アイ工務店の評判ってどうですか？ (総合スレ)

[購入検討中さん]

先日アイ工務店を覗きに行ってきたのですがまだ起業して間もない(？)よぉなので、アイ工務店の評判がいまいち耳に入ってきません。どなたかこのハウスメーカーの評判を知っている方はいらっしゃらないでしょうか？ぜひご意見のほどよろしくお願いします。

【公式サイト】
https://www.ai-koumuten.co.jp/
【注文住宅の相談（無料）】
https://house.home4u.jp/promotion/index_01_03?ad=ekdt_ah_05&al=ekdtl

■アイ工務店施主ブロガー
【クロセ】
https://www.kodate-ru.com/archives/author/klose722/

[5178: 購入経験者さん]

レアケースなのかもしれませんが
夜10時ころに来てガンガン音を立てて工事をやりだして
深夜の2時を超えた頃に現場に警察が来て注意をしていました

その後も別の日にも深夜に工事をしていました
法的には問題もないそうで、依頼者にも非はないのですが
それでも依頼者の家なので～依頼者も非常識みたいな雰囲気で近所からの依頼者への印象は悪い状態です

口先だけで大丈夫だと言われるかもしれませんが
予め、そういった配慮も確認しておいた方が良いかもです
もしくは完成したら自ら近所に対してケアをした方が良いかもしれません
常識の範囲内での施工なら何とも思われないと思いますが
法的に問題がなくとも、こういう事があると近所からの感情がマイナスからの新生活で傍から見ると悲惨にみえました

[5179: 通りがかりさん]

kaha_homeの人はもう工務店側が撤退に入ってるね。基本は何もしない、終わればOKになってるね。

施主の対応良し悪しではなくて、こうなったら施主に絶対メリットないから、気をつけないとね。

[5180: 匿名さん]

結局、喚いたもん勝ち。

[5181: 名無しさん]

喚かれるようなことをする会社ってどうなんでしょうね、疑問です。

[5182: 通りがかりさん]

ニアリーゼッチで100万補助金もらうのに、書類作成料金がアイ工務店さんは結構高かったので、我が家では、長期優良で80万補助金もらう事にしました。
他のハウスメーカーだと長期優良費用も安いところもありますが、アイ工務店さんは、高かったです。

[5183: 通りがかりさん]

アイ工務店さん結構値上げされてますね。
総額税込2600万弱で、太陽光9.94 オール電化　
総2階35坪弱　1階YKKトリプルガラス　外構費110万込み
でした。

[5184: 戸建て検討中さん]

>>5173
他のハウスメーカーのオプチャに急に入ってきて、このハウスメーカーは絶対辞めた方がいいです！私はアイ工務店にしました！機密性が優れてます！って言ってるアイ工務店施主もいてドン引きしました。

[5185: 匿名さん]

アイ選ぶ時点で大手とは価格帯が違うわけで。ということは収入も違う。
低収入はクレーマーも多いだろうし、民度も低い。

何を今さら。

まぁ他のスレに書いてるってのは本当かどうか分からんが

[5186: 通りがかりさん]

＞5174さん
5183さんがいつ建てたかわからんが、比べて高すぎやしませんか？　最終金額はさらにあがるだろうし。
営業所で差がありすぎるのかな？？

[5187: 評判気になるさん]

>>5174
アイ工務店検討してて、最終的に最近別のハウスメーカーと契約したものだけどやや高いと思う

うちは35坪で諸経費とか全部含めて総額3000万いかないくらいだった、これとは別でオプションがいくつかサービスされてる

[5188: 匿名さん]

いや32坪と言ってもほぼ平屋で、それプラス12畳のスキップフロアがある訳でしょ？
そう考えると妥当というか安い気もするけどな

[5189: 検討者さん]

高すぎじゃない？うちは
1階30坪の2階17坪で 3500万いかなかったな。

[5190: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5191: 評判気になるさん]

>>5173

カビや詐欺の件は施主が納得する形で、解決するといいですよね。
ウチは営業ガチャにハズレてしまってので、満足な家が出来た方は羨ましいです。

ただ、トラブルのあった施主さんに、自己責任だの騒ぎすぎだの言うのは同じ施主としてどうなのかな？
この先自分が、この立場になった時 同じ事言えるのかな？と思います。本当に家づくり失敗すると病みます。

[5192: 5174]

5174の1.5階建て検討中の者です
みなさんのご意見、本当に参考になります！
もう少し値引きが出来そうなことがわかっただけでも私にとっては大きな収穫です。

うちは小さい子どもがいるわけでもなく、12畳のハーフ収納が活かしきれないので33坪の平屋にしようと考え直してます。
アイ工務店で平屋で見積もりとったことある方いらっしゃいますか？

[5193: 戸建て検討中さん]

こんな状況でアイ工務店で建てたいと思える人がすごい...

それにしても、カビハウスどうなるんだろう。
諦めたら楽になるかなって書いてて可哀想。諦めたらアイ工務店の思う壺なんだけどなぁ

[5194: 平屋検討中]

カビの件は残念だけど運が悪かったように感じます。着工まで日にちがかかっていたようですし下請けの木材の管理がよくなかったのではないでしょうか？

私はアイ工務店で感じがよく提案力もありレスも早い営業さんに出会えました。気密断熱性もいいのでアイ工務店での家づくりを進めようと思ってます

[5195: 名無しさん]

まぁ家作り進めるのは勝手だけどさ。
後悔だけはないようにね（笑）

[5196: 通りがかりさん]

そこがHM（アイ含む）の欠点だよね。一つの支店の経験談があてにならないんだよね。
工務店ならスタッフの数によるけど、口コミは多少あてになる。

[5197: 匿名さん]

>>5193

これだけ色んな意見が出ている中で、検討できる状況の人はラッキーだよね。
1年前は トラブルや批判的な意見は ほとんど見なかったもんな。

[5198: 匿名さん]

>>5194
半年後に運が悪かったねと言われていないことを祈る(笑)

[5199: e戸建てファンさん]

＞5192
いや、そこから値引き無理じゃないかな。
そして、その値段だともはやコスパもあまり良くない気がする。

[5200: 平屋検討中]

値引きするより太陽光とかオプションとかさらにコミコミにしてもらえるように交渉してみます！

[5201: 戸建て検討中さん]

アイ工務店に決めようと思った矢先に、
SNSでトラブルを知り、ハウスメーカー迷子になってしまいました…
最近、ここやオプチャばかり見て考えています。

知識もないのでトラブル回避なんて出来そうにないし、やめた方がいいのか…
営業だけで決めるのは危険ですよね？

[5202: 通りがかりさん]

アイ工務店検討してましたが、提案力の無さに辞めました。間取りをベテラン営業が書く、建築士が出てきてもイマイチ。
標準スペックと値引きでお得感を演出してるだけに思えます。まぁこれはHMどこも一緒だと思いますけどね。

本当に最適な価格で出してたら値引きなんてできないはずなんですよね。値引き＝最初から上乗せされた金額と考えたほうがいいと思います。

[5203: 名無しさん]

着工まで時間がかかったとか都合の良いように勘違いできるお花畑の人なら問題なく、運が悪いことにも気づかず建てられるだろうね。笑

[5204: e戸建てファンさん]

＞5201
ここよりコスパ良い会社結構あるから、諦めないで探してみてください！

[5205: 平屋検討中]

5202さん
営業さんによって提案力の差はありますよね
今の間取り気に入ってますが、念のため最終決定前に外部の1級建築士さんにチェックしてもらいます
有料ですが間取りであとあと後悔したくないです

[5206: 通りがかりさん]

>>5201
私は別の会社に建ててもらいましたが、当初の営業さんは、自己都合で退職されましたね。そのようなケースも少なくはないので、営業さんよりも会社に重点を置いたほうが良いと思います。

[5207: 口コミ知りたいさん]

候補にアイ工務店もあったけどそこまで惹かれなくて辞めた。
今は辞めて良かったと心から思う。インスタ見てると確かにトラブルはどこの会社でもあるけど、こんな対応酷いとこは今のところアイ工務店かヤマダホームズくらい。
カビ問題を運が悪かったで済ませてしまう他のアイ工務店施主も...なんか無理だわ

[5208: 通りがかりさん]

インスタで書いてるのにアイ工務店にアカウントを見せないでくださいってなんで？？

[5209: 通りがかりさん]

5207
Twitterだと積水ハウスについて書いてる人もいるよ。

[5210: 匿名さん]

提案力のなさには納得ですね。
営業は施主の希望を組み合わせた間取りを作り、設計士はその適当な間取りを整えただけだったし、ICは 好みでしか言わなかった。
もっとプロ目線で提案欲しかったです。

コスパも そこまで良いとも思えないし。

[5211: 匿名さん]

アイ工務店で最高の家が建ちました！って言ってる人が、他社で建てて愚痴ってる人のツイートをリツイートしまくってて引いた
トラブルがあるのはアイ工務店だけじゃないよってアピールなんだろうね

[5214: 通りがかりさん]

数年前までは いい感じなイメージだったのになぁ。
急拡大しすぎたのかな？

[5215: 評判気になるさん]

アイ工務店のように設計士さんが会社の人間でない場合、責任のなすりつけあいになりそうに感じるけどどうなんでしょうね、迷っていましたがトラブルが多いと聞いて不安で他社を検討しています。

[5216: 通りがかりさん]

>>5208
あれは流石に意味不。鍵垢でもないし。

[5217: 戸建て検討中さん]

アイ工務店も検討しているメーカーだったのでショックです
あとヤマト住建もひどかった。
特に伊勢崎支店長の対応は最悪

[5219: 通りがかりさん]

駆け出しの昔のここみたいなコスパの良い会社を探しましょうや。

[5220: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[5221: 戸建て検討中さん]

本社は何もしないよ。各エリアの長が全てを任されてるんでしょう。

[5222: 戸建て検討中さん]

名古屋のカビにゃん、安いから&工期がはやいからアイ工務店にしたらしいぞwww

ローコストでも規模の大きい他社にしてたら良かったかもねw

[5223: 匿名さん]

>>5222
安い＆工期が早い、はHM選びのポイントのひとつでは？そこに惹かれて契約する人は多いよ。アイの急成長の背景だってそこに魅力を感じた人が多かったからじゃないのか？
大手ローコスト推すのは自由だけど、そのために被害者を揶揄する神経疑うわ。

[5224: 名無しさん]

大手ローコストでアイ工務店と同等の気密断熱性能と、換気設備を備えたらアイ工務店よりも高くなるってことだよ。あと、耐震性能も。

[5225: 名無しさん]

え、気密と断熱性が売りだったの？（笑）
じゃあ聞くけど標準仕様でのＣ値とＵＡ値教えてよ。
それか分かる限り標準仕様での窓や断熱材に何を使っているか、どのくらいの量使ってるかも含めて教えてくれない？

漠然とした比較で、大手ローコストよりお得みたいな言われても意味わからないからさ。
ここで建てようとしてる方に分かりやすく説明してくれないかな？

[5226: 通りがかりさん]

>>5225
なんで、上からものを言ってるの？
マナーのなってない人だね笑

[5227: 評判気になるさん]

アイ工務店は1年くらい前はローコストで良かったのかも。けど蓋開けてみたらウッドショックやらでどんどん値上げしてローコストと言う程の金額でもないかなと。それに安いってことはどこかしらにしわ寄せが来てるわけであってそれでもいいと思えるのかどうか。工期だって早くてしっかりやってくれるならいいけど突貫工事では話にならない。

[5228: 名無しさん]

C値0.6以下　屋根断熱ウレタン200壁90

この部分だけ伝えるだけでも、他ローコストだったら割増で、アイ工務店の契約前見積もりを超える。

契約時ではね。
それに騙されて契約するけど、その後の計算間違いと称した見積もりアップや、着工後、施工が下請け任せで杜撰であることを目の当たりにして、みんな後悔するんだよね。

こんな説明でいい？

[5229: 名無しさん]

あ、窓のことも聞きたいって言ってるね。APW330だよ。

あと、ウレタンはもちろん100倍発泡のほうね。そこは期待しないで。
でもローコストだと30倍と100倍の話も通じなかった。

[5230: 口コミ知りたいさん]

Twitterでアイ工務店にしようか悩んでるって人に対してアイ工務店の施主達が訴訟の事とか、カビの事なんか伝えもせず畳み掛けるように｢アイ工務店で建ててとても良いですよ！｣と言ってて何かに引きずり込もうとするような狂気すら感じる…

[5231: 評判気になるさん]

アイ工務店は発泡ウレタンを石膏ボードに直接吹き付けてるって他のHMの社員が言ってたな
本当かどうか知らんけど

[5232: 匿名さん]

発砲ウレタンって産廃だから、20年後くらいに今の家が解体され始めたら今のアスベスト並み(害があるかは知らん)に厄介な物になるってどっかのHMが言ってたな。

[5233: 通りがかりさん]

ポジショントークって言葉知ってる？

[5236: 匿名さん]

今明るみになってるトラブル達が無事解決するまで契約は見送るのが正解だと思う

[5237: e戸建てファンさん]

完全にイメージが「カビ」になってる、、

[5239: 戸建て検討中さん]

ここのスレ、アイ工務店に恨みのある一部の人がたくさん書き込みしているのでしょうか？

アイ工務店で戸建て検討してます。展示場にて打ち合わせしておりますが私たちの他にも打ち合わせしているご家族の方がいたり、私たちの前にもいたり。
他の展示場はガラガラだったり営業さん暇そうにしてますがアイ工務店は忙しそうにみえます
ここスレと現実とは違う印象ですね

[5240: 匿名さん]

>>5239
契約すれば、この掲示板が嘘を言っているか本当の事を言っているか身をもって証明できるよ。

[5242: 通りがかりさん]

>>5239
展示場には契約済みの人が多いのでは？

[5243: 名無しさん]

おすすめします。

[5245: 戸建て検討中さん]

確かに展示場は混んでいる事が多いかも。
けど、混んでる＝いいHMってわけではないですからね。混んでてもアイ工務店の場合コスト削減するために営業がやる仕事がそもそも多い中で1人の営業が持っている仕事量も多くなればそのしわ寄せが来るのは施主達になるわけですから。それに営業さんが家建てるわけでもないですからね。

[5246: 通りがかりさん]

>>5240
ほんま そう思います！
契約後からが、問題なんだよなアイ工務店は。

[5247: 戸建て検討中さん]

誰がどの家をどの下請けにあてがうか選んでるのでしょうか？支店長？所長？

SNS等でトラブルみました。結局は現場監督や大工がしっかりしていればいい家が作れるしトラブルも施工ミスも少ない気がしてます。
あとは工期を急かすのもよくないです

[5249: 通りがかりさん]

>>5247

営業が 設計やICと監督まで決めて、監督が大工さんなど決めるのかなと思っていましたが違うのかな？

[5250: 匿名さん]

夏にエンジンかけるな？
冷房入れるな？

何様なんだお前ら
暑くて死ぬだろうが
考えればわかんねえか??

[5251: 匿名さん]

タバコもさ
お前らが吸わないなら言えよ

吸ってるやつにいわれたくねえよ
気を遣って車ですってんだろーがよ

馬鹿か

[5252: 匿名さん]

キレてるのはアイ工務店の下請け業者の人？こわ

[5253: 名無しさん]

下請けの方ブチ切れてますね。どんな仕事してるんですか全く

[5254: 通りがかりさん]

吸わないから嫌なんじゃないのかな？

さすがに作業中に、くわえタバコとか家の中で吸ってるなら問題だけど。
ウチの業者さんは玄関前で吸ってました。
ポイ捨てもしてないし、車のエンジンかけての休憩もこの猛暑だし 別に気になりませんでしたよ。

[5255: 戸建て検討中さん]

施主側も気遣いが必要ですよね
猛暑や寒さの中、作業して下さってるのですから体休める時はしっかり休んでほしいです
その場所でエンジンかけてほしくなければ場所を移動してもらうようにお伝えするなりお声掛けすればいいだけですよね

[5256: マンション検討中さん]

>>5174 口コミ知りたいさん
アイ工務店のサービス工事はよくある手ですよ
気を付けて下さいね

[5257: 通りがかりさん]

詐欺の件
あれから
どうなったのかな？

[5258: 通りがかりさん]

>>5243 名無しさん
具体的に書き込み投稿して下さい。

[5259: ご近所さん]

>>5250
路上駐車が迷惑。
その上タバコ吸って、吸殻が散らかすのも迷惑です。

[5260: 通りがかりさん]

>>5259
路上駐車は言ってやんなよ。6m幅員あれば許してやれ。

[5261: 通りがかりさん]

>>5250
それはさすがに 監督か営業に言うべきじゃない？
ちゃんと駐車場代取られてるんだから。
敷地内か指定場所に停めてもらわないと。
吸殻散らかすのも 言うべきです。

[5262: 戸建て検討中さん]

埼玉のアイ工務店の情報ご存知の方いらっしゃいませんか？

[5264: 匿名さん]

ここの営業
出来ますって言って結局出来ないとか
出来ないと言って、設計士に言うと出来たり
が多かったんだけど。ウチだけですか？

あと金額が適当すぎで間違えだらけ。
チェックする人いないのかな？

[5265: e戸建てファンさん]

価格が安いのは営業のマンパワー。設計は外注か数人の社内、ただしレベルは低い。インテリアコーディネーターもほとんど外注、打ち合わせ回数が数回で時間拘束が朝から晩まで。ゆっくりやらせてくれない。

[5266: 匿名さん]

>>5265
まんまこれ。コーディネーターの質も悪い。

[5267: 匿名さん]

路上駐車するな？
皆停めてるだろ

何処でタバコ吸っても自由だろーがよ

[5268: 通りがかりさん]

ここ、インテリアコーディネーターとの打合せ2回でしょ？　ありえないほど少ない。

[5269: 匿名さん]

>>5268

神奈川ですが
設計2回、IC1回でした。
営業との 間取りパズルの回数を減らしていいから
設計とかの回数を 増やして欲しかった。

コスト削減でもそこを減らしちゃだめだった。

[5270: 通りがかりさん]

5257

支店ががんばって相応対応してるみたいですよ。
まだ静岡は良心的?
対応遅いのは問題だけど

[5271: 評判気になるさん]

＞5269さん
少なっ！
それではこだわりの家建てるの難しいですわ。友人はICとの打ち合わせ無理やり2回にしてもらったようですが、基本1回らしいですね。

[5272: 匿名さん]

>>5271
そもそも
ここでは、こだわりの家なんて作れませんよ？（笑）
設計士であって資格のある 建築士じゃないんだし。

施主のセンスと勉強 で
満足な家は建つとは思いますが。

ICなんて 1日で充分です。
なんのアドバイスももらえないし。
お好みで しか言われなかったですよ。

[5273: 通りがかりさん]

アイ工務店ってICとの打ち合わせ1回とか2回なんですか！それ本当ですか？？
最終的には違うハウスメーカーで建てましたが、気になって話を聞きに行き間取りと見積もりをお願いした事があります。
私がお願いした工務店は外装や内装など打ち合わせが大体20回位(愛知で有名な所)あって、めちゃくちゃ拘った家を建てれたので良かったですが、そんな回数では拘った家は厳しいですよね…
だからInstagram見てもアイ工務店の家でこれは良い！って思う事が少なかったんですね…

[5274: 通りがかりさん]

もっと安いhmで建てたけど打ち合わせ回数の制限なんか無かったよ
工程表上目安はあるけど、着工やら完成が遅れるのを了承すれば何度でもしてくれるもんだと思っていた

[5275: 名無しさん]

マジですか、ウチも打ち合わせの回数制限なんてなかった・・・
気になることがあったら何度も打ち合わせしてたけどなぁ

今思うと打ち合わせの数が少なかったらかなり後悔していたかも。。

[5276: 匿名さん]

ICと設計打ち合わせ回数は支店によって違います。うちはそれぞれ3回でしたが、無制限の支店、2回の支店などあるようです。
その後、電話やメールでの相談には制限がなかったです。
営業との打ち合わせには制限ないので、ある程度詰めてからIC打ち合わせ、設計打ち合わせに進む感じです。（当方、設計打ち合わせに進むまでに営業打ち合わせは相当回数しました。）
営業打ち合わせで、かなり詰めてから次に進むので（その時々で設計士のチェックは入るので、設計上出来ないことなどは言われます。）特に不便はありませんでした。
確かに、設計士やICとじっくり話がしたい！という人には向いていないと思います。
また、設計士は社内社外がいますが、当方は社内設計士だったことも、打ち合わせ以外で相談しやすかった理由かもしれません。

[5277: 名古屋人]

売上第一主義の対応がひどい
興味なければほったらかし
営業レベルは常識人に達していない
測量メーカーも３流使っている
ただいま契約解除中
まともとは言えないメーカーです

[5278: 通りがかりさん]

経費削減しすぎ。
打ち合わせ数なんて、普通のハウスメーカー無制限だよ、、、

[5279: 名無しさん]

無制限の支店？どこ？

[5280: 口コミ知りたいさん]

確かに、無制限の支店なんかあるの？
群馬のICは１から2回。

[5281: 通りがかりさん]

絶賛建築中のものです

基本的には設計士打ち合わせ3回、インテリア打ち合わせ2回でした

私の場合、営業さんとの打ち合わせの時にかなり細かくやってもらえました。インテリアの打ち合わせもイメージ共有しながらやっていたので、それなりにこだわれたと思ってます

ここで契約する場合は基本的にはまず、営業の選定が必要かと思います。なんとなく契約前からわかると思います。合うのか合わないのか

我が家の場合は波長があったのでここまで問題なく進んでます。工事現場もちょこちょこ行って写真を撮って下さいます。社内で営業も現場にちょこちょこ行く決まりがあるみたいです。神奈川だけ？かもしれないですが、、

[5282: マンション検討中さん]

>>5267 匿名さん
業者さんですか？

[5283: 名無しさん]

無事契約解除して契約金も全額ではないものの回収できました。最後の最後まで信用のできない対応で振込が確認できるまで不安でいっぱいでした。損失も大きいですが、まだ引き返せる段階で解除に踏み切れて良かったと思っています。
不安に感じながらも解除できない段階に入っている施主さん達が、なんとか無事に引渡しの日を迎えられることを祈っています。

[5284: 匿名さん]

打ち合わせは常識にもやるけど
納得いくまではしないとトラブルになりますよね、、

[5285: 通りがかりさん]

で、無制限で出来る支店ありました？

[5286: 名無しさん]

無制限はないと思います。

基本が2回で、追加料金払えば回数増やせると言ってました。

[5287: 評判気になるさん]

回数ってそんな重要でしょうか？回数＝拘りみたいな感じに見受けられるのですが、少ない回数でも、自分達の拘った家出来ましたよ。それはインテリアさんや設計士さんと私達で意思の疎通が出来てただからだと思います。

[5288: 通りがかりさん]

>>5286

事前の段取り、情報提示なんかがきちんとしていれば２回では無理ということはないと思うけども
追加料金っていうのは「えーそんな会社あるのか」っていうのが正直な印象
担当がハズレで段取りが下手だったら不利じゃないか

[5289: 通りがかりさん]

回数が重要？違うね、制限があるのが問題なんだよ。
少ない数で拘った家？
家が建つまでの間に長い期間があり、施主の気持ちだって多少コロコロ変わったりもする。

回数制限なんぞ設けないで柔軟に対応出来ないなら問題ですね。

[5290: 匿名さん]

回数とか制限なしで打ち合わせしてたら、キリないだろうがw
ある意味制限や回数が、決まってるから考えなきゃいけないし

着工遅らせるのを了承すれば？なんて話もあったけど、補助金だとかを考えると簡単に延ばしていいとは一概には言えないよ。
まぁ、補助金を捨てるつもりならそれでもいいと思うけど。
あ、ちなみに私の地域はコーディネートさんは一回でした。でも、打ち合わせ後もコーディネートさんや設計士さんは相談にのってくれましたよ。それを打ち合わせの回数に入れていいなら10回以上はやったんじゃないかな
柔軟には対応してくれましたよ。

[5291: 戸建て検討中さん]

>5289
横から失礼致します。
拘りは人それぞれですから、小馬鹿にするような言い方良くないと思います。

[5292: 通りがかりさん]

何社かパンフを見ましたが、例えば一条のアイスマイルは企画住宅で設計との打ち合わせは2回と明記していた(メール等でのやりとりはカウントせず)
限られた選択肢から選ぶ企画住宅やいわゆるウリタテのようなのだとそれも含めて安いということですんなり受け入れられるが、自由設計がウリのところでそう言われると違和感というか、ポリシー合ってないように感じる
引き渡し時期から逆算した目安回数があるのは当然として

[5293: e戸建てファンさん]

カビ問題、断熱と気密性能の基準不明確、打ち合わせ回数制限、値上げでもはや良いところが分からないですね。
でも紹介すればお金貰えるから紹介しちゃいますけどね。

[5294: 検討者さん]

＞5293さん
ここの良いところは早く建てられることだけかと。
コスパも結構普通だし。

[5295: 匿名さん]

兵庫県ですが無制限でしたよ。

むしろあと何回打ち合わせするんだろう、って思いました笑

[5297: 名無しさん]

たまにアイ工務店は建てるのが早いって意見ありますけど、そんなに早いですか？
完成まで3ヶ月って普通じゃないんですか？

もしかして他のハウスメーカーは工程表通りに工事が進まないってことなんでしょうか？

[5298: 平屋検討中さん]

契約前です。うちの工程表では着工から3ヶ月半で引き渡しとなってますよ

[5299: 平屋検討中さん]

そして設計と打ち合わせ3回、IC内装打ち合わせ1回になってますね

[5300: 通りがかりさん]

着工から3ヶ月半で引き渡しは速いですね。基礎の養生期間とか大丈夫なんですかね？あと工期を短くすれば大工さんへの工賃は減らせますが、急がないといけないので余裕がある工期の方がお金は掛かりますが安心ですね。ローコストはどこも速いですよね。
大きさにもよりますが、うちのハウスメーカーは45坪で着工からだと5ヶ月半で引き渡しでした。

[5301: 名無しさん]

＞5300さん

5297です。
そうなんですね。ちなみにどちらのハウスメーカーさんで建てられましたか？
そして着工からの内訳？(養生何ヶ月的な)はどれくらいでしたか？

[5302: 通りがかりさん]

当方、45坪の家をアイ工務店で建てましたが5ヶ月くらいでしたよ

[5303: 通りがかりさん]

30坪そこそこの建物なら、是正工事含めて4ヶ月が一般的。施主検査までなら3ヶ月半は普通。
短すぎるのは当然良くないけど、長くても良くはない。

[5304: 戸建て検討中さん]

>>5290
キリないことなんてないですよ。
顧客に向き合った姿勢でしっかり打ち合わせをしても
回数制限すること自体は不必要です。
それはあくまで顧客目線ではなく会社の目線、会社の都合です。
浪費するのはお金ですか？
時間ぐらいですよね？
それぐらい真に顧客と向き合った仕事をしていたら
気にならないと思うのですがね。

[5305: 匿名さん]

ここにはアイ工務店で建ててもいないのに「工期3ヶ月は短すぎる！まともな家は3ヶ月じゃ建たない！うちは5.6ヶ月のメーカーで建てた！」とメーカー名も言わない謎のマウントおじさんが定期的に現れるので気にしないほうがいいですよ。

ちなみに私はアイ工務店で2階建て40坪、3ヶ月半で完成しました。
基礎の養生1ヶ月、上棟1日、内装外装2ヶ月（+天候不順による延期）といった感じです。
それでも大工さんが慌てて作業をしているようには見えませんでした。

恐らく他のハウスメーカーでも養生期間は変わらないと思うので上棟から4.5ヶ月もかかるというのは正直かなりゆっくりした大工さんかもしくは電気配線や内装外装全て一人で行うスーパー大工さんのどちらかなのではないでしょうか？もしくは大豪邸？

[5306: 名無しさん]

ここはアイ工務店で建てている人でないとコメントしちゃいけないんですか？

[5307: 匿名さん]

そんなこと言ってませんよ？
他のメーカーで建てたのにわざわざ謎の工期マウントをとりにくるのが不思議で仕方なかっただけです。
しかもどこのメーカーかも言ってくれないので比較もなにもできません。

[5308: 名無しさん]

基礎の養生って、コンクリート打ってから型枠外すまでの日数や、コンクリートうってから上棟までの日数のことを指すと思うんだけど、1ヶ月も置いてたのかな？

アイ工務店の場合、立ち上がりとベースは別々でうつから、それぞれのうった日から上棟までどれだけあけてたかを知りたいな。

[5309: 匿名さん]

日付を分かりやすく仮でお伝えすると

8/1　土台コンクリ流し込み
8/4　立ち上がりコンクリ流し込み
8/8　型枠外し
8/24　土台敷
9/3　上棟

上棟は天候不順で1週間延期。本来は8/27。こんな感じでした。

[5310: 戸建て検討中さん]

工期マウントという言葉が出てきてましたが、その前に話題になってる打ち合わせ回数も同じですね。工期や打ち合わせ回数に納得いかないなら、アイ工務店で頼まなければいいのに。
ここで普通だとか少ないとか多いとかはそれぞれの顧客が感じる所だと思うので。
ここで比較をしたいなら、どちらのメーカーと比べてなのか教えてほしいです。
あくまでもここは検討している顧客が諸先輩方の意見を参考にする場所なので。

[5311: 名無しさん]

５ヶ月とかいっても年末年始とか挟んだらまた伸びるし、雨や台風が続けば伸びる。

大手HMならどこも3,4ヶ月で建っちゃうよね

[5312: 評判気になるさん]

他社ハウスメーカーの名前をいわず
うちはこうだったって言われても
なにも参考になりませんね

打ち合わせ愛知も回数制限ありませんでしたが
設計士、ICともに2回ずつで十分でした。
大体一回4時間から5時間でした
回数が増えるのは問題ないけどやるとこないよ
って感じでした

[5313: 名無しさん]

自分は静岡のアイ工務店ですけど、設計士もICもわかりません知りませんそれはできませんダメです(できないわけではなく自分の仕事が増えるからやって欲しくない)ばかり、専門家らしいアドバイスはいっさいありませんでした。ちなみに、彼らにダメできないと言われたことはその後ほぼ全て撤回され出来るということに。
彼ら、不要です。混乱と不快を招くだけ。この人達になんのためにお金払っているのかなー、と思います。

[5314: 通りがかりさん]

回数制限とか追加料金の金額とか、全員が最初に説明されるなら全員納得で問題ないけどどうなんだろう
全国展開といえど支店によって事業経費や人員事情は変わるだろうから回数や追加金額にばらつきがあっても消費者として釈然とはしないもののやむを得ないとは思うが、契約後になって言われたなら可哀想
じゃあここで建てなきゃ良いでしょはあんまりだと思う

[5315: 名無しさん]

契約後に明かされることが多いからアイ工務店怖い。
うちはとにかく打ち合わせを密にしたかったので、合わせいくらでもしましょうって言うのを信じて契約を決めたのにその後設計士2回とか言われ、しかもその2回で何を打ち合わせるのかも言われない。営業にしつこく聞いてようやく図面の確認をします、と言われて、いざ打ち合わせに行ったらコンセントの位置まで今決めろ、と言われました。そして営業の対応も面倒くさそう。打ち合わせ密にしましょうって嘘ばっか。
そうですね、嘘がなく打ち合わせ面倒だから極力少なめで！って言われていたらここは選ばなかったと思います。

[5316: 平屋検討中さん]

契約前です。
営業さんからの間取りの提案は4回ですぐにこちらの希望を反映して下さり新しい間取りをその都度メールしてもらえました

おまかな間取りが決まると契約後にまた細かい間取りもいくらでも調整できます、契約後は設計士と打ち合わせしてください、とのことでした

回数制限があるとは営業さんの口からは聞いてません。でも頂いた工程表には設計士2回、IC1回しか予定が組まれてません。。。営業さんにメールで確認してみます！
教えて下さりありがとうございます！！

[5317: 口コミ知りたいさん]

要するにここは営業が忙しく利益優先であるため、施主主体の家造りが出来ない確率が高いということですね。参考になります。

[5321: 戸建て検討中さん]

戸建て検討して複数社から提案を出してもらっている最中です。
屋根貸しでソーラーを載せようかと考えているのですが、オール電化とガス併用とどちらがいいのでしょうか…

[5322: オープンフェアで来店]

先着○10棟まで○○つけます！うちはすごい性能、間取りです！もうすでに契約済みの方がいます！→お願いします。→見積りよくみると太陽光は何故か別枠のローンに組まれ、総額には含まれず→他のハウスメーカーもアイミツしたいので待って下さい→それならうちは結構です、この場で判断いただけないようなら他のハウスメーカーを選ばれたほうが良いです。と担当の機嫌が急変。はっきり言って性能は普通です、もちろん悪くないです。性能より間取り自由度やおしゃれが得意なメーカーと思います。営業は他メーカーかは引き抜かれたやり手ですが、言葉巧みなので、他ハウスメーカーとしっかり比べた上で判断をおすすめします。間取りが自由過ぎると耐震は必ず落ちます。ちなみに私は性能面、間取り自由度、外壁、コスト面で違うハウスメーカーに決めました。

[5323: 戸建て検討中さん]

>5322
今まさに、アイ工務店で検討中なのですが、どちらのメーカーにされたのですか？

[5324: 検討者さん]

間取りはどこの会社でもほぼ対応可能です。一条工務店は一条ルールがあるから難しいかも。でも、提案された間取りで外皮計算、Q値計算と許容応力度計算を出してもらってから判断した方が確実です。耐震以外に制振装置が付くのかも確認した後がいいでしょう。

[5325: 名無しさん]

>5321
載せる量にもよると思うので一概には言いにくいですが、乾太くんやガスコンロに魅力を感じなければオール電化でも良いのではないでしょうか？

逆にガス併用にしたい理由などはありますか？
うちは嫁が乾太くん絶対欲しい派だったのでガス併用です。

[5328: 通りがかりさん]

>>5321

都市ガス引き込みにお金がかからない立地ならいいけどそうじゃないならプロパンは高いのでオール電化が軸でいいんじゃないでしょうか
うちはオール電化で乾燥機だけプロパン、太陽光は無し

[5329: 通りがかりさん]

丁寧な仕事出来るところに頼むべきでしたね

[5330: オープンフェアで来店]

もともと気になっていたハウスメーカーでついに我が県に
初出店！先着○棟○○がつきます！→商談する→うちは窓と基礎がすごいです！他にもあらゆるものが凌駕してるかのいいよう。私は他ハウスメーカーをかなり調べているので、少し指摘して、このあと他もみると話すと、「信頼問題なので我々を今選んでもらえなければ、うちは遠慮します、その方が悩まなくてよいじゃないですか、でも他をみてから私のとこがいいと言われてもお請けしませんからね」と真顔で言われました。私はかなり不愉快でした。とにかく他のハウスメーカーとはしっかり比べたほうがよいです。ソーラーも得プランですと、勝手に別枠でローン組まれて総額に反映されてなかったり。先着特典も他社と見比べて、冷静に。言いなりだとかなり割高になりますよ。その上で後悔がないように。あと新規出店は大工さん問題があるためそこも気をつけて下さい。私は他のハウスメーカーにしました。

[5331: オープンフェアで来店]

もともと気になっていたハウスメーカーでついに我が県に
初出店！先着○棟○○がつきます！→商談する→うちは窓と基礎がすごいです！他にもあらゆるものが凌駕してるかのいいよう。私は他ハウスメーカーをかなり調べているので、少し指摘して、このあと他もみると話すと、「信頼問題なので我々を今選んでもらえなければ、うちは遠慮します、その方が悩まなくてよいじゃないですか、でも他をみてから私のとこがいいと言われてもお請けしませんからね」と真顔で言われました。私はかなり不愉快でした。とにかく他のハウスメーカーとはしっかり比べたほうがよいです。ソーラーも得プランですと、勝手に別枠でローン組まれて総額に反映されてなかったり。先着特典も他社と見比べて、冷静に。担当の言いなりだとかなり割高になる可能性高いです。その上で後悔がないように。ハウスメーカーはたくさんあります！あと新規出店は大工さん問題があるためそこも気をつけて下さい。私は他のハウスメーカーにしました。

[5332: 名無しさん]

＞5331
はいはい、すごいすごい
で、どこで建てたの？
建ててないんでしょ？

[5334: 評判気になるさん]

見えないコーキングとか言っておいて品質怪しいIKEAの商品買うか？普通じゃないよあの精神は。

[5335: オープンフェアで来店]

私はアイ工務店、一条工務店、ウェザースホーム、ミサワホーム
と地元のミドルクラスの工務店で見積りし、最終的にウェザースホームにしました。この中で性能、メンテナンス、耐震は一条が一番ですが、
間取りや家具の制約が多く断念しましたが、逆に間取りと一条オリジナル家具が気に入ればおすすめです。この中でウェザースは性能、メンテナンスは一条の次に良いと思います、一条は消防署レベルの耐震
ですが、そこまではオーバースペックな気もしました。ウェザーは一条ほど間取りの制約はなく、アイ工務店みたいに間取りの自由さはないですが、実際の耐震を考えて建築士が見積り前でも相談に乗ってくれて、安心の家を建築士と営業担当と三人で考えてくれます。またアイ工務店でアピールする標準ガラスよりも性能がよいです、規格住宅ならトリプルガラスで樹脂が標準。注文でもオプションで対応可能。アイ工務店はローコストメーカーの採用する吹き付け断熱を厚くしたもの。ウェザーのW断熱はかなりすごいです。また第一種換気はアイさんで熱交換比率75％ですがウェザーは85％です。外気を快適な温度にするのがすぐれてます。高気密はありがたいですよね。ちなみに一条も80～90％で最強クラスです。アイ工務店は下のコンクリートの厚さをアピールしますが標準クラスです。ただアイ工務店は営業が設計するのでオシャレですが耐震?です。ちなみにミサワホームは天井高が得意です。ただ価格面と性能面でやはりウェザーを選びました。一条やウェザーのタイルとサイディングは実際をみて比べるとよいです。特に黒は高級感がタイルだとよりでます。長々すいません。

[5336: 他メーカーとの比較。]

私はアイ工務店、一条工務店、ウェザースホーム、ミサワホーム
と地元のミドルクラスの工務店で見積りし、最終的にウェザースホームにしました。この中で性能、メンテナンス、耐震は一条が一番ですが、
間取りや家具の制約が多く断念しましたが、逆に間取りと一条オリジナル家具が気に入ればおすすめです。この中でウェザースは性能、メンテナンスは一条の次に良いと思います、一条は消防署レベルの耐震
ですが、そこまではオーバースペックな気もしました。ウェザーは一条ほど間取りの制約はなく、アイ工務店みたいに間取りの自由さはないですが、実際の耐震を考えて建築士が見積り前でも相談に乗ってくれて、安心の家を建築士と営業担当と三人で考えてくれます。またアイ工務店でアピールする標準ガラスよりも性能がよいです、規格住宅ならトリプルガラスで樹脂が標準。注文でもオプションで対応可能。アイ工務店はローコストメーカーの採用する吹き付け断熱を厚くしたもの。ウェザーのW断熱はかなりすごいです。また第一種換気はアイさんで熱交換比率75％ですがウェザーは85％です。外気を快適な温度にするのがすぐれてます。高気密はありがたいですよね。ちなみに一条も80～90％で最強クラスです。アイ工務店は下のコンクリートの厚さをアピールしますが標準クラスです。ただアイ工務店は営業が設計するのでオシャレですが耐震?です。ちなみにミサワホームは天井高が得意です。ただ価格面と性能面でやはりウェザーを選びました。一条やウェザーのタイルとアイ工務店やミサワホームなどのサイディングは実際をみて比べるとよいです。特に黒は高級感がタイルだとよりでます。長々すいません。

[5337: 名無しさん]

＞5334
これからは攻撃対象にIKEAも入るかも？笑

[5338: 口コミ知りたいさん]

なるほど。ウィザースホームはアイ工務店より良さそうですね。価格帯も同じ位だし。

[5340: 戸建て検討中さん]

>>5325さん
>>5328さん
ありがとうございます。
私自身は太陽光も載せるし(屋根貸しなので10年電気代固定と言われました)、プロパンは高いしオール電化でいいのでは？と思っているのですが、
将来的に同居する予定の母が、カンタくんが欲しいと希望していることと、エコキュートが未知の世界で何をするにも時間がかかるのでは？お風呂の追い炊きにはやはりガスがいいのでは？と言う考えで。私も知識が足りずオール電化を押し切れずです(苦笑)。

乾燥機だけガスというのもできるのですね…！

[5342: 戸建て検討中さん]

ウィザースはアイ工務店より少し価格が上がるのと標準仕様が少しイマイチ？2×6工法なので間取りの自由度も少し劣る感じでした。ただ、2×6なので軸組のアイ工務店よりは耐震は安心かも。
機密断熱に関してはウィザースも吹き付け断熱なのと外壁タイルが魅力でした。それに君津にあるウィザースのハウジングスクエアで建て方などいろいろ見れたのが良かった。営業さんも凄く親身になって話を聞いてくれてとても良かったです。
一方、アイ工務店は展示場の建物しか見せてもらえなかった。展示場の建物も柱と床の間に隙間があったりして不安になったのと、エリア事に別れてるのはアイ工務店の会社都合なのに現住所と建てたい県が違うとその建てたいエリアの営業さんが「こっちから現住所のエリアに行くのは1回だけであとはそっちがうちのエリアに来てくれるなら打ち合わせします」と謎の上から目線で言われてお断りをしました。
それに営業さん同士も全然繋がりがないようで他エリアの事は全く知らないという感じで全国展開してるのにそれはどうなの？とそこも不安になりました。

[5343: 通りがかりさん]

Ｔｗｉｔｔｅｒでカビの家とかインスタで気密トラブルとか最近目にするから心配。

[5344: 通りがかりさん]

ウィザースのほうがコストパフォーマンスは高いよ？何言ってんだ

[5345: 通りがかりさん]

Twitterのカビの方の呟き見てきました。これは酷いです。可哀想で見ててこっちまで辛くなってきました。何千万も出してずっと家族で住む家がこれでは…
ミスはどこでもあるものでしょうが、その後の対応は誠意をもって一生懸命とは全く言えませんね。本当に可哀想です。

[5346: 口コミ知りたいさん]

カビの人、勝手に床剥がされて1ヶ月放置ってアイ工務店は何をしたいのかわからない。これが自分んちならノイローゼなると思う。アイ工務店はこれが拡散してるってわかってるのに何で進めないのかな？

[5348: 通りがかりさん]

カビ問題気の毒。アイ工務店の対応に疑問。アイの人間は自分の家にカビが生えてても許容して住めるのだろうか。

[5349: 検討板ユーザーさん]

>>5339 他メーカーとの比較。さん
ここと違って2階に1階の足音、1階に2回の足音とか響かないですかね？
1階と2階の間にもウレタンを隙間なく充填、屋根裏の断熱材は300mm。
ここは、屋根裏200mm、1階と2階の間に50mmの断熱材置いてあるだけですよね？

[5350: 匿名さん]

1ヶ月 カビの件放置って どうなんってんだろ？
さっさと解決してあげて欲しい。

[5351: 名無しさん]

アイ工務店、不手際が多すぎたので解約しました。

[5352: ミンチ]

正解です。
あなたが解約してこれ以上のトラブルに巻き込まれなくて本当によかった。

[5353: 検討者さん]

私は今月中に契約予定です
担当の営業さん知識も豊富で仕事も早くて安心して任せられます。お忙しそうですが、間取り作成も早くて何回も作り直して下さり、理想のおうちができそうです

ここのスレは信用できません、ページが変わるたびに契約解除しましたとか契約やめましたとか、本当ならわざわざ書き込むでしょうか？

アイ工務店が気になる方は実際に自分の目で確かめた方がいいですよ

[5354: サード]

アイで建てたワイの場合、契約時が家作りの楽しさのピーク。
その後の怒り苦しみ悲しみは契約前の人間にわかるはずがないよな。
自分の目で確かめるといい。大事なのは営業だけじゃない。IC設計士監督大工その他下請諸々多くのガチャ、全て当たりであることを祈る。
悪評は真実？それとも嘘？信じるか信じないかは貴方次第。
ようこそ、アイ工務店へ。

[5355: 名無しさん]

>>5353
契約してみないとわからないことってあるからね。
2ヶ月後に解約しました、って報告しに来てもきっと誰も笑わずあたたかく迎えてくれるよ。
アイの世界へ行ってらっしゃいませ。

[5356: 通りがかりさん]

本当ならわざわざ契約解除したことを書き込むでしょうかって？
ヘイトがたまってたら書くと思うけど。
嫌な思いをしたから契約解除してるだろうに、その気持ちはどこにぶつけるんですか？
頭がおかしいのですかね？心配です。

[5357: 匿名さん]

只今、アイ工務店で絶賛建築中です。

当方兵庫県ですがびっくりするくらい順調。契約後に営業の態度が変わることもなければ設計士や監督、大工ガチャも大当たり。強いて言えば大工さんが職人気質すぎるくらい？

全国展開しているのでエリアによってばらつきがあるのは仕方ないと割り切るしかないです。
それが嫌なら地元密着ですべての家を同じ監督の下、同じ業者が同じ手順で建てる工務店に任せるのがベスト。
年間12棟くらいを建ててる工務店がそれに該当するんじゃないかな。

まあこの掲示板の書き込みが決め手で契約したり解約したりする人もいないでしょうけれど笑
百聞は一見に如かず。こんなところで意見を集めるのではなくご自身の目で確かめてみましょう！

[5358: 名無しさん]

いいなぁ…… うちは、細かいトラブルたくさんあります。引き渡しは、残工事まみれ。引越は引き渡しから２か月後。まだまだ 続行中で その間に新しいトラブルが発生するし。まだ、何かあるんじゃないかと 完成した家にビクビクしてます。アイ工務店で建てて後悔まではいかないけど、この先も後悔しないとは限らないです……。 営業さんは良かったんですけどねぇ。

[5359: 匿名さん]

関西はあんまり悪い噂は聞かないのかな？
愛知、静岡、東京あたりがヤバいんだっけ

てかカビ問題、施主がもういいですって諦めるの絶対待ってるよね
1カ月も何もしないとかあり得ない

[5360: 通りがかりさん]

アイ工務店は関西発祥なので、関西エリアは比較的問題が少ないようですね
本社が近い方が社員の質も良いですし、何より下請けの工事店や設計士との連携も付き合いが長い分良いと聞きます
特に工事店は昔気質で義理を優先するところが多いですから、付き合いの短い他のエリアは連携が悪くなるでしょうね
他エリアで建築予定の方はTwitterなどで近くのエリアの引渡し済みの方を探して、DMで本音を聞くといいと思います
(ただしまだ検討中の方は要注意です。紹介料目的で良いことしか言わない可能性があります)

[5361: 検討者さん]

担当営業の方が役職のついてる方なので良い設計士、IC、監督、下請けをつけてくれることを信じます
契約前にこちらでお聞きしたカビの件やアフターについても確認してみます。一応録音もしときます
色々教えてくださりありがとうございました
契約後にまた投稿しにきます

[5362: 通りがかりさん]

コスパも良く仕事も丁寧な工務店なんて沢山あるから、そういったところを検討した後に
アイを検討してもいいかもしれませんね。

デザイン系に特化しつつコスパもいいところなんて山ほどありますからね。

[5363: 通りがかりさん]

作るのは結局大工さんだし、特定の業者でしかやりたいこと実現できないなんてないからな
どこを選ぼうとなにかは譲る点があるが
もし最初から不安ならその業者にこだわるのはやめたほうがいい

[5364: 通りがかりさん]

>5351
不手際とは？
具体的にどのような事でしょうか？
多くとありますが、例えばどのような事でしたか？
解約を決断した出来事など

[5365: 通りがかりさん]

平気で嘘つくとかじゃね？

[5366: 通りがかりさん]

平気で嘘をつく
あるあるですね。

[5367: 評判気になるさん]

＞5353
お、おう。頑張って。
みんな自分の目で確かめた上でディスってるんだけどね。

[5368: 戸建て検討中さん]

>5365
>5366

住宅営業あるあるですね
私はアイ工務店ではなく、一○で建築したものですが、営業も監督もダメダメでした。

[5369: 他メーカーとの比較。]

正直、性能とメンテナンスをつきつめると、私は一条がよいかな
と思います。ウェザーさんの場合は規格住宅と注文住宅で大きく性能の差がでて、規格はW断熱仕様か聞いたほうがよいです。注文だとオプションもりもりにしないと性能は高くならないので、私は注文住宅なのでトリプルガラスに変更し、外壁もオプションで遮断シートいれました。
質問の一階、二階の音などは、私は平屋のためわかりません。すいません。確認してよい家が建てられるとよいですね。

[5370: 通りがかりさん]

一条施主がわざわざアイ工務店に書き込みにいらっしゃった。

[5371: 名無しさん]

ほんと前から不思議なんだけど、自分が建てたメーカー以外のスレッドって見るもんなんですか？

個人的に見る気もないし書き込む気も全くおきないから純粋に疑問。
マウントとりたい人が書き込みしてるの？布教活動なの？なんなの？誰か教えて

[5372: 通りがかりさん]

それぐらい自分の頭で考えろ

[5373: マンション検討中さん]

>>5371 名無しさん

アイ工務店が有名で話題になってる証拠ですよ
良かったですね！

[5374: 名無しさん]

＞5372
やっぱりマウントとりたいだけなんだ、、、
かわいそう

[5375: 通りがかりさん]

おそらく、マウントとりたい、布教活動、他社営業が書いてる

[5376: 通りがかりさん]

>>5371 名無しさん

着工後わりとヒマなので伸びてるスレはとりあえず見たりする
わざわざ書き込みをするのはありえないでしょ酷すぎるでしょと思ったときくらいです
書くならHM名を出せという方もいるみたいですが、スレ違いや宣伝乙されるのもあれだし書きたくない
まあ、うちはそんなに酷い話ないから良かったなという気持ちはありますね

[5377: 通りがかりさん]

＞＞5374
考えた結果がそれですか？随分と御粗末な思考回路なんですね。可哀そう