尺、メーターモジュール

[購入検討中さん]

検討してるハウスメーカーは、メーターモジュールです。
ただ、真壁の和室が欲しいんですが、和室のみ尺モジュールで
設計してもらえるのでしょうか？　図面じゃ何の疑問も浮かば
なかったのですが、あるサイトでメーターモジュールの和室は
変になる・・・　と書いてありどうしようか悩んでいます。

メーカーに聞こうと思ってるんですが、ここでまず、出来る
出来ないを聞いて話そうと思っています。(面倒くさって出来ない
と言われる可能性もある為)　皆さんのご意見お聞かせください。

[32: 入居済み住民さん]

>>31
だから普通の注文住宅の話だけをしてるんじゃないだろ？
ローコストメーカーや建築条件付の中にはピッチが可変じゃないのもあるって言ってるんだよ。
またピッチを動かせることと壁を合わせる設計力はまた別の話。
耐震1でいい、外壁さえあってりゃいいというならおよびでないが。

[33: 契約済みさん]

>>32

はい、お呼びじゃ無いです。さようなら。

[34: 匿名さん]

どうしても図面上で間取りを感覚的に掴もうとすると何畳とかで頭に描いてしまう昔の人間なのですが、尺基準の畳数を感覚的に掴んでいる人はどうすればメーターモジュールで間取りの大小を掴めば良いのでしょうか？

[35: 匿名さん]

すべて坪単位(1坪＝2畳)で考えるだけです。メーターモジュールのHMでも延床面積はメーター/坪のダブル表記となっているし、各部屋の畳数も坪ベースになっています。

トイレ、廊下とかは幅がメータベースなので標準仕様で尺基準から比べると広い仕様となります。ただ尺基準でもメーカーにもよるかもしれませんが広げる事は出来ます。

因にアメリカの家もメーターモジュールではなくインチ/フィートモジュールなので限りなく尺モジュールに近いです。従って坪モジュール(インチモジュール)＝狭いという事ではなく、実際の広さをどう見るかが肝心です。

[36: 匿名さん]

・・・・と言う事は、居室ベースで間取りを決めた場合、メーターモジュールで設計した階段やトイレ洗面所等は広くなるため建坪は若干拡がるという事でしょうか？(尺設計と比べて)

[37: 新人]

↑私も気になります。
わかる方いたら教えてください。

[38: 匿名さん]

広がりますよ
尺と同じ間取りをメーターで建てれば、尺より延べ床面積は大きくなります

[39: 匿名さん]

３１です。
久しぶりに覗きました。

要は、尺モジュール＝９１０ｍｍ（３尺）を基準とするか、ｍモジュール＝１０００ｍｍを基準とするかの違いだけです。（関東間の場合。京間とかになると９５５ｍｍ）
あまり深く考えない方がいいですよ。
この場合のサイズは全て柱と柱の間の距離なので、実際には柱１本分（例えば４寸＝約１２０ｍｍ）は差し引く必要があります。
従って、廊下や階段は１尺幅だと以外に狭いです。（階段は手すりもあるので）

間違ってはいけないのが、尺モジュールは９１０ｍｍ単位じゃないと間取りができないとか、ｍモジュールが１０００ｍｍ単位じゃないと出来ないのではなく、その１／４単位（ＨＭや工務店によるのかも知れませんが、技術的には可能なことです。）でどうにでも間取れるってことです。

メーカは９１０ｍｍ単位や１０００ｍｍ単位で設計し作るほうが、全てにおいて（図面検討や材料手配など）簡単なのでやりたがらないかもしれませんが。

従って、畳を敷く部屋（一般に和室）だけは畳の枚数い応じた広さにする必要があるのです。
まさか４５５ｍｍ（１／２尺）幅の畳を用意する人はいませんから。
ｍモジュールであっても、畳６枚は６畳です。それを良く７．２畳とかって表現するメーカもいますが、それは尺換算しただけのことです。
正確には、㎡数で書かなければ比較になりません。

そして、畳以外の場所は尺もｍも自由なのです。
廊下を９１０ｍｍ（３尺）幅（実際には９１０−１２０＝７９０ｍｍ）にするのか、１１３７．５ｍｍ（３＋1/4尺）幅（実際は１０１７．５ｍｍ）にするのかは自由なわけです。
上手く設計するには、広くした壁面がずれないように居室の広さも検討することです。

思い切って、３．５尺幅（１３６５ｍｍ：実際は１２４５ｍｍ）の廊下でもいいのです。

ｍモジュールも考え方は同じです。
現代の日本人の体格が大きくなっているので、１ｍ幅の廊下や階段は少しゆっくり感じるのは確かです。

リビングやダイニングなどは、何畳と言う感覚ではなく何㎡かなのです。
畳を敷くわけじゃないので、縦横の寸法はどうでもＯＫです。１／４単位（２２７．５ｍｍもしくは２５０ｍｍ）で自由に変えればいいのです。

最終的には、総床面積（㎡を算出しそれを坪数に変換＝１坪／約３．３㎡するだけ）で価格が考慮されることが多いだけです。
（設備類や建材などで価格は変わりますが、多くは広さで値段が上がっていきます）

と言うことは、必要な居室やスペースを考慮した上で、土地に対してどのような間取りとするかを考えて、尺モジュールとするかｍモジュールとするかを考えれば良いのではないでしょうか。

決して、ｍモジュールは尺の１．２倍の広さになる訳じゃないです。
例えば、尺の８畳間はｍの３．５ｍ角もしくは３．７５ｍ角の部屋とほぼ同じ広さとなります。
尺６畳間の短い方は２．７３ｍですが、ｍだと２．７５ｍで作れます。

最後はそう言う、一見面倒そうなことを自分で考えれるか、考えてくれる設計・会社かです。
ある程度は、好きなように作れるって事です。

[40: 新人]

詳しく教えて頂きありがとうございます。私は今、尺モジュールの家を建築予定ですが尺モジュールのモデルハウスに入った時に廊下・階段・トイレが狭く感じてしまったので広く出来るか気になってたんです。

[41: 匿名さん]

３１です。

間取りの取り方で、如何様にもなります。
ちなみに、我が家（ｍモジュール）の間取りを改めて見てみると、３５００ｍｍで区切られた間取りを更に１８２０ｍｍ（浴室）と１６８０ｍｍ（脱衣室）に分けてありました。
（理由は、１７２１のユニットバスを入れるのに３５００を２つに分けると１７５０ｍｍづつとなり、１７００ｍｍのバスが入らないので１８２０ｍｍにしたようです。出来るもんなんですね。）

但し、廊下や階段・トイレを一回り大きくすると、それに応じて柱の位置を縦横合わせる必要もありますので、周辺への影響（逆を言えば、それに合わせた間取りを作る）を十分考慮してください。

[42: 入居済み住民さん]

３９さんがおっしゃるように、理論上は尺でもメーターでも１／２、１／４等のスケールを使用することでかなり細かい単位の寸法まで施工はできます。
ただ、モジュールをそろえてプレカットを効率よく、リーズナブルに済ませたいＨＭ側がどこまで対応してくれるかが気になる１点目ですね。坪単価で金額を決めるようなローコストは間違いなくやりたがらないか、かなり割高になるのではないかと思います。
そして、構造、耐震性等を考えた時に、通し柱のための柱の位置や耐力壁のラインを極力そろえたいので、その辺のおさまりがいい間取りが作れるかが気になる２点目です。

うちは尺とメーターの併用です。ただ、耐力壁のラインをそろえたり効率よくモジュールを使い分けるための間取りはせっけい倶楽部で何十回と書きました。各社にはベースの間取りを渡して、そこに提案を盛り込んでもらい今の家になりました。
ちなみに尺が基本で、階段と廊下がメーターです。尺とモジュールの寸法差を上手くニッチにしたら、かなり重宝しています。

同じ間取りで尺からメーターに変更した場合は、延べ床面積が１．２倍にはなりますよ。あくまでも間取りから全部考えて、１／２、１／４を使い分けることで調整ができるわけです。

[43: 匿名さん]

＞４２
スイッチさんですね。

[44: 匿名さん]

３１です。

何度も書きますが、尺をそのままｍ変換して１．２倍になるなんて考える人は、今時居ないでしょうね。

要するに、どの程度の広さの部屋が欲しいかです。
そのためには、畳何枚分でも何㎡（何ｍ×何ｍ程度）くらいでも良いので、イメージを立てることですね。
漠然と何畳の部屋では、知らない間にドンドン大きくなってしまいます。

ちなみに、我が家はｍですが和室以外は何畳の部屋かなんて分かりません。（笑）
出来上がった家を見ても、尺かｍかなんて普通は分からないですよ。

※階段などは、幅も気になりますが勾配の方が大事です。
　しかもこの勾配、実はここに尺モジュールとｍモジュールの影響が出るのです。
　要するに、１段の踏み面の長さが違ってくるのです。
　高さは同じですから、ｍの方が傾斜が緩くなり上りやすくなるのです。
　ただし、階段に割くスペースを段数で割るので、スペースの取り方次第では幾らでも可変できま　すが、一般的には尺の方が急な階段になります。

[45: 入居済み住民さん]

>>４３さん
見つかっちゃいましたか。ということは、きっと着工したてのお知り合いですね！？

＞何度も書きますが、尺をそのままｍ変換して１．２倍になるなんて考える人は、今時居ないでしょうね。
３１さんのようにそこまで把握して間取りのプランニングをしている人の方が少ないと思いますよ。（すごいという意味ですよ。）おそらく私みたいに自分で作った間取りをベースに各社で見積もりをとった人も多数派ではないはず。たいていの人はＨＭなり工務店にプランニングをしてもらうわけだから、同じ間取りでたまたまモジュールがメーターか尺かとなるわけです。ＨＭのプラン集をみても大抵そうですしね。だから上のような質問も出ますしね。

確かに階段の緩やかさも幅と同様上り下りのしやすさにつながりますね。見学会に行っても、強引にはめ込んだ階段か、ゆとりがあるかけっこうバラつきがありますし。

今はモジュールの融通の利かない（余計なことはしたくない）ＨＭや工務店が多いので、いい会社といいプランに巡り合えれば、モジュール云々の問題ではないですね。他人が見てどんな間取りでも、そこに住む家族が使いやすく、納得してればそれが１番です。

[46: 入居済み住民２]

>>45
たまたま尺とメーターのビルダー両方で見積もり取ったから、尺用とメーター用と二つ間取り自分で考えたよ。
結局尺の方で建てて、間取りはほぼそのまま採用。
でも現実として細かく広げて縮めてなんてできないよ、上下で外壁以外の壁が合わなくなる。
もっともメーターの方は1/4のスケールで、なんてできないところだったけど。（これだけでどこだかわかるかもしれないけど）
最初からモジュール変える前提で間取り考えたりしない方が良いと思うけどな。

[47: 物件比較中さん]

ですね、間取りには関係ないですね、僕は最初メーターモジュールで考えていましたが、多くのＨＭが尺割り増し料金を取るので？変だと思いながらですが、、、

尺にしたら、単純に１割面積が減るんで、工事費も１割減りました、尺割り増し料金請求の無いＨＭに決定です。

タ○ホームも1年前は尺割り増し有りましたが廃止になったので、現在見積もり中です

今まで、尺だった家なんですから割り増しは変なメーカーということですよね？予算がありますし、安く立てたいんで、僕の選択は尺です。

[48: 匿名さん]

うーん、何か変だな。　暗に規格住宅を売るＨＭを除けば、尺でもメートルでも
大半の業者は好きなように作ってくれますよ。
ただ多くの工務店では、基本が尺なので（材料も基本は尺）尺で慣れているから
尺で作りたい業者が大半です。
寸法の刻みでは、９１０・４５５・２２７,５までが通常あって、少なくとも
自社施工する工務店で、この採寸を出来ないと言われた事はありません。

ただし１・２階の柱と壁を合わせる為に、間取りの工夫は必要になります
その工夫を面倒で嫌だと思う業者と、合わせた間取りなんか嫌だと思う施主であれば
そういった細かい寸法は使わないのが吉。

それと細かい寸法を駆使すると、少なからず（尺刻みorメーター刻みで用意する材料）
の無駄な端材が増える為、若干のコスト高になる事は否めません。
それでも精々坪１万２万upの話ですが・・・

もし依頼する業者が細かい寸法を嫌がる、大幅な価格upを提示するのであれば、その裏には
「設計が面倒臭いから嫌だな」「ウチは規格でしかやらない決まりだ」
「ウチが頼むｼｮﾎﾞ大工にはそんな面倒な寸法無理そう」
そんな事情が本音として隠れているはずです。

[49: 物件比較中さん]

尺にしたら、単純に１割面積が減るんで、工事費も１割減りました、尺割り増し料金請求の無いＨＭに決定！

[50: 匿名さん]

尺かメーターかというのは廊下や階段の幅などで比較検討の対象になる場合が多いと思います。
柱の太さなどによって若干の差はありますが尺なら実質７８センチ程度ですが４分の１広げると
１００センチ程度になります。
メータの場合はそのままで８８センチ程度の幅があります。
要するに尺のままなら７８センチ、メーターなら８８センチ、尺に４分の１足すと１００センチ
メーターに４分の１足せば１１３センチ、尺に２分の１足せば１２３センチになっていくわけで
す。
家は使いやすさ住みやすさがもっとも大切ですので万一の車いすなどのことも考えながら最適な
幅を選択し、安易に妥協しないほうがいいと思いますよ。
もし、いやがるようであればそこはお客のことを第一に考えてない会社だということで避けた方が
よいかもしれません。
ちなみに我が家は地元工務店の注文住宅ですが、玄関、ホール、廊下、階段とその上部になる２階
のクローゼットの幅をメーターで、あとの居室部分は尺でお願いしましたが気持ちよく受けていた
だき、結果的に大正解でした。

[51: 匿名さん]

尺とメーターを両方導入していてもいいし、其々を1/2,1/4刻みでやってもいい。
そんな事は普通の施工会社なら、出来て当たり前。
実際には寸法を刻んで施工するよりも、設計が面倒なだけ。

割り増しの有無を言われている方が居るが、細かく刻めば端材が増えて当然
その分は高くなる。しかしその差額なんてたかが知れている。

そして散々言われているが「メーターだと家が広くなり尺だと狭くなる、だから値段が変わる」
そんな馬鹿げた話は無い。
一坪は一坪、１平米は１平米であり、私の知る限り家はどちらかの単位で表示されているはずで
一般には業者もユーザーも「坪幾らで建ちます」なんて表現しているはず。

とにかくそんなユーザーを煙に巻く雲助業者や、細けぇ寸法なんて面倒で技術もねぇから
やってらんねぇよ。　なんて業者は真っ先に検討先から除外するのが吉。