白州そとん壁を外壁にした方いらっしゃいますか？

[四葉]

自然系の素材をできるだけ使用したいと思っています。
いろいろ探して白州そとん壁というものを見つけたのですが、実際に使われた方、もしくは詳しい情報をご存知の方いらっしゃいませんか？
ＨＰなどで見ると、25年間メンテナンスフリーとあるのですが、汚れなどはどうなのでしょうか？
最近よく見るハイドロテクトのタイル（ＴＯＴＯ）を検討していたのですが、とにかく高くて・・・。
でもその耐久性、きれいな状態を保てるという点（色を白にしたいので特にこれにこだわりました）からやはり惹かれます。
そとん壁はそこまで価格は高くないようですし、自然系の素材ということで興味を持ちました。
でもこのメンテナンスフリーという点が逆に気になっています。

[790: 匿名さん]

温故知新という言葉があります。
太古の昔から身近に存在したシラス材を、何故、壁材として利用しなかったのか。
それは、シラス材が塗り壁材として致命的な欠陥があったからです。
ただ同然の無限に存在するシラス材を、昔の人は経験と知恵で壁材として利用することを避けてきたのです。
つまり、左官屋の良心がシラスを壁材として使うことにブレーキをかけていたのです。

[791: 匿名さん]

>>790 匿名さん
いい病院紹介しようか？

[792: 通りがかりさん]

たぶん、病室からの書き込みではないかな？？？

[793: 匿名さん]

>791
他人に紹介する前に、あなた自身が再入院しないと。
根治してから他人に薦めるのであれば説得力もある。

[794: 名無しさん]

>>793
※自分で撮影した写真のみ投稿可
無断転載の常習者が何を言っても説得力はないぞ

[795: 匿名さん]

＞無断転載の常習者
意味不明です。
誰に言ってるの？
それより、再入院依頼はしてきたの？

[796: 匿名さん]

>>788 匿名さん
たった2年目でこんなに無残になるそとん壁を見たことがありませんが何か？

[797: 名無しさん]

　私もそとん壁を採用するにあたり、そとん壁採用のモデルハウスや個人の家、あとは温泉施設など10件くらい見て回りましたが、北側にわずかにコケみたいなのが生えていた家が一軒あっただけと、温泉施設の大きな換気口の下が黒く汚れていたくらいで、あとはほとんど汚れていませんでした。

私の家のそとん壁もほとんど汚れていませんし、そとん壁は塗り壁の中では汚れにくいと言う認識を持っていました。
しかし、ほんの僅かな事例を挙げて、致命的な欠陥商品と言うのはどうかと思いますね

ま、こういう掲示板は、良かったという人より、悪かったと言うクレーマーの人が多く集まる傾向にあるので、ある意味しょうがないかもしれません

しかし、実際にはそとん壁を観たこともないのに批判ばかりを繰り返している人の意見より、実際に採用した人の意見をもっと聞きたいと思いますが、まだ全国的にはそとん壁採用の家は少ないのでしょうね

[798: 匿名さん]

白洲そとん壁を外壁外装に採用している家は0.01％に満たないと思いますよ。
そんな状況の中で写真のような外壁は見たことないと言われてもね。
自分たちがいかにウマシカなコメントをしているか、気づかないのがそとん壁ユーザーの特長ですね。
＞そとん壁採用のモデルハウス
本当に見に行ったのかな。
私が見に行った北九州のモデルハウスは悲惨だった。
モデルハウスなのに外壁の白洲そとん壁はカビだらけ。
外壁がカビだらけのモデルハウスなんて後にも先にもこの北九州のそとん壁モデルハウスだけです。
数少ない白洲そとん壁採用住宅で、たまたま見たモデルハウスがカビだらけとは、確率的にカビ被害がいかに多いかを裏付けています。

[799: 匿名さん]

>>798 匿名さん

うちの施工は100棟やってゼロだから1パーセントは割ってるな

[800: 匿名さん]

>788
単に運が良かっただけで、自慢するものでもない。
外壁材で2年目に写真のようになる外壁は未だかって聞いたこともないし見たこともない。
外壁材として致命的な欠陥を有する白洲そとん壁を、ノー天気なキャラで利用続けている御社はプロとしての自覚のない三流業者。
もう少しシラス材原料を勉強し、そとん壁の外壁材としての適性とか、HP上のそとん壁の大嘘をプロの視点から判断しないといけない。
金儲け主義の御社では無理かもしれないが。
高千穂側も外壁材として不都合な施工方法があるなら、何も知らない無知な施工業者や消費者に対して事前に断っておかねばならない。
そういった断りもなしに、2年目にして外壁がカビだらけになっても、その責任を消費者に押し付ける高千穂社は不法行為を働く悪徳業者以外の何物でもない。
その存在が世間の害となるだけです。

[801: 匿名さん]

↑＞788→＞799に訂正。

[802: 通りがかりさん]

写真の家、北九州のモデルハウス、そとん壁の実験棟に共通していえるのは、軒の出が少ないか、ほとんどないと言うところですね。
塗り壁に軒を多めに出すのは半ば常識なので、洋風建築が希望の方はやめた方が宜しいです

[803: 匿名さん]

塗り壁を採用するなら汚れは覚悟すべき。
メンテフリーの塗り壁なんてないから。

[804: 匿名さん]

>802
こんな掲示板で、しかも、どこの馬の骨とも分からないあなたが忠告したところで何の役にも立たない。
お抱え専属業者である御社が、不法行為を働いている高千穂社に対して忠告したほうが少しは効き目があるかもしれない。
お金儲け主義の高千穂社が御社の忠告を聞き入れるかどうかは不明だが。
無知な業者や消費者に対して、【塗り壁に軒を多めに出すのは半ば常識】と嘯く御社は高千穂社同様、悪徳業者と言わざるを得ない。

[805: 匿名さん]

>メンテフリーの塗り壁なんてないから。
すると、御社は白洲そとん壁が25年間メンテナンスフリーとHP上で大嘘こいてたのは知っていて消費者には嘘ついていたわけだ。
【25年間メンテナンスフリー】を信じてそとん壁を採用したスレ主もそのうちの一人だったわけですね。

[806: 匿名さん]

>>800 匿名さん
そこまで言うなら無機質であるシラスにカビが生えるプロセス知ってるんだろうな？

[807: 匿名さん]

>>805 匿名さん
御社？私は施主ですよ。
メンテフリーの塗り壁なんて信じてなかったのでタイル外壁にしましたよ。

[808: ユーザー]

関西でそとん壁を採用して6年経っています。5年目に隣地と1mの南側で陽が当たらない1箇所、30cm四方にコケが生えましたが、ブラシでこすってから1年は生えてません。
他に1箇所雨樋の下に黒い汚れが出来ています。雨樋はガルバの雨樋です。

他には南東の角にクラックが出ましたので、上から重ね塗りしました。費用はかかりませんでした。

あと、それなりの人口規模の場所で駅近ですが、ツバメの巣や蜂の巣が隔年で出来てます。多孔質なので巣が作りやすいのかもしれません。

参考になれば幸いです。

[809: 匿名さん]

>>804 匿名さん
なんだーお前カッコつけて軒がない塗り壁の家にして失敗したわけかー笑うしかないわw

[810: 匿名さん]

>807
＞メンテフリーの塗り壁なんて信じてなかった
塗り壁なら、たった2年でカビだらけになることを信じていたの？
あなたの単なる思い込みでしょ？
どこかで仕入れたネタならそのソースを示してよ。
まさかこのスレではないでしょうね。
塗り壁でも色々あるからね。
それと、タイルがメンテフリーもあなたの単なる思い込みです。
タイルがカビるとひどい汚れになる。
タイル専門のメンテ業者もいるよ。
残念でしたね。
たった2年ではカビないけどね。

[811: 名無しさん]

　私の家の北側の側面は、瓦の側面、破風板、基礎の立ち上がりのモルタル部分などの一部に、カビやコケが生えていますが、そとん壁の部分は、ほとんど汚れていません。

一番汚れやすい北側が、7年で今の汚れと劣化ぐあいなら、まんざら25年間メンテフリーと言うのも嘘ではない気がします

ま、私の家のそとん壁限定の話ですが

[812: 通りがかりさん]

白洲そとん壁は商品によって製造元や製造過程が違うので、自分の家を他人の家に当てはめるユーザーは少しおつむが弱い連中と言える。
高千穂商品は、他社の商品と違い、様々な兼業農家に製造を分散依頼し、それぞれの農家に製品管理を委ねている。
こういった製造方式を採用しているのは高千穂だけです。
同じ品質の商品ができるわけがない。
同じ品質の商品ができれば奇跡というしかない。
＞779や＞789のような事例は、製造農家の手抜き製造管理によるものである。
秘伝のタレである防カビ剤の混入を忘れた結果の事例である。
製造側の製造ミスにもかかわらず、その責任を消費者に押し付ける高千穂は悪徳業者と言わざるを得ない。

[813: 匿名さん]

>>812 通りがかりさん
だから違うって
写真の汚れはカビじゃなくて屋根からの飛沫だから軒がない設計が悪い

[814: 匿名さん]

>>812 通りがかりさん
防カビ剤の混入を忘れたと言い切るなら証拠あんのか？

[815: 検討者さん]

>814
防カビ剤を入れていない証拠でもあるのか？
＞813
軒のない設計だという根拠を示せ
被害者は普通の軒の出だと言ってるが、813の言う軒の出は柱芯から何センチなのか？
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/584500/

[816: 匿名さん]

>>815 検討者さん

少なくとも600

[817: 匿名さん]

>>815 検討者さん

検討者？

[818: 匿名さん]

>>815 検討者さん

入れていない証拠とか話に無関係

入れ忘れに違いないと言い切るのがおかしい

[819: 名無しさん]

＞816
＞少なくとも600
つまり、軒の出が600以下の外壁はたった【2年でカビだらけ】になるのですね。
高千穂さんはその事実を知っていて消費者には伏せているのですね。

[820: 名無しさん]

＞818
＞入れ忘れに違いないと言い切るのがおかしい
防カビ剤が入っていたなら、たった【2年でカビだらけ】になるはずがありません。
原因は防カビ剤の入れ忘れ以外見当たりません。
別におかしくないですよ。

[821: 匿名さん]

秘伝のタレが防かび剤とか、カビの生えるのは防かび剤の入れ忘れとか
やっぱり、入院レベｒの支離滅裂な妄想の症状が出ていますね

[822: 通りがかりさん]

写真の家は、東西南北4つの面があるのに、東側の壁だけに汚れが発生している

そとん壁が致命的な欠陥商品なら、他の燐接した面にも一部は発生したはず

[823: 匿名さん]

>>820 名無しさん
だからあれはカビじゃねえ

[824: 匿名さん]

>>822 通りがかりさん

その通り

[825: 通りがかりさん]

＞821
入院レベルの患者はそとん壁ユーザー。
何の裏付けもなく【防カビ剤を秘伝のタレ】と誤魔化され、素直に納得するそとん壁ユーザー。
オレオレ詐欺予備軍でもある。

[826: 匿名さん]

メンテフリーの塗り壁なんて無いんだから素直に窯業系かタイルにすればいいんだよ！

[827: 匿名さん]

＞822
たった【2年でカビだらけ】のあの悲惨な外壁を見て、そとん壁が外壁商品として致命的な欠陥商品と思わないそとん壁ユーザーは入院レベルの痴呆症。
たった【2年でカビだらけ】の外壁が自然環境が原因なら、東面だけにカビが発生しない。
四面全てにたった【2年でカビだらけ】の壁が発生しなければならない。
明らかに、自然環境が原因でないことだけは確かである。
どんな状況だったかは下図を参考にされたい。

[828: 戸建て検討中さん]

>※自分で撮影した写真のみ投稿可

削除依頼を出しておきました

[829: 匿名さん]

>>827 匿名さん
風向きという自然環境が原因だから東面だけなんだろーがwww

[830: 検討者さん]

植生も少なからず影響している感じだね

[831: 匿名さん]

右下は一階の窓かね？

[832: 匿名さん]

＞830
白洲そとん壁塗ると庭木を植えることもできないんだ。
白洲そとん壁は庭のない家向きなんだ。
気の毒だね。
＞828
削除依頼を断るなんて、少しは良心も持ち合わせているんだ。
ルールだからね。
同じ写真を被害者の悲痛な声も載せて紹介するね。
同じ白洲そとん壁ユーザー被害者の悲痛な声です。
少し残っている良心に届くといいんだか。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/584500/res/16/

[833: 匿名さん]

>>832 匿名さん

窯業系サイディングでも汚れただろうね
その場合お前メーカー叩くの？

[834: 検討者さん]

　庭木は普通に植えても問題ないと思いますが、通常は２ｍぐらいは、外壁からは離して植えるのが一般常識ですね
２ｍの距離も取れないような狭い場所には植えないほうが宜しいかと思います

右下の窓は、１階の下窓ではないかな？
しかし、軒がどれくらい出ているのかを見てみたいものです

[835: 匿名さん]

>832
あのね、この業界に40年近くいるが、外壁がたった【2年でカビだらけ】になった事例は白洲そとん壁だけです。
仮に、他のメーカーでたった【2年でカビだらけ】になれば、メーカー責任で無償で修繕しますよ。
北九州のモデルハウスは庭木などなかったが、たった【2年でカビだらけ】になっていた。
嘘だと思うなら、モデルハウス担当者に聞けばいい。
〒803-8501　北九州市小倉北区城内1番1号
電話：[phone]　FAX：[phone]

[836: 匿名さん]

↑＞832→＞833訂正

[837: 戸建て検討中さん]

＞２ｍの距離も取れないような狭い場所には植えないほうが宜しいかと思います
この写真を見る限り、近くに樹木が見当たらないが。
個々の場合、たった【1年3ケ月でカビだらけ】です。
はるか後方の樹木が影響してるのかな、それとも手前の野草の影響？
下図の写真は、高千穂がHP上で営業目的で載せている宣伝写真です。
高千穂の営業協力という名目で載せることにしました。

[838: 匿名さん]

>>832
>※自分で撮影した写真のみ投稿可
無断転載については何度注意しても聞く耳持たずだったのに、今回は写真は載せなかったので、少しは反省しているようだね

あと、北九州のモデルハウスにしても、実験棟にしても、軒が無いのが最大の汚れの原因
実験棟なんか、カビではなく、屋根を伝ってきた雨汚れがそのまま壁に流れ込んでいる感じだね

[839: 戸建て検討中さん]

>838
高千穂は、軒がない家はたった【2年でカビだらけ】になりますと謳っているの？
軒のない外壁はいくらでもあるが、たった【2年でカビだらけ】になる外壁材は白洲そとん壁だけです。
使用上の注意として軒がない場合の被害を事前告知していて、それを知りながら使用した場合は消費者が悪いと思う。
ところが、【25年間メンテナンスフリー】だと消費者を騙しておいて、いざ、たった【2年でカビだらけ】になると、軒の出がないとか、自然環境が良すぎるとか、詐欺師まがいの言い訳をされても被害者は納得できないのは当たり前。
＞838は詐欺師の片棒を担いでいるに過ぎない。

[840: 戸建て検討中さん]

建設業40年で定年して、暇を持て余している妄想じじいの戯言も、同じことの繰り返しで飽きたっすね

[841: 匿名さん]

>840
今日は非番なの？
暇なのはお互い様だ。
顔が見えないからって言葉遣いを荒くしてもバレバレですよ。
何故、このスレに固執するのか、君も変人だね。

[842: 匿名さん]

高千穂の詐欺商法の片棒担いで、なにかおいしいことでもあるの？
君んちは高千穂シラス本社の近くだもんね。

[843: 通りがかりさん]

>>835
写真の無断掲載に引き続いて、勝手に電話番号まで掲載しているけど、ここの許可は取っているんだろうね？？？

[844: 匿名さん]

>>835 匿名さん
うちの並び5軒のうち、そとん壁の我が家以外は窯業系サイディングで北側にコケみたいになってるぜ？
築2年もたなかったサイディングもあったが？

[845: 匿名さん]

写真がカビじゃない件はスルー？

[846: 匿名さん]

仮説と思い込みの＊＊が一人いるおかげで
そとん壁側の正しさが証明されていくような感じ

[847: 匿名さん]

>>835 匿名さん
40年近く建築やってるならこの手の汚れが屋根からの水滴だとわかるよな？
そとん壁の表面に埃が付着しやすいのも素人が見てもわかる
それが相まって汚れや、仮にカビがつくとするなら掃除しない施主の責任
車のドアノブの隙間に汚れがついてそれがサビを呼んだら持ち主の責任だろ？
で、通常だと掃除するまでもなくそんなに汚れず、あるいは他の外壁にくらべてかなり良好な状態を維持するが、悪い条件が重なるとこうなることも考えられなくはない
例えて言うなら海岸近くに住んでいるのに洗車頻度が低い人

[848: 匿名さん]

>>837
の実験棟の右下の写真でも、屋根からの雨水垂れ流しの上部より下の方では、窓枠の雨垂れ跡以外はほとんど汚れていないよね

[849: 評判気になるさん]

何度も何度もよく見てね。
屋根からの汚れた雨水による汚れでないことだけは確かだな。
カビのレインボーパーティーやね。

[850: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[851: 匿名さん]

>>849 評判気になるさん
典型的な雨だれだよ？

[852: 評判気になるさん]

＞851
頑張れ！

[853: 匿名さん]

>>849 評判気になるさん

カビ？じゃないなあー

[854: 評判気になるさん]

【秘伝のタレ】という名目の【カビ止め材】が入っているのでカビるわけがない？
となると、【100％自然素材】も【25年間メンテフリー】と同じく大嘘？

[855: 匿名さん]

>>854 評判気になるさん
このすれにくると本物がいるからおもしろいな

[856: 匿名さん]

結局そとん壁は使わない方がいいって事かな？

[857: 匿名さん]

>>856 匿名さん
木違いを信じるならね

[858: 匿名さん]

たぶん自作自演だと思う

[859: 匿名さん]

>>858 匿名さん

40年も業界にいるおっさんが知識の無さを晒して自作自演とか笑うしかないよね

[860: 評判気になるさん]

高千穂グループの詐欺集団に属する輩は言葉遣いもそれなりだね。
頑張れ！

[861: 匿名さん]

>>859
正確には40年も業界にいるではなく、現在は定年して、一日中暇を持て余しているただのじいさんですよ

[862: 匿名さん]

結局、白洲そとん壁の【秘伝のタレ】は【カビ止め剤】であることを認めるわけだ。
だから、下図写真のような見るも無残なカビが出るわけがないと思う気持ちも理解できる。
認めるも何も、事実だからね。
たまたま、【カビ止め剤】（秘伝のタレ）を入れ忘れた農家の製品が、写真のように、たった【2年でカビだらけ】になったわけだ。
入れ忘れた農家を責めるわけにもいかない。
彼らの専業はお米を作ることであって、そとん壁を作るのはアルバイト感覚だ。
まともな製品管理なんてできるわけがない。
悪い奴は、無知な農家に製品管理を丸投げした高千穂社であって、農家を責めるべきではない。
つまり、高千穂社の商品瑕疵（欠陥商品）が原因でたった【2年でカビだらけ】になったにもかかわらず、高千穂社は企業責任でもある瑕疵担保責任も取らず、素人である施主の責任にして放置しているわけだ。
おまけに、有機化合物である【カビ止め剤】（秘伝のタレ）を混入していながら【100％自然素材】だと大嘘こいている。
売らんがためのキャッチフレーズ【100％自然素材】はどうしても外せないフレーズだからね。
お金儲け主義にもほどがある。

[863: e戸建てファンさん]

　秘伝のタレがカビ止め剤と言う荒唐無稽の話より先に、そとん壁に秘伝のタレが本当に入っているのか？
と言う疑問が残ります

秘伝のタレが開発された経緯としては、内装の中霧島壁をシーラーや科学のりを使わずに、自然素材だけで壁に張りつかせるために開発されたものです

しかし、外壁のそとん壁には、クラックを防ぐためにラス網に塗り付ける工法の他にセメントなどの硬化剤も入っているので、秘伝のたれは必要ない気もします。

あくまで素人考えですが

[864: 匿名さん]

>863
そとん壁が発売前に特許申請し、許可が下りているのはご存知ですよね。
【100％自然素材】を謳うのであれば、素材に対して秘匿性を持たすことは何かやましいことがあるからです。
何故ならば、100％素材の中身を公開することで【100％自然素材】であることを証明でき、消費者のへの信頼を揺るぎないものでできるからです。
＞秘伝のタレがカビ止め剤と言う荒唐無稽の話
それはあなたが既に【そとん壁信者】だからです。
信者であれば荒唐無稽に聞こえるのも当然でしょう。
信者に対してくどくど説明する気はありませんが、これからそとん壁を検討される方や、すでに被害に遭っている方に対して情報を発しています。
一般の消費者は最初の説明の方に耳を傾けてくれると思います。
＞秘伝のたれは必要ない気もします。
砂を主骨材とするモルタルは秘伝のタレは必要ないです。
何故なら、砂はシラスみたいに多孔質ではないからです。
シラス自身は無機質でカビの栄養とはなりませんが、シラスの特徴である多孔質内は、雨水や植物の接触による有機物の保存には最適の場所と言えます。
モルタル壁もカビないわけではありませんが、モルタル壁の場合、最終工程で塗装被膜仕上げをしています。
白洲そとん壁はどうですか？
もし、モルタル壁みたいに塗装被膜仕上げにでもしたら、高千穂社がHPで自慢しているシラス原料の特徴がすべて失われます。
ユーザーも、何のために高い価格を払ってそとん壁を採用するのか、その理由がほとんどなくなります。
白洲そとん壁の唯一の欠点は【主骨材にシラスを採用している】点です。
そして次なる欠点は、シラスの短所を補うべく被膜塗装を施すと、シラスの長所がすべて失われることです。
クリアネスプラスは防カビには効果がありますが、シラスの長所をすべて殺しています。
高千穂社はそのことをHP上で断るべきです。

[865: 匿名さん]

>>864 匿名さん
>シラス自身は無機質でカビの栄養とはなりませんが、シラスの特徴である多孔質内は、雨水や植物の接触による有機物の保存には最適の場所と言えます。
だから掃除は施主の責任だ

[866: 匿名さん]

仮に秘伝のタレがカビ止め剤だと仮定しましょう

すると、クリアネスプラスをわざわざ発売する必要はないですよね？？？

また、農家のおばちゃんが入れ忘れたとか、いい加減な情報を流すのもやめた方が良いです

それに、農家にすべてを依頼しているわけではなく、地元に配慮して農繁期の合い間を利用して、一部を任せているだけですね

それも、完成したシラスとその他の材料を指定された量を入れて攪拌して、袋に詰めるだけの単純な作業です

また、中間段階と、完成段階で抜きうち検査を二度実施して、品質の管理には万全を期し、袋には一つ一つ製造者の名前が入れられるので、手抜きも出来ない仕組みになっています。

しかし、この議論も同じことばかり、3～4回はループしていますね

[867: 通りがかりさん]

一番のポイントは秘伝のタレの公開かな。

[868: 通りがかりさん]

自社で一貫製造しないと何言われても仕方ないね。
どうして自社で製造しないの？

[869: 通りがかりさん]

＞クリアネスプラスをわざわざ発売する必要はないですよね？？？
すると、＞866さんはクリアネスプラスをしないと白洲そとん壁はすべて＞862のような無残な壁になると言いたいのですか？

[870: 通りがかりさん]

それも1年3ヶ月ですよね。
狂気の沙汰としか思えない。

[871: 通りがかりさん]

高千穂の公開している成分表

＜下塗材＞
１．天然シラス（マグマセラミック粉体）
２．食品用増粘材
３．天然増粘材
４．天然粘土
５．鉱物系つなぎ材
６．植物性繊維

＜上塗材＞
１．天然シラス（マグマセラミック粉体）
２．食品用増粘材
３．天然増粘材
４．無機質顔料
５．天然粘土
６．鉱物系つなぎ材

[872: 通りがかりさん]

100％自然素材を謳う企業であれば、第三者機関に成分分析を依頼するのが常識です。
信頼度ゼロの高千穂社の発表では誰も信じない。
例の秘伝のタレが公開されていないし名称ではダメ。
化学成分表を公開しないと100％自然素材の意味がない。
＞871
HPのどこに公開してるの？
引用先を教えてください。
今日は非番なの？

[873: 匿名さん]

アンチが名前変えてても文体が変わらないのワロタ

[874: 名無しさん]

724
を見てそとん壁は汚れ易いんだなと思いました。
うちの築10年北側雑木ありのモルタルより汚い…

風合いは良くて好きだけど、汚れは覚悟しないとなのですね

[875: 通りがかりさん]

スレ違いですが、最近伊礼さんは中霧島壁を使わず、ビーナスコートを使っているようですが何か問題でもあったのですかね？

[876: 匿名さん]

>>874 名無しさん
お、新キャラ設定！

[877: 匿名さん]

>>875 通りがかりさん
変更するだけで問題どうのなんて伊礼氏も困惑やろw

[878: 匿名さん]

俺も気になったけど。
伊礼氏の中でビーナスコート>中霧島壁 って事なんでしょ？
どういう評価でそうなったのかな

[879: 通りがかりさん]

当然の評価だと思いますよ。

[880: 匿名さん]

建築士なら、シラス原料が外壁に向いていないことは誰でも判断できます。
伊礼さんも最初は高千穂社の大嘘を信じた犠牲者の一人です。
間違いに気づいた時点で方向転換したのだと思います。
建築士としては当然の判断です。
非難されるべきは、シラス原料が外壁には向いていないことを知りつつ消費者に提供している建築士や業者です。

[881: 匿名さん]

シラス原料が外壁材として生き残る手段が二つあります。
その一つは、シラス原料の特徴である多孔質を封じることです。
そのためには、シラス原料の特徴を封印しなければなりません。
もう一つは、カビ止め剤を混入することです。
そのためには、100％自然素材というキャッチフレーズを封印しなければなりません。
どちらの選択も高千穂社にとっては痛みが伴う選択です。
その選択ができるかどうかで、企業責任としての評価が問われます。

[882: 通りがかりさん]

９割以上の採用者が満足していれば、商品としては成功じゃないかな？

[883: 通りがかりさん]

＞882
詐欺商品としては大成功だと思いますよ。

[884: 匿名さん]

>>881 匿名さん
お前いくつキャラ作る気だよ？

[885: 匿名さん]

>>884
単に構って欲しい、寂しがり屋の爺さんなので、あまり関わらない方が宜しいかと

[886: 通りがかりさん]

871ですが、別人です
諸事情で家を買い替えるので、情報収集中なのです。
そとん壁は汚れのデメリットと質感の良さのメリットをどう見るかなのかなと思いました。
新しく出たコーティングみたいなのをすればいいのかもしれませんが。
ただ、そうすると価格が…

ひとり凄く否定的な方がいるようですが…私とは関係ありません。

あとビーナスコートと中霧島壁は内壁の事だと思いますので勘違いしている方もいますね。

[887: 通りがかりさん]

＞886
そとん壁にひどく否定的な別人の通りがかりです。
情報収集中ご迷惑をおかけしました。
個人を特定したいのであれば「通りがかりA」とか、誰が見ても特定できる名前にすればどうですか？
単なる通りがかりだけでは、他の方はあなたを識別できないし、的確な返答がもらえるとは到底思えません。
「通りがかりA」さんが、的確な情報収集で、的確な判断ができることを願っています。
いづれにしろ、最終的には自己責任となります。
高千穂社は企業責任を取らない会社ですからね。
私が提供している情報で、質問があるのであればいつでも質問にはお答えしますよ。
四六時中この掲示板を見ているわけではないので時間差はありますが。

[888: 匿名さん]

>>886
>>871はあなたではないでしょ？？？
>>887
色々と名前を使い分けずに、「アンチそとん壁」の名前で固定すれば、他の人の迷惑になりませんよ

[889: 匿名さん]

>>887 通りがかりさん
>高千穂社は企業責任を取らない会社ですからね。

具体的に？