高気密住宅のホントのところ ■２シーズン目■

[匿名さん]

前スレ

高気密住宅のホントのところ
http://www.e-kodate.com/cgi-local/mibbs.cgi?mode=p

レスが増えたので、新しく作りました。

ファイト！

[546: 入居済み住民さん]

>>543
>床下の地表熱をうまく利用することで床下平均気温はもっと高くなり、逆に平均室温はもっと低くなると思います。

床下の温度が上がると室温が下がるというのが良くわからないのですが、床下と室内の空気を循環させると言うことでしょうか？

[547: 478]

そういうことです。

[548: 匿名さん]

床下から小屋裏へとパイプを通し、床下或いは小屋裏にファンを設置した循環換気システムを採用している工務店、設計事務所がありますね。
先日見学会にて上記のようなシステムが設置されていました。
OMやそよ風では予算的に…という施主向けだそうで費用的には１０万円しないそうです。
ただ塩ビを塗装しただけのパイプは見た目が気になる人にはアウトでしょうが。

[549: 478]

＞548さんへ
仕組みや理論がわかっていれば手段は自由です。こうしなければならないというものでもありません。

＞ただ塩ビを塗装しただけのパイプは見た目が気になる人にはアウトでしょうが。
仕組みや理論がわかっていれば工夫次第でどうでもなるということです。
大勢の方の想像力で進化させればいいことです。

[550: 478]

＞548さんへ
大事な部分を言い忘れていました。
＞OMやそよ風では予算的に
ＯＭやそよかぜは、自然エネルギー利用であれば利用効率や予算云々は野暮ですよという、
過去の殺し文句を受け入れる覚悟のある方が利用されるシステムで、システムとしては出発点が全く違います。

[551: 匿名さん]

うちは壁の中を通して床下と屋根裏の上下換気を行ってます
だからパイプは見えません。

夏場のみ屋根裏が３０～３５度程度を超えると自動運転で、床下の空気を吸い上げます
冬場は手動なので、動かした事があるくらい。
費用も掛かっていませんが、効果が感じられるのも夏場だけでしょうか。

[552: 匿名さん]

>>551さん
実際どれくらい効果を感じますか？

[553: 478]

＞552さんへ
効果はエアコンに比べ少ないですよ。
期待するほど多大な効果は望めないのではないでしょうか。
例えば、我が家の寝室の上に小屋裏収納がありますが、
小屋裏収納が屋根裏にもかかわらず、室温は寝室と同じか低いですね。
勿論、夏季においてです。

データを作ってアップしますね。

[554: 匿名さん]

>>553
＞期待するほど多大な効果は望めないのではないでしょうか。

＞小屋裏収納が屋根裏にもかかわらず、室温は寝室と同じか低いですね。

これで十分ではないでしょうか？

[555: 478]

8月3日
この日はたまたまエアコンを使ってない日です。

時刻　　外気温　　小屋裏　　寝室
1　　　　27.5　　　29.5　　28.5
2　　　　26.7　　　29.5　　28.5
3　　　　26.5　　　29.5　　28.5
4　　　　26.4　　　29　　　28.5
5　　　　25.8　　　29　　　28
6　　　　25.9　　　28.5　　28
7　　　　26.4　　　28.5　　28
8　　　　30.0　　　28.5　　28
9　　　　28.5　　　28.5　　28
10　　　31.2　　　28.5　　28.5
11　　　32.5　　　29　　　29
12　　　32.6　　　29　　　29.5
13　　　33.7　　　29.5　　30
14　　　33.8　　　29.5　　30
15　　　34.7　　　29.5　　31
16　　　34.3　　　30　　　31　
17　　　34.7　　　30.5　　30.5
18　　　33.8　　　30.5　　31
19　　　32.9　　　31　　　31
20　　　31.3　　　31　　　31
21　　　29.8　　　30.5　　30
22　　　29.5　　　30.5　　30
23　　　28.8　　　30.5　　30
24　　　28.5　　　30.5　　30

こうして数値で見ると8月3日は結構暑かったのですね。
何故、エアコンを使ってないのが解るのかといえば、我が家には電力消費モニターというものがあり、
過去一ヶ月間はデータが残っているからです。
勿論、窓は開放していますよ。不思議ですね。　　

[556: 478]

ＮＯ555の記事を書きながら、この日は何でエアコンをかけなかったのか後で気象台のデータを調べたところ、
前後の日と比べ湿度が低かったのですね。
やはり、湿度は不快感に大きく影響するもんだとあらためて思いました。

[557: 匿名さん]

551です

この時期の日中、床下の気温は２６～２８度ほど、対して屋根裏は軽く５０度越で計測断念。
これがパイプファンで床下の空気を送風し続けると、３５度程度まで下がります。
当初は風量５００㎥/h程のものを付けましたが、午後は温度が上がってしまうので
風量８００㎥/hのものに交換しました。

断熱材は屋根裏にスタイロ５０ミリ、天井に１６Ｋグラスウール３００ミリ
温度の分かる撮影をすると、この程度の断熱ではやはり不足気味らしいです。
屋根裏を換気する限り、二階屋根が熱せられる心配はありません。

[558: 匿名]

夏の太陽放射量（地表直射）や自然換気で
どの程度の換気（排熱）が期待できるか等
の数値的裏づけのない議論をいくらやって
も無意味だと思いますよ。

概算でいいから、ちゃんと定量評価すれば
高高なんて夏にはただの妄想だと分かりま
す。いくら天井や屋根に断熱材入れたとこ
ろで熱貫流は止まりません。

うちは屋根裏換気に4000～10000㎥/hhクラス
の換気扇(定格100W前後で可能）入れる予定
です。

[559: 入居済み住民さん]

>>551
私のところは、２階が勾配天井で屋根裏がない高高ですが、夏場にエアコンなしでデータロガー計測したところ同じような結果でした。
違うところは窓を全部締め切っているところです。

窓を開放すると理論的には室温は外気温と同じくらいになると思うのですが、床下の空気を屋根裏に取り入れることによる画期的な効果ではないでしょうか？

[560: 匿名]

数値なんてほとんど無意味だよね。だからC値だQ値だ言ってるやつは頭悪いよ。

[561: 匿名さん]

頭が悪ければC値とかQ値は語れない。
ただ、温暖地に住む人間は数値至上主義には注意しないと、
夏季シーズンには裏切られるケースもある。
高高のモデルケースを見る場合には、冬よりも夏を体感すればいい。

[562: 匿名さん]

断熱ラインが屋根裏空間の内側というのがまず問題。
１６k程度のGWを天井裏に吹き込むのが対流が起こって一番タチが悪いと鵜野日出男ブログより。


1つは、《断熱材はその熱伝導率だけで評価してはならない》　という点。
私の友人のM氏は、それこそ断熱材というか音熱のプロ。
M氏は、20年以上も前から次のように強調している。
「例えば10キロのグラスウール。その熱伝導率は0.05Wとされているが、スカスカのために壁の中で対流が起こり、暖かい空気が壁の上部に溜まり、下部の性能が性能値以下になる可能性が高い。そして、最も悪いのは13～18キロという天井の吹込みグラスウール。　熱伝導率が0.052Wというが、小屋裏に空気が流れておればドンドン対流で熱が奪われ、いくら300ミリ吹込んだとしてもせいぜい2/3程度の効果しかない。　アメリカでは小屋裏吹込み工法では、対流を抑える工夫の必要性が以前から叫ばれている。　だが、日本では諸先生方がこの問題を真剣に取り上げていない。　それと、単に熱伝導率だけではなく、蓄熱性能の評価と、吸音・遮音性能という面からも断熱材を評価してゆかないと、石油系統の断熱材が不当に過大評価されることになりかねない」　と。

[563: 匿名さん]

プロだから言ってる内容が正しいとは限らない。それを受け止める側の能力のほうが大切。
失敗の言い訳のためにあちこちから都合よく引用している感がある。

[564: 匿名さん]

屋根断熱の優位性は明らかでしょう。小屋裏空間にわざわざ熱を入れる意味が分からない。それで、換気扇がどうとか。何がしたいのか。

[565: 匿名さん]

低密度の断熱材は本来の断熱性能を発揮出来ないばかりか吸音、蓄熱、耐火面で劣るので特に繊維系の場合は要注意。
卑近な例だとGWなら高性能16Kあたりより多少コストが増えても24K以上を使った方がよい。
RWなら黙ってても40K以上なのでRWの方が防火、耐湿、防音面でもよい。
ただし断熱性能はGWの32Kや40Kのほうが数値がよい。
袋入り云々の話は荒れる元だしどちらが良いか論を待たないので割愛。