木材（特に集成材）のランクについて

[ka-bu]

2x4工法で新築を考えています。

いくつか業者をあたっていますが、軸組みも検討していたころは無垢を使いたいと思い無垢ってどんなものがいいんだろうとか調べていました。

なんとなくですが、桧をはじめとした木の種類が前提となり、その中でも木自体の虫食いや切り出した場所、節の数や大きさなどによって値段が違ってくるというようなところまでは分かりました。

２ｘ４に限定したところ、（自分が探したメーカー６社では）ほぼ９０％以上が集成材使用ということで無垢はあきらめる・・・というかカベに埋まってしまうのでまぁいいかというのが本音ですが、集成材を基本で考えることにしました。

で、集成材について調べたのですがやはり集成材でも値段にちがいがあるようですね。某社の説明ではＪＩＳ（ＪＡＳ？）規格がありその中でも特Ａ〜Ｃに分類。うちは特Ａしか使わないとかいう説明でしたが、どうも社内規格らしい。

集成材の良し悪しの見分け方、基準、値段帯など情報いただけないでしょうか。よろしくお願いします。

[14: 匿名はん]

発泡ウレタンもカビが発生することがあるので、空気の流れが大事だと思う。
過信は禁物、発泡ウレタンの断熱の歴史はどれぐらいあるの？

[15: 11]

>>12・スレ主さん
合板だって水に弱いですから、MDFのほうでいいと思います。
発泡ウレタンの水分を通すようなやつというのは初耳です。
差し支えなければ後学のために商品名教えていただけると幸いです。

[16: 入居済み住民さん]

うちのＨＭ（2x4）はグルーラムという集成材を使ってますって言ってたけど、どうなんでしょう？？
調べてもあまり出てこないし・・・
グルーラムって集成材と同義語なのでしょうか？？

[17: 匿名さん]

>発泡ウレタンもカビが発生することがあるので、空気の流れが大事だと思う。
　シェービングクリームを思い浮かべてみれば判ると思うが、基本的に泡が独立しているので
空気の流れなんて無いんですけど。

[18: スレ主です。]

すいません。勘違いしてました。水分を通すのではなく、水分をはじくですね。ついでに炭を柱材に塗って湿気の調整をするそうです。
（効果あるのかな・・・コレ）


ちなみにグルーラムを調べたところ

>JAS規格の構造用集成材を通 称“グルーラム”（glue・laminated・lumber）と呼んでいますが、従来は建物の柱や梁として使われてきました。

との記載がいくつかの業者さんＨＰにあったので集成材の総称みたいですね。

[19: 不動産購入勉強中さん]

>>18san

　いわゆるただのラミネート合板ですね。
この合板が長い年月で日本の多湿な環境にさらされ、接着剤は水溶性なので剥がれてきてメリメリになるという事。２ｘ４に限ったことではありませんが、家中の構造材としてこれを使う２ｘ４の方が危険度は高いのではと思っています。構造材の外側に貼る透湿防水シートは、名前のとおりなら湿気は通すわけで。
　ちなみに炭の調湿作用は残念ながら気休めです。

[20: 匿名さん]

>>19さん
前のほうのレスにも出てたけど、スレ主さんの所の構造材がハイベストウッドなら接着剤はがれてメリメリってことはないよ。
そういう考え方だと、むしろ木造在来のほうが今は集成材メインだから危ないかも。

[21: 匿名さん]

>>19
せっかく情報を書き込みするならもちっと勉強してからのほうが良いかと。
いまどきメリメリなる合板って・・・

[22: 不動産購入勉強中さん]

19です。
ほー、構造用ＭＤＦですか。。しかしこいつも繊維を接着剤で圧着したものですよね。。それで透湿するっていったいどういうシロモノなんでしょか。20&21さん、語ってくださし。

[23: 匿名さん]

20でも21でもないけど。

>接着剤は水溶性なので
構造用合板の接着剤はプラスチック系のフェノール樹脂接着剤が一般的です。水では溶けないと思いますよ。
したがって多少の湿気ではメリメリにはならないでしょう。

>構造材の外側に貼る透湿防水シートは、名前のとおりなら湿気は通すわけで。
これが無かったら壁の中の湿気が外に排出されにくくなってしまいます。

>ほー、構造用ＭＤＦですか。。しかしこいつも繊維を接着剤で圧着したものですよね。。それで透湿するっていったいどういうシロモノなんでしょか。

いまいち意味不明なんですけど。構造用合板でもハイベストウッドでも透湿しますよ。極論すれば
コンクリートでも防水シートでも透湿します。
透湿抵抗あたりでググって下さい。

[24: 20]

>>22さん
樹脂で固めたMDFやモイス、ダイライトなどが、構造用合板などより透湿する詳しい理屈は知らないですけど、事実はそうですよ。
そんな基本的なことで突っ込まれると思ってなかったので、ホントは違うのかと、ちょっと焦った。
うまいサイトがなかったけど、このへんが参考になるかと。

http://www.sotodan-souken.com/lecture/wooden_structure/new/page010.htm...
http://www.nipponkenzaishimbun.com/tairyokuzai.html
http://officeokuyama.cocolog-nifty.com/blog/files/098.pdf

それから21は私ではないよ。

[25: 21]

いや、だから勉強しようよ・・・
取り合えず一つだけ。

>構造材の外側に貼る透湿防水シートは、名前のとおりなら湿気は通すわけで。

え〜、たぶん水分の通る方向を勘違いしてるとおもう・・・
合板の湿気を効果的に外に排出するために貼ってるんですよ。

[26: 購入検討中さん]

>>23

突っ込みどころ満載で面白いです。

確かに、構造用合板は透湿性は全くないわけではないです。
ですが、透湿性はPBボードなどに比べると1/20程度で殆ど通しません。
定量的に考えようよ。

ちなみに24さんの言うMDFやモイス、ダイライトなどの
最新の構造用面の透湿性能は、殆どPBボードと同じ程度です。
しかし、２×４で使うケースは少ないんじゃないかな？

壁体内結露は、断熱材と構造用合板との間の湿度で決まります。
そして、断熱材の外側の湿度が100%を超え、結露が起こると、
一度水滴になってしまった水分を壁の外に排出するのは大変です。
なので、構造用面材を使うときは、透湿抵抗が高い面材を使うと、
壁体内結露に関しては致命的です。

なので、構造用合板を使うと、部屋の中の湿気を、
よっぽどしっかり壁の中に入れないように丁寧に施工しない限りは、
壁の中に入った湿気の行き場が無くなり、結露し易くなります。

[27: ビギナーさん]

>>26
だから最近の2×4では構造用合板じゃなくてMDFを使うようになってきてるんじゃないの？

[28: 匿名さん]

MDFを構造材に使ったら２X４も終わりだな。
そんなもん構造材に使う分けないぞ！
使ってたら姉歯以上や！

[29: 通りすがり]

俺んちは某大手ハウスメーカーの2×4だが、ホクシンの構造用スターウッドを面材に使ってる。

http://www.hokushinmdf.co.jp/3seihin/3-7seihin.htm

[30: 購入経験者さん]

うちもホクシンのスターウッドでした。
住友不動産のツーバイです。
ホクシンってあまり聞いたことないのですが、シェア高いのでしょうか？

[31: 匿名さん]

メリットばかりで・・・デメリットもあるはずだよ何にでも。

[32: スレ主です。]

ＰＣがポシャってログンできない間に色々なご意見が；
当たり前ですが、ＰＣも湿気に弱いですね。コーヒー飲ませたら動かなくなりましたよ。


色々話しをすすめて行く内にこれならどうだ！？くらいな感じで力のかかりやすい１Ｆはハイベストウッド、２Ｆと力のかからない部分は通常の構造用合板でどうでしょうという意見がでてきました。

それってありなの？と思いながらも調べてる最中なんですが、それってアリなんですかね。

[33: 匿名さん]

阪神大震災公庫融資の２ｘ４の倒壊はゼロです。
結露で２ｘ４が建て替えになったという話は聞いていないですが、
詳しい方はご存じですか？

ここまで暑くなると、
高気密・高断熱・湿気は全て除湿機で対応する
という住宅にすむのが現実的です。

２ｘ４で、外壁の防水をシッカリさせた注文建築に住みます。
今の住まいは、２Ｘ４の長所を取り入れた在来ですが、
宝くじが当たったらｗ