石川県のアントールの評判ってどうですか？

[匿名さん]

ホームメーカー検討中です。オシャレなデザインで気にいってはいるのですが、ハイグレードの内装の割にはローコスト住宅メーカーです。内部構造がやや心配な面があります。
現在住まわれてる方石川県のアントールについて何でもので教えてください。
住まわれている方の意見があれば、大変うれしいのですが。

[3: 購入検討中さん]

アントールの口コミって少ないですよね。私も検討中ですが、口コミが少なくて困っています。
構造的には、ベタ基礎で土台、通し柱が4寸、標準は杉の集成材ですが、それなりの値段でヒノキの無垢材にもできるそうです。
耐力面材にニチハの「あんしん」を使っています。
通気や施工の細かいところにも気を使っている様子で、構造的には心配はいらないと思います。

[6: 購入検討中さん]

4さん
ネガティブ情報知ってれば教えてください。
知らないなら予想でもいいですし。

5さん
確かにそれはあると思います。
今はまだ棟数大手から見たら少なめですけど、すでにやや手が回ってない感じはします。
社員や支店増やすか、CMやめた方がよさそうですね。

[7: 匿名さん]

本社が能登の七尾だったかな？

アーク建設と険悪だった、能登で客の取り合いだからかな？

一度展示会拝見しましたが二度目はなかったです。
もし四寸の柱が良いなら他のHM さんに言えば四寸に出来ますよ。

ローコストで考えているのなら高いHM の内見会見に行った方が良いですよ。
間取り考えてあるしデザインとかも参考になりましたし、いろいろ勉強に成りましたよ。
あんまり見すぎると目が肥えるので注意が必要ですけどね(笑)

[10: 購入検討中さん]

8さん
建物のデザインは建主がそう希望しただけでは？
個性的な欧風な家とか、和風な家も建ててましたよ。

[12: 購入検討中さん]

今日内覧会に行ってきましたけど、No11さんがいうような感じでした。
建主の個性が強い感じなので、センスがいいか悪いと見るかは人それぞれだと思いますけど。
でも、そもそも内覧会のイメージ＝会社のイメージととらえるのはナンセンスじゃないですか？
まあ、もちろんある程度は関係ありますけど。

[13: 購入検討中さん]

ところでアフター最悪って話ありましたけど、具体的にどう最悪なんですか？
単に対応が遅いってことですか？

[14: 匿名]

ネガティブ情報、誰が削除してるの？

[15: 匿名さん]

社員か関係者がチェックして削除依頼してるんじゃないの。

[16: 購入検討中さん]

ネガティブ情報あるんならしっかりとした理由や根拠、経験談などを書いてください。
根拠のないただの批判だから消されるんじゃないですか？

[17: 匿名]

ならポジティブ情報も根拠しめしなさいよ。
特定IDもないサイトじゃ無理だと思いますが。

[19: 購入検討中さん]

No16です。
そういえば内覧会の感想もありましたね。失礼しました。
でもあれはアントールに関する感想というより、建主のセンスを馬鹿にするような感じだったから消されたんじゃないですかか？
アントールの情報がほしいので最初から全部見てますが、内覧会のデザインにセンスがないとか、具体例なしにアフターが悪いとか、情報が乏しく参考になりません。
デザインなんて建主の意向が大きく関係するし、アントール自慢の３Ｄ設計で自分で提案すればいい話ですからね。
アフターの件も誰も具体的に書いてくれないし。
全部消すのはどうかと思いますが、普通正当な理由なしには削除依頼も受け付けないんじゃないですか？

[21: 購入検討中さん]

No19ですが追記です。
そういえば唯一参考になった、自己資本比率が低いって話も消えてますね。
私もあれを見て調べましたが、確かに低かったです。
余計なことも書いてあったから消されたんですかね？
皆さん、批判するのは大いに結構なのですが、消されないような書き方を配慮しましょう。

[24: 購入検討中さん]

22さん
大工さんが何でやめた方がいいって言ったのか、知ってたら教えてください。

[27: 購入検討中さん]

アントール自身は、ウチは大工に支払う賃金が非常に高くいい大工がついてくれてる、と言ってましたが、どっちが本当ですかね。建設関係の知り合いいるので、今度聞いてみます。

[29: 購入検討中]

棟数急激に伸ばしてて注目してたんですが、
まだまだいろんな面で不安要素たっぷりですな。

[31: 匿名さん]

屋上っていい？北陸でも十分活用できますか？

[32: 匿名さん]

活用出来るか否かは、施主の性格や立地によるんじゃないかな。
以前に、プラスワンリビングハウスの施工で、犀川沿いの物件を見たが
花火大会は綺麗に見れるだろうなーとは思った。ただし年二回のみ。
洗濯物干し場にするには辛い。体力が有り余っているならええが。
子供の遊び場として活用出来そう。危険な気もするが、外で走り回ってても危険な事はある。
どっちが危険かと言われると良くわからんが、俺が親なら普段は鍵を掛けておく。
まぁ素敵だとは思うが、耐久や使用頻度や憧れとリスク等を総合的に考えて屋上は止めたよ。

[33: 購入検討中さん]

私も当初屋上を検討しましたが、元々土地も大きめで、かつ屋上の使い道も少なく、かつ同じ費用といいつつ、結局屋上への階段や屋上の出入口部分の施工等で、なんだかんだで100万近く増えそうだったのでやめました。
でも、屋上って憧れではありますよね。
ところで、大工さんの話ですけど、この間の内覧会で大工さんがお好み焼き焼いたりしてましたよ。
いい関係は持ってるのだと思いますし、今、雇ってる大工さんの家も建ててると言ってました。
アントールの大工は、ほぼ100％、家を建てるときはアントールを選んでるとも聞きました。

[35: 匿名さん]

わざわざ他社で建てる大工の方が稀だと思う。
自分が知ってる大工は自宅を建てる際、自社で建てるが自分は施工したくないと言って
仲間の大工に施工を丸投げしてましたけどね。
拘りすぎるのを危惧したみたいです。

[36: 匿名さん]

七尾で二軒の内見会してるね
チラシ見たけどお金かかってそうい家だね

[37: 匿名さん]

近くに　新築の工事をしています。土台の工事は　しっかり調べて　最近の工事をされていました。地震などの対策は　十分だと思います。基礎工事は　鉄筋などしっかりした物を　使っていました。湿気対策も十分されています。土台は　木の大きさなどは問題にならない物のようです。床下などの仕上がると見えなくなる所にも十分気を使っている様です。ただし柱は　修正財の柱です　梁も一部つかわれています。大屋根など負担のかかる所などは　ふつうの物を　使っているようです。雪などの対策も十分なものを　使われているようです。見た目も良く最近の家だとおもいます。ただし２０～３０年後のことを考えると　リフームにはお金がかかりそう　それと屋根はトタン見たいなので　あられなど降るとうるさくないかな～とおもいます　ただし当方は見ただけの感想ですからあしからず。

[38: 匿名さん]

３月に地鎮祭して２ヶ月手つかずで、ようやくたちまい予定日の一週間前に不具合が見つもっと早くに少しずつでも工事していてくれとたらと…未だに地鎮祭してから三回しか工事していなくて本当に！完成するのか不安です。どうしたらよいものか…

[41: 契約済みさん]

No3です。
いろいろ迷った末、アントールに決めました。
口コミのほとんどが誤解や推測のようなので、実際に私の選んだ仕様や坪単価などを書き込みます。
基礎はベタ基礎(基礎パッキン)高さ40cm
土台、菅柱、通柱、大引など 主要な構造部は全て国産ヒノキの無垢材(オプション)
耐力壁にニチハのあんしんボード
断熱材は、壁がアイシネン100mm(オプション)、床はフェノバボード45mm
屋根断熱はアイシネン+遮熱材のFOボード
外壁は16mmサイディング→ニチハのモエンエクセラード(セルフクリーニング、ハイパーコート) ベースとアクセントを2種類選択
屋根材は高性能な陶器瓦(スーパートライ110)
窓はYKKのLow-eガラス複合樹脂サッシの中でも高級なAPW310
設備もTOTOのかなりハイグレードな仕様を選択
エコキュートやヒートポンプ式床暖房
フローリングは大建のダイハードアートなど
床も壁も下地をしっかりして、どこにグランドピアノを置いても大丈夫とのこと

家づくりについて勉強した結果、通常のオプション以上の要望や、取り扱ったことのない設備など、面倒な要望を山ほど注文しましたが、嫌な顔せずに対応していただけました。
元々は自然の風を生かすコンセプトなので、高気密高断熱とは若干違うのですが、高気密高断熱のスペシャリストの先生と協力関係もあり、アイシネン施工の超高気密高断熱も可能です。
私も気密測定も行う予定で、少なくともC値1以下の超高気密になる見込みです。
デザインについても、得意の３Ｄ設計でしっかり確認できるので、満足のいく選択が自分でできます。
これだけの仕様でオプション、延床面積の坪単価は50万円くらい(もちろん諸経費込)です。

また、ただ安くていい仕様というだけでなく、施工の丁寧さに自信を持っている様子で、その辺を特にアピールしていたので、施工も期待しています。
間も無く着工ですが、このまま期待が裏切られないことを期待しています。

[43: 匿名さん]

＞41さん
石川のスレでひさしぶりにまともな意見を聞けました。ありがとうございます。
その仕様で坪50なら安いですね。びっくりです。

あと、無垢材ってどうやって管理されてるのでしょうか？無垢材って、ただ集成材と置き換えればいいってものではないので、普段使われてないところが無垢材扱うのに不安があります。

うちはニューハウスやアイフル見てきましたが、どこがどうやったらそんな安くなるんでしょうね…それだと本体は秀○よりローコストでしょうね！(家はやっぱりやっただけ上がるものだと思っているので、あまりローコストすぎても不安なのですが…？)
うちの契約までには間に合わないかもしれませんが、工事中のレポートあれば教えてください。

[44: 契約済みさん]

41です。
>42さん
勝手に営業と勘違いして、こっちが笑っちゃいます。
私は元々素人ですが、家づくりにのめり込み、かなり勉強した者です。

>43さん
無垢材の管理はよく分かりませんが、無垢材の特徴も当然分かってる様子で、使える部分と使えない部分があり、部位によっては集成材というような説明を受けましたので、多分大丈夫だと思います。
価格についてですが、
我が家は延床46坪くらいの広めの総二階に近い感じで、
また、候補の1つが秀光だったので、営業さんも頑張って値段を下げてくれた感じもあるので、みんなこの値段でできるかはわかりません。
私なりに考える安さの理由ですが、まず、モデルハウスがないこと。
例えば秀光もモデルハウスはないですが、事務所自体が展示場みたいになってます。それと比べてアントールは、展示がないばかりか、建物もとても建築業者に思えないほどしょうもないもので、「お金をかけてないな」と思います。
あと、人件費を削ってるのか、社員が少ない気がします。その分、手が回らなくて、対応が遅かったりもしましたが、いつも誠意ある対応だったので、不満は感じませんでした。
また、仕入れについても、小さな会社ながらかなりの棟数を建てているからか、かなり安く仕入れているとのことです。(業者いわく、アントール価格なるものがあるらしい)
着工してからは、ちょくちょく見に行きたいと思います。
楽しみです。

[45: 匿名さん]

>44さん
なるほど、ありがとうございました。
標準でない仕様も多いようなので、きっとアントールも44さんの工事で学ぶことがたくさんあると思います。

一度訪ねるか資料請求してみようと思いますが、また何か情報があればお願いします。

[46: 契約済みさん]

そう言っていただけると嬉しいです(^^)
ちなみに上記記載の中で、ヒノキ、アイシネン、床暖房以外は標準です。
標準がすでにかなりのグレードですよね。
45さんは、時期から考えると駆け込み需要なのでしょうか？
私はたまたま2年前くらいから、家づくりについて考え始めていて、十分に勉強することができました。
勉強すればするほど、知らなかった重要なことが分かって、勉強して良かった、と思いますし、間取などについても、新しいアイデアがどんどん湧いてきました。
45さんは多分勉強されてる方だと思うのですが、特に間取等については、十二分に検討することをオススメします。
どんな優秀な業者でも、業者任せにしたら、絶対に理想の家はできません。
実は、私は最近家づくりについてのブログを書いてまして、まだ、書き始めたばかりで恥ずかしいのですが、多少参考になると思うので、よければ御覧ください。
http://ienomichael.blog.fc2.com/blog-category-0.html
お互い、後悔のない、良い家づくりができるといいですね。

[47: 匿名さん]

＞46さん
いろいろありがとうございました。参考にさせていただきます。

[49: 入居済み住民さん]

2年間、毎月家を建てていたとかならともかく
たかが素人が勉強した(と本人が思ってる)程度で良い家が建つなら苦労はしない

ましてや、
>きっとアントールも44さんの工事で学ぶことがたくさんあると思います
と、思うくらいアントールの事を知識不足と思うなら他のハウスメーカを探しと方が良いと思うよ

たしかに最新の技術は必ずしもハウスメーカーが一番詳しいとは思わないけど
44の仕様はかなり前からある仕様だし、むしろ魔法瓶の家ってのは時代遅れ

[50: 入居済み住民さん]

>>46で記載されているように
ヒノキ、アイシネン、床暖房以外は全て標準なのは確かだね
(窓はサーモスⅡだったけど、樹脂複合LOW-eなのは同じ)

坪単価40-45のここで坪単価50の46坪って事は
ヒノキ、アイシネン、床暖房だけで300万ってことか

自分ならそこまで掛けれないですね

[51: 契約済みさん]

46です。
>49さん
高気密高断熱、温熱空間等の知識については、その道の専門家の先生に直接面談し、業者でもここまで理解している人は少ない等と太鼓判を押されています。理解してくれない業者が多くて困っているとも言っていました。
間取についても、自分で100回以上書きましたし雑誌に載ってるものやモデルハウス等は欠点が多々あると思います。
また業者任せでは理想の家が建たないというのは、人それぞれ住み方や理想が違うからです。自分で図面を書くまでの必要はありませんが、勉強した上で100個くらいは希望を挙げなければなりません。
とはいえ、知識も十分で、かつ安くて良い業者があれば当然その方がいいですよね。
私は見つけられませんでしたけど。
ところで、魔法瓶の家が時代遅れなら、今の時代は何がおすすめなのでしょうか？
>50さん
ちょっと記載不足で勘違いさせてしまいましたね。上記以外にもオプションはかなり頼んでいます。
例えば、
換気ライト(PSF)
二階にトイレ ピュアレスト+小便器
二階に 洗面台
大建の音配慮ドア
ロフト
パナソニックのかってにスイッチ
かってにナイトライト
などです。
ヒノキ、アイシネン、床暖房だけで300万はかかりません。
また、アントールは明確に坪単価という考え方はしておりません。
標準坪単価45万というのも、家を標準でつくって総予算を延床坪数で割ると、大体45万くらいになる、ということだと思います。

[52: 匿名さん]

>45です。

>49さん
>ましてや、
>きっとアントールも44さんの工事で学ぶことがたくさんあると思います
>と、思うくらいアントールの事を知識不足と思うなら他のハウスメーカを探しと方が良いと思うよ

アントールにする気は全然ありませんでした。友人が以前建てたのですが、特にすごい仕様でもないのに安くないし、全く考えてなかったので、そういう融通の利くメーカーだと思いませんでしたので。正直ちょっとバカにしてたからのこの発言でした。でもいろいろ挑戦しようとしたり、仕入れができるということですから、限られた予算の中で見積もりをとってみるのはありかなと。


>48さんとかは、超絶、ヒマなんですね。
そういうことを書くから、詳しく書いてくれる人がいなくなるのだと思います。ロムってて下さい。

[56: 入居済み住民さん]

>>51
こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第５部】でも
高気密史上主義の人がけなされているね

そもそも、アイシネンって高断熱ではないような・・・
<http://www.e-kodate.com/bbs/thread/340022/all/>

[57: 匿名]

厚みと、どの数値からが高断熱とするかによりますね。

[58: 契約済みさん]

51です。
中途半端な高気密や、高気密でありながら24時間集中換気を止めることなどは、家の空気も悪くし、結露など様々な問題を引き起こします。
掲示板では、正しい知識を持たずにけなしている人が多いので、どれが正しいかしっかり判断した方がいいですよ。
高気密高断熱については、理解不足のため失敗している例が多いので、注意が必要なのは確かです。
Ｃ値を1以下にして、換気システムを回しっぱなしにして、始めて高気密高断熱が成り立ちます。
ブログでも詳しく説明しています。
http://ienomichael.blog.fc2.com/blog-category-5.html
とはいえ、私も専門家じゃないので、100％正解とは言い切れませんが、大体あってるはずです。

それと、アイシネンは高断熱ですよ。
熱伝導率0.035で、100mm施工すれば十分です。
また、100倍発泡により吸着する性質、湿気を通し確実に吐き出す性質や、空気を通さない性質などで高気密高断熱に向いています。
他の発泡ウレタン系は沢山あり、数値は0.034だったりして、やや上に見えるかもしれませんが、上記性質を兼ね備えているのはアイシネンだけで、構造自体が全く違うらしいです。
値段は高いですが、アイシネン専門の業者により、しっかりとした施工をしてもらえますし、断熱材として異例の永久保証をうたっており、断熱性が劣化しないと評判もいいです。

[59: 匿名さん]

いろいろと教えてください

[60: ご近所さん]

せっかく、暑すぎも寒すぎもしない
ほどほど田舎で気持ちいい風や水の流れる音の聞こえる石川に住んでいるのに
高高住宅にして、外部の音や風をすべてシャットアウトするってもったいなくないですかね？

たまにQ値やC値を自慢しているのに
窓あけるから自然を感じられるっていう人もいるけど
これはいろんな意味で間違っていますよね？？

[61: 匿名さん]

＞60
低気密低断熱で冷暖房費をダダ漏れしている家がどれだけ環境に悪いかわかりますか。自然に開かれているから自然に優しいと思うならそれこそ大間違いです。

冷暖房を一切使われないのならすみません。

採光通風を考えたうえで高高にするのが大前提です。当たり前のことです。

[62: ご近所さん]

>>61
なんか日本語苦手のようですね？

質問事項は
・高高住宅にして、外部の音や風をすべてシャットアウトするってもったいなくない？
に、対して
回答が
・低気密低断熱で冷暖房費をダダ漏れしている家がどれだけ環境に悪いかわかりますか？
って、論点がずれまくりですよ！

また、続けて
・冷暖房を一切使われないのならすみません
と、ありますが
たくさん窓あけてるのですから、基本的に冷暖房は使わないに決まっているじゃないですか
(昨日今日、外は30℃超えてましたが窓さえ開けとけば扇風機1台で涼しいですよ)

あと、
・自然に優しい
とか言い出す人がコンビニや24時間営業のショッピングセンター、
はたまた公共交通機関じゃなくて自家用車なんて使っているわけがありませんよね？

[63: ご近所さん]

あと、高高住宅を論じる人で多いんですけど
新築の場合、非高高住宅=低低住宅ってのはおかしくないですかね？

今時、ほとんどのハウスメーカーはペアガラス・LOW-eガラス、樹脂フレーム、石膏ボード、断熱材、透湿シート
で、ほぼ標準でほどほどの気密と断熱は保たれていると思いますよ

なぜか、高高住宅じゃないって言うと
たとえばサザエさんが住んでいるような昭和前半の日本家屋をイメージされているような感じがするのですが。

[64: 契約済みさん]

私の投稿が原因かもしれないんですけど、この板は高気密高断熱を議論する板じゃないんですけど…。
そもそもアントールは元々自然の風を生かすコンセプトで、私のわがままを聞いて高気密高断熱にしてもらっただけなんですけどね。
どう考えるかは人の価値観によるので、とやかく言いませんが、私は石川は夏暑く、冬寒いと思っていますので、高気密高断熱を希望しました。
自然を感じたいのであれば、風を十分に通す、昔ながらの家を建ててください。
中途半端な気密住宅は、自然も感じられず、家にも結露などの悪影響が多大にあります。
人の揚げ足をとるだけのくだらない議論はやめましょう。
どうしてもやりたければ別の板でやってください。

[65: 匿名さん]

＞62
私よりさらに日本語が苦手のようで…。
「採光通風」の意味、わからなかったでしょうか。

今は扇風機1台、
ご近所さん、冬は？暖房は？

外の音や風を感じる住宅で冬省エネできるならぜひ教えてください。

でも結局、ほぼ標準でそこそこ高高になってるよ、ということですよね？
そもそもおっしゃる家が、高高の家で夏、窓を開けるのと何が違うのかさっぱりわからないですね。

＞64
他でやってくださいとありますが、あなたのためだけのスレではないと思います。

[66: 匿名さん]

↑　まず高高を勉強してみたら。
高気密で高断熱だから高高住宅というわけではないのだよ。
高気密・高断熱をするから換気計画が必要とされるのであって
高高住宅において「窓を開ける」=「換気」ではないことを理解しないといけません。

これ以上はスレ違いの為、この件について書き込みしません。
私を含めこれ以降はアントールの話題をしましょう。

64さん、アントールさんと良い家が建つことをお祈りしております

[67: 匿名さん]

たしかに66さんのおっしゃることは全く意味不明なので終わりでいいです。
アントールの話に戻りましょう。

[68: 匿名]

66の意味が分からないなら最初から構造語らない方がいいですよ。
ご自分の無知をさらしてるだけ。恥ずかしですね。
では、アントールについてどうぞ。

[69: 匿名さん]

>私を含めこれ以降はアントールの話題をしましょう。

え？

[70: 契約済みさん]

65さんも、66さんも対局でありながら、両方正しい感じですね。
65さんがいうように、冬暖房無しはほぼ無理だと思いますし、夏もまだまだ暑くなりますね。
ちなみに高気密高断熱は、基本的には当然24時間換気システムですが、専門家の先生によると春や秋のような中間期は窓を開けた自然換気でもいいらしいので、採光通風もありみたいです(アントールは採光通風をうたってます)。
いいとこ取りをすればいいんですかね。
別の板でやってくださいと言いつつ、つい口を出しちゃいましたm(__)m
アントールの話に戻ります。
細かい変更もあって少し遅れましたが、着工して、基礎が概ね出来上がりました。
仕事の都合等で数回しか見に行けませんでしたが、仕上がり等には特に不満はなく、
若干の工期の変更(遅れ)などはありましたが、許容範囲内でした。

[71: 匿名さん]

>70
ご近所さんは、通風と換気をはきちがえてるんでしょうね。
アントールもしくは契約済みさんに何を文句つけたかったのか不明です。

あー、セルロース信者さんとかですかね。

[72: 匿名]

工業新聞で数年後には石川県1位になると社長さんが語っていました。
末期ですな。

[73: 案里]

３年前にアントールで建てました。
すごく気に入っています。
最初のコンタクトは、七尾のショッピングモールの横で同業他社と同時開催していた展示会です。
どこの業者もそうですが、住宅メーカーの営業なんて、胡散臭い雰囲気があるものです。

実際にアントールと接してみてわかったことは、『正直な会社』だということでした。

建設中のトラブルが一度あります。

バスルームの仕様のことでもめました。

メーカーのショールームで打ち合わせをして決めたタイプが、アントールの標準仕様でなかったのです。
アントールの話では、かつては標準仕様だったようなのですが、あるときから標準仕様から外れていて、メーカーにもその旨申し入れしてあったが、ショールームには何故か伝わっていなかったとのことでした。

どの仕様にするか再検討のため、そのショールームに行ったのですが、ショールームの担当さんからは、お詫びの言葉の一言もなく、『連絡ミスがあった』という雰囲気は感じられなかったので、私としては不快な思い（騙されているという感じ）をしました。

その場で、ショールームの会社と、アントールの２社を連名の宛名にして、『事実が何なのか知りたい』というような書面を作成して、回答を求めてきましたが、結局、その会社は逃げてばかりで回答をよこしませんでした。

アントールはその件で、私から逃げているという印象を受けなかったので、多分、アントールの言っていることが本当だと思っています。

その機種がアントールの標準仕様から外れた理由は、アントールの社長の話では、『ある時から仕切値が上がったので』とのことでした。

アントール社長からは、『差額はうちが持ちますから、ご希望の仕様で行きましょう』と言われたのですが、ショールームの会社の対応に不満のあった私は、バス、キッチン、洗面台のすべてをやめて、他社（ヤマハです）のものにしました。

こだわりがあり、標準仕様よりも随分と高いものを選択しましたが、最後の精算の段階で、仕様変更の追加料金の提示はありませんでした。

精算計算書を見て私が、『社長、これアカンわ！』と言ったら、社長は恐る恐る『何かまずかったでしょうか？』

『追加の料金が漏れてる』

ニコニコしながら『あー、いいです、いいです！』

『会社が損するやろ？ちゃんと請求して』

こんな感じです。

話題は変わりますが、アントールの七尾の本社を訪れたとき、少し不安になりました。

その本社とは、今の本社でなく、移転前の旧本社です。

事務所が汚く、とてもじゃないけど、住宅メーカーの事務所ではなかったからです。

でも、その不安は、ある出来事でふっ飛びました。

新本社へ移転の後、社屋で謝恩パーティがあり、『宜しかったら』と誘われたので行ったら、業者の人だけでなく、家を建ててもらったユーザーさんも沢山来てて、和気あいあい感満載でした。

業者はともかく、お客さんから慕われている会社は安心できると感じました。

住み心地もよいですし、なによりも、今は、社長の川上氏の大フアンです。

[74: 物件比較中さん]

アントール？あまり知らないですね…。

[75: 購入検討中さん]

あちこち見て回ってます。
西インター近くの会社は金沢店で、本社は七尾だったんですね。
>>73さん、構造とか、断熱性能はいかがですか？冬は暖房はどの程度してらっしゃいますか？
結露はいかがでしょうか？実際の声を、ぜひ参考にさせてください。

[76: 案里]

お答えします。

構造ですが、私には知識がなくて良くわからないのですが、建築中の我が家を見に来た仏壇屋の人は、すごくしっかりした構造だと言っていました。

構造と直接関係ない話ですが、二階部屋を一部屋にするか二部屋にするか迷っていて、一部屋にすることに決めたら、担当の大工さんに怒鳴りつけられました。二部屋に決まっていたのを撤回して一部屋にした訳ではなく、保留になっていたのを決めただけなのですが何故か激怒でした。

激怒の理由は、二部屋用に天井の準備をしていたようなのですが、一部屋なってしまったのでやり直しになったからです。

天井は、部屋の中心が高くつくるものらしいのですが、一部屋になってしまったので、つまりフタコブラクダからヒトコブラクダになってしまったので、やり直しになったようです。

私は、『天井はそのままで良いから部屋を一つにしてください』と言ったのですが、担当の大工さんは、中途半端な仕事をするのが嫌いな人なのか、ちゃんとやり直しをしてくれました。

大工さんに怒鳴られて私は腹が立ったかというと、そうではなく、逆に、職人魂に感服しました。

それとは別に、もう一度怒鳴られたことがありました。正直言って、『何で俺が怒鳴られなければならないの？』といけないの？とは思いましたが、担当の大工さんを恨んではいないし、仕事ぶりには満足しています。

大工さんが激怒した理由は、よくわかりませんが、二つの要因があると思います。

一つは、工務担当（工程監理者）が間違った支持を出したか？または、大工さんが先走りしたか？

まあ、いずれにしても、家屋の新築工事で、一つや二つのトラブルはつきものなので、私は全然気にしていません。


さて、断熱の件ですが、我が家は、結構高い仕様にしました。

理由は、国（？）から助成金をもらえるらしいので、そうしたのです。当たり前ですが、通常の仕様よりも持ち出しになるのですが、一部を国が負担してくれるので、どうせならと思ってそうしました。

暖房は、蓄熱暖房＋薪ストーブです。

建坪４０坪で、一階を１フロア＋吹き抜け、二階を１フロアという開放的な間取りにしているので、暖房はパワー不足ですが、一般的な間取りであれば、結構温かいと思いますが、家は、それぞれが違いますので、比較のしようがないので、何とも言えません。

参考までに、私の家を見たいと思ったなら、アントールの社長にその旨言って頂ければ対応します。

社長がこのホームページを見せれば、私が誰だか判ると思います。

[77: 購入検討中さん]

ありがとうございます。
暖房は、蓄熱暖房＋薪ストーブの組み合わせですか。
薪ストーブのあるおうちって憧れますけど、煙突掃除とか、工事費とか大変じゃないでしようか？
きっとログキャビンの様な素敵なおうちでしょうね。
薪割りはご主人がなさってるんですか？
怒る大工さんも怖いですけど、安全面で妥協しない姿勢なら、納得です。

[78: 契約済みさん]

薪ストーブはやめとけ。
隣近所から100Ｍくらい離れてるとか、敷地が千坪あるとか
屋根つきの薪貯蔵乾燥用スペース（最低2-3年分）があるとか、ただ同然で薪用の木を入手できるとか
自家用のチェーンソーがあるとか、幕之内一歩並みの薪割り職人がいるとか、
毎日ストーブ内部の掃除をしたり薪の補充をする召使いがいるとか
御自身が煙突掃除大好きな人とか、
そういう極めて特殊な人のための趣味性の高い暖房器具だ。

多分案里さんも、蓄暖がメインじゃないんかな？
（しかしどっちも微妙な調節が難しそうな暖房機器だな）

[79: 案里]

＞薪ストーブのあるおうちって憧れますけど、煙突掃除とか、工事費とか大変じゃないでしようか？

煙突掃除は、作業そのものは何ともありません。
極度の高所恐怖症なので、屋根への昇り降りが大変です。
梯子を固定して、さらに安全帯を装着して登るので、落下の危険はありません。

ストーブは、ヨツールのＦ３という型です。煙突と工事費を含め、８５万円です。


＞きっとログキャビンの様な素敵なおうちでしょうね。

予想とは違います。キューブ型です。我が家の外観に比較的近いものがアントールの施工例にありましたので、参考にして下さい。内装は全然違います。
http://antol.jp/html/casestudy01.html


＞薪割りはご主人がなさってるんですか？

最初の年は、製材屋さんにお願いして、プレカットの廃物を頂きました。
翌年は、近くの山に捨ててある間伐で伐採したものを拾いました。
その翌年は、父が知人からもらったものと、前年の残りを使いました。
今年は、会社の出入りの造園屋さんの下請けの造園屋さんが、廃棄する伐採木をくれたので、それを加工中です。

いずれにしても、手ごろな長さに切って、さらに割るのですが、全部自分でやります。

造園屋さんがくれた木ですが、ケヤキでした。

これがいささか難物（国民的アニメーションの主人公の家族の隣に住む作家の先生？）で、全く割れなくて困っています。

切るのが大変、割るのが大変。とにかく手間がかかるのです。

近所にもう一人ストーブさんがいるのですが、２年目に拾ってきた間伐材について、役場に『もらっても良い？』と訊いたら、『伐採のことは＠＠に委託してあるので、＠＠に訊いてくれ』と言われたようです。＠＠へ訊くと、『役場に訊いてくれ』と言われたようで、要するに所有権を主張する人がいないのです。拾ってくるのに一応筋は通してあります。

＠＠は文字化けじゃなくて、何とか組合だったと思いますが忘れたので、＠＠としました。


＞怒る大工さんも怖いですけど、安全面で妥協しない姿勢なら、納得です。

フタコブラクダの件、安全面というよりも、住み心地を考えてのことと思います。

３０歳前後の大工さんですが、２０歳位も年上の、しかもお客さんを怒鳴りつけるとは、大したものです。

それだけ、自分の仕事ぶりに対してプライドがあるのでしょうね。

アントールの話では、腕は一番良い大工さんとのことでした。

先日、悪いところがないか確認に来ましたが、何ともないことを知り、喜んでいました。

もう一度家を建てる機会があれば、彼を指名すると思います。

まず、一生のうちに２回も家を建てることはないと思いますが。

前回書洩らしましたが、結露は皆無です。

[80: 案里]

＞薪ストーブはやめとけ。
＞隣近所から100Ｍくらい離れてるとか、敷地が千坪あるとか

煙についてですが、全然煙くないですよ。
二重煙突は高価ですが、完全燃焼するので、全く問題なしです。
我が家だけでなく、近所のストーブさんも同様です。
近所のストーブさんは、バーキャスのアンコールの亜流の機種で、我が家のストーブよりも高価で容量が大きいですが、煙も出ないし、特に匂いもしません。


＞屋根つきの薪貯蔵乾燥用スペース（最低2-3年分）があるとか、ただ同然で薪用の木を入手できるとか
＞自家用のチェーンソーがあるとか、幕之内一歩並みの薪割り職人がいるとか、
＞毎日ストーブ内部の掃除をしたり薪の補充をする召使いがいるとか
＞御自身が煙突掃除大好きな人とか、
＞そういう極めて特殊な人のための趣味性の高い暖房器具だ。

木を切るとか、割るとかは、大変ですが、結構楽しいですよ。
身体を動かすことが結構楽しいものです。

確かに、経済面だけで見るなら、馬鹿げたことをしていますが、揺らぐ炎は良いものです。

＞多分案里さんも、蓄暖がメインじゃないんかな？
＞（しかしどっちも微妙な調節が難しそうな暖房機器だな）

蓄熱暖房は、夜中に煉瓦を温めて、昼間は放熱するだけなので、調整はできません。
小春日和の日は、暑くても、どうすることもできません。

ストーブは、調整は簡単です。

投入する薪の量と、燃焼効率を左右する空気の調節だけです。

蓄熱暖房は基礎的暖房で、ストーブは調節暖房で、二つが、それぞれの欠点を補い合っています。

[81: 購入検討中さん]

案里さん、とっても素敵な生活みたいでうらやましいです。
炎見ているだけで、ほっとしそうです。
金沢市の山野市長さんもブログに薪ストーブのエントリーのせちゃてます。
http://ameblo.jp/yamano4455/entry-11417879283.html
ペレットストーブ用に宴会の割り箸を集める市長さんて、カワイイですね。

[82: 案里]

ストーブの件、建築の構想中に母に見つかり、猛反対をされました。

イメージ先行で、危険だとか、近所から苦情がくるだとかを心配したのです。

実際には、ストーブは間違った使い方をしない限り安全だし、煙やにおいもほとんどしないので、近所からクレームも来ません。

そんな母も、今では、ストーブをすごく気に入っています。
（両親は、富山に在住で、同居ではありません）

敷地に生えるヨモギでヨモギもちを作ったり、近所に自生する笹の葉で押し寿司を作ったり、実が成ったまま放置されっぱなしの柿で、干し柿を作ったり。

干し柿は、普通は紐で吊るすか、串に刺すかなのですが、案里の作り方は違います。
皮をむいて、皿の上にのせ、その皿を蓄熱暖房の上にのせておくだけ。
柿の実の表面から水分を蒸発して乾燥します。
柿の実は、気化熱を奪うので、冷たいままなのです。
柿の実の表面が乾いたら、実を裏返す。その繰り返しです。
怠ると、カビが生えます。

一年前からは、ビールの醸造も手掛けています。
これって、結構美味しいのです。
最近は、アサヒとか、キリンとかを飲むと、個性がなくて物足りなく感じます。

今度、スモークに手を出す予定です。

[83: 匿名さん]

このスレにリンク貼ってあった家作りマニアのブログって全然更新ないね
中途半端だなー

[84: 契約済みさん]

まあ、里山保全という考え方からすれば、薪ストーブも悪くないな。
ヨモギがむしれるくらいの地面があればだけど。
うちは、軒先にむいた渋柿を吊るしてたら、みんな鳥にやられちまった。
昔はそんなことなかったのにな。鳥も生きるのに必死。
みんな、かさだかなことで騒ぐ、世知辛い世の中さ。

[85: 契約済みさん]

>83さん
ブログ著者ですが、仕事の関係でしばらく書けませんでしたm(_ _)m
まもなく落ち着きますので、2、3日後に再開します。

[86: 匿名]

私の家の近くに､アントールで建ててる所あるけど…

スクリュープレス工法(採石パイル工事)で地盤補強して､ベタ基礎してたから地震があっても大丈夫そうって思いました｡

けど､柱に杉の集成材使ってたし､南間口の角地なのに窓が少ないような気がしたので､どんな間取りなのか気になりました｡

完成したら見せて貰えるのかな？

[87: 案里]

集成材ですが、強度は無垢材よりも上らしいですよ。
私（案里）が初めて集成材を見たのが、兄の家（両親が住んでいる家です）の新築工事の現場です。
施工は、住友林業です。
その時は、『張り合わせの安ものを使いやがって』と思ったのですが、実は、同じ素材どうしで見た場合、集成材の方が高価だし、強度はあるのです。

私も、自宅を新築の際に、どちらにするか迷ったのですが、結局、集成材を選択しました。

吹き抜けがあり、構造的なことを考えると、集成材の方が強度がとれると聞いてそうしました。

30年後に接着剤が劣化しないだろうか？とも考えたのですが、集成材そのものも、それなりに歴史があるので、大丈夫だろうと判断しました。

窓の大きさの件、何とも言えませんが、窓を大きくとれば、柱がないわけですから、強度は落ちると思います。

我が家も、もう少し大きな窓にすればよかったという気持ちと、これでよかったのだという気持ちの二つが混在しています。

内見会は、やる人とやらない人がいるのでなんともいえませんが、内見会があれば、是非とも見せてもらえばよいでしょう。

そこで、疑問に思っていることを確認すればよいのです。

[88: 匿名さん]

住友林業で建てようが、アントールで建てようが材木のなんて同じルートなの。プレカット工場も一緒。
建材も一緒。
いかに自分が満足出来るかだから営業マンの相性と質。

安価で建てたいならアントールがマジお薦め！
住宅業界に携わっているけど自信もって薦めれますね。
私は有名ハウスメーカーで坪70万でしたが水回りは今はなきミカドの三流キッチンとかだし全部決められてたので不満。
ネームバリューが全てではないですね。

[89: 匿名さん]

問題は財務だな。
自己資本比率の低さは尋常ではない。

[90: 匿名]

消費税増税前の駆け込み需要で住宅業界は活況のようですが、増税後の反動により、今現在財務状態が悪い会社は厳しいのでは。

[91: 匿名さん]

構造材で無垢がいいか集成材がいいか、の話は常々されていますが、
集成材がダメとなると、現在建てられている日本の住宅の８割くらいがダメとなります。
見えないところで接着材がはがれて、うんぬん散々聞かされますが、そういう実例はあまり知らない。
大壁の場合集成材が有利と言われますが、じゃあ集成材ならまったく狂いが無いかと言えば、そうじゃない。
素材の木がどちらに反るか、そういった木を何プライどういう組み合わせで接着するかは、いわば運ですから。
だから集成材の狂いが少ないというのは神話でしかないし、確率的なものです。強度もそうです。

木造で家を建てる以上は、ある程度のゆがみが出てくるのは覚悟と言うか計算しておく必要があるし
これこれの方法で確実と言うのが無いわけですから、経験上想定される範囲、というのは大事ですね。

気をつけるべきは、無垢材をプレカットしているところ。何も分かってないです。

[92: 物件比較中さん]

石川県内のビッグ3って、
ニューハウス工業　200棟くらい
ＡＸＳデザイン　180棟
秀光ビルド　170棟
でしょ。次いで大和、住林、タマ、アプリ、と言う感じ。
アンと―ルは年間60-70棟という勢いで急成長している。年100棟も目前だ。これは地元５位になることを意味している。素晴らしいことだ。が、当然中の人は、工期とか、仕上がりとか、胃が痛くなるくらい気になっていると思う。それって幸せなんだろうか？
ここがもっと成長するのは可能だけど、その後が怖い気がする。適切なノウハウとか蓄積して、妥当な範囲でいい仕事してほしいです。

[93: 主婦さん]

思えば、アント―ルは１０年前年間３０戸も実績なかったのです。
土井、カタタは年間７０戸を建てながら今は存在しません。
それどころか、ローコスト、建売系がわが世の春を謳歌しています現在はまさに
盛者必衰。１０年前、今日のような状況を誰が想像できたというのでしょうか？
世はまさに戦国。安ければそれでいいんだ、という客が大勢を占める時代。
アント―ルが何を売りにして行くのか、興味があります。
3Dなんて、そこらへんの１万円くらいのソフトで検証可能です。
実直さとデザイン性の両立を期待します。

[94: 新築4年経過]

大工さんが知り合いだったのでアントールで建てました。
4年経過しましたが、まったく問題がないです。

印象ですが、大手のハウスメーカーと比べて何が違うのか分からなかったです。
安価にもできるし、色々と細かな材料を選択出来ますので逆に高くも出来ます。
実は私には大手ハウスメーカーで現場監督をしている知人がいたので、基礎から完成するまで足を運んでもらい、何かおかしな所などがないかチェックしてもらっていましたが、特に指摘する事はないし、大手だと私とまったく同じ家を建てるとすれば+500万円近くかかるらしいです。

営業マンの家の知識も安価なメーカーとしては評価できました。何より儲けより良い家にしたいを重視されている印象でした。
私はアントールの他に秀◎ビルドや石◎ホームなどのローコストの住宅で話しを聞きましたが、一番でした。
特に秀◎ビルドの営業マンは最悪でした。
ただ、営業マンの知識とレベルは大手はやはり教育という面で上だなと思う事もありました。

最後に欠点だった事が２つあります。
それは良い家＝良い大工や良いメーカーとは限らないという事です。
大工やメーカーが良くても、最終的に目で見える箇所、内装を作業する人(クロスなど)が良くないと残念な感じになります。
私の時は、塗装の塗り方は雑だしクロスの貼り方もおかしく、塗装が剥げていたり、しっかり乾いていなかったり、クロスの隙間が目立ったりして最終的に想像と違う感じになってしまいました。
聞いた話ですが大手だと、採用には職人の技術検査がありますが、アントールは技術検査はないそうです。(聞いた話なので実際には分かりません。)
結局は家の建築には色んな業者が関わりますので、その方々全員が良くないと残念な箇所が生まれてきます。

もう１つは
建てる前に家のイメージが見れる3D設計というパソコンで見れる完成される予定の3Dグラフィックです。
これの色合いが実際とは全く違っていた事です。基本的に濃い色合いでした。実際に完成した家の色とイメージの色は違っていました。

とまぁ悪いところもありましたが、それはどのメーカーにも良い所や悪い所はありますので、総合的には満足できると思います。

[96: 購入経験者さん]

>>94さんの意見に賛成。
普通の木造住宅を建てるのにも20-25の業種の職人さんが入ります。
そのすべてが高レベル、というのは実は難しい。
クロス屋さんがダメだと、本当に悲しい結果になります。
でも、クロス屋さんの仕事単価って、すごく安いらしい。
だからちゃんとした職人にあたったらラッキーです。
塗装は細かくチェックして、不備があればやり直してもらいましょう。
不満があったら、引き渡しを拒否してしまえばいい。
遠慮は無用です。

[98: 匿名さん]

＞床のフローリングの繋ぎ目で伝線とはいいませんがプチプチ引っかかり
無垢ならささくれはデフォです。

[99: 匿名さん]

よくあるクレームで、壁紙クロスにひびが入るという、定番。
建てた後も、家は常に動きます。石膏ボードの継ぎ目がある以上、そういうこともあります。
それが嫌なら、壁の内面にも胴縁をうって、その上から石膏ボードを張るしかないです。
でも、確実に部屋は胴縁の寸法分狭くなります。
実際、そうしている建築会社はありますよ。
知りたければ、お教えまします。

[100: 購入経験者さん [女性 30代]]

アントールは胴縁下地してますよ。柱も無垢、集成材、樹種、選べました。
木の乾燥、伸縮、動くことクロスの割れも説明ありました。
クロスに2年の保証がついていたので、ひと冬超えて直させました。
外壁も自由に選べましたし。フロアーも選べました。