住宅設備・建材・工法掲示板「TOTOとINAXのタンク無しトイレで…」についてご紹介しています。
  1. 注文住宅・一戸建て掲示板 e戸建て
  2. 住宅設備・建材・工法掲示板
  3. TOTOとINAXのタンク無しトイレで…
 

広告を掲載

  • 掲示板
匿名さん [更新日時] 2019-08-03 18:25:09

TOTOINAXのタンク無しトイレで迷っています。どちらが人気なのでしょうか?松下のアラウーノもいいなぁ。

[スレ作成日時]2007-04-18 01:52:00

TOTOとINAXのタンク無しトイレで…

コメント  

2: 999 
[2007-04-18 05:05:00]
ネオレストに1票。と言いたいところですが、アラウーノも捨てがたいですね・・・。
3: 匿名さん 
[2007-04-18 08:16:00]
INAXに1票
4: 匿名さん 
[2007-04-18 10:11:00]
INAXは、スタイルがシャープ!!で一票!
5: 匿名さん 
[2007-04-18 10:25:00]
TOTOの、やさしいフォルムに、一票!
そして、洗浄力に満足!
以前使っていたものに比べて、かなり優れてました。
6: 999 
[2007-04-18 14:52:00]
INAXは確かに見た目はよいですが、便器のフチの部分の形状はTOTOの方が清掃性は良いと思います。
又、ウォシュレット使用時の水の出る角度もTOTOの方が特許を取っているそうです。
7: 匿名さん 
[2007-04-18 15:27:00]
>>ウォシュレット使用時の水の出る角度もTOTOの方が特許を取っているそうです
こんなしょぼい特許を売りにしてるなんて
8: 匿名さん 
[2007-04-18 15:50:00]
>>07
その最適な水の角度を決めるのにどれだけ試行錯誤したかなんて容易に想像がつく。
しょぼいと思うなら自分で何か生み出してみたらいいよ。
9: 匿名さん 
[2007-04-18 17:10:00]
TOTOの方が売れているので,減額率はINAXの方がいいとか・・・。

一方,防汚コーティングについて,INAXは表面に塗っているだけだが,TOTOは記事に練り込んでいるので,TOTOの方が長持ちすると営業マンにいわれたこともあります。

縁の形状については,アラウーノが一番洗いやすそうですよね。そもそも縁がないに近いし・・・。

ちなみにうちは1階アラウーノ,2階サティスの予定です。
10: 匿名 
[2007-04-18 17:16:00]
スタイルがよくて、価格も安いのがINAX。
でも、友人の水道配管を職業としている人に言わせると、
「とにかく、故障が多いのがINA!」なんだそうです。
11: 匿名さん 
[2007-04-18 20:29:00]
TOTOのは燃えるって聞いたけど本当でしょうか?
新築中でTOTOのトイレの予定だったのですが、INAXのに変えることも検討中です・・・
12: 匿名さん 
[2007-04-18 20:57:00]
本当です。私もカミさんとTOTOのトイレで燃えてしまいました。
13: 匿名さん 
[2007-04-18 21:46:00]
家ではINAXのタンクレスで、会社ではTOTOのアプリコットでお尻を洗っています。

TOTOのアプリコットの尻心地は、通常のシャワーに比べると段違いにいいですよ。
特に毎日のように使用するとその差が分かります。

ということで、将来はアプリコットを家に付けるぞ!と思う今日この頃です。
14: 13 
[2007-04-18 21:49:00]
補足:アプリコットって、シャワーが玉状になって飛んでくるため、お尻にやさしいやつです。勢いを強めにしてもお尻がいたくないんです。
15: 匿名さん 
[2007-04-18 22:49:00]
家以外のシャワートイレでお尻洗うのってすごく抵抗ないですか?
16: 匿名さん 
[2007-04-18 23:15:00]
>15
抵抗ないです。

15さんは自分の家のシャワートイレでお尻を洗うのに抵抗ないのは何故でしょうか?
自分専用のシャワートイレだというなら話は分かるけど、他の人も使うんでしょ?
17: 匿名さん 
[2007-04-19 00:53:00]
ウチのはダンナと私しか使わないので気になりません。子供はまだ小さいので使いませんが、家族なので使うようになっても、もちろん気になりません。 自分の家族なら全く気にならないのですが、デパートや会社のように不特定多数の赤の他人のお尻を洗ったノズルから出るお湯が(例えノズル自動洗浄でも)自分のお尻にかかるのがと〜っても気になってしまうのです。 公衆トイレ自体、どうしても我慢できない時しか使いたくないんです・・・。 ちょっと神経質なたちなので。気に障ったらごめんなさい。 ちなみにウチはTOTOピュアレストにアプリコット便座です。まるっこい、優しい外観が和めます。 アフターは、INAXよりもTOTOの方が良いと聞きました。
18: 匿名さん 
[2007-04-19 08:07:00]
>>8
でっかいウンコを生み出すことが出来ます!!!
19: 匿名さん 
[2007-04-19 08:09:00]
うちの地域では、アフターはイナのがいいけど
20: 匿名さん 
[2007-04-19 09:12:00]
>>8
水の出る最適の角度って、便器の形状によっても変わるだろーから、そこに特許があるって売りにしてるのも馬蚊な話ってこと
21: 匿名さん 
[2007-04-19 09:15:00]
俺もうち以外のトイレでケツ洗うのは嫌だ
もし使い方知らないで、ケツに突っ込んで洗浄してる奴いたら汚いからな
22: 匿名さん 
[2007-04-19 10:11:00]
私も外(不特定多数が使用する)デパート等では洗いません。尚且つ和式を選びます。
家のトイレは全くきになりませんね。妻や子供を汚いとか思ったことないですしね。

でも
娘と妻からは時々バイキン扱いされてますが・・
23: 匿名さん 
[2007-04-19 10:17:00]
いないでしょ!!
と、つっこみをいれてみる。
24: 匿名さん 
[2007-04-19 10:57:00]
>>23
世の中にはあなたの常識では計り知れない人間が5万といますよ
25: 匿名さん 
[2007-04-19 12:29:00]
みなさんは、外のトイレの便座に座る時、どうしてますか?
ちなみに、私はトイレットペーパーを敷き詰めます。
26: 匿名さん 
[2007-04-19 13:14:00]
上に乗って和式みたいに使用します。
27: 匿名さん 
[2007-04-22 08:10:00]


どっち 向き??
28: 匿名さん 
[2007-04-24 08:52:00]
>>27
常識で考えたらわかるでしょ
29: 匿名さん 
[2007-05-03 09:39:00]
TOTOもINAXもU型便座が無いので好きになれません
不特定多数の尻を洗ったシャワートイレはあまり気にしませんが
便をするとき**の先が不特定多数の人の**が触れたであろう
便座に触れたりすると粘膜感染、、、とかへんなことを思い浮かべてしまいます

ちゅーか、最近O型便座しかないわ気のせいか穴が小さいわで困る
30: 匿名さん 
[2007-05-03 10:44:00]
31: 匿名さん 
[2007-05-03 10:47:00]
26=27=30みたいに変な人が居ますが無視してやってください、可哀想なひとなんですよ。
匿名掲示板とは言えマナーは大切にね
32: 匿名さん 
[2007-05-03 20:05:00]
どうせINAXの社員でしょ、言われなくても無視してますよ
33: ガンタンク 
[2009-11-18 00:35:42]
まあまあ〜 皆さん落ち着きましょうよ、
今回の事は 水に流しましょ!
34: 匿名さん 
[2009-11-18 08:42:52]
水掛け論
35: 警告 
[2009-11-18 22:30:21]
34 キモい…(≧ω≦)
36: 契約済みさん 
[2009-11-19 19:32:22]
私もINAXと悩みましたが、TOTOのタンクレス、オート開閉にしました。
決め手は既出の便器コーティングと水圧、節水力、静音性です。
TOTOは対応できる最低水圧が少し低くても大丈夫だったと記憶しています。

1階も2階も結局同じものにしました。
主人が便器を降ろしてくれないので1回寝ぼけて、はまったことが・・・。
37: 書き込みファン 
[2009-12-05 03:52:01]
TOTOで決まりですね。






38: 匿名さん 
[2009-12-05 06:51:49]
>33
1年半越しの仲裁はさすが!!
39: 書き込みファン 
[2009-12-05 19:13:34]
ありがとゥーっす。

((o(^-^)o))
40: 注文住宅検討中 
[2010-03-19 21:44:08]
現在 注文住宅をもうまもなく建築の契約をするところまで進んできています。
トイレの便座のふたのオート開閉について、迷ってます。
totoのタンクレストイレを検討中です。

実は、5年ほど前に実家で、totoのトイレを設置し、便座ふたのボタン式の開閉便座なのですが、
設置2年後ぐらいから、便座をあげるモーターが弱まってきて、最近では、ほとんど上がらなくなってしまいました。
モーターのウィーンウィーンという音だけで、上がらないという非常にしみったれた状態です。

先日、totoのショールームで、そのようなケースがないかとスタッフに聞いたのですが、「そんなケースは聞かない。電気機器なので、そのモーターを変えれば、直るのではないか。使い方にもよります。」と意味のない使い方のせいと言わんばかりの回答でした。実家では、2台取り付けて、2台とも同様の状況です。2世帯で6人の生活で、特別の生活をしているわけではないのですが。。。

本当にtotoは、そのようなケースを把握していないのでしょうか。
間もなく契約予定の自分の家も、そうは言いながら、1階だけでもやはり最新のオート便座を検討しているのですが。。便座も20万と30万で10万も違うものですが、一度付けたら、なかなか変える機会もないですよね。

皆様そのような症状ありませんか??
41: 匿名さん 
[2010-06-07 00:46:25]
↑それ、初期型のネオレストSDじゃない?
42: 匿名はん 
[2010-06-07 07:10:46]
何でもかんでもオートだと子供の教育に悪い気がする

オートでないところで大をして流さないで出てくる子供が一杯出そう
43: 匿名さん 
[2010-06-07 18:30:14]
INAXは独創的な機能(シャワー手洗やアフターサービスインジケータ)が好きなんだけど、
デザインがこりすぎていて逆効果になってるな。
「いってよし」はネット界では有名だよ
44: 匿名さん 
[2010-06-07 20:00:56]
タンクレスってどれも音がめちゃくちゃ五月蝿いよね。
夜中とかすげ〜うるせ〜よ。
トイレが恐いもん。
INAXの最高モデル(40万円程)だけかな、静音をうたっているのは。
45: 匿名さん 
[2010-06-07 20:33:23]
>>44
すっ飛ばすトイレに比べれば静かなもんですよ。
タンクレスと言えども、家庭で使われることを考慮して設計しているから。
私は、高度経済成長期の建て売りにあった三角タンクのほうが五月蠅かった。
静音を極めるならボルテックだね。
46: 匿名さん 
[2010-06-07 21:29:15]
アラウーノは安い割りに静かだよ。
もう一つのトイレもTOTOではなく、アラウーノにしとけばよかった。
47: 匿名さん 
[2010-09-12 11:35:31]
アラウーノシェア27%。キッチンやバスはまだ今ひとつだけど、トイレは支持が広がっているなあ。
アラウーノとイナックスで迷います。
48: 匿名さん 
[2010-09-12 12:41:18]
アラウーノは静かなんですね!
情報ありがとう!
49: 匿名 
[2010-09-12 13:49:09]
うちもアラウーノ使ってるけどタンクレスだから静かなんだと思ってた、違うみたいだね。
50: 匿名さん 
[2010-09-12 15:51:49]
TOTO、静かですよ。
寝室の隣にトイレがありますがうるさく感じることはありません。
アラウーノは表面が傷つきやすく、
経年劣化が激しいと聞きますが、実際はどうなのでしょうか。
51: 匿名はん 
[2010-09-12 20:19:52]
アラウーノ、蓋や便座を自動で開けさせると、
モーター音や便座が蓋にあたる音がすごいです。
オート機能がないものならば、
音は静かだし、汚れ落ちはいいし、よさそうです。
52: 匿名さん 
[2010-09-13 01:06:33]
便器の蓋は開けっ放しがいいのですよ。
蓋は汲み取り式だったときの名残ですから、水洗なら不要です。
蓋をすると便座や蓋裏にカビや細菌が増殖しやすくなります。
瞬間湯沸し式+瞬間便座暖め式ならば、保温する必要もありません。
53: 匿名 
[2010-09-13 11:04:54]
個人的にネオレストAHが好きですね。
排水時の音と腰をかけた時の座り心地がいい感じです。

感覚的にはアラウーノより静かだと思います。
54: 匿名 
[2010-09-13 18:29:12]
便器は好き好きがあるでしょうが、お客が来たときの反応はTOTOの方がいいですよね。
55: 購入検討中さん 
[2010-09-14 09:22:29]
値段はTOTOが一番高いのだろう。
INAXとTOTOは、同じ陶器で、
機能的にもデザイン的にも、
好みで分かれるところだが、
値段差はどこからくるのか?
56: 匿名さん 
[2010-09-14 10:22:12]
便器の蓋はしめないとお金がたまらないよ。風水より。
57: 匿名さん 
[2010-09-15 01:54:49]
>>50
>TOTO、静かですよ。

何と比べて静かなのですか?サイホン式はどれも普通にうるさいレベルですよ。
アラウーノとTOTO・INAXどちらも設置している人は、すぐ分かると思うのですが。
まあ、排水方式が異なるアラウーノが一番静かなのは仕方がないです。
カタログ値は55dBですが、雑誌による比較結果もあります。

気になるトイレの音、排水時の音はアラウーノが最小
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20091020/1029759/

タンクレス便器が水圧と音の弱点を克服
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20081222/1022130/?P=2


>アラウーノは表面が傷つきやすく、
>経年劣化が激しいと聞きますが、実際はどうなのでしょうか。

どうやら、使ってもいないアラウーノをどうしても貶めたいようですが、
実際はそんなことはありません。いわゆるアクリル系人造大理石ですので。
たとえ傷付いてもコンパウンドで磨けば補修できます。

むしろ陶器系は補修ができないので、細かい傷が付いたら終わりです。
TOTOの場合はブルーレットも使ってはいけないそうなので、汚れが固着したら、
研磨剤入りの洗剤で磨くこともできず、終わりなのかもしれません。
こまめに柔らかいスポンジで磨くしかなさそうです。
58: 匿名さん 
[2010-09-15 05:56:57]
そもそも、トイレってそんなに傷つく?
59: 匿名さん 
[2010-09-15 22:47:06]
陶器の便器は汚れが固着すると、洗剤だけではダメで、
キズが付くぐらいゴシゴシと硬いブラシで擦らないと取れない。
そのキズがさらに汚れを付きやすくして、さらにゴシゴシやることになる。

アクリル樹脂の便器なら汚れが付着しにくいし、
着いても柔らかいスポンジで擦るだけで落ちる。
したがって、キズつく機会がほとんどない。
60: アラウーノユーザー 
[2010-09-16 11:10:44]
>57
アラウーノは便座の開閉がうるさいからね。
夜中にフタが開く→排水→フタが閉まる
という一連の音はアラウーノは決して静かじゃない。

それにスポンジで擦ると便器に細かい傷は確かに付きやすい。

だけどTOTOの半値で買えるし、一体化便器などは良いですよ。
61: 匿名さん 
[2010-09-17 11:19:41]
ネオレストとアラウーノのレスを見ると、
アラウーノユーザーが一方的にネガティブコメントを書いていますが、
端から見たら、便器くらい自分の好きなものを買えばいいと思いますが。

人大と陶器も人好き好きでしょうに。
62: アラウーノユーザー 
[2010-09-17 12:16:05]
そんなにネガティブコメントを書いたつもりはないんですが。

アラウーノは便利ですが洗剤の補充が面倒だとか洗剤詰まりがあるなども書けば良かったですか?

私は単にお金の問題でアラウーノにしたのですが安くても満足してますよ。
63: 匿名さん 
[2010-09-17 12:54:04]
アラウーノにネガキャンと言うより、陶器便器にネガキャンが盛んだと思われるが・・・
64: 匿名 
[2010-09-18 10:27:34]
>>60
アラウーノは洗剤に強くなった分、衝撃に弱くなったんだそうです。
ダンナがごっついベルトしているから、それが便器に当たるみたいでウチのアラウーノは便器の外側表面に細かいキズがたくさんついてます…
65: 匿名 
[2010-09-18 15:44:45]
TOTOは高いんですか?
ネットでHPで見る限りでは、同じタンクレスを比べてもINAXの方が高額に思いました。
値引率の違いですか?
66: 物件比較中さん 
[2010-09-18 22:55:55]
HMからの話なので、他はどうか分かりませんが、
値引き率は、
アラウーノが一番安くなり、次にイナックス、そしてTOTOの順でした。
念のため、あくまで検討中のHMの話ですから他は分かりません。
67: 匿名さん 
[2010-09-18 23:54:34]
Newアラウーノ定価の65%、アラウーノS同じく60%、イナックス サティス70%、TOTO ネオレスト70%でHMより見積もりがありました。本体部分のみですが、参考までに。
2階にトイレをつける場合、水圧を高めるため、タンクレスだとブースターが必要になるかもと言われました。アラウーノは、構造上必要ないでしょうが、イナックスやTOTOはその分が上乗せになる可能性があります。定価で3万ほどです。アラウーノは定価自体が安いので、すごく安くなります。イナックスとTOTOの値段は同じです。
68: アラウーノユーザー 
[2010-09-19 16:19:17]
アラウーノを使ってみてのメリット、デメリットを考えてみました。

☆メリット
・掃除の回数が減る
・排水音が静か
・一体型なので掃除が楽
・安い

☆デメリット
・毎回、洗剤を使うので環境に優しくない
・洗剤の詰め替えが少しだけ面倒
・洗剤詰まりが起こる事がある
・ふたの自動開閉が少しうるさい
・便器が小さいので大柄の方には不向き?
・便器が傷つきやすい

一見デメリットが多いですが、使っていると快適です。
安さも相まって私の満足度は高いですよ。
69: 匿名さん 
[2010-09-20 01:02:56]
>☆デメリット
>・毎回、洗剤を使うので環境に優しくない
>・洗剤の詰め替えが少しだけ面倒
>・洗剤詰まりが起こる事がある

だと思ったら、洗剤は使わなくても、問題ない。
掃除の頻度が少し増えるだけ。それでも陶器の便器よりも掃除の頻度は少なくて済む。
そもそも洗剤を大量に使っていないから、環境にやさしくないと大げさに言うほどでもない。

>・ふたの自動開閉が少しうるさい

うるさいほどではない。
自動開閉を使わなければモーター音はしないので静か。
電気代もかからないから、環境問題に過敏なあなたにはおすすめ。
フタを閉じるときのバタン音はするが、ドアを閉めてからの話なので気にならない。

>・便器が小さいので大柄の方には不向き?

便座の形が少し違うが、普通の便座のように先細りでない分だけ、
大きいと感じる人のほうが多いと思うし、むしろ大柄の人にも好評なのだが。

>・便器が傷つきやすい

普通に使って、掃除してても傷なんか付かない。
便座の材質はTOTOだろうが、どれも樹脂。


なんか、非アラウーノユーザーが、アラウーノユーザーと称して
嘘をついているようにしか思えないな。
70: 匿名 
[2010-09-20 22:21:06]
65です。
レスありがとうございました。
タンクレスにすること自体オプションになるので、そのあたりも含め、HMに詳しく聞いてみます。
71: 匿名さん 
[2010-09-21 11:32:56]
>>69

私もアラウーノを使っていますが、アラウーノユーザーさんが書いたことは大なり小なり感じていることですね。
デメリットもある。だけど、満足しているでいいんじゃないですか?
72: 匿名 
[2010-09-21 15:08:16]
69はメーカー工作員なんじゃない?
68で書いてあることはいろんなユーザーブログににも書かれていたりすることだからね。
73: 匿名さん 
[2010-09-22 02:41:46]
工作員はアンチアラウーノ側の可能性が高い。
ブログにも書かれていたりするのであれば、
ユーザーでなくても欠点をあげつらうことは出来るからね。

例えば、ガス関係業者向けのアンチオール電化サイトなんかもあったりする。
そこでも針小棒大に欠点をあげつらっていて面白いが、
ほぼ同じ内容が掲示板に書かれていることもある。
74: 匿名 
[2010-09-22 11:11:36]
アラウーノユーザーらしき人の論調は「欠点もあるけど満足」、
メーカー側らしき人の論調は「アラウーノに欠点はない」
でいいですか?

端から見たらアラウーノユーザーらしき人の方がまともな論調ですね。
75: 匿名 
[2010-09-24 18:20:50]
便器はTOTO
横付けの洗面&収納カウンターはINAX

なんてことは可能ですか?
76: 匿名 
[2010-09-24 19:36:34]
温水洗浄便座って年間電気代結構かかるんだね…
77: 匿名 
[2010-09-24 19:37:54]
温水洗浄便座って年間電気代結構かかるんだね…

自分なんかあんまり使わないし必要ないから要らないかも。
78: 匿名さん 
[2010-09-24 21:32:26]
うちはアラウーノです。
あまり色々考えずになんとなく決めました。
排水音が静かなんですね、知りませんでした。

洗剤の詰め替えについては、ここに住んで1年ちょっとですが
最初に入れたきり、まだ無くなりません。
小洗浄だと泡は出ませんよね?だから毎回洗剤は使いません。

前の住まいのトイレよりもずっと良いので
私はデメリットは感じません。
毎日の掃除も楽だし、手洗いカウンターとセットで設置して気に入ってます。









79: 匿名 
[2010-09-25 07:30:32]
INAXは!?
80: 匿名さん 
[2010-09-25 08:31:21]
>75さん

うちは便器アラウーノS
手洗い収納キャビネットはINAXのキャパシアにしましたよ。
2階のトイレはアラウーノSとINAXのスリムスクエアです。

ただし、HMではなく工務店で建ててます。
しかも便器も手洗いも施主支給です。
あまり参考にならないかな?
81: 75 
[2010-09-25 13:41:13]
>80さん

レスありがとうございます。
HMの標準仕様の、タンクの後ろが隠れて収納になってるタイプと、別に手洗い器を設置で考えていたら、間取りが0.75坪だと設置ができないと言われ、いろいろ考えているところなんです。

それでオプション料金覚悟でタンクレスにすることには決めたんですが…

カタログを見ていて、スリムスクエアいいなぁと思っていました。
収納面はいかがですか?

便器はTOTOに惹かれるんですが、INAXとまだ悩み中です。
ちなみにアラウーノは、残念ながらHMの標準にはないんです…。
82: 80 
[2010-09-25 16:31:13]
>81さん

まだ建築中なので、収納面や使い勝手はわかりません。
ごめんなさい。
83: 81 
[2010-09-25 17:03:39]
>82さん

建ててます。ですね。
読み違えててすみません。

わざわざレスありがとうございました。
ショールームにも、また行ってみようと思います。
84: 匿名 
[2010-09-30 08:51:46]
浄化槽でもタンクレスが設置できますか?
85: 匿名さん 
[2010-10-02 02:52:16]
>>76
どのくらいの電気代で高いと言っているのですか?

アラウーノは1,800円/年らしい。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/new_alauno/02eco.html

1,360円/年ならば、それほど高いとは思えない。
http://ctlg.panasonic.jp/product/spec.do?pg=06&hb=DL-WD50
86: 匿名 
[2010-10-03 16:08:44]
>>84
うちは合併浄化槽だがタンクレスですよ。
87: 匿名さん 
[2010-12-16 16:34:02]
サティスS8を新築で取り付けました。

1.設置して直ぐに本体より水漏れ・・・本体交換。

2.引渡し後、蓋の自動開閉にて蓋に黒い傷・・・。

3.リラックスミュージックの説明書が分かりにくい。
やっとの思いで、曲をSDカードに入れ、
本体に設置しようとしたら、挿入部分の下に隙間があり、間違ってそこに入れてしまった。
これも何とか掃除機で引っ張り出し一苦労・・・

2~3は、イナックスに言っても、「そういう商品だからしょうがない、改良の予定も無い、SDカードの入れる場所も説明書に書いてある通り」と、鼻で笑われました・・・。
確かに説明書に書いてあり、それを読んでいますが、便座をリフトアップしてからその本体左側面に挿入箇所があり、
上から見たら
分かりにくい。横から見ろと言いたいのだろうが、トイレはそんなに広くない。

どんな広さのトイレで基本設定して開発しているのだろう???

取り合えず売れればいいという思いで、テキトーにイナックスは商品開発をしているのでしょうか?

怒りが納まりません!
88: 匿名 
[2010-12-16 18:07:31]
自業自得
マルチうざい
89: 地元不動産業者さん 
[2010-12-21 16:30:35]
№88 あなたイナックスの営業でこちらと言い合いになった低レベルの方ですか?
90: 匿名さん 
[2012-01-21 01:34:41]
トイレにいくときおつりが気になりませんか?
うちはとても気になるので調べてみました。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090930/1029283/?P=1
この次はINAXにします。
91: 匿名さん 
[2012-01-21 06:39:48]
タンクレスは流す音がうるさいよ。
あと、う〇このカケラが最後に排水口からフラーっと戻ってくることが多いから、二回流さないといけない。ショールームで実際トイレで大をしてみるとわかるよ。
俺の言ったのはサティスだよ、イナックスの。
92: 匿名 
[2012-01-21 12:15:40]
運子サイズ凄過ぎるだけやんw
93: 匿名さん 
[2012-01-21 16:21:32]
>91
INAXのタンクありと無し(サティス)どっちも使ってますが、音は大差ないしうるさいと思ったこともありません。
トイレを居室の隣にでも配置したのでしょうか?
戻ってくることもありません。
94: サラリーマンさん 
[2012-01-21 18:14:10]
>>93
茶色いカスが戻ってきませんか?
95: サラリーマンさん 
[2012-01-21 18:21:54]
>>93
最後の コー!!! って音凄くないですか?

タンク有りの ジャー の方が音が静かです。
96: 匿名さん 
[2012-01-23 07:46:05]
>>95 
最後のコー!!!という音は、
エドはるみの最後のコー!!!に
似てませんか?なつかしネタでスマソ
97: 匿名さん 
[2012-01-23 08:43:33]
93です。
コーッですか(笑)気になった事がないですね・・タンクありのジャーッのほうが気になるぐらいです。
そのへんは感じ方に個人差がありそうですね。
戻りの方は、我が家で一番と二番の大きいものを生み出していると思われる主人と長男にも確かめましたが、一度できれいにバイバイできているそうです。
機種の違いとか水圧の関係ですかねー?うちは一番安いS4です。
皆さん、朝からお目汚しのレスで失礼しました。
98: 匿名 
[2012-01-23 11:05:38]
>>97
あなたのが一番デカイかも?

タンク有りでも残るときは残ります。
99: 匿名 
[2012-01-23 18:26:59]
確かにタンクレスの音すごいですね。
わが家も最近新居に移り、
タンクレスにしましたが、
稲妻のような音がします。

家の中が静かな分、
響きわたります。
100: 匿名 
[2012-01-24 08:46:29]
ひねりだす時の方がデカイ音がでる事もある。
101: 入居済み住民さん 
[2012-01-24 10:58:28]
totoのGGは安くて静かで最高ですよ!ボコボコ音がありません! 住んでいる市にもよるかも知れませんが、神戸市は水栓口数が一軒で15箇所までなので蛇口の多い家には適しています。(タンクレスは水栓数を2水栓と計算されますので)
102: サラリーマンさん 
[2012-01-24 17:15:21]
サティスっていうののどのタイプか分からなかったけど、ものっすごい音でびっくりした。
ジェット水流みたいな感じで・・
103: 匿名さん 
[2012-01-25 12:16:03]
タンク無しが重宝がられるのは、
マンションなどのトイレのスペースが限られる場合だと思います。

昨年の震災で、私が住んでいる地域は断水になりました。
我が家は1階はタンク無し、2階はタンクありのトイレですが、
震災の断水時には、1階のタンク無しのトイレは使えず、
2階のタンクありトイレはタンクに屋外に設置した雨水タンクの水を供給することで使えました。

戸建のように、トイレに1帖とれるなら、
節水タイプのタンクありトイレがいいと思います。
104: 匿名さん 
[2012-01-25 12:30:45]
タンクレスで手洗いが別だとこどもも手洗いしやすいよ。

我が家のトイレはスペースもとれていて、タンクレスで、背面もカウンター等作らなかったので、
広々です。

無駄な贅沢のような気がしましたが、
トイレにこもることが多いので、
優雅な気分になれます。
105: 匿名さん 
[2012-01-25 16:57:10]
タンクレスが標準仕様だったんだけど、音が大きいことや、停電の時のこととか考えて、タンク有りにグレードダウンしてもらいました。
価格は下がりませんでしたけど、停電や、断水でもとりあえず一回流せるっていうのが採用の決め手です。
実家が去年の地震で、トイレ使えなくてえらい目にあいましたから。
あと、某社のプラスチックの四角い便器は、どうしても駄目でした。
106: 北東北在住 
[2012-01-25 23:23:09]
>>105

確かに東日本大震災のときは、水は来てるけど電気がないからタンクレスには困りました。
パナのアラウーノだとレバーがないので、非常時には困ったちゃんですよね。

結論。家のトイレをパナだけで固めるのは危険。タンク式かつレバーのついてるやつを1台家に設置しとけ!
107: 匿名 
[2012-01-27 17:11:50]
パナのタンクレスって、後ろのカバー開けてところにレバーありませんか?
108: 匿名さん 
[2012-01-27 20:42:50]
対費用効果で言ったら、タンク式のトイレで
トイレ内の幅をちょっとだけ広げる。

タンクレストイレは、同様機能のものとしては高額
奥行きの取れない家にこそ採用の価値があると思われます。
109: 業者 
[2012-01-27 20:58:16]
一体型の便器は部品を取り替えると高くつきますね。
便器自体は何十年と使えます。現に30年、40年ぐらい使ってる便器はそこら中にごろごろあります。でもウオシュレットは10年を超えると交換しなといけない物が出てきます。普通の便器な部品は交換できますが、一体型の場合は何十年も専用部品を供給してくれるのか?

正直、寿命の違う物をくっつけるのは考え物ではと思います。

110: 北東北在住 
[2012-01-27 22:31:41]
>>107

断水してないが停電という状況だったら、TOTOのピュアレストとか、INAXのアメージュの圧勝、ということです。
111: コンクリ命 
[2012-01-28 08:10:04]
タンクレスを検討していたけど確かに震災には向かないね。
水を貯める場所がないと。
112: 匿名さん 
[2012-01-28 08:20:14]
あれ最近のタンクレスは停電でも流れるという話聞きましたが、、、
113: 匿名 
[2012-01-28 08:36:43]
停電時用に
TOTOもINAXもタンクレストイレの横面や背面にレバーがついてます。
なので問題ないです。

断水の場合はダメだけどね。
普通のトイレと同じように、風呂の水などをバケツですくって流すしかない。
風呂の水は貯めておきましょう。
114: 匿名さん 
[2012-01-28 09:21:04]
普通、停電のときは断水も伴うから、戸建なら停電=断水と考えて、水を貯めておいた方がいい。
タンク付きトイレも2回ぐらいしか流せないから気休め程度。
風呂、雨水、エコキュートとか。震災時に困るのは飲み水よりトイレの水。
マンションとかでは屋上のタンクが空になるまでは使えるので、早い者勝ちだけど。

サイホン式トイレは断水時にバケツで汚物を流すときに苦痛だよね。
ある程度の量と勢いがないと流れないから、バケツで勢いよく注いだときの跳ね返りが嫌。

アラウーノのようなターントラップ式は、水を注がず、レバー操作だけで流れてくれるから楽。
流した後に注ぐ水も少なくて済むのもいい。
115: 匿名 
[2012-01-28 09:22:58]
タンクレストイレは、同様機能のものとしては高額
奥行きの取れない家にこそ採用の価値があると思われます。


手洗いを別で設ける必要があるので、
一体型よりスペース必要かと。
116: 匿名さん 
[2012-01-28 09:41:46]
ターントップ式は故障大丈夫???
117: 北東北在住 
[2012-01-28 21:31:13]
>>114 普通、停電のときは断水も伴うから

現実にはそうじゃなかったよ。関東では30年以内にM7以上の地震が起こる確率は70%。その時周辺では同様のことが起こりうるさ。

まあ、停電リスクをどうとらえるかだね。
ピュアレストやアメージュは、リスクのもっともリスクの少ないトイレではあるけどね。
119: 匿名 
[2012-01-30 16:49:21]
断水の時、タンクレストイレで大を済ませた後、
勢いよくバケツで水を入れたら茶色い飛沫が顔にかかりました。
タンク有りならタンクに水を入れていればいいので、顔にかかる事はなかったのに…
120: コンクリ命 
[2012-01-30 20:01:46]
うんがついて良かったじゃんw

ネオレストいいね~。水も3.8ℓしか使用しない。経済的だしかっこいい。
20年も経てば元取れんじゃないか?と思って計算してみた。

6.0ℓ-3.8ℓ=2.2ℓ
一日辺り 2.2ℓ×10回として 22ℓ
年間 22ℓ×365日 8030ℓ
20年間 8030ℓ×20年 160600ℓ
水道料金 1ℓ=約0.3円
160600ℓ×0.3円=48180円

微妙な数字が出ました。
121: 匿名さん 
[2012-01-30 20:08:04]
タンクレス設置してから
やっぱりタンク有りトイレの歴史が数十年続いたのには訳があるって気づきました。
新しいものに飛びつくべきじゃないですね。
122: 購入検討中さん 
[2012-01-31 11:40:52]
適したスレを見つけられなかったので、こちらで質問させてください。

新築でトイレは1階部分に一つだけ設置します。
小さい子供もおりますので、手洗い器を別で設けたいと思っているのですが、
予算の都合上、リクシルで『手洗い付きのタンク有り』で見積りを取りました。

いざ、値引き後の価格を見てみると、
洗面台やお風呂などがほぼ半値で入れられるのに対し、
トイレのみが“7.5掛け”と値引き率があまりよくありませんでした。

リクシルの中では、タンクレスのサティスが一番人気とのことなので、
もしかしたらこちらの方が値引き率が高いのでしょうか?
カタログ上で定価を比べると、
手洗い器を含め20万円以上UPするのですが。。。
値引き率が大きく変われば、別で手洗い器を設けるのも夢ではなくなります。
ショールームの方に聞いても、
「値引きの事は私達は一切分かりませんので‥」としかお答えいただけませんでした。。


『タンク有り』と『タンクレス』、両方で見積りを取られた方、
いかがでしたでしょうか?
また、お分かりになる方がいらっしゃいましたら教えていただけますと助かります。
123: 匿名 
[2012-01-31 13:26:36]
手洗い次のタンク有りって、タンクの上に手洗いがあるやつだよね?
子供には遠くて洗いにくいので、手洗いは別につけた方がいいよ。
124: 購入検討中さん 
[2012-01-31 13:46:36]
123様

レスありがとうこざいます。
予算が少ないので、
まずはタンクの上に手洗いがあるタンク有りトイレで見積もりを取った次第です。

ですが、予想よりも値引きが少なかったため、
タンクレスの方が大きく値引きしてくれるのでは!?
と思ったので質問させていただきました。

タンクの有り無しにこだわりはありません。
掃除のし易さと価格重視です。

123様のおすすめは、
『タンク有り』『手洗い水栓別』でしょうか?

125: 匿名 
[2012-01-31 16:40:30]
123です
小さいお子様が居られるのなら、
手洗い水栓は別がいいです。
手洗い水栓を付けるのなら
手洗いは二個も要らないので、
タンクレスでいいと思います。
またタンクレスはタンク有りに比べて設置スペースが少なくて済むので、
タンクレスがいいのでは?
価格はわかりません。
126: 入居済み住民さん 
[2012-01-31 23:10:16]
うちの場合、タンクレスのウォシュレット一体型 168,000 が最初の見積もりでした。
トイレにそんなにお金をかける気にならなかったので、ピュアレストQR+ウォシュレット施主支給(家電量販店向けのもの)で73,000 でした。
値引き率がどうあれ、タンクレスのほうが高く付くと思うのですが。
っていうか、タンクレスの見積もりもHM?工務店?にお願いすれば良いのでは?
127: 匿名はん 
[2012-01-31 23:52:32]
値段は、タンクレスかどうかというよりは、手洗いを別置きにするかどうかじゃないかな。

①タンクレス+別置き手洗
②タンク隠れたシステムトイレ+別置き手洗
③タンク隠れたシステムトイレ(手洗一体)
④タンク露出のトイレ

値段 ①>=②>③>>④ ぐらい?
うちは見た目でタンクが見えなければ良いので、③にしました。
レストパルっていう、手洗が隅にあって、両脇が収納になってるやつ。
それでも④から16.8万UP...
128: 匿名さん 
[2012-02-01 00:36:43]
たとえばタンクレストイレと手洗いに色々付けて297,885円というのがあるが、
トイレと手洗いだけなら25万円以下になる。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno-tearai/plan/plan04.html
通販で施主支給なら定価の半額ぐらいになるのでは?
プランの0.38坪=0.75帖だから、スペースも節約できる。
ペーパーホルダーは、カウンタ付きの2連ホルダーがいい。
129: 匿名さん 
[2012-02-01 07:30:24]
カッコイイトイレ!ってこだわりがなければ、安いヤツでも高性能だよ。
家はTOTOのピュアレストQRが二階だけど
全然ネオレストより静かでいい。音ならオシッコの方が煩いレベル。
http://www.youtube.com/watch?v=d1Mz5awVyo8

便器に投資するより、トイレ全体に金使った方がトータルで満足出来ると思う。
全体にお金掛けたい人なら別だけど。

130: 購入検討中さん 
[2012-02-01 11:18:08]
122です。

>123・125様
再度お返事いただきありがとうございます。

>126
羨ましいお値段です。
我が家は、『手洗い付きタンク有り』で19万ちょっとでした。。。(もちろん値引き後)
お願いする工務店では水回りの施主支給は許可されていないのが残念です。
おっしゃるとおり、タンクレスでの見積りもお願いすれば済む事なのですが、
・自分でショールームへ行き定価での見積りが郵送(自宅&工務店)されるまで待つ。
・工務店から見積り到着の連絡が来る。
・実際の値段はいくらになるのか交渉してもらう。
・結果報告。
とステップが多い為、タンク有り無しそれぞれ掛け率が違うものなのか、
ご存知の方がいらっしゃればお聞きしたいなぁと思った次第です。

>127
具体的な例を出していただきありがとうございます。
一番の理想は①ですが、やはりお値段も一番高くなりますよね‥。
どこを妥協していくか悩みどころです。

>128
リンク先のページを見させていただきました。
ずいぶんと安いですね。
しかし、贅沢言ってすみません。
トイレはリクシル(INAX)かTOTOと決めておりますのでこちらは検討できません。。

>129
なるほど!
さっそくTOTOのカタログを引っ張り出して、
ピュアレスト&アプリコットのページで価格を見てみました。
もしかしたら、リクシルよりも下げられる&手洗い器を別で付けられるかもしれません!
ただ、TOTOではキッチン(クラッソ)のみ見積りを取って値引き後の価格を出してもらっているのですが、
8.2掛けとあまり下げてくれないようなのです。
とは言え、トイレは別かもしれないので一度ショールームへ行ってみようと思います。
動画の紹介もありがとうございました。

131: 匿名さん 
[2012-02-01 22:25:24]
手洗い付きトイレで19万ちょっとは、施工費用も入ってないですか?

業者さんが部材だけでも定価に近い、高いこと言うなら
「そんな高い仕入れは騙されてますよ、私が仕入先値引いてあげます!」
って言ってあげて下さい。
だいたいの業者さんは、懲りて値引いて来ますから。

132: 匿名さん 
[2012-08-13 16:30:14]
トイレはタンクレスでネオレストだな~
133: 購入検討中さん 
[2012-08-14 00:31:08]
トイレの王様だけあってネオレスト高い
134: 匿名さん 
[2012-08-15 10:51:24]
ネオレストは陶器便器だからダメだな。汚れやすい。
汚れた便器の掃除が好きならいいかもしれないが。

唯一自慢だった節水性能もアラウーノVにあっさり追いつかれている。

殿様商売の高い価格は、値段が高い方が高級と思い込ませるのに成功してるかも。
騙される施主は哀れだけど。
135: 匿名さん 
[2012-08-15 13:42:09]
騙されてるのは君だな
136: 匿名さん 
[2012-08-16 23:06:07]
汚れやすい陶器便器でも良いというのなら、陶器信者としか思えないよ。
何か変な*****。
137: 購入検討中さん 
[2012-09-13 06:59:03]
結局どっちが汚れるんだ?
138: 匿名さん 
[2012-09-13 09:51:12]
そんなトイレに20万30万も掛ける気がしないなぁ
だったらそのぶんトイレを広くした方がいいや。もちろん他を詰めてじゃなく家を広くって意味でね。

生活環境にもよるだろうけど、とにかく実際に色々な新しいトイレを一度使って見る事。
タンクレスにタンク有り、手洗いが別でも一体でも。
狭いトイレに広いトイレ。

そうすればどんなのがいいか、おのずと見えてくる。



139: 匿名さん 
[2012-09-13 11:20:30]
2Fトイレ追加費用25万って高い?
坪単価はしっかりとられた上で、タンクレスです。手洗いは別。
140: 匿名さん 
[2012-09-13 11:50:40]
>137
INAXの表面加工しているヤツを使ってるけど殆ど汚れは付かないな。
数ヶ月間掃除しないと微妙に汚れのワッカが付くけど。
141: 匿名さん 
[2012-09-15 02:34:12]
>>140
いくらコーティングしてても、数ヶ月間掃除しないのに
「微妙に汚れのワッカが付く」程度で済むわけないだろ。
ステマ乙。INAXを候補から外す施主が増えちゃった。

142: 匿名さん 
[2012-09-17 15:37:21]
>141
ほんとだって。鏡面加工は汚れが付きにくい。
同じINAXの洗面台は2日に1回は掃除しないと綺麗じゃない。
143: 匿名さん 
[2012-09-18 00:47:58]
ならば、TOTOよりINAXの方が汚れが付きにくいということなのかな。
TOTOのは汚れがすぐ着くからね。セフィオンテクトって効果あるの?普通の陶器と何が違うのか判らない。

144: 匿名さん 
[2012-09-19 14:06:59]
使ってる人間の小便の成分が違うから汚れのつき方が違うんだよきっと。
使い方は人それぞれ、汚れのつき方も当然違うはず。

個人的には今までの信頼性と値段で選んでINAX。
トイレは汚いからできるだけ修理とかしたくなかったからね。
毎日掃除しないとトイレの神様に嫌われて、べっぴんさんになれないよ。
145: 匿名さん 
[2012-09-19 14:46:36]
INAXと迷ったけどTOTOのキレイ除菌水のにしようかと思ってる
INAXは加工がしてあるから最初の数年はTOTOよりキレイなんだとか。
でも加工がとれちゃうと一気に汚れるらしい。なので長い目で見てTOTO。
146: 匿名さん 
[2012-09-19 18:32:05]
>144
小便が泡立ってると汚れが付きにくい?

>145
一年半だけど今の所は綺麗です。
研磨剤入りの洗剤を使うと1回でアウトかも。
147: 匿名さん 
[2012-09-19 21:41:42]
小便が泡立ってるなら汚れ云々より糖尿病の方を心配したほうがいい
148: 匿名さん 
[2012-09-19 22:55:12]
>147
泡と糖尿病は関係ありません。
ちゃんと血液検査しないとわからない。
149: 匿名さん 
[2012-09-20 01:24:17]
INAXとTOTOどちらにしようか迷った時チェックしたのはお店のトイレだったわ。
店ごとに掃除の差はあるとはいえ、設置して数年たった便器や手洗い自体のいい判断材料だった。
使い勝手もよくわかるし。

家を建てる事になってから数ヶ月チェックし続けて、個人的にはTOTOの方が数年経ってもきれいな所が多いと感じたのでウチもTOTOに決めた。
150: 購入検討中さん 
[2012-09-20 04:29:16]
>>148
ちゃんとした検査を受ける前のきっかけにはなるのでは?
151: 匿名さん 
[2012-09-20 18:43:40]
小便の泡は糖尿じゃなくて淡白尿でしょう。
152: 匿名さん 
[2012-09-20 22:31:39]
INAXよりTOTOの方が汚れにくいの?
うちは新築時にTOTOとアラウーノを付けて比較しているけど、
TOTOの方が汚れやすいから、アラウーノ最強ということになってしまうよ。


汚れやすさ:INAX>TOTO>アラウーノ

こういうこと?
153: 匿名 
[2012-09-20 22:33:06]
もうええてパナ
154: 匿名さん 
[2012-09-20 22:36:50]
アラウーノってドーピングしてるのと同じだね。

ドーピング止めれば
汚れやすさ:アラウーノ>>>TOTO>INAX
155: 匿名さん 
[2012-09-20 22:57:46]
>154
ドーピングしてもきれいになればいいんじゃない?
洗剤そんなに高いもんでもないし。

といいつつ自分はtotoにしましたが
(INAXは導入時はきれいだが、コーティングの効果が長く持たないと
言われて)
156: 購入検討中さん 
[2012-09-21 05:22:52]
アラウーノから洗剤取っちゃダメっしょ
アラウーノの魅力が半減する
157: 匿名さん 
[2012-09-21 11:08:05]
アラウーノから洗剤とったら、大人用のオマルと大差ない仕様になるんで絶対に洗剤は切らさないで下さい‼
毎日ゴシゴシ洗いしてたらすぐにキズがつきますよ!
158: 匿名さん 
[2012-09-21 16:44:43]
>152多分、みんなのレスから考えるとINAXは加工がとれた時点でアウト。
その代わり最初の数年はTOTOより綺麗という話。
トイレというのは乾いた陶器に尿をかけるから汚れるのであって、なら用たす前に塗らせばいいじゃん!というのがTOTOのキレイ除菌水の仕組みなんだとか。
除菌水は水道水を電気分解した水だから洗剤みたいに買い足したり入れ替えたりする面倒もない。

が、洗剤なんて大して高くもないしそんなに評判いいならアラウーノもいいかなと思っていたら他のスレで「おつりが返ってくる率が一番高いのはアラウーノ」と見たので考え中。
159: 匿名 
[2012-09-21 17:16:15]
あの泡が残るのが心理的になんともいや

子供もリビングステーションで嫌がって用を足したがらなかった

横の子連れも全く同じやり取りをしてて子供の感性は正しいと思った
160: 匿名さん 
[2012-09-21 18:51:47]
INAXのプロガード加工は15年耐久らしい
http://inax.lixil.co.jp/products/toiletroom/toilet/common_feature/inde...
161: 匿名さん 
[2012-09-21 19:08:34]
陶器関係者は必死ですね、陶器職人はリストラですか?
162: 購入検討中さん 
[2012-09-21 19:16:38]
>>158
ショールームでアラウーノでクソしたけど、跳ね返りないぞ
むしろ泡が衝撃を吸収してくれる
163: 契約済みさん 
[2012-09-21 19:19:33]
泡が衝撃吸収?

164: 匿名さん 
[2012-09-21 22:46:21]
そうなの?このサイトのスレで見ただけだからどうかわからないけどとりあえずアラウーノが一番おつりが来ると書いてたもんで。
量と重さにもよるだろうけど、自分はたいがいでかくて重いからその点が心配。
165: 匿名さん 
[2012-09-21 23:16:24]
うんこが直接水の中に落ちるからお釣りがくるのですよ。
便器を汚さないために水面が広いのでしょう。
166: 匿名さん 
[2012-09-21 23:17:01]
伏字になった う ん こ
167: 購入検討中さん 
[2012-09-23 04:29:42]
>>163
そう、衝撃吸収
クソの落下エネルギーを泡が吸収するのだ
アラウーノでクソをすると言うことは、水泳の飛び込みで、プロ並みの着水になるということだ
素人なのにプロ並みのクソ捻り出しができる
アラウーノはクソのファンタジスタだ


あと、水位が高い便器の場合、
細長いクソをすると、クソがケツの穴から離脱する前にクソが着水する
こうなると儲けもの、気張ってクソの離脱速度を上げても既にクソの先端は着水してるからシュポンと落ちる
この掲示板見てる人は、おそらくいい歳こいてるのだからクソの捻り出し方くらい学んだほうがいい
168: 匿名さん 
[2012-09-26 00:34:13]
>>164
>そうなの?このサイトのスレで見ただけだからどうかわからないけどとりあえずアラウーノが一番おつりが来ると書いてたもんで。

よくあるデマ、ネガキャンなので、信じないようにね。
このサイトに限らず、アラウーノが売れると困る人がそういう書き込みを色んな所でしているみたいだから。
とりあえず、メーカー回答は以下の通りで、私も使う限り、オツリはないと思う。

Q.水面が高くオツリが多いのではないですか。(アラウーノ、アラウーノS、NEWアラウーノに関して)
A.水面は高めですが、汚物落下点の水深を約40mmに設定し、オツリを軽減する設計となっています。
また水面が広いことにより汚物付着防止効果があります。
https://www14.arrow.mew.co.jp/faq2/userqa.do?user=denkoqa&faq=25LB...
169: 匿名さん 
[2012-09-26 01:25:02]
>>168
パナ関係者?
170: 匿名 
[2012-09-26 22:27:47]
残った泡が何とも汚らしくて心理的に無理
171: 匿名 
[2012-09-26 22:36:25]
自分の泡でもいやだが
他人の泡とか平気なの?
人が来た後とか

子供は猛烈に嫌がってた
感覚として正常だと思う
172: 匿名さん 
[2012-09-26 23:01:43]
>171
使用する洗剤によっては泡あんましでないのでは?

でもアクリルより陶器がいいな
173: 匿名 
[2012-09-26 23:30:19]
ここって、TOTOとINAXのスレですよね。

アラウーノの悪口は別なスレでどうぞ!

174: 匿名さん 
[2012-09-27 23:05:41]
言いかたおかしくね?

パナ関係者は来ないでね!! でしょ
175: 匿名さん 
[2012-09-28 02:28:27]
新築のトイレをINAXで考えています。
手洗いは独立で欲しいので、1階も2階もタンクレス(サティス)で考えていたのですが、
やはり水栓音は相当うるさいのでしょうか。
2階のトイレは子供部屋に隣接しているので、タンクありにして水栓音が大きく改善されるのなら、
そちらの方にした方が夜中のトイレでも子供に恨まれないかなと。

あと、戸建ての1階なのにサティスは「ブースター付き」を勧められているのですが、
ブースターは本当に必要なのでしょうか。やっぱりだまされている?
176: 匿名さん 
[2012-09-28 03:28:51]
ショールーム行って確かめるといいですよ(実際のトイレを使うこと)
恐らくは最新のタンクレストイレがあるはずです。

タンク式トイレは言わずもがな、最近のはオシッコより静かですわね。
177: 匿名さん 
[2012-09-29 21:07:58]
アラウーノが一番静かだったはず。
178: 契約済みさん 
[2012-10-03 21:09:58]
>>175
サティスはあとからでもブースターの取り付けできるでしょ?
水圧は配管引っ張ってみないとわからないからなぁ
とりあえずブースターナシで施工して、キッチン使うと流れない、シャワー使うと流れない、とかになってからでもいいのでは?
179: 匿名 
[2012-10-04 23:39:13]
>176

それはやはりウンをためて行くべきなのでしょうか?

模擬ウンとかないのかな。
バナナを流したら怒られちゃうかな。
180: 購入検討中さん 
[2012-10-06 11:31:38]
いつでもクソを出せる奴なんて早々いないからな
腹痛になる自分の特徴を心得ているなら、それをしてからショールームへGo!!!だ

俺の場合はコーヒーを飲むと下痢るので、これで特攻する
181: 匿名さん 
[2012-10-06 11:42:35]
一方通行の禁を犯して尻にバナナを逆走させて仕込んで行くんだ!
182: 購入検討中さん 
[2012-10-06 16:54:34]
サティスvsアラウーノ
結局はどちらが人気なのでしょうか?
183: 購入検討中さん 
[2012-10-07 12:33:29]
どっちもどっちだな
階上なら断然サティス
184: 匿名さん 
[2012-10-08 00:38:03]
アラウーノVだと低水圧に強いし価格も安いな。
185: 182 
[2012-10-08 01:48:46]
1階はタンクレス、2階は手洗い付トイレで考えています。
因みに予算の関係で、トイレ内に手洗いカウンターは付けられません。
アラウーノS、アラウーノVが気になっていて、価格も安いですよね。1階トイレは洗面所隣なので良いのですが、2階に水回りは無いので、アラウーノVは手洗い付タンクレスなのが特に興味あります。
建築業者の標準仕様はLIXIL(INAX)なので…とても悩んでいます。値引率を取るか…。

好みもあると思いますが、皆さんならどちらを選びますか?
186: 契約済みさん 
[2012-10-08 03:15:23]
アラウーノSで見積もってみたら?
意外と安いよ
187: 匿名さん 
[2012-10-12 00:27:31]
建築業者向けの標準仕様トイレは、通常のカタログに載っていないことが多いが、探せば通販でも買える。
異常に安いけど、やはり便座などの仕様もチープで、デザインや使い勝手もイマイチ。
つまり、その安物トイレ+便座を標準と称して無理矢理買わされていることになる。

別メーカーのトイレを施主支給しても、標準品トイレの分は標準だからという理由で値引きしない場合が多い。
しかし、同メーカーでグレードアップをしてしまうと、別メーカーなら最上級品が買えるくらいの
差額を払うという、異常に高い買い物をするハメになる。
188: 契約済みさん 
[2012-10-12 21:12:35]
アラウーノV実際に使ってる方いますか?
質感とか、やっぱり普通のアラウーノとは違うんでしょうか?
なんかリモコンとかも野暮ったい感じしますね。
189: 匿名さん 
[2012-10-14 16:52:34]
アラウーノVって、便器本体部分は有機ガラスとターントラップのアラウーノ仕様だけど、
一体型ではなくて、便座部分はパナの一般的な温水洗浄便座とほぼ同じものだよね。
https://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/alauno_v/beauty.html
リモコンが違うのはそのせいでは?
アラウーノの便座の形が嫌な人は、たぶんVの方を選ぶのだろう。
190: 匿名さん 
[2012-11-11 16:16:24]
せこいな。黙ってネオレスト。
191: 匿名さん 
[2012-11-11 18:25:05]
同感
192: 匿名さん 
[2012-11-11 18:53:44]
ネオレストいいですよ。
というか便器はTOTOが質がよく汚れがつきにくいです。
他のメーカーは真似ができないので、洗剤を入れて洗浄するという発想が生まれたらしいですよ。
なのでアラウーノははじめはいいけど、洗浄の機能が壊れた場合は
きれいを保てないということですね。
まぁそういってもサティスもそんなに汚れないですけど、
やはり両方使ってみると、ネオレストのほうがより汚れにくいです。
でもTOTOのネオレスト以外のトイレはそんなに汚れにくいことはない気もしますね。
193: 匿名さん 
[2012-11-11 19:22:03]
>192
ネオレストのスレを見ると面白いよ(笑)
トイレットペ-パも流せないだよ、それで汚れが付かないですと(笑)
証拠の動画も有ったけど残念ながら消されてしまった。
194: 匿名さん 
[2012-11-11 21:23:52]
>193

汚れがつきにくいのは事実ですよ。
ただ、他のメーカーにも言えることですが最近のトイレは節水型が多いので
つまりやすい傾向にあります。
なので、それをしらないでeco小とか小でいつも流していると
トイレが詰まるということになると思います。
195: 匿名さん 
[2012-11-12 07:12:38]
>194
アラウ-ノはタ-ントラップですから溜まり水だけでも流れますよ。
過ぎた節水は外の配管で詰まる可能性も有るので止めた方が良いとは思います。
196: 匿名さん 
[2012-11-12 19:30:11]
何でイナとTOTOのタイトルのスレで
家電屋のトイレの話題ばかりなの?

財務が厳しい会社がここでもステマなの?
よくわかりません。
197: 匿名さん 
[2012-11-13 08:08:00]
パナ関係者がこの掲示板に張り付いて情報操作しているからだよ。
パナ関連のスレには注意だね。
199: 匿名さん 
[2012-11-14 11:08:04]
>>198
家電屋のトイレなど、はなっから候補にすら
あげてないです。
アンチとか営業とか売れてるとかどうでもいいので、
該当のスレで思う存分どうぞ。

単純にスレの2社だけで比較したいから読んでる
こっちからしたら、他のメーカーの話題が
既にじゃまです。
200: 匿名さん 
[2012-11-14 13:51:51]
>199
スレ主旨を読んでみろ。
201: コロナ関係者 
[2012-11-14 14:07:37]
このスレタイトルはパナ関係者の情報操作スレです。
さすがに自社の名前をストレートに出すと疑われるので、必ず他社をオトリにして情報操作していきます。
このスレだけではないですよ。
少し勘の言い方はうすうす気づいています。
他スレもそういったことを念頭にして読むと、ナルホドと思うところがたくさん出てきます。
兎に角、この掲示板に出てくるパナ関連商品は他社と比べて群を抜いて多い。
ひどいときはデマで他社を貶めて情報操作する。
202: 匿名さん 
[2012-11-14 14:19:20]
>>199 >>200
なるほど了解

私に必要なのは検討の前に読解力だったって
ことですねー。

いずれにしてもいつ倒産するかわからない
メーカーのトイレは検討しないのでOKです。

勉強になりました。
203: 匿名さん 
[2012-11-14 14:19:24]
>201
コロナはパナに酷い目に遭ってるの?
参考までにデマは何処に書いて有るの?
204: コロナ関係者 
[2012-11-14 15:02:03]
エコキュート比較中というスレです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/279958/
205: 匿名さん 
[2012-11-14 15:49:49]
>204
光熱費が高いか安いかの話だけでないの、それが情報操作、大袈裟だよ、操作なら直ぐに分らないようにするだろ、稚拙過ぎる。
HNは逆にコロナを陥れる狙いでないの?そう見える。
それよりエコキュ-トで本当に得になるのかの方が重要。
コロナも地中熱利用など馬鹿なものを出すから信用されないのでは?
顧客の利益にならないことをしていれば、何れはトイレに限らず淘汰されるよ。
206: 主婦 
[2012-11-14 16:10:10]
実際はどうかわからないけど、他社の製品を批判している書込みはパナが多いと思います。
パナに悪いイメージはなかったけど、なんか嫌なイメージが出来たのは確かです。
いい製品だったら他社のものをわざわざ批判しなくてもいいんじゃないかなぁ。
207: 匿名さん 
[2012-11-14 16:20:13]
このスレも同じ疑いがもたれます。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/285623/
208: 匿名さん 
[2012-11-14 16:22:08]
このスレでもかなり叩かれている。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28540/
209: 匿名さん 
[2012-11-14 16:42:04]
パナを陥れる狙いなら、パナユ-ザ-になり他社を批判する、>206見たいのが罠にはまる、または仕掛け人自身も有る。
情報操作はこのようにすると思うよ、あからさまに他社を批判をするのは愚者。
210: 匿名 
[2012-11-14 17:06:06]
つーか
パナの話し自体がスレチ
211: 匿名さん 
[2012-11-14 17:19:47]
>あからさまに他社を批判をするのは愚者。
それとなく他社を批判するのがパナであり、賢者の手法。
212: 匿名さん 
[2012-11-14 17:47:38]
>211
他社を批判するのは日本の風土に馴染まない、上場企業が自らの信用を下げる、そんな愚をするわけがない。
213: 主婦さん 
[2012-11-14 18:13:27]
すいません
エコキュートでトラブルの原因になった書き込みをしたものです。
安易に書き込みをしてしまい、みなさんにご迷惑をかけました。申し訳ないです。
パナソニックの方に申し訳ないので、エコキュートのほうに書き込みをしておきました。
ネットではめったなことを言うものではないということですね。すいません
214: 211 
[2012-11-14 18:44:47]
>212
そのとおりだと思います。
たぶん関係業者さんではないでしょうか。
パナさん本体の信用を傷つけている。

>213
随分手際よく現れましたね。
216: 入居済み住民さん 
[2012-12-25 14:16:43]
樹脂より陶器のほうが長持ち。

どちらも陶器のメーカーなので、さほど差はないとは思いますが、
TOTOの方が汚れにくいようです。
でもINAXの方がカッコいデザインが多いかもしれません。

結局は便器。どっちでもいいんじゃ?
217: 匿名さん 
[2012-12-25 17:12:04]
パナ商品買ってパナを助けよう運動
219: 匿名さん 
[2012-12-26 23:42:00]
なんでそんなに恨んでるんだろうね。
コロナの社員が関わっているらしいよね。
220: 匿名さん 
[2012-12-27 07:29:32]
TOTOとINAXはパナを貶める理由はないからコロナが関わっているのは否定できない。
ってか204にコロナ関係者って書いてるな(笑)
221: 匿名さん 
[2012-12-27 10:25:36]
コロナのエコキュが電気代最悪だったとか移設してパナは激安だったとか滅茶苦茶書いてたパナの偽おばさんがいたからだろうね。
222: 匿名さん 
[2012-12-27 11:16:07]
偽おばさんっていうのはほんとは男だったってこと?
223: 匿名さん 
[2012-12-27 11:19:46]
221はコロナ関係者?
なんか別のスレでも同じような事書いてるよね。ウザイよ!
224: 匿名さん 
[2013-01-03 12:24:24]
省エネトイレは、タンク浅く、小の後、嫁が起怒っている。
小専用付ければよかった。
225: 匿名さん 
[2013-01-04 10:57:45]
現在すでにINAXのシェアはアラウーノに抜かれているのでしょうか?
http://facta.co.jp/article/201101053.html
226: 購入検討中さん 
[2013-01-12 01:34:25]
アラウーノだとブースターないし予備タンクもない
ブースター付きはinax
予備タンクはtoto
なのでアラウーノの階上利用はちょっと危険すよ
加圧ポンプがありゃ問題無いだろうけど
227: 匿名さん 
[2013-01-12 03:12:21]
>アラウーノだとブースターないし予備タンクもない

当たり前だろ。

アラウーノはターントラップ式。
http://panasonic.co.jp/ism/eco/turntrap/index.html
サイホン式と違って、水の量や勢いは要らない。

うちは低水圧地域ではないので、2階も普通のアラウーノ使ってる。
もし低水圧ならアラウーノVにした。
http://sumai.panasonic.jp/toilet/alauno/alauno_v/feature.html

最初に6Lの節水トイレを実現した日本の便器メーカーはどこか?
(ヒント:TOTOやINAXではない)
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/04/03/622.html
マスコミは2社しか取り上げなかった。
http://www.asahi.com/edu/nie/kiji/kiji/TKY200606230255.html
228: 匿名さん 
[2013-01-12 09:17:28]
マスコミが2社しか取り上げなかった時点で、みんなが興味を持ってないことがわかる。
アラウーノは故障も多いし他の2社の方が安心。
229: 匿名さん 
[2013-01-12 11:56:38]
>アラウーノは故障も多いし

こういう根拠を示せない幼稚なネガキャンは、
訴訟の対象になるので、書かない方が無難。

匿名掲示板でも書き込み元の記録は義務付けられており、
警察や裁判所からの開示依頼があれば拒否できないから、
実名で投稿しているのと同じ。

TOTOやINAXの関係者と思われて、そちらの売り上げにも響く。
日本ではネガキャンは逆効果だから。
230: 匿名さん 
[2013-01-12 12:07:47]
>229
ユーザーが故障多いって書いてるけど
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/56471/84
231: 匿名 
[2013-01-12 12:42:08]
ネオレストがいいけど、標準外だから高くなる。
サティスで我慢するか、TOTOのGGにするか迷ってる

ウォシュレットの心地よさはTOTOが絶対的にいいんだよね。
232: 匿名さん 
[2013-01-12 14:40:35]
故障を気にするなら、ブースターとか予備タンクなんかないタイプを選ぶ方がいい。
ウォシュレットなんかもポンプや電子部品が多いから、比例して故障が多くなるので、
保温や洗浄、消臭などの機能がない便座を選べばいいと思うよ。
そもそも陶器便器はサイホン部分で詰まることが多いし、
洗浄水が止まらなくなる故障も考えられるので、
サイホン部分や水洗のない、昔のボットンタイプがあなたにはおすすめ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】
233: 匿名 
[2013-01-12 15:22:49]
最低限、便座と便器を別々に買えるタイプを選ぶべき、五年後に後悔する。
きたねー便座に古いデザインのリモコン、何とかパラダイス洗浄機能とか間もなく発売されて後悔しそう。

壊れなくても便座は買うけど、便器は壊れないと買わない。


234: 匿名さん 
[2013-01-12 15:30:44]
>232
あの写真がでてからそれまでに執拗に書き込まれていたアラウーノの宣伝と他2社のアンチ行為がおさまったためほんとだと思われる。
節水型で詰まるのはほとんどが設備やの施工不良。
あとは使い方の問題でしょう。

233がいうように便器と便座が別のものを買うのが賢いですね。
アラウーノは私の基準では選択肢にないですが、気に入った人は買えばいい。ちゃんとトイレとして使用できます。
235: 購入検討中さん 
[2013-01-12 19:06:01]
デカイクソをしても、ちゃんと流してくれる便器はどこだ?
たまにクソデカイクソが出るんだよね
236: 匿名さん 
[2013-01-12 19:07:38]
和式じゃなければどれでも大丈夫でしょう。
237: 匿名さん 
[2013-01-13 09:54:13]
>>233
アラウーノVなら便座別売り。V専用便座と組みあわせても、
一体型のアラウーノSと同じくらいの価格なので、好きな方を選べばいい。

リフォームや施主支給はアラウーノが優勢。
陶器便器よりも防汚性能が高い割りに安いというのもあるが、
業者側からは軽くて一人でも安全に運べるのが大きいらしい。
腰痛める心配ないし、落として壊すこともないし、人件費高いからね。

アラウーノ・アンチというより、この掲示板名物のパナ・アンチが言うように
故障が多いのであれば、パナはリコールするだろうね。
壊れたファンヒータでも5万円で引き取るようなメーカーだから。
http://panasonic.co.jp/ap/info/important/heating/index.htm
238: 匿名さん 
[2013-01-13 10:04:10]
>237
それは少し違うね、リコ-ルは人に害を及ぼす場合だけですよ。
他は非を認めての無償修理ですよ。しかし保証期間外は認めることは無いです。
239: 匿名さん 
[2013-01-13 11:04:46]
>237
業者の都合をユーザーに押し付けないで下さい。
防汚効果が高いなら洗剤はいらないでしょう。
環境破壊促進トイレですね。