屋根は瓦が良いのでしょうか？（住宅設備スレ）

[匿名さん]

初めまして。
建売の購入を計画していて、いろいろ見に行っています。
主人は、絶対　瓦屋根と言うのですが
やはり、屋根は瓦が良いのでしょうか？
私の気に入ってるのは、瓦じゃないのでダメだといわれて・・・
瓦のメリット、デメリット教えて下さい。

[1327: 匿名さん]

[No.1287～本レスまで、 以下の理由により一部の投稿を削除しました。管理担当]
・他の利用者様に対する暴言や中傷、嘲笑、煽り発言
・情報交換を阻害
・削除されたレスへの返信

[1328: 匿名さん]

＞平屋の瓦屋根は日本では理想的な家屋です。
つまり2階の建ての瓦屋根は駄目と宣言してる。
メリットの無い瓦で重心が高い家を建てるのは愚かな事。

[1329: 匿名さん]

屋根にブルーシート、今も…大阪北部地震３か月
https://www.yomiuri.co.jp/national/20180917-OYT1T50137.html
最大震度６弱を記録した大阪北部地震は１８日で発生から３か月となる。大阪、京都両府を中心に被災住宅は計約４万６０００棟を超え、

大阪府北部地震｜ずれたり割れたりした瓦屋根補修後の対応について
https://yanekabeya.com/31449/

瓦屋根は「ずれ」や「割れ」などの不具合が頻繁に発生する屋根材です
今回の地震では瓦屋根のずれなど瓦屋根に関するご相談が100％を占めています
一方、金属屋根やコロニアルに関するご相談は1件もありません
このまま瓦屋根を使い続けるのは避けることをおすすめします
不具合の少ない金属屋根への改修をおすすめします

[1330: 匿名さん]

重量は構造で最初に対応できるが、劣化はその時になったら塗装なりして対応になる

最初に高いものは長持ち、最初に安いものは短命、世の中なんでもそういう傾向にあるものは
少なくないし、誰でもそういうものから択一する経験は少なからずあるでしょう。
ですから屋根なんて結局好みでいいんです
永く変わらぬ姿でいて欲しいなら瓦が良いし、そんなに持たなくてもと思うなら安価な屋根材でも十分。

月日を重ねても変わらぬ姿を見せようする瓦、同じ金属屋根でも銅板を使った屋根は
月日を重ねて生まれる美しさがそこにある。
銅板屋根は神社やお寺だけでなく、洋館にも良く似合いますね。
ただやっぱりいいものは高い、下衆な話ですね。

[1331: 匿名さん]

今は神社も緑青色のガルバリウム鋼鈑屋根にしてます。

[1332: 名無しさん]

意匠の好みだからさ
愚かだ何だと煽ってみても出鱈目を吹聴した事実は変わらない
瓦が嫌なら別を使えばいいだけの話

[1333: 匿名さん]

>>1330
かなしいかな
そういう家は少ないからね

[1334: 匿名さん]

金属屋根の一文字葺きはカッコいいんですよ。
私もね、見かけた大きな家の屋根がこんな感じで、同じにしたかったんです。
でも値段聞いたら唸りました。
というか写真見せてこんな屋根って言ったら、工務店の社長から
「ああこれねえ、いいけど凄く高いよ、瓦なんか目じゃないよ」
って言われて一応見積もりだけ聞いてみたら、まあ確かに高かったです。
まず、そこらの屋根屋じゃ綺麗に仕上げるのが難しく手間がやたらと掛かるそうです
だからといって慣れた業者なら安心だけど、当然単価が高い。
何を使ってもいいものは相応に高いのです。
だからこなれた価格でそこそこ見た目の瓦で妥協です。
写真はチタン銅葺き社寺建築なんでもござれのカナメさんより拝借

[1335: 匿名さん]

>まず、そこらの屋根屋じゃ綺麗に仕上げるのが難しく手間がやたらと掛かるそうです

そうじゃないんだよなあ
みんな安い屋根ばかりで家を建てるから、そこらの屋根屋はこういうのを扱わなくなって仕上げる技術を失ったんだよなぁ

[1336: 匿名さん]

屋根屋（瓦）と板金屋（金属屋根）は本来は別分野。
瓦屋根の将来が無いから金属屋根に手を出すようになって欠陥が増えてるようです。

[1337: 匿名さん]

https://newsrelease.lixil.co.jp/news/2014/060_roof_0117_03.html
屋根屋（瓦）でも施工出来るが宣伝文句だった。

[1338: 名無しさん]

>>1336 匿名さん
瓦はある種完成されてるからね
塗装じゃないし。軽くならんかな。

もちろん逆のパターンもあって、
瓦屋根を板金屋さんがやることも少なからずあるよね
業者選びは慎重に！

[1339: 匿名さん]

ある知り合いの一級建築士が最近は長く住む為の設計がなされてない家が多いと嘆いていた。それに反して長期60年保証などと謳う矛盾する建築業界を危惧していた。長く住む為の優秀な建材が後世に受け継がれる事を願う。

[1340: 匿名さん]

>>1329 匿名さん
今の防災瓦なら問題なし

[1341: 匿名さん]

一円でも安いものの方が売りやすいのだから仕方がない
永く持つものに金を使うくらいなら、その金で二年近くも使ったスマホを買い替えたいと思う人も少なくない

[1342: 匿名さん]

＞1340
瓦が長持ちしても何の意味も無い、屋根を長持ちさせるのが良い。
隙間だらけで雨漏りしやすい、デメリットだらけの重い瓦の使用は愚かな事。

[1343: 匿名さん]

瓦屋根にするなら。
バラ板の野地板の上に隙間を確保してウレタン吹いて瓦を接着させる方法しか無い。
粘土（漆喰）をウレタンと接着材に置き換えた形。
隙間が無く、雨漏りし難く、断熱性、遮音性、耐風性に優れた屋根になる。
瓦の重さとウレタン寿命を除けば欠点が少ない。

[1344: 匿名さん]

瓦にはある空気層は断熱にもなる、この断熱は室内に対する断熱ではなく
ルーフィングと野地板の耐久性に大きく寄与するもの。
屋根材が空気層を持たず、ルーフィングと野地板に密着していると
屋根材の熱はそのままルーフィングに伝わり、そして野地板にも伝わってしまう。
極度な高温は極度な劣化をもたらす。

瓦には何故桟木を使うのか、他の屋根材は何故使わないのか？

その理由は壁の通気工法、直貼り工法、胴縁の有無と同じ考え方
胴縁を使った通気工法など不要と考えるなら、桟木を使う意味も無いと考えられる。
逆に胴縁に意味があると考えるなら、桟木の意味も見えてくる。

ただ人はどうしてもコストや手間を思うと目が霞む、桟木も胴縁も要らないと思いたいもの
しかし通気工法は、これをやりなさいと決められてしまった。
だから今は皆、胴縁を使い通気工法をやらないといけない。

でもまだ幸いなことに、胴縁のように桟木を使った屋根工法を決められてはいない。
コスト重視、手間省き最優先派には安泰に違いない。

[1345: 匿名さん]

瓦を推奨するならもっと勉強しなさいよ。
昔、一時は野地板にコールタールを塗って防水してた事が有ります。
コールタールは熱に融け、柔軟性が有りますから穴などを塞ぎ防水します。
始めの頃のアスファルトルーフィングはアスファルト（コールタール）を紙に含ませた物です。
熱でコールタールが融けて釘穴の隙間を塞ぎます。
マンション等の屋上等ではルーフィング同士を重ねバーナー炙りコール―タールを融かしてルーフィングを一体化して防水させます。
アスファルトルーフィングは融けるくらいが良いのです、柔軟性が有る方が良いのです、木も熱に強いです。
＞瓦には何故桟木を使うのか、他の屋根材は何故使わないのか？
昔は粘土、漆喰で止めています。湿式工法（土葺き）とか呼んでますね。
一時は瓦の下だけ粘土を敷いて瓦を固定した事も有ったようです。
手を抜いてるのに勘違い野郎が粘土は全面に敷いてないと言ってました。
湿式工法から乾式工法に手を抜き始めました。
乾式工法は粘土、漆喰を使いませんから接着性が有りません、瓦がずれてしまいます。
まだ割れやすく面倒な瓦を釘で止める発想は有りません、楽をする方法が桟木です、桟木はルーフィングで守られていませんから腐りやすいです、ダムの役目もして、屋根寿命を短くする改悪です。
桟木に引っ掛ければ普段はずれ落ちませんから施工は楽になり普及した。
http://www.kawara-yane.jp/cat_kawara1/1496/
手抜き優先が瓦桟木です。
耐震で釘打ちをするようになりましたから腐りやすく雨漏りを助長する桟木は無くした方が良いです。
寸法出しが面倒だし施工の手間がかかるから無くさないかな？

[1346: 匿名さん]

>>1345 匿名さん
ルーフィングは溶けるくらいがいいって本当ですか？ルーフィングの大手メーカーに聞いてみたら分かります？

[1347: 検討者さん]

>溶けるくらいがいいって本当ですか？
何に溶かすんですか？融解させたほうが良いと言っておられるのです。メーカーに鼻で笑われますよ。

[1348: 匿名さん]

>>1347 検討者さん
分かりました。メーカーに電話して融解するくらいがいいのか本当なのか聞いてみます。

[1349: 検討者さん]

物分かりが宜しいなら、1336のような根拠のない一方的なデタラメも撤回していただけますか？実に目障りなので。

ああいう根拠のないデタラメを幾度も吹聴し、さらには日本語も誤って読み取る能力しかないのであれば、瓦一辺倒の人達は勉強しなさいと言われても仕方ありませんね。過去、貴方の援軍とやらも既にここにふさわしくない投稿は削除され、アク禁となり来ていません。

しかし貴方はアク禁にならず、懲りもせずグダグダとやりたい放題に跳梁する。不思議ですねぇ。運営側のミスなんですかねぇ。ま、貴方がまともな社会人でないことは明白ですね。

[1350: 匿名さん]

>>1349 検討者さん
それ私のレスじゃないんでその方に依頼するなら運営に依頼されるべきですよ。

軽い屋根一辺倒の方もいい加減なレスもかなりありますね。だからルーフィングメーカーの専門知識ある方に聞いてみます。

[1351: 名無しさん]

>>1345 匿名さん
知識自慢はいいけど、勾配屋根の話をしているのでは？
瓦(勾配)屋根と屋上防水はそもそも成り立たないよ
付け加えるなら、アスファルトルーフィングは寒暖による硬化や水分で劣化は促進しますよね？
前の人がいってる瓦屋根には通気があるってのは、下地へのダメージ減を考えたらその通りだと思うよ。
発泡スチロールって魚箱とか、チルド箱に使われてるけど、あいつの正体98%空気だしね。
空気の断熱って馬鹿にはできない。

桟木の話は楽しく読ませて頂きました。
1世紀の中で災害で被害が出るため工法は進化しているんですよね？
桟木に引っ掛けて釘で留めるのが現在の工法とリンク先では書かれていますし、
引っ掛けてるだけだったら瓦全部飛ぶでしょ笑。
ちなみに現在の桟木は防腐処理されてる木材か樹脂材がほとんどです。
水を塞き止める、ダムの役目‥、何十年前の方でしょうか。
縦桟や水抜きご存知ない？！

[1352: 検討者さん]

>>1350
おや？1274で匿名さんでの根拠のない一方的な意見を片っ端からまとめても、貴方は他者がと言ってますが、1274は削除されていませんが？ということは同一人物なのは運営は分かっているのでは？少なくとも1336の投稿内容については、根拠ない一方的な意見だと認めますね？じゃあ貴方から別の人から勘違いをされて迷惑かつ内容が不適当なのでということで、運営に削除してもらって頂けますか。そうすれば運営側もより応じやすいと思いますが。あと当然私からダイレクトに1336の投稿の削除依頼かけたのですが、運営側がなしのつぶてなので・・・だからお願いしているですがね。

>軽い屋根一辺倒の方もいい加減なレスもかなりありますね。
そんなことは聞いていません。相変わらずですね、具体的にどのレスですか？こちらは真剣に話をしているんですが。私の回答に即レスする必要はないのだから、その軽い屋根派の該当レスを探してから書かれたらいかがですか？

[1353: 匿名さん]

桟木も胴縁も防水シートの外側で、時には水が入ってくる事を想定した上で木材が使われます
わざわざ通気層として隙間を作る理由を考えれば解りますが、これは濡れても乾く事が重要で
木材も乾けば容易には腐らないということです。

通気層の空間を持たずに水が入ってしまった場合、逃げ場のない水分は容易に乾燥できません
乾燥せず常に湿潤環境となってしまった場合、そこに木材は使われていなっかったとしても
防水シートの外側は常に湿っている状態もあり得る事になり
そんな状態の家が長期に渡って健全でいられることは難しくなります。
（外壁の直貼り工法が支持されなくなったのは、逃げ場のない湿気による問題が散見された為です）

しかし最近は流石に屋根通気層の重要性が認識され、特にルーフィングと密着して過酷な環境となる
金属屋根において、通気シート施工を行うケースが出てきました。
これは瓦がそのデメリットを補う工法が普及しているように、金属屋根のデメリットを一つ補う
ものと言えるでしょう。
特に海外では金属屋根でもバラ板による通気工法が一般的なようです
残念ながら耐久性よりコスト最重視されがちな日本では、まだ普及は見込めないのかもしれません。

建築業界の認識として、瓦屋根を求める客は耐久性も求めている。だから施工の一手間も加えられる
瓦以外の屋根を求める客は、耐久性など気にしていない。だから一手間を省きコストダウンを重視する。
実績からすると、そんな風潮があるのかも知れませんね。

[1354: 匿名さん]

＞1351
少し前の時代の舗装道路は太陽熱でコールタールが融けて道路が凸凹になったり、靴底に付いたりした。
コールタールが融けて釘穴の隙間を埋めるのです。
断熱は空気等ガスを動かさない事で断熱になる動く空気は断熱になりません。
まだ防災瓦普及してません、釘などほとんど打ってないから台風で瓦はよく飛んでます。
防腐処理は寿命が有ります、永久に持ちません。
桟木の排水穴は所処に有るだけです、雨水の侵入が多ければ排水が間に合いませんからダムになります。
また塵、土、砂等が堆積してますから長い時間水を含みます。
縦桟木を施工して有る屋根は少ないです、ほとんどは横桟木だけです。
横桟木だけですから姑息な水抜き穴を設け誤魔化しています、手間をかけて水抜き穴を増やさないとダムになります。

[1355: 匿名さん]

＞1354
話をごちゃ混ぜにしないで下さいね。
確かに木材は乾けば容易には腐りません。
雨ざらしにした木は天気になれば乾きます、腐らない事になりますが実際は腐ってしまいます。
あまり濡らさないようにして乾かす工夫をさせなければ腐るのです。
桟木はダムですから排水性が悪く、塵、土、砂が悪さをして水が乾き難くさせ腐らします。
木口は水を吸いやすく一番腐りやすいです、桟木に排水穴を設けますと木口を濡らすことになり腐りやすくなります。
木口を保護するのは基本中の基本です、垂木の木口は塗装したり、金具を付けたり鼻隠しを施工したりした必ず保護します。
木を雨に晒す場合は水切りを意識した使い方をしてます、水を受け止めるような馬鹿な事はしません。
屋根の通気が言われるようになったのは金属屋根だからでは有りません野地板に合板を使用するようになったからです。
バラ板なら問題は有りません。
瓦は通気性も有り断熱してるから野地板に合板を使用しても問題ないはずですよね。
瓦の通気性を信用して是非野地板を腐らして下さい。
瓦のために家は有るのでは無い、瓦のために家を建てるのは愚かな行為。

[1356: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1357: 匿名さん]

体感レベルでいうと、郊外（東京）のスレート、ガルバ、瓦の割合は、
スレート６割、ガルバ１割、瓦３割ってとこですかね
あと意外な観察点としてガルバは狭小住宅にありがちなほぼ三階（ロフト部分）の１０寸勾配以上の急勾配住宅に多く採用されています。その理由としてスレートや瓦と違って剥げ落ちが少ないことと思われます。
ほぼ垂直に近い屋根なので薄くて煩くて断熱性が悪いというデメリットは急勾配で緩和されます。（降雨や日射の入射角の観点から急勾配は有利）
耐風性ではリスクがあるが、そもそも狭小は密集地帯にあるのでそのデメリットは弱い。防火力もある程度あるでしょう

ただ普及面でいうとスレートには全く及ばず、建売となるともはやスレート一強です。分譲地をいくつも見て回りましたが、スレートばかりです。
なぜ建売でスレートが好まれ、ガルバが好まれないのか。スレートが施工性で上回るからと考えますが、おそらくスレートに著しい問題がない限りはこの傾向は変わらないでしょう。
瓦も新旧ともに堅調に建てられています。おそらく勾配は殆ど４～５寸の並勾配で、極端な急勾配で建てる家はむしろ少ないです。

つまるところ日本の住宅事情は複雑なので、単純にスレート、ガルバ、瓦は適材適所で用いられるものだと思います。なお瓦だと漏水が危険とおっしゃる方がいますが、現に実績として新築で建てられ続けているのですよね
つまり漏水の危険性があろうが許容範囲なので建てられているのです。

結論として
安価で施工性が容易で建売御用達のスレート
軽量かつ加工が容易で安価にデザインを求めることができるガルバ
高価だが日本特有の美観を求める瓦
このようにして利用されています

０か１０かの議論に意味はないのです。

[1358: 匿名さん]

>>1354
ルーフィングは高温による劣化が無いとお考えなのですか？

空気層による断熱効果は、空気の移動に伴う熱移動と空気自体の熱伝導性の低さです
無知は仕方ありませんがウソはいけませんね。

新築で瓦メーカーから瓦を選ぶ場合、ラインナップは防災瓦が大半なので防災瓦を選ぶことになります。
瓦が非常に長持ちする以上、防災瓦に葺き替えられる可能性は確かに低く
既存住宅での防災瓦普及は見込めないということですね。

横桟木だけの屋根施工で、長期耐久性が十分ではないとの指摘には同意です
しかしながらそれ以前に、桟木の施工自体を省いているコロニアルや金属屋根は更に不十分です。

>>1355
貴方のおっしゃる通りです
瓦屋根では不十分な通気層があり、ルーフィングがあるから野地板は合板でも大丈夫だろうが現状
そしてコロニアルや金属屋根には、その通気層さえ省かれているのが現状です。

屋根は長期に家を守る為にあります、その大切な屋根を疎かにするのは愚かな行為ですね。

[1359: 匿名さん]

より安価な屋根を求めるならコロニアル一択
築古住宅の屋根リフォームならガルバ一択
重厚で褪せない耐久性を求めるなら瓦一択
それ以外の人は好きにするといい

[1360: 匿名さん]

無知は＞1358です。
無知で知らないのでしょうが他人を噓つき呼ばわりとは呆れます。
空気が動けば対流熱伝達で熱が伝わってしまいます、エアコンは対流熱伝達の典型。
空気は熱伝導率が小さいですから動きを止めれば対流熱伝達が無くなり断熱性が発揮されます。
コロニアル、金属屋根に意味の無い腐る桟木は不要です、どうしても合板を使用するなら別の対策をすれば良い。

[1361: 匿名さん]

>>1360 匿名さん
各屋根材の特性などきちんとした情報収集して嘘偽りのないレスをお願いします。嘘は迷惑です。しっかりと学ぶようお願いします。

[1362: 匿名さん]

＞1361
断熱材の事も金属屋根等の事も偽りは有りません。
＞1361が偽りを言ってるか無知がゆえに間違えたレスをしてます。
あげくに他人を嘘つき呼ばわりしてます。

[1363: 匿名さん]

全ての屋根材に一長一短あるのは事実
ただ現実としてコロニアルやガルバの耐久性が上がり相対的に瓦の価値は落ちてきている
コロニアル施工が多いのはそういう背景

[1364: 匿名さん]

とにかく安い物が選ばれているだけでしょ　瓦は手が掛かるからね

[1365: 匿名さん]

>>1363 匿名さん
瓦の価値は落ちていません。
勘違いしてはダメですね。

[1366: 匿名さん]

＞1365
瓦屋根は重量を軽くするためと施工の手抜きをするために改悪して来てるから瓦屋根は最低の屋根になってる。
瓦材のために家を建てるのは愚かな行為。

[1367: 匿名さん]

>>1366 匿名さん
では全国行脚しながら瓦屋根を採用している人や瓦メーカーに愚かな行為だ建材だと指摘してあげて下さい。鼻で笑われますけど(笑)

[1368: 匿名さん]

既に愚かな行為をした人に指摘してもくだらん。
これから選択する方に知識を付けてる。
http://kamisei.co.jp/news/3244
上を見れば如何に改悪して来たか良くわかる。
同時に土葺きの土をウレタンに変える工法が有る事を知るべき、改悪を元に戻す工法。
瓦に拘るなら手抜き工法は避けなければ後悔する。

[1369: 匿名さん]

>>瓦材のために家を建てるのは愚かな行為

この発言の発想、何故そう思うのか私にはさっぱり理解できません
家を長く持たせるのに屋根があって、その屋根は傷まない素材に越したことはない
これって当たり前に思えるんですけど、あなたの中では違うんですよね。

それともどうせ家は長持ちしないんだから、屋根も長持ちする必要はない
余計に長持ちする屋根を使うのは無駄だから愚かだって言いたいのでしょうか。

[1370: 匿名さん]

デメリットだらけの重い瓦材だけ長寿命でもしょうもないから愚かな行為。

[1371: 名無しさん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[1372: 匿名さん]

>>1368
長持ちしているのは流石に瓦ならでは
屋根通気は重要で、その考えは昔からあったということですね
現代に応用するなら、更に透湿系ルーフィングを使うべきでしょう
ただこれでは瓦以外の屋根材を工法からして、真っ向否定することになってしまいます

屋根素材も工法も耐久性に劣るからといって、これだけ普及している他の屋根材を全否定することは
流石に難しいでしょう

[1373: 匿名さん]

瓦屋根は戦の火矢で燃えないため必要だった。
隙間が有れば火は防げない、糸魚川大火で延焼して証明してる。
沖縄は台風の通り道、隙間が有れば風が入り瓦は飛んで行く。
沖縄の瓦は漆喰で固めて風が入らないようにして台風の風に耐えている。
隙間が有れば風雨も入り漏水し易い。
隙間が有れば遮音も出来ない。
隙間が有れば断熱性も発揮出来ない。
隙間が瓦屋根を大改悪してる。
理論的反論をどうぞ。

[1374: 匿名さん]

＞1372
金属屋根も歴史が古いです、透湿ルーフィング等は存在してませんでした。
透湿ルーフィングが必要になったのは野地板に透湿性が悪い合板を使用してるからです。
アスファルトルーフィングと合板に挟まれた湿気が抜け難いからです。

[1375: 匿名さん]

＞1372
合板野地板に金属屋根を採用するなら工夫しなければなりません、金属に透湿性が有りません。
金属と合板に挟まれた湿気は抜け難いです。
エアギャップシート
http://www.kawarayane.com/gekitan/catalog/ever/air.htm

[1376: 匿名さん]

>>1373 匿名さん
理論的も何も誰もあなたの意見を信じていませんよ。出鱈目なんですから。

[1377: 名無しさん]

>>1373 匿名さん
瓦に根の民衆への普及は江戸時代以降。
江戸の大火とかで延焼被害がひどかったから。
今の瓦は隙間が少ないから、飛び火量は１００分の１に抑えられるってよ。
沖縄瓦って限定するならその通り。
防災機能が無いからね。単独で耐えないといけないから。
隙間があればってのは半分同意。
漏水しやすい→そりゃそうだ。それでメーカーはそういった試験はしてないとでも？
遮音もできない→まぁ‥。分厚いから伝える音は減る、密着してないから他と比べると響きにくいのでは？
断熱性が発揮できない→夏のアスファルト(道路)で例えると、手で触るとくっそ熱いよね(熱伝導)。
手を近づけると中々熱いよね(輻射)
手を屋根面、道路を屋根材で例えると瓦のがマシじゃない？
改悪って表現をよくみるけど、全てが全て悪くなってないと思うんだよなぁ～

金属屋根の裏に断熱材貼ってあるやつとかあるけど、
あれは改良だよね。
ガルバーおじさん最近みないけど元気かな

[1378: 名無しさん]

>>1373 匿名さん
糸魚川の火事は金属屋根すら燃えてるので理論の前提として公的なエビデンスを出してくださいと言ってるわけですがどうせ出せないことは知っていますので
あ、面白いから調べてみたら唯一延焼を防いだ建物は皮肉にも洋瓦のお家でした笑

あなたが出鱈目理論を垂れ流していることは何度も証明済みですので反論は不要です

[1379: 検討者さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[1380: 匿名さん]

エビデンスという話なら、１００年経っても褪せることさえない無い瓦という実績高い材料は
屋根材の耐久性としてなら、遠い昔から既に完成の域に達していることは間違いない。

その耐久性は住宅に対して過剰であると言われるかも知れないが
実績と材料コストを見ても、瓦に並ぶ特性を持った屋根材が他には無いのもまた事実。

[1381: 検討者さん]

>エビデンスという話なら、１００年経っても褪せることさえない
>無い瓦という実績高い材料は 屋根材の耐久性としてなら、
>遠い昔から既に完成の域に達していることは間違いない。
それはたまたまそうなった瓦があったということで単なる結果。Resultというやつです。100％そうだという根拠は？

>実績と材料コストを見ても、瓦に並ぶ特性を持った
>屋根材が他には無いのもまた事実。
唯一割れる癖に、吹っ飛んだ時に危なくて防災瓦というめんどくさい仕様にしてまで必死に食い下がっているのが瓦。

だからって構造体が～とか言わないでくださいよ。誰も構造体を弱くしたいなど、この地震立国の日本ではまずいないと思いますよ。

[1382: 匿名さん]

昔の瓦は地震台風での被害が酷い
昔のスレートは劣化が酷い
最新の瓦やコロニアル、ガルバはまだ正しく評価出来ていない
ノーメンテで30年持つかもしれないし、雨漏りするかもしれない

[1383: 匿名さん]

＞＞１３８１
例え偶々１００年の瓦だとしても、陶器の耐久性は疑いようがない
少なくとも比較対象となりうる屋根材が一般的でない以上、瓦が優れていることは疑う余地もない。

性能的に比較対象となるだろう屋根材は、チタン・ステンレス・アルミダイカスト瓦等
優れた素材であることは判っているが、コスト的に採用が少なく比較できない。
コストを度外視すれば、どれも瓦より優れていると言っても過言ではないだろ。

上記はどれも金属屋根だが、その材質自体が対腐食性に優れる
チタンは別次元としても、ステンレスとアルミは非常に身近な金属で、強い酸化皮膜で
錆び難い金属であることは誰もが知るところ。
対してガルバリウムはアルミと亜鉛のメッキ品であり、素性として上記金属とは全く異なる
安価を求めた、いわゆるメッキ品でしかない。

割れる、飛ぶ、果ては面倒くさい仕様？　
割れればガラスは鋭利で、飛んで来れば金属板は刃物、燃えれば大半は有毒
建材の多くは姿を変えれば危険な存在なのは当然で、そうならないようにするのが必然であろう。

面倒くさい仕様には、もうかける言葉も馬鹿らしく思い浮かばない。

[1384: 匿名さん]

構造体をと言われると困るのですね。
瓦は選ばれた構造体向けの屋根材。耐久性に劣る構造体に採用しても宝の持ち腐れです。だから耐久性の低い構造体に低耐久の屋根材が使われるのでしょう。高耐久の構造体であれば瓦に高耐久ルーフィングが費用対効果は間違いなく１番でしょう。

[1385: 匿名さん]

>>1381 検討者さん
あなたのお宅はどのような仕様ですか？瓦を散々避難して実は瓦に高耐久ルーフィングに平屋ですとか言わないで下さいね。

[1386: 検討者さん]

こちらから聞いている意見を差し置いて、自分の意見を聞こうとするのは健全な意見交換ではない。

[1387: 名無しさん]

1382さんの意見はマジでその通りと思うなぁ。
防災瓦がでてきて20年くらい？
コロニアルや金属も強い塗料がでてきたり、
工事方法も手直しされてたり、本当の実暴露でみると結果なんてわからないよね。
飛ぶ飛ばないも釘(ビス)の長さや、下地にもよるし、それもまた、一概には言えないんだろうけど。

1381さん
唯一割れるのが瓦って言うけど、そうでもないよ？
少なくともコロニアルは逝くよ。
踏み割れ、雪割れ起こってるからさ。

瓦は風評被害って被害者面してるけど、
結局昔のツケが回ってきてる気がする。
まーこんな時代だから、虚構も発信できるしね

[1388: 検討者さん]

瓦押しの連中には日本語が通用しないことが分かりました。

>対してガルバリウムはアルミと亜鉛のメッキ品であり、
>素性として上記金属とは全く異なる
>安価を求めた、いわゆるメッキ品でしかない。
そのメッキ品の何が悪いのかを具体的に列挙しないと、微塵も説得力はありませんよ？科学的検証とやらをしてください。

>割れればガラスは鋭利で、飛んで来れば金属板は刃物、燃えれば大半は有毒
屋根材とは関係ない事例を出しても、意味がないことぐらい分からないのですか？

>構造体をと言われると困るのですね。
曲解しないでいたきだい。
>耐久性に劣る構造体に採用しても宝の持ち腐れです。
そんな構造体にしたいと思っている人間はこの地震大国である日本にはそういないと言いましたが？くどいんですよ。

・納得させようとする理屈が具体的でないこと。
・屋根材とは無関係なものまで、持ち出して強引に有利にしようとすること。
・こちらの意見を曲解し、何度も同じことを繰り返す。

結局上記しかしてませんよ、瓦押しの貴方方は。人を諭すということを少しは学習しなさい。

[1389: 検討者さん]

>>1387
コロニアルは瓦の一種であることは承知しておりますし、割れることも理解してます。一般的にはスレート瓦という言葉でも通用するのですよね？だから唯一割れるのは瓦だと言ってるんです。

[1390: 通りがかりさん]

>>1389
コロニアルも瓦も割れるけど一体何を想定しているの？
例えば古い家とかだと、下屋につららが当たって割れるとかあるけどそこで衝撃吸収して下地まで被害及ぼさないからさ
割れた一部だけなおせばいいからむしろ利点とされているんだけど・・・

[1391: 匿名さん]

ホワイトウッドスレとここのスレは同じ匂いがするね
耐久性の点で見れば瓦がいいに決まってる
デメリットは重いと値段が高いって事かな

コロニアルはメリットは軽いし安いってとこかな
色落ちしやすいしやっぱ普通に見てコロニアルの屋根は安っぽく見える

メリット・デメリット考えて好きな方にすればいいだけなのに勝ち負け決めたいのかな？

[1392: 匿名さん]

＞1390
やはり割れる事が問題。
早く割れた事に気が付けば問題は少ないが実際は雨漏りが始まって気が付く事が多い。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/10275/res/216/
8年も気が付かない例。

[1393: 通りがかりさん]

ソーラーの施工不良ですね
どのような屋根でも起こりうる事態ですよ

[1394: 匿名さん]

>>1391 匿名さん

ルーフィングの議論なしで屋根の耐久は語れない
経年で雨漏りするかどうかはルーフィングで決まると言って良い

[1395: 匿名さん]

>>1391 匿名さん
ホワイトおじさんならぬ金属屋根おじさんがいるのでしょう。陶器瓦の耐久性は抜群。ルーフィングもそれに追随する耐久性のものもあります。

[1396: 匿名さん]

＞1393
金属屋根は割れないから起きないのでは？

[1397: 名無しさん]

>>1396 匿名さん
割れでの漏水は考えなくてもいいよね
金属屋根で考慮するなら、異種金属の接触。
あとは加工次第ではそこから錆びるから、
錆びからのもらい錆びでカビみたいに範囲拡大する可能性があるかな。
雨水に混じるから、やばくなる前に気付ける‥はず。
どうしても切ったり曲げたり、掴んだりしないといけない場合とかは、
職人さんの腕によっては剥げちゃう時あるからね。
ここらへんは屋根材どうこうじゃなくて、職人さん次第かも。

[1398: 匿名さん]

＞1397
錆びて穴開きによる漏水は時間がかかります、定期点検で事前に分かるから塗装などで対応します。
話がずれてますよ。

[1399: 匿名さん]

そもそも屋根にソーラーなんて乗せるべきじゃないっていうね
もう買取価格も改正されるしでランニングコストに見合わないよ

[1400: 名無しさん]

>>1398 匿名さん
話がズレるも何も施工不良だからそもそも返答のしようがないんだよね
そこをカウントしたら金属屋根だろうが何だろうが枚挙に暇がないの

あと金属同士の鯖は舐められんよ
だから金属屋根はダメだというつもりはないけどね

[1401: 匿名さん]

>>1399 匿名さん

コストに見合うかじゃなくてもはや防災機器だね

[1402: 名無しさん]

>>1398 匿名さん
論点ずれてたか、申し訳ない
点検しておけばこの漏水も早期発見できたかもしれないね～
どんな屋根であれ点検は大事なんだね

詳しそうだから聞きたいけど、内側で錆びてたら点検で分かるもんなんですか？
ほら、切断した面とか内側に折り返すやつ。
あとビスとかによる錆とか。点検でみえなくない？

[1403: 匿名さん]

太陽光を屋根にすれば良い。
ウレタンを塗って太陽光を貼って屋根にすれば良い。
瓦というかタイルにして貼っても良い。
昔の土葺きの屋根に似せれば良い、土の変りがウレタン接着、重い瓦の変りが薄く軽いタイル状の太陽光にすれば良い。
壁の屋根化が進んだのだから逆に屋根の壁化が有っても良い。

[1404: 匿名さん]

＞1402
金属屋根は種類が有り施工方法が異なります。
ビス等が剥き出しになる事は無い。
内側が錆びる事は無いとは言えないが水に晒されるリスクは少ないから錆びるリスクも少ない。
定期的に塗装していても半永久に持たずに寿命が来るのは＞1403が指摘したような事が有るからだと思います。

[1405: 匿名さん]

防災の観点なら、ソーラーなんぞよりEVとかFCV買っとけ
蓄電できて一石二鳥やぞ

[1406: 匿名さん]

家の構造は耐震性、屋根材は耐久性、太陽光は停電時の非常用電源も兼ねる設備
それぞれに影響しているが、目指すところは全くの別物です。

[1407: 匿名さん]

＞1406
耐震性は軽さ、耐風性は隙間が無い事と接着力、耐久性はガラス等の無機質が良い。
太陽光とは別物ですが全て満足出来る屋根は出来ると思う。

[1408: 検討者さん]

>>1407
ガラスは重いですよ。同じ厚み面積で屋根材比較すればわかりますが、瓦より軽いぐらいです。その代わり、今まで出た瓦や金属屋根とは違い、錆びない、特定酸以外には侵されないぐらい強靭、耐候性に関しても透明度は変化なし。表面の平滑性で汚れも落ちやすいでしょうし、接着などの施工はしやすいでしょうね。ただ音対策と割れないように遮音ガラス兼強化ガラスになるので厚くて重くて、多分高くなると思います。

[1409: 匿名さん]

＞1408
ガラスは比重は重くても薄いから軽いのでは？
太陽光を使うには透明でなくては困る、液体ガラス（https://ekitaiglass.com/）でも構わない、寿命が長ければ良い。
音は隙間が有るから入る、振動しなければ音は出ないし、伝わらない。
重い部材は振動し難いから遮音に向いてるだけです。

[1410: 匿名さん]

液体ガラスは屋根材に使えるような長い寿命はない

[1411: 匿名さん]

>>1405 匿名さん

今はソーラーとの組み合わせですよ

[1412: 匿名さん]

＞1410
http://xn--mck0a9jr95jyz5a.com/%E6%B6%B2%E4%BD%93%E3%82%AC%E3%83%A9%E3...
一度、化学変化を起こし石英ガラス化したものは、永久的といえる効果があります。また、コンクリートの状態にもよりますが、データーから200年から800年持つコンクリートに生まれ変わります。

[1413: 匿名さん]

>>1405 匿名さん
同意。EVで十分。今後、太陽光システムは更に価格競争が進み安価になる。それから導入すれば良い。太陽光パネルはカーポートの上が良い。

[1414: 名無しさん]

買い取り価格が暴落してるからそのうち無くなるんじゃないか？
自然エネルギーは社会システムのあり方として総じて評判が悪いぞ

[1415: 匿名さん]

＞1414
＞買い取り価格が暴落
http://www.jepx.org/
電力市場の価格よりまだまだ高い、小口で手間が多いのだから市場価格以下にならないと負担になり、賦課金は無くならない。

[1416: 匿名さん]

>>1416
同意
自己発電で自己消費なら電線いらない分いいとしても買い取るなら安定性もないし小口の手間を考えれば圧倒的に化石燃料以下にならないと価値はない
安定性がないという事は太陽光が増えればバックアップの余力の発電準備が必要になるだけで今の数％が太陽光ではほぼ太陽光買い取る前と下手したら必要になる発電所の必要数は変わらない可能性すらある

現実問題エコなんて商売文句で使う事が多いだけでちっともエコじゃないのが多い

[1417: 匿名さん]

なんだか話が逸れてるけれど、今年の猛暑に電力不足が騒がれなかったのは太陽光のおかげという話もある。

売電は買電単価より低いのが、売買として正常な姿
その代わり割賦金制度は廃止（買い取りを止めるが割賦金は止めないという異常な話もチラホラ）
売電単価を下げれば、太陽光設備費用も市場原理で下がるしかない。
その上で消費者が太陽光を求めるのか求めないのか。これも自由な市場原理に任せるべき。

異常な買取価格と補助金で太陽光バブルを引き起こし、時を見て単価を下げ下火衰退させる
最後に残るのは原発という正義なのだは止めて欲しいものです。

[1418: 匿名さん]

>>1412 匿名さん
コンクリートなら正しい施工がなされれば結構、長持ちすると思う。でも液体ガラスはかなり大変、正しい施工ってやつが。忍耐力ないと本当に耐久性あるような仕上がりにはならない。液体ガラスを扱う業者のホームページには簡単て書いてあるけどかなり大変なのが事実。

[1419: 匿名さん]

＞1418
太陽光のガラスの代わりに液体ガラスを使用して屋根材の代わりにするのだから正しい施工はメーカーがすれば良い。
施工は太陽光屋根材を貼るだけにする。

[1420: 匿名さん]

>>1419 匿名さん
屋根材をコンクリートにするの？
逆に重くならないか？

[1421: 匿名さん]

>>1419 匿名さん
屋根材コンクリートにした場合の軽量化対策はどうするの？

[1422: 匿名さん]

コンクリート瓦なんぞ、トタン屋根や長期耐久性を謳った塩ビ鋼板屋根同様
戦後に始まり３０年前に終わった素材だから。

歴史は繰り返すといっても、流石にそんなもんはもう流行らんよ。

それよりどうして瓦には磁器タイルの様に薄くても強く出来る、磁器瓦というものが
無いのだろうか？
陶器も磁器も作る技術は、たいして変わらないんじゃないかと思うんだけどな。

コストを度外視すれば、割れても危険の少ない強化ガラスやコレール製はダメなんかな
急激な温度変化で割れやすいといっても、車の窓も割れないんだから大丈夫じゃないんだろうか。

[1423: 匿名さん]

誰もコンクリート使用するとは言ってない。
太陽光のガラスに対して重いから液体ガラスの塗膜が良い？と言っただけ。
塗膜の寿命が短いとの反論が有ったからコンクリートに使用すると半永久との資料が有ったからレスした。

[1424: 検討者さん]

>コンクリートなら正しい施工がなされれば結構、長持ちすると思う。
間違いなく使うと明言してますね。見苦しい言い訳は聞きたくないので書かないように。あと別人とか嘘もやめてください。1423、1418いずれかを撤回していただく。

[1425: 匿名さん]

［情報交換を阻害する投稿の為、削除しました。管理担当］

[1426: 匿名さん]

コンクリート瓦と言えば、モニエル瓦が代表格だと思いますが、もう既に製造されていません。
モニエル瓦は年数が経って防水性が落ちて再塗装が必要になっても、塗装がすごく難しく、うまく塗料がのらずにすぐにはがれてくることが多く、却って余りがひどくなってしまうことも多いので、モニエル瓦の塗装は断る業者も多いようです。
最近、モニエル瓦専用のプライマーが開発されて事情は好転しているようですが、いかんせんそのプライマー使用実績は、まだまだ少なく扱っている業者も少ないのが現実です。
コンクリートは瓦と違って、素材としては防水性はなく塗装で防水性を持たせているだけなので、塗料が劣化すると雨漏りします。

[1427: 匿名さん]

＞1424
>コンクリートなら正しい施工がなされれば結構、長持ちすると思う。
上で検索したが＞1424以外では出ない。
デタラメなレスはしないように。

[1428: 匿名さん]

街並みを見るとやはりガルバやコロニアルの経年した美観はかなり耐え難いなあ。やはり瓦はいいね。ルーフィングが更に進化して100年耐久性ある物が出来たら瓦と組み合わせたら最強だな。

[1429: 匿名さん]

＞1428
瓦調ガルバは見分けが出来るかな？
知らない間にガルバーに変わってますよ。
震災地は多いです、見た目は分かりません、教えて貰わなければ分かりません。

[1430: 匿名さん]

>>1426
＞却って余りがひどくなってしまう　×
却って雨漏りがひどくなってしまう　〇
間違ってました、訂正しておきます。
尚、コンクリート瓦は、コンクリートの耐久性はあっても防水を担う塗装の耐久性はそれほどでもなく、年数が経つと結構カビが生えたりするし、かなり重いので耐震性も劣るのであまりお勧めできない。

[1431: 匿名さん]

＞1430
コンクリート瓦を良いとする方は皆無？
コンクリート瓦をだしにして陶器瓦を良く見せようとしてる？

[1432: 匿名さん]

すげぇ発想がひねくれてる(笑)

[1433: 検討者さん]

>>1427
己自身の発言に責任を持てないなら、尚のことここには来ないでいただきたい。デタラメ？下記レスは何ですか？逆切れして一方的にデタラメ呼ばわりですか。貴方は本当に最低の悪人ですね。

>1418: 匿名さん 　 [2018-09-22 16:35:53]
> >>1412 匿名さん
>コンクリートなら正しい施工がなされれば結構、長持ちすると思う。
>でも液体ガラスはかなり大変、正しい施工ってやつが。
>忍耐力ないと本当に耐久性あるような仕上がりにはならない。
>液体ガラスを扱う業者のホームページには簡単て書いてあるけどかなり大変なのが事実。
↑
デタラメではありませんよ！

>上で検索したが＞1424以外では出ない。
あれ？貴方、他人の検索能力バカにしてませんでしたっけ？その貴方が検索できない？コピペで一字一句張り付けてましたので、検索できないというのは貴方のPCの使い方がおかしいか、PCが壊れているかじゃないんですか？

>1130: 匿名さん　 [2018-09-14 20:28:48]
>検索する能力が無い方が何をもって瓦にメリットが無いと言ってるのか謎。
>弱い構造を提供している業者寄りの方だと分かった。

とにかく迷惑なので、意見交換しないで邪魔ばかりするなら来ないでください。

[1434: 匿名さん]

メッキは所詮メッキで、塗装は所詮塗装です。
将来的には、あるいは既に完成されたと言える耐久性を持ったものがあるのかも知れませんが
表面の耐久性を高める＝コストを考えた上での対処と目的であり
いくら優れた表面処理でも、それが高コストであっては採用する意味がない。

屋根材なら天然スレート、これはようは石で非常に耐久性が高い
次に焼き物である瓦、これは陶器で人の作るものとして千年単位の実績
そして練り物であるコロニアルやコンクリート、容易に作れてそれなりの耐久性

[1435: 匿名さん]

苔蒸す屋根の趣を解らないようではまだまだです

[1436: 匿名さん]

＞1434
コストを考えない製品は無い。
コロニアル、コンクリートと瓦ですか、目糞、鼻糞の争い。

[1437: 匿名さん]

コストがかかるけど、あらゆる意味で最強なのは、チタンだと思う。
ここ数年、お寺や神社での採用が増えているそうだ。

[1438: 通りがかりさん]

>>1429 匿名さん
節穴か

[1439: 匿名さん]

何だかんだトータル能力では瓦。
瓦に高耐久ルーフィングが最適。

[1440: 匿名さん]

>>1439 匿名さん さん
だとしたらみんな使ってるよ
使われなくなってきたのは理由がある
使いようによっては良いものだとは思うけどね

[1441: 匿名さん]

瓦よりコロニアルが多いのは、何よりイニシャルコストの問題で
そもそも屋根材に拘る消費者が少ない。

もし瓦同等の性能と価格でずっと軽い屋根材と、コロニアル同等で価格はもっと安いものが登場したら
結局もっとも市場で売れるのは、より安いものなのは間違いないと思いますよ。

[1442: 匿名さん]

コロニアルの屋根に太陽光載せたら瓦同等かそれ以上の重さになってしまうっていう悲惨な事になるから太陽光は載せないようにしましょう。

[1443: 匿名さん]

>>1441 匿名さん
大手でも瓦使う家は少ないから、必ずしも値段だけではないと思う
世の中安さを売りにする建築屋だけじゃないからね

[1444: 通りがかりさん]

>>1440 匿名さん
施工がめんどくさいし、コスト高いしな

[1445: 匿名さん]

＞1444
瓦材の寿命が長いだけ瓦屋根は他はデメリットだらけで良いとこが無い、廃れて当然。

[1446: 匿名さん]

>>1443 匿名さん
瓦にしたらメンテ要らずだから大手は瓦は使いたがらない。施主に指定されたら渋々使う。知識ある施主は瓦。大手の言いなりの施主はコロニアル。

[1447: 匿名さん]

>>1446 匿名さん さん
建築家がよくガルバ使うのはどういった理由？？

[1448: 匿名さん]

>>1447
天窓と一緒じゃね？
雨漏れしやすいから現場の人は好かないけど採光率が天窓だと３倍だったっけ？机上の理論や見た目に拘る建築家は天窓使いたがる
建築家もいろいろだけど有名になるほどデザイナー的な要素が強くなるのが建築家

[1449: 匿名さん]

建築家がガルバを壁にも屋根にも使うのは、予算は無くても隣近所との差別化をはかるのが
最も容易な材料だから。

差別化になるということは、それだけ使われていない事の裏返しでもあるかな。

[1450: 検討者さん]

>瓦にしたらメンテ要らずだから大手は瓦は使いたがらない。
そう断言する具体的根拠は？
>大手の言いなりの施主はコロニアル。
コロニアルはスレート瓦って瓦の一種なんですよね？んで、この発言も具体的な根拠は？

[1451: 検討者さん]

>建築家がガルバを壁にも屋根にも使うのは、
>予算は無くても隣近所との差別化をはかるのが
>最も容易な材料だから。
そのように発言している具体的な建築家を述べて下さい。

いい加減瓦押しの投稿の中身がスカスカになってきましたね。

[1452: 戸建て検討中さん]

雨は高い所から低いところに流れるので瓦屋根は雨漏りしない、そして通気性が良いので夏の日差しで温められた空気は空へと拡散して涼しい。しかし最近の雨の降り方は異常で瓦屋根の緩い勾配では排水が間に合わない場合もありかつ台風で軒側から雨が吹き付けて来ると水密性が致命的な弱点となる。

[1453: 匿名さん]

>>1451 検討者さん
瓦アンチの中傷は全て論破されたから、おまえらを煽ってるだけだろ

[1454: 匿名さん]

まぁ最近のルーフィングは丈夫だから釘で穴だらけになって地震で瓦がグラグラ揺れてもダメージないっていうのは眉唾だけどね

というかルーフィングがしっかり効いてるのなら屋根材なんてコロニアルで十分なのよね

[1455: 検討者さん]

>瓦アンチの中傷は全て論破されたから、
>おまえらを煽ってるだけだろ
厳然たる事実を曲解してこちら側に逆ギレされても・・・そもそも全て論破された根拠は何ですか？1249で貴方方が論破されたレスはありましたが。1196の残骸には貴方方の粗野な発言が一掃された跡ですよね。あぁ失礼、逆切れする方だから物言いが粗野なのですね。最後に・・・笑止と言われ続けたのは誰ですか？

お前と書かれると烈火のごとく罵詈雑言とか言うくせに・・・よくもぬけぬけと、この悪人。

[1456: 匿名さん]

＞＞１４５１
貴方は何故建築家の家はガルバ外壁が多いと思われますか？
私が思うに坪単価１００万を超える潤沢な予算が付けば、建築家もガルバの外壁や屋根材を
積極的に使う事は無いんじゃないかと思いますよ。
つまり＞１４４９の事情からですね。

[1457: 通りがかりさん]

参考に
http://yoshidacraft.net/spec/appearance/

[1458: 匿名さん]

>>1456
>私が思うに坪単価１００万を超える潤沢な予算が付けば、建築家もガルバの外壁や屋根材を
積極的に使う事は無いんじゃないかと思いますよ。

瓦大好きおじさんの意見は単なる個人の感想だね
根拠が全くない

[1460: 匿名さん]

[No.1459と本レスは、情報交換を阻害する投稿、および、削除されたレスへの返信の為、削除しました。管理担当]

[1461: 検討者さん]

>>1456
>貴方は何故建築家の家はガルバ外壁が多いと思われますか？
どうしてそんな訳の分からない質問ができるのですか？私のレスのどこにそんなことが書いてありますか？私は多いと思ったこともないので、貴方の質問はまるで意味が分かりません。

日本語を勉強してから、出直してください。1449は1453の自演であることはバレバレです。1449のような根拠のない幼稚な発想を持つ人はそう他にはいないので。

[1462: 匿名さん]

1453だけど1449は違う人だよ笑

[1463: 匿名さん]

>>1447
>>建築家がよくガルバ使うのはどういった理由？？

>>1449
>>建築家がガルバを壁にも屋根にも使うのは、予算は無くても隣近所との差別化をはかるのが最も容易な材料だから。
>>差別化になるということは、それだけ使われていない事の裏返しでもあるかな。

>>1451
>>そのように発言している具体的な建築家を述べて下さい。

１４４９は個人的意見ではあっても、理由として至極妥当ではないだろうか？
１４５１は実例を求めているが、例え一つの事例を挙げたとしてそれが全体の主な理由であるとは言えない。
（これは例えばコロニアルを最上の屋根材と言っていた場合と同じで、一つの記載が全てを表せる事などない）
コロニアルを挙げたのは「採用したものが最上のモノである」とは限らないという現実を指摘している。
よって１４５１の要求は意味をなさないことを理解頂ければ幸いです。

１４４９の意見が正しくないと思われるなら、自身の正しいと思う理由を挙げればよいだろうし
その理由を妥当なものであるかどうか判断するのは、その他の者が各自判断してくれるかと。

自身は屋根材に対する意見を持たないのであれば、アッチの匿名とコッチの匿名は同一だとか
単にレス者を中傷する事に注力する事の、無意味さを知ることから初めては如何だろうか。

[1464: 匿名さん]

正直、瓦以外はダサい

瓦が重いなら家を丈夫に作れば良いだけの事
否定してるのはそれが出来ないハウスメーカや貧乏施主じゃないの？

[1465: 検討者さん]

>１４５１の要求は意味をなさないことを理解頂ければ幸いです。
不自由な日本語理解力で勝手に片づけないでいただきたい。あと質疑に応じないと？つまり意見交換しないと？なら規約違反で運営に判断してもらうしかないですね。貴方は悪人なのだから。

1460の削除残骸は今回、台風被害で大変にあっている関西にの方を「ケチだ」と言うそれだけの理由で瓦を修復しない、しかもその修復しないのはアンチ瓦派の陰謀であるかのような捏造発言をし、極めて著しく被害者感情を逆なでする最低の冒涜投稿の跡です。北海道でも無礼な発言に続いたため、運営側の適正かつ公平な判断で削除していただきました。貴方、本当に最低ですよ。

規約違反の塊、そして矮小な卑劣漢ですよ、貴方は。1462のような小癪な投稿のどこに説得力がある？下らないことをいちいち書かないでいただきたい。迷惑だと何度も言っているのですが？

[1466: 匿名さん]

長文お疲れだけどせめて屋根材について語りなよ

[1467: 検討者さん]

>長文お疲れだけどせめて屋根材について語りなよ
何様ですか？ロクでもない投稿ばかりして、意見交換を妨げた貴方が悪いんでしょう。いい加減にしなさい。

[1468: 検討者さん]

>>1466
1463の何が言いたいか分からない長文も疲れたでしょうに・・・というか楽勝でしたか、日本語デタラメでただ書けばよいのですからね。学習能力もないですしね。

[1469: 名無しさん]

金があれば瓦
なければスレート
どっちも一長一短、両方に住んだ俺が
言ってやる

[1470: 匿名さん]

また台風で瓦が飛ぶのか

[1471: 匿名さん]

>>1470 まるで瓦だけが意思や動力を持って飛んで行くみたいな話だね

[1472: 検討者さん]

>>1471
悪人の頭の中身は現実逃避と責任転嫁、他者の愚弄及び冒涜だけじゃなくて、メルヘンの世界が広がっているのですね。馬鹿馬鹿しい内容は迷惑なのですので、お引き取りを。

[1473: 匿名さん]

瓦屋根で構造計算して耐震等級3をとるのは大変そう。

[1474: 匿名さん]

＞1471
瓦や屋根材は風の力で飛ぶ。
風の力で飛ぶには隙間が有り、隙間に風が入り浮き上がらせて飛ばす。
どのような屋根材でも隙間が有り多くの風が入り、止めて有る釘と屋根材の重さ以上の風の力が働けば飛ぶ。
屋根材を飛ばさないには隙間に風が入らないのが一番良い。
瓦は瓦材が重くても隙間多く、風で飛ばされやすい、施工の手抜きのために瓦屋根を改悪してきた結果です。

[1475: 匿名さん]

瓦屋根で耐震等級3の家を建てました。
https://www.try110.com/product/kawara/type1/performance.html
ガイドライン工法というのもあるようです。
http://www.yane.or.jp/kawara/guide.shtml

昔と違って瓦屋根も技術進歩はしているので、一概に風や地震に弱い訳ではありません。

[1476: 戸建て検討中さん]

https://www.try110.com/product/kawara/type1/performance.html
こんなおもちゃで実験して何が分かるの？
特に耐震はこれより下の構造が大変なのよｗ、ちなみにガルバなら全部クリアして建築費も安上り。

[1477: 匿名さん]

＞1475
ガイドライン工法は、平成11年５月に改正された建築基準法に基づいていますので、全国共通の基準といっていいでしょう。但し、建築基準法改正の２本の柱のうち、台風については、地域によって大きな格差がありますので、基準となる風速（これも国が地域によって決めています）に応じて工事をするよう指示していますので、同じガイドライン工法といっても、工事のやり方はかなり違っています。ちなみに新しい建築基準法は次のように規定しています。
●「屋根のふき材（中略）は風圧並びに地震その他の震動及び衝撃によって脱落しないようにしなければならない」

子供が作るような決まりで開いた口が塞がらない。

[1478: 匿名さん]

瓦大好きおじさんはもう少しガルバの勉強をした方がいい
考え方が自分目線すぎるよ

敵を知り己を知らば百戦危うからず

って言うしさ

[1479: 匿名さん]

今の瓦はしっかりと止めるから安全と言うけど
そもそも重いから大して止めなくても良いって発想だったのでは？
軽い屋根材は止めないと駄目なわけで、どうせ止めるのなら
重さはもう必要ないんだよね

[1480: 通りがかりさん]

自動車は重くて固い方が安全でいいって時代の話

[1481: 匿名さん]

瓦にすると耐震等級3に必要な壁量はかなり増える
https://jutaku.homeskun.com/legacy/kouzou/hinkaku/kaberyokeisan.html

壁量計算での耐震等級はかなり緩い認定だから構造計算でとろうと思うともっと大変
間取り制約にかなり関わる

[1482: 匿名さん]

ステンレス屋根が1番良さそう。

[1483: 匿名さん]

台風のたびに他人に危害や迷惑を与える瓦は止めてもらいたい

[1484: 匿名さん]

台風のたびにめくれ上がるガルバニウムはやめてもらいたい

[1485: 匿名さん]

＞1484
ガルバニウムが悪い訳ではない。
下地材の施工をしてない等の欠陥の小屋、倉庫が多く、風が入りトタンが飛んでいる。
瓦は下地材が無いと施工出来ないから小屋、倉庫が少ないだけです。

[1486: 戸建て検討中さん]

今回の台風でも瓦がいっぱい飛んでたがすべてが欠陥工法ってのは言い過ぎだろう、ちゃんと施工してても飛ぶ時は飛ぶｗ、万全の施工と言うのは一枚一枚針金で止めるとか？あり得ないメンドくささ。

[1487: 匿名さん]

古い家のほうが多いから瓦がいっぱい飛ぶのは当たり前

[1488: 匿名さん]

現在作られる住宅で、手抜きせずまともに施工していれば
どの屋根材でも風速４０ｍ程度で飛ばされることはない。
ただし台風のさなか開口部全開では、屋根自体が吹き飛ぶ可能性はある
想定外の状況は考慮されていないことを忘れてはいけない。

[1489: 匿名さん]

風速60mに耐えられる屋根材はどれですか？

[1490: 匿名さん]

６０でもまだ大丈夫だが、それを超えると今度は建物がｒｙ

[1491: 戸建て検討中さん]

>風速60mに耐えられる屋根材はどれですか？

サッシが持たないので屋根だけ無事でも無意味ですｗ。

[1492: 匿名さん]

ウチは強風の度に２階の網戸が右にバタン左にバタンで、年に一度は枠ごと飛んで行く
外れ止めのガイドは後から付けたのだけど、それでも網戸は外れてしまう
今朝は窓が風圧で割れちゃうんじゃないかとヒヤヒヤでした。

それでも風で家自体がミシミシいうわけでもないので、屋根は大丈夫な気がします。

[1493: 匿名さん]

普段使わなくてもシャッターや雨戸は必需品。

[1494: 通りがかりさん]

うち主要な窓に雨戸とシャッターついてはいるけど、出窓も結構あってそれらにはついてない
出窓って風に弱いよね…

[1495: 戸建て検討中さん]

>出窓って風に弱いよね

出っ張ってる風切り音も大きく普通の窓よりは風の影響を強く感じます。

[1496: 匿名さん]

屋根瓦は重い、重いだけに頑丈に作る必要がある。
頑丈に作られただけ、風には強くなる。

もちろん耐震性とは別の話ですけれどね

[1497: 匿名さん]

頑丈に作って瓦以外にすれば軽くて風に強いまま
なんか売り文句がおかしいんだよね

[1498: 匿名さん]

何だかんだ瓦が１番なんだよな。

[1499: 匿名さん]

瓦はダメ材のNo1。

[1500: 匿名さん]

自宅は築約４０年の瓦（いぶし銀）屋根です、当然旧耐震です。新築からノーメンテで重宝しています。
今後数十年は大丈夫の感じです。

★ここ十年は、新建材の屋根材に葺き替えを真剣に検討していますが。
唯、東北地震、熊本地震、中国豪雨災害、関西地震（小規模）、関西台風災害と瓦需要（新規では無く復旧の為）が増大、
且つ新建材改修も含めて、屋根工事がバブル状態です。屋根会社、屋根職人さんが新規需要対応のパワーしか無い。

結果として、コスト、工事内容、納期、工期等が調整出来ず、今日に至っています。


瓦変更の発端は、約２０年前の阪神淡路大震災です、該当地区の瓦屋根の家は、ほぼ倒壊した感じです。いまだに脳裏を離れません、生命保険、地震保険、火災保険と同じ感じです。
★つまり屋根保険です。


毎日，瓦ストレスに悩まされている、小市民でした。

[1501: 匿名さん]

瓦屋根がNo.1屋根材で決まりだな。

[1502: 匿名さん]

廃れる屋根材No.1で決まり。

[1503: 匿名さん]

金ある人は瓦
金無い人、あるいはハウスメーカにカモられた人がコロニアル
マニアックな人はガルバ

実際のところこれが現実だよ

[1504: 匿名さん]

頭が古い人は瓦。
考える力の無い人も瓦。
これが現実、瓦が廃れて来てるのも現実。

[1505: 匿名さん]

瓦ってトータルコストが一番安くなるから金がない人が選ぶものかと思ってたが
本当にノーメンテで30年持つかは分からないけどね

[1506: 匿名さん]

お金の話ならトータルコストで瓦が最も優れているのは、紛れも無い実績。
３０代で家を建てて、７０過ぎる頃までには必ず住み替える予定を立てられる人以外は
屋根材として瓦が最も安価。

むしろ瓦の長所は何かと言えば、トータルコストで最も優れている屋根材
それだけで十分です。
重量は構造で対応しますが、耐久性は後々のメンテで補うことしか出来ません
メンテ費用は惜しまない、メンテの事など気にしないつもりであれば
屋根材は何を使ってもいいと思います。
　

[1507: 匿名さん]

瓦屋根が長い寿命だったのは昔の話、土葺きの瓦屋根の話。
改悪した現在の瓦屋根は短命。

[1508: 匿名さん]

現在主流の防災瓦が登場して２０年以上になる
もし本当に短命であるならば、既に話題になっていてもおかしくはない。
現にアスベスト廃止となったコロニアルは、１０年も経たずに問題となった。

昔の瓦は１００年持ったが、今の瓦は５０年しか持たない
そんな可能性を否定はしないが、そもそも戦後の住宅は５０年も持っていないのが現実
持たないのは建物自体が悪いのか、それとも屋根材が悪いのか。

少なくとも３０年しか持たない屋根材を放置したならば、５０年家が持つことはあり得ない
これはどうしようもない事実であり、現実の結果である。

瓦屋根で放置した結果、５０年で家の寿命となったなら、それでも貴方は不満がありますか？

[1509: 匿名さん]

＞1508
瓦材ではなくて手抜き工法にトラブルが多いです、良く調べた方が良いですよ。
＞戦後の住宅は５０年も持っていないのが現実
知ってますか、そもそも瓦屋根の普及は戦争前後です。
50年持たないのは瓦屋根の工法に問題が有るからではないですか？

[1510: 匿名さん]

どれだけ最新の防災瓦にしてもルーフィングが安物なら30年もすれば雨漏りは避けられないんじゃない
金をかけるべきは屋根材よりもルーフィング
ルーフィングの耐用年数期間はコロニアルでも雨漏りはない

[1511: 通りがかりさん]

>>1509
少なくとも躯体の施工の方が問題やろ
トタンも戦後から急増したし、戦後の瓦は和瓦ではなくセメント瓦やスレート瓦が主流だからそらあかんって
少なくとも築年4，50年くらいの和瓦の家なら結構街中に残ってるぞ

[1512: 匿名さん]

＞1511
躯体が弱いのも有るが瓦屋根の施工方法が改悪されたのが家の寿命を短くしてる。
＞1510が指摘してるようにルーフィングの寿命が短い、施工方法改悪後の瓦屋根は隙間だらけでルーフィング頼み。
要の部分は金属頼り、長寿命になる訳がない。
瓦材の寿命が長くても施工方法改悪後の瓦屋根は短命。
残存してる瓦屋根は昔の土葺きの瓦屋根でない？

[1513: 匿名さん]

総じてコロニアルの家は筐体が華奢でルーフィングは安物
瓦の方が良い物使ってる家が多い

[1514: 匿名さん]

>>1513 匿名さん

かなりの偏見だな。
スペックマニアか。

[1515: 匿名さん]

>>1510 匿名さん
ルーフィングも屋根材も良いものを使えばいいだの話だ。

[1516: 匿名さん]

現存している築古は土葺きの瓦屋根　＝　瓦屋根は元々そういう施工だったのだから残って当然
現在の瓦施工法が悪いなら、その問題は露呈していることになるのだが
実際の表立った問題は何処で発生しているのだろうか？

貴方の脳内で大発生中と言われても、私達にはとても理解することができません

瓦には長年の実績があります
コロニアルや他の屋根材も既に、定期的補修が必要との実績があります
これら全ては今現在の実績から求められた回答であり、誰かの想像から発したものとは
比較にも値しないといって間違いないでしょう。

[1517: 検討者さん]

>要の部分は金属頼り、長寿命になる訳がない。
なら金属より長寿命なルーフィング素材を具体的に列挙したら如何です？貴方はいつも一方的にしかも根拠なく自分自身の意見を投稿するだけで意見交換を一切しない。全館空調スレでの憂さ晴らしをここでもしないでいただきたい。

[1518: 匿名さん]

>1516
>実際の表立った問題は何処で発生しているのだろうか？
瓦屋根が多い中での家寿命30年以下が物語ってる。

[1519: 匿名さん]

>>1518 匿名さん
そりゃ屋根の問題じゃないでしょ

[1520: 匿名さん]

>>1516 匿名さん

瓦せいぜい軽くなったくらいで性能は昔と同じ
ここ最近で進化したのはルーフィングとコロニアル、ガルバの性能のみ
瓦とその他の性能差がどれくらいになったかの実績はまだない

[1521: 匿名さん]

>1519
建て替え理由の第一位は古くなったから、瓦屋根が古くて雨漏り等で駄目だからでしょうね。
建て替え理由の第二位は耐震性、瓦屋根が重くて怖いのでしょうね。

[1522: 匿名さん]

田島マスタールーフィングあたりはかなりの耐久性あるらしいよね。

[1523: 匿名さん]

ルーフィングはアスファルトよりゴムアス、もっと良いものがあれば使えばいいでしょう
これは屋根の材質とは関係ない話。

家の寿命が短くなった事を瓦と関連付けていますが、それを言うならこの数十年
瓦よりも圧倒的に寿命の短い他の屋根材が、非常に多く普及した現実も忘れないで下さい。

瓦屋根の家が増えた結果、家の寿命が短くなった？　
瓦は減ったのだから、残念ながらこれは成立しませんね。

瓦以外の短命な屋根材が普及した結果、家の寿命が短くなった？
その関連性は不明ですが、少なくともその図式は成立します。

実は屋根材を何も知らずに書き込んでいる方は、一度近所の屋根をマジマジと眺めて見て下さい。

メンテを怠り築１０数年で白く煤け苔生した屋根、家がボロい割に屋根だけ変わらない瓦
そんな光景をいくらでも見ることが出来るでしょう。

部屋からは出ないとおっしゃる貴方には、グーグルマップでも錆びた屋根くらいは見て取れるかと思われます。

[1524: 匿名さん]

>田島マスタールーフィングあたりはかなりの耐久性あるらしいよね。

60年の耐久性を持つも、高価すぎて採用されない。30年のニューライナーは大手の採用が多い。

[1525: 匿名さん]

>>1524 匿名さん
先々を見越した家作りをしてる人には費用対効果は高いと思うけどね。ニューライナーも物はいいけど大手がニューライナー使ってる理由は呆れちゃう理由だよねえ。

[1526: 匿名さん]

>1523
重い瓦では安心して住めません、瓦屋根が減って来てるから家の寿命もこれからは延びます。

[1527: 匿名さん]

>>1526 匿名さん
知らないって幸せですね。

[1528: 戸建て検討中さん]

瓦は重い以外は弱点なしだからな
重いのはどうしようもないが、瓦使う時点で耐震基準も強制的に厳しくなる訳で

[1529: 匿名さん]

瓦屋根は瓦材の寿命が割れなければ長いのが唯一のメリットで後はデメリットだらけです。
ルーフィング頼みで屋根の目的の雨を防ぐ事も出来ない瓦屋根。
おまけに頼みのルーフィングを穴だらけにする、瓦桟木のダムで漏水を助長させる丁寧さには吃驚。
ダムで塵を溜める瓦桟木の寿命は何年かな？
瓦桟木が腐るから最近はプラスチック製かな？欠陥だらけで後手後手の瓦屋根。

[1531: 匿名さん]

昔の土葺きの瓦屋根は長寿命ですが手抜き工法の現在の瓦屋根は短命。
瓦屋根が多いのに家の寿命30年以下が証明してる。
家の建て替え理由は古いからと耐震に不安が有るからで重い瓦を危惧してます。
重い瓦が住宅寿命を短くしてます。

[1533: 匿名さん]

[NO.1530～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、及び、削除レスへの返信のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1534: 匿名さん]

＞＞１５３１　
この３０年、屋根材として瓦の割合が増えて主流となっているなら、その意見は成立する。
逆に瓦以外の屋根材が増えているなら、短命はその屋根材に起因する可能性がある。

思い付いた意見が逆に自分の主張の首を絞めないように、もう一度練り直す事をお勧めします。

[1535: 匿名さん]

>>1534 匿名さん
あまり相手しない方がいいよ。
そいつ昔から瓦は重いの一点張りの奴だから何言っても無駄。今の瓦は手抜き工法とか決め付けも甚だしい。

[1536: 匿名さん]

＞1534
逆ですよ過去に手抜き工法の瓦屋根が多いから住宅寿命は平均して短命なのです。
短命瓦住宅は建て替えになってます、これからは家の寿命が延びて行きます。

[1537: 匿名さん]

短命短命言ってるけど屋根はメンテすりゃいいだけだからね
最近の防災瓦＋ルーフィングの工法がノーメンテで何年もつかは未知
瓦の場合は屋根の寿命はルーフィングの寿命と同じと思ったらいい

[1538: 匿名さん]

＞1537
ルーフィングの寿命とは限らない、野地板が腐る例が多発してる。

[1539: 匿名さん]

>>1538 匿名さん
じゃあ屋根材関係ないじゃん(笑)

[1540: 匿名さん]

瓦屋根は隙間だらで穴だらけ、おまけに桟木のダムが有り、野地板を濡らしやすい。
何べんも指摘してる、今の瓦屋根は手抜き工法、欠点だらけです。

[1541: 匿名さん]

>>1540 匿名さん
それはあなたの持論であって証明すらされていない。

[1542: 匿名さん]

瓦が隙間だらけなのは事実
というか隙間を埋めたらダメらしい

瓦の専門知識を持ったプロは絶対に瓦の隙間を埋めない。
http://banshuukawara.com/blog/post-3432-3432.html

[1543: 匿名さん]

瓦が短命の証明になってない。
実環境で今の瓦が原因で家屋寿命を縮めている証明がなされてからにしたら？

[1544: 匿名さん]

＞1542
手抜き工法のコーキングは駄目ですね、中に隙間が有ります。
土葺きで全ての隙間を無くさなくては駄目です。
宮古島の家の例を参考にして下さい漆喰でしっかりと隙間を無くしてます。
http://matinami.o.oo7.jp/kyusyu-okinawa/miyakojima-hiraramatubara.html
隙間が有りませんから強風にも耐えます。

[1545: 匿名さん]

>>1544 匿名さん
今の瓦材が実環境で短命になる証明にはならない。後々になって自分が恥ずかしいレスしてる事に気付くはず。

[1546: 匿名さん]

壁にも屋根にも通気層、空間を持たせることで内外から侵入してきた水分を放出、乾燥させる事が出来る。
昔々の家ではシート等で防水、密閉する事は無かった。密閉されていなければ湿気は内部に滞留しない
よって昔々の家は腐り難く長寿命でもあった。

これが数十年前からの家はシートで防水されるようになった。しかしこの時代にはまだ通気層の考えがない
密閉して防水能力は上がったが、今度は一度侵入した水分が乾燥出来なくなった。
住宅が滞留した湿気で腐りやすくなり、寿命が短くなった大きな要因である。

現在はその教訓から、通気層を持つ工法が主流となった。特に壁内通気工法は、ほぼ必須となっている。
屋根においては未だに瓦施工においてだけ、空間を設けて通気させる工法が基本となっている。

他の屋根材においても通気工法は存在するが、寿命よりコストを最優先する命題によるものか
短命な屋根材には短命な構造で十分であり、相応しいとの選択なのか。
いずれにしても手間を掛け空間を持たせる作りは、残念ながら非常に少ないのが現実。

[1547: 匿名さん]

＞1546
土壁の真壁と土葺きの瓦屋根は長寿命でしたが誤った手抜き工法の瓦屋根は短命です。
瓦屋根の手抜き工法の連中はまだ理解が足りていない。
透湿性の無いゴムアスルーフィングで30年の寿命が有るとか頓珍漢な事を言ってる。
ルーフィングの寿命がそのまま屋根の寿命にはならない。
アメリカの工法のように土葺きの代わりにウレタン（ポリフォーム工法）を隙間なく敷詰め瓦を接着させた方がまだ良い。
瓦の必要性は無い、タイルでも良さそう。

[1548: 匿名さん]

＞1546
屋根裏は元々通気層、適正に利用すれば特別な通気層は不要。

[1549: 匿名さん]

瓦はノーメンテありきだからややここしい
ちゃんとメンテすれば屋根なんていくらでも長寿命化する

[1550: 匿名さん]

＞屋根裏は元々通気層、適正に利用すれば特別な通気層は不要。

そういえば、
天井断熱の上にタイベック敷いたら、室内からの漏気が結露。
水溜まりになり凍ってたという笑える話があった。

[1551: OLさん]

>>1544 匿名さん
素人が言いそうなことだね。

[1552: OLさん]

瓦もいいけど、瓦棒も安くて耐久性があるからいいよね。

[1553: 匿名さん]

ウチは多少積雪がある地域だが、ここ10年の間に豪雪となったのが数回あった。
デザイン・構造上の理由から屋根勾配10:8の落雪設計。
豪雪の度に落雪設計で良かったとつくづく思う。
積雪地域じゃなかったらジャーマン瓦にしてたと思うが、積雪地域で落雪設計ならガルバ(鋼鈑)が良いね。
お金があれば銅板葺でも良かったかな。

[1554: 匿名さん]

積雪の多い地域は、藁ぶきからトタン、塩ビ鋼板、ガルバリウムと
その多くは金属屋根の特徴が生きて来る風土がありますね。

それ以外の地域では長期耐久性を求めての瓦、安さを追求してのコロニアル
それぞれの特徴を知って、家作りに生かすとよいかと思います。

[1555: 匿名さん]

>>1546 匿名さん
一家で代々受け継がれる家という感覚がなくなって、自分の代だけもてば本それでいいと考える人が増えたから、そもそも30年以上もたせるというのは需要がないと見るべきなんじゃないでしょうか。
30年持たせればいいならそこまで金使って屋根作るより適当に安い屋根を吹き替えてのらりくらりしてた方が得。だからガルバやコロニアルが人気あるんじゃないかな。

[1556: 匿名さん]

金をかけた瓦屋根でも30年持てば良い方、瓦屋根は無駄に高い買い物をしてる。

[1557: 匿名さん]

瓦でもガルバでもコロニアルでも機能的に造られていれば良い。
また日頃の手入れが行き届いていれば美しくもある。
設計ミスでタキロンで庇延長してたのを見たけど、機能美なんてなく下品に見えた。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1558: 匿名さん]

短命な家は金属屋根でいい。
長寿な家は瓦屋根がいい。

[1559: 匿名さん]

昔みたく手刻みで太鼓梁を使うような家は瓦でいいだろうけど、プレカットの家に重い瓦を乗せるのは微妙

[1560: 匿名さん]

屋根材の重量差が問題になるような家では、３０年無事に持つかどうかも怪しいものです

[1561: 匿名さん]

>>1560 匿名さん
いやいや30年も持つ訳ない。

[1562: 通りがかり]

我が家はPV乗せて瓦仕様で構造計算してPV無しで瓦にしました。
そこまでちゃんと計算してくれるハウスメーカーなら良いんじゃないですか？
因みにそこそこ高い大手ハウスメーカーじなないと個別に構造計算とかしてません。

[1563: 匿名さん]

型式認定で済ませてるメーカーさんは、そもそも棟毎の構造計算なんてやってないから注意

[1564: 匿名さん]

重い屋根は躯体や下地に負担がかかる
そういうデメリットがなければみんな瓦使うでしょ
瓦自体の耐久性は高いんだから

[1565: 匿名さん]

瓦材の耐久性が高いだけでデメリットだらけだから使わない。

[1566: 匿名さん]

>>1565 匿名さん
何も知らない人は短期間でみすぼらしくなる低耐久の屋根を使えばいいんだよ。

[1567: 匿名さん]

より安価な構造材を使う、より安価な外壁材を使う、より安価な屋根材を使う

そこに瓦の出番はない

[1568: 匿名さん]

>>1565
確かに今のコストダウンだけを目的に作られているプレハブ住宅に瓦はデメリットだらけですね
良く言えばモダンな住宅ｗ

[1569: 通りがかり]

瓦にするだけで大分金額上がりますもんね。
特にローコストメーカーのコロニアルやガルバ屋根に比べるとかなりの差額。
大手ハウスメーカーはコロニアルでもグラッサなどの高耐久のものが使われているし瓦も一般より高い瓦が使われてる。

[1570: 匿名さん]

吹上の風雨の侵入を防ぐ事も出来ない瓦屋根は欠陥品。
台風の風が入り飛ぶような瓦屋根は欠陥品。
現在の瓦屋根は欠陥品。

[1571: 通りがかり]

>>1570 匿名さん
新基準の建物の瓦が台風後に飛んだのも見たことない。

[1572: 匿名さん]

＞1571
手抜きが有るから飛んでる。
真面に釘を打ってる業者の方が少ない？

[1573: 匿名さん]

http://kamisei.co.jp/news/21089
＞冠瓦の台風で飛散した原因とその２つの対策をご紹介します！
＞原因は瓦屋の施工ミスではないようです。
施工ミスでないから瓦屋根の根本的欠陥。

[1574: 匿名さん]

＞＞１５７３
問題の無い瓦施工の屋根が２５年、問題ある屋根のルーフィングを張り直して１１年

これが業者も当たり前に考えている、他の屋根材では及ばない瓦屋根の耐久性と実績なんですね

[1575: 通りがかり]

どう考えてもリンクの屋根は古いですね。
新基準でも無いし25年経っている瓦だそうですが無再塗装コロニアルだと屋根に上がっただけでバキバキのボロボロになってるでしょ。
メーカーも判らない、サイディングと一緒で粗悪な瓦も有りますし。
私はセラムフラットのシステム瓦をビス留めなので関係無さそうですね。
沿岸部で台風が来ると猛烈な風が吹きますが1枚も飛んだこと有りません。

[1576: 通りがかりさん]

30年経過した瓦ってかなり汚いじゃん。そんなもん乗っけ続けるよりは、吹き替えたほうがマシ

[1577: 通りがかり]

それは安物の粗悪な瓦の話し。
コロニアルも粗悪な物からグッラサなどの高耐久のものもあるでしょ。
高価な瓦は50年経ってもツヤツヤピカピカしてますよ。

[1578: 通りがかりさん]

50年経ってもツヤツヤピカピカってそりゃないわ
どうせ吹き替える前提なら初めから安いやつでOK

[1579: 匿名さん]

＞１５７３の紹介してくれたリンクを見る限り、２５年の釉薬瓦も素焼きの瓦でさえ
特に問題になる劣化があるようには見えませんね。

折角紹介頂いたので、リンク内の１月３日記事参照
http://kamisei.co.jp/news/21455

[1580: 匿名さん]

耐久性の高い家は瓦を選択するのが賢明。
耐久性の低い家は好きな屋根材を選べばいい。

[1581: 匿名さん]

瓦材に耐久性が有っても桟木が腐り屋根寿命が来る、瓦屋根は少しも安くない。
ルーフィングにも寿命が有る。
瓦屋根はデメリットだらけ。

[1582: 匿名さん]

＞1574
＞問題の無い瓦施工の屋根が２５年、問題ある屋根のルーフィングを張り直して１１年
違う、25-11＝14年に何らかの問題が起きたから11年前に対策をした結果を今回確認した。
無対策なら14年の寿命。
雨漏りしやす瓦屋根は欠陥屋根。

[1583: 通りがかり]

>>1582 匿名さん
貴方の紹介したサイトでも瓦を推してるじゃない。

[1584: 匿名さん]

屋根屋はトラブル多い程、手間が多い程、儲かるから当然です。

[1585: 匿名]

>>1581 >>1582
すかすか柱で腕のない大工に頼むから
そんな事になるんだよ

[1586: 匿名さん]

>>1584 匿名さん
きちんと施工すればメリットだらけ。強い耐久性ある家なら尚更。マスタールーフィングにすれば60年はいけるし。

[1587: 匿名さん]

瓦屋根が長寿命は大間違い、錯覚。
土葺き瓦屋根はメンテを怠らなければ長寿命になる、点検、手間が多いから安くはない。
現在の手抜き工法の引掛桟葺き工法は欠点だらけの欠陥工法ですから短寿命。
風で飛ぶは桟木は腐るは雨漏りはするは火の粉で延焼するは重いは利点は一つも無い。
欠点を少なくするための工数を増やして釘で止める等し始めたが基本的に駄目だから短寿命は変わらない。

[1588: 通りがかり]

私の実家は築45年で瓦ノーメンテ、雨漏りなし、割れ飛び1度もなし。

[1589: 匿名さん]

>>1587 匿名さん
色々と調べて詳しいみたいだけどデメリットだらけで短命だったら商品にならないからさ。憶測だけど瓦を採用したかったけど諸事情で断念せざるを得なかった人なんじゃない？

[1590: 匿名さん]

目安として築50年以上の家は土葺きの可能性が高いそうです。
つまり引掛桟葺き工法は僅か50年程度の歴史の欠陥工法。
家の寿命が短いのは引掛桟葺き工法の瓦屋根が多いからでないか？
家の建て替え理由、1位古くなったから、2位耐震性。

[1591: 匿名さん]

＞1589
デメリットだらけの瓦の需要はどんどん減ってます。
情弱がイメージだけで瓦を使う。

[1592: 匿名さん]

＞1591

この屋根のほうが何倍も優れていると言いたいのかな？

[1593: 匿名さん]

>>1591 匿名さん
情報収集も正確な情報を収集しないといけないと思うよ。次、家建てる時に瓦屋根にすればいいんだよ。頑張ってね！

[1594: 匿名さん]

https://toyokeizai.net/articles/-/187953?page=3
デメリットばかりの瓦の需要は減る一方です。

[1595: 匿名さん]

https://ameblo.jp/satotosoten/entry-12396770664.html
また一軒瓦屋根が消え、産業廃棄物が大量に出た。
引掛桟葺き工法の瓦屋根は欠陥屋根ですから下地の痛みが酷い。

[1596: 匿名さん]

＞1592

その屋根ね、
かなり悪い設計だったんで軒の出を延長せざるを得なかったみたい。
画像拡大すると軒先延長してるのがよく分かるね。

https://farm3.static.flickr.com/2857/33502716683_12078c5c6b_o.jpg


[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1597: 匿名さん]

＞＞１５９４
記事を読ませていただきました。
「屋根瓦におカネはかけられない」から始まり、減少し続けている瓦
これは家の寿命の短命化と関連性を考えると、由々しき事態であるという事なのでしょう。

建築業界が意識を正すか、消費者が正しい認識を持つか
家電には当然に記載がある設計寿命、これを住宅にも適用すべきではないでしょうか。
コロニアルは１０年毎の補修で寿命３０年、瓦は随時点検で３０年以上～
といった消費者に判り易い指針があるべきでしょう。

[1598: 匿名さん]

＞1595を見れば分かる。
引掛桟葺き欠陥工法の瓦屋根は下地迄腐り危険な状態。
金属屋根にリフォームして安心して眠れるようになっただろう。
リフォームしない瓦屋根は圧死のリスクが大きい、早く軽い金属屋根にした方が安眠出来る。

[1599: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

人の家にケチつけてないで、自分の家としっかり向き合えばいいのに。

[1600: 匿名さん]

＞＞１５９９
その写真の家なら破風板がそのうち寿命だから、金属屋根を使った特殊な施工にも
屋根周りを消耗品と捉えるとか、きっと何かの意味があるんじゃないでしょうか？

[1601: 匿名さん]

写真の家のガルバリウム屋根に罪はありませんが
おそらく施工者が屋根材の違いによる決まりや納まりを知らなかったんでしょう。

まず雨樋の無い屋根は和風住宅で見られますが、これは元々作りとして破風や鼻隠しより屋根材の出が多く
先が濡れにくい瓦屋根だからこそ採用されているもの。
コロニアルやガルバは、破風や鼻隠しを板金か窯業板でしっかり覆ってしまうのが一般的で
そうしないと真っ先に腐ってくるのが軒先です。

ちなみに写真の鼻隠しは、素人でもやらないくらいに納めの順番が逆
建売でも流石に見かけないレベルです。
施主が自分でDIYなのかな？

[1602: 匿名さん]

寄棟で切り妻でないから破風板は無い、鼻隠しは有る。
ベランダの屋根部には破風板に相当する部位は有る。

[1603: 匿名さん]

それではまず問題ある鼻隠しの改修から始めましょうか
勉強になるスレッドでよかったですね

[1604: 匿名さん]

鼻隠しは垂木の木端を守るための捨て材、寿命が来たら取り替えれば良い。

[1605: 匿名さん]

＞1601
＞ちなみに写真の鼻隠しは、素人でもやらないくらいに納めの順番が逆
軒を延長したから納めが悪くなった、延長部の軒天は不要ですが南側は日射で温度が上がり輻射が強くなるのを防ぐため断熱材代わりに施工した。

[1607: 匿名さん]

屋根材含めて消耗品という考えなら、別に何を使ってもいいんじゃないでしょうか

ただスレッド内の大方の意見は、屋根材の耐久性はどうなのかって方向だと思うので
ちょっと方向性が真逆過ぎて、意見は部分一致でも不可能ですね。

[1608: 戸建て検討中さん]

ただ、スレッドのタイトルは
屋根は瓦が良いのでしょうか？
ですわな

[1610: 匿名さん]

寿命なら取り替えればいいのは確かにその通りなんでしょうけど
いくら安い屋根材でも、いざとなったら気軽に交換出来るほど安くはないと思います。

[1611: 検討者さん]

屋根修理業者のリンクを上げれば、瓦が良いと言われていて
自邸を上げれば散々指摘され、この人は一体何を認めて欲しいのでしょうか？

[1613: 匿名さん]

＞1607
誰も屋根材の瓦材の寿命など議論してない。
総合的に屋根をどうしたら合理的か議論してる。

[1614: 匿名]

>>1613
寿命が合理的じゃないのなら
お前にとっては何が合理的なんだよw

[1615: 匿名さん]

合理的な知識もなかったから軒の延長が必要になった。
でしょ！

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1616: 通りがかりさん]

屋根なんか付けるから揉めるんだよ。

[1617: 匿名さん]

当社の作る建物は消耗品ですとか、この屋根周りはそれほど持たないので定期交換して下さいとか

確かに正直で合理的見解なのかも知れないけれど、そんなこと言ってる業者は何処にも無いと思う。

[1618: 通りがかりさん]

社寺なんか軽量で防水機能のあるチタン瓦にしてるね。

[1619: 匿名さん]

軒の木端は腐りやすい。
神社仏閣等は金具等で保護してる、安価にするため塗装で保護してる例も有る。
鼻隠しは軒の木端をまとめて保護してる捨て材、鼻隠しは塗料替わりのような物。
塗料は劣化すれば塗り替える、鼻隠しも痛めば取り換える。
塗料を守るため、金属で覆うのは合理的ではない、滑稽、鼻隠しを守るためにガルバー等で覆うのは不合理。

[1620: 匿名さん]

＞1618
浅草寺のチタン瓦も見た目は陶器瓦と変わらない。
陶器瓦から金属瓦に吹き替えても見た目は分からない、瓦屋根と思われてる。
https://www.google.com/search?q=%E9%87%91%E5%B1%9E%E7%93%A6&rlz=1C...

[1621: 匿名さん]

＞1604
＞鼻隠しは垂木の木端を守るための捨て材、寿命が来たら取り替えれば良い。

小屋のコンセプトは一代持てば良い短命小屋だろ？
なるべく自然に還り易い身近な素材だったよね。
だったら小屋自体が捨て小屋ってことでしょ。
コンセプト自体が瓦批判できるものでないよね。

[1622: 1618]

>>1620 匿名さん
そうそう
たまたま改修中の浅草寺に行って知りました。
文化財保護法のからみで、
新素材の採用は難しい面もあるそうですが。

ちなみにうちの太陽光はカナメのソーラールーフにしました。

[1623: 匿名さん]

＞だったら小屋自体が捨て小屋ってことでしょ。

だね。
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1624: 匿名さん]

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

何度見ても・・・
サッシ枠に挟んであるスタイロが笑える！

[1625: 匿名さん]

これかな？

[1626: 匿名さん]

何でそんな意匠性ゼロな感じになってんの？

[1628: 通りがかり]

瓦が欠陥って説得力ありますね( ´Д`)y━･~~

[1629: 匿名さん]

こんな家に住みたくないよ。

[1630: 通りがかり]

瓦が欠陥と信じトタン屋根にし今考えられる最善の材料と工法を取り入れた最高傑作になります。

施主が言われている様に小屋です。

[1631: 匿名さん]

小屋とか倉庫感覚で、とにかく安価にというなら屋根材は
ガルバの角波板か縦棒葺き辺りになるかと。
機能・性能・コストのトータルで優れ、非常に優秀ではありますが
まず大きな問題は、その意匠を貴方が受け入れ自宅に採用できるかどうかであります。
こちらの単価を借りますと
https://www.yanekouji.net/character-yanekouji/price_by_roofing_materia...
平板瓦㎡/8000～　断熱ガルバ横葺き㎡/8000～　コロニアル㎡/5000～
そして縦棒ガルバ㎡/5500～

縦棒ガルバは安いのです。

ガルバを選んで家の屋根らしい横葺きをチョイス、なんと瓦と値段が大差ないので瓦にするか
諦めるかの選択。
そんな貴兄に朗報が、小屋や倉庫じゃ主流の縦棒葺き。これならお安くコロニアルと大差無し。
見た目は「トタン屋根」で検索！

[1632: 匿名さん]

見た目が大事なら瓦風金属屋根にすれば良い。
https://www.google.com/search?q=%E9%87%91%E5%B1%9E%E7%93%A6&rlz=1C...
欠陥工法の引掛桟葺き工法の瓦屋根にする必要は無い。

[1633: 匿名さん]

>>1632
これさえ良ければ後はどうでも、なんて考えるのは貴方しかいない
価格も見た目も耐久性も全部求めて長期間でのトータルコスト。

それでイニシャルが高くてもトータルコストで瓦、塗装屋根材なら１０年過ぎにはやって来る
一階目の補修塗装でもうコストは逆転する。１０年以降は瓦が最も安価になる。

経年の屋根に最も身近で詳しい、屋根修理業者が瓦の耐久性を推す
これこそが真実で他に何を信じろというのか。

瓦の桟木工法は外壁通気工法同様、完璧ではないかもしれない
しかしながらその桟木の一手間でさえ惜しんでいる、他の屋根材に言われるものはない

特に桟木や胴縁を間に入れず、金属と木材の熱収縮差を無視した直張り釘打ち工法は
禁止されてもいい問題で、少なくとも金属外壁の施工では推奨されていない。
屋根材と下地で収縮が違えば釘が動きルーフィングの穴が広がり～～　水が入れば電蝕が～～

しかしそんな先の話は気にしなくていい
古い家屋の葺き直しならガルバ一択、倉庫や車庫の屋根もガルバは人気
でも構造から考えられる新築で、意外と割高なガルバを選ぶ人など圧倒的に少ないのが現実。

[1634: 匿名さん]

毎日様々な屋根を見続けてる職人さんの言葉に対して

軒は間違ちゃったから足しました、施工は間違ってるけど鼻隠しは使い捨てすればOKみたいな輩の話？


こんないい加減な奴の意見など、そもそもスレで取り上げるだけ無駄、議論する価値もなく全く意味がない

[1635: 匿名さん]

＞1633
安物としか瓦は競争出来ない。
＞外壁通気工法
屋根は屋根裏が有るから通気しなくても大きな問題にならない。
合板野地板は通気性が悪いから下記のような通気が推奨されている。
http://kamisei.co.jp/news/11284
金属屋根は隙間が僅かですから雨が入らない特に縦ハゼは入らない、ルーフィングの釘ボルト貫通部の上にはカバーが有る。
縦ハゼはルーフィングが無くても良いくらい、雨は入らない。
欠陥工法の引掛桟葺き工法は貫通釘穴が滅茶苦茶に多く、隙間だらけですから雨漏りし易い。
＞屋根材と下地で収縮が違えば釘が動きルーフィングの穴が広がり
元々ルーフィングはコールタールが主原料、コールタールは太陽熱で融けて広がった穴を塞ぐ。
金属に頼らないと成立してない瓦屋根は減る一方、下げ止まっていません。
少しは学んでからレスしないとね。

[1636: 匿名さん]

屋根は瓦一択。

[1637: 匿名さん]

家の勉強をするには良いスレッドだと思う。私の方からも一つ出題したい。

さて、下記の建物は将来、軒先から来る野地板の痛みが懸念されます。その理由は何よるものでしょうか？
ヒント：ルーフィング上を滴るしずくは一体どこに抜けるのか？です

[1638: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1639: 通りがかり]

>>1637 匿名さん
小屋だからっ♪( ´θ｀)ノ

[1640: 匿名さん]

知識ある風を装うただの構ってチャン。
瓦が優秀であることは屋根扱うプロに聞けば分かる事。

[1641: 名無しさん]

この穴はツバメやムササビでも飼うためですか？

[1642: 匿名さん]

そこらじゅうで半値変えて書き込みしてるから名無しさんになってるし(笑)

[1643: 匿名さん]

蘊蓄王の割に家がお粗末。

[1644: 名無しさん]

おんなじ仲間ッさ、ウチの小屋の穴～♪( ´θ｀)ノ

[1645: 匿名さん]

＞1644

なんの画像？

[1646: 匿名さん]

水切り板金が重要なの欠陥工法の瓦屋根、雨がルーフィング上を大量に流れるから必要。
金属屋根はリーフィン上に雨は流れない、ルーフィングが不要なくらい。

[1647: 匿名さん]

>>1646 匿名さん
じゃあ画期的なノールーフィング工法の営業活動してはいかがかな？

[1648: 名無しさん]

>>1645
1641の写真は外から、1644は中から撮った　うっかりできちゃった穴の写真じゃない
自宅には許されない穴も、自作の小屋ならまあいいよね

[1649: 名無しさん]

自作の小屋なら軒の継ぎ接ぎも自由自在～でもルーフィングは忘れないでね♪

[1650: 匿名さん]

＞1647
＞画期的
昔の家は全て画期的、ルーフィングの歴史はまだ浅いよ。
土葺き工法の瓦屋根はルーフィング等ないよ。
恥じをかかないように学ばないとね。

[1651: 匿名さん]

>>1650 匿名さん
まずは安価を学んだら？
スレ機能を使えないとレス出来ないよ。

[1652: 匿名さん]

＞1651
使えてるよ、スマホとかは使えないのですか？

[1653: 匿名さん]

屋根材は瓦一択。

[1654: 匿名さん]

＞屋根材は瓦一択。

地域性もあるからね・・・
多雪地域なら落雪屋根でガルバが効果的だし。

[1655: 匿名さん]

https://farm5.static.flickr.com/4161/33714477773_614dfab9c2_o.jpg

野地板の裏はルーフィング無しなの？

[1656: 名無しさん]

＞＞１６５０
「下葺き材としてのアスファルトルーフィングは100年間変わってない」
　昭和時代に出されたルーフィングの歴史書にはそう書いてある。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[1657: 匿名さん]

100年を超えようが普及してなければ無意味。
50年前は土葺き工法が多いからルーフィングは使用されてない。
茅葺屋根も当然使用しない。
炭鉱住宅等で普及したのではないかな？
紙屋根
＞採炭地を訪れると、屋根瓦のない、屋根に黒いシートを打ちつけただけの家をよく目にしていた。区長に聞くとこれを「紙屋根」というそうだ。耐水シートの上にコールタールを塗り付けて、簡易的な屋根としていたそうだ。こんなところにも、石炭の副産物が使われる。

[1658: 匿名さん]

＞＞1657　匿名さん

いつも人の批判ばかりしているけど、実際に施工したの？それとも、本の知識だけ？

[1659: 匿名さん]

＞1658
日本の歴史です、知識です、何か問題ですか？
間違えていなければ問題ないでしょ。

[1660: 匿名さん]

＞＞1659　匿名さん

知識だけで、引掛け桟瓦葺き工法の批判をされている。というわけですか？

[1661: 匿名さん]

知識以外に何が有るの全ての事柄は体験出来ないよ。
土葺きから引掛け桟瓦葺き工法にしたから数々の欠点が出来た。
隙間が出来たから風雨が入るようになった。
結果雨漏りリスクが増えた、風が入り瓦が飛ぶようになった、火の粉が入り延焼するようになった。
余計な桟木を付けたから桟木が腐るようになった、桟木がダムになり漏水を助長するようになった。
付け焼刃の対応で釘を数多く打つことになった、ルーフィングは穴だらけ。
軒先など金属の水切りが必要になった。
直ぐに思いつく改悪だけでたくさん有る。
間違ってますか？反論をお待ちしております。

[1662: 匿名さん]

＞＞1661　匿名さん

ですから、本やインターネットしか見てないわけですよね？
あなた自身が施工したわけではないんですよね？

[1665: 匿名さん]

＞1661

引掛け桟瓦葺きがすべてそうなるなら、本当に廃れてる。
稀にあった例を全てのように吹くクセがあるからね木っ端技術屋は。

[1669: 匿名さん]

やはり＞1661はインターネットの知識だけで批判をしていたようですね(笑)
反論とか子供みたいに騒いでるのも恥ずかしいし、インターネットの知識だけで「俺スゲー」感を出しているのも恥ずかしい。

[1670: 匿名さん]

＞1669
試しに＞1661の内容がネットに存在するか調べてみると良い。

[1671: 匿名さん]

＞＞1670　匿名さん

そんなのどうでも良いことですよ(笑)
あなたの批判のために集めた知識は、本やインターネットだけの知識のみですか？って聞いているんです。お答えください。

[1672: 名無しさん]

建て替えで解体した祖父の建てた住宅は、昭和３０年台半ば建築だと思われますが
瓦を外した時に、ルーフィングは今と違いますが黒い布の様なものがありましたよ。

かすかに覚えているのが、この家を建てた昭和３０年台においても
屋根を本瓦にするのは、今以上に高級品だった様です。
この母屋と同時期に建てた納屋はセメント瓦、車庫は壁も屋根もトタンです
解体時まで補修した記憶の無い本瓦に比べて、セメント瓦は割れて落ちてくるし
トタンは言うまでもなく何度も波板を重ねて補修していました。

母屋は高くても安心できる本瓦を選び、雨漏りしたら直せばいい納屋にはセメント
雨漏りしてても問題ない車庫にはトタン、きっと祖父なりに考えて材料を選んだのだろうと
改めて先人の思慮深さに感心します。

祖父の家の跡地に建てた当方の家は、祖父も願った自宅のありかたを見習い
母屋は本瓦で末永い安心と安らぎを、車庫はガルバリウムで正方３・５間梁飛ばしで作りました。
横桟木ですが、これは６０年前も現在も基本的には変わってないと見えました
それで良い実績が続いているのだから、わざわざ変えないだけではないでしょうか。

当方もにわか知識から、腐らないプラスチック桟木を所望したのですが
樹脂は熱劣化と加水分解で腐らずとも見事粉々になる事例があるので、使いたくはないと屋根工事業者の弁
多少腐ろうと数十年確実に機能する木材を勧めるということでした。

[1673: 匿名さん]

＞引掛け桟瓦葺きがすべてそうなるなら、本当に廃れてる。
＞稀にあった例を全てのように吹くクセがあるからね木っ端技術屋は。

間違ってますか？反論をお待ちしております。

[1674: 通りがかりさん]

煽りは3流じゃな

[1675: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1676: 名無しさん]

彼の小屋と脳内は常に完璧な状態にあるのだろう
彼の念じないルーフィングは釘穴による漏水が懸念され、彼の念じたルーフィングならば釘穴は即座に塞がり漏水はありえないのだ

[1677: 匿名さん]

＞1661
＞直ぐに思いつく改悪だけでたくさん有る。
＞間違ってますか？反論をお待ちしております。

そんなに瓦葺きが危険と説くなら、ここで吹いてるよりご近所の瓦葺き宅にご説明して上げては？
Googleの衛星写真では、貴方の町に沢山瓦葺きがありますよ。

[1678: 匿名さん]

＞1671
調べれば分かる。
検索出来なければ単なるネット知識でない事になる。

[1679: 匿名さん]

＞1672
折角、祖父が残してくれた立派な家を何故解体したのですか？

[1680: 匿名さん]

>>1678 匿名さん

本やインターネットの知識ですか？と聞いているのですが、答えられないようですね。

もうひとつ質問をしているのですが、そちらは無視ですか？？

[1681: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1682: 匿名さん]

https://farm5.static.flickr.com/4161/33714477773_614dfab9c2_o.jpg

でっ、この野地板の裏はどんなルーフィング？
ルーフィング無し？

[1683: 匿名さん]

捨て材の鼻隠しを守るための板金で面白い記事。
https://tech.nikkeibp.co.jp/kn/atcl/bldcolumn/15/00051/012600002/

[1684: 匿名さん]

この捨て小屋の問題点は？

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1685: 名無しさん]

自分が信じればそれでいい、全ては完璧だと思えていれば
小屋など容易に朽ち果てたところで、どうということはないでしょう

皆はこの小屋の軒先から朽ち果てる経過LIVEを愉しめばいい
http://kamisei.co.jp/news/20986

[1686: 匿名さん]

野地板に合板を使用してれば結露でも腐る事は知られてます。
金属屋根は隙間が無いから軒先までたくさん流れて来ない、バラ板にすれば僅かな漏水は屋根裏に抜けて乾きます、屋根裏換気口は伊達に付いていません。
合板でも38年バラ板なら楽勝でないですか？

[1688: 名無しさん]

＞＞１６８６　　
屋根にルーフィングを使わない場合の話かもしれないが、瓦施工に桟木を使う目的とほぼ同じ長所ですね

無垢の木材を使い空間を取り、通気させることによって乾燥させる。


今現在も省略されない一手間の施工の裏には、長年の実績に基づく理由がある。

[1689: 匿名さん]

＞1688
瓦の桟木とは違う。
瓦の桟木はルーフィングの上に施工される、瓦屋根は風雨が入りやすい、桟木は濡れやすい。
桟木はダムになり、水が抜け難い、塵も溜めるから長い時間水分がとどまり腐りやすくなる。

[1690: 匿名さん]

＞＞1689　匿名さん

ですから、本やインターネットの知識だけで批判と説明をされているのですか？
それとも自分で施工したなどの豊富な経験のうえで話されているのですか？

[1691: 匿名さん]

＞1689
＞桟木はダムになり、水が抜け難い、塵も溜めるから長い時間水分がとどまり腐りやすくなる。

横桟の下に縦桟噛ませればいいじゃん。
ない頭でも使わないとドンドンカビるぞ！

[1692: 匿名さん]

コストアップするからほとんどやってない。
欠陥を修正するのに必死。
根本的な欠陥を無くさないから付け焼刃。

[1693: 匿名さん]

>>1692 匿名さん

本やインターネットの知識だけで語ってるあなたが付け焼き刃。

嘘をついてはいけませんよ、移住者さん。

[1694: 匿名さん]

＞欠陥を修正するのに必死。

設計ミスで延長せざるを得なかった庇かな？
スタイロ挟まざるを得なかった安物2重サッシかな？
超過乾燥で床下にビニールプール作らざるを得なかったことかな？

欠陥のオンパレードだなあ！

[1695: 名無しさん]

瓦の下の桟木には手が入るほどの空間があり、重ね合わせた瓦同士の隙間で通気もできる
空間があり通気する事で乾燥が早く、結果的に長持ちする。

世界的に屋根といえば同じ様な形状と材質による瓦なのは、理由があるということでしょう。

ただし金属屋根で全てを塞いでしまっているようなものは全く別
海外では金属屋根に野地板でさえ使わないものがある。
水が染みること以上に、濡れたら乾燥しない作りは恐ろしいと知っているからです

貴方のように「金属屋根なら下地は濡れない、大丈夫完璧」　みたいな安直な人が一番恐ろしいのです

[1696: 匿名さん]

屋根材は瓦一択。
プロは瓦が良いと知っている。

[1697: 匿名さん]

＞1696

君も木っ端技術屋と同等か？
瓦一択で良いなら陸屋根に使ってみろ。あフォー！

[1698: 匿名さん]

＞1695
余計な隙間が有るから様々な欠陥を引き起こしてる。
＞土葺きから引掛け桟瓦葺き工法にしたから数々の欠点が出来た。
＞隙間が出来たから風雨が入るようになった。
＞結果雨漏りリスクが増えた、風が入り瓦が飛ぶようになった、火の粉が入り延焼するようになった。
＞余計な桟木を付けたから桟木が腐るようになった、桟木がダムになり漏水を助長するようになった。
＞付け焼刃の対応で釘を数多く打つことになった、ルーフィングは穴だらけ。
＞軒先など金属の水切りが必要になった。
＞直ぐに思いつく改悪だけでたくさん有る。
そもそも木材を濡らさないようにルーフィンガが有る、桟木は守られていない。

瓦等の屋根材とルーフィングは水に強い濡れても構わない、乾かす必要も得に無い。
隙間（通風）が必要なのルーフィングと屋根下地の間、根本的に間違えている。

[1699: 匿名さん]

＞1698
＞根本的に間違えている。

板木っ端重ねて蒸れを除湿で防ぐみたいな・・・

そりゃ平衡含水率の意味も解らなきゃ根本的に間違えるな。

[1700: 匿名さん]

>>1698 匿名さん

ガイドライン工法はどうなの？？

[1701: 匿名さん]

欠陥工法の引掛け桟瓦葺き工法をまとめただけ。
前出の
＞横桟の下に縦桟噛ませればいいじゃん。
手抜きの横桟木のみも認めてしまっている、推して知るべし。

[1704: 匿名さん]

[NO.1702と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1705: 匿名さん]

瓦使う家、ほんと少なくなったよね
やっぱり重いのが良くないのかね？

[1706: 匿名さん]

＞1705
瓦屋根が長寿命は幻想で実際は短命でコストが多いのが知られてるからじゃない。

[1707: 匿名さん]

瓦が似合う家が減ったからでしょ。最近は北欧系が流行り。

[1708: 匿名さん]

我が家はこげ茶平瓦で際ラインがほっこりぷっくりした瓦なのでいい感じです。
逆V字が落ち着く。壁厚２５センチ塗り壁いかにも家らしく
道を歩いていろんな家を通リ過ぎる中
温かみがありホッとすると皆さん言います。

[1709: 匿名さん]

瓦屋根と思っていても金属屋根だったり、瓦屋根は知らない間に減ってる。
https://www.google.com/search?q=%E9%87%91%E5%B1%9E%E7%93%A6&rlz=1C...
http://xn--3kqz84af9af3v.net/wp/wp-content/uploads/2017/01/fd7c98fb800...
屋根材のシエア―（2013年）
金属53％、瓦28％、スレート19％。

[1710: 匿名さん]

片流れが流行ってるのもあると思うよ。
和瓦が減ってる、洋瓦はそこそこ。
そりゃ意匠的に瓦の方がよい場合もあるさ。

[1712: 名無しさん]

瓦では最も使われているだろう平板瓦と、ルーガの様なスレートでは確かに近寄らないと判別は為難い
では実際にどの程度かといえば、瓦と同様に見える高級スレートが使われてるのは
一部のＨＭ以外では非常に少ない。
その理由は単純、高級スレートは同等の瓦よりもずっと高額であるから使われ難いだけ。

瓦同等の意匠を見せる金属屋根は、カバー工法で屋根リフォームした田舎の家では非常に多い
特に元藁葺き屋根をリフォームするなら、唯一無二の選択にもなっている。
古い住宅の屋根をリフォームするには、金属屋根が最善の選択であることはその実績からも間違いない。
ただし新築で瓦より高額な瓦風金属屋根を使うケースは、やはり費用面からも非常に稀。

住宅リフォームの屋根材選択において重視されるのは、見た目や耐久性だけでなく
大きく不安のある耐震性向上も求められる、その上で最も適した屋根材が金属屋根材である。

対して新築住宅の屋根材選択は、見た目と耐久性、そして価格によって選ばれる
新築の耐震性を屋根材に頼る様な真似はしない、当然ながら耐震性はその設計と構造で全てが決まる。

新築住宅の屋根を見上げれば、最も多いのはコロニアルスレートで間違いない。
選ばれる理由は何か？　安さこそ全て、それが日本の住宅進んでいる道の一つの答えなのだろう。
次に少々立派な家や、小さくとも拘りを見せる家ならば採用の多いのが瓦
作る住宅には使わなくても、展示場のモデルハウスでは多く採用されている瓦。
スレートより高額だが、圧倒的な耐久性と重厚感は比類するものが無い。

余談だが外壁は各社オリジナル製品を使う大手ＨＭでさえ、屋根材は揃って瓦を使う
単に展示している住宅の屋根が数年でススケては困るからなのか
その真意は知らずとも、決してケチらずに作られるモデルハウスの屋根に瓦採用が多いのは
語らずとも知られた、瓦の持つ実績の上にあることは否定のしようがないものだ。

[1713: 匿名さん]

モデルハウスは短命住宅、欠陥工法の瓦屋根でも問題にならない。

[1714: 名無しさん]

＞＞１７０９　
金属屋根が多いのは住宅以外の、倉庫・工場・事務所の屋根まで全部入ってるからですよW
まあビルマンションの屋根には屋根材使ってないだろうし・・・

会社の駐輪場の屋根も、ようやっとアスベスト板から金属に葺き替えましたわ

[1715: 名無しさん]

＞＞モデルハウスは短命住宅、欠陥工法の瓦屋根でも問題にならない。

その短命な建物であっても使われない屋根材は、もっと短命な訳ですな

[1717: 匿名さん]

金持ちや知識ある人はおしゃれな瓦
建売貧乏情弱はコロニアル
マニアはガルバ

これが実態

[1718: 匿名さん]

＞1714
倉庫・工場・事務所に瓦を使用していけない等の決まりは無い。
欠陥工法の瓦屋根は役に立たないから使われない。

[1720: 名無しさん]

[No.1719と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1721: 匿名さん]

都会から田舎への移住した建築関係でもない施主だからね。
そんな人が欠陥工法だと騒いでもね。自宅の失敗事例も含め、信頼できる要素がない。

[1722: 匿名さん]

色々出てくるね

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

そんなに瓦批判やホワイトウッド批判してたらご近所さんに怒られますよ。
杉返せ～！！って。

[1723: 匿名さん]

ついでに一条荒らしもね。

[1724: 匿名さん]

＞都会から田舎への移住した建築関係でもない施主だからね。

都会って程ではないっす、◯葉ですから。

[1725: 名無しさん]

ウチの隣に小屋を建てた隣人から、お宅の瓦は～～だとケチを付けられる謂われなど全くない

そんな暇があるなら、精々自宅の小屋番でもしっかり励みなさい

[1726: 匿名さん]

日本の住宅が短命化した理由に瓦屋根だからってのはなかっと思う。
この木っ端小屋には日本の住宅が短命化した要素が多々あるね。

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1727: 匿名]

デメリット、重い高い。

メリット、半永久、屋根が息をしやすい


外壁がレンガなら最強に近いね。スタイルは微妙だけど。


でも実際は外観に非常にこだわる人っていないでしょう？

結局耐久性ってことだと思うよね、

瓦は保つよね、でも重い、地震ですぐずれる。


杉の野路板に瓦って、実は凄い理にかなってるけども、今じゃないと思おうからだまります。

[1728: 匿名さん]

日本の戸建ての平均寿命は26年とも言われてる。
この木っ端小屋は築8年、残りは統計的見地からあと13年だ。

http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

つまり、8+13=21年がこの小屋の寿命。

[1729: 匿名]

そもそも計算からして屋根を求めてないじゃん。

[1730: 匿名]

瓦の寿命はもっと保つしね。

[1731: 匿名さん]

瓦の寿命の話しではなくて、小屋そのものの寿命のことだよ。

[1732: 匿名さん]

>>1730 匿名さん
瓦をものともしない十二分な強い構造躯体にすれば瓦は素晴らしいって事かな？

[1733: 匿名さん]

瓦の重さが余り関係無いRCや重量鉄骨の建物で採用されないから瓦は価値が無い。

[1734: 匿名さん]

>>1733 匿名さん
安心して。木造でも設計次第で強い構造躯体は可能だからさ。

[1735: 匿名さん]

建物は経年劣化もあるからね
躯体に負担がかかる瓦は今の木造には合わないよ

[1736: 匿名さん]

>>1735 匿名さん
きちんと設計すれば問題なし。

[1737: 名無しさん]

脆弱な躯体にそのまま瓦を載せてはいけないし、３階建てにするのもいけない
なんでも考慮せずにやる者が居るから、規制する建築基準法がある。

例えば下記の小屋は耐火性が極端に低く、住宅街では認められない違法建築になる

[1738: 匿名]

>>1735
今のコスト削減のために設計されている
プレハブメーカーの躯体に瓦は合わないというか
そもそも使えない

[1739: 名無しさん]

瓦ってメリット有るのかもしれないけど、そのメリットって長持ちするってところだけでしょ？
30年使いきりの家を建てるのならコロニアルのほうがメリット多いよなぁ

[1740: 匿名さん]

>>1739 名無しさん
30年で建て替え住宅なら屋根材はコロニアルで十分。30年で建て替え必至な家でも建て替え予算なく住み続けるなら良く考えないと大変な事になるね。

[1741: 名無しさん]

30年後に葺き替えが必要ならまたコロニアルにすればよいね。
そのころには今よりも良い屋根材があるでしょうね。
瓦にするメリットって？？汚いけど長持ちってことですか。

[1742: 匿名さん]

>30年後に葺き替えが必要ならまたコロニアルにすればよいね。

30年後に葺き替える費用が出せるとは限らない。雨漏りなどの酷い状態で住み続ける人は少なくない。

[1743: 匿名]

貧乏だから安いコロニアルにしたのに
30年後はさらに貧乏になってるという事がわからず
30年後に建て替えればいいという矛盾に
気がつかないかなあ

[1744: 名無しさん]

コロニアル屋根を途中補修せず３０年で一気に葺き替えとするならば
メンテとして塗装費が嵩み、トータルコストで瓦より圧倒的に高額となるコロニアルも
瓦よりは高く付く屋根材、程度に抑えることは確かに可能。

そのために日常から屋根の傷み具合と、葺き替えするべき時期を見計らう状況の
把握は欠かせないだろう。

[1745: 名無し]

費用対効果を考えつつイニシャルコストが多少かかっても１度目の家作りでメンテ、ランニングコストを抑えれる耐震性、耐久性に優れた家にするのが結局は大きな節約に繋がると私は考えている。

[1746: 名無しさん]

瓦って地震で落ちて何度も載せなおすんでしょ？
地震大国日本でその選択はないな。

[1747: 名無しさん]

東日本大震災等の地震で、耐震性のある新しい家の瓦が落ちたのを見ましたか？
私は見ませんでしたよ。
被災している家は多く破損箇所は様々でしたけれど。

[1748: 匿名さん]

なんども瓦が落ちるような地震が来るところなら屋根材気にしない
マンションの方がいいんでないか？
震度3?4程度が来ても落ちないだろ。

[1749: 匿名さん]

＞1747
古い家なら落ちても良いの、危険です。
銅線で固定してる瓦も落ちていた。
瓦から金属に変えた家が多数有った。
3年以上ブルーシートが無くならなかった。

[1750: 匿名さん]

＞1747
ガイドライン工法（防災瓦採用）は最近。
地震国なのだから相当前から落ちないようにするべき。
今更何を言ってるのかと感じる。

[1751: e戸建てファンさん]

つまり瓦は現代で採用すべきではないってことですね

[1752: 匿名さん]

瓦自体が長持ちしても下地（コンパネ）が持つかな？
そりゃ昔みたく杉のバラ板でも使えばいいだろうけど

[1753: 匿名さん]

ルーフィングに良い物を使いましょう

[1754: 匿名さん]

しかし評価低いね。


http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1755: 名無しさん]

そもそも瓦を使いたくない人は使わなければいいだけのことです
他所の屋根が気になるなら、アスベストだって気になるでしょ？

[1756: 匿名さん]

まだ20代、30代の人が家建てたら定年退職、それ以降にメンテ修繕で当然お金がかかる。分譲地ならローコストから拘りある注文住宅まで様々。歳を重ねながら瓦屋根の凄さを知ればいいと思う。私も歳を重ねながら華奢な屋根材を採用してしまった家のメンテ作業の光景を見て我が家は瓦屋根で良かったと安堵してるだろう。

[1757: 匿名さん]

>>1756
そんな凄い屋根がなぜ使う人が減る一方なのか（笑）

[1758: 匿名さん]

>>1757 匿名さん
それは業者が利益を最優先する為だと思ってる。

[1759: e戸建てファンさん]

ちょっと頑張って瓦を採用した人たちが、実は後悔していて、
必死で瓦を擁護しているスレッドです

[1760: 匿名さん]

ウチはⅡ地域で積雪もそこそこある地域です。
落雪設計にしたので基本10:8勾配のガルバにしました。
積雪地域でなかったから可愛い色のジャーマン瓦にしてたと思います。

[1761: 匿名さん]

>>1759 e戸建てファンさん
頑張る程の差額ではないけど。
強く耐久性のある家を建ててるところは瓦屋根が多い。

[1762: 名無しさん]

建築時に家の予算削減みたいなのは、割とあると思うのだけど、その中で真っ先に安いものにされるのが
屋根材だと思う。

屋根も壁もそうだけど、この素材を使えば補修間隔が長いとか短いみたいな話を、建築業者は熟知していても
寿命の短い方を勧める場合は、敢えて短所を言わない。

[1763: 匿名さん]

メリットは瓦材の寿命だけ、欠陥工法の引掛け桟瓦葺き工法の瓦屋根の寿命は短い。

[1764: 匿名さん]

短絡的にメリットが無いと思うなら瓦より遥かに短命な屋根材と共に短命な躯体の家に住み20年スパンで建て替えすればいいだけです。

[1765: 匿名さん]

建替えは50を過ぎるとしんどいよ。2回の引越しに諸手続き、2回目を建てられる資金も不確実だね。

結局は30代なら最初から50年は住み続けられる家を建てる方が、時間も費用も労力もかからない。

[1766: 匿名さん]

欠陥工法の引掛け桟瓦葺き工法の瓦屋根が50年の寿命が有ると思うのが大間違い。

[1767: 匿名さん]

＞1766
＞桟瓦葺き工法の瓦屋根が50年の寿命が有ると思うのが大間違い。

誰が瓦屋根に50年の寿命って言ってるの？
＞1766が勝手に妄想してるだけじゃないの？

[1768: 匿名さん]

>>1766 匿名さん
あなたの屋根材はトタン屋根ですか？

[1770: 匿名さん]

>>1769 匿名さん
とても似合ってますよ。
我が家は短命な瓦ですのでメンテは30年後かもっと後になるかですが短命な瓦なりに対応します。

[1771: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1772: 匿名さん]

＞1766
＞桟瓦葺き工法の瓦屋根が50年の寿命が有ると思うのが大間違い。

デタラメ・デマ・嘘・・・
一体この小屋の住人は何がしたいのだろう？
http://farm8.static.flickr.com/7129/7417615200_cf543677db_o.jpg

[1773: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1774: 戸建て検討中さん]

ガルバ屋根でも２回メンテすれば50年は持ちます、その間に地震が来そうなので瓦屋根は５０年もたないかもｗ。

[1775: 匿名さん]

>>1774 戸建て検討中さん
そういう人はガルバでメンテしながら住み続ければいいんじゃない。

[1776: 匿名さん]

築40年くらいの瓦屋根の家、屋根が波打ってるよね
あれ見るとガルバの方がいいのかな?って思っちゃう

[1777: 匿名さん]

>>1776 匿名さん
あれはね、解決方法あるから大工さんに聞いてごらん。

[1778: 名無しさん]

でも実際の所、現実的な話。コロニアル屋根は１０年も経てば塗装が必要だし
３０年も経てば交換する必要にも迫られる。

瓦屋根は１０年では何も補修しないのも普通で、３０年経っても特に不具合さえなければ
何もされないのも普通。

３０年前といっても時は既に平成の家、貴方の暮らす地域にも、その見本お手本となる家は
幾らでも周りに見かける事ができるのではないでしょうか。

貴方の実家の屋根は何ですか？　その屋根はどうですか？

私の実家は瓦です、壁は塗り直しましたが屋根は雨樋だけ交換しました。
家の補修の判断は、年数ではなく点検による目視が基本だそうです。

[1779: 匿名さん]

築年数、手入れ状況は他人が外から見ただけでは分からない。
野地板が健全なのかも屋根が波打つまで分からない。

[1780: 匿名さん]

野地板に合板を使ってるとこは注意。

[1781: 匿名さん]

＞1780
悪循環。
瓦屋根は急こう配にして重い瓦をたくさん使用するから頑丈に小屋組みを作らなければならない。
小屋組みを軽く楽に頑丈にするには合板が一番、合板が悪さをするから瓦屋根の寿命が短くなる。

[1782: 匿名さん]

瓦屋根のメリットを最大限に引き出せる家を建てれない人はガルバでメンテしながら頑張るしかないということです。

[1783: 匿名]

まぁそういう事ですね
悪く言えばチープ
よく言えばモダン
ちっちゃな窓も片流れのガルバ屋根も
全てはコスト削減のためなのです

[1784: 匿名さん]

＞1782
瓦屋根はデメリットだらけです。
唯一のメリットは瓦材の寿命が長いだけです、瓦材は簡単に割れます。

[1785: 匿名さん]

>>1784 匿名さん
ガルバ屋根で頑張ってください。

[1786: 匿名]

>>1784
どういう状況で簡単に割れるの？

[1787: 匿名さん]

屋根が腐る。
https://blog.goo.ne.jp/asahi100nen/e/62861cbb65b930f5557b917f89a1334f
＞湿気をおびた合板は劣化が早く腐り易い

[1788: 匿名さん]

＞1786
点検時等踏めば簡単に割れる。
落雪、凍害、塩害、緩みによるガタでも割れる。
凍害は深刻ですから寒冷地では瓦屋根はまず採用されない。

[1789: 名無しさん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[1790: 注文住宅検討中さん]

>>1787 匿名さん
たしかにバラ板は耐久性が高いけど合板の方が地震に強い
瓦にバラ板は耐久性は良いけど地震には弱いよね

[1791: 匿名さん]

＞1790
細かく丁寧に雲筋交い等をしっかりと入れて小屋組みを作れば良い、手間を惜しむから弱くなる。

[1792: 名無しさん]

＞1791

手間も金も惜しんだ小屋組。
https://farm5.static.flickr.com/4161/33714477773_614dfab9c2_o.jpg

[1793: 匿名]

2月から葺き替えをします。8か月前から検討し　リフォーム会社を探し　屋根材メーカーから資料・サンプルを取り寄せて　いろいろ検討した結果　防災平瓦（緩勾配対応瓦）に決定しました。現在の屋根はモニエル瓦で　再塗装維持費がかかり　段ボールを重ねて圧着したような層に塗装しただけの粗悪品で　廃版になってしまうなど　まるで　詐欺にあったような気持ちです。　1400年も古来から日本の気候に合う屋根材として使われてきた瓦はデメリットはあるものの　総合的にみて一番良い　信頼できる　と判断しました。新建材は裏切られそうで嫌です。　　　

[1794: 名無しさん]

モニエル瓦を何年程度お使いか分かりませんが、それでもモニエル瓦はコロニアルスレートより
長持ちすると一般的には言われています。

そのモニエルより持たないコロニアルでさえアスベスト混入品であり、現在のコロニアルよりも
耐久性は高いとの評判です。

屋根材としてのメンテフリーや長期耐久性を考えての瓦は、最もな選択となりますが
古い住宅ではまず、十分な耐震性を有しているかが非常に重要な問題になります。

重い屋根材となる瓦に対応した耐震構造となる新築においては、瓦採用によるデメリットは
費用以外皆無であり、瓦屋根は理想の選択となることでしょう。
しかし耐震性が十分でない可能性のある築古、後からの耐震補強も容易ではない住宅においては
リフォームで瓦を載せる場合は、十分に注意検討が必要であると思われます。

[1795: 匿名さん]

＞1793
瓦も同じ新商品が多いです新建材ですよ廃番も有ります。
防災瓦が標準になれば昔の瓦は次々に廃番になって行きます。
地味でオーソドックスな物でないと裏切られます。
簡単に割れる瓦は予備を保持するのは常識ですよ。

[1796: 匿名さん]

>>1792 名無しさん
我が家は軸組だがそんな華奢ではない。その山小屋より遥かな強度。軸組がそんなだと思われるのは心外だ。

[1797: 匿名]

>>1788
この数日間
外出時にいろんな家の屋根を見てみたけど
屋根に登っている人は一人も見かけませんでしたよ
雷が落ちた家もありませんでしたし
塩害や緩みで壊れた家もありませんでした

もうちょっと一般的な例を挙げましょうね

[1798: 匿名さん]

瓦とガルバ、実際に持って比べてみたけど瓦めっさ重いわ！

[1799: 名無しさん]

瓦は重いです、だから設計基準においてから違うのです。　耐震等級の上でも要求されている違いです。
建築基準で定められた規定を無視してはいけないのは、建築業者も私達も同様です。

[1800: 戸建て検討中さん]

瓦は通気性もメリットとして上げられるがその分水密性が悪い、近頃の異常気象で軒側からの強風に乗った雨では雨漏りすると思う。

[1801: 匿名さん]

糸魚川大火では飛び火延焼してる。

[1802: 名無しさん]

あんな火事には屋根材の違い程度じゃ全く耐えられんけどな

[1803: 匿名さん]

＞1802
近くでは有りません、火の粉が飛んで行き離れた所で延焼するのです。

[1804: 匿名さん]

瓦が不必要な家はガルバでいいのです。
耐久性のある拘りのある家は瓦を使えば良い。

[1805: 匿名さん]

耐久性が有るのは点検メンテをする昔の土葺きの瓦屋根。
桟瓦葺き工法の瓦屋根が耐久性が有ると思うのは間違い。

[1806: 匿名さん]

>>1805 匿名さん
あなた専門家のように言うけど実際に瓦ユーザーなの？

[1807: 匿名さん]

>>1805 匿名さん

桟瓦葺き工法は、ルーフィングの効果が切れると雨漏りしやすくなるかもしれないけど、施工次第じゃない？必ずしも雨漏りしている訳ではないしね。

[1808: 匿名さん]

＞施工次第じゃない？
曖昧な言い方ですね。
ルーフィングは普通タッカーで止めてるだけでテープ等で密閉してませんよ。
横桟木がダムになりますから重ね合わせ部から毛細管現象等で浸み込んでも不思議な事では有りません。
https://blog.goo.ne.jp/asahi100nen/e/62861cbb65b930f5557b917f89a1334f
上のシミュレーション結果をどう思いますか？

[1809: 匿名さん]

>>1808 匿名さん
ガルバ屋根の人には何も分からないと思います。他サイト引用してばかり。

[1810: 匿名さん]

＞1809
日経ホームビルダーの記事の方が分かりやすいからね。

[1811: 名無しさん]

屋根材がどうこう以前に、１０年やそこらで雨漏りする家は明らかに欠陥だ
一般的な瓦屋根が本当に雨漏り頻発なら、とっくに社会の大問題になっとるわ。
妄言も大概にせいや

[1812: 匿名さん]

>>1808 匿名さん

それなら、雨漏りしている家としてない家の違いはなにかな？

もし、工法自体が欠陥工法なら、もれなく雨漏りしてるよ。

[1813: 匿名さん]

>>1808 匿名さん
自称理論派のあなたがどんな高耐久の邸宅に住んでいるか興味がありますね。さぞかしe戸建て民が納得するような邸宅なんでしょうね。

[1814: 匿名さん]

＞1812
＞工法自体が欠陥工法なら、もれなく雨漏りしてるよ。
はい、正解。
＞ルーフィングは普通タッカーで止めてるだけでテープ等で密閉してませんよ。
＞横桟木がダムになりますから重ね合わせ部から毛細管現象等で浸み込んでも不思議な事では有りません。
多い少ないは別として桟瓦葺き工法はほとんどが雨漏りしてる。

[1815: 匿名さん]

>>1814 匿名さん

さぁ、どうだろうね。
それは誰もわからないなぁ。

はい、残念でした！

[1816: 名無しさん]

瓦には横桟木を使った家が大半だと思う、その瓦屋根の拙宅は雨漏りしていないが
これは稀だと言うことか？

瓦屋根のほとんどが雨漏りしているとの話だが、私の知る限りでそんな事例は聞かない
欠陥建築や欠陥品の話題はメディアでも良く取り上げられるが、瓦の話は見聞きしていない。

もしかしたら　
>>１８１４の存在する世界は、私の存在する世界とは異なる次元ではなかろうかと思われる。

[1817: 匿名さん]

>>1814 匿名さん
手当たり次第にスレで持論展開。
御苦労様です。結論は瓦を使える躯体の家で瓦を採用するのが最良です。

[1818: 匿名さん]

＞1816
気が付くような雨漏りなら相当な量の雨漏り。
屋根からの雨漏りは多いと屋根の傾斜を伝わり壁の中を流れ落ちる。
気が付いたら土台が腐っていたとか、シロアリに喰われてる等になる。
いっそのこと多く漏れて天井にシミが出来る方が早く気が付いて軽い被害で済むかも知れない。