世帯年収1500万～2000万の生活感

[匿名さん]

世帯収入が1500万未満または2000万を超える方は書き込みをご遠慮ください。該当のスレッドでお願いします。
税込み世帯年収1500万円～2000万円の方の、実体験の生活感を差し支えない範囲でお聞かせ願えれば幸いです。
一馬力・二馬力は無関係、世帯年収上の生活感をお話し下さい。

書き込みの時にはまず下記をコピペして内容を書き込んでから生活感について書き込んでいただけるとわかりやすいです。

年齢　　歳
職業
世帯年収 夫
　　　　 妻
家族構成

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[978: 匿名さん]

>>977 マンション検討中さん
974さんではないけど、もし検討中なら新築ワンルームで節税というのだけはやめた方がいいですよ。違うならいいんですけどね。

私はタワマン、木造アパートでやっています。

[979: マンション検討中さん]

>>978 匿名さん

医者専用のマンションです。月10万円の借金で、経費と家賃で相殺どころかプラスにできて30年間は生命保険代わりになり最後は、あなたのものと言われます。何か落とし穴ありますか。(家賃入らなくても経費で月10万円使えると業者は言います。)

[980: マンション検討中さん]

>>970 通りがかりさん

13500万円3つとは？その年収でどうして買えるのですか。

[981: マンション掲示板さん]

>>979 マンション検討中さん
築30年であなたのものってババ引かされるだけでは？

[982: 匿名さん]

年齢　　54 女
職業 外資金融
年収 1500 (給与1300、不動産240万)　　
家族構成 成人した子　1人

金融資産　2億　オフショア年金タイプの保険、株、預金　(国内、海外)
住宅　　　都心のタワーマンション6000万を数年前に購入　　ローン3800万
賃貸物件　戸建て

相続対策及び働いてるうちにローン組みたいので、もう一つ都心に
タワマン を購入したいのですが、1億3000万は無謀でしょうか？

[983: 職人さん]

>>982
外資保険かな？FPもってますよね？
プロの耳に念仏ですが、今時、タワマンで相続対策は危険すぎるのでは？
ちゃんとした税理士(社内)と相談した方が良いかと。

[984: 匿名さん]

>>983 職人さん

日本の低金利な外資保険ではなく、
タックスヘイブンの商品です。
外資金融の外人はこれに結構投資してます。

タワマン節税というわけではなく、もう一軒欲しい。 ただ年収もそれほど高くなく年齢もいってるから1.3億の部屋を買うか迷っています。

[985: 匿名さん]

>>977 マンション検討中さん
ワンルームもワンルーム以外もあります。

新築ワンルームマンションであれ、医者専用のマンションであれ、
それが実需なのか、投資なのか、事業なのかで変わってくると思います。

落とし穴があるかどうかは、これだけでは分かりませんが、
なんとなくですが、CFは持ち出し、将来的に売却損になりそうな気がします。

[986: 名無しさん]

>>980 マンション検討中さん
３つで13,500万円です。。

[987: 匿名さん]

>>979 マンション検討中さん
家賃は入らないのに経費は使える？
その分出費が増え、節税になるんですね。
どうせなら家賃、手残りがある物件がいいですよ。

最後に一言。
不動産、向こうから来るのは全てクソ！
儲かるならご自分がやればよろし！
そういうと、やりたいのですが属性が悪くて出来ないんですというマニュアル回答があるらしい笑。

[988: マンション掲示板さん]

>>987 匿名さん
完全に同意しますね
不動産に限らず儲け話は絶対に向こうからはきませんよね

[989: マンション検討中さん]

>>987 匿名さん

マンションは月10万円の借金で、入居者がいれば月10万円、入居者いなくても経費が月10万円が入る仕組みはよく分かりませんね。経費として学会費や飲食や物品購入費に充てることができると言ってきます。業者は、医者は年収高く税金が多いから個人事業主になるためにマンション経営すべきだとこの論調です。

[990: 職人さん]

>>987
その言葉遊び・・・＾＾；
ワンルームマンションを月10万*12*30年のリース契約して、月に10万円で貸し出せば３０年後に古いマンションが手元に残る。ただし、賃借人が見つからないと月10万円の損失が発生するから、不動産所得で損益通算はできる。って、詐欺じゃん。

[991: 職人さん]

>>984
僕は専門家じゃないから、日本人が日本で暮らすのに非課税地域にハイリスクハイリターン金融資産を保有するって、なにが得なのかわかんないや・・・。外国人が日本に仮住まい中にやるのはなんとなくわかるんだけど。

１億3000万の別宅が欲しいのなら、金融資産も２億あるし、
それは「豪奢な遊び」の範囲なんじゃないかな？
年収1500でどうか？って言われると、全然ヤバイとしか言いようがないけど。

[992: 職人さん]

>>984
PS:外資系保険会社の社員さんなのかな？って思ったんです。
アフラックとかプルデンシャルとかみたいな。

[993: 匿名さん]

>>989 マンション検討中さん
やや意味不明ですが、多分サブリースの事をいっていると思います。
レオパレスや大東建託など新築一棟アパート投資はダメですが、
個人が自分のマンションの部屋をサブリースに出す事はそれほど悪くないですよ。
どちらにせよ5％のフィーで賃料収納、賃借人との連絡業務、修繕手配、滞納時の追い出しなどをやらせる為に管理会社を入れることになりますので
もう少しフィーを上乗せして借り上げてもらう方法です。　良い不動産会社と
高条件で契約できると入居者が居なくても
85%位の賃料が毎月入ってきますので安定します。( 通常は退去すると、募集と同時にリフォーム開始、入居者決まるまで家賃が入りません。　15%はもちろん経費として計上できますし、建物、付属設備の減価償却費(鉄筋47年、木造22年、給排水、電気設備15年)がじゃんじゃん経費になりますので不動産所得を赤字にし、
自分の給与所得と相殺する事で支払った税金が還付されます。
給与が高ければ数百万円還付されると思います。




不動産会社勤務のサラリーマン大家もやってます。

[994: 匿名さん]

>>992 職人さん
そういう生保ではなくて投資系です。

[995: 匿名さん]

>>991 職人さん
まあ色々ありまして元本保証の商品に投資してます。
海外諸国のインフレ率を考えれば(例えば5%)
日本で売ってる様な低い利回りの保険(30年で1%とか)では売れません。

[996: 通りがかりさん]

年齢　夫34歳、妻33歳
職業　会社員
世帯年収 1900万
年収　夫950万、妻950万
貯金　2000?2500万
ローン　なし(奨学金返済あり 夫婦合わせて月8万)
子供　2人、保育園


夫婦でほぼ年収が同じ分、妻の育休中は収入が激減したので貯蓄は少なめ。
この程度の収入では奨学金の返済がまだまだ攻撃力あります。
ボーナスが入ったら一括繰上げで返済したいけど、妻の方が高校から借りていたこともあって多額、なかなか減りません。
子供たちは今年何とか認可園！ですが、収入に応じて金額が決まるため、結局認可外より高い…
食事は基本的に毎日自炊、たまに手抜きでスーパーのお惣菜。
週に一回、習い事の後にランチをするけど1人1000?2000円までのランチセット。
子供の習い事はまだ1つしかしていないのに月2.5万かかってるのでそこそこ贅沢かな？
子供の服や身の回りのもの、絵本、おもちゃ、習い事は値段を気にせず与えられるのでそこは満足。
年収は伸ばしたいけど、忙しさとバーターになるので今は夫婦揃ってこれくらいがちょうどバランスいいです。
3年後くらいに家を買おうかと思っているので、頭金2000万目指して貯金中。
コロナの影響で今年は旅行に行けないのでしっかり貯められそうです。

[997: 検討板ユーザーさん]

>>995 匿名さん
自分は投資先としては株式とREITが9:1くらいで保険商品は今のところ検討したことがありません。
保険商品をポートフォリオに組み込むことのメリットはどんなものがあるのでしょか？
投資先はほぼ米国ETFと先進国系のインデックスファンドです。
昨今の株高でリバランスしようと思い質問させて頂きました。

[998: 検討板ユーザーさん]

>>982 匿名さん
今からタワマンですかw

[999: 通りがかりさん]

>>997 検討板ユーザーさん
保険は意味ありません
株安になった時でも耐えれるようにコモディティにも入れといたら？

[1000: 職人さん]

>>993 匿名さん
ありがとうございます。
勤務医で所得が安定しないためマンション経営に魅力を感じます。
業者の話では、入居者が入らなくても経費（飲食、学会費用、書籍購入Ok)が入る、入ったら入ったで儲けになるという欠点がない話ですので、二の足を踏んでしまいます。
また、価格設定に家賃保証の分が組み込まれており販売価格がぼったくりという話を医師専用サイトで見かけます。


業者は、悪い話ではないといいますが、入居者が入らなくなると家賃も落さないといけなくなりますし、

サブリース契約自体危ないとう話を聞きます。
いかがでしょうか。

[1001: 匿名さん]

>>1000 職人さん
もう検討をやめたのかと思っていましたが、まだ迷っているのですね。経費の部分、私が理解できていないだけでしょうか。

経費は自分のポケットマネーから出るんですよ。経費として確定申告しなければ100万使ったら100万出ていきますが、経費として申告すればその分が給与所得から引かれ赤字、所得税と住民税が安くなります。税率合わせて33%なら33万節税となります。ローンを組んでいる間に持ち出しはあるかもしれませんがローンが終われば自分のもの、確かに保険代わり、年金代わりというのは一理あるかもしれませんが、それならもう少し目利きして物件を買われるべきですよ。

私はお勧めしませんけど、インフレが来て、もしかしたら価格が購入価格の2倍になることがあるかもしれない。そうなったら何もしなかったより正解かもしれませんので自己判断で。

このシミレーションは経年による家賃下落は織り込まれていませんし、諸経費は管理費、固定資産税、現状回復などで飲食や書籍代の経費ではありません。

[1002: 職人さん]

>>1000
投資の目標は、投資後、税金差し引いて、現金が増えていることです。
30年後に中古マンションを売却して利益が出て＝税金総額が増えていれば成功です。

総収入が増える＝納税+手元現金が増える
総収入が減る＝減税+手元現金が減る
（税率が変わることは無視）

[1003: 匿名さん]

30年経たないと結果が分からない。
結局背中を押して欲しいのよね。

[1004: 職人さん]

>>1002の職人です。
>>1000の職人(医師)と別人です。

たぶん、暫定で計算しても、大赤字になりそうだよね。
って意味で当たり前のことを書いてみました。
医者って医者になる前は賢いのに、なったあとで馬鹿になる人が一定数いるから鴨られるんだろうね。なんでなんだろう？不思議。

[1005: 買い替え検討中さん]

質問した医師です。一言で天狗になっているからだと思います。
勉強は出来ても、元々頭悪いのも沢山います。

開業の際にも怪しいコンサルに騙された同僚を沢山見てきました。
プライド高いし、周りにお金の相談できる人がいないんですよね。


自分は投資どころかふるさと納税すら最近までしていませんでした。
親や親戚も開業医でそのあたりの感覚は鈍いです。

[1006: 匿名さん]

993です。　医師も激戦区で開業すると廃業のおそれもあるそうで大変ですね。　
高収入の方はどうしても節税に力を入れないとお金が貯まりませんので
不動産投資は良いと思います。

儲かる物件はこちらから探しにいかないと無いです。
勉強し毎日新着の物件をチェックしても、良いなと思える物件は年に
数回程度です。　
今、セールスをかけてくる業者は怪しいかもしれません。
(何も知らない医師にクズ物件を押し付けてるのかもしれません)
一棟をやるのでしたら、合計1.5億程度の予算でまず土地を買ってから、建物を自分で建てた方がいいと思います。　設備の故障もなく儲かるのは新築後最初の10年です。
満室稼働で築10年以内で次の方にも少し美味しいところを残してあげると
売却しやすいです。　また、より安全嗜好が高ければ自宅兼賃貸にすれば
0.5%程度の住宅ローンで投資できます。

[1007: 匿名さん]

>>997 検討板ユーザーさん

過去に暴落を何度も見てきたので、「卵は一つの籠に盛るな」がモットーです。
保険商品は定期預金を年金でもらうだけで
4、5%で株に比べて利回り高くないですが、自分の年齢も考えて先進国100％というのはリスキーなので保険(債券で運用)に分散しています。

[1008: 検討板ユーザーさん]

>>1007 匿名さん
ご回答ありがとうございます。
参考にさせて頂きます。
税制面でもなにか優遇されるような仕組みがあるといいのですが。

[1009: 検討板ユーザーさん]

>>1007 匿名さん
ちなみに私も卵を一つの籠に盛るのは怖いので、ローン残高+2年程度の生活費はキャッシュで保持するようにしています。
IPOの抽選用の資金として役立ってくれています。

[1010: 通りがかりさん]

年齢　夫、妻３５歳
年収　夫1200万 妻600万
職業　会社役員
貯金　株式等含めて約1350万
ローン　持ち家5000万
子供　5歳が1人

家計は僕が管理していますが、家のローンを毎月13万
で、妻には食費と小遣い込みで18万渡してます。
うちは地方で車は会社の車2台ともで、ガソリン代などがかかりません。
今の年収になったのが最近なのですが、毎月39万位しか貯金できません。
これは妥当なのか？
僕の小遣いは12万ですが、社員にお昼代なのどをだしていると意外と残りません。

[1011: マンコミュファンさん]

このレンジじゃないので、申し訳ないが、超メジャーな格言書いて、ありがとうとかアホ！！
バンドワゴン知らないなら、投資のもぐり…

[1012: 検討板ユーザーさん]

>>1011 マンコミュファンさん
ここは主にサラリーマンの中流世帯の方が生活感を語るスレですよ。
プロの投資家はたぶんいないですし、素人の話は聞きたくないなら来ないほうがいいですよ。そんなにイライラしてたら早死にしちゃいます。

[1013: 名無しさん]

年齢　40歳
職業 会社員(経理部)
世帯年収 夫 1250万
　　　　 妻 700万
家族構成 夫婦、8歳の子供1人

5年前に中古マンションを6,800万で購入。住宅ローンを3,200万で組んで残債2,150万。金融資産は株式、投資信託で1,300万、預金1,200万。
子供は公立小、私立の学童保育(月4万)、習い事(月2万)。
車必須の地域ではないので、車所有はせずにカーシェア。コロナ前はマイルで海外旅行年1回、国内旅行年5、6回。
ローン返済は月8万＋気が向いたら繰り上げ返済。後5年で完済予定。
夫婦で月平均の手取りは120万程度。繰り上げ返済を除くと月の支出は50万ー55万くらい。

[1014: 匿名さん]

>>1013 名無しさん

すごい！
手取り120も行きますか！1馬力とは大違いです。
車なし、公立も堅実ですね。
見習わなくては。。

[1015: 通りがかりさん]

年齢　夫48歳　妻43歳
世帯年収　夫　1500万円（会社役員）
　　　　　妻　96万円（アルバイト）
家族構成　夫婦、10歳の子供1人

5年前に分譲マンションから戸建てに移住。
約4000万円で新築建て売りを購入。
ローン返済は毎月10.7万円で残り30年。
車は国産車が2台。

給与手取りは毎月80万円程。
支出は互いの両親への仕送り10万円×2=20万円も含め、60万円前後。

現預金　2800万円
株式投資　2000万円（実利6から8%）
太陽光投資　2500万円（実利7%）残り19年
※投資リターンは毎月30万円前後。

会社役員だが、月に1回会議に出席するだけで、その他はリモートで週に3日×2時間程のやり取りを行うだけのセミリタイア状態。

家族で月に1、2回の外食。
旅行は年2回（コロナ前は）。
月一ゴルフは会社の接待費で負担なし。
お酒は飲めないので飲みには行かない。
妻の収入は全額、妻の小遣い。

[1016: マンション検討中さん]

>>1015 通りがかりさん

不安になりませんか?

[1017: 名無しさん]

年齢　夫46歳　妻45歳
世帯年収　夫　1800から2000万円をウロウロ　会社員
　　　　　妻　専業主婦
家族構成　夫婦、国立大1年、私立中3年の子供2人

完全なる教育費貧乏家庭。
子供2人とも幼稚園からオール私学。
下の子はインターさえ行かせていた。
上の子が国公立医学部に現役合格したので、大変親孝行だが、残念ながら地方なので、
私立高校と予備校代金、定期代合わせた金額以上の金額が今春から必要になった。
6年間続く。

給与手取りは毎月100万円程。
この中から子供2人分の教育費（上の子の家賃、生活費）で35万ほど飛ぶ。

現預金　約3000万円
株式投資　約1000万円
株は妻が運営。ほぼデイトレード。
益は妻の小遣い。

家族で月に1、2回の外食。
旅行は国内年1、2回。夫親所有のリゾート会員権を利用できるので、繁盛期でも安い。

自宅は夫親所有の土地に、双方の援助で上物を建てた。ローン返済なし、固定資産税と修繕費だけ貯めるれば良い。

車だけ高級。ずっとBMW。
今X3。もっとグレードが高いのが欲しいと夫が言うがこれで精一杯。

家と車が豪勢なので、目立ってはいるが
生活としたらホント地味だし、堅実。

上の子の進路はこのままだと決まりそうだが、下の子はどうするのかどうなるのかは心配（出費の意味でも）

[1018: ご近所さん]

>>1016 マンション検討中さん

所謂、雇われ社長なので業績次第のところではありますが、雇用保険も無く、突然の首切りにあっても抵抗する術はありません。

互い両親世帯への金銭的支援もそうですが、嫁の妹も病弱で独り身のため、将来的に支援が必要だと覚悟しています。

子供もまだ10歳ですが、中学からは私立を希望しているので学費がかかります。
更に自宅の住宅ローンも30年（78歳完済予定）も不安の要素の１つです。

太陽光（2500万円）は分譲マンションを売却したときの売却益で購入しましたが、
思っていた以上に利回りが低く、かなり後悔しています。

＞不安になりませんか？

不安しかありません。

[1019: 通りがかりさん]

>>1017 名無しさん

不安ならおばはん働いたらええやん

[1020: 口コミ知りたいさん]

>>1010 通りがかりさん
貯金39万くらいって、細かい！
40万くらいじゃないんだね。
それだけ細かく管理出来てるなら問題なし！
うちはどんぶり勘定だからお金貯まらない。

[1021: 検討者さん]

48夫1500 経営者
46妻400　名義貸し経営者
副収入200　

手取月140

子供3人（私立2+公立1　月20万)

現預金　800
株 700(優待目的で安い外食はほぼタダ）
自動車　ワンボックスと軽

海外に物件6000(4000で購入）残2000
自宅3000で購入(価値4000程度)残2700
土地1800で購入(価値3000程度）

親名義のリゾート会員権ありで、旅行は年3,4回
陸マイラーでエアーチケットはほぼタダ

稼いでも税金上がって大変なんで、いかに固定経費を経費や優待、故郷納税で処理できるかを考えながら、キャッシュフローを最大限にして、物件を買い続けています。
物件に意識が行く分、多少生活は窮屈ですが、楽しく生きてます。

ちょっと特殊な感じですが、いかがなもんでしょうか。

[1022: 通りがかりさん]

年齢　40歳
職業　夫婦共に会社員
年収　夫　950万円　妻　800万円
家族構成　夫婦と子供　8歳（公立小）、4歳
預貯金　2,500万円

山手線西側に中古マンション保有。残債3500万円。月15万円返済。車なし。

子2人を私立中に通わせる余裕があるのか未だ判断できず。
金がかかる趣味なし。
（唯一の趣味が海外旅行だったが、コロナ禍でしばらく無理か）
年間400万円程貯蓄。住宅ローン減税期間が終わったら繰上げ返済する予定。

[1023: 匿名さん]

年齢　44歳
職業　夫婦共に会社員
年収　私　1300万円　妻　400万円弱
家族構成　夫婦と子供2人　16歳（公立高校）、9歳（公立小）
預貯金　700万円
金融資産　1300万円（株式）+積立300万くらい
住宅ローン　マンション5000万、残債1800万円
月収　夫婦合算100万弱、手取で75万、ボーナスは私が8ヶ月くらい。妻は2ヶ月。
車あり（欧州車SUV、ローンなし）、バイク2台、ロードバイクあり。

これから子供が受験やらでお金かかる。
夫婦はわりと質素、カネかかる趣味はなし（私はバイク趣味だけどローンなしでツーリングのみ、あとは筋トレとジョギング）、服装もユニクロでOK。
国内旅行は会社の福利厚生で激安旅行のみ。
激務すぎてヤバいので休みたい。Amazonで無駄使いしがちだけど、貧乏性なので
思い切って散財しても5000円前後という。株投資がんばろう。

[1024: マンション検討中さん]

>>1023 匿名さん
貯金少なくないですか

[1025: マンション検討中さん]

>>1023 匿名さん

>>1023 匿名さん
貯金少なくないですか

[1026: 1023]

たしかに、改めて記述してみると、貯金少ないかも。。。
妻の貯金額は把握してないので、世帯でみたらもうちょっとあるかも（にしても少ないか）

[1027: 匿名さん]

年齢　夫35、妻36
職業　夫会社員、妻専業主婦
年収　夫1700万＋株式報酬
子供　なし
貯金　8500万くらい＋株
ローン　なし

貯金が多いのはコロナで自社株があがり去年臨時収入5000万があったおかげ。退職金がないのでその代わりみたいなもの。

貯金は運用する知識もなく熱意もない為、投資信託に丸投げ。

家は月15万の賃貸、車なし。定住する気がないので家を購入する予定なし。

外食は週2回。コロナ前は年2、3回の海外旅行＋国内旅行。他にお金のかかる趣味はなし。

子供がいないし普段はそこまで贅沢もしていないので、お金の心配は感じてないです。分かってない面も大いにありますが。