 入居済み住民さん]

>>911です。

ちなみに駅から3分、３LDKです。これまでも３LDK住まいなので、普通の広さです。ちなみに地方都市です。独身でもひろい物件がいいですよ。

[914: 匿名さん]

894です。

引き続き、皆さんありがとうございました！　確かに、あの計算はおかしいわ。お恥ずかしい。やはり、おとなしく中間金を積んでローン減らした方が良さそうですね。本当にお世話になりました。

[915: 購入検討中さん]

>>912　いや、無謀ではないと思うのですが...。あと20年働いて
9000万の収入で、ローン支払いが2500万ぐらいなら大丈夫でしょう。
ただ、ご両親が病気になったり、要介護状態になるリスクと
自分が病気になったり、要介護状態になるリスクの二つに備え
なければならないので、話が難しくなります。

個人的には、賃貸で住み続けて、ご両親と同居されることが
決まってから３LDKのマンションを買うってのもあるかと思います。

[916: 匿名さん]

独身だろうが、夫婦二人だろうが、ある程度の広さは欲しいものですね。

[917: 匿名]

>毎月繰り上げ返済をせずに節約をして

んー。９１２さんの場合は借金をガンガン繰上げ返済して、元金減らした方がいい気がしますが・・・。ローン返済総額もその分少なくなるだろうし。現在低金利で元本保証の定期の利息もないに等しい。借金抱えたまま貯金するメリットがないんですよ。お子さんがいらっしゃれば、そういうわけにもいかないでしょうが・・・。

まあ、どちらにしても払いきることはできると思います。本当にこの時点で購入するかも含め、再度検討してみてください。

[918: 匿名]

繰上げ返済する場合は、手数料が無料のところを選んでくださいね。

[919: 賃貸住まいさん]

911さんはどのようなプランをたてて、貯金を増やしていったののですか?
繰上げ返済も年50万円が私の場合精一杯です。デベロッパーには変動を勧められましたが、この時期無謀な気がして....12月実行なので早くプランを決めないといけないので、宜しくお願いします。

[920: 入居済み住民さん]

>>919さん

私のは、あんまり参考にならないかもしれないです。こつこつと貯金をしただけです。ただ切り詰めてはいません。外食もするし、必要なものはは買います。でも若い頃のようにしょっちゅう、友人とお出かけはないですね。一緒に出かけても後輩にはおごるけど友人とは割り勘です。決めた金額の範囲内で生活するだけの話です。テレビは今のところなく、NHK受信料支払いは不要です。数年前にテレビが故障したので、それを機にテレビを自宅で見るのをやめました。参考にならないと思いますが、とりあえずかきますね。

私は借りるときに、頭金を1割しか払わずに、住宅ローンも財産のうちと考えて、借りました。今考えるとその選択はいかがなものか？と思いますが、何かがあったときに現金があったほうがいいと考えました。

919さん、これからローンを組むのなら、新生銀行の10年特約つきをお奨めいたします。繰り上げ返済手数料無料だし、繰り上げた分はいざというときに借りられるし、いいのではないでしょうか？私も借りたかったけど、この銀行の存在を知らなくて、知ったときには審査まで間に合わなくてなくなくあきらめた経緯があります。

貯金は財形を行い、先取り貯蓄をしていました。また、こつこつと長年かけて貯めました(昔は利率のいい貯金がありましたから)。投資とかやっていません。一回やって株価が下がって元本が半額以下になっていったので、5年後にはもう解約しました。投資はこりごりです。こつこつ貯金がいいです。

ライフプランのキャッシュフローを行い、いくらの貯金なら毎月とボーナス時に貯金すればいいかを算出し財形著し句をはじめました。また口座を二つつくり、一つは公共料金やクレジット(もちろん金利手数料無料のクレジット)引き落とし用の通常口座、もう一つは一年間の必要経費用(生命・自動車保険、車検、仕送り用費用、慶弔費用、予備費他）とします。毎月給料日に財形はすでに引かれておりその残額が給料ですが、その中から必要経費分を別口座に有無を言わさず入金します。実際払うときはこの口座からはなるべくおろさずに、通常口座のお金から払っていきます。

衣服代は、今もっているアイテムを上手に組み合わせて、着ていますので若い頃のようには買わずにすんでいます。買うときもバーゲンを利用し、安いけど質のいいもの、組み合わせのきくものを購入します。

今、家具や電化製品を購入中ですが、キャンペーンで10回まで金利手数料無料とかを活用しています。

今、思うと、若いときにもっと貯金をしとけばよかったなあと思います。また自己投資費用が大きかったので、それも考え物だったなあと思います。しかし、人生はやり直せません。今からをがんばらなきゃ。

今は必要生活費や引き落とされるお金以外のお金はローン用口座に入れています。あると思うと使いますがないと思えばその範囲内で生活します。通常口座は定期預金を入れてあり、不足するときは自動的に貸し出しをしてくれます。よく月で調整をします。

親や兄弟への仕送りや援助がなければ、もっとためられるんでしょうが、見捨てるわけにもいかずにいます。職場で嫌なことも多々ありますが、私が働かないといけませんので、我慢して働きます。健康第一です。お互いにがんばりましょう。

[921: 入居済み住民さん]

新生銀行の10年特約つきは、変動ですが、今のところずっと1.35です。多分そんなに上がらないと思います。ただ審査に時間がかかるときもあるようですので、予備審査だけは今のうちにしておいたほうがいいと思います。電話の問い合わせは夜間をお奨めします。昼間は話の通じない女性が応対するのみで意味がありません。

繰り上げ返済手数料無料ですからこまめに返していったらいいと思います。あと大きな繰上げは住宅ローン控除を受けるために、1月にしたほうがいいそうです。返済額軽減にして、ローンが減った分も繰り上げ返済にまわして、こつこつと残債を減らしていきましょう。

[922: 匿名さん]

ここは、真面目な人が増えるとおもろないな。
>>842のように年収1000万で9000万のローンなんて人がいないと盛り上がらないんだよな。また来てくれよ、842

[923: 購入検討中さん]

身を挺してでもネタを提供してくれる人がいないとねｗ

[924: 匿名さん]

後だし　とか　言い訳がましい　とか
大手小町みたいな頭悪いコメントしか付かないからじゃない？
手取りから生活費を割り出して妥当か、みたいな検討ほとんど
せずにあげつらって終わってるじゃん。
１読んでからレスしろよ。

[925: 契約済みさん]

夫　30歳　年収700万
妻　28歳　年収350万（育児休暇中、来年4月復帰予定）
子　 0歳

物件価格　3,500万
諸経費　　 200万
自己資金　 200万（貯蓄残金100万）
ローン　　3,500万

子供は2,3年後にもう一人欲しいと思っています。
妻はおそらくあと5年くらいで仕事をやめると思います。

いかがでしょうか？

[926: 匿名さん]

>>925
我が家と結構似ています。

夫　32歳　年収720万
妻　28歳　復職後見込み年収350万（育児休暇中、来年復職予定）
子　 2歳　もう一人予定

物件価格3,700万、ローン3,000万です。近々入居予定。

我が家の場合、妻の私は働き続ける予定です。
子どもの教育費のことを考えるとなかなか辞められません。
ちなみに3500万のローンをファイナンシャルプランナーと共に検討しましたが、一馬力では厳しいとの返答でした。
子どもの進学希望を私大、仕送り有り、旅行や車も我慢しないライフプランでシミュレーションした結果です。
奥さん側の立場で考えると、時間に対するゆとりとお金に対するゆとり、どちらを取るかで、仕事を続けるかどうかが決まると思いますが、
辞めてしまうのは正直、勿体無いと思いますよ。

契約済みなのですよね。これからのローン返済、共に頑張りましょう！

[927: 匿名さん]

自分や身内が病気になった時のこと考えないのかな。

[928: 926]

>>927
長期的に医療費等がかかる病気になった場合を考えると
確かに心配ですね。
でも各種保険に入っていれば何とかなるでしょう。
夫婦どちらかが死亡した場合、ローンはなくなるようにしていますよ。

[929: 購入検討中さん]

>>925　なんだか毎回同じことを言ってる気がしますが、

　なぜ世帯年収1000万円で貯金が300万しかないの？

ローン額自体はたいしたことないので大丈夫なはずですが、
「金銭感覚がおかしいのでは？」と疑念を抱いてしまいます。
毎月の支出状況が分からないと何とも言えませんが...。

[930: 購入経験者さん]

病気とか事故心配してるけどさ

長期の病気やものすごい長期にわたりそうな事故したら
何やってても家は手放すことになると思うよ。金銭以外にも付き添いの
問題や介護で、場所的都合やら何やらで家手放す人沢山いる。

どれだけ医療に金かかるとおもってんの。たかだか数百万の蓄えで
何とかなるような病気なら保険でまかなえるし、それが対応できない
ような生活してる人は、

　　あきらめてるでしょ。

　　そのとき考えればいいと。

今やれる事を最大やって、あとは祈れ。それ以上におびえると、
朝の公園散歩するのに、エベレストでも登頂するかのような装備
になってしまうよ。

[931: 契約済みさん]

925です。

>>926

やはり妻には仕事を続けさせるべきですよね。。。
家族会議ですね。

>>929

結婚、車の購入、出産と大きなお金が出て行くイベントがここ３年で
あったため、まとまったお金（５，６百万くらい）を使ってしまった
というのもありますが、貯金が少ないのはお恥ずかしい限りです。
入社４，５年目くらいまでは、入ってきたお金をそのまま使って
おりました。。。

[932: 匿名さん]

>>931

年収の5倍までなら余裕で返せるとは思いますが。
毎月の支払いが12万-13万、固定資産税・修繕費でプラス2万
駐車場代＋車の維持管理でプラス3万、計18万が毎月消えていきます。
1年の負担が210万円で400万は手元に残るはずですから、海外旅行とか
子供を私立小・中学校に、とか考えなければ、一馬力でも何とかなる
でしょう。早めに子供を産んで、共働きするのは、子供が大きく
なってからでもいいんじゃないでしょうか？

[933: 匿名さん]

>>931　ただ、追加ですか、今までの可処分所得(800-900万)と比べると、
単純計算で支出を半分に減らすのですから、そうとう惨めな気持ちを
味わうはずです。とりあえず、あらゆるクレジットカードを全部解約して、限度額30万のカードを1枚だけ作りましょう。

[934: 匿名さん]

海外なんて海外勤務になったときに週末や休暇で貧乏旅行するか、リタイアした後夫婦で行けば十分では？子供がいる働き盛りに海外旅行する意味が分からない。

[935: 匿名さん]

じゃお前は伊豆でいいよ。

[936: 匿名さん]

伊豆の方が高いかもよ？

海外なんてべつに贅沢しなければ高くないし・・・・。

俺は行こうとは思わないけど。

[937: 入居済み住民さん]

話の脱線ついでに言うと、途上国への旅行は国内旅行よりもずっと安くですみます。でも子どもを連れての旅行は、ちょっとしんどいかも。

[938: 匿名さん]

うちは親が急に3大成人病で入院した。毎月かかる費用は６−７０万。その介護で収入が40万ほど減った。つまり以前と比べて実質月収で100万以上減っている。つくづくローンで家を買わなくてよかったと思う。ローン返済なんてあったら今頃破産してるでしょう。

年収の何倍ものローンを組んでる人、本当にだいじょうぶかな。

[939: 匿名さん]

成人病って遺伝や生活習慣で想像つきません？
手を打つか諦めるかできると思います。

ローンがあろうとなかろうと実質年収が1200万
減って堪えられる人はほとんどいないでしょう。
高度医療させない、個室に入れない、などの選択
をすればいいのでは？

親にお金掛けすぎて子供を育てられなくなったら
本末転倒ですし、親もそれを望まないでしょう。

[940: 買いたいけど買えない人]

>938
うちもマンションから戸建ての買い替えを断念しました。（普通に可能なのですが・・・）

長男なので母親に何かあった場合は面倒見なければならないし（父は亡くなり遺産相続は全て母親でお金の面は当面大丈夫）妻も姉妹の長女なので同じく何かあった場合は面倒見なければなりません（妻の両親はUR賃貸暮らしで貯金等は殆どない）

考え過ぎたら何も出来ないという意見もあると思いますが、病気とか事故以外にも、これから貰えるのであろうか年金問題、消費税・各種税金の大幅アップ、高齢化社会による早期退職・リストラ、原油高騰による物価上昇、世界経済の減衰による景気悪化（世界恐慌？）も考えないと、相当にゆとりのあるローンを組む以外は無謀かと思います。

国の借金は795兆円＝全ての国民に近いうちに必ずや大きな負担が来るのは間違いないでしょう。

土地や家を持っていて何かあったときは売却すれば良いという考えも、売りばかりとなってしまっては価値が大幅に下がり借金が残るだけです。

[941: 匿名さん]

日本経済は、やばくなると、運良く近隣諸国で戦争が起こって
軍事特需で急回復するものなんですよー

[942: 契約済みさん]

国の借金を返すためにハイパーインフレになったとしたら
不動産を持っていたほうがとても有利
現金の価値はほとんどなくなるよ

[943: 匿名さん]

スーパーインフレの前にまずは増税でしょ。

[944: 匿名さん]

くだらん
ほかのスレでやれよ

ここは、ローンに関して、質問と真面目に答えよう
同じ、ろ〜ん返済者かもしれないが、同じく真剣に
考える同士なら、有用な情報は出せる筈だぞ。

批判や、抽象なんて面白くないぞ

う〜ん、それほどは固くはないけどね、みんなで考えよう。

[945: 匿名さん]

ハイパーインフレになったら、「不動産があるから安心」とかそういう話ではなくなる。
それこそ日本国が崩壊して、日々の食料や燃料を手に入れられるかどうかもわからなくなる。
どうしてもと言うのなら、今のうちに外貨預金して国外逃亡の準備でもしておけ。日本の不動産を買うなど、愚の骨頂。

[946: 契約済みさん]

レス遅くなりました。

>>932,933

コメントありがとうございました。

参考になりました。

生活レベルを下げる（今までの無駄遣いはやめる）必要が
あること、肝に銘じて頑張ります。

[947: 932]

>>946　まあ頑張ってください。簡単に言ってしまうと、「欲しい」と
いう瞬間が4回あったら、そのうち3回は我慢しないといけません。
車についても、レクサスが欲しいと思っても、軽自動車しか買えません...。
書いていてこっちも虚しくなってきましたけど。

[948: 購入検討中さん]

良スレあげ

[949: 明日決めないと]

ご意見お願いします。

年収：額面1,100万円
馬力：1馬力（私のみ）
年齢：私36、妻35、長男7、次男0
物件：3,800万（中古です）
頭金：500（諸費用含む）

実質ローン金額は3,500万程度になるかと思います。
頭金が少ないと言われるでしょうが、不動産購入が初めてなため、
勝手がよくわからず、手元に400万ほど残すつもりでいます。
後で余裕があるようなら繰上げに突っ込んでしまうつもりです。

なお物件自体は超人気物件で、駅5分、築4年、3LDK　80㎡です。
売り出し価格は4,100の物件です。

よろしくお願いします。

[950: 入居済み住民さん]

>>949

その年収と年齢でその程度の物件だったら、安泰でしょう。
ただし、欲張って教育費にお金をかけすぎないことですね。
子どもが小さいうちに、せっせと貯金をしてためておくか、
繰上げをしていってください。

がんばれ〜。

[951: 明日決めないと]

>>No.950 さん

ありがとうございます。

「無謀ではない」という理解でいいのですね。

[952: 購入検討中さん]

>>951　「無謀ではない」というか「かなり余裕」だと思います。
　　　　このスレの過去のツワモノは額面1200万で9000万のローン
　　　　(親ローン含む)を組んでいたし...笑

[953: 明日決めないと]

>>No.952 さん

ありがとうございます。
余裕ですか…。ビビり過ぎでしたでしょうか。

年収の9倍には感服いたします。
ある意味のいさぎよさを感じます。

[954: 匿名さん]

サブプライムの損失がどんどん出て来て、米国で利下げ、日本も金利上げられない、、、。

を喜んでいる来年秋竣工のMSを契約した私は不謹慎ですかね。

[955: 購入検討中さん]

>>954　全然不謹慎ではありませんｗ

でも我が身に返ってくる可能性はあります。

サブプラ問題拡大→信用収縮→アメリカ景気後退→日本の輸出業の不振
→日本の景気後退→リストラ→ローン返せず　って感じになるかも。

ものごとは常に光と影の二つの側面を持っているんですよ。

[956: 買い換え検討中]

>>954
日本は巨額な財政赤字を考えれば無闇に金利上げられないことは明白なので無視していいが、サブプライムは「風が吹けば桶屋が儲かる」でとんでもないことにならないことを皆でお祈りしましょう・・・

[957: いつか買いたいさん]

夫　38歳　年収　580万
妻　36歳　年収　80万
子、小４、小１

頭金。。。。100万のみ
他　貯蓄　30万

一戸建て欲しいけど。。。（4000万）
とっても無謀ですよね。。。
誰か叱ってください。
これくらいでも、買っちゃった方いますか・・？

[958: 匿名さん]

>>958
なんでそんな鼻くそみたいな額の頭金しかないんだ。
いつか買いたいならきちんと頭金用意しろよ。

[959: 匿名さん]

>>958
そんなに自分自身を責めないで下さい．

[960: 匿名さん]

>>957
どうして、無理って分かっていて、一戸建てが
ほしいんですか？　借家ではいけません？
子供にもこれからお金がかかりますよね。
４０００万円以外にもいろいろかかりますよね

例えば、４２００万円で３％、６０歳まで
２２年ローン　月々２１万７千円

３５年ローン　月々１６万１千円　この場合は
２２年後にまだ２１００万円の借金が残る

また、このころには修繕も必要かな？

[961: 958]

>>959

ほんとに俺に言ってる？

うちの頭金は>>957の40倍以上あるが・・・

[962: 入居済み住民さん]

>>957

悪いことはイワン、損だけの預金なら安い中古を買いなされ。
破綻するよ。無理だよ。

[963: 匿名さん]

>>958&961
単に958で自爆しているのを指摘されただけだよ

もう少し他の人にやさしい書き方出来ないかな？
いくら金あっても、誰も聞きたくないよ

[964: 契約済みさん]

来年結婚するので、思い切ってマンション買いました。
今、この掲示板を見てやっていけるか不安でいっぱいです。

夫(31) 年収350万円
婚約者(29)年収250万円
物件 3000万円
頭金 640万円
ローン　2360円（全額フラット35：来年９月頃融資実行）
駐車場(マンション立駐)　月々3500円
修繕積立費・管理費　月々13000円(５年ごとに上がる予定)

手元に500万程ありますが、諸費用や新婚旅行費用などを除くと
150万程が貯金として残ります。
来年から始まる新婚生活で、月々いくら生活費がかかるか不明だし
購入を早まった気もしますが、賃貸でも60平米2DKで11万ぐらい家賃がかかる
地域なので、一度賃貸にすると新居購入資金が貯められそうにないし・・・。

かなり思い切りましたが、こんな支払い状況でやっていけますかね？

[965: 申込予定さん]

夫　27歳　年収　500万
妻　33歳　年収　500万
子　なし（そろそろほしい）

物件価格4000万
頭金300万（諸経費込み）
その他ローンなし。

借り入れ3900万はどうですか？
3000万　35年固定　3.11%
900万　　変動　1.875%（10年以内に完済予定）


なんとなくいけそうな気がしてます。
いけますかね？

[966: 匿名さん]

>>965
旦那さんだけでローンを組めるのならいいけれど、
奥さんと合算で借り入れるつもりならば無謀だと思いますよ。
子どもが出来るまでは借家住まいでいいんじゃないんですか？
そしてしっかり頭金を貯めた方がいいと思います。
お二人の年収なら贅沢しなければ1年で300万くらいは貯まるでしょう？
むしろ貯められないのなら買わない方がいいと思います。
マンションを購入すると、ローンの支払い以外に管理費、修繕費、駐車場代、固定資産税等の負担もありますので。

[967: 物件比較中さん]

＞９６４
年収350万円で60平米2DKで11万ぐらい家賃がかかるとこに住みたいという考えが無理。
あなたの収入でそんなとこには住めません。まあ、マンションなんて売っちゃえば良いのよ。もちろん、今後MS相場が下落しても転売可能な物件購入したよね。子供が出来て、奥様がお仕事止める事になったら、車売って自転車にしましょうね。
嫁さんに見栄を張るのだけは止めましょうね。子供はそんな事気にしませんよ。

[968: 匿名さん]

>>964
あまーーーい。がとにかくがんばれと言いたい。

まずは、将来のシュミレーションをする事をお勧めします。
不安の部分を明らかにすれば、何を節約するか、収入を上げる方法（転職等）があるか等、次の手を打つ気になるかもしれません。

お二人の健康管理をきちんとして、早く出世して下さい。
お子様誕生のタイミングは間違わないようにね。
最近は、一般的なお子様の将来は親の収入による事もありますから。

[969: ビギナーさん]

夫　31歳　年収　320万
妻　31歳　年収　96万(パート)
子　なし

地方勤務を終えて夫の地元に戻るので、
マンションを買おうか賃貸にするか迷っています。
物件1960万
諸費用に貯金の180万を充てたら頭金なし。
(他、70万ほど国債がありますがいざというときのため残しておきたい)
現在期間限定の地方勤務だったためパートですが、
資格あるため来年からは妻もフルタイムで働く予定。
子供ひとりは欲しいので、夫の年収だけで考えると
無謀でしょうか？

車のローンはありません。
管理費＋修繕積立16300円、駐車場3800円。
異動に時期をあわせると引越し代が会社負担なこと、
賃貸にしても初期費用がかかる(仲介手数料や敷金礼金は個人負担)
などで、思い切って買ってしまおうかと考えています・・。

[970: 965]

>>966さん

早速のアドバイスありがとうございます。

ローンは、私（夫）のみで組めると言われました。

＞お二人の年収なら贅沢しなければ1年で300万くらいは貯まるでしょう？
はい。頭金の３００万もこの１年弱で貯めました。
現在の家賃は１０万円ですが、そんなに無理せず貯まりました。

良い物件に巡り会ったので、
①今後賃貸で家賃を払いながら頭金を貯めるよりも繰り上げ返済を頑張る
②妻が働いているうちに払えるだけとにかく払う
③今後の金利や消費税UP、住宅借入金控除（物件は今年12月入居可）
を考えると、数年かけて頭金を貯めるのと今買うのではそう変わらないんじゃないかなと、むしろ今買った方がいいような気すらしてます。
ちなみに、戸建てを検討していて、管理費等はかかりません。

それでも待った方が得なんだということであれば考え直す必要あるのかなとは思いますが。
そのあたりがいまいち判断つかなくて。。。

さらに他の投稿読んでいるともっと借り入れの比率が低くても不安がっている人たちがいて、自分たちの頭がおかしいのかな？という風にも思ってきてるとこです。

[971: 匿名さん]

>>965

966さんではありませんが。

ご主人の年収のみで考えると、破綻を避けるには
借入額は2500万が限度。
2000万くらいがおすすめ。

お子さんを希望されているならなおのこと、
一馬力で払える額にしたほうがいいと思います。

[972: 匿名さん]

>>969

借入額1600万が限界だと思います。

正直、ご主人の年収400万以下での購入はリスクが高いです。
できれば1300万程度におさえたほうがいいでしょう。

[973: 購入検討中さん]

>>964 もう買った後なのか？もっと早くに相談に来てよ...。

とりあえず、新婚旅行は止める、子供は早めにつくる(35歳を超えると
大変)、そして仕事に復帰してもらう、あと、ありとあらゆる節約を行う。
これぐらいしか考えられません...涙。とりあえず、10年後の収入予想が
分かれば書き込みしてください。

>>965　上に同じでして、子供は早くにつくったほうが良いです。
で、早めに仕事に復帰してもらいましょう。その際に前の収入が維持
できると良いのですが、期待できないかもしれません...。
と言うわけで、1馬力前提だと3900万のローンは無理です(なぜ「大丈夫」
と言われたのか理解できません)とりあえず、賃貸でひたすら貯金して、
子供が小学生になるころにもう一度ここで相談してください。

ちなみに、金利アップも消費税アップもローン控除終了もせいぜいの
ところ支払い総額が3〜400万変わるだけの話です。急いで買ってしまって
物件価格が1割〜2割下がったり、払えなくなって手放したりすれば、
そんな金額一瞬で吹き飛んでしまいます。もっと慎重に考えましょう。

>>969　現状では、無謀です。正社員に就くことができて、子供ができて、
小学生になってから考えても遅くないです。

[974: 匿名さん]

>>970
966です。
戸建てで管理費はかからないということですが、ホームセキュリティや十数年後に向けた修繕費は積み立てていく必要がありそうですね。

しかしながら「良い物件に巡り会った」というのは重視したいですよね。
ただ建売の場合は、施工過程を見ることができない場合が多いので、設計図書通りに仕上がっているか図面と照合して、基礎についてもしっかり確認しておいた方がいいでしょう。

年収の8倍近いローンが組めるということは、965さんの会社は安定した企業なのでしょうね。収入が上がることも見込んだ上で、奥さんの復職も可能であるのなら何とかなりそうな気がします。
全てがいい方向に向かうことを祈りましょう。

[975: 契約済みさん]

はじめまして　よろしくお願いします。
夫　33歳　年収　620万
妻　20歳　年収　230万
子　なし（来年か再来年の予定）

物件価格3650万（諸経費込み）
頭金　50万
他のローンなし
３５年の　フラットでいこうかと考えていますが、
計算では　収入の５割超えてるので　きついですよね…

[976: ビギナーさん]

>>972、>>973さん
ありがとうございます。
ちょっと冷静になれました。
やっぱり厳しいですよね‥。

落ち着いて貯金してからまた来ます。

[977: 購入検討中さん]

>>975　ローンが3500万だと、諸経費(管理費等)込みで毎月の支払いが15万ほどになります。
奥さんが働いている限りでは、何とかなると思いますが、子供ができたり、
教育費が上がったりするときついかもしれません。
今後の収入の増加見込みや緊急時の親援助の有無を考慮してから決断してください。

[978: 匿名さん]

>>975
２０歳の嫁さん羨ましすぎる。。。

[979: 匿名さん]

>>964
＞ローン　2360円
コーヒ噴いたｗ

それにしても久しぶりに見た超無謀ローンだなこりゃ。
子供はしばらく様子見だね。間違ってもローン返済が進むまでは
作っちゃいけないよ。。。

[980: 匿名さん]

>>979
茶化すのそんなに面白い？
wつけているから、分り易くていいけどね。

さて、964さんの場合は、年収が少ないが頭金と手元金
合わせて1140万円ですね。

その中で、新婚旅行などに使ってしまうのは仕方ないとして
1140万円がお二人の努力で貯めてこられたお金であれば
問題ないのではないでしょうか？
お二人で頑張って行けますよ。

[981: 社宅住まいさん]

皆様からのご意見・アドバイスをお願いいたします。

物件総資金（諸経費込み）４５５０万円
年収−８００万円
本人（４１歳）・妻（無職）・子供（小６・小１）
頭金−７５０万円
借入れ金額−３８００万円（①１９００万円・固定２．６８％　２５年
②１９００万円・固定３．０％　３５年）

資金計画など、返済に無理があるでしょうか？？？

[982: 購入検討中さん]

>>981　ローン額が3800万で固定3％だと、月々の支払いは15万ほどですね。管理費・固定資産税等でプラス3万円。1年で約200万の支出。
手取り700万のうち住居費が200万で収まるなら、何とかなるでしょう。
ただし、老後の資金を貯めるためにも、繰上げ返済を頑張らないといけません。
あと、こども二人を私立に入れてしまうと大変なことになるかも...。
なんとか国公立に入ってもらうように祈りましょう。

[983: 契約済みさん]

>>965さん
私も似たような感じで買いました。
夫婦共に50万程度ずつ年収が低く、子供が2人いますが。
・現在の賃貸が2DKで11万弱(上の子供が小学生になる為手狭である)
・このまま賃貸していくのには無理があり、3DK以上を求めると賃料が15万近くになる。(生活圏を考えると安いところへの引越しは無理)
・物件価格は4200万。ローン額は3800万で35年。

ただし、夫婦合算で買っています。夫1人でローン3800万は無理といわれました。
現実的に考えても、もし1馬力になったら月13万以上のローンは少々厳しいのではないですか？1年で300万貯めたとのことですが、もし奥さまの収入がなければ今の賃貸でも貯金は全く出来ない生活だったということだと思います。
もう一つ、子供が欲しいのであればそう長く同じような共働き体制は続けられません。奥様の年齢を考えると理想ではあと2年以内、遅くても7年以内には第1子を考えないと体力的に厳しいです。
子供が出来ても奥様が働きつづけるか、貴方の収入が数年内に1.5倍くらいになる見込みなら買ってもやっていけると思います。

[984: 買いたいけど買えない人]

>981
私と年齢も年収も頭金（貯金は1,200万）もほぼ同じですが、子供はこれからになります。
現在は分譲マンションに住んでいますが、戸建てへの住み替えをつい先日まで考えてました。
借入額は2,600万となるのですが、この先のあまりの不安に断念しようかと思ってます。（このスレの途中にも、私と全く同じ不安の書き込みがありました）
当初はもっと高い物件（借入額3,300万）で契約しかけたのですが・・・返済のプランをいろいろと考えてみたのですが、今では2,600万でも不安でたまりません。
"頑張れば" "何とかなる"　といっても、この情勢ではお先真っ暗です。
現在、981さんが賃貸に住まわれているのであれば、老後の住居の確保の為にも購入された方が良いかと思います。
しかしながら、返済プランにゆとりのない額で購入してあとで泣くか笑うかは・・・あなた次第です。
私は急がずに、気に入った場所で築浅中古の優良物件が出たらにしようと思っています。

[985: 契約済みさん]

はじめまして　皆さんのご意見よろしくお願いします。

物件販売価格：４５６０万（諸費用込み）
年収：夫-３１歳　５００万　妻-２８歳　１３０万　
子供なし　（出来るだけ早くにほしい）
頭金　１０００万　ローン　３５６０万（仮審査　通過）
　　　　みずほ銀行で全期間提携ローン−１．２で
　　　　　　　１０年固定で本審査中。
　　　　　　　　（いまさらですが・・・）

[986: 購入経験者さん]

>985

無謀です。
あなたの年収と年齢からしますとローン可能金額は
2500万が限界です。
お子様は当分の間あきらめて、繰上げ返済を頑張って下さい。
年間200万×5年位の繰上げ返済が最低でも必要ではないでしょうか？
すぐにでもお子様が欲しいのであれば、物件の再検討をしなく
てはいけません。
手付金放棄は仕方ないですが・・・
遺産相続、年収の急激アップ、保険満期等の高額収入が見込めるので
あればべつです。

どこかでもおっしゃっていましたが、
『身の丈にあった物件』
を考慮する事が、幸せな生活を送る為の第一歩です。

[987: 匿名さん]

>>985
短期間低金利の恩恵を授かれるのは年収が多く、繰上げ返済に余裕のある方だと思います。
当初10年間は低金利で楽々返せるでしょうが、年収500万で子供もこれからという方にとっては返済期間短縮するのは相当厳しいのではないでしょうか？（35年で組まれるんでしょう？）

最初の10年でいかに繰り上げられるかがこの返し方のポイントだとおもいます。そうでないなら、全期間金利確定させたほうが安心だとおもいますよ。

[988: 985です]

>>986　>>987 さん　ありがとうございます。
手付放棄はしたくありません。せっかく今まで夫婦でがんばってきたのですから。二人で決めたこと。年200万は無理でも出来る限り節約し　繰上げで返済していきたいと思います。35年固定は　頭金が足らないみたいなので断念しました。

残念ですが　子供はしばらく我慢したほうがいいみたいですね。
『身の丈にあった物件』　身に沁みます。
物件はもう買ってしまったもの（審査が通れば・・・）物件にあった丈になるように努力します。　ありがとうございました。

[989: by987]

>>988
全期間固定で融資受けられないことがすでに無謀を物語っています。
サブプライムローン問題と同じケースだということを自覚して、無駄な金利支払いを効率よく減らす手立てを考えていかなければならないと思います。
（まだ日本の現状では金利が一気に上昇することはないと思うので心配いりませんが、状況が一変すると同じなんですよ）

融資が通らなければ、手付けは返金されるかと思っていましたがこのあたりはご確認されてはどうですか？　手付けが戻れば再考する余地はありますよね？

[990: 購入検討中さん]

はじめまして　皆さんのご意見よろしくお願いします。

年齢39歳、妻、子供２人
年収600万円　妻は子供が保育園に入る3年後から働く予定。
土地あり
建築費に係る借入希望額　3500万円

如何でしょうか？　フラット35を希望したところ、2400万円までとの事。
こんなものでしょうか？　3500万を借り入れする事は可能でしょうか？

[991: 匿名さん]

>>988
>手付放棄はしたくありません。せっかく今まで夫婦でがんばってきたのですから。
>残念ですが　子供はしばらく我慢したほうがいいみたいですね。

悪い事はいいません。
このままでは一生お子さんは無理かと。（あとで作ろうと思ってもこれまた出来ないものです）
手付け放棄も、あとで売却となって1千万以上の損となるよりはマシかと。

銀行に本審査停止と相談（否決になるように）をすぐにされた方が良いと思います。
家のためだけに一生苦しむのは・・・

まだ間に合うかもしれません。
もう一度、仕切りなおしてはいかがですか？

[992: 匿名さん]

>988=985

行っちゃえ。何とかなるさ。
10年固定で、固定期間終了時点では子供も出来てると。
10年後にあなたはサブプライムの購入者状態となっている可能性がある。
家なんかで見栄をはるか？。こどもが出来たら経済的理由で色んな事を我慢させる方が親としては辛いね、もし、どんなに良い家に住んでても。せめて、契約されたお宅が、あまり値の下がらない物件である事を御祈り致します。

[993: 匿名さん]

>>991
自分から審査停止を申し出たら、自己都合によりローン審査がおりないとなりますよね。（契約後に転職した場合などを含む）
その場合はローン特約（審査がおりない場合は売買契約を白紙解除）は無効となる旨が私の場合は売買契約書に記載されています。
だいたいどの売主もその条項を契約に盛り込んでくるのでは？

私も実感しましたが、提携みずほは審査が大甘です。
300万の年収があれば2500万借り入れ楽勝とデベ担当に言われました。
ローン特約を履行されないため、デベは提携先を必ずひとつは審査させるのでしょう。

[994: 住まいに詳しい人]

>>988
ひとつ、疑問点があります。
１０００万円あるんですよね。
どうやって貯めたんでしょうか？
それが、単なるグッドラックだとすると、以下のようになります。
いかがでしょうか？

＞手付放棄はしたくありません。
しなければ、確実に破綻が待っています。

＞年200万は無理でも出来る限り節約し　
＞繰上げで返済していきたいと思います。
努力と、出来ることは違います。
奥様が年収を少なくとも数百万円は上げる方法を考えるしか、回避方法が無いと思います。
契約してからでは、多分無理でしょうね。

＞子供はしばらく我慢したほうがいいみたいですね
ものの順序が逆ですよ。
家族計画が先にあって、それに見合うように住処を決めるんですよね。

[995: 匿名さん]

夫37歳
妻36歳 現在子なし(早く1人は欲しい)
年収 夫 700万
妻 0万(専業主婦）

物件 6200万(諸経費含む)
頭金 2800万(内親援助800万)
ローン 3400万
残金 300万
フラット35 35年固定(金利3%)
いかがでしょうか。査定よろしくお願いします。

[996: 匿名さん]

>>985
無謀なローンを乗り越えられる方法は私が思うには一つしかありません。
それは貴殿が転職することです。（奥様の年収ｕｐは難しいと思います。）
資格でも取って年収200万上がる会社に転職することを考えてはいかがでしょうか。もちろん難しいとは思いますがとりあえず頑張ってみるのは悪くないと思います。年齢的にもチャンスだと思いますし、すでにリスクをしょっているのなら更なるリスクも負うことを覚悟してみてはいかがでしょうか。

[997: 購入検討中さん]

>>995 年収の5倍以内に収まっていますから、何とかなるでしょう。
但し、(余計なお世話ですが)奥様も結構な歳ですから、不妊治療とか
色々始めるとなると、お金が飛んでいきます...。お子さんが
産まれるまで購入を延期してはどうでしょう？


>>988　うーん。夫婦合算でローン総額が年収の6倍となるとかなり
きついですね。とりあえず、早く子供をつくって、奥様には早期に
仕事に復帰してもらうしかないですね。対策としては：
①自動車は保有しない、旅行もしない、服も買わない、飲み会にも
行かない、会社の付き合いは全て断る
②教育は全て国公立
③親から支援を受ける
ぐらいしか考えられません。というか、これぐらいの覚悟がないと
絶対に返済できませんよ。

[998: ９９４]

>>995
かなり堅いですね。
親の援助が無くても、大丈夫ですよ。

むしろ、子供さんを望む方があなたにとってはご心配ではないですか？

[999: 購入検討中さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30532/

あまりに人気なので、その５を立てました。1000を超えたら、
こちらに移ってください。

[1000: 匿名さん]

985さん
奥さんが、派遣社員のフルタイムでしばらく働けば、繰上げ出来るんじゃないですか？　派遣の仕事は今は多いので、２０代ならすぐ見つかりますよ。

ご主人が、２００万円アップは厳しいですからね。。