ロビンスジャパンの評判ってどうですか？

[購入検討中さん]

安価で出来る輸入住宅で見つけた名前なんですがここってどうですか？

[901: eマンションさん]

検討中なのですが荻窪スタジオの対応などはいかがですか？防音性は問題ないですか？屋上テラスは作れますか？

[902: e戸建てファンさん]

>>901 eマンションさん

>>899 匿名さん
防音性は良いですよ。
ピアノ等引いてても外には漏れません。

しかし、2×4の特徴として一階に居れば二階の物音がかなり響きます。
一階にだれか降りてくるってすぐわかります。
ユニットバスに入ってるときの音も居室が近い場合響きます。

杉並のスタジオてお願いする場合の注意点

①契約見積りからの追加が問題視されます。

②そもそも、契約見積りに発生時別途の項目がある場合は含んだ見積りをお願いしてください。

③残土処理費について、ある程度費用が計上されています。多めに計上してありますのでご注意ください。

④荻窪スタジオという事は都内で計画されてますか？
ガードマン費用要注意です。
ホントに掛かった費用なのか確認してください。工事担当者に確認とって下さい。要注意らしいです。最初にかかるかかからないか立地の地図、道路状況を担当者に説明して確認してください。たとえば、車通りがどのくらいか等、簡単でも構いません。

建て方の時にガードマン発生したと話してましたが実際、現地に当日行ってた私はいなかった事を説明しました。

⑤屋上テラスは居やがるでしょうね。
防水保証の関係もありますし、うちもここで色々ありましたがとあるSNSに書き込みがありました。
釘がでてたり防水施工にかんしてバルコニーについて。
ロビンスジャパンさんに話聞いて、慣れてないようならやめた方がよいかと思います。

[903: 戸建て検討中さん]

>>902 e戸建てファンさん

結果的に建てて後悔していますか？結構対応が悪いと口コミが多いですが、どこのメーカーも良い悪いはありますよね。大手ではないのでその辺が少し心配です。都内に建てる予定です。

[904: e戸建てファンさん]

885です。

性能については、性能を売りにしてる一条工務店や同じ輸入住宅のセルコホーム(2×6)等と比べての話しです。
上記住宅の方は冬は半袖で過ごせるとおっしゃる方多いですが、こちら半袖だと普通に寒いので。笑
冷暖房の効きはいいですが、消してしまうと維持出来る力は弱いと思います。
ただ、住まいが関東圏ですので、特段困ることはありません。光熱費も一般的だと思います。
防音性は高いと思いですね。

3ヶ月点検も1年点検も来ましたよ。
困った時に連絡したら、すぐに対応もしていただけました。

水周りのオプションは選ぶ仕様によっては高くなりがちですが、造作したい、ニッチほしい、モール追加したい、とかは私の時はお安いなという印象でした。
今は分かりませんが。
ニッチやモールディングもかなり自由にデザイン聞いてもらえます。こうしたいというイメージが強かったので、私はすごく楽しかったですね。

[905: e戸建てファンさん]

>>903 戸建て検討中さん
ウッドショックならぬ、ロビンスジャパンショックです。

[906: e戸建てファンさん]

>>904 e戸建てファンさん
仕上げも、さぞかし綺麗だったんでしょうね。

[907: e戸建てファンさん]

>>904 e戸建てファンさん

[908: 戸建て検討中さん]

壁とかの縁？手作業で白く塗るみたいですが剥げないですか？スタジオ行ったらスタジオの縁は傷みたいに剥げていました。

[909: 戸建て検討さん]

剥げたり、色焼けして白がオフホワイトになったりしています。
それは塗りなおすしかないです。塗装ですから。
引き渡し時に、塗りなおしようの塗料を少し貰っています。自分で塗るしかないですね。

[910: 戸建て検討さん]

断熱材指定できないなんておかしくないですか？

ほかの一条やセキスイ等の仕様と同等で仕様をお伝えしたら他はやってくれますよ。
結局ここは、施主ではなく施工側がやりやすくすることしか考えてないんですか？
そりゃ、対応悪いと言われて当たり前ですよｗｗｗ

[911: 名無しさん]

910さん　　我が家もロビンスで断熱アップしてもらいました。一条も見学して断熱は厚くて、全室床暖房ですので素晴らしいとは思いました。が、一条ルールがあり間取り制限があったり、一条のキッチンや一条のお風呂など沢山縛り辞めました。
施主がそこをどうしたいかで決めるんではないですか？
我が家は、カルフォルニアスタイルの家にしたいと思いラップサイディングで素敵に作って頂きました。
暖かい家がいいなら、一条や全館空調システムを扱ってる住宅メーカーがいいのでは？

[912: 匿名さん]

>>910 戸建て検討さん
特におかしいとは思いませんでしたよ。
もしかすると断熱材を指定することで増える費用をこちらが負担すると言えばやってもらえたかもしれません。

対応は悪くなかったです。
ロビンスさんは住宅性能や断熱効果をウリにしているわけでもないですしローコストなわけですから断熱材の指定や仕様を指定したいのであればロビンスさんを選ばれない方がいいかと思います。

ご自身のこだわりに対応しているハウスメーカーを探した方がいいですよ。

[913: e戸建てファンさん]

>>912 匿名さん
横から、ごめんねなさいませ。
ここは、ローコスト住宅専門です。
どうしてもここで建てたい人が建てるとよいと思いますよ。
仕様変更なしで、キッチンなど住宅設備は色んなメーカーあるみたいですから標準選べば良いと思います。
予算が合わなくなれば坪数減らすのが良いですよ。
坪数減らしたとき、窓も減らせばその分も減額になります。

理想より１坪から２坪多めで契約し、後で減らしてください。
その方が良いですよ。予算が合わせやすくなりました。

あと、照明は含まれてませんので施主支給で安く住ませることも可能みたいです。

建築後、間取りだけリフォームできないので間取りを重要視すると良いと思います。

最後に一言、ウッドショックで値上げしてる会社が多い中、ここは値上げはそこまでしてませんし非営利企業並みに努力されてます。
確認したところ、去年の最終利益が前年度の２０%程度ですから利益削ってるわけです。
それでもウッドショックの値上げはされませんでした。

その分、仕事が殺到して対応わるいのはしかたありません。

[914: 戸建て検討中さん]

対応悪いのが気になります。
今年の着工数はどのくらいなんでしょうね？
気になります。
去年は、前年度の八割ぐらいの着工数だと想定できました。

[915: 匿名]

>>904 e戸建てファンさん
同じく私もこだわりが強かったので、比較的好き勝手やらせてもらえて楽しかったです。

>>909 戸建て検討さん
塗装が一生剥げないってのはありえないですもんね。
ある程度時間が経てばメンテが必要ですよね。

[916: e戸建てファンさん]

自分で縫ってムラが出ても味がでていんじゃないですか。

ここはかなり融通が利きますし、最後は数十万のサービスしてもらいました。

[917: 戸建て検討中さん]

>>910 戸建て検討さん

それは、対応悪いといわれますね。

[918: 匿名さん]

どなたかお聞きしたいのですが、予算本体1200(～30坪)ではフリープランいけますかね？外観デザイン重視しています

[919: 戸建て検討中さん]

>>918 匿名さん
私の家はそれより若干大きいですが、本体は、1400万円くらいかなー。そこから80万ぐらいメディア掲載割引みたいなのが引かれてました。

確認しましたら、ホーメページの参考坪単価より上がってました。
ウッドショック前でこれなので、いまはもう無理でしょうね。
ウッドショック前に契約しても、ウッドショックで木材が上がってるから追加もらいたいと言われました。

本体以外に仮設が300万、残土処分費がかかり、照明と電気配線コンセント追加、照明取り付け費、標準仕様からの変更があれば変更追加費がかかり、本体の倍近くはかかると思った方が良いです。

あと外構も200万は見といた方が良いです。
本体が安くても追加が高かったです。
変更追加するからでしょ？と思われるかもしれませんが、追加が少なければ警備員費など無理やり請求がきました。

[920: 匿名さん]

ありがとうございます。
要は標準で施主支給(知り合いの業者に頼んだり)をガッツリ行えばコストが抑えられると言うことでしょうか？
無知が故言いなりにならないようこちら側がかなり頑張らなければいけなそうですね(苦笑)

[921: e戸建てファンさん]

殆ど標準仕様で建てましたので、追加が少なくてインテリアデザイナー担当に嫌な顔されました。

追加が少ないと言われたり、逆切れされたりしましたよ。

施主支給するほど現金持ち合わせていなかったので、思うようにはいきませんでした。

[922: e戸建てファンさん]

他と同様、安くはないですよ。高くもないです。
結局は他社と同じくらいはかかります。
もしくはそれ以上になります。
追加次第ですね。

[923: 匿名さん]

それは大変でしたね、、、お気持ちお察しします。
争いは避けたいところですが、そうも言ってられないので(金一番！)
なるべくこちら側から圧力鍋で主導権握りながら進めて行きたいと思います。
情報ありがとうございました

[924: 戸建て検討中さん]

>>923 匿名さん

嫌がられて、追加金額ふかされそうですね笑

そういえば、なにかあればあやまればいいだけの対応だとか書き込みがありましたね。

そんな対応たしかに有ったかと言われるとあれなんですがね。


金ありきなら、慎重に検討した方が良い家建ちますよ。

私は、都内で建てました。
数年前に建てました。

[925: 戸建て検討中さん]

>>920 匿名さん

そこまでして、ここにお願いするメリットあったら教えてください。

[927: 名無しさん]

企画プランはHPに掲載してあるのが全てですか？

[928: 戸建て検討中さん]

>>927 名無しさん

実際、土地の寸法等の問題や方位の問題があるので当てはまる条件の土地はなかなかないと思います。
企画プランより、お客様の希望の間取りを進められると思いますよ。

[929: 戸建て検討中さん]

>>927 名無しさん

なんだかんだ言って、企画プランだろうかそれなりの金額はかかりますよ。

本体だけでは家建ちませんから。

企画プランでも総額で検討した方が良いですよ。

[930: 名無しさん]

じゃあ聞くが、総額～1300万の実例載ってるけどあれはなんなの？オプション無しの付帯別価格？

[931: 戸建て検討中さん]

>>930 名無しさん

無しでしょうね。
そこは、確認された方が良いですよ。

[932: 戸建て検討中さん]

>>930 名無しさん

照明、照明取り付け費、残土処分費、ガードマン費等、などなど、別途でかかる費用がたくさんあります。
仮設工事費以外にも追加がかかります、

[933: 戸建て検討中さん]

>>930 名無しさん

本体以外に仮設が300万、残土処分費がかかり、照明と電気配線コンセント追加、照明取り付け費、標準仕様からの変更があれば変更追加費がかかり、本体の倍近くはかかると思った方が良いです。

[934: 名無しさん]

内訳は調べ済みです。だから要はコストを軽減するにはオプション無しで照明やらカーテンやら外構等は他で頼むかDIYで済ませれば言いわけですよね。それとガードマン費用、、、これってよく架空請求で上乗せがよくある項目だと思うのですが。実際他社で大モメし大変な事になった事例もあるけど。ここの会社はどうなのでしょう。

[935: e戸建てファンさん]

後請求なのでもめる原因だとおもいますが。
担当者によって違うんじゃないでしょうか。

[936: 戸建て検討中さん]

>>934 名無しさん

照明は、施主支給で大丈夫でしたよ。

カーテンも引き渡し後でokでした。

外構も引き渡し後、別途でokでした。

ガードマン費と駐車場費は要注意です。

[937: 戸建て検討中さん]

>>934 名無しさん
ここは、トラブル起きても担当者が謝っておわるだけです。
本社とか関係ないみたいなんで、社員はやりたい放題かもしれません。

トラブルがありましたが、最後はきちんと引き渡ししていただき沢山の工事費をさっ引いてくれました。

本体とは別途のものを払わなくてよいと言われて対応していただきました。

感謝しかないですね。

クーラー３台とカーテン代が殆ど浮きました。
カーテン代だけでも上げ下げ窓のシェードが高いので30万以上しましたし、クーラーも20万以上しましたから助かりました。

[938: 名無しさん]

なるほど。大体の流れや、気をつけなければならないことが大いにわかりました。
ありがとうございます。
外装でモールディングをやられた方はいませんか。どれくらいの費用がかかるのでしょう？

[939: 戸建て検討中さん]

ここで建てた方に質問です。
３２坪程度の２階建てを埼玉で建てる予定です。

アメリカンな感じにしようかなと思っています。

総額いくらぐらい掛かりましたか？

ここの口コミみてf社には見積もり取りました。

また、埼玉スタジオの対応は最悪でしたか？

[940: 戸建て検討中さん]

>>934 名無しさん
架空請求するような会社はまずいですね。

[941: 戸建て検討中さん]

ホームページに、マリー・アントワネットの世界観のようなショールームとうたっていますが、行かれた方いますか？

銀座はリホームのかただけしか受付してないんでしょうか？

新築の場合は、輸入住宅のような家って事ですかw

[942: 検討板ユーザーさん]

本体価格、山梨のホムペには載ってるのに通常のホムペには載ってないんだけどいくらですか？

[943: 匿名]

＞＞903 戸建て検討中さん
不満を言いたい人の方が掲示板に集まりやすいですし、
どうしてもネガティブな口コミに目がいきがちですが
（大手のスレッドも結構荒れてますよね…）
対応良かった、満足した、という人も他掲示板に比べて多い方だと思いますよ
個人的にはこの会社は良心的だと思います
とはいえ口コミ気にしちゃう気持ちもわかりますけどね（笑）

[944: 匿名さん]

＞＞939 戸建て検討中さん
川口スタジオですかね？
私川口スタジオでしたが、良くしてもらいました
別に悪くなかったですよ

[945: e戸建てファンさん]

お願いしてみようかしら。
HP見る限り、お一人しかいないようですので
営業さんが特定されいているみたいですね。
対応よいと聞くと安心です。

あの方に頼んでみましょう。

[946: 戸建て検討中さん]

>>943 匿名さん
小さい会社で荒れてるって 爆笑

みんな期待していた証拠ですね。

安かろう悪かろうじゃなきゃ許容範囲ですよ。

[947: 戸建て検討中さん]

>>944 匿名さん

川口は、一人しか営業いらっしゃらないみたいですけどちゃんと対応していただけるんでしょうか？

不安ですが。

[948: 戸建て検討中さん]

>>942 検討板ユーザーさん

もう、ウッドショックや値上げで料金表では収まらないので削除されたんではないでしょうか？

昨今の値上げは仕方ないですよ。
もうローコストというか、輸入住宅メーカーとして考えた方が宜しいかと思います。

[949: 戸建て検討中さん]

>>943 匿名さん

理想と現実の違いはあるかもしれませんね。

悪い会社は、トラブルがあっても社員任せで会社は対応しないと言うことです。

ここは、社員さん始め上のかたも親身にやってくれます。

まともな会社なので、トラブルあると対応しそれ以上のものをお返しする精神はすごいですよ。

[950: 匿名さん]

ロビンスにて建築。 契約までは80点。建築中 70点。引き渡し後、後悔です。 建物に対しての不満は、造作等が雑。 輸入住宅ですので、多少の大雑把があるのかもしれませんが、高いローンを組んで住む施主としてはガッカリです。 建物の雰囲気は、こだわって担当者と施主が建てたので、外観、内装はお客様にも褒めてもらえる建物になりました。 ただ引き渡し時のチェックや定期点検はズボラです。 かなりレベル低いですし、指摘した部分についてもなんとかごまかそう、言いくるめようとする言葉や態度が滲みます。 他社で建てられた施主さんの引き渡し時、引き渡し後の定期点検の口コミの様な、業者からの改善や不具合箇所のチェックは一切ありません。 素敵な建物を建てたい、でも細かい箇所は気にしない、引き渡し時、定期点検はどうでもいいという方には、オススメ並みメーカーだと思います。 私と同じ思いをする方がいなくなる様に、真実を厳しく書かせていただきました

[951: 匿名さん]

ディズニーっぽい家きになります。

[952: 匿名さん]

>>940 戸建て検討中さん

ガードマン費は、掛かってなくても請求される場合があります。

[953: 戸建て検討中さん]

今、契約からどのくらいの月数で引き渡しになりますか？
最低、六カ月はかかりそうですか？

[954: 戸建て検討中さん]

最近口コミが無いですが、まだ営業されていますか。

[956: 戸建て検討中さん]

>>938 名無しさん

モールディングは、1mあたり1万くらいじゃないかな？

[957: 戸建て検討中さん]

コロナで厳しいのかな？

[959: 匿名さん]

＞＞957 戸建て検討中さん
どこも少なからずコロナの影響は受けてるんじゃないですかね。
そろそろ落ち着いてほしいですね…

[960: 戸建て検討中さん]

営業されてるんでしょうか？

[961: 名無しさん]

＞＞960 戸建て検討中さん
営業はしてるんじゃないかな。普通に。

[962: 口コミ知りたいさん]

ここで、リフォームしてるんですか？
コロニストの建具にしたいと考えてます。
取り扱って頂けそうですか？

扉１枚です??

[963: 通りがかりさん]

>>962 口コミ知りたいさん
うちはこのドアでリフォームしてもらいました。

[964: 検討者さん]

高いのかなリフォームだと。
室内の建具一枚いくらしましたか？

[965: 検討者さん]

１２月末までもう少しになりました。
大丈夫かな？

[966: 検討者さん]

最初の契約から追加変更は結構発生しました。

他社でも見積もりをお願いしてて改めて確認すると、トイレ1ヵ所追加した金額は他社の５倍はしててびっくりしました。

他にもコンセント配線関係も標準の数では全然足りなくて金額が増えていく一方です。

皆さん、追加変更いくらぐらいかかりましたか？

[967: 評判気になるさん]

>>964 検討者さん
4LDK全体をリフォームしたので、ドア一枚は分かりません。ドア枠も付けてもらってます。

[968: e戸建てファンさん]

https://ok-deco.co.jp/

ハウスオブデコさんもローコスト輸入住宅でここと比較しましたが細かい部分も丁寧にやってるみたいです。

トイレのタオル掛け、ペーパーホルダー、コンセントカバー等も海外らしくできるみたいです。
もちろんハウスオブデコさんで対応してくれるみたい。

[969: e戸建てファンさん]

ハウスオブデコ気になります。

[970: e戸建てファンさん]

いえ守りさんが定期点検に来ましたが、施工の雑さ加減に苦笑いや失笑してました。

[971: 匿名]

ハウスオブデコさんのスレッドあるのかなと思って検索したけどないんですね…
ここだとスレ違いなので、新規で立てていただければそちらで詳しい話ができるかと思います

[972: 検討者さん]

ハウスオブデコさん、まだ去年設立された会社で実績すくなそうです。HPみるかぎり親身に対応してくれそうですし、スーモにも掲載がないので余計な手数料分で見積もり金額安いかもしれないと期待しつてます。

[973: 戸建て検討中さん]

もしかしたら、こちらにいた方が設立したのかな？

[974: 戸建て検討中さん]

ハウスオブデコさんに話聞きに行きたいな。

[975: 戸建て検討中さん]

ここをハウスオブデコさんのスレッドにしてください。

他の会社の投稿はやめて。

[976: 戸建て検討中さん]

家守りの定期点検後、指摘項目についてなんの連絡もないところを見ると大丈夫かな？と思っちゃいます。

アフターの対応してる場合じゃないといった状況だったら。と悪い方向に考えてしまいます。

天○ハウジングも最後はアフターなどいけない状況だったって口コミ見ました。

来てくれるといんだけど。

[977: 通りがかりさん]

ロビンスで建てました。
コストパフォーマンスはかなり高めだと思います。1年～2年前で建物＋300付帯工事がベース価格で、そこから内装のグレードアップで追加100万だったと思います。追加費用は明細別に貰えましたので納得感ありました。
最後に外部の検査官の方に検査してもらいましたが、指摘がほぼなくて安心しました。
営業の人数が少ないので、手取り足取り小まめな連絡はないですが、素晴らしい家が無事建ちました。

[978: 戸建て検討中さん]

追加変更について、差額でだされますが基本的に差額は原価しか引かれないので割高だそいです。

[979: 戸建て検討中さん]

うちは、最後に外部の方の検査無しです。
外部どころかロビンスの社内検査すら杜撰でした。

[980: e戸建てファンさん]

見積もりお願いしましたが、何ヵ月たっても打ち合わせの日にち設定しますと言われて連絡きません。
失礼な会社。

[981: 匿名希望]

＞＞971 匿名さん
「スレ違い」ってスレッドが違うって意味か…今気づいた…
「なにがすれ違うんだろう」って思ってた、恥ずかしい（笑）

[982: 戸建て検討中さん]

ハウスオブデコさんのスレッドなんでないんですか？

[983: 戸建て検討中さん]

SUUMOにも出てこないけど、どうやってお願いすればいんでしょう？
ホームページ見つからないな？

[984: 匿名さん]

ありえない対応にびっくりしてます。

契約から毎度の事ですが、ここの口コミほぼ合致してて口コミが正しいって事あるんだなと思いました。

[985: 匿名さん]

こちらで建てましたが、2階の洋室の物音が一階にもろに伝わってきます。
2階で歩いてる音まで聞こえてきます。

異常だと思いますが皆さんいかがですか？

[986: 匿名希望]

＞＞983 戸建て検討中さん
パソコンで見てますか？
画面の一番右上に「スレ検索」って窓がありますよね？
そこで検索してスレッドがないと新規スレッドを作成するように誘導されませんか？
そこでスレッド立てたらいいんじゃないですかね。

[987: 匿名さん]

ここは、防音どうですか？

[988: 匿名さん]

いつも返信くれてた従業員さんやめたかな？

[989: 通りがかりさん]

>>985
構造的にそうなると思いますがなにも対策しなかったのですか？

[990: 通りがかりさん]

>>988
普通に考えれば従業員がこのようなところに書き込まないと思いますが本気で従業員だと思っているんですか？

[991: 匿名さん]

防音対策の提案とかされなかったなー。

[992: 戸建て検討中さん]

2025年度の「省エネ基準適合義務化」や「4号特例の縮小」で小規模住宅でも省エネや構造関係の申請が必要になるという。中小の工務店は厳しい状況に追い込まれるだろう。

　自由設計で建てた家を1棟ずつ、省エネや構造などの複雑な計算をし、申請を通すのはかなりハードルが高い。1つの標準モデルをつくって画一的な家を建てるしかなくなるように思う。


こんな法律出来たら厳しくなるな。
ここは対応してるれるかな？

[993: 匿名]

省エネを推進しようとする動きは賛成。
エネルギー消費量は減らしていくべきだよね。
大変かもしれないけど、建築業界も変革を求められてるなと感じる。

[994: 戸建て検討中さん]

ここは、樹脂サッシ使ってるみたいですね。

夏でも涼しいような事が書いてありましたが、いかがですか?

[995: 戸建て検討中さん]

普通に考えれば、防音対策をした標準仕様にするのが当たり前です。
住む人の事は考えてないんで仕方ないですよね。

[996: 通りがかりさん]

ロビンスさんは一応注文住宅なんで建てる前には施主様に仕様書を確認してもらっているはずですし、引き渡し前にも仕様通りにできているか確認してもらってから引き渡しているはずです。
つまり、施主がこの仕様で家を建ててくれと注文してその通りに建ているわけなんですがなんで住む人の事を考えていないとなるのかな？

仕様が気に入らなければ打ち合わせの時に変更してもらえばいい。音や臭いや暑さ寒さは個人差があるから自分にあった仕様にすればいいし、気になるなら間取りを工夫するとか色々と方法はあると思います。
仕様と違う作りになっていた場合はハウスメーカーに問題があると思いますが仕様書通りに施工されていたならハウスメーカーの問題と言うより施主側の知識不足やシュミレーション不足などの施主側から出ている問題のように思ます。

自分が建てた時は他社、建売の物とも仕様書を比較して見ましたが構造的に他社より劣ってるところはなかったですよ。

[997: 通りがかりさん]

>>994
夏は暑いですよ。
エアコン入れると涼しいですよ。

[998: 匿名さん]

>>996 通りがかりさん
これ仕様書にこだわる内容からして業者ですよね？
業者さんがきちんと説明しなければ、施主とはいえ素人です。仕様書の見方など分かりませんよ普通。

後からクレームをつけて欲しくないなら、むしろ業者側がしっかり丁寧に確認するべきです。

自分の時は仕様書で確認したにも関わらず全然全く違う仕様にされ直してもらいました。
仕様書通りにやってると仰るなら、なぜそんな凡ミスがあるのか？

家は仕様書の紙の上に建ちません。
土地の上に建ってから初めて現実的に色々と気付いたり知るものです。

施主と業者がお互いに経過を確認しながら進めていく事が最も大事だと思います。
ちなみに我が家もロビンスで建てましたが、逐一、現場で確認しながら建てたので直しもたくさんありましたが、結果完成してからは問題ありません。

[999: 通りがかりさん]

やっぱり安かろう悪かろかな

[1000: 匿名]

あんなにハウスオブデコハウスオブデコって言ってた人たち、
スレッドの立て方教えてくれた人いるのに、
まだ立ってないよね？なんで…？？（笑）

なんかいろんな意見あるけど、個人的にここはコスパ良いと思うけどね。
まぁ何を求めるかにもよるので、満足度には個人差あるかもしれないけど。