はじめ・飯田系 vs アイダ設計

[物件比較中さん]

当方は２０代で、今度２人目の子供が生まれる予定。
広い賃貸は家賃が高く、それなら家を買おうかと探しています。
ただ、これから子供にかかる費用もありますし、予算的そんなに
豊かでもないので、戸建てなら安い建売を考えています。
　　
価格的に、アイダ設計（最近ＣＭ見ませんね）や、飯田系（飯田産業・
東栄住宅・アイディーホーム・ホークビルド・ホークワン・一建設・
タクトホーム・ファースト住建など）飯田系列の建売を紹介される事
が多いです。
　　
価格が価格なので、大手ＨＭのような贅沢はいいませんが、
20年くらいは問題なく住めるものでしょうか？
既に暮らされている人など詳しい方のご意見をお願いします。

[48: 匿名さん]

価格・耐用年数に違いはあれど、両方共にしょせん消費材でしょ。

金なしのベンツ乗りほど傍から見て見苦しいものはないし
金持ちには金持ちの付き合いがあるので、それなりの物を身につける。

＝身の丈にあった買い物をすればいいってことが言いたいだけです。

[50: 匿名さん]

このへんの作ってるの知ってるけど、わざわざ買うことないよ、しっかり金ためて、選べるようになってから選んで買いなよ。
　
　今は選べないんでしょ？

組み立て家具でどれがしっかりしてますか？みたいなもんだって。２０年位なら住んでいられるかもしれないけど、２０年後に処分できなきゃ、２０年後でも５年後でも変わらないでしょ？

ってことは土地のいいとこ？それが買えないんでしょ？無理しない方がいいよ。20年の我慢が結局一生の我慢だよ。

[52: 建築関係]

考えようで、借家に住むよりもいいかぐらいの代物じゃない
一戸建てに住んでます、（買いました）みたいな人には向かないかなって印象ですけど、
日本人って、結構ブランド意識が強い民族だと思うから、そんな心辺りのある人には、
まったくもって、信用ならない商品だと思う。
42~45
あたりの投稿なんか、実話ですよね・・・下請け業者の賃金やすすぎるから走るのは当たり前だし、そのせいで、
怪我やおおきなとこで死亡事故がおおいわけですよね、あなたが買ったはじめ（アーネスト、飯田)そこの家は
大工さん
おなくなりになってませんか？？

[53: 匿名]

>>21あなたは何者？
レスめちゃくちゃだよ!
｢我々国家試験を持った｣……国家資格のことか？

だいたい、国家資格を持つのは不動産業者じゃなくて宅地建物取引主任者ね。
不動産業者は県知事若しくは国土交通省の許可ね。

あと、不動産業者は土地または建物の良し悪しを顧客や第三者に判断することは出来ないよ。
こうしたことを判断するのは不動産鑑定士ね。

モグリや成りすましなら分かるが本当に不動産業者なら恥ずかしいぞ。
もう少し勉強して下さいね。

とある会社の宅地主任者より

[54: 匿名]

53さんカッコいいです。 言ったてください。

[58: 匿名さん]

初めまして。チョッと気に成ったので・・

このスレ＝安いから悪いって論法ですね？

ハウスメーカーでも大した事ない（特に中堅クラス）

建築士していて、色々な現場見ますがコストカットの住宅は
確かに・・・思う事有りますが。

建築基準法は現在メチャ厳しいので躯体は心配ないです。

仕上げやモロモロは若干荒い（手間メチャ安いので）
でも住むって事に関しては。

展示場の地元ビルダーと変わらないと思いますよ。
躯体に関しては若干良い位ですね。

それで値段が4割位安かったら果たして
待ってソコソコのビルダーとか考えてるのは

ナンセンスと思います。

飯田グループ＆アイダは基礎の配筋結合は甘いと思うけど
検査とうるんだから▲かな？

大きい現場特に敷地延長の多い現場は生コンはしゃぶいですねぇ
まぁでも地盤がしっかりしてるので

設備以外は50年は◎だと思いますけど
建築基準法甘くないですよ、姉歯さんの功績ですね。

[59: 物件比較中さん]

こんにちは！
私も２０代子持ちで、今まさに買おうか悩んでいます。
一建設さんの注文住宅（知られてませんが）部門とこの間企画会議をしてきました。
主さんとは地域が違いますが（東京３多摩なので）いわゆるローコスト住宅をいろいろ検討。
の末、結果を言うと”建物はゆずれない”という考えに落ち着きました・・・
はじめは安いの買って後で立て直しー！なんて思ってたんですが・・・

一建設以外では他、アキュラホームやアサカワなど見てきましたが、このような結果になった理由は
ローコスト住宅はホワイトウッド(WWと省略）の集成材であること、その割にWWで作ってる事にとても自信がありアフターフォローのつっこんだ質問に答えてもらえない事、が一番の要因でした。
WWはの集成材が悪いとは言いません。
いろいろご意見もあると思いますが、
強度があり地震に強く扱いやすいので大工さんによる失敗が少ないのは利点かな〜と、付け焼き刃な勉強で学びました。そして何より買いやすいというのは消費者にとって一番嬉しいですよねー！
ただ、まだ使われて歴史が浅く思考段階であると私は思います。
何より湿気に弱く雨に絶対あてられない。湿気大国日本に合ってる素材かが疑問です。
実際、学生時代に木に関するボランティアを続けていたのですが、国産材とWWを雨ざらしにする実験をして、たった１年でWWは無惨にもぼろぼろになりました。あれから７年異常すぎましたが今は砂になったようです。
それでも外装の進歩により決して湿気にあてないというのがローコスト住宅さんの言い分ですからそうなのでしょう。
ですから逆に外装が剥がれてる、雨漏りをしているようだ、そういう時のメンテナンスはWWを使っている限り迅速でなければいけないと思います。営業さんは「もちろんです」と言っていましたが・・・
しかし残念ながら、実際に住んでる人の生の声を聞いてもその辺りに欠けるのが気になりました。
数千年とあった家屋の時代にまだたった２０年やそこらの歴史しかない建具。
爆弾を抱えてるようなものだと思いますし、だからこそその対応は考えなければならないと思います。

主さんは、HMさんを考えていないということですが展示場などでも見ていませんか？
大手のHMさんやこだわりを持つ建築業者さんの知識はとても勉強になります。構造材の実物展示などもしていますからそう言う時に行くと、建具屋さんや大工さんが自ら来ていたりしてもっと勉強になります。
ローコスト住宅で疑問に思う事や、使ってる建具の事等、営業に聞いても良いように言うだけです。知識のあるところに出向いて、上手に質問すればいろいろなことを教えてくれます。メリットもデメリットもちゃんと学べますよ。
また、外装だけでなく、住んでる限り何かとメンテナンス代はかかるものです。そういうシュミレートも大手の方がちゃんとしているなと思いました。

安い買い物ほど知識が大切だと思います。
特にお子さんも小さいようですから、集成材の接着剤の影響など、買うにしても買わないにしても自分がどんな材料に囲まれて暮らすのか知っておく事をおすすめします。
ネットの情報、生の声の情報、両方をバランス良く収集して判断して良い買い物をしてください。
使い捨てだって、高価な買い物ですから！

[61: 物件比較中さん]

安いには安いなりの理由とその根拠が必ずあるということです。

世の中、甘い話はありません。

であれば、他業者も同じか、あるいはそれ以下の価格で既に販売していることでしょう。
利益は必ず出るはずですので。
アイダでできることを他業者ができないはずがないということに気がつきますよね？

「広告費を抑えている」という単調で根拠のない営業の言い分は笑えますが。

住宅購入は１００％「情報戦」ですよ。

[62: 匿名さん]

悪い理由を「安いから」だけしか示せないレベルの低い話を
偉そうな口調で書かれるとムシズが走るよ。

もうちょっとましな理由で中傷しろ。

[65: 匿名]

>59
集成材が強い？
根拠は？
ハンマーで打っ叩いてみな答えが出るから。
いい加減なことを長々とのべないでね。

[66: 入居済み住民さん]

65さん

いいとこ見てるね、目利きだよ

[67: 匿名]

うんうん。
現場で変形修正しようとシャコマンで絞りあげたらバラバラになった。

[68: 匿名さん]

別に大手だって、一殆ど同じ間取りで値段も変わらない物件出してるけど…
注文だけど、規格がある程度決まってるやつね。
ああいうのは、決まった部品、素材使うから安いんだろう。
それが良いか悪いかは別問題。

[69: 匿名]

アイダは最悪です。説明会で言ったことでも言ったけど約束してない。と言われました。詐欺です。困ってるからしてくださいと言っても約束できない。と。
なんの説明会だったのか。自分より年下だと目もあわせず話したくないと言われました。自己利益に関係ない人間にはすごい対応です。本当に最悪です。ちなみに家を建てる業者が道路の真ん中で横になりながらタバコ吸ってました。
普通の会社じゃ考えない行動がアイダの社風です。

[73: 匿名さん]

接着剤が嫌でムクの家に住むなら建具とか家具にもすべて接着剤使わないようにしてるの？
合板も一切使わないの？

金かかりすぎて手が出ないよ

[74: 匿名]

こんばんわm(__)m

初書き込みになります

下記は私、個人が数社を周り各社の広告を見て、営業マンと会話をし感じた感想です

アイダ設計はやり口が汚すぎますな
家を建てる価格、部材、以前の問題です

広告に『5,000』ギフト券プレゼント！と謳い
但し書きとして
他社の設計図、見積書をご持参下さい。
後日設計図、見積書と一緒に担当がギフト券を持参します
と謳い他社の設計図、見積書をコピーした挙げ句アイダ設計が書いた設計図、見積書は持って来るがギフト券は持って来ない
顧客に嘘をつき顧客の出せる額(他社の見積書のコピーより)を探り多額を稼ごうとする
見積を見て担当曰くご予算は3,000万ですか？
うちなら良いの建ちますよ！と得意顔
例えば積水や住林やヘーベルなら3,000万位(建坪によりますが)出しますがアイダ設計ごときに3,000万出す訳ないだろうが！と言いたくなりますね
後日設計図と見積書を持って来ましたが先日持参した某メーカーの間取りと比べましたが…何だこれ？っと言うお粗末な物

３畳間を１部屋とカウント…
３畳間何に使うだ？
犬のスペース？
センチュリー21(業者にもよりますが)の建売りの方が余程良い間取りですよ(笑)

価格云々の前にまず顧客に対する姿勢が問題です
もちろん私は5,000円のギフト券目当てです来場しました
しかしただ5,000円のギフト券だけの為ならわざわざ行かないですね
たかが5,000円の券の為に貴重な時間を割きガソリン代をかけ行きません
少しではありますが
もしかしたら安く！理想的な家を建てられるかもしれない！
もしかしたら…と淡い期待を持ちながらアイダ設計のインチキ広告に乗せられ貴重な時間と労力を無駄にしました

長々と書きましたが以上の点からアイダ設計はロクでも無い会社である
社会悪である
と私個人は結論付けました

因みに積水、住林、ヘーベル、ミサワ、ダイワは営業マンの応対も良く他社の見積書、間取り図など一切求められませんでした
特に住林は間取り図を何度も丁寧に書いてくれましたし他社で建てるにしてもこうしたら良いのでは？と私共の立場に立ち良いアドバイスをして頂けました

やはりアイダ設計と上位メーカーでは営業マンの人間力そのものが違うのかもしれません
それが信用、信頼に繋がるのでしょう

あくまで私、個人の出会った営業マンの範疇であり私、個人の見解です

[75: 匿名さん]

アイダは客を客とは思っていません。
客が払ったお金で、木材、設備を購入し、無計画な工程管理で部材を現場に配送し、後は、大工さんなど下請け業者に丸投げで、現場監督を現場で見たことが無いという施主が大半です。ただの部材手配屋なので、そりゃローコストでも利益を出せるのです。
現場の施工状況に質問や疑問があって営業に問い合わせても、求める回答は得られません。「問題ありません。これがアイダの施工方法です。」が決まり文句です。細かく質問すると、理解できないため、怒り出します。

［一部テキストを削除しました。管理担当］

[76: 匿名さん]

No.75です。

私はアイダで家を建ててます。
大工さんが、いい人に当たったので、アイダの無管理を、愚痴りながら、協力して進めています。もし大工さんがハズレだと、誰も仲間がいない、一人ぼっちの戦いの日々になるでしょう。本当は、楽しい新築工事のはずなのに、、、

保守がなくなっても、こんな会社は、消えてほしいです。

[77: 匿名さん]

5000円の商品券目あてでアイダで建てる気がないのを悟られたからですね
ある意味有能な営業ですね

[78: 匿名]

はじめで買ったよ。
高級住宅ではないけど価格に見合ったソコソコの品質で住むには何の不便もなく満足。買って良かったです。