大成建設のパルコンの評判ってどうですか？ (総合スレ)

[匿名]

大成建設で建てた方、検討されている方など有意義な情報交換をしましょう。大成建設の評判・口コミ、性能やメンテナンスについてなど、ご存知でしたら色々と教えてください。

【公式サイト】
https://palcon.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

[786: eマンションさん]

>>66 物件比較中さん

[787: 検討中]

SEの情報をみて興味が出ました。
SEについて、皆さん色々教えて下さいませ。
どういったところでコストを下げて、躯体などの性能はそのままなのか等・・・
宜しくお願いします。

[788: 匿名さん]

なんか良さそうな感じがしますよね。
家は木造がいいと思っていたんですが、コンクリートもありでしょうか。

丈夫なだけかと思っていたら、木造より熱量を蓄えることができるため、温度の影響を受けにくくなって、冬には冷めにくく、夏には暑くなりにくいんだそうで、冬暖かく、夏涼しいんだそうです。冬はコンクリートだと冷たそうなイメージがあったんですが。

[789: 匿名さん]

＞冬には冷めにくく、夏には暑くなりにくいんだそうで、冬暖かく、夏涼しいんだそうです

これはほどほどの天候の時の話。

真冬、外気が冷えて建物も冷えると、なかなか温まらなくて寒いです。
真夏、灼熱の太陽で暖められると、なかなか冷えなくて暑いです。

冬温まりにくい、夏冷めにくい、これもコンクリートの住み心地です。

[790: 匿名さん]

某有名建築家の影響か店舗や公共施設だけでなくマンションや戸建でも打ちっぱなしコンクリートの壁を見かけるようになりましたが、クチコミで湿気、夏は暑く冬は冷え込みが厳しいと聞きました。
耐震性や耐久性については木造よりも遥かに優れているでしょうから、問題はコンクリートでも高気密・高断熱の構造になっているかどうかですね。

[791: 匿名さん]

店舗や公共施設だけでなくマンションなどは、現場打ちのRCが多いのではないでしょうかね？
一方パルコンはプレキャストだから、戸建て向き。

＞問題はコンクリートでも高気密・高断熱の構造になっているかどうかですね。

現在のHMの家は、高気密高断熱の家ばかりのはず。要するにマンションのように
コンクリートの蓄熱があるので冬は暖かいはずだけど、一旦冷えると冷たくなる。

暖まりにくく、冷めにくい、これがコンクリートの性質。

[792: 匿名さん]

RCの場合、断熱ってどうなんだろうか…
コンクリート自体の蓄熱ってあると思うけれど、その蓄熱自体は外気温に影響された分、室内にも影響してきてしまうものなのですか？
断熱してあるのなら大丈夫なんじゃないのと思うのですが、そもそもそういう構造の仕組みから勉強しないとですね…(・・;
家を建てるってたくさん知識がないとむずかしいけれど、
施主も施主で勉強しなきゃです

[793: 匿名さん]

＞その蓄熱自体は外気温に影響された分、室内にも影響してきてしまうものなのですか？

コンクリートは蓄熱してますけど、暖まりにくく冷めにくい、という性質から
外気の気温に、直接的にすぐには影響しないということです。

室内への影響を最小に抑えるために、断熱材を入れ込んで更に空気層を設けて
いるはずです。

が、例えば真夏のマンションでは建物全体の蓄熱から、部屋の冷房を止めると
熱中症になる危険性があることをお聞きになったことがあると思います。

木造家屋とかでは予想できないですが、冷房を切った途端じわじわと温度が
上昇していくわけです。コンクリートの蓄熱性は想像以上と思った方が良いです。

[794: 匿名さん]

コンクリートの性質が温まりにくく冷めにくいとなると
基本的に住宅に向かないように思いますが、
耐震性や耐久性は木造建築を遥かに凌ぐものがあるのでしょう。
以前RC造住宅に住む方から、冬場は結露との闘いという話を
耳にしたのでその辺が改善されているかですかね。

[795: 匿名さん]

素人考えですが、RC造は住宅には向かないと思います。
何よりも実際に壁の中までが乾くまで数年かかること。
そして、その間悪い物質が空中に放出されて健康被害が懸念されることが
一番心配です。その点パルコンのプレキャストは安心だと思います。

結露は間取りや窓の大きさやその配置の仕方、換気の使い方、住み方の違い
にも左右されると思います。２４時間換気だからと閉めっぱなしで、風呂の後
換気扇を回さないでおくとか、家全体として空気が淀むような部屋があると
築数年はどうしても北側の一階の部屋にカビが出るかもしれないです。

ただ、結露は現在の家であればない、と思うのですけど？
加湿器を多用するとか、調理の際の水蒸気を換気扇を回さないとか
洗濯物を室内干しする習慣があるとかですと部屋の湿度も上がりますよね。

更に住居地の問題。日本海側の豪雪地帯や新潟とかですと冬は外干しが出来ない
から室内干しのみと聞きました。そうなると絶対的に湿度も高くなり、結露も
できるのではないでしょうか。

太平洋側に住んで、冬はカラカラ状態の地域の家とは条件が全く違いますね。

[796: 匿名さん]

新潟の火事でパルコンに似た建物が全焼してたけどパルコンなのかな？
雨戸も見えないから溶けたのか最初から無いのか分からない、あの炎では雨戸は役立たないかも

[797: 匿名さん]

７９６さん、レスコのスレでも同じこと書いてませんか？（笑）
パルコン、レスコ、更にはへーベルに見える家もありましたね。

まあまあ、これから色々と情報が出てくるのでは？
少し待ちましょうか。

[798: 匿名さん]

太平洋側の冬カラカラ状態のところに住んでいますけど、結露しますよ。やはり、795さんがおっしゃるように、家ごとの環境にもよるんじゃないでしょうか。
あとは、その地方の気候などに合った家づくりなんていうのも大事だと思うんですけど、こちらのようなグループ会社だとどうなんでしょう？地元密着の工務店などとは違って、全国一律の家づくりになったりするんでしょうか？

[799: 匿名さん]

７９８さん、結露するって凄く不思議に思えます。
結露するほど水蒸気がある所は風呂とか洗面所ですか？
もしかして、入浴後換気扇を回したりしていないのではないですか？

我が家も冬はカラカラです。どの部屋の湿度も大体５０％台です。
入浴後換気扇を回さない家族もいますが、結露は全くないです。

もしかして、築年数結構経っていますか？
ペアガラスではないとか？

シングルですと外気との気温差で結露もあるのかと想像しますが、
現在のペアガラスですと外気が１度でも室内は１５度以上位でしょうか？
結露は全く見たこともないので、凄く不思議な気がします。

[800: 通りがかりさん]

私の住む気候が温暖な都市中心部の木造2×6工法でオール木製ペアガラスサッシの住宅では結露は見たことありませんし、
風抜け日当たり良いＲＣ造の分譲マンションでシングルガラス防火サッシでも結露は見たことありません。
ですが、湿度や熱伝導踏まえると窓枠周囲や一部に金属を使ったサッシで、ガラスが何枚だろうがまったく結露しないなんてありえません。
そして、気候がどうであろうが立地住環境と建物の配置で家全体の住性能が影響するのでガラスの枚数で結露を論じるのは不思議だと思います。

[801: 匿名さん]

どういう気候の場所で建てるのかっていうのにも関わってくるということでしょうけれども、基本的に断熱と気密をきちんとしておけばペアガラスだったら結露っていうのは発生しにくいとは思います。
雪国だとどうなるのかっていうのはわからないのでなんとも言えないですが…。
関東でも山が近い地域、海が近い地域などによって異なってくるのかしら。

[802: 匿名さん]

上杉さんのお話を聞きたいのは私だけではないはずです。上杉さん、これをご覧になられたら、その後どうなったのかぜひお教え下さい。

[803: 匿名さん]

公式HPの子育ての木というコンテンツでは、ブランコやハンモック等子供が
遊べる設備について紹介されていますが、室内にボルダリングまで
取り付けられるんですね！
キッチン脇の黒板つきの子供コーナーも良いアイディアだと思います。
これらは全てのシリーズに採用できるのですか？

[804: 匿名さん]

>>799
>我が家も冬はカラカラです。どの部屋の湿度も大体５０％台です。
普通湿度50％台をカラカラとは言わないぞ。

[805: 匿名さん]

パルコン良いなと思ってサイトからカタログを請求した。週末にはそれを見て家族と展示場へ行こうかなと。
でも、いくら待っても来ない。どうしたのかと思ったら電話がかかってきて、企画物（Your Style)　は半年も前に止めてますと。サイトにはしっかり写真も出てるのに、半年以上前？！

これはよくある手口。客寄せパンダではないけど安い商品をデイスプレイして、実際にはもうありませんよと高額商品を売りつけるパターンかと思ったらムカムカして腹が立ってきた。

もし、半年以上前に商品がなくなっていたならサイトから削除しているはず。平気で電話でもうありません、ってどういうこと？

思い出したのは、他社大手の営業マンのやり口。同じように企画物はもうありません。で、他の展示場へ行ったらしっかりカタログをくれて、格安商品を紹介してくれた。企画物だから間取りは決まっているけど、値段は安い。でも、営業マンからしたら高額商品を売って儲けたい。真っ赤な嘘が見え見えだった。

で、注文での坪単価はと聞いたら８０万円からと。まあ、注文であれば当たり前の数字。別に驚くこともないし、特別検討することもないかと。腹がたったまま、止めますと家族に相談もせず断ってしまった。パルコン良いと思ってたけどな。ちょっと残念でしたね。サイトにはカタログ請求で載っているのに、本当にないのかな。もし騙そうとしてたなら本当に怒りますよ。疑ってしまうけど。

まあ、こんな対応で、いい加減な会社なら止めた方が無難かもと思った。

[806: 匿名さん]

パルコンユアスタイルはもう取り扱いがないんですか。
それなら公式ホームページから削除した方がいいかもしれませんね。
今もパルコンをもっとリーズナブルに、自分らしいライフスタイルに
アレンジできるシリーズと宣伝していますし、価格と自由度から
欲しいと感じる方が多いかもしれません。

[807: 匿名さん]

８０６さん、営業マンが嘘を言っているだけかもしれませんので、もしご興味があるならサイトから請求してみたら如何ですか。結果も知りたいです。でも、ここはまず電話が来るみたいですので後が結構うるさいかもしれないですが。他のスレでは坪６０位のはずと仰っていた方がいらっしゃいました。確かに興味をもってしまいますよね。

[808: 匿名さん]

公式HPの商品説明を読むと、コンクリート住宅だと屋上を活用できるようで
夢が膨らみます。
屋上キャンプやバーベキューはご近所の目もあり現実的でないように思いますが
ペットを飼っている家ならドックランとしても使えるのは良いですね。

[809: 匿名さん]

もしバーベキューの火が床に落ちるとそれが雨漏りの原因になるそうです。屋上は最初のうちは夢が膨らみますが、いざあっても全く使わなくなる家が多いようですよ。それよりもメンテ代が半端ではないですし、もし雨漏りが出た場合大変です。（営業さんは雨漏りの心配は全くないと言いますけどね）そのメンテ代を払っても良いと思えるほど、屋上を活用できれば納得なのではないでしょうか。

[810: 匿名さん]

屋上のメンテナンスコストは高額なのですか・・・
屋上でキャンプやゴルフができる、コンクリート構造だから荷重のかかる設備にも対応可能という宣伝文句ですが、デメリットもあるのですね。
他社で屋上の活用でジャグジーを勧めている家もありましたが、雨漏りという危険性もあるんですか！！？？

[811: 匿名さん]

パルコンも雨漏りで検索すれば全くないわけではなくでてきますので、リスクはありますね。同じように屋上があるヘーベルのメンテも他社と比較してもかなり割高になります。大体１０〜１５年で大きさにもよりますが、メンテとして数百万円（３００万円位？）はかかるのではないかな。営業さんに聞いてみた方が早いです。

[812: 匿名さん]

大体の大規模な修繕費用がどれくらいかかるようになるのかっていうのも予め聞いておいたほうがいいですよね。
いくらぐらい掛かるかわからないと
逆算してためていくことって難しくなっていますから。
多めにできていれば良いのですが、
少なかった場合はそこでまたローンを組まなければならないのですからね。

[813: 検討中]

パルコンの企画住宅は中止と聞きました。
ホームページには残っていて、アナウンスもされていないけれども、新規受付はしていないそうです。
その代わりSEになったそうです。

建物本体の基本構造はMAXと同じ。
パルコン板、内装構造、断熱材、スプライススリーブも変更無しだそうです。
なので間取りもMAXと同じ様に可能だそうです。
ただし基礎が2階専用設計で、強度は2階に合わせて、少し簡素化しているそうです。
24時間換気が排気をキッチンとトイレから行う三種換気にして、タルカスは採用しないそうです。
タルカスは定期的にメンテナンスが必要で、タルカスは切ってしまう人も多かったそうです。
キッチン・トイレ・バスルームは同一メーカーで揃えるのが基本だそうです。
企画化しても価格が高い企画パルコンMAXではなく、自由設計で且つ、以前のパルコンの価格に下げる事が目的だったそうです。

[814: 匿名さん]

８１３さん、詳しい情報をありがとうございます。
ところで、以前のパルコンの価格とはいくらくらいですか？

[815: 匿名さん]

一部の商品の取り扱いがなくなったのに、どうしてそのままにしてあるんでしょう。
公式ホームページから該当商品を削除する事は簡単だと思います。
資料請求でも普通にユアスタイルのカタログが選択できるようになっていて、とても紛らわしいので早急に削除した方が良いと思います。

[816: eマンションさん]

上に行くほど、パルコン板の隙間が大きいのは、なんだろう…
揺れに対する対策か、誤差が広がっているのか。

[817: 匿名さん]

８１５さん、同意です。半年以上前に取り扱いを止めているとの説明なら、どうしてそのままにしているのでしょうか？相変わらず商品名を出していてカタログを請求できるようにしているのは、言い方は悪いですが、おとり広告で、引っかかった客に実質的に高額商品を売りつけている詐欺のような商売と言われても仕方がないかと。

別会社というけれど、大成の名前が泣きますね。

[818: 匿名さん]

パルコンといっても、ずいぶんたくさんの種類があるのですね。
それらはすべて自由設計になるのでしょうか？
規格住宅のユアスタイルのページも普通に見られますが、中止なのですか？

家づくり体感ツアーとうものが実施されるようで、興味深い内容でした。
設備、 基礎施工現場、 パルコン板生産工場見学と盛りだくさんです。
自分のように知識が浅いと、見てもわかるかどうか？ですが。

[819: 匿名さん]

公式サイトの情報は常にフレッシュでいてほしいですよね。
せっかく検討していたのに実はもうないんです、じゃがっかりしてしまいますから。じゃあ代わりにコレね！みたいにはすぐに割り切れないですものね。
こういうところもきちんとしていると、
対応も早くて信頼できそうに思うんですから。
せっかく現場が頑張っているのでそういうところでもきちんとしたら良いと思います。

[820: 匿名]

今回のSEは、あくまで注文自由設計のパルコンとしてみたら値下げであって、
ユアスタイルよりは全然高いですよ。

全く同じ設計をさせても、若干高くなる様で、
換気システムのタルカスを無くし、基礎をMAXより簡素化している事を考えると、
それ程お得ではないかな。
本体だけの坪単価で

注文パルコンMAXが坪単価80万前後
注文パルコンSE が坪単価70万前後
企画パルコンMAXが坪単価60万前後

初代のパルコンユアスタイルがセレクトプランだと坪単価50万前後でしたから、一般庶民が手の届く住宅としては厳しいかと思います。

[821: 匿名さん]

＞企画パルコンMAXが坪単価60万前後

これがなくなったのではないですか？　
yourstyle　の企画物を基に設計して、現在は坪単価８０位からと言われましたが？

[822: じろう]

タルカスのスイッチなんかあるの？

アフター点検がバーンリペアに委託という
通知が来たよ
なんなんだ？

[823: 契約直前だが冷静にやめるつもり]

はじめまして。
パルコンのコンクリパネルは工場生産で均一性も高く、コンクリの水分含有量も少なく剛性度も高そうですが、
基礎との接合については、接着剤と針金細工のようなイメージがあります。
RCと比べると接合部に不安が残ります。
皆様のご意見をお聞かせください。

[824: 匿名]

親会社大成建設のスプライススリーブの実験では、パネルが破断する程の力を加えても、結合は外れない程強固に一体化されるとの事。

基礎は現場で作るから、基礎の品質は現場次第。
一昔前のパルコンでは、基礎の鉄筋とパネルの穴が基礎の欠陥で合わずに切断したという書き込みもあったので、
http://palcon.html.xdomain.jp/file/qa/qa0201.htm

きっちり設計通りになっているのか、しっかりとチェックしないと怖いですね。
どんなに本体が良くても、基礎がダメではね・・・

[825: 検討開始]

>　820さん

　情報ありがとうございます。
　パルコンを検討していて、この板でSEを知ったのですが、どの位坪単価が安くなるのかと情報を探していました。

>>注文パルコンMAXが坪単価80万前後
>>注文パルコンSE が坪単価70万前後

　なるほど、10万程坪単価が下げられると思って良いのですね。
　ある営業さんから、5万程度しか下がらないので、MAXの方がいいですよと言われたもので・・・
　まぁ、自由設計の間取り次第で左右されるとでしょぅけど。

　ところで、因みに以前のユアスタイルだと50万とか60万まで下げられるのですか。
　これは興味心身です。
　でも、今は無いのですよね。残念。

　皆様、構造や、断念性能、その他も含め、ＭＡＸとＳＥの性能差と価格差について、
　色々情報を下さいませ。

[826: じろう]

うちは凹凸を多くしたので
坪110

[827: 匿名さん]

ホームページを見ているのですけど、ＭＡＸとＳＥの違いがわかりません。というか、ＭＡＸの案内がみつからないです。ＳＥとyourstyleはありました。

外観デザインにはいろいろなパルコンがあるのですけど、それらは自由設計になるのですか？デザインからつくりあげていくタイプではなく、既にあるデザインを選ぶということになるのかな？

[828: 匿名]

SEは
・2階専用設計の基礎。
・熱交換器付き全館空調タルカスの廃止。
・水回り選択幅限定。

本体・断熱に違いは無し。

[829: 匿名]

パルコンMAXは今のパルコン全ての仕様の事。

都市部狭小地向けに4階建に対応させる為に、
以前より壁の厚みを更に増し、結合を強靭なスプライススリーブ工法に変更。
断熱材を発砲スチロールと同等のスタイロフォームから、
優れた断熱性能の旭化成のエネマフォームに変更。
タルカスを屋根裏空間や、床下空間全体を吸排気に使う設計から、ダクトを使う効果的な方法に変更。
壁や床下（2階も含め）空気層を設ける設計に変更の為、そこに配線をする様になる。
その為、将来の可変性も容易。
全てのパルコンは、そのMAX仕様で自由設計です。

SEは本体の設計は同じだが、少しでもコストダウンする為に、
基礎を2階用に必要最低限の強度設計に変更する事で基礎費用コストダウン。
一番高かったタルカスを廃止する事で、MAXになる前のパルコンの価格を実現。

だから企画住宅の程安くはないけれども、自由設計なので好きな間取りは実現出来ます。
逆にユアスタイルで納得行く間取り、妥協出来る間取りがあれば、MAX仕様がSEより安く建てられるので、ユアスタイルは残して欲しかったですね。

ちなみにSEは長期優良住宅には対応しないのは、基礎の問題もあるんでしょうね。
長期優良だと金利や減税、贈与等の面でも有利です。
それにタルカスが無いSEは、床下の空気は吸排気出来ないので、それも良いとは思えません。

[830: 通りがかりさん]

建て替えでパルコンMax yourstyleで、解体外構諸費用全込み値引き後、トータル2700万円だったよ。
タマホームより500万円くらい高かったけれど、満足してます。

[831: 匿名さん]

解体費用も込みでそれは普通にスゴイと思います。
そんなもので済むのですか！？
建て替えですから基礎もやり直しているということですよね？
タマホームがそれよりも500万円安いというのも驚きですけど、満足される家の建て替えが出来たならばこれは正解だったということになりますよね。
それにしてもトータルでそれは良心的だと思いました。

[832: 検討開始]

ユアスタイルが無くなって残念ですが、
今、ユアスタイルと全く同じ間取りを注文した場合、
価格は、どの位上がるものなのでしょうか。

ユアスタイルの様に直方体の間取りにした場合、
ＭＡＸでも、坪単価は抑えられないでしょうか。
ただ、ユアスタイル程も安くならないでしょうけど。

[833: 匿名さん]

ユアスタイルですと６５位との書き込みがありましたから、８３０さんもできたのでしょうね。
現在、営業さんはユアスタイルを元に作って坪８０位からと言われましたが、
実際もっと細かく聞かれた方は、書き込みお願いします。

[834: 検討開始]

坪80はちょっと痛いですね。
出来れば坪70を望みますが、今では無理なのでしょうか。

[835: 匿名さん]

トータルで2700万円は割安感がありますが、パルコンMax yourstyleという
商品がお安い事もありますか？
公式ホームページではたくさんの商品が並び、それぞれの特徴や価格も
よく把握できないのですが、一番お手頃がMax yourstyleですか？

[836: 匿名]

もう販売中止しているけれども、Yourstyleが一番安くて、仕様は上位商品と同じでした。
Yourstyleのペントハウス付き屋上プランとSEは、ほぼ同じ価格でした。

なので特例でYourstyleを受けます・・・と言われて、結局Yourstyleで契約しました。
一番の違いはYourstyleは長期優良住宅なので、親からの住宅資金贈与額が大きいのが一番でした。
SEだと700万なのに対し、Yourstyleでは1200万まで非課税です。
更にフラット35「S」にも対応します。

[837: 匿名さん]

その販売中止の商品についての情報をいただいても・・・・もう無用ですね。

[838: 匿名さん]

パルコン ユアスタイルは販売中止なのですか？
ホームページを見たらまだ掲載されていて、企画型住宅となっていました。
自由設計でリーズナブルなものとしては、パルコンSEが紹介されています。
ホームページが古いのでしょうか？
ちなみにこちらのページです↓

http://www.palcon.jp/product/lineup/se/

[839: 匿名さん]

８３８さん、上で書いたものです。今年の１月８３８さんと同じパルコンのサイトからYour Style のカタログの送付を依頼しました。なかなか送ってくれないと思っていたところ、しばらくしてから電話をいただきました。

で、告げられたことは、１月の時点の話ですが、半年以上前にYour Styleは無くなっている（ではどうしてサイトにあるのでしょうかね？）そして、電話を下さった方が、Your Styleを基にして注文住宅の設計を行います、とのことでした。規格物がない、ということです。坪単価はどの位になるか聞きましたところ、当然８０以上にはなります、とのこと。その時点でもう結構ですとお断りました。

その時にも、安い商品を削除せずに半年以上そのままにして、客が問い合わせれば高額商品を売りつけるのかと、まるで詐欺商法かと思いました。呆れたことにまだYour Style http://www.palcon.jp/product/lineup/yourstyle/ を残しているとは驚きますね。

[840: 匿名さん]

古い情報が削除されていない件、公式サイトの更新が滞っているからかと思えば、お知らせは頻繁に更新されているので単に忘れているだけじゃないかと思いました。
注意にパルコンのカタログは、改定・増刷作業を行っている場合がございます。お手元に届くまでお時間を頂く事がございますが何卒ご了承くださいとありますが、せめてカタログ請求の選択から外していただければと思います。

[841: 匿名さん]

一年近くそのままというのも、忘れているだけとは言い難いと思いますがね。
忘れているというなら、担当者は何をしているのでしょうか？
むしろ、無くなった商品もそのままで悪質かなとさえ思えますが。

とはいえ、近所でパルコンの建築が始まり、興味深く見ています。

[842: 匿名さん]

サイトの運営自体は他の会社に委託しているのでもしかしたら委託先がリンクを外しただけ、ということしかしていなかったのかもしれないですね。
ですから一方的には責められないですが…
ただ問い合わせがあった場合には
すぐに対応してくれないと困っちゃいますよね。
待っている人がいるって言うことなんですから(^_^;)

[843: 匿名さん]

災害レポートを見ているとかなり丈夫に作られているのだなぁというのは感じられます。築11年でもまだ家としては若い方といえばそうだけれど、熊本の2度の大きな地震でも大丈夫だったと言うのは普通にスゴイ。その後、修繕などは全く要らなかったのかしら。さすがにチェックくらいはしていたのかしら。

[844: 匿名さん]

大阪や兵庫には展示場すらないけど、関西は会社の展開は弱いのでしょうか？？

[845: 匿名さん]

公式サイトの熊本地震特集ですが、熊本地震の際、震度7を記録した益城町に建つパルコンは倒壊ゼロだったそうでとても興味深く読ませていただきました。
大きな災害が起きると、オーナーに電話で状況確認があるようですがその後のサポートはどうなるのか気になります。

[846: 匿名さん]

パルコン SEは「リーズナブル」というのがアピールポイントとなっているようです。このリーズナブルってどの程度のリーズナブルさなんでしょう？
コンクリート住宅って基本的には木造と比べるととてもお高い。どういうところでコストを削っているのだろうかと思いまして。木目調シートを使用しているというので、そういうところで差がでてくるのでしょうか。

[847: 匿名さん]

価格差は間取りを絞っているってことではないかな？要するに規格商品のような雛形があって、それをチョイとアレンジして値段を抑えたような感じ。とはいえ、パルコンは坪単価は他社に比べ高額な部類だし、そもそも前面道路が広くないと組み立てできないから土地も限られる。更に組み立て時には道路を封鎖するからトラック代とガードマンで１５０万円位かかったと聞いた。

[848: 匿名さん]

なるほど…
かなり限られた立地条件でしか作ることが出来ないということになってきてしまうのですか。道路を封鎖するような感じだと
お金がかかることもさることながら、周りに多大なご迷惑をおかけしてしまう・・ということになってきてしまいます。
そのあたりをどう判断していくのかっていうのが大きな鍵となって来そうな気がしてきました。

[849: 匿名さん]

８４８さん、パルコンに限らず大手HMであろうが工務店でも建築時の近隣への迷惑はあるのですから、それこそお互い様と思うしかないのではないですか。HMと施主さんは事前に近隣の家へ挨拶をして、当日は道路を封鎖して車は迂回してもらしかないですが、通行人はガードマンが安全に誘導してくれると思いますから、それこそ全部お任せして施主さんはあまり心配することはないと思います。

[850: 匿名さん]

我が家も大成建設さん検討中です。
実家が大成建設さんなので、良さは分かっています。
でも実家ほど予算がありません。
九州に住んでいるのですが、九州限定プランというのがあって、こだわらなければ40坪2500万、48坪2800万で建てれそうです。
もともと狭いマンションに住んでいるのでそんなにこだわりはないかな。
もっと安くなってくれれば助かりますけどね。

[851: 通りがかりさん]

年収350と書いたら、一切無視されるようになりました(笑)
実家建て替えなのですが、親の贈与で消費税10％の時に3000万貰っても、残りを1000万以内でローン組んでも建たないんですかね。

[852: 匿名さん]

我が家はパルコンです。

[853: 匿名さん]

公式ホームページのオススメコンテンツにペットについて書かれているので
一通り目を通してみましたが、ペット対応の設備や家づくりの工夫ではなく、
犬や猫のごはんの作り方やしつけのノウハウが事細かく書かれていて
何だかほっこりしました。
詳細が見当たりませんでしたが、「ペットのきもち」という犬・猫専用の
仕様があるのですか？

[854: 匿名さん]

週末に展示場へ行って聞いてみました。
坪９５位からとの説明でしたが、それには本体価格、付帯費、仮設工事費、地盤改良までコミコミと聞いて驚きました。
もしかしたら、他社よりも安いかもしれません。が、まだまだざっくりとした数字ですので今後詰めれば、当然もっと上がるかもしれないとは思います。
色々な情報を鵜呑みにせず、もし真剣に検討するつもりであれば営業さんに聞いてみた方が良さそうです。

[855: 匿名さん]

一番変わるのは付帯（仮設）と地盤改良。工事を初めて見ないと分からない。調査して見ないと分からないからね。

[856: 匿名さん]

確かに個々の家によって違いますよね。ですから、営業さんに付帯費や地盤改良をそれぞれいくら位と見積もっているのか聞いてみたのですが、全く教えてもらえませんでした。多分、それが最低ラインで、総額それ以上出せる客のみをターゲットにしているのだという印象です。

それにしても建物だけの金額で坪８０〜１００と聞いていたので、コミコミと聞いて安いと思ってしまいましたが、詳細に詰めていけばオプションで上がるはずですからやっぱり結構高いのでしょうね。

[857: 通りがかりさん]

消費税５％の4前にここではなく鉄骨メーカーで建てましたが、その時に表層改良、柱状、鋼管杭で地盤工事費の目安がネットに出て居ました。
しかし、その目安より1.5倍ほど高くなって居た感覚があります。ネットの記事って古いこともある。

[858: 匿名さん]

初めの見積もりから高くなるなんてことも普通にあるのですか。
最低ラインではなく、高めに見積もってもらって、実際はそれより安く上がるのが理想的だと思います。
見積もりの詳細を教えてもらえないというのも、不親切だと思います。
ネットで調べても当てにならないとなると、何を参考にしたらよいものかわからなくなってしまいますね。

[859: 匿名さん]

近所でパルコン建築中で見ています。話が聞きたくなって展示場へ行ったのですが、週末昼間にもかかわらず誰も出てこない。仕方なく他のHMへと行きました。

幾つか回って戻ってきて出てきた方に質問したけど、何も分からない。材質も構造も分かりませんと。入社数年との方ですが、展示場で一体何をしているのかと疑問に思いました。

パルコンの展示場の方は社員証を付けていても、お留守番要員でしょうか？（それでも最初はお留守だったけど）売る気もやる気も全く感じられない営業さんも、珍しいと思いましたがそれでもこの会社は大丈夫なのですね。

[860: 匿名さん]

公式サイトで初めて知りましたが、構造体のコンクリートパネルは工場生産なのですね。
現場のように雨ざらしの屋外で作られるよりも安定した品質を確保できるそうで、なるほど、工期のスケジュールも管理しやすくなるのだろうと感心しました。
工場での製造工程も見学可能なら、検討している方や施主向けに見学ツアーがあるといいですね。

[861: 匿名さん]

今時は企画住宅だと現場では組み立てるだけで、大抵の工程をなるべく工場で…トイウコトニなってきているということですよ。
見学ができるのはいいですね。
きちんとやっているのかななんて素人にはわからないですが、
見学することで知識を深めることが出来るのかもしれないですから。
そういう見学ツアーみたいなことをしているところはありますがここはどうなんでしょう？

[862: パルコンオーナー]

工場見学会は去年行ったよ、横浜から埼玉のパネル工場まで
毎年やる訳ではないけどホームページに行事は載ってる

[863: 匿名さん]

最初の基礎の段階から見ていますが、ものすごく基礎が太くて確かに災害には強そうな印象です。ただ、その分居室は狭いだろうなあとは想像できます。

ただ、シース菅が不思議に短かった印象が！？過去の画像を見ますとどこの建築現場のシース菅も長いですけど、そこの現場は２０cm位かな？最近長さが変わったのでしょうか？これで大丈夫なのかと思った位でしたが？？？

また、二階の天井を載せた後大きな突っ張り棒のようなもので天井を支えていました。これって？？？

現場を見ていると色々と不思議に思うことが出て来るものです。検討されていらっしゃる皆様はご近所で建築中のパルコンがあれば、極力見学されると面白いと思います。もちろん敷地に入ることは違法ですし、道路から現場の方々の工事の邪魔にならないようにそっと見守るしかできないですが。私は主に週末、工事がお休みの時にのぞいています。

[864: パルコンオーナー]

昔はシース筋が基礎から天井まで通ってたがMAXからジョイント方法が変わってる
素人目から前の方が強度が有りそうと思うのは俺だけかな？

[865: 匿名さん]

８６４さん、やはりシース菅は短くなったのですか。ネットで画像を検索すると長いシース菅の写真ばかりで不思議に思いました。

素人の私も、何となく短くて細くて、頼りないと思ってしまいました。基礎や壁の厚さはすごいと思いましたが、それだけに残念な気がします。実際に見てみると色々ありますね。

[866: 通りがかりさん]

スプライススリーブ工法というやり方らしく、親会社の大成建設の実験では、パネルが破断する力で引っ張っても、繋ぎ目は外れないようです。

そもそも繋ぎ目はレスコハウスなんかはネジ止めですからね。
繋ぎ目は自体には、常に力が加わり続けるものではないし、大丈夫なのかと。

[867: 匿名さん]

なるほど、工法を変えたのでしょうか、パルコンのサイトの基礎の画像では短い感じです。

レスコも検討しましたが、ねじ止めでしっかり止めるのも安心なのかもとも思います。
それほどパルコンのシース菅は、基礎の幅があるだけに頼りない印象です。
仰るように基礎の前面にあるから、きっと外れることはないのでしょうけれど。

また、上の壁のパネルと接続する時にはきちんとシース菅を入れるのでしょうけど、
実際の現場のシース菅の中にはまっすぐではない物もありました。
実際には問題なくても、素人の方がじっくりと観察して色々気になるものです。

また、一階を組み立ててから現場の方が一階の天井部分（二階の床になるのですかね？）
に乗って数日間作業をしていました。一気に組み立てるのかと思っていたのですが、
二階をあげるのも一週間位かかっていたようです。

窓が入ると家らしくなってきました。（他人様の家ですが）

[868: 匿名さん]

シース菅、スプライススリーブ工法。。。皆さん本当にお詳しくて感心してしまいます。

自分は工法的な知識が皆無なので、建築現場を見学したとしてもただ説明を受け身で
聞くだけになってしまいそうです。

知識がないと質問も疑問もないまま、もしかすると建築上の不具合にも全く気づかず
引き渡しまで行ってしまいそうですよね。

[869: 匿名さん]

８６８さん、皆様そんなものですよ。現場に行って訳も分からず見て、カタログを見て、ネットで見て、展示場の構造の部屋で見て、と段々と見慣れてくるものです。でも、所詮素人見てもどうってこともないし、そもそもわかる必要があるのか？（笑）とも思います。工法、建物、間取り、値段、などが気に入ればとりあえず検討されてみては如何でしょうか。

営業さんに説明を聞いて、間取りの打ち合わせなどしていくうちに、色々と疑問点などでてくるはずです。その時にまた、営業さんやここで質問されたら如何でしょうか。

[870: 匿名さん]

868さんの投稿を拝見してちょっぴり安心しました。
家を建てるとなったら自分でも勉強して、現場にも頻繁に通って自分から関わっていくべきという意見を複数読んだことがあるので、そうとう努力が必要なのだろうなと思っていたので。
869さんも言われているように、多くの人はそうなのかと思うと、ホッとします。
だけど、わからないなりに自分の家ができていくのを見ているのは楽しいかもしれないとも思います。

[871: 匿名さん]

８７０さん、実際の話大変だと思います。人によっては体調を崩したり具合が悪くなりそうなほど（笑）でも、一生に多分一度の大きなお買い物。自分の気に入った建物、気に入った間取りや材料でのピカピカの新しい家。それがどんなに嬉しいことでしょうか？引き渡しを受けてから、自分の好きな家具やカーテン、食器なども揃えて、家族と楽しく過ごす。

そんなことを思い描くと、とってもワクワクしませんか？精一杯、家づくり楽しみましょう。
良い家が欲しくなると、どんどんその建物のことが知りたくなるもの。だって、絶対に失敗したくないですよね。
一緒に頑張りましょう！

[872: 匿名さん]

自分の家を建てる前に、複数のモデルハウスや建築現場見学会に足繁く通い、疑問点は都度調べたり質問して知識を蓄えていくのがベストではないでしょうか。
しかし、建築現場は毎日行っても大丈夫なものですか？
ついつい工事の邪魔になるかと気兼ねしてしまいそうですが、施主さんであればそのような遠慮も無用ですか？

[873: 匿名さん]

施主なら大丈夫ですが、工事のスケジュール表をもらうのでそれを基本に行かれると良いでしょう。
尚、部外者は好き勝手に見学はできないと思います。

[874: 匿名さん]

普通はできないですけど（笑）狭小角地とかですと、
結構覗けますよ。もちろん仕事の邪魔はしないように主に土日ですが。

[875: 匿名さん]

土日は工事がお休みなので、こっそり見学する方も多いのでしょうか。
そう言われてみればですが、新築の家の建築工事を近所のおじいさんが
ふらりと覗きに来る様子を見たことがありますね。
真面目に勉強したい方は、工務店を通して予約して現場見学会のような
イベントに参加する方法が良いと思います。

[876: 匿名さん]

真面目に勉強ですか？（笑）確かにきちんと設定されていた方が安全に
じっくり見られる気もしますが、ほんのその一時の段階のみですね。

基礎を造っていく段階から棟上げの様子等はなかなか見られないですよ。
平日行くと職人さんが働いている様子も分かります。
クレーンで組み立てていく様子は、施主ではないですが感動します。

[877: 元社員]

クズな会社で建てない方がいいと思いますよ
パルコンもゼネコンがやってる家とはいいがたい創りだし。住宅に期待してない分経費かけない体制なので全くメリットないハズ
わかりやすく言うと新国立で自殺者出す会社です

[878: 元社員]

建築に夢持って
頑張ったのに
平気にリストラする会社
君のいる場所は無いじゃねーんだよ

[879: 元社員]

勝手に空間王の工場つくって売上上がらずその責任を社員リストラしただけでしょ
その計画立てた奴が辞めろよ
企業の姿勢が問われるわ
所詮クズな会社マジでクズ
親会社の奴は責任とらせず
リストラして何があるのこの会社？
疑うわ
絶対この会社では建てない方がいい

[880: 匿名さん]

スマートパルコンは屋根に勾配がないフラットなタイプなので、太陽光パネルが効率よく広範囲に設置でき、発電量が大幅にアップするそうですが、太陽光パネルの設置枚数は任意で選べるのでしょうか。
恐らく枚数が多ければ価格も高くなると思うのですが、予算に応じて増減可能ですか？

[881: 匿名さん]

太陽光パネルにも重量がありますから、どれくらいが限度なのかというのにも載せることが出来る枚数は大きく左右してくるのではないかなと感じています。
結構軽いみたいなことは言われますが
固定するための物も必要となってくるわけで…。
たくさんあったほうが沢山発電できるし圧倒的に効率は良さそうだと思いますよね。

[882: 匿名さん]

24時間空気循環ということですが、
外の空気が常に入ってきているということは、気密性が家自体にあったとしても
空気というか熱の流入というのもあるのではないか、と思いまして。
そういうことの対策はなされているのでしょうか。
花粉などはフィルターでカットされているということみたいでうsが。

[884: 匿名さん]

>882さん
24時間換気は冬場冷たい風が入り込むので寒くてたまらないような話を
聞きますが、今の住宅では何かしら対策が取られているんでしょうか？

24時間換気でも、第1種換気・第2種換気・第3種換気方式と
換気方法が異なるタイプがあるみたいですが、
室内の気温に影響を与えないものがあるのでしょうか？

[885: 匿名さん]

空気の循環に関しては、循環型の空気ファンがあるとのこと。どういうことか調べたら、外気と室内の空気を混ぜて、それから各部屋に空気を供給すると言うものらしいです。
ですので、極端に熱い！寒い！みたいな空気が来るわけではないということになってきます。それに強弱スイッチもありますから、寒い冬は弱めてみるとかすると良いんじゃないかしら。
熱交換型よりは、まだコストはかかりにくいのかな。