>>816

まさに、そんな感じの家建てたよ。
太陽光付けました。
2000万。外構費込みって…
それは夢物語でしょうね…タマホームでも鼻で笑われそうな。

作り付け収納は数十万単位でとびますから
スペースだけ確保して自分で作る。

水回りは最低限のグレード。
駐車場は自分で砂利をひく。

これでも無理だろうなあ。

821: 申込予定さん　

[2013-09-04 09:57:35]

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最近ここでよくでてくるファミリーホームだったら２０００万円で可能でしょうか？

822: 名無し　

[2013-09-04 11:21:51]

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藤沢建設はお父様の会社だったと思います。
ファンホームの社長様はその時は専務だったかと思います。

823: 入居済み住民さん　

[2013-09-04 12:31:04]

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太陽光4,5K、外構工事込み1,800万
坪は25坪（平屋）です。
高断熱、高気密の家にしたので、電気代は毎月売電でプラスです。
ライトもLEDで揃えました。
エアコンをつけて快適な家ではなく、エアコンをつけなくてもある程度温度が保たれているので、
エアコンを使わず電気代が安くなる家です。

固定資産税を払っても、ガス代がなくなり、電気代が減り、
毎月の支払額は家賃の頃の生活より少ないです。

外構工事もホームセンターの下請けをしているような会社に直接話した方が安く出来たりします。
私は工務店ではお願いせず、直接話しました。

家自体で、４０坪も必要ですか？
２５坪で、玄関近くに収納、寝室に収納、リビングは収納なし（備え付けの食器棚はあり）、
和室に収納、子ども部屋２つにそれぞれ収納。
どうしても入らなくて困ったら、庭に倉庫を付けますが、今のところは大丈夫です。

駐車場４台、横に並べて玄関スペースを確保し、庭もそこそこ必要なら、７０坪くらいは必要でしょうか。
子どもたちがその家を引き続き使うなら、土地の広いところに家を建て、長持ちして、今より安く出来るプランで家を建ててみては？そこそこ便利の良い場所に土地があれば、１００年先で建て替えても、土地はあるのでより大きな家が建てられるでしょうし。

現在、外は１９度で中は２５度。エアコンは使っていません。
まだ冬を経験していないので、外気が１０度くらいになった時の室内の温度は分かりませんが、
私は家の大きさにこだわらず、無理なく安く生活できるように家を建てました。

824: いつか買いたいさん　

[2013-09-05 09:56:25]

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823さん

エアコンを使わない＝電気代が安くなる家
素敵ですね！！

高気密・高断熱で私の予算内！！
いいですね^^

実際は３４坪くらいでいいかな？？
って思っています。
お互いの実家が３０坪程で、「もう少し広ければ･･･」って思っていたので。

庭は子供が少し遊べ程度で６畳分あれば嬉しいかな？
位です。

坪数が大きくなると予算も上がるのでしょうが、
良ければどちらの工務店で建てられたのか教えて貰えますか？？

825: 現在建築中　

[2013-09-05 20:05:20]

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823さん

＞外構工事もホームセンターの下請けをしているような会社...

良ろしければどちらの会社で外構されたのか教えて貰えますか。高松市内だと助かります。

現在工務店で建てている途中で、外構もプラン中ですが、ローンに組みこめていいなと思っていたんですが、
なんか高くって....

車2台分のカーポートを設置し、土間コンクリート2台分とさらに、家の入口までの通路も作ろうと考えています、
あとは外構フェンスとブロック塀で80坪の敷地の周りを囲んで、カーポート前にはアコーディオン門扉、
あと夜間暗いので門柱灯も欲しい。

芝生などガーデニングは趣味なので山地緑化やジョイで買ってくるつもりです。

宜しくお願いします。

826: 購入経験者さん　

[2013-09-05 21:25:43]

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門柱灯の配線は大丈夫ですか。

827: 現在建築中　

[2013-09-05 22:21:21]

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門柱灯のスイッチ室内にあり、配線は建物外まで来てます。建物本体ですが、建具や作りつけ収納等、追加工事が加算されて、工務店との契約時の金額よりもかなり高くなってきたので外構費抑えたい..

828: 匿名さん　

[2013-09-06 22:45:18]

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エグデポよかったですよ。

829: 購入経験者さん　

[2013-09-07 05:30:16]

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でも工事は外注ですよね。提案内容がよかったですか。

830: 購入経験者さん　

[2013-09-07 13:41:36]

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岸下タイル丁寧ですよ。

832: 現在建築中　

[2013-09-07 23:59:30]

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どうもありがとうございます。それぞれホームページ見てみましたが、岸下タイルさんの施工例の写真多くて好印象です。伏石のアールツーさんは賞を取ったことが書いてありましたが...ブロック工事業者の方が安いのかな？

833: 検討中の奥さま　

[2013-09-08 22:58:33]

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桧家住宅瀬戸内の情報だれかください。
建てた方、やめた方、なんでも結構です。とりあえず情報がほしいので
宜しくお願いいたします。

834: 契約済みさん　

[2013-09-08 23:32:53]

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候補に上がってたんですが、なにぶん見学会とかが無かったので最終的にパスしました。担当者さんはよかったんですが。
最初はアクアフォーム、屋根裏に憧れてたんですが、尺サイズしかできなかったこと、アクアフォーム以外の売り(基本構造、内装、設備)の説明が乏しかったこと、
リアルサイズの展示場ってのも分かるんですが、やっぱり建ててるものは見さしてほしかったです。

担当者曰く建てた方はこの展示場と同じようになってます、ってことは此処しか見れなかったってことですよね。

835: 匿名　

[2013-09-09 17:37:10]

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高松市内で新築予定なのですが、Q値、C値はみなさんどのくらいの家にされてますか？

もちろん体感温度の個人差や値が小さければ良いのはわかりますが、Ⅳ地域の香川県でQ値2,7以下なら快適に過ごせるのでしょうか？

よろしくお願いします。

836: 検討中の奥さま　

[2013-09-09 22:18:58]

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>>834様

833です。どうもありがとうございました。

間取りが自分的に最高で気になっているのですが、何ぶん38坪1600万前後（太陽光なし）という値段が
安すぎるのがひっかかってしまって。

もちろんオプションで上がるのでしょうが、「大丈夫なの？」という不安がぬぐえず・・・
でもお金にそんな余裕があるわけでもないので悩みます。

837: 物件比較中さん　

[2013-09-09 22:37:01]

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それはすごくお安いですね。
お話を見ていて私も気になってきました(笑)
建材や水周りのグレード、柱や断熱の仕様、地震に強いか等気になります!

838: 833　

[2013-09-10 20:47:17]

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837様

標準はホワイトウッドの集成材みたいです。桧に変えるなどの仕様は
オプションと聞きました。

今、最終候補の１つとして間取りなど頼んでいるので、また分かった事など
ありましたら書き込みしますね。

その他、何か情報や体験談などありましたら、皆様宜しくお願いいたします。

839: らら　

[2013-09-11 15:37:23]

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＞804 購入経験者さん

以前、大河内工務店について質問した者です。
遅くなりましたが、ご意見ありがとうございました！！

今、大河内さんと打合せをさせていただいてます。
先日間取りをいただいたのですが、びっくりするくらい希望にピッタリで、ドキドキしました(笑)
営業さんも優しい雰囲気の方で、希望や質問を言いやすいです。

ただ、予算は伝えているんですが・・・大幅ＵＰになりそうな予感です(T_T)

値引きはありません。と言われたので、特に期待もしてないのですが・・・
◎◎をサービスします、などの提案はありましたか？

大手ＨＭと競合中なのですが、金額があんまり変わらないかもしれなくって・・・
どっちに転ぶかわからなくなってきました(^_^;)

840: 購入経験者さん　

[2013-09-12 14:15:03]

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>839 ららさん
素晴らしい間取りが提案されたようで良かったですね(^-^)
サービス等は打ち合わせを進めていくなかでありましたよ。
基本的にシーリングライト等の持ち込み施主支給でも嫌な顔はされませんでしたし、簡単な物はサービスでつけてもらえました。
値引きはなかったんですが、ニッチ等も材料代ぐらいで作ってもらえました。
また何かあれば、いつでもご質問下さい。

841: らら　

[2013-09-12 23:45:25]

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＞840 購入経験者さん

ありがとうございます！
じっくり打合せをして、色々考えていきたいと思います（*^_^*）

工務店だから？ちょっとした事はサービスでやってくれるんですねー。
先日、天井高をあげて、梁を見せると、どれくらい金額かかるか聞いたら「無料ですよ～壁の位置が変わるだけなんで」と言われて、びっくりしました！
ＨＭでは、１０万かかると言われたので・・・(^_^;)

また、何か疑問？が出てきたら、教えていただけると嬉しいです♪
家造り、楽しみますー！！

842: 建て替え検討中　

[2013-09-18 21:30:38]

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建て替えで、これから工務店選びを始める者です。
これから何社か回ろうと思いますが、このスレであまり名前が出ない以下の３社の評判や特徴を教えていただけませんか？

村井建設、坂井工務店（円座町）、山本建設（新田町）

ちなみに、あまりデザインや素材にこだわりは無く、純和風ないしは和風モダンのオーソドックスな家を考えています。
宜しくお願いします。

843: 入居済み住民さん　

[2013-09-19 15:46:59]

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835さん

2.7以下の家で生活しています。
快適に生活しています。

エアコンを使わず年中快適に過ごそうと思うと、
Q値は2.7では高すぎると思います。
多分1.0を切るくらいなら大丈夫ですかね?

住んでいる家は、エアコンを24時間つけっっぱなしとして試算したQ値は1.3です。
実際はエアコンをひほとんど使わない生活が出来ています。

トリプルサッシにすれば、もう少し下がったかもしれませんが、
エアコン使わずの数値なら1.9（建物自体の性能）だった気がします。

ご参考までに。
40坪でこの性能は高価な買い物ですが、
25坪なので、一般のサラリーマンでも高性能な家が建てられました。

844: 匿名　

[2013-09-19 19:23:08]

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>>843 入居済み住民さん
835です。
情報ありがとうございます。

当方、エアコン無しの生活を送りたい訳ではないのですが、今の仕様でQ値を計算してもらうと、2,5を少し切るくらいで、まぁこれくらいで良いかと思う自分とQ値2を切るくらいまで頑張りたいと思う自分で日々葛藤しております。

建てた後の断熱のリフォームにはお金がかかるらしいですし、、、

もし差し支えなければ入居済み住民さん邸の仕様を教えて頂けませんか？

845: 入居済み住民さん　

[2013-09-20 14:24:53]

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40坪の大きな家を建てる坪40万で1600万円
25坪の家を建てる坪60万で1500万円

大きな家は改修工事も高くなる。
25坪でも、3LDK＋和室は可能だったので、無理せず建てられ快適に過ごせる家を建てました。

セルロースファイバが高かったので、スーパーウォールを選びました。
トリプルもまだあまり普及していなかったので、サーモスHと考えながら最終は、サーモスS。
もっと快適な家にしようとすると、＋1000万円かかると言われました。

窓はサーモスS、1ヶ所を除き腰窓（熱が逃げたり、入ったりするのを最小限にするため）
西からの熱も最小限にするため、西側の部屋は、西の窓は足元の窓のみ。

天窓を付け、空気が外に逃げるようにしました。
エアコンで使うのは除湿と加湿。電気代がかからない家は経済的に快適な家だと思います。

30年で建て替えや大きなリフォームをしていたら賃貸と変わらない。
倍の60年、90年持つ家づくりをすれば（次の世代が住む家として使える）、結果的にはお得。

暖房なしで、タオルケットで布団も大丈夫です。
お金をかけて寒く暑い家は嫌だったので、自分はこれで良かったと思います。

ここで建ててはいませんが、Q値については、低燃費住宅四国で検索すれば低い方が良いという意見が書いてあります。

846: 匿名　

[2013-09-20 22:12:27]

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>>845 入居済み住民さん

SW工法で建てられたんですね、SWは性能や構造の強さは間違いなさそうですね。

ご意見ありがとうございます。

847: 入居済み住民さん　

[2013-09-25 12:37:58]

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825さん
高松市の会社ではありません。

交友関係や仕事の繋がりで探して行くのが良いのではないでしょうか。

848: 入居済み住民さん　

[2013-09-25 13:49:00]

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824さん

家に何を求めるかだと思います。
実家は19坪の平屋です。
実際、部屋が少なくて困った時期は私たちが中学や高校の時くらいでしょうか。
原因は部屋が台所を除いて2部屋。1つの部屋を仕切りをして2人の子どもが使っていました。
もう1つの部屋はリビングで和室の部屋とふすまで仕切っていました。
ここで育ったら部屋さえあれば30坪もいらないという考えになりました。
子どもが2人とも出れば、正直実家は2部屋19坪で足りています。

もう1つ困ったのは駐車場。縦列2台分。
実家を建て替えても、土地が狭く、3階だてにして、1階を駐車場にしないといけなかったので、
増築、改築を諦め、土地を買い家を別で建てることにしました。

これから30年経てば団塊の世代は80歳。人口は減り続けます。
誰も住まない空き家が増え、住民が少なくなったら公共施設やお店が統廃合され不便な生活を余儀なくされます。
そんな土地に100年持つ家を建てても車も運転出来なくなった自分が生活するのは大変なので、比較的人口の多いところに家を建てました。

空き家を将来中古で買って、それまでは賃貸と考えていましたが、
低金利などもあり、この広さなら無理なく返済が出来るという計算の元、家を建てました。
金額で建てられる家をすべて任せたので、2階建ての提案を平屋にしたくらいで、
ほとんど設計図には口を出していません。
2012年、日本の中で年間1番多くSW工法を使った件数が多いのが藤田工務店です。
低燃費住宅も取り扱っていますが、SW工法より良いので、値段も上がります。

無理なく返済出来る金額で建てられる家を建てることが家族のためだと思い、
家を建てました。材料によって値段は変わります。

ただ住めて広い家が欲しいのか、性能は良いけれど希望より小さくなる家で良いのか。
私のように性能と部屋数くらいしか希望がないという人もいるかもしれませんが、
すべての要望を伝えれば値段は上がるのではないでしょうか。

10畳リビング、6畳和室、6畳洋室×3室ですが、狭くて困ったということはありません。
物が増えれば、将来倉庫を庭に設置する日がくるかもしれませんが。

849: 匿名さん　

[2013-11-10 22:19:36]

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クレバリーホームに行ってみようかと思っているのですが、香川のクレバリーホームは実際はどこの工務店がやってるんですか？

851: 匿名　

[2013-12-16 10:47:54]

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工務店で条件に合いそうな会社を教えてください。

土地からの購入
シンプルモダンな外観（それ以外にも和（モダン）以外が○）
広さは３５～４０坪
坪単価（建物のみ）～４５万位
収納多めで造作収納希望
基礎がしっかりしている
外壁メンテが掛かり難い（年数とか費用とか）
寒がり暑がりなのですが、出来るだけエアコンなどの器具の使用を抑えられる。
アフターがしっかりしているところ
親身でしっかり対応してくれるところ
（何でもかんでも無理！！と言うところや向こうの意見を押し付けてくるようなところは×）

上記のような条件でマイホームを建てられるような会社はありますか？
低予算でわがままでしょうか？

色々みて気になっているのは。。。

●桧家住宅
●ヒロセ設計
●栗家
●リビングココイチ
●千金堂
●Ｒ＋ハウス

でしょうか・・・？

大手ＨＭ積水ハウスでは予算的に無理なので
色々融通が利き、費用も上記より安価に出来る工務店での検討を始めました。

よろしくお願いします。

852: 契約済みさん　

[2013-12-19 10:52:27]

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>>851さん

こんにちは。今回私も当初851さんと同じくらいの予算で家を建てようと思った者です。

結論から言うと全ての要望を入れてその予算では無理でしょう。

上記の要望から
・収納多めで造作収納希望
・外壁メンテが掛かり難い（年数とか費用とか）
・寒がり暑がりなのですが、出来るだけエアコンなどの器具の使用を抑えられる。
を省けば可能な工務店は沢山あると思います。

造作収納は金額が張りますし、外壁にサイディングを使用すれば目地が切れたときに必ず100万円かそれ以上のメンテナンス費が発生します。電気代のかからない家は所謂高気密高断熱です。壁内外の断熱にもこだわり、サッシも最低でも樹脂アルミにしないと駄目でしょう。

シンプルモダンな外観というのはだいたいこんなイメージというのを雑誌やインターネットで見つけ、持って行くとどこでもそれなりに出来ると思いますよ。

私も、当初の予算で出来るだけよいものを建てようと沢山の工務店に仕様を聞いたり見積もりをとったりしました。構造見学会、完成見学会も沢山行きました。自分自身勉強もしました。
私自身、予算の都合もあるのですが、ハウスメーカーという選択は無かったです。理由は担当の方と話をしていて家作りの姿勢が見えてこないからです。マニュアル通り、カタログ通りの説明しか答えてもらえないので、やはり私の住む家作りに少しでも関わってもらえる方に建ててもらいたかったです。
沢山の工務店の方と話していると、お客さんの為にと思ってくれている工務店は必ずあります。というか、ありました。
その中で予算内で収まる工務店を探してください。

私が色々廻った中で思ったことは、家というのは定価が無いので同じ大きさで同じ仕様のものを建てても総合計金額が全く違いました。
ある所は大工手間が通常の2.5倍、ある所は建具の金額が定価のまま、ある所は全て仕入れ値でくれる等。
会社の大きさやアフター、広告宣伝にお金がかかっている等、見積もり価格に差がでる理由が色々あるのでしょう。言葉が悪いですが世の中にボッタクリというものがあるように、正規のものを正規の価格で提供してくれる所、また逆にいいものを安く提供してくれる所もあります。

851さんの家作りはまだこれからがスタートだと思いますので先ずは色々見て話を聞いて勉強し納得したものを立ててくださいね。

善い家が建つ事をお祈り致しております。

853: 検討中　

[2013-12-19 11:17:04]

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前田西町にある『㈱井坂工務店』について何かご存知の方はいらっしゃいますか？

ネットでは評判や口コミが探せず。。。
ＨＰを見る限りでは小さな工務店で、
外装・内装ともに希望に近いものがあり気になっています。

アフターや価格、スタッフさんの人柄など中心に分かる事があれば何でもいいので教えてください！！

よろしくお願いします。

854: ご近所さん　

[2013-12-30 18:35:47]

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丸亀のアットホームズ
パッシブハウス基準ということですが、
坪単価はどの程度でしょうか。

855: 購入検討中さん　

[2014-01-02 11:54:04]

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最近の日進堂さんについてお聞かせ下さい。検討中、建築前、後、どなたでも構いません。しっかりした家作りはしていますでしょうか？

856: 匿名　

[2014-02-13 11:24:25]

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高松に家を建てる予定ですが、出身が県外のため、こちらの事情に疎いです。
土地は購入済みです。

34坪程度で、2100万以内(家本体＋外構費＋諸費用)
洋風の外観
オール電化（太陽光パネルは不必要）
作り付け家具、収納希望
部屋干しスペース
冬暖かく、夏涼しい作り

これって無謀でしょうか？
デザイン的に栗家がいいな、と思ったのですが、どうでしょうか。

857: 購入検討中さん　

[2014-02-17 15:01:06]

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856さん
私もいろいろなところをまわっていますが少し予算が少ないのではないでしょうか。

34坪程度で、2100万以内(家本体＋外構費＋諸費用)
洋風の外観
オール電化（太陽光パネルは不必要）
作り付け家具、収納希望
部屋干しスペース
冬暖かく、夏涼しい作り

これに加えて長期優良住宅にしたいです。

建てた方で、この条件でいけそうな工務店さんを教えてください。
よろしくお願いします。

858: 匿名　

[2014-02-20 03:51:25]

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８５６さん

私も県外出身で最近高松に家を建てました。

漆喰塗り壁の洋風外観
オール電化(太陽光パネルはありません)
作り付け家具、収納
リビング階段にしてますが７ｋクラスのエアコン２２℃設定で十分温かいです。

３７坪で２３００万くらいかかりました。
(家本体＋諸費用)　外溝費別途

栗家さんとお話しした時は４０坪で２５００万くらいと言われました。

アトムアソートさんは建物本体のみで坪６０～６５万になりそうでした。

８５７さん

長期優良住宅だと更に予算的に厳しいかもです。

859: 856　

[2014-02-20 16:53:07]

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858さん

ありがとうございます。
ローンを組まないので、ローン関係費用や保険料がいらないとすれば、
全く可能性がないわけではなさそうですね。
うちもリビング階段希望ですが、暖かいのは憧れます。

861: 匿名　

[2014-02-22 07:54:43]

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８５６さん

すみません。ローン関係費用や保険料は含んでません。

862: 西の方　

[2014-02-25 19:44:50]

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今前川材木店と石田工務店と金丸工務店で検討してますがどこがおすすめですか？デザインは前川か金丸。お金は石田ですか？良い点悪い点の細かいところ教えてください。他に坪50万円くらいでデザイン力がある企業があれば教えてください。

863: 子ども４人の育休ママ　

[2014-02-27 12:53:18]

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現在、子どもが増えて手狭になったため、親同居→別居による新築検討中です。工務店情報って、何から集めればよいか分からず困っていました。このHPに出会えて、すごく勉強になりました。同じように悩まれている皆さんの意見、質問、回答、本当に参考になります。ありがとうごまいます。

高松で、家事育児のしやすい家、子どもが元気に育つ家、エアコンに頼らない家を建てたいと考えています。８年前に神戸の設計士さんにお願いして今の家を建てましたが、結局、夏のゲリラ豪雨のときなど窓が開けられず、後づけでエアコンを設置し、軒をもっと深くしてもらっていたらよかった・・・と残念に思っています。また、子どもがアトピー、ダニほこりアレルギー、花粉症のため、洗濯物も布団も室内干しをしたいと考えています。例えば、吹き抜けを大きく作り、そこに布団を干したいな、とか・・・。このような家作りに適した工務店さんって、お勧めはありますでしょうか？外観等にこだわりはありません。アドバイスいただければ幸いです。よろしくお願いします。長文失礼しました。

864: 検討中　

[2014-03-05 15:03:06]

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こちらでもいい評判が目立つ大洋ハウジングさん

ＨＰなどを拝見しても、長期優良住宅で高気密工断熱で比較的安く（一般住宅とそれほど変らない価格とHPで書かれてました）建てられる。
さらに、お客様の立場に立って考えてくれるような書き込みが多くとても気になっています。

長期優良住宅で、出来れば高気密高断熱
がいいなと思っているのですが、
実際　その仕様で３７坪くらいだと総額どの位になるのでしょうか？
（長期優良で坪４５万で建てられたという書き込みを見たこともあります）
また、C値＆Q値はどの位なのか分かりますか？

分かる方　
教えてください。
よろしくお願いいたします。

865: 通りすがり　

[2014-03-08 21:19:13]

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862さん
金丸は絶対やめた方がいいです。
少し話しましたが、都合の悪いことは言わないし、平気で嘘つくしで、ものすごく気分を害されました。
そのほかにも、図面通りに家が出来ないとか、地元(近所)の評判も良くないですよ。

866: 西の方　

[2014-03-09 07:57:57]

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865さんありがとうございます。
石田工務店前川材木店は行かれましたか？

867: K.T　

[2014-03-09 22:40:17]

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866さん、横レス失礼します。

今、中讃地域で一戸建てを計画中で、前川材木店さんは数回話をしに行った事がありますよ。

社長さんの濃いキャラと、家作りへの拘りに賛同できるなら、良い家が出来ると思います。

ちなみに夫婦共に、どうも受け入れられなかった我が家は他の所で話を進めています。

868: 西の方　

[2014-03-11 21:50:19]

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867さんありがとうございます。

やはり合う合わないは大事ですね。

いろいろ回ってみます。

869: 匿名　

[2014-03-13 11:47:53]

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香川県内の工務店でメーターモジュールを採用していて長期優良住宅に対応している会社を教えてください。

870: 入居済み住民さん　

[2014-03-21 21:59:02]

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８６９さん
ウッドホームは、どっちもクリアしているようです（ホームページによると）

８６４さん
３７坪の間取り等で価格は変わってきます。
Q値、C値が気になるようでしたら、アットホームズ（会社は丸亀）も検討してみてはどうでしょうか。

特別価格で家を建てるという説明会をしているようです。
http://www.ahomez.net

871: 購入検討中さん　

[2014-03-23 13:51:46]

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住まいに詳しい方がいらっしゃれば教えてください。
870さんのアットホームズさんのhp拝見しました。次世代省エネ基準とアットホームズさんの断熱方法は電気代で有利ですが、実際本当に年間冷暖房費3万円位でまかなえるのでしょうか。超高性能な断熱仕様にお住まいの方、本当の所をお願いします。

872: 匿名　

[2014-03-24 10:15:56]

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870さん
ありがとうございます！！
ウッドホームさんＨＰ見てみたいと思います。

873: 匿名　

[2014-03-24 15:19:40]

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８７０さん、８６４です。
情報ありがとうございます。

アットホームズさんのＨＰ拝見しました。
かなり高性能な住宅を提案されていて驚きました。
ちょっと価格が高そうなのですが、
ドイツ式高性能だとどの位の価格になるんでしょうか・・・
建物のみ坪単価にすると５０万では無理そうですね。
しかし、あれだけの高性能であれば
毎月の光熱費が浮くという点を考えれば多少の予算ＵＰも視野にいれても大丈夫かもしれませんね。

貴重な情報ありがとうございました☆

874: 入居済み住民さん　

[2014-03-26 13:14:08]

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単価が高くなった結果、２５坪の平屋で家を建てました。

実家が１９坪の平屋で４人家族だったこともあり、
３０坪以上の家にそれほど魅力もなかったので家が建ったというところもありますが。
結果的に太陽光パネルを多く載せることが出来て（４．５キロ）
年間の４分の３は売電が使用より多く、残り（冬）が使用が多くなり、結果、ゼロエネ住宅の状態です。

年間電気代は１０万程度
子どもが小さいので、エアコンを少し多く使っていることと、
私の帰りが遅いので、追い炊きや足し湯をして電気代を使っている、電気をつけたまま疲れて寝ている、
というのが現状ですので、参考にならないかもしれません。

子どもが大きくなり、お風呂も同じ時間帯に入れば、電気代はもっと安くなると思います。
月額4,000円の電気代で、年5万円程度ですね。たぶん私の家は、工夫しても、5万くらいが限界ではないかと思います。

パッシブハウス基準ではないですが、高気密高断熱の家に住んでいます。
パッシブハウス基準なら、年中、使用より売電が多いという状態ですかね。
体験していないので分かりませんが。
今日の外の気温なら、室内は暖房不要（室内２０度くらいです）です。
坪単価は６０万越えています（太陽光や浄化槽の補助金が出たので、このくらいで収まっています）。
熱交換の２４時間換気、窓はサーモス２（省エネ性能、星３つ）
次世代基準よりは良いけれど、パッシブハウス基準よりは悪い家ですね。

安い材料で１５年や２０年で家がボロボロになるよりは、
躯体性能の良い家を建てた方が、維持費は安いと考えました。
車で言う、燃料電池車（パッシブハウス基準）とエコカー（現時点での良いと言われる性能）と
昔の燃費の悪い車（次世代省エネ基準の家）という感じではないかと考えます。
特別価格と書かれているので、アットホームズさんに、内容を聞いてみるのは良いと思います。

自分たちだけ住んで、後は誰もそこに住まない、継がないというのなら、安い家を建てれば良いと思います。
後に継ぐことを考えれば、リフォームなんてほとんどしなくても、住み続けられる家の方が、
後々はお金が掛からない（後に残る人は助かる）と思います。

家賃＋水道＋ガス＋電気＝１
ローン＋水道＋電気＋固定資産税＝２

２ー売電の収入＝１以下になっているので、賃貸住まいから持ち家にして、
私は良かったと思います。

875: 低予算　

[2014-03-28 09:37:50]

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分かる方がいましたら参考までに教えて頂けないでしょうか。

数年後を目安にマイホームを検討しています。
現在　ネットでの評判が高い大洋ハウジングさんが気になっています。

下記の内容で建てた場合、予算内で建てられそうでしょうか？

●３７坪
●４ＬＤＫ（和室あり）
●お風呂1.25坪・洗面所3畳位の広め
●設備のグレードにはこだわりなし
●収納は適材適所で多めに欲しい
●長期優良住宅

予算
土地　７００万（希望の地区での平均）
外構　１００万（駐車場のみ依頼・庭は自分たちでやっての希望総額）
諸経費１００万
建物１９００万（３７坪を割って坪単価約５１万）

大洋さんで長期優良で坪４５万で建てたという方のｺﾒﾝﾄをこちらで見ました。
また平均は５０前半から中盤位というｺﾒﾝﾄも見ました。
少しマイホーム建築に希望が見えました。

大洋さんはとても細かな見積もり＆親身になってくれる工務店として評価されてますが、
まだまだ建築が先なので、実際に話を聞きに行く事を躊躇しており、こちらで聞かせてもらいました。

設備や坪数などで金額が違ってくるのは分かっていますが。
○○坪で○○○○万など実際に建てた方の平均が分かれば
第一候補としてゆくゆく話を聞きに行って見たいと思っています。

建てられた方
見積もりを取られた方
だいたいでもいいので、情報を頂けると嬉しいです。
お待ちしてます。

876: 入居済み住民さん　

[2014-03-29 01:49:18]

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875さんへ
長期優良住宅で、省令準耐火仕様にして
４２坪2150万でした。
見積もりも明細が細かく提示されているので、
こだわりのないところの仕様を変更して予算に
合わせてくれると思いますよ。
設備のグレードにこだわりがないのであれば、
いまでも予算内かもです。
ただ5パーセントの消費税だったので、
これからは増税分が負担になるかも。
建築会社を決めるまでに、15社見積もりを取って比較しましたが、
一番安くはなかったですが、仕様からすると割安感はありました。
快適に暮らしているので、自分的には満足してるし納得しています。

877: 匿名　

[2014-03-31 10:18:20]

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８７６さん

情報ありがとうございます！！

４２坪２１５０万ということや坪単価は約５１万ですね。
こちらは３７坪前後希望という事もありもう少し上がる可能性もありますが、
設備は普通レベルでいいので少し頑張れば可能な範囲かもしれれないですね♪
希望が見える情報で気持ちが楽になりました。

他の会社と比較し、一番安くないけど選んだ理由は
こちらでもよく書かれているスタッフさんの人柄や施工の丁寧さ・施工からしての割安感などですか？

快適に暮らせるご自宅で満足されているという事で羨ましいです☆

878: 匿名　

[2014-04-01 23:16:14]

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香川県で西畑建設の家を建てた人はいますか？
会社は愛媛のようですが、新築建築中のところに看板が立っていて。昔ながらの家を建てている会社です。

879: 入居済み　

[2014-04-09 16:07:11]

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こちらの掲示板での評判を見て大洋ハウジングで建てました。
皆さんのおっしゃる通り、親切に対応して頂き、契約も土地造成の段取りを取らなければいけないというギリギリの所まで一言も口にすることはありませんでした。
皆さん坪単価坪単価と仰られてますが、最初の頃に坪単価の話を聞くと、これだけの材料があってこれだけの値段になりますということなので坪単価と言う考え方はしませんと言われました。
かと言って決して安かろう悪かろうでもありません。
本当に実際にかかるお値段を、しっかりとギリギリまで安くしてくれてると実感致しました。勿論長期優良住宅です。
私は38坪で家本体が1800万、土地(所有)造成275万その他照明や登記、銀行諸経費などで総額2400万ほどです。(外構は除く)
私の場合は、キッチンやお風呂などの設備はそこそこ拘りましたが、照明などは節約し、1番安いもので揃えました。(それでも何ら問題ありません)
ただ、やはりある程度制限されている部分はあります。
ドアなどの建具もこの中から選んでくださいなど、何でもかんでも選べるって訳ではありませんが、それでもリビングと寝室のところだけなら、一つ上のグレードのでもいいですよとか少しでもこちらの満足行くようにがんばってくれてるなぁと良く感じました。
完成後は軽微な補修箇所(建具の表面の剥がれ、軽微な凹み)など数箇所ありましたが、すぐ補修もして頂きトータルでは満足です。
他にも良い工務店はたくさんあると思いますし、大洋ハウジングも良いところばかりと言うわけではないでしょうが、それでも大洋ハウジングで建てれて本当に良かったと思っています。
少しでも悩んでる皆さんの後押しになれれば幸いです。

882: 匿名さん　

[2014-04-29 15:38:29]

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観音寺のフォルムハウスってどうなんですか？
Design自由設計プランが気になっています。
坪単価や素材、グレード等分かる方教えて頂けないでしょうか？

883: 検討中　

[2014-05-01 22:55:27]

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栗家の見学会に行って社員さんの人柄や家の雰囲気が気に入り検討しているのですがアフターが悪いと聞いて迷っています。実際に建てられた方や詳しい方いましたら本当のところどうなのか教えてもらえませんか。私が聞いたのは外壁の故障？不具合？を直しにこないでずっと放置されているという話です。

885: 匿名さん　

[2014-05-03 09:24:23]

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＞８８３さん
もし本当にそのような噂を聞いたなら、私ならその会社を検討しません。
「本当のところどうなのか」とのことですが、信頼できない方からの情報なのでしょうか？
「検討しています」と言って、わざわざこの公の場で質問することに、悪意を感じます。

886: 検討中　

[2014-05-03 16:59:45]

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883です
他の方も似たような質問をしていたので聞いてみましたが悪意はありません。
栗家は検討している工務店の中でも１番気にいってるんです。決めてしまおうかと思っていたところにその話を聞いたので迷いがでてきて、本当かどうかわからない噂で気にいってる工務店を諦めるのも嫌なので実際に建てた方や業界に詳しい方の意見が聞きたかったのです。
この話を聞いたのは知り合い程度の方からで絶対信頼できるというわけではないです
公の場で質問することに悪意を感じるということですが、このスレは香川の工務店の情報交換の場ですよね。アフターについてどうなのか質問することがダメなことなんでしょうか？

887: 猫　

[2014-05-04 05:14:04]

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私も885さんに同感です。
栗家のアフターについて知っている人に聞きたいなら、
「栗家を検討しています。栗家で建てた方やご存知の方がいらっしゃったらアフターなどについて教えてください」
でいいと思います。
アフターが悪いと聞いたとか、その噂はこんな内容だったとか、必要ないと思いますし、それが不確かな情報ならなおさら言わない方がいいのではないでしょうか？
悪意とまでは思いませんが、私も不自然だなとは思いました。

私自身、この掲示板の情報で、ある工務店と話を進めていた矢先に夫が転職してしまい、家の計画は仕切り直しになってしまいましたが、家を建てるときまで情報収集は続けていきたいと思っています。
この掲示板にもまだまだお世話になると思うので、最近気になる業者さんっぽい書き込みとか、特定の工務店を勧めすぎる書き込み、逆に誹謗中傷する書き込みが無くなって、公正な情報交換の場になってほしいと思います。

888: 検討中　

[2014-05-04 18:14:24]

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883です
より詳しく書いたほうが意見がもらいやすいかと思ったのですが余計なことだったようですね。
栗家の評判を落とすようなつもりはありません。
失礼しました

890: 物件比較中さん　

[2014-05-05 08:39:39]

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BESSのログハウスが気になっています。
展示場を見に行かれた方がいらっしゃったら、価格、営業がしつこくないかなど教えてください。

891: ななしのごんべえ　

[2014-05-19 23:09:28]

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Soraiとセンコーのasjがいいなあと思っているんですが、評判などいかがでしょうか？

893: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん　

[2014-06-30 16:37:07]

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初めまして。実家の納屋を壊しそこに新築を考えている
のですが、超狭小地で4m×10mの長方形の土地になります。
狭いので3階建てとかを考えているんですが、狭小地が
得意な工務店さんを知りませんか？

894: 働くママさん　

[2014-09-05 09:46:31]

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高松市で土地から購入でマイホーム建築を希望しています。
予算は全て込で２５００万以内

希望の地区での土地平均は６００～７００万

建物＋諸経費で１８００万以内で建築出来る工務店ってあるのでしょうか？
ＨＰなどを見ても金額に関しては書かれてないので分かりません。
建築された方や見積もりを取ったことがある方情報を頂けると嬉しいです☆

希望は
●３６～３８坪
●収納多め
●２Fにもトイレと洗面
●４ＬＤＫまたは５ＬＤＫ

やはりこの予算での建築は厳しいでしょうか？
現状では車のローンがあり、
住宅ローン組めるのが２５００万です。

895: 契約済みさん　

[2014-09-12 23:54:09]

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>>894
建売りなら探せばあると思いますが、
注文住宅だと非常に厳しいと思いますが、
大手ＨＭよりは香川県の工務店に相談するのがいいと思いますよ。
最近は工務店でもデザイン性のいい企画住宅を販売していますので完全注文住宅よりは割安になると思います。
オプションを付けていくとアップしますが。
私が見学に行った中で一つ挙げるとダイエイハウスさんがいいと思います。
カタログに載ってるのは33坪で1300万です。正方形のBOX型でした。4LDKで中庭もありますよ。他にも色々あります。
また香川県の工務店の本も売っていますのでその中で自分の好みの工務店を選んで話を聞いてみるといいと思います。
私もそうしました。
長文になりましたがいい工務店が見つかればいいですね。

896: いろいろ検討中　

[2014-09-17 18:06:48]

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【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

897: 働くママさん　

[2014-09-19 16:34:00]

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895さん

ありがとうございます！！
やはり容易ではなさそうですね^^;
『香川の家』を買ってみたりしてますが、
予算が少ないので、なかなか直接問い合わせする勇気がなく今に至ってます。

ですが、もう一度見直して予算内で建築出来そうな会社に問い合わせして
気に入る会社を見つける努力をしたいと思います！！

898: 物件比較中さん　

[2014-09-28 07:14:47]

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894さん
私も今現在家を検討中ですが、894さんの条件でできそうな工務店などありましたら教えて欲しいです。私もいろんな工務店とすこしだけ話ましたが、床面積を少なくするか、建物の仕様をかなり落とさないと無理みたいです。最近建てられた方のアドバイスを参考までにお聞かせください。よろしくおねがいします。

899: 購入検討中さん　

[2014-10-06 14:45:58]

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ハウジング大空さんの評判はどうなんでしょうか？
実際にそちらで建てられた方、説明を聞きに行かれた方の意見を聞かせて下さい。

900: 物件比較中さん　

[2014-10-18 17:13:07]

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>>899
話を聞きに行った者です。
社長も人柄もよく安心して任せられるなって感じました。
坪単価は45万位でした。
実際に土地まで見てプレゼンしてもらいましたが、詳細の見積もりには設計委託料として35万位必要だったと思います。
基本的にはこちらの予算を提示し、それに見合ったイメージ図を書いてくれます。そこまでは無料です。
しつこい営業は全くありませんので一度話を聞かれてもいいかと思います。

901: 建築検討中　

[2014-10-29 01:08:11]

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石川組の低燃費住宅を検討中ですが、少し値段が高めなのとデザインがあまり選べないことで迷っています。実際に建てられた方、お話を聞かれた方、ご意見をお聞かせください。

902: 購入経験者さん [男性 30代]　

[2015-01-09 00:55:00]

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断熱等、性能を家を建てるにあたって気にしている方、見学会があります。
http://housing.e-komachi.com/company/fair/?company=37396&pref=37

ここで建てたわけではありませんが、性能は良いみたいですので参考に。

904: 新築住まい中 [女性 30代]　

[2015-02-14 09:18:20]

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観音寺の石川組でお願いしたくて、見学会へ行ったことがありそこで低燃費住宅の説明を受けました。実際体験できると言う事で高松の展示住宅に一泊で泊まりに行きました。冬場です。確かに木の臭いや、ぬくもりは大変良いものだと思いましたが、機密性が良すぎるのか、声が家中響き渡る…そして換気扇の音が響く。夜中暑すぎて汗だくになり窓を全開で寝ました。トリプルガラス、本当に必要？
特に必要ないしこれで、坪80万は高いのでお断りしましたが、性能は下がるけど坪単価を下げるので契約して欲しいと言われましたが性能は下がるってはっきり言われて契約したいと思わないので断りました。石川組のアイデッサン、復活して欲しいです…

905: 匿名さん [女性]　

[2015-03-08 09:21:24]

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住まいの創夢はどうですか？

906: 購入検討中さん [女性 30代]　

[2015-03-23 01:20:15]

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西建住宅について。
断熱気密性能が高いとのことで新築検討中のため訪問。
確かに内と外のダブル断熱など性能が高くしかもデザインもおしゃれでした。低燃費住宅の高い坪単価よりは安い値段で建つと思いますが、うちはよそと
違う。だから坪40ではあり得ない。（香川の家では40～と記載あったけど）とあしらわれました。しかし、現在建てている新築は30坪ちょっとで1800万（建物+工事費込の値段だったかと）とのこと。性能を落とせば建てられる様子でしたが、社長一人で設計や対応すべて行い、建つのも4ヶ月～半年かけるので年間5件が限度とのこと。今年入って（３月現在）もう３件だと言っていました。だから無理と言われた様でそれからは話しになりませんでした。他の工務店やハウスメーカーのことのダメ出しも激しく、とても気分が悪くなりました。新築予定で土地も購入したと話したけど、こちらの要望など一切聞かれず相手されませんでした。お忙しいようです。

907: 販売関係者さん　

[2015-03-23 22:24:46]

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あの断熱・気密性能と優れたデザインや使い勝手を考えると３０坪ちょっとで１８００万は良心的ではないかと思います。社長自らいろいろ動くので考えが一致する顧客とだけ商売できればいいのだと思います。設計から現場管理まで目が行き届くので住宅性能は優れたものがあると思います。

908: 物件比較中さん [男性 30代]　

[2015-05-07 16:29:11]

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ダイエイハウスさんで建てられた方いませんか？
対応や住み心地などいかがでしょうか？

909: 購入検討中さん [女性 30代]　

[2015-06-21 18:32:42]

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中央インターから東に行って川を越えたあたりにお店ができてたんだけど、あれは何屋さん？インテリアショップ？カフェ？みたいな感じだったけど、建築事務所って書いてたような、、、情報もってる人いませんか？

910: 通りすがりうどん人　

[2015-06-22 22:13:20]

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>>909
コラボハウスっていう会社で、愛媛ではかなりメジャーみたい。今年から香川に進出してきたらしい。そういえば雑誌の香川の家にも載ってたな。

911: 物件比較中さん [男性 30代]　

[2015-07-10 23:07:39]

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子供2人の家族4人で低価格帯のお家を検討中なのですが、あまり名前の出て来ないスズキハウス、いえとち本舗等の情報お願いします。約1000万〜1500を検討しております。いろいろ検討中ですのでその価格帯でライバル会社等の情報もよろしくお願いします。

912: りゅう [男性 30代]　

[2015-07-31 20:32:27]

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３月からダイエイハウスのゼロキューブに住み始めました。対応は良いほうですね。営業さんによるでしょう。住み心地はまずまずかな。大きくはないですが、導線もすっきりしてますし、窓が大きいので採光も良し。外観もデザイン的にすっきりしており気に入ってます。センスは良いかな。飯野にある展示場アルコートに行けば色々見れますよ。

913: 入居済み住民さん [女性 30代]　

[2015-08-02 20:05:58]

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ユメックスで新築しました。
工事はトラブル続きでした。
友人・知人には絶対に勧めません。

914: 購入検討中さん [男性 40代]　

[2015-08-02 21:27:41]

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高陽建設のsorai、吉田建設、栗屋、菅組などを検討先にしてます。どうなんでしょうか？

915: 購入検討中さん [男性 30代]　

[2015-09-17 21:40:44]

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家を購入したいと考えていまして、ファミリーホーム、ロータリーハウス、ユーリックホーム、日進堂で悩んでいますがどの会社が良いのかよくわからないので、ご教示頂ければ助かります。
宜しくお願いします。

916: 購入検討中さん [男性 40代]　

[2015-09-20 14:26:10]

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>>915
どこも低価格の分譲住宅が得意な会社じゃないでしょうか？
あとは担当の営業と場所で選べばそんなに差はないかと思います

917: 購入検討中さん [男性 30代]　

[2015-09-20 17:40:00]

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オープンハウスを回って、少し分かってきました。
今候補として上げているのは以下の通りです。

●価格重視
ロータリーハウス、ユメックス、コラボハウス

●デザインと性能
アンビエントホーム、パッシオパッシブ

●デザインありき
旺建、ダイエイハウス

コストは安いに越したことはないけど、性能も追い求めたいし、デザインも突き詰めたい、、
どこを選ぶのが幸せなんでしょう？！
Keiさんはじめ、皆さまならどこを選びますか？
また、もっといいとこがあったりしますか？！

918: ただいま建築中　

[2015-09-22 19:25:40]

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>>917

いま、パッシオパッシブさんで建ててもらっています。
購入検討中さんの様に、たくさんの工務店を周り、一時期ハウスメーカー難民になっていました。
丸亀のスタイル、アトムアソート。その他ハウスメーカー数社を回りました。

パッシオパッシブさんに決めた理由は、性能面、デザイン面が一番ですが、それぞれの工務店さんの得手不得手があると思いますが、こちらの言い分をしっかり聞いてくれ、細かい所まで対応が親切だったことです。
社長さんをはじめ、営業担当（コーディネーター）さんが、楽しんで仕事されてる姿に安心感を感じました。

今も、建築が進んでますが、細かな変更も快く聞いてくれてます。
パッシオパッシブオススメですよ♪

919: 購入検討中さん [男性 30代]　

[2015-09-24 11:38:22]

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木太町のマキノ不動産は、どうでしょうか？
今こちらで検討しているのですが評判など会社情報があまりなくて少し不安です。どなたかよろしくお願いします。

920: 購入検討中さん [男性 30代]　

[2015-09-26 14:34:43]

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>>918
パッシオパッシブさんにお詳しそうなので教えてください。

以前はアンビエントホーム丸亀という名前だったと思うのですが、パッシオパッシブに変わってからは、アンビエントホームとはどういう関係なんでしょう？

完全に別の会社ってことですか？？

921: ただいま建築中　

[2015-09-29 22:15:27]

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>>920
完全に別会社だと言われてましたよ。

アンビエントさんとは、家を建てる上で、考え方が違ってきたらしく、独立したような形になったのではないかと。表題の仕方があってるかわかりませんが、色々な面で、自分達が思う家作りが出来なかったから、パッシオパッシブを作ったのかな？って感じです。

すいません。曖昧な感じで。

922: 購入検討中　

[2015-09-30 22:53:00]

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>>921
返信ありがとうございました！
なるほど、今は独立されてるんですねー！

ちなみに、建物の坪単価はどのくらいですか？

923: ただいま建築中　

[2015-10-01 22:26:39]

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>>922
坪単価もありますが、家の設計の前に、自分達の収入に応じた借り入れ可能額を算出してくれ、その金額内で、建てていくという形です。家庭における将来のお金がどの時期にいくらくらいかかるか？など結構深いところまで、聞かれますが。

ちなみに、坪単価にすると45万～50万くらいでしょうか。
他の工務店とは、この辺りが違った事も選んだ理由かもしれません。

924: 購入検討中さん [男性 20代]　

[2015-10-15 10:28:07]

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香川の丸亀市でお家を建てようと思っていますが、
４５坪のお家がほしいですが、予算は３０００くらいまで考えています。

気密性などの性能やデザイン（モダンシンプルがいいと思っています）も両方重視したいですが、
そのような工務店はありますか？

926: 購入検討中さん [男性 30代]　

[2015-10-17 09:14:11]

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>>925
資料請求して資料を見ると、どこよりもしっかりしてて好印象で本命にしてたのですが、、

他にもコラボハウスについて、ご存じの方いらっしゃいますか？

928: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん [女性 20代]　

[2015-11-06 03:17:36]

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ｴｰｽﾎｰﾑ高松で建てた方､満足度や営業ｻﾝの印象など､意見を聞かせてください！

929: 購入検討中さん [ 30代]　

[2015-11-06 11:07:57]

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オークラハウスについてご存じの方いらっしゃいますか？

930: 働く女子さん [女性 20代]　

[2015-11-12 02:30:50]

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日進堂で建てるか山倉建設で建てるか迷っているものです。
日進堂の土地は気に入ってるんですが断熱等級3で山倉建設が4なのが気になってます
山倉建設で建てた方いますか？

931: 働く女子さん [女性 20代]　

[2015-11-12 02:33:28]

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日進堂で建てるか山倉建設で建てるか迷っている者です。
日進堂で土地をおさえてて場所は気に入ってるんですが山倉建設の人柄や雰囲気が好きです。
山倉建設で建てた方いますか？

932: 匿名 [男性 60代]　

[2016-02-13 16:03:15]

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チケンホームは、基礎と構造躯体が法律違反ばかり。南海大地震で壊れる。特に１０年以上前に建築されたのが危ない。香川のオレンジタウンは甚大な被害に見舞われるだろう。ちゃんと検査するといいですよ。徳島の建設会社なのに、香川まで行っているのはなぜか？少し考えれば答えは出るでしょう。

933: 匿名さん　

[2016-02-14 17:56:55]

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断熱等級が３と４ってどう違ってくるのかしら。
それによってもどちらが良いのかっていうのは違ってくるのではないかと思います。

あまり違いがないのであれば、
あとは予算が合う方という言い方にしていけば良いのかもしれないと思いました。
具体的な違いが断熱等級意外にあればわかりやすいけれども。

934: 匿名さん [男性]　

[2016-02-23 23:20:44]

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すみません。
高松にある谷口工務店で建てられたら方や何か情報を持ってる方いらっしゃいますか？
どのような感じなのか情報があまり無くて…
ご存知の方、宜しくお願い致します。

935: 匿名さん　

[2016-03-01 19:22:53]

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最近、いえとち本舗という会社のチラシが入っているのですが、
すごく安くて魅力的なのですが、こんなに安くても家の質は大丈夫なのでしょうか？

何か他にリスクがあるのでしょうか？

知っている方がいたら教えてください。よろしくお願いします。

936: 匿名さん [男性]　

[2016-03-01 22:58:04]

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質が悪くても、買いたいという気持ちになり、安くても儲けが出る作りだからチラシが入ります。
どの会社も。家に限らず。
まぁ、ローン表示は変動や安い場合で掲載するので、安く見えるでしょうし。
土地を安く買い叩けば家を安く売っても儲けが出るという考えもあります。
安い家に住んで、２０年後にリフォームで仕事があれば、売り手側はまた儲ける。

初期投資は必要だけれど６０年大きなリフォーム不要の家
初期投資は不要（高額ではない）代わりに２０年後にリフォーム、また２０年後にリフォーム
極端な例ですが、考え方の１つとして。

937: まつ [男性 20代]　

[2016-03-02 18:39:51]

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初めまして、現在戸建て検討中のまつと申します。

工務店やHMを回っている段階ですが、先日、イシンホーム(明徳ホーム)の完成見学会にお邪魔した際、大量の冊子を頂きました。
冊子を読み、色々調べて見たところ、イシンホーム自体は悪くない印象でした。

香川でイシンホームの家を建てるとなると、フランチャイズである明徳ホームさんが施行されることになると思いますが、その明徳ホームさんの情報が少ないため、こちらに投稿させて頂いた次第です。

ご自身又は知人が明徳ホームさんで戸建てを建てられた方など、明徳ホームさんに関する情報をお持ちの方は、どんなことでも結構ですので、お聞かせ願えませんか。

よろしくお願い致します。
長文失礼致しました。

938: 購入検討中さん　

[2016-03-07 20:51:19]

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かがわ家博行かれた方いらっしゃいませんか？
気になるモデルハウスもいくつかあるので、近々行く予定です。限られた時間で行くので、見所がある会社など、予め教えていただければと思います。

939: 購入検討中さん [男性 40代]　

[2016-03-27 14:43:36]

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数社の業者に、そちらでは15～17坪くらいの平屋を建ててますかって？質問したら　びっくりするような金額の提示をされたり　今までその大きさの家は建てていないから・・・って微妙な回答をもらいました。売上金額の小さい家は儲けにならないと思いますが　家族構成や予算で大きな家が必要ない人も結構いると思います。今の建設業って住宅プロデユース能力を競い合うのが目的なのかなと思ってしまいます。イメージ戦略に長けている工務店が勝ち組って何か違うと思います。ちなみに今は、建物の大きさにかかわらずに建てていますよと返事をもらえた工務店さんに話を聞いてもらい　プランニングをお願いしています。

940: [男性 40代]　

[2016-03-27 15:17:57]

削除依頼

937さん、イシンホームは高松市の大〇興産(有)も代理店ですよ
イシンホームのホームページを確認してください。
たぶん　香川県では施工工務店は3社あると思います。

941: ママ　

[2016-03-27 21:55:55]

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>>805
コメント失礼致しますm(_ _)mファミリーホームでのマイホーム検討しておりますがやっぱりあまり良くないのでしょうか？

942: [男性 40代]　

[2016-03-28 11:19:10]

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No.941さん　もし長期ローンを組んでお家を購入される予定でしたら。将来の事も考えてじっくり時間をかけてください。人それぞれなので　人の意見には惑わされないように噂はあくまでも噂です。建売希望なら、香川県で建売住宅を中心に販売してきて、今もきちんと商売されている会社の情報なども調べたらどうですか？15～20年前に格安3F建て住宅で急成長していた会社は今は全く名前を聞きません　日〇堂とファミリーホームはもとは同じみたいなので　ノウハウは持っていると思いますので、そんなにおかしなことをするとは思いませんが？香川県は出る杭は打たれるって県民性ですから。
あくまでも個人の見解です　

943: [男性 50代]　

[2016-04-07 08:44:10]

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新築を考えて　自分なりに　情報収取しています。
その中で　実際に現場に関わっている人にも話を
聞きましたが　建売物件を例に例えると　同時期
にほとんど同じ材料と仕様で建てられた家でも
職人によって　かなりの差がでるそうです。
性格が工事に反映されるというか　性格が雑な人
の工事ははっきりわかるそうです。
年間に自社できちんと管理できる範囲の　棟数を
きっちりと建ててる工務店が安心できる　判断に
なるそうです。地元の住宅情報雑誌で絶賛されて
いる工務店でも現場を見ると　もう少し丁寧な仕事
をしたほうが？と思う事が多々あるそうです。
欠陥住宅などに即つながるようなレベルではないとの
事でしたが　全くの素人の私にとっては　現場を
見ても何をどうしているのかもわからないので
改めて会社選びに慎重にならざる得ません。
実際にお住まいになられて　満足されている方
にお勧めの工務店を教えていただきたいです。

。

944: 購入検討中さん　

[2016-04-18 05:51:54]

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漆喰の外壁はメンテナンスが楽と聞いて(元からデザインも気にいってた)、外壁は漆喰にしたいと思っています。
ただ、漆喰はサイディングなどに比べて、施工する人の技術によって差が出ると聞きました。

香川県で、外壁で漆喰を扱っていて、それなりに実績ある工務店を教えて下さい。

2件ほどあたってみたんですが、どちらも実績数年程度で、ちょっと不安です。10年・20年前に建てた物件を
外からでも見てみたいです。

お願いします。

945: 通りがかり　

[2016-04-18 08:03:35]

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>>944
高陽とか。
高いけど。

946: 購入検討中さん　

[2016-04-19 13:02:11]

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944です。945さんありがとうございます。

確かに高そうですね。他にもあればお願いします。

947: 購入検討中さん　

[2016-04-19 14:00:16]

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家博、面白い企画ですね。
モデルハウスは売りに出るんですよね。
何軒か回りましたが工務店ごとに個性があってとても勉強になりました。
家博のモデルハウス購入検討されてる方いますが？
ああいった企画もののモデルハウスはどのくらいお値引きしてもらえるのでしょう。

948: 匿名さん　

[2016-04-19 21:42:53]

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>>947
家博の値引きはわかりませんが販売価格は土地込みで4000万前後と聞きました。
土地が高いでしょうね

949: 購入検討中さん　

[2016-04-19 22:06:28]

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>>948
4000万ですか。土地は販売業者のHPで見る限り1000万前後くらいですね。
建物で3000万か。工務店で建てるのなら高い方ですね。ちゃんと売れるんでしょうかね。
一社と値引き交渉しようと検討しているのでまた進捗ご報告します。

950: 匿名さん　

[2016-04-20 03:11:43]

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>>949
値段聞いたらちゃんと教えてくれますよ。
MIYAGAWAは上物2200位だったかな。
RISEは上物2800位だった気が・・・
FANは丁寧に価格表いただけます。

あ、かがわの家.comはスゴいよ！
値段聞いてみてくださいｗ

951: 匿名さん　

[2016-04-20 09:23:45]

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>>949

木村建設は土地込みで4000万と聞いた
家博、ここいいなーと思った家がことごとく個人所有の家で笑ったわ

952: 匿名さん　

[2016-04-20 09:30:53]

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半年間の展示で何人もの人の垢がついて、
半年間毎日工務店のスタッフが入り浸ってること考えたら500万引かれても買いたくないわな。

953: 匿名さん　

[2016-04-22 22:26:10]

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>>944

気になる工務店で｢外壁に漆喰は使えますか？｣と聞いてみればれば分かりますよ。

例えば、カ○クウォールなんかは高松市の扶○建材が代理店で他の工務店の施行に入ったりしてるので、施行実績がなくても使える場合もありますよ。

オーダーメイドの注文住宅を謳う工務店であれば、｢外壁にはこれを使いたい｣と言えば、最大限努力してくれると思いますよ。

954: いつか　

[2016-04-28 19:58:05]

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三豊の石田工務店または寒川のヒロセ設計で建てられた方いたら感想を聞かせて下さい。

955: 検討中の奥さま　

[2016-05-07 19:35:51]

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こんにちは
西讃の方でとにかく安い工務店を探しています。
それぞれ良い点悪い点あるとは思いますが、価格で言うとどちらの工務店がいいのでしょうか？

956: 購入検討中さん　

[2016-05-10 09:26:55]

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>>939
同じく、今、10坪程度の離れを検討してますが、すごい値段ばかり出てきます。
どこか、それなりにしっかりとした相談にのってもらえる工務店さん知りませんか？

957: [男性 50代]　

[2016-05-10 23:38:13]

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NO956さん　丸亀のミキハウジングさんは真面目な工務店でお勧めです。一度問い合わせしてみてはどうですか？

958: [男性 50代]　

[2016-05-10 23:48:28]

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NO．954さん　私が建てたわけでないのですが　石田工務店さんは建設中の現場を見せてくれますよ　断熱工事してる現場とか　完成直前の現場とかいろいろと。

959: [男性 50代]　

[2016-05-11 10:30:18]

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とにかく安いとは言えませんが　安心して住める家を　適正価格で販売してると私が思うのは　石田工務店と西日本住建です。

960: 購入検討中さん　

[2016-05-12 09:12:43]

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六車誠二建築設計事務所、松尾工務店、壺屋建設の評判はどうでしょうか？

和風建築、木造在来工法、檜、デザインのも優れたお勧めの会社を教えて下さい。

961: 購入検討中さん　

[2016-05-13 18:29:11]

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>>958
返信ありがとうございます。現場を見せてくれると言うのはクリーンな感じがしますね。一度見学させてもらおうと思います。

962: [男性 50代]　

[2016-05-13 22:46:02]

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958です　石田工務店さんとヒロセ設計さんとミキハウジングさんこの３社回れば　他回る必要ないくらいお勧めです。

963: 購入検討中さん　

[2016-05-14 22:41:51]

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>>962
ありがとうございます。ミキハウジングのHP見ました。初めて聞く名前でしたが自分の家作りに合いそうです。そして3社の中では一番リーズナブルのようですね。一度話に行ってみます。

964: 匿名さん　

[2016-05-23 09:20:51]

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いい業者さんが見つかって良かったですね。香川だけでもけっこうな数の業者数がある模様です。全部を回るわけにはいかないので、自身の家庭のコンセプトをまず決めて、これに合致する家を建ててくれる先をまず絞り込むことが賢明でしょうか。

>>962 おお、そうなのですか。
3社とも調べておきます。

965: [男性 50代]　

[2016-05-25 09:25:03]

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【ご本人からの依頼により削除しました。管理担当】

966: JJ　

[2016-06-05 05:35:59]

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>>935
いえとち本舗さんは、徳島のフィットさんという会社から独立されたかたが開業されたと、不動産屋さんから聞きました。
フィットさんはメインは戸建賃貸をしている会社で財務がよくありません。
裁判で負けて何億単位で賠償し、派手な広告やサイトでお客を引きつけてますが、どうなんでしょうか？
そこで中心に活動されていたかたが独立して作ったのが、いえとち本舗さんということです。
徳島、香川に店舗ありますが、徳島は職人さんの単価が非常に安いそうです。そのためそれなりの仕事をしてくれない職人さんがいるのも事実ということを聞きました。もちろん、良い仕事をする職人さんも多いと思います。

これは私見ですが…
フィットさんのお家は賃貸で見ました。
賃貸、子供生まれるまでの、という観点なら良いなぁと思います。家賃もそれなりですが。
注文住宅ならありえないとも感じました。キッチン今時両開き、フロアはギシギシ、クロスは継ぎ目が隙間たくさん、など。安いというのはそのあたりを踏襲しているように思えます。

ここで決めようというときは、一度帝国データバンクで情報を取るのをオススメします。たしか2000円くらいで取れるはずです。
データ取得方法は電話か、メールで問い合わせしてみて下さい。
データ見ても、よく分からないとは思いますが、自己資本率が40%前後が一般的だそうです。売り上げに対する銀行などの借入額の割合で、小規模でも80%を超えてたら、超優良企業。10%以下なら倒産の可能性が高い。
帝国データバンクの方に教えてもらいました。

いえとち本舗さんが何%かは分かりませんがフィットさんの流れを継承しているなら、あまり良い印象はない、というのが個人の感想です。

967: JJ　

[2016-06-05 06:47:34]

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>>938

かがわ家博、行きました。
全体的に高級志向で何社かは販売価格、教えてもらいましたが、土地込みで4〜5000万とか、誰が買うの？という価格。というのが強烈に印象に残りました。

10軒くらいで回りましたが、いいなと思ったのはMIYAGAWAさんとライズさんです。あくまで個人の意見です。

ホームリゾートをコンセプトにした中庭にジャグジーのあるところは中庭がタイル貼り。こういう中庭いいな、と思いました。が、デザインありきで普段の生活がイメージできない印象でした。別荘？リゾート？普段住む家にそこ必要？
と思いました。

全体的に高めなのは出店するのに、高額のテナント料が発生するとのことらしいです。(販売価格にツッコミまくってたら、話してくれた会社さんがあったので。金額は分かりませんが。)

料亭みたいな和風の家の会社さん。
調べたら2年連続1億以上の赤字。
自己資本率、危険水域でした。

知り合い(先輩)の不動産屋さんに聞いたら、「ああ、あそこ？社長が独断で実父の会長さんと険悪でケンカ別れして、来年キツイんじゃない。」
と教えてくれました。

あくまで個人の感想です。
内容を信用するか、は自己判断でお願いします。

968: JJ　

[2016-06-05 20:10:57]

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>>944

失礼します。
残念ですが20年前はバラ板という木下地にモルタルを塗って塗装してやるのが一般的です。
漆喰というのは実は日本には最近になって注目され始めました。

ですので20年前の物と、ここ2 、3年の漆喰の性能は全く別物と言っても過言ではありません。
お城で使うようなスーパー高い漆喰を使うなら別ですが…。宮左官さんの人件費は1日5万円だそうです。

20年前は変色してしまうスサというものを入れていました。現在ではその代わりにファイバーを入れたり、ポリマーと言う添加物を入れて接着力を強化した漆喰をメーカーが研究して販売しています。

ですので、逆に20、 30年前に施工した物件のやり方をそのまま継続しているような会社は選択肢から外すべきではないかと個人的には思います。

まずはそこの工務店がどの漆喰メーカーを使っているか聞き、ご自身でそのメーカーを調べた方がいいと思います。

実は私も外壁は漆喰を検討していますが、スイス漆喰とかスペイン漆喰とか天然系を研究していましたが、

完全天然のものは付着が弱く、やはりファイバーとかポリマーを混ぜたような製品が良いのでは？と今は考えています。

凍害漆喰でググッて下さい。

また施工する職人さんですが、これも工務店に聞いてみるといいと思います。
左官屋さんには2種類あり、いわゆるモルタル左官屋さん（コンクリートの建物を薄いモルタルを塗るような業者さん)としっくり専門の昔ながらの左官さんがあります。
後述の左官屋さんはコストがかかりますが、プライドがあるのでしょうか、クレームが出たら自費でも修繕するという左官さんもいらっしゃるそうです。

前述ののモルタル左官さんの方は、コストを安く受けているのでクレームが出ても、ごまかしたり逃げたりする人が多いと伺いました。

見分け方ですが、道具を見れば一目瞭然です。
モルタル左官さんは道具箱にそのままコテを突っ込んでいるような形がほとんどだそうです。
漆喰左官さんは専用のカバーでコテを一つ一つカバーに入れて、きれいに道具箱にしまっています。

で、漆喰を扱ってる工務店さんに話を伺いましたがほとんどがモルタル左官さんでした。

志度で一社、高松で一社、漆喰左官さんにお願いしている工務店がありましたが、ここでは書きません。
回し者と思われるのは嫌なので。

他にも、設計事務所さんにお願いしたらいろいろ調べてくれると思います。

その代わり設計料は10%ほど取られるようになりますが。

人それぞれ納得するやり方があると思いますので、私の意見はご参考までで留めていただければ、と思います。

969: [男性 50代]　

[2016-06-05 20:25:54]

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香川県知事登録してる工務店の経営状況や施工実績は香川県庁の建築指導課に行けば　過去3年間分は無料で閲覧できます。
一般の方結構きてて　資料のコピーはダメなのでスマホで必要な情報を写してますよ。

971: JJ　

[2016-06-05 21:07:09]

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>>937

明徳さん、良いとおもいます。
ただし10kwの太陽光載せるのは危険です。商業用の太陽光は四国電力との契約書に明文化されている内容があるのですが、出力調整を四国電力の独断で行えることになっています。

原発も動かないし、九州ではまことしやかに出力調整が叫ばれてます。
太陽光発電でローンを払うという甘い言葉には乗らないことをお勧めします。
10キロ未満の太陽光を載せるのは資金計画とシュミレーションをした上で検討する価値はあると思います。

明徳さんをいいなと思ったのは、私の会社の事務の女性が友人の家を何軒か回って、収納がすごく考えられている、主婦目線で良い設計士さんがいると、ずいぶん褒めていたからです。

代表の徳田さんは実は存じ上げてます。なかなかの人物だと思います。
ただ経営者としてなかなかの人物、というのは利益を出すのがうまいと言う反面もありますので、その点はご判断ください。

私は建物は見ていませんが、周りから聞こえてきた情報です。

ここで私を工務店の関係者と思われる方がいらっしゃるかな、と思うので念のため自身のことを書いておきます。

損害保険代理店の経営をしています。
ここ2、3年新築住宅を検討しています。

中小企業同友会と言う団体に所属しており香川県のいろいろな会社の情報が入ってきます。帝国データを知っているのはそのためです。

972: JJ　

[2016-06-05 21:12:36]

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>>969

そうなんですか。
ありがとうございます。
経営審査点数のことですかね。

あれは、会社の技術者の人数とか、工事事故を起こしていないとか、も加味されるので、あまり信用していません。

無料の情報と有料の情報。どちらが正しいかは個人判断だと思います。

また住宅会社では登録してないところが多いと聞いています。

実際に見たことがないのでよくわかりませんが、参考にさせていただけます。
ありがとうございました。

973: JJ　

[2016-06-06 05:32:52]

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>>969

ちなみに、これでしょうか。
http://www.pref.kagawa.lg.jp/dobokukanri/kensetsu/H28kennaikouji.pdf
経営審査点数を県が公表してるものです。これのことでしょうか？

他のものなら興味があります。
ご教授お願いいたします。

974: JJ　

[2016-06-09 16:22:34]

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>>941
日進堂さんとファミリーホームさんて、建築中の建物は見せてくれるんですか？

そのあたりご存知の方いらっしゃいませんか？

975: [男性 50代]　

[2016-06-12 22:56:15]

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969です　県庁の建設指導課にある書類は香川県知事より建設業許可を得てる県内の建設業者の過去3年間の経営状況や施工実績など詳細に各社ごとに1冊ずつファイルされてるものです。経営審査点数を県が公表してるもとは違いますね　百聞は一見に如かず　新築を検討されてる工務店の経営状況を知りたい方は県庁の１４階の建設指導課に行ってみて損はしないと思いますよ　簡単な手続きすれば閲覧できます。

976: 匿名さん [男性 30代]　

[2016-06-13 03:14:14]

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>>966
売上に対する借入額ではなく、総資本に対する自己資本の割合ですよ。
理解してないのに人様へ薦めるのはいかがなものかと。

977: JJ　

[2016-06-13 04:49:10]

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>>976
ご指摘ありがとうございます。
訂正してお詫びします。

会社の雰囲気見せ方、高価な設備、営業マンの安心と言う笑顔に惑わされる。
それよりも大切なこと、本質を伝えたかっただけです。

今後ともご指導いただければありがたいと思います。

978: JJ　

[2016-06-13 04:51:28]

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>>975
ありがとうございます。
勘違いしていたようです。

979: 購入検討中さん　

[2016-06-18 08:15:15]

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明徳、とうとう宗教っぽいラジオ番組始めましたねw

980: 購入検討中さん　

[2016-06-20 21:41:49]

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とうとうって明徳はそうなの？
この間、明徳ホームのモデルを見に行ってきたんですが…

981: [男性 50代]　

[2016-06-28 10:46:21]

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日進堂のホームページに構造見学会の情報でています。
日進堂の現在の下請け会社がどこかは存じませんが　7・8年前の勢いのあった時期の下請けの中に腕の良い会社がありました。日進堂の同じ建売でもそこが建てた家を買った人は　当たりくじひいてます。

982: あ　

[2016-07-05 23:07:11]

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明徳ホームで契約しました。
元々イシンホームの家に興味があって、更に営業の方がいいなと思って契約したんですが…
いざ打ち合わせに入ると、コーディネーターの女性の方が本当に合いませんでした。
もう契約したので我慢はしていますが、正直あのコーディネーターが本当に嫌すぎて後悔しだしています…
営業さんがものすごく低姿勢でいてくださるのであえては言いませんが、あのコーディネーターが担当から外れてくれたらいいのにな…

983: いつか買いたいさん　

[2016-07-08 15:40:15]

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>>982
具体的にどういったコーディネーターさんの対応なんですか？

984: 契約済みさん　

[2016-07-10 00:10:49]

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>>983
標準(予算内で収まるもの)の内容を全く説明せず、あたかも追加費用がかからないかのような説明で色んなものを提案して、契約後にはじめて追加費用の見積もりをポストに突っ込んでくる感じです。説明もなにもないので、なんで追加費用がかかるのか聞くと最初から言ってますよね？的なことを言われました。
しかも私の好みに合うように意匠性を出しました〜と仰っています。たった２回会っただけで、こっちの好みの色を言ってもそこは変でしょ、と否定されるし…本当にあの人がコーディネイトしたと考えるだけで住みたくなくなります。

985: マンコミュファンさん　

[2016-07-11 03:12:00]

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はじめまして！西町の土地が建築条件付きで、松崎工務店という所で建てようか迷っています。情報あればお願いします

986: 土地　

[2016-07-13 01:45:54]

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おすすめの、設計事務所教えてください

987: いつか買いたいさん　

[2016-07-13 05:16:13]

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>>984
すごく嫌ですね…
私なら契約解除しそうです。

コーディネーター変えないと契約解除しますとそれとなく営業さんに伝えた方が良いんじゃないですか？

どのくらい違約金かかるか興味ありますが…、差し支えなければ、今後の参考のために教えて頂けませんか？

988: 土地　

[2016-07-17 13:07:30]

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ウッドホームで検討しています、情報あれば教えてください

989: 住宅検討中さん　

[2016-08-09 10:13:38]

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会社の人がNK建設さんで家を建て、料金内でできます！って言った事が契約後やっぱりしません！って言い出してもめたと聞いたけど、気になってたメーカーさんなので、まあ話の聞き違いなのかな？まずは毛嫌いせず１回行ってみよう！と思いショールームいってみたら・・・

日曜日にショールーム行っても人いないから帰ってくれと。
資料等くれる事もなく、ショールームの見学促される事もなく、住所氏名等聞かれて後日連絡くれるとかでもなく・・・。
まあ人いないから仕方ないねと帰り、サイトから土地情報の資料請求をし、電話が掛かってくるも未だに資料は送られてこず。
どうなってるの？この会社。

990: 住宅検討中さん　

[2016-08-09 10:21:03]

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>>988
今私もウッドホームで検討中の一人です。
営業さんとの相性かもしれませんが、色々検討しているメーカーさんの中では一番対応がよく、提案していただいたプランもこちらの希望をよく聞いて、何気ない会話の中の事も覚えていてくださり、プラン・見積もりの段階では満足です。
同じ価格帯のメーカーの中では選べる資材や設備はかなり多い方ではないでしょうか？

またこちらの掲示板で書かれていたアフターサービスが悪すぎる！という書き込みも突っ込んで聞いてみましたが（笑）、その点は重々承知しており現在はアフター専門の別会社と契約しているので迅速に対応いたします！とのことでした。

性能や住み心地などは説明を受ける限り同じ価格帯でも特に優劣もなさそうかなと思います。

991: [男性 50代]　

[2016-08-12 17:48:38]

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ＮＫ建設さん　飛び込みでリフォームの相談に行った事ありますが　担当不在でしたが代わりに社長が出てきて普通に対応してもらいましたよ　今月の上旬の話です。元々は公共工事中心の会社でしたが　最近、今はやりのパッシブデザインの家のショールムを最近建てましたね　対応が悪いのはよくないですね　

992: 注文住宅検討中さん　

[2016-08-28 01:25:36]

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高松の今里町にある戸建プラザについて教えてください。
営業さんの感じがとても良くここで建てようかと検討中なんですが、新しい会社の為情報がまったくなく不安です。

993: 匿名さん　

[2016-08-29 00:01:57]

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戸建てプラザ社長は元フィット営業部長。フィット…旧スズケンで現フィット、いえとち本舗とかやってるとこ。
戸建てプラザの資本関係は知らないが、建築・営業のノウハウはフィットで仕入れたものだとは推測されるので、フィットの施工例・営業も参考になるのでは？

994: 匿名さん　

[2016-09-12 01:16:23]

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はじめまして。
子どもが小学生にあがるので家の購入を考えています。

家博を見に行って、建築工房ライズとMIYAGAWAの家が夫婦そろって気に入りました。
私も主人も県外出身なので、情報収集がなかなかできていません。

どちらかの工務店で、家を建てた方・モデルハウスを見学された方、実際に住んだ感想や営業の方の印象や評判などなんでも教えてください。

995: ヨッシー　

[2016-09-14 18:58:45]

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はじめまして。高松市内で事務所併用住宅を考えておりますが、得意な工務店など、ご存じの方いらっしゃいましたら教えてください。

計画としましたら1階20坪2階25坪で合わせて45坪くらいを考えています（1階・2階の入り口は別々）。本当は鉄骨造がいいですが、坪単価が高くなるので、木造かなと思いますが、鉄骨造でも坪単価40万とか45万くらいで建ててくれる所ってあるんですかね～。

996: 通りがかりさん　

[2016-10-12 10:43:21]

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>>995 ヨッシーさん
こちらでよく出ているヒロセ設計さんは、坪単価45前後だと思います。鉄骨も可能でしょうが、坪単価40台はさすがに厳しいかもしれません。
しかしヒロセ設計さんは口コミが素晴らしいですが、私が客として感じたことは間逆でした。まず最初の打ち合わせ以降、音沙汰無しになり、催促をしましたが音沙汰無しでした。紳士的な方でしたし、口コミも良かっただけに大変残念でした。

997: 戸建て検討中さん　

[2016-10-14 07:23:20]

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土地探しに難儀していましたが、ようやく土地の目処がつき、数社の工務店にプラン、見積をお願いしている状況です。

・重厚感のあるモダンな家
・予算の都合上、坪単価45～50まで
・自然素材にめちゃくちゃこだわっているわけではないが、床くらいは無垢にしたい(新建材の床はひんやりするので嫌)

上記を踏まえ、ロータリーハウス、谷本建設、大洋ハウジング、ヒロセ設計、住まいる館を考えています。

Keiさん含め皆さんにご質問なんですが、上記以外におすすめの工務店はありませんでしょうか？

ここで良いとされている工務店に？マークがつくような対応があり、正直わからなくなってきています…
(先日届いたニュースレターが裏紙に印刷されており、裏面はどうみても誰かの打ち合わせ図面そのものでした、、
天地が逆、1年前の日付、知らない施主名、修正箇所に赤ペンで記載がある、など)

どうぞよろしくお願いします。

998: 匿名さん　

[2016-10-16 23:23:39]

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>>997 戸建て検討中さん
私もいろいろ回ってるんですが
日進堂や明徳ホームも良かったですよ
今、キャンペーンとかいろいろやってるし、オススメかも
良かったらいってみてください

999: 997　

[2016-10-17 07:39:26]

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>>998 匿名さん
その二つは考えてないです…すいません。

営業がいないから安いというキャッチフレーズのコラボハウスと、井坂工務店に興味があります。
平均の坪単価などご存じの方いらっしゃいましたらご教授願います。

1000: 戸建て検討中さん　

[2016-10-17 21:02:36]

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初めまして。いきなり失礼します。
美容院と併用の家を考えています。
併用住宅を専門としている工務店はありますでしょうか？
どこかオススメの会社はありませんか？

1001: ヨッシー　

[2016-10-23 19:23:59]

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>>996通りがかりさん

情報ありがとうございます。
しばらく見れていなかったので返信が遅くなりました。
ヒロセ設計さんも気にはなっていました。
事務所併用住宅は希望の土地が見つかってからですが、6～7割ダイエイハウスさんで建てようかと考えています。

1002: 検討中　

[2016-11-18 07:35:02]

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コラボハウスさんはこのスレで、誰かが、親御さんの家を建てたら施工が大雑把で二度と頼まない、とおっしゃってるのがありましたが、どうなんでしょうかね。
常時、保育士さんを雇っているならそのコストもかかるような気もします。
広告も香川の家とか、たくさん出しているようですし安くはないんじゃないでしょうか。

井坂工務店さんは知りません。

ところで全否定するつもりはないですが、口コミサイトは名前なしで書きますから、私のこの内容も含め疑ってかかった方がいいと思いますよ。

実際、家を建てた人に聞くかその会社に行って工事中の物件とか見せてもらった方がいいと思います。実際聞かないと分からないですよ。

営業をかけまくる会社もあるので、「そういう会社は大嫌いです」とご主人にズバッと言ってもらえばいいんじゃないでしょうか

1003: 口コミ知りたいさん　

[2016-11-21 00:05:03]

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大手のタマホームと地元の工務店で悩んでいるのですが家の性能や自社の自慢ばかりされて決めかねています。家を建てられた方に聞きたいのですが最終的にどこを見て決められましたか？
色々説明してはくれるのですが何がいいのか分からなくて夫婦で悩んじゃっています。
夫婦で唯一一致したのが家の格好良さというかおしゃれな感じは地元の会社さんの方があるような気がします。安心感で言うと大手のタマホームかなって思っているのですが、周りに聞いてみるとおすすめしないって意見の方もいて申し込みしようかどうか悩んでいます。
何かご意見頂ければと思います。

1004: 名無しさん　

[2016-11-23 22:42:37]

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新築したので、我家の失敗も、教えます。
ハウスメーカーも、工務店も、建てる大工の
腕で、差が出ます。アタリハズレがあります。
建築先を決めたら、建ててるところを、見て、大工指名した方が、いいですよ。
当然、腕のいい大工さんは、予約が、入っているので、待たなくてはいけなくなります。
建築中の掃除とかも、きちんとしているか
確認した方が、いいです。
掃除が、きちんとできない大工は、仕事も
できません。
営業は、いいことしかいいません。
建つまでは、ひとつひとつ、疑ってかかる
位でないと、いい家は建たないと思います。
それと、契約前に、細かい見積書は、必ず、もらって
下さい。おおざっぱな、見積書は、信用できません。契約後に、ちょっとしたものでも、
金額が、はねあがりますので、細かい見積書は、保険だと思って下さい。
何度も言いますが、どんなにいい家を、建てると、評判の工務店でも、建てる大工により、差が出ます。
我家は、ハズレでした。
新築後に、修理ばかりです。
工務店の場合は、自社大工か、契約大工か
聞くことも、大事です。
頑張っていい家を、建てて下さいね。

1005: 口コミ知りたいさん　

[2016-11-25 11:50:07]

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井坂工務店さんHPみるかぎり、45〜ではなさそうに見えますが

1006: 評判気になるさん　

[2016-11-25 16:42:42]

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>>1003 口コミ知りたいさん

残念ながらおすすめはできません。ミスをおかして不具合欠陥に仕上がっても直してくれません。不具合のヶ所かなりありますけど何回お願いしても直してくれません。普通では考えられない。ひどい会社です。嘘も平気でつきます。

1007: 通りがかりさん　

[2016-11-25 19:40:38]

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[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

1008: 通りすがり　

[2016-11-26 22:38:47]

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[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

1009: ひそひそ　

[2016-11-30 21:30:25]

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タマホームはおすすめしません。近所で現場がありますが、工期が決まってるようで、まあ毎日遅くまでトンカンやってますよ。数をこなしてなんぼでしょうからね。間違いなく、丁寧ではないでしょう。安いには理由があるのです。家は買うものではなく、建てるものですよ。少なくとも私なら、合板と接着剤だらけの家には住みたくありません。
地元でタマホームプラスaで建てられるところだと、ハウジング大空、ロータリーハウス、ヒロセ設計、石田工務店。どこも、経営状況に問題なしです。

1010: 戸建て検討中さん　

[2016-12-02 20:04:55]

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パッシオパッシブさんを検討していますが、評判はどうなのでしょうか。
何か情報があれば教えていただきたいです。よろしくお願いします。

1011: 匿名さん　

[2016-12-02 20:37:12]

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>>1010 戸建て検討中さん
とにかく性能一辺倒です、同じ予算でも小さい家になりますよ。
あと、施工が荒い印象があります。

1012: 匿名さん　

[2016-12-02 20:38:04]

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>>1010 戸建て検討中さん
追伸、このスレで坪45～50と書き込みがありましたが、絶対に無理だと思います。

1013: 通りがかりさん　

[2016-12-03 14:38:28]

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[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

1014: 匿名さん　

[2016-12-03 23:42:03]

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建築工房ライズについてご存知の方、どんなことでもいいので教えてください。坪単価でどれくらいなんでしょう？

1015: 匿名さん　

[2016-12-04 06:16:33]

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[個人を批判する投稿のため、削除しました。管理担当]

1016: 通りがかりさん　

[2016-12-04 13:52:07]

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当たり前の事なのかもしれませんが　自宅の近くでハウジング大空の新築現場がありますが　整理整頓がきちんとされてて　出入りの職人も挨拶きちんとしてくれます。好印象です。

1017: 匿名さん　

[2016-12-05 00:00:18]

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中讃でのオススメの工務店はありますか？
安心してお願いできる工務店を探しています。

1018: 匿名さん　

[2016-12-05 00:24:20]

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>>1017 匿名さん
デザインやコスト、断熱方法など、何に重点を置くかが人によって違うのに、単純におすすめだけ聞いても答えは出ないと思いますが。

1019: 評判気になるさん　

[2016-12-06 21:39:40]

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低コスト、長期優良住宅、そこそこのデザインで、戸建てをと考えています。
ロータリーハウスさんの評判が気になります。

1020: 匿名さん　

[2016-12-06 21:44:20]

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>>1019 評判気になるさん
悪くはないですが、当たる建築士によって、提案するプランのバラツキがありますねー。
うちははずれでした。
コストは安いです。

1021: 評判気になるさん　

[2016-12-06 22:07:08]

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>>1020 匿名さん

因みに、3店舗あるのですが、差し支えなければ、どの店舗でしたか？

1022: ひそひそ　

[2016-12-06 22:42:35]

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私が客として接したところで中讃なら、石田工務店、ハウジング大空、豊嶋建設は安心できると思います。石田工務店はコスパでいえば、香川県で最上位かと思います。デザインを妥協できるなら、とてもいい家が建つと思います。4寸桧、大黒柱、桧無節板、土壁にしても標準の値段以上になりません。私は設計センスがどうしても妥協できず、石田はパスしました。値段でいえば、その仕様で同じ金額はどこも無理だと思います。
ハウジング大空はややローコスト寄りですが、無垢もふんだんに使えてデザインセンスもなかなかです。モダン系が多いですが、色々なデザインに対応できると思います。対応はとても丁寧です。
豊嶋建設は、香川でも大手なので色々安心です。

1024: 通りがかりさん　

[2016-12-07 21:51:14]

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自宅を新築かリフォームかで検討したときに、かなりの数の地元工務店を回りました、２０坪くらいの平屋を希望してましたがほとんどの工務店の対応はよくありませんでした。お金にならない客には用がないのかなと思うような対応の工務店がたくさんありました。そのような会社の名前はあえて言いません。その中でまともに相手をしてもらえた会社のみ書きます。　三豊の西日本住建さん石田工務店さん丸亀のミキハウジンさん高松市のアトムアソートさんイシハラ工務店さん蓮井興業さん栗家さんにはきちんと対応してもらえました。雑誌やネットで情報は収集できますが、気になる工務店があれば電話して直接訪問する事です。行って話をしてみないと解らない事はたくさんあります。前記した工務店は実際の建築現場も見せてもらえます。

1025: 匿名さん　

[2016-12-07 21:55:23]

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>>1021 評判気になるさん
多肥の本社です。

1027: 検討者さん　

[2016-12-07 23:58:57]

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私は逆ですねー。
両方比較したことがありますが、見積もりの詳しさや、説明のうまさは大洋のほうが好感がもてました。
正直自分自身細かいところまでは理解できていないのでしょうが、監督が毎日現場に行ってくれる安心感は金額に代えられないものがあるんじゃないかなー。いくら安くてもちゃんと建ててくれないと一生後悔するもんね。安さをとるか安心をとるかは、建てたあとじゃないと結果がでないから迷っちゃうんですよ。うちは、大丈夫かなーって心配しながら建てるのはイヤ派なので、安心したいですね。

1028: 口コミ知りたいさん　

[2016-12-08 01:47:41]

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コラボハウスに先日行って来ました
香川ではまだあまり知られてはないようですが、主人は結構気に入ってまして建築会社の詳しいことはわからないのでどんな会社か教えていただけませんか

1029: 戸建て検討中さん　

[2016-12-08 08:42:27]

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私も丸亀方面の工務店さんで探してますが、大洋ハウジングさんは三協ハウジングさんに比べても、高くて、仕様はいまいちでした。
屋根材や、水廻りは希望とは全然低いのが標準でしたし、金額の説明もあいまいで後であがるのがわかったのでやめました。
コラボハウスさんに行ってみます。

1030: 匿名さん　

[2016-12-09 01:57:40]

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>>1029 戸建て検討中さん
長期優良、施工監理は丁寧だが実は部材の仕様ランクが低い大洋ハウジング
土地ありきの三協ハウジング
デザインありきのコラボハウス

どうもカテゴリーが全て違う気がします。

長期優良、注文→大洋、ロータリー
土地ありき→三協、日進堂
デザインありき→コラボハウス、旺建、ダイエイハウス

でそれぞれプランとるのがいい気がします。

1031: 匿名さん　

[2016-12-09 02:25:08]

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かなりの数の工務店を回り、ようやく1社に決めたところです。

見学会も含めかなり廻りましたので、自分なりの感想を。
価値観はそれぞれですので、話し半分で参考にしていただければ。

・住まいる館
自然素材にこだわりたいが、予算がない人にはいいかと思いますが、社長の個性が強いです。特定の銀行のローンをごり押しで進めてきます。提案されたプラン、ググると、、、

・パッシオパッシブ
営業がうまい。性能ありきなので、家が小さくなります。

・大洋ハウジング
長期優良と施工の丁寧さを売りにしていますが、サッシはアルミと樹脂の複合、サイディングは2流メーカーのものと、部材の仕様が総じて低いです。長期優良というだけで少し高い印象、、

・富山総合建築
いい家を作っているとは思いますが、見学会にいた営業さんの距離感がちょっと、、うちは高いと自分で言ってました。

・旺建
かっこいい家が多いですが、見学会にいくと、すごく変な位置に窓があったり、メンテナンスどうするんだろう？というケースがチラホラ、、
施主の要望のまま建てて、プロ目線の是正をしていない気がしました。

・ダイエイハウス
大分のベツダイのFCとしてゼロキューブを売っているはずですが、営業いわく、自社で注文住宅を建てるなかで開発したのがゼロキューブ、とのこと。ググればすぐわかるのに、、

・ヒロセ設計
間取りはそれなりに考えられていますが、外観がいまいち垢抜けないかな、、
事務所の階段が高所恐怖症の人には無理だと思います。小さい子供連れの場合、子供が階段に行かないか気になって打ち合わせできない気がします、、

・アンビエントホーム
かっこいい家が多いですが、総じて高いですね。
性能ありきなので、家は小さくなると思います。

・ロータリーハウス
長期優良がいい方にはおすすめ。
部材の仕様も低すぎることもなく、総じて価格は良心的。
ただし、当たる建築士によってデザインレベルにばらつきがあるように感じます。

・建築工房ライズ
デザインは大味ですがかっこいいです。高めの印象。
営業のスキルが、、

1032: 匿名さん　

[2016-12-09 02:38:13]

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続きです。

・ユメックス
とにかくDMがしつこい。
新築検討中なのにリフォームのチラシを送ってきたり、社内の委員会活動？の新聞を送ってきたり、的を得ていない広告を大量に送ってこられます。
見学会のテント内で邦楽アーティストのDVDをかけてたり、意図がわからない、、

・石田工務店
営業電話がしつこい。
無垢にこだわる人にはかなり安い工務店かも。
ただし、デザインは妥協必要。

・黒石建設
DMが非常に読みにくい。風水ネタのはがきがしょっちゅう来ます。風水を気にして間取りがおかしくなるなんて、ナンセンスと思っているので、なんだかなぁ、と思いました。

・谷本建設
営業さんが頼りないかな、、若い夫婦などは感覚が合わなさそう。施工が少し荒いように感じました。

1034: 匿名さん　

[2016-12-09 09:43:14]

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>>1028 口コミ知りたいさん
デザイン重視の工務店ですが、間取りもうまいです。うまくデザインと間取りを両立します。オプションなしで坪50過ぎくらいかな？
友達のノリが嫌な人は合わないかもしれませんが、これから香川でも伸びると思います。

1036: 口コミ知りたいさん　

[2016-12-09 15:39:16]

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>>1034 匿名さん
返信ありがとうございます。
コラボハウスのデザインは私も写真も見せていただきましたが良さそうでした。
金額もいけそうで良かったです。
もう一つ質問ですが、構造についてはどうなのでしょうか。

1037: e戸建てファンさん　

[2016-12-10 02:23:35]

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コラボハウスさんはまだあまり香川では見かけませんがセンスよさそうですね。設計事務所と工務店の丁度間くらいの敷居の低さがいい感じですね。
家を建てたものとしては候補にしたい感じの会社ですね〜
デザインの次は設計事務所的な会社がブームになりそうですね。
コラボハウスさんは営業とかいないんですか？

1039: 匿名さん　

[2016-12-10 10:08:37]

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>>1037 e戸建てファンさん
設計士と現場監督と保育士さんしかいないみたいですねー。

今回の香川の家の広告とか、わははの広告を見てると、旺建がコラボハウス意識しはじめたのかなぁ、と感じました。
今までキッズルームありますとしか書いていなかったのが、保育士の写真乗せて保育士がいます、と書いたり。

もしかすると旺建からかなりコラボハウスに流れてるのかもしれませんね。

1040: 購入検討中さん　

[2016-12-10 10:20:52]

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>>1036
コラボハウスについては、「愛媛県の工務店について」のスレが参考になりますよ。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/339302/

1041: 戸建て検討中さん　

[2016-12-10 20:42:01]

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ロイヤルハウスのFCが香川県に２つあるのですが　実際のところどうなのですか？物件を見たことがありません　香川では新築は建ってないのでしょうか？

1042: 匿名さん　

[2016-12-11 22:07:43]

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>>1041 戸建て検討中さん
全く聞かないのでやめたほうが、、

1043: 戸建て検討中さん　

[2016-12-15 09:15:14]

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ユニバーサルホームさんの評判が知りたいです。
なんでもいいのでよろしくお願い致します。

1044: 匿名さん　

[2016-12-15 10:37:13]

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>>1043 戸建て検討中さん

高松のユニバーサルは明徳ホームとグループ関係みたいですね

1045: 匿名さん　

[2016-12-19 00:22:39]

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>>1043 戸建て検討中さん
地熱床システムが売りですが、コンクリート直貼りの床が固いことと、結露が多いみたいですねー。

1046: 匿名さん　

[2016-12-20 06:54:19]

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コラボハウス、愛媛県松山市にありますね。

転勤族なんですが、ユニバーサルホームは他の地域でも見ました。全国展開なんでしょうかね。

個性的にしたいならコラボハウスがいいような気がしました。好みの問題ですが。

トップ画像がいいなと思ったのでクリックしたら、施行例には飛ばないみたいですね。ガレージがついたグレーの家がよかったんですが。ブルーグリーンのタイルを張った台所の内装も好きです。設計士と作った家、やっぱりちょっと違うんですね。プレハブっぽさなしです。

1047: 匿名さん　

[2016-12-28 20:28:42]

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>>1046 匿名さん
施工事例のミニクーパーの家がそうだと思いますよ。

ユニバーサルホームとコラボハウスではあまりにカテゴリーが違うので、香川の家を購入してカテゴリーを絞ることをおすすめします。

コラボハウスのようなデザイン重視の工務店をお好みなら、旺建、ダイエイハウス、MIYAGAWAなども検討されてみては？

http://kagawakentiku.blog134.fc2.com
このブログが参考になりますよ。

1048: 戸建て検討中さん　

[2017-01-13 18:17:18]

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自然素材を使用していて、耐震などの構造もしっかりしている工務店を探しています。
予算は坪単価60万円までで考えています。おすすめを教えてください。

1049: 名無しさん　

[2017-01-14 12:21:02]

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坪単価はわかりませんが、多度津の山倉建設のモデルルームが煉瓦や自然素材のいえでしたよ。

1050: 通りがかりさん　

[2017-01-14 17:44:33]

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観音寺市大野原町にある地域密着型の工務店
有限会社大斗開発っていうところがあるけど、ここはやめた方がいい。
理由は建築計画についてもワンマンで意見は聞いてくれるけど建築士より社長の発言権が強く、向こう型の意見が多く取り入れられる。
またホウレンソウができていない。
納期？施行期間が予定の期間より半年も伸びるし、書類関係も順序バラバラ。
自社都合の時には連絡早いが、納期が遅れることに対しての連絡はこず、こちらからかけなければなかなか連絡こない。
上記のことがあり、あまり信用が出来なくなってきた。

1051: 戸建て検討中さん　

[2017-01-15 12:31:11]

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>>1048 戸建て検討中さん
自然住宅弾は標準で坪あたり54万8千円だそうです。最終的には外構費用除き70万円近くになる人が多いそうです。
高松のアトムアソート、栗家は価格的に合うのでは？

1052: 通りがかりさん　

[2017-01-15 13:51:34]

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>>1048 戸建て検討中さん
自然素材でいうと、高陽建設、前川材木店、かがわの家ドットコム、石田工務店などもありますね。
ただ、内装材だけ自然素材でいいのか、構造も含めてなのか、そのあたりがアバウトなので、香川の家を熟読されることをおすすめします。

また、このブログも参考になります。
http://kagawakentiku.blog134.fc2.com/blog-category-2.html

1053: 検討者さん　

[2017-01-23 19:48:29]

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>>1048 戸建て検討中さん
自然素材、コスパ、断熱、耐震、耐久性、融通が利くなど、総合的に一番は三豊の石田工務店です。とにかく仕様に対して安い。土壁+平屋にしても、坪55前後です。ただ、設計センスは期待できません。
他は高揚建設、アトムアソート、前川材木店などです。
高揚建設は最近断熱にも力を入れており、和風、和モダン中心に設計センスは良いです。ただ坪60以内だと、土壁は無理です。
アトムアソートは総合的にバランスよく、坪60以内でいけます。カントリー風。
前川材木店は、設計センスはとても良いですが、気密断熱だけは全く拘ってません。土壁で60万前後です。
どこも耐震などは十分だと思います。ちなみに石田、高揚、アトムアソートは標準が四寸角です。

1054: 口コミ知りたいさん　

[2017-01-31 12:26:28]

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多肥のライズで建てましたが、お勧めはできません。
いい加減だし、仕事は雑だし、アフターフォローもほぼ無しです。
何かあると言い訳ばかりです。
金額も、どんどん増されてます。
一生住む家なので、是非、信頼できる所に頼んで下さい。

1055: 戸建て検討中さん　

[2017-01-31 12:37:24]

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>>1054 口コミ知りたいさん
坪単価どれくらいになりました？

1056: 名無しさん　

[2017-02-03 17:54:53]

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信頼できる　真面目な工務店を探すのが大変みたいですね

1057: 通りがかりさん　

[2017-02-04 08:27:48]

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ほんとに工務店選び大変ですね。私は、一人で工務店めぐりしてるので冷たくされること多いです。どうせ建てないでしょと思われているんでしょうね。先日　こちらもお客様を選びますから・・・と若い営業マンに言われ凹みました。気分転換にキッチンメーカー廻って楽しんでます。(笑)

1058: 検討者さん　

[2017-02-08 00:13:22]

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丸亀のミキハウジングってどうですか？？あまり情報がないので何でもいいのでお願いします。

1060: 検討者さん　

[2017-02-08 05:00:51]

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>>1059 戸建て検討中さん

早い返答ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

1061: 匿名さん　

[2017-02-09 17:49:12]

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ミキハウジングさん　安かろうとの意見がありますが　あくまでも私の個人的な意見として言います。反論はいりません　昨年　新築を考えた時に　数社の地元工務店に相談をしましたが　一番対応が良かったですよ。基本的にはローコストですが　真面目な社長さんですよ。香川の家に載ってる会社の中には　儲けにならない客は相手にしない会社もありますから。話だけでも聞いてみたらどうですか？

1062: 購入検討中さん　

[2017-02-09 19:08:29]

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>>1057
そんな工務店って10年後は淘汰されてるでしょうね。
ちなみにどこの工務店です？ヒントだけでも教えてもらえば。

1063: 通りすがり　

[2017-02-10 01:24:47]

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＞高松のユニバーサルは明徳ホームとグループ関係みたいですね。

そうなんですか？
高松と丸亀のユニバーサルはフランチャイズですが四国産業という高松の老舗建築会社が運営していますが、明徳の社長さんは昔、彩住という今は潰れた会社に在籍してたそうです。
独立してかなり成功されてるようですが、後輩の住宅関連の広告屋に聞いたから間違ってないと思いますが…

ちなみにユニバーサルの本部は飯田産業に買収されましたよね。同じ飯田産業グループの一（はじめ）建設も高松に出店しましたが、今後どうなるんでしょうか。
喧嘩別れして共倒れしかかってる、タマホームとレオハウスみたいになるんでしょうかねえ。

ユニバーサルの地熱床はコスパ悪いでしょう、普通に断熱材にお金かけてエアコン付ける方がいいと思います。外壁はいいと思いますけど。

1064: 通りすがり　

[2017-02-11 23:01:26]

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>>1061 匿名さん
ミキハウジング、丸亀で検討するなら、私もいいと思いました。
悪い噂も聞きません。

1065: 通りがかりさん　

[2017-02-15 20:44:17]

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>>1063 通りすがりさん

>>1063 通りすがりさん
ユニバーサルで建てました。
地熱床システムは、タイマーで稼働させると真冬でも電気代はコミコミで2万くらいなので、それほど高くないですよ。

オシャレ感は期待出来ませんが、建て主がしっかりとした知識があれば、あまり追加もなく建てられます。

うちは満足しています。

1066: 口コミ知りたいさん　

[2017-02-16 00:54:04]

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すいません、初めまして。
今、秀光ビルドさんで間取りを作ってもらっている最中です。
秀光さんは、皆さんどうですか？

1067: 通りがかりさん　

[2017-02-17 14:26:36]

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満足は人それぞれですから、良いと思います。
因みに断熱等級4で四年前に新築しましたが、家族三人でこの一月の電気代が9000円以下です。16畳のLDKをエアコンのみで家族はほぼLDKで過ごします。
廊下はフリース着てるとあんまり寒さは気にならないですよ。
廊下温度は14度くらいですから嫁さんも気にしてないみたいです。
冬寒いのは、たかだか三ヶ月なので夏涼しいなら羨ましいですね。
因みに真夏の電気代が5000円弱でエアコンかけまくってますが、すぐに弱運転で温度設定は27度より下げたことないです。
地熱床は冷房は要らないんでしょうか？

1068: 戸建て検討中さん　

[2017-02-17 14:38:27]

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>>1066 口コミ知りたいさん
工務店ではなくローコストメーカーなのでスレ違いでは。
非常に言いにくいですが安物買いのなんたらなイメージで、自分なら絶対選びません。

1069: 検討者さん　

[2017-02-17 14:53:33]

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>>1067 通りがかりさん
新築を検討しているものです。
光熱費が安いですね。

差し支えなければ、家の広さとどちらの工務店なのか教えていただけませんか？

1070: 戸建て検討中　

[2017-02-17 18:44:41]

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＞＞1066さん
秀光さんて、営業から電話が多くてしつこかった覚えがありますが、そうではなかったですか？
予算が少なかったので行ってみましたが…。

1071: 口コミ知りたいさん　

[2017-02-17 22:59:10]

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西讃方面で工務店を探しています。大河内工務店を検討していますが、評判はどうでしょうか。
坪単価が高いイメージですが、それに見合った家が建つのでしょうか？

1072: 匿名さん　

[2017-02-18 02:01:33]

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>>1071 口コミ知りたいさん
非常に社員教育に力をいれてらっしゃって若い社員さんも感じの良い方が多かったです。なので、デザインや仕様がイマイチのように思えますが、そこは、ご自身の納得いくまで付き合ってくれるとは思いますよ
確かに安くはありませんでした。耐震免震が標準仕様でしっかり入ってます。エアコンつけるときに「大河内の壁は配管通せなくてエアコン屋泣かせ」と言われました笑

1073: 口コミ知りたいさん　

[2017-02-18 07:42:24]

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>>1072さん
ありがとうございます。耐震、免震がしっかりしているのですね。大河内のHPや香川の家には耐震等級について書かれていないので気になっていました。
あと断熱材にアイネシンを利用しているようですが、性能についても分かる方教えていただきたいです。

1074: 戸建て検討中さん　

[2017-02-18 12:01:01]

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坂出市の年寄りじいさん不動産屋が性格悪すぎて疲れました…。街中の何件か。
愚痴ってすいません。

1075: 名無しさん　

[2017-03-15 12:45:59]

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高松で和モダンが得意な会社を探してます。
黒石建設、村井建設の評判はどうでしょうか。

また、その2社以外にオススメの会社があれば、教えて下さい。

1076: 戸建て検討中さん　

[2017-03-15 16:06:40]

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西讃地区で家を建てようと思っています。
三野津建設さんや、ピースホームさんの評判が気になります。
もし上記の会社で家を建てた方、評判を聞いた事がある方は参考にさせてください。

1077: 通りがかりさん　

[2017-03-16 13:01:37]

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>>1070 戸建て検討中さん
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6233248
かなり問題になりましたね、安かろう悪かろうには頼みません

1078: 通りがかりさん　

[2017-03-17 10:18:07]

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和モダンが得意かどうかは不明ですが　高松市の真工務店と吉田建設ならどちらもでも間違いない家が建ちます。

1079: 注文住宅　

[2017-03-19 13:48:17]

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[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

1080: 名無しさん　

[2017-03-19 15:43:13]

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>>1076 戸建て検討中さん
三野津建設はスーパーウォール、ピースホームはもみの木を使った家ですね。
どちらも坪60～じゃないでしょうか

1081: 戸建て検討中さん　

[2017-03-19 18:45:26]

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1080さん
ありがとうございます。
やはりどちらも安くはありませんね。
そのぶん、いい家も建つのでしょうか。
見学会など行って勉強したいと思います。

1082: 通りすがり　

[2017-03-22 21:46:57]

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>>1075 名無しさん

黒石建設は、プラン出してもらうのに、十万
必要ですよ～。

1083: 建材関係者　

[2017-03-23 23:28:08]

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＞>1076さん
もみの木（ホワイトウッド、ヨーロッパトウヒなど）は非常に柔らかい材です。板目硬度0.8kgf/mm2と杉材とほぼ同等です。床に使うのはお勧めしません。
植物系の塗料の場合、水分を含ませたら復元力もあるので床材のへこみ等は膨らみ目立たなくなりますが、普通に目立つ傷がどんどん増えると、私だと補修するのがうんざりします。

逆に床が柔らかいので膝の悪い方、年配の方には優しいかもしれません。
そんな方には転倒の危険も考慮し、カーペットをお勧めしますが。

防虫効果の高さが注目されていますが、材自体は劣化が早い、つまり腐りやすい材ですのでキッチンの床は絶対に避けてください。
自然素材・室内清浄効果を求めるなら壁に漆喰を利用するのがいいでしょう。

一般的に杉同様、間柱（壁の下地材）によく使われます。安価だからです。

参考までに床でよく使われるﾊﾟｲﾝ材ですが、アカマツで1.2、家具の材で一般的なタモで1.5になります。ホームセンターで触って違いを調べられるといいですね。

1084: 検討中　

[2017-03-24 00:06:11]

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＞＞1058さん
ミキハウジングさん、相談されましたか？
私も気になっているのですが、もし訪問されたのなら情報を教えてほしいです。

1085: 評判気になるさん　

[2017-03-24 00:59:04]

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日進堂ってどんな感じですか？

1086: 名無しさん　

[2017-03-24 07:00:13]

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>>1085 評判気になるさん
土地ありき、建て売りメインの工務店
こだわって建てたい人には物足りないと思います

1087: 通りがかりさん　

[2017-03-24 18:16:59]

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ミキハウジングさんですが　気になるのなら　アポ取って　一度訪問してみたらいかがですか　ここはしつこい営業の心配はまずないですよ。それは保証します。

1088: 通りがかりさん　

[2017-03-27 22:55:56]

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>>1083 建材関係者さん
なるほど〜、数値は分かりやすいですね。無垢床にしたいと思ってますが、オススメはなんですか？
あまり予算は掛けたくないですが、まあまあの性能、安価な無垢床がよいです。
ある工務店さんに相談したらパインと言われました。
無垢は湿気を吸ったり出したりするので伸縮があるそうで自然塗料がいいと言われました。
植物系が自然塗料という認識で良いですか？

1089: 打合せ中　

[2017-03-28 03:43:30]

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>>1085 評判気になるさん
うちに当たった担当は横柄だった。
他の担当は違うかもしれんけど。
土地の場所が良かってうちも土地気に入りで。
他にもいるし、みたいな態度で嫌い。
嫁はガマンしたらと言ったけど生理的に合わない。
今は他でほぼ契約前。
土地はそこが探してくれた。
地元の建築会社で親切に土地を探してくれ、すごい親身で社長の人柄で決めた感じ。たまたまホームページ見て連絡した会社に決めるとは自分でも思わなかった。

1090: 匿名さん　

[2017-03-29 08:37:41]

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自宅の電話番号ではなくて、携帯の電話番号を知らせるといいですよ。もし、イヤなら着信拒否できる携帯が。ただ、自宅の住所を教えてしまうと厄介です。

ミキハウジングは広い家が得意のようです。
施工事例を見ましたがいい感じ。私なら一度問い合わせてみるかなと思いました。

1089さんのように「生理的に合わない」場合もあるので、とりあえず会ってみないとわかりませんね。

1091: e戸建てファンさん　

[2017-03-29 22:21:35]

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>>1085
色々あって日進堂はあきらめましたが途中まで検討していた者です
私の担当してもらった営業マンはしっかりしていてかなり好感は持てましたよ
打ち合わせではいつもハッキリと話してもらえたし、しつこい様なことはなく、親身になってくれてる感もありました
お断りした時も、いつもと変わらず感じの良い対応をしてもらえたりたし
ただやはりどこまで仕様にこだわるかというところで日進堂か他かの選択になると思います
ここ系の工務店は標準仕様から外れてこだわった仕様を選ぶと大幅に価格が上がってしまうのでそれがネックだと思います
あと、その工務店の得意不得意はあると思うので営業マンも自分たちが得意なほうへ誘導してくることでしょう
そのあたりも踏まえて検討してみてくださいませ

1092: 検討中　

[2017-03-30 03:45:31]

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ミキハウジングさん、社長さんがすごく好感が持てました。
丁寧に説明してくれて、価格も良い感じですね。
とはいえ、実際の物件も見たいですので、今度もう一回いこうかと。

ミキさんのHPに「立派な展示場も豪華なカタログも持ちません。」
と書いてましたが、

皆さんは見れる物件やモデルハウスのない工務店さんに対して抵抗感はありますか？
「ちゃんと実際の建ててる住宅を見れないまま、契約できますか？」
という質問です。

他意はないですが、もちろん他社も含めて。
母がそのあたりに不安を感じてるようなので、皆さんの意見を伺いたいので宜しければお願いします。

1093: 検討中　

[2017-03-30 03:52:05]

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1092です。
以前、かがわ家博に行って、手が届かないのは分かっているんですが、ファンホームさんはどうでしょうか？
流石に金額が厳しいので、話を聞きに行くのは気が引けますが…、あきらめきれなくもあります。

ファンホームで建てた、打合せ中の方、金額や、社員さんの対応、なんでもいいので教えてもらえないでしょうか。

1094: 元ロイヤルFC本部の社員　

[2017-03-30 05:03:40]

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[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

1095: 元R社員　

[2017-03-30 05:12:56]

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>>1066さん
秀光ビルド契約しましたか？
まだなら「秀光ビルド欠陥」でググってください。
これを教訓に管理体制を整えます、などといっても5年後同じようになろうかと。
石ちゃんがかわいそうですね。

1096: 元R社員　

[2017-03-30 05:32:10]

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[ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当]

1097: 元R社員　

[2017-03-30 05:59:01]

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＞＞1088さん
横からすいません。

節なども含めた、見た目が気に入られたのであればパインでよいかと思います。

無垢床は様々な樹種から製材します。当然、樹種によって性能は異なります。
桧がシロアリを寄せ付けない、防虫作用があるなど。

そして床材に塗装する方法として「UV塗装かウレタン塗装」、「自然塗装」の2つに分かれます。それぞれググってください。

但し、後者は「自然塗料　ドイツ」でググってください。日本の自然塗料のほとんどのシェアはこの3社（OとPとR）で占められています。なぜなら古くからあって、昔から良いものとされており、家具メーカーでも自然塗装はほぼこの3社です。

これらは植物由来。です。自然塗料の種類が多すぎて、混ぜ物したり、よく判らないのもありますからそうでないものもあるかもしれませんので、メーカーやネットで確認してみてください。

また色は種類がありますので、決めた樹種（ﾊﾟｲﾝ？）の端材に塗装したサンプルを確認することと、紫外線で木が変色しますので、薄い色目の塗料は、経年で濃くなるのでご注意を。

1098: 通りがかりさん　

[2017-03-30 10:45:36]

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ほとんど宣伝等してなくても　OB客の紹介や口コミだけで　毎年　数棟　必ず新築を建ててる工務店があります。そのような会社は顧客満足度が高いように思います。なかなか見つけるまでが大変ですが。

1099: 名無しさん　

[2017-03-30 13:06:06]

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低燃費住宅一択

1100: ははは　

[2017-03-30 19:37:43]

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高杉。
サッシ、中国製に変わってるよ。
でも安くしない。
笑笑

1101: 評判気になるさん　

[2017-04-01 17:32:34]

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高松のロイヤルウスの加盟店のホームページ見たら、ブログの更新も無いし、昨年から、施工例も増えてないのでどうかなとは思ってましたが、どうやら本部自体に問題があるみたいですね、検討から外します。

1102: ひそひそ　

[2017-04-01 20:57:47]

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>>1100 はははさん
高松で、すごい施工ミスの新築があるそうです。
そこそこ大きい中讃の建築会社が建てたそうです。
もうすぐ、噂になるかと思います。

1103: e戸建てファンさん　

[2017-04-01 22:14:44]

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低燃費

1104: ははは　

[2017-04-02 03:16:45]

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＞＞1102　ひそひそさん

ほほう。すごいとは裁判までいきそうですか。
詳細聞きたいです。良ければ詳細を教えてくれませんでしょうか。
恐縮ですが宜しくお願いいたします。

1105: ははは　

[2017-04-02 03:36:14]

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施工ミスなんて日常ちゃめしごとｗ
低…、いやＴ燃費ｗの監督からちゃんちゃらオカシイぼやきをいっぱい拝聴。

中国工場のトリプルは反ったり、曲がったりしてて（数ミリでも）付けにくいって大工から文句言われるんです…ってた

あと笑うのが…、いや施主はわらえんなからお悔やみを…

室内で内壁ボードをカットすると汚れるので外に屋根付きの仮設小屋（絶対つく追加工事ｗ30万～）つくってボードカットしてるという営業の話。

だが実際現場ではトビさんが忙しすぎて作れないとこも多い。
しかし大工は「外でカットする手間チン」が別途もらえるのではよ作れ、って監督突き上げ。
結局や屋根小屋無しで竣工して、「外でカットする手間」はしっかりいただいとる。

俺だったら裏どりして、毎日嫁さんに写真取りに行かせて記録して、「契約違反ですねーっ、いくらで手をうちましょうかあ」、て内容証明、贈る付けたるわｗ

大工によってはシート敷いて室内でボードカットして手間チンだけゲットｗ
ほんとクズだな。

施主もコーヒー持って、監督内緒で現場行けよってはなし。
その日だけ外で作業してたら笑うわ。
すぐわかるけどねえ、汚れ具合とか。

実際、年Ｉ川組は4～50棟やってるけど管理が追い付かないから外注に出して、結局その外注がＴ燃費と直接契約むすんだって。サイト見たらわかるけど、まあそこが適当らし。

http://tnp.jpn.com/area/　だいぶ下の方。Ｍね。
元々、Ｉ川の下請けだったけど、棟数建ち過ぎて、Iが管理できん、で管理もそこに任すという悪循環。

Ｔ燃費の社長は三重だったかあっちの出身だが、実は香川で会社設立してる、なんでか不思議なんだが。
あっちに居ずらくなったとか。（あ、俺の想像ね、聞いた話じゃないよ）

詳しいことは「言えない」ってた。

今度、検討中の客のふりしてＴ燃費の現場、けんがくにいこうかなｗ

ていうか、この板、見ている人で検討時点で、住宅会社の現場行ってる人どのくらいいいる？

きれいな会社にだまされちゃあ、ダメですよー。

クズといえばファンＨ。

続報を待てｗ

＞＞1099　シャイン乙

あ、俺もどっかの社員だったりしてｗｗｗｗｗｗ

1106: 通りがかりさん　

[2017-04-02 10:25:10]

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Fホームの良くない噂は　建築業界では有名な話ですよ。

1107: e戸建てファンさん　

[2017-04-02 10:37:15]

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低燃費住宅イイね！
http://blog.livedoor.jp/ouchicchi_since2012/

1108: ひそひそ　

[2017-04-02 11:48:50]

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低燃費ではないみたいです。

これ以上の情報は、言えませんので
気をつけてください。
話題の○○ビル○の件もあるし、くれぐれも
施主も注意が必要です。

この件の私のコメントは、終わります。

1109: 通りがかりさん　

[2017-04-04 20:11:43]

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高松市の村井建設さんはどうですか？

1110: 戸建て検討中さん　

[2017-04-04 20:51:16]

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>>1109 通りがかりさんどうにもこうにも…

1112: 口コミ知りたいさん　

[2017-04-07 15:20:14]

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Ｔ燃費住宅は、三木町にＭスペースという会社もありますが、どうでしょうか？

1113: 名無しさん　

[2017-04-07 15:30:08]

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設計士と建てるデザイナーズ住宅ってフレーズでおなじみのあの会社、施主だましてとんでもないことやらかそうとしたらしいね！
伸びてる会社は危ないということか、、

1114: ははは　

[2017-04-07 20:44:01]

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>>1112 口コミ知りたいさん

なんちゃらスペースは元I川組の下請け。Iが手一杯で、T燃費から直接受けるようになった。

で、ちゃんと現場みれる監督いないから、そっちに振られたということはTから良いお客様と判断されんかったんやね。だいぶ選別しとるよ、儲かる客とそうでないのと。

1115: 検討者さん　

[2017-04-07 23:38:59]

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>>1113 名無しさん
すみません。たぶんそこで建築予定のものなのですが、何があったか言える範囲で教えてもらえますか？

1116: 地場工務店がおすすめ　

[2017-04-09 20:25:00]

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＞1112さん

｢Mスペース｣は｢T燃費住宅｣の表も裏もご存知だと思います。
代表の方は“悪口”は言わないと思いますが、質問したことについてはきちんと答えていただけると思います。
｢T燃費住宅｣の施工を数多く手掛けていらっしゃるので、断熱・気密に関する施工には自信を持ってらっしゃいます。
｢T燃費住宅｣の下請けをしながら、なぜ自社でも注文住宅を受注しているのか、質問してみると色々分かると思います。
もしコンタクトを取られるのなら、｢FC｣、｢コスト｣、｢通気層｣あたりをポイントに聞いてみてはいかがでしょうか。

1117: ははは　

[2017-04-10 02:40:42]

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＞1112　口コミ知りたいさん

どう信じるか。それが問題ですな。

Mスペースは結局I川の下請けでしょ、つまり孫請け。
それがI川が忙しすぎて、Mにお鉢回った。

それ以上でも以下でもないよね。

T燃費の表も裏も知ってて離れられないってことは、お金ないからお仕事頂いてます。
裏も知ってるけどお金のために（施主はとりあえず置いといて）ははー下請けに昇格させて頂きありがたき幸せ。

ってとこか。
つーか。友人の監督曰く「全然ダメ」らしいよ。

で、ここに名前がってるような会社は、この板に社員が紛れてるからやめといた方がいいっす～。

1118: 入居済み住民さん　

[2017-04-10 05:26:29]

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＞1116　この書き方は、ご本人？

1119: 地場工務店がおすすめ　

[2017-04-10 07:48:42]

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＞1118さん

残念ながら、ご本人ではありません。施主側の人間です。
こちらや｢T燃費｣の方とそれぞれ別の機会にお話をしたことがあります。
この手のスレなので、すぐ｢怪しい｣と言われるのは仕方がないですね。
因みに、私は上に書いたこと程度しか知りませんよ。

1120: 名無しさん　

[2017-04-10 18:27:33]

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建築条件付の土地を検討しています。

そこは、明徳ホームの分譲地です。

明徳ホームの情報知っている方がいましたら情報お願いします。

1121: 建てました　

[2017-04-12 05:39:42]

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＞1120さん

明徳ホームで建てました。

香西だったので土地から決めた、のが最初でした。
営業マンの方は色々話を聞いてくれ、その時は親身になって考えてくれた気持ちでお願いしようと、主人と決めました。

設計の方も女性で家事動線が一番の希望だったのですが、色々提案してくれ感謝しています。また収納計画もお客の立場ながら上手につくるなあ。と感心したほどです。

ですが家を建てる段階になって営業さん・設計さん・現場監督さんが、それぞれ言うことが違うように感じられ…、あくまで私たち夫婦の主観ですが…。
明徳ホームさんのような大きな会社は連携がなかなか難しいのかな、と思います。

もっと他の住宅会社を見て考えてもよかったかな。と思っています。

建築条件付きはそこしか考えないので、その考え方には至らなかったのですが、建てた後、子供のママ友と話をして、そういう風に感じた次第です。

ママ友は社長さんと現場監督さん（元設計事務所出身で図面にも詳しい）と事務の方ぐらいの小さな住宅会社で建てたんですが、連携もしっかりとれていたと思うといっていました。
スムーズに進み、とても満足しているそうです、人のことは良くっ見えるのかもしれませんが（苦笑）。

土地もそこの社長さんが不動産会社さんと繋がりを持っていて、年配の不動産会社の社長さんが親身になって価格も含めて納得できる土地に巡り会えたそうです。
値引き交渉もしっかりしてくれたのは「売り主側の不動産屋さん」だったからと住宅会社の社長さんから後で教えてくれたそうです。

「会社の大きさじゃないよー、こっちの話を親身になって聞いてくれる人が大事だよ。」
とも言ってました。

営業マンの人柄より社長さんが会社の方針だから社長さんにお話しを聞ける機会を作ってって頼んだらよかったんじゃないとも言われました。

そういう話を聞くと自分の選択は良かったのかな、と思ってしまいがちです…。

もう一軒、家を建てられるとしたら
とにかく小さな住宅会社さんも候補に入れて検討しよう。

というのが建てた後、思ったことでした。

良いお家を建てられることをお祈りしております。

1122: 通りがかりさん　

[2017-04-13 22:47:55]

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借り入れしてるような小さな会社はあっという間に潰れるからなー
どんなに連携がとれてて気に入った家を建ててもらっても、会社潰れたらどこに相談するんだろうと思う。末永く続く会社、末永く続けるために努力をしている会社を選ぶという観点も欠かせないと思う。

1123: ははは　

[2017-04-14 05:06:59]

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小さな会社は、探すのも難しいわなー。

情熱と時間のない人はやめた方が良いな。

それか友人知人の口コミで奇跡的な出会いを得るか。だな。

…この板は信用しないぞｗ　業者が紛れてるからｗｗｗ

＞1122さん
この書き方は、大きな会社の使えない営業さん？ｗ

リーマン時の穴○工務店を忘れた？しかし後半は惜しいね。

末永く続けると思ってるのは悪徳訪販じゃない限り当たり前。

「家訓や理念を大事にして、時代の変化に柔軟に対応する」

300年とか続く会社はそうなのだ。

ク○ブハリエとかね。本籍は「たねや」って言う240年続く和菓子屋。

金剛○は理念はあっても、変化についていけなんだからねー、個人的には残念だ。

借入してる小さな会社かあ。ファン○ームやかが○の家.comとか？

香川家博の受注増で何とか持ち直したけど、その前は業界内で、

やばい、潰れるって聞いたから調べたよー。

借入。多いねえｗ　特に.comは危険水域。末期がん状態。

元々、先代からのリース事業部を売却して、ドンドン借金しモデルを建てたもんだから先代の父親が激怒して「一切かかわらん」と絶縁宣言したのは結構知られてる話。

どこか財務を知りたい会社あったらカキコどうぞ、調べるますぜｗ

お気軽にお問合せをｗ

1124: 検討中1122　

[2017-04-14 08:05:51]

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>>1123
噛み付くねえ。1122の書き方では誤解されても仕方ないけど。大きな会社が良いとは思っていないよ。小さな会社はたとえ崇高な理念があっても、ちょっと躓いたら一瞬で消えるから怖いと思っているだけ。だから、会社規模が小さいだけで警戒するよね。大きな会社は前兆が見えて数年後に消える。潰れないとは思わないよ。ダメさが事前に見えやすいと思ってるだけ。そういう意味で、無借金で一定の規模があって理念に共感できる会社が一番いいよね。関係ないけどクラブハリエのバームクーヘン美味しいね。

1125: 通りがかりさん　

[2017-04-14 10:20:19]

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[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

1127: 評判気になるさん　

[2017-04-15 10:51:19]

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さぁみんなでレッツ低燃費！

1128: ははは　

[2017-04-15 11:46:20]

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検討中1122>

わんわんｗ

無借金の理念ある会社は良い、というのは同意

個人で調べるのは難しいけどねー

そういう会社が施主とお客の相性抜群というのであれば二重丸

PS.たねやの和菓子もうまいよ

1126＞

お前もなーｗ。燃料投下さんきゅう、どこが嘘なのか具体的に書いて反論望む

ウラは取ってるし、いつでもカモン

だけど、施主って名乗った覚えないけど？

どっかで書いてたっけ。覚えないけど、そうならごめんな

1127＞

ｗｗｗ

狙うねえ

さあ、もりあげてこー

1131: 通りがかりさん　

[2017-04-15 15:36:06]

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[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

1134: 匿名さん　

[2017-04-15 17:51:44]

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低燃費で建てて良かったです毎日快適

1136: ははは　

[2017-04-16 00:21:08]

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リクエストに応えて有益なのを…、セルロースファイバーって断熱材

燃えにくくて、防虫効果があって（ホウ酸）、調湿性があって、気密性が高く、環境にも優しい（リサイクル）難点は価格だけ？
いやいや、三点ほど疑問がｗ

１．ホウ酸は水に溶けやすいので、材自体に撥水加工をしてる→調湿効果はホントにあるの？
２．撥水加工をしていようが長期間、湿気にさらされる環境で新聞紙の粉末が水を吸わない保証はあるか？→調湿効果をうたうなら、ここにも疑問が…、密閉された空間で新聞紙乾くと思う？
３．冬、屋外で乾いた新聞紙を触ると冷たくない、同様に濡れた新聞紙を触ると超冷たい

断熱効果も然り。徐々に劣化するのか、疑問ｗ

そもそも、ヨーロッパの内陸って夏は低温多湿、日本は北海道を除き夏は「超」高温「超」多湿なわけ
ほだきんカナダ式の一昔前、北海道で流行った外断熱が本州に定着しなかったんよ
ドイツ式のパッシブも然り、まあ湿気対策も進んでるから大きな問題はないだろけど、防湿シートじゃあ根本的解決にならんわな
という、あくまーで疑問と見解ｗ

次は.comの年度決算を公表したほうが良い？ファンHの計画倒産の全貌を話した方が良い？

あ、↑の投稿1031じゃなくて1131ね、つうか削除してるやんｗ

1137: 名無しさん　

[2017-04-16 08:26:39]

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建てましたさん

ありがとう御座います参考にさせて戴きます。

1138: 建てました　

[2017-04-16 09:34:16]

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名無しさん＞

お礼、わざわざありがとうございました。

優先順位の一番が土地、場所であれば、それでいいと思います。

良いご住まいが建つことをお祈りいたします。

1139: 知りたい　

[2017-04-16 11:24:17]

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高気密高断熱うたってるハウスメーカーってどこがありますか？その会社の建てた家はホントに高性能ですか？誰か詳細知りませんか？４月から丸亀に戻ってきましたがずっと県外だったので様子がわかりません。香川の家って本も買って読んでますが、ここの方が詳しそうなので。

1140: 通りがかりさん　

[2017-04-16 11:33:32]

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金をドブに捨てる　知らぬが仏にならないように・・・

1141: 名無しさん　

[2017-04-16 11:59:59]

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はははさん＞　ファンHの計画倒産の全貌を話した方が良い？
ぜひ　知りたいです。

1142: 口コミ知りたいさん　

[2017-04-16 12:43:06]

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はよ教えろや>ははは

1143: 地場工務店がおすすめ　

[2017-04-16 14:14:28]

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＞1139　知りたいさん

なんちゃってではなく、｢高気密高断熱＝高性能住宅｣＝｢数値的に住宅性能を計算できて施工もできる会社｣という解釈であれば、
・パッシオパッシブ(パッシブハウスも建築可能)
・アットホームズ(日本エコハウス2015受賞)
・アンビエントホーム(フランチャイズ)
・低燃費住宅(フランチャイズ)
・西建住宅(県内では独自路線)
辺りかと思います。

もうご存知かもしれませんが、高性能住宅をお考えであれば、｢HEAT20｣、｢新住協｣などを調べると参考になると思います。

1144: 知りたい　

[2017-04-16 17:57:34]

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>>1143

ありがとうございます！勉強になります！
本当に高性能な家を建てられる会社、ちゃんとあるんですね。ホッとしています。

1145: 地場工務店がおすすめ　

[2017-04-16 22:26:37]

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＞1144　知りたいさん

余計なお世話かもしれませんが、補足です。

個人的な意見ですが、香川県における住宅建築には考慮すべき点もあります。
1.香川県に限らず、高断熱高気密住宅でも気密性能は必ず経年劣化する
2.南海トラフ地震は将来、季節に関係なく必ず起きる
3.大災害後は住宅の損害に対し、速やかな修繕が困難

高性能住宅は住む人が快適かつヒートショックなどで体に負担が掛からず、健康的に長く住むためのものだと考えています。意匠的なものは個人の趣味とコストの問題です。

1.には極力気密性能(C値)を求めること
2.には極力耐震性能(耐震等級3)を求めること
3.上記1.と2.を満たした上で、最悪外壁などに部分損壊を来した場合でも、躯体(木造の骨格)部分に水が侵入しない(しづらい)こと
が重要です。

工務店を回られる際、この点を担当者に質問してみて下さい。すぐに根拠なく｢大丈夫ですよ｣などと言うところは無責任だと思います。
高性能を謳う工務店であれば、それぞれに対し根拠を伴う明確な回答をもらえるかどうかを1つの判断基準にしてはいかがでしょうか。

長文失礼しました。

1146: ははは　

[2017-04-17 07:29:49]

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＞1145　地場工務店がおすすめさん
おしいなあ、H25の基準法改正でQ値は使われないことになり、代わりにUa値（ユーエー）とηＡ値（イータエー）というのに変わった
詳しくは、「Ua値」「ηＡ値」でググれ

ちなみにこの二つの基準はH25の基準法改正で、H32年から義務化、必ず計算する必要がある

なので「数値的に住宅性能を計算できて施工もできる会社｣というのはその時点で生き残ってる会社全てになるから、現時点ですでに指標にはならん
ホントに性能で勝負てトコにその質問ぶつけるとめんどくさい客って思われるんじゃね、仕事にプライド持ってる集団に試すような聞き方は薦めんな
アンビはハイアスと組んで全国展開してるからな、そっちのが重要で社長の髭のおっさんは東京にいるらしい
現場は客を結構選別してるってうわさだ
他のはいいんじゃない、もういっこ、黒石○務店から独立した設計士のミライ○というのも検討にいれとけ

あと、南海トラフ地震のWIKIで勉強しとけ
1946年の昭和南海トラフは紀伊半島沖が震源なの、四国沖は1707年の連動型の宝永地震にさかのぼり、300年以上ひずみがたまって結構怖い、まあ香川は地震ないし安心ていう層にそれ言っても響かんだろ
ちなみに東海地方や紀伊半島の工務店に取材行くと「等級3よりも制振装置の方をお客様が選択されます、予算上これ外しますか？って聞いても絶対外さない」そうだ

1139＞
自身の仕事で、客に言われて、ああこの人わかってるという気持ちいい聞き方をあみだせ、相手も人やけん
あとC値求めるのに測定の費用が掛かるよ、3～5万位、この辺り聞いてみ、「気密測定するのにいくらくらいかかりますか？」
それで5万超えるようならアウトだな、後々ぼったくられる可能性あり

ちらほら、ほんとに盛り上がったな。
こう言うのを健全な情報交換というんだ

わかった？　1126、1133

>1142
ことばずかいわるいなあ、そだちがわかりますわよ

だけど勘違いさせたかな、
これからのファンHの計画じゃなく（財務考えるとそれもあるかな？）、今までの成り行きをしってるんや
すまんすまん

だから、「藤沢○設の計画倒産の全貌とアース環境ク○エイトが如何にファンHに改称したか」
が正しい題名かな

＞1141
＞1142
それでもいい？なら書くけど

1147: 販売関係者さん　

[2017-04-17 08:34:29]

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ちょっとまて誤認大杉w

1148: 名無しさん　

[2017-04-17 08:36:19]

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、「藤沢○設の計画倒産の全貌とアース環境ク○エイトが如何にファンHに改称したか」
 その話にも　興味あります。　知りたいですね。
　

1149: ははは　

[2017-04-17 22:48:56]

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＞1147
ごめんごめん

＞1148

ずいぶん引っ張ったがｗ

http://n-seikei.jp/2010/11/post-4896.html

まずはこれをみてな

わかったね、負債4億で「自己破産」ね、倒産ではなく自己破産なわけ。自己破産＝自分でバンザイできるということ
（ここでもゴニンだな、スマン）

以後次回ｗ

1150: 名無しさん　

[2017-04-17 23:00:06]

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>>1149 はははさん
業界関係者かなんか知らんが、「入れとけ」とか、「勉強しとけ」とか、お前のその言葉遣いはなんやねん

ものすごく不快

業界裏話みたいなんはよそでしろ

Keiさんがいた時のように、誰も見ても気持ちよく情報交換できる板になればと思うが、お前みたいなカスがおるようでは無理だな

1151: 地場工務店がおすすめ　

[2017-04-17 23:18:41]

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＞1146　はははさん

ご意見ありがとうございます。

ただ1点、補足させて下さい。
＞「数値的に住宅性能を計算できて施工もできる会社｣というのはその時点で生き残ってる会社全てになるから、現時点ですでに指標にはならん

というところですが、｢数値計算｣と｢施工｣は別物です。
基本的に計算は設計士さん、施工は大工さんが別々行います。
※私の言う計算と施工もできる会社とは、｢外皮性能計算｣、｢日射取得なども含めた年間冷暖房計算｣ができて現場の気密測定で｢C値1.0が切れること｣を指しています。言葉足らずで申し訳ありません。

この別々というところがポイントで、現時点では｢設計・計算｣に施工現場の技術が追いつかない可能性があります。
一級建築士の資格を持った方から聞いた話ですが、｢単に断熱材を厚くして、サッシもペアやトリプルの樹脂サッシにすれば、計算上は簡単に高性能になる｣とのことでした。
ただ、適切な施行方法を現場が知らなければ、極端に例えれば、｢Ua値0.34(HEAT20の6地域G2)でC値2.0｣というようなちぐはぐな家が建ってしまいます。
※｢C値義務化｣は大手が対応できないのでまだまだ先だと思います。

そして、現時点ではまだ義務化されていない過渡期なので、数値計算すらこれから始めるような会社もあると思います。
義務化に合わせて取組を始める会社と既に｢そんなことやって当たり前｣と考える会社は今でも共存しています。
この辺りを考慮すると、現時点でも｢指標にはならん｣ということはないのかと思います。

もちろん、小規模な工務店であれば｢計算｣も｢施工｣も｢管理｣も1人で仕切ることもあります。

あと、ミライエさんは存じ上げませんでした。ありがとうございます。

1152: 戸建て検討中さん　

[2017-04-18 09:03:00]

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本当に、真面目で安心できる工務店の情報を求む。イヱプロ・香川の家は各企業のパフォーマンス合戦で参考になりませんので。

1153: 地場工務店がおすすめ　

[2017-04-18 09:35:48]

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＞1151　

訂正します。

｢Ua値0.34｣→｢Ua値0.46｣
｢Ua0.34｣は5地域のG2グレードでした。

失礼しました。

1154: ははは　

[2017-04-20 01:44:35]

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＞1151　地場工務店がおすすめさん

こちらこそ、ありあとさんです。その視点は確かに重要だな。

＞｢数値計算｣と｢施工｣は別物

しかし…うーん。これも惜しい。
あなたの言うことを厳密に言うなら、

｛設計=プランニング」、「数値計算=Ua及びηA、いわゆる断熱計算」と
「現場監理=設計上の指導（なんか言い方オカシイな…）」、「現場管理=監督」と「施工=大工」の5つが別ものじゃない？
もっと細かく分けられるけど…、まあこのくらいで許してちょ。

設計者が監理者にキチンと設計意志を伝え、監理者が監督を指導・チェックし、監督が大工はじめ職人に正しい施工をさせるのが正しい流れなわけで…。

マニアックだから一般の人、分からんと思うけど…。

細かくしすぎたな、すまん。

こんなん書いたら、↑みたいに井の中の蛙くんに板違いだとディスられるかもしれんが。

知り合いの一級建築士に聞いた的なカキコしてるけど、建設関係者じゃないとこれだけの内容を理解して、なおかつ書けるこたないと思うので…、おそらく、どっかの工務店の設計者の人だと思うんだけど（違ったらすまんな）、C値の義務化はないよ。多分。

「ははは」には経産省にちょっとしたツテがあって、エコ住宅はZEH推進で国交省との主導権争いに経産省が勝ったそうだ。（今のとこ）

平成29年度「住宅・ビルの革新的省エネルギー技術導入促進事業（ネット・ゼロ・エネルギー・ハウス（ZEH）支援事業）」の概要について、（下のリンク）の６のとこ見てみ。

http://www.enecho.meti.go.jp/category/saving_and_new/saving/zeh/170313...

簡単に言うと工務店が格付けされるわけ。

この発想は国交省にはない、なんでかいうと、H25に基準法改正して7年もの義務化への猶予期間を与えて、小さな工務店もついて来れるように配慮してきた、のが国交省。

それに反し、パリ会議で安倍総理が国際公約したCO2の30％削減を錦の御旗に、ごり押しして綱引きに勝ったのが、６．の結果だと思ってる。

で、そのツテからは経産省に気密化の有用性をわかってる上層部が今はいないらしい。というのを聞いた。
が。今度東大の工学部の名誉教授が諮問会議に入るかどうか、という人事の噂が年末にあって…、なので先のことは読めんが。

以上のことを踏まえてC値・気密測定値の義務化はない、というのが今のところの「ははは」の見解。

しかし、ZEHというのはアクティブハウスなんだよなー。太陽光や省エネ設備なんかの機械で強制的にエコにしてるから。
それも方向性は間違ってないが…。

話がそれるが、パッシブハウスを「断熱気密の優れた家」と思ってる輩が、全国、特に東海、関西の知り合いの一級建築士にも何人もいるんだが、パッシブつうのは英語で「受け身の」という意味。

本来的なパッシブハウスてのは自然の風や、光、熱を蓄熱して上手に使う、といったのが主で、ドイツなんかの寒冷地（日本では北海道・青森クラスの気候帯）は冬の断熱がかなりの重要性を占めるから、高断熱高気密=パッシブハウスという誤解が広がってるんだよね。提唱者の何とかという博士は無暖房の家という認識があるようだ。そもそもあっちは地域暖房で暖房のパイプが張り巡らされているような環境だからな、さらに湿度が先進国に比べべらぼうに高い日本という国に、ドイツ式、いやヨーロッパのパッシブハウスが良いとは思えんのだが。性能もさることながらコスト高過ぎだきん。

Ua、ηAを計算できる人に聞いたらわかるよ。香川は遮熱対策の方が計算難しいって。それに外断熱だのコストを掛けてやるのはねえー。突き詰めると個人的な趣味の世界だと思うんだけど、低◎費信者にはわかんないだろね。

あー長くなった、長文すまん。

＞1150　名無しへ

もちろん、「ははは」嫌いのあなたはこんな長文読まないだろうから、ここで書くよ。

過去の想い出に縛られてると人間は成長せんよ。

板違いは認める、すまん。あ、読んでた？ううん。こっち見ないで。

しかし、ここは「おススメの工務店は？」という板だが、おススメじゃない工務店は？というのは皆も知りたい内容じゃねーかな。

1155: e戸建てファンさん　

[2017-04-20 07:06:38]

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>>1154 はははさん

>>1154 はははさん
初めまして。
すごく勉強になりました。
今までの工法の話を含めて
はははさんのオススメの工務店は他にもありますか？（前出のMイエさん以外にも）

1156: ははは　

[2017-04-20 08:30:24]

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>>1155 e戸建てファンさん

いや、照れるね^ ^

しかし「ははは」のオススメは「ははは」の建てる家においてのオススメでしかない

あなたがどんな家を建てたいか？でそれは決まるよ

香川の住宅ムック本の、イエプロ、香川の家を信用ならんという人がいたが、「どんな家を建てたいの？性能？予算？プランニング？使い勝手？家族の将来設計？」

逆に聞きたいなー

どんな家建てたいんな？って

1158: TNPネットワーク　

[2017-04-20 18:53:33]

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総括すると低燃費一択と言う事で異論なさそうね

1159: 地場工務店がおすすめ　

[2017-04-20 20:47:44]

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＞1154　はははさん

詳細な補足をありがとうございます。
勉強になります。

一応、お断りしておきますが、私は全くの素人です。高性能住宅について、ネットや本で少し調べただけの薄い知識ですが、お恥ずかしながら、誰かのお役に立てればと思って書き込ませていただいています。

個人的な意見ですが、今の機械(大型ソーラーパネル)に頼った｢ZEH｣には反対です。

その理由として、
・ソーラーパネルの単価はもっと安くなる可能性が高い
・今後、さらに軽量かつ高効率のパネルが開発される可能性が高い
・ソーラーパネルは約30年、パワコンは約10年で寿命だと言われている
などが挙げられます。

であれば、大きなソーラーパネルを載せるお金を住宅の高性能化・長寿命化に回した方が長い目で見ればベターだと考えています。

｢パリ協定のための力技｣とも言える高額な補助金も魅力的ではありますが、施主側が焦って飛びつく物でもないのかなと思います。

また、パッシブハウスについてですが、あそこまでの性能となると、香川県ではほぼ自己満足の世界だと思います。でも、｢パッシブハウス認定を取った家に住んでいる｣と言われれば、正直、すごいなあと思ってしまいますね。

1161: 戸建て検討中さん　

[2017-04-21 07:53:31]

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低燃費住宅、いいと思いますが、東讃の客は、三木町の下請けの施工になるはず。そこがきちんと施工できる会社かどうか？そちらが問題ですな。現時点では？のような気がしますが？？？？

1165: ははは　

[2017-04-26 05:53:16]

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＞＞1159　地場工務店がおすすめさん
以下引用
”また、パッシブハウスについてですが、あそこまでの性能となると、香川県ではほぼ自己満足の世界だと思います。でも、｢パッシブハウス認定を取った家に住んでいる｣と言われれば、正直、すごいなあと思ってしまいますね。”
引用終わり

これは超高気密高断熱住宅のことを書かれているのでしょうか。
であればご発言のとおりですね。太陽光などの機械に頼るアクティブと違い、本来のパッシブは自然の力を利用する「受け身」の住宅を指します。パッシブと超高気密高断熱住宅は分けて考える必要があります。
もちろん、パッシ○ジャパンなどのような全国組織団体がパッシブ認定を発行しているのは認識していますが、このスレッドの流れから行くと、多少誤解を与えるのではないかと思い、補足しました。
現状では「パッシブ認定とは民間の団体が、設計図書の性能に基づいて私的に与えている認定」なので認識を異にされる方がよろしいかと思います。
恐縮ですが補足させて頂きます。

また加えていうならば認定は「設計図書」に与えられるものであって、現場で正しく施工されているかは「検査されていない」のが実情です。施工する住宅会社、監督員、大工さんにゆだねられていますので、設計者の意図を施工サイドが理解し実践するということが前提になります。

私的な見解ですが、秀光ビ○ドが某週刊誌で記事にされたように、監督一人が年間30～50棟を管轄するような住宅会社、いわゆるローコストメーカーは上記のような実践はなされていないと推測できます。
また、年間棟数を伸ばすこと自体は悪くないのですが、それによって現場管理の質が落ちるのではないか、という懸念も発生します。
この点について揶揄するものはありませんが、低○費さんが棟数を伸ばされ、元来、２次請負会社（下請け）であった会社が元請負会社になる、という現象が発生している点は懸念されてしかるべきかと思いますので、検討される方はこの点も考慮されると宜しいのではないかと思います。

＞＞1162
低○費は高いですね。
昨年末に県外、東海地方でパッシブ設計（本当の意味で、通風採光・冬場の窓からの日射取得を考えた設計）の住宅を見学、取材しました。
Ua=0.48、外壁総タイル貼りで、充填断熱、トリプルガラス、室内クロス貼り50坪、総2階の家で坪72万だそうです。
カーテンは別途、外部の給排水は含むで、この金額でした。東海地方は比較的、サッシ・住設メーカーが料率を下げるので、この点は差し引いて考えてください。私の私見ですが香川で建てると坪74万あたりが妥当と考えます。
（一般的に流布している坪単価というものは個人的に好きではなく、本当の価格は坪単価で判断はできないですが、皆さんには分かりやすいと思い、あえて坪単価を記載しました。）

それに対し、外部断熱とはいえ35坪前後で坪85万前後の低○費は、もう少し企業努力しないと。
また低○費の監督ですら「ここの収納のプランニング、下手くそでしょう。なんでこんな形にしたのか、自分だったら…」と自社の設計担当に苦笑されていらっしゃいました。
成功されるほどやっかみも多いかと思いますが、いかがなものかと思います。

＞＞1157　名無しさんもとい、名無しちゃんｗ
上の書き方でいい？
肩凝るんだわー。
きもくていいんじゃない
結構カキコあるし、盛り上がってるきん

忙しくてしばらく見てない、書いてなかったらカキコが停滞しとるな
盛り上げ役も必要なんだよ、文句言うならせめてハンドルネームつけまいｗ

さて。
ある住宅会社の話、続報ｗ

元々○○建設は、公共工事や店舗、事業系の建築が多かった

しかし店舗系はきちんと経営している会社や店の仕事は、それなりに利益が上がる
加えてキチンと経営できていない建築会社にはーｗ　まあキチンとした客はつかんな
○○建設も騙されて客がドロンもあったかもしれん（←推測スマソ）
店舗建築は目立つけど収益面で言うと、あまり儲からないのよ
「見栄えは良くせー、安くせいや」って言われっから

で、じりじり追い込まれた
公共工事でも下手を打って信用を無くしたらしい
（スマンここは伝聞…、ウラは取れてないので信じるかは、あなた次第…）
だがこれを聞いた時期と○○建設が公共から撤退してる時期、平たく言うと市や県への年度入札届〈今年度は市、県の入札に参加させてくださいっていう届け出）を出さなくなった、が重なるので書いた

その後、親父である社長から今の息子（現社長）が改革に乗り出す。元々やっていた住宅事業を強化していった

…続くｗ

1166: 通りがかりさん　

[2017-04-26 16:02:30]

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現在、中讃にて新築の平屋を検討しています。
気になっている会社は、ダイエイハウス、ロータリーハウス、黒石建設、タマホームです。
この中で平屋住宅に強い会社はありますか？
またこの他にお勧めの工務店さん等がありましたら教えてください。

1167: 戸建て検討中さん　

[2017-04-26 22:08:25]

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>>1166 通りがかりさん
中讃だったら、ダイエイハウスがいいのでは。
建物の金額の説明を聞いたけど、高い仕様と、低価格な仕様があるので、けっこう悩めます。

1168: 戸建て検討中さん　

[2017-04-26 22:19:00]

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>>1166 通りがかりさん

平屋なら、丸亀にも出店している、旺建もいいのでは。
デザイン製も高いダイエイハウスさんと旺建とで話しきいてもいいのではないかと思います。

1169: 名無しさん　

[2017-04-27 21:34:03]

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中讃・西讃には　いい工務店たくさんあるように思います。地元の業者を中心に探した方が　よろしいかと。

1170: 名無しさん　

[2017-04-28 08:01:26]

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>>1166 通りがかりさん
ダイエイハウスは材料の仕様が総じて低いので、おすすめしません。
平屋でも和風、モダンなど、系統によっておすすめできる工務店は変わるかと思います。
どんな系統をお好みですか？

1171: 戸建て検討中さん　

[2017-04-29 18:47:15]

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>>1168 戸建て検討中さん
ご回答いただきありがとうございます。
ダイエイハウスさんに昨日行ってきました。かなり個性的な家でビックリしました。ただ、まだ1回目の訪問なので詳しい話まではしてないのですがかなり好印象でした。
因みにロータリーハウスさんや黒石建設さんの情報や坪単価なども知りたいのですがなかなか時間が取れず行けないのでどなたかご存知な方がいらっしゃいましたらご教授ください。

1172: 戸建て検討中さん　

[2017-04-29 19:13:51]

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>>1170 名無しさん
系統はモダンを主に考えていたのですが昨日ダイエイハウスさんに伺った時にモダンと言うかあまりにも個性的すぎたのであまりモダンすぎるのはどうかなとも思います。
和風は最初から考えていません。
曖昧な感じですみませんが宜しくお願い致します。

1173: 検討者さん　

[2017-04-29 20:03:39]

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初めまして。
山倉建設で今考えているのですが建てられた方いますか？
アフターはどんな感じでしょうか。

1174: マンコミュファンさん　

[2017-04-29 23:38:59]

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>>1172 戸建て検討中さん
モダンをお好みなら、ダイエイハウス、旺建、MIYAGAWA、コラボハウスなどですかね。

ダイエイハウスは商品住宅は大分のベツダイが作った2×4の家をFCとして売っているだけなのであしからず。
注文住宅は4社の中ではおそらく一番安いですが、柱は全て加圧集成材なので個人的には
おすすめしません。
無垢材の扱いに慣れていません。

旺建は坪60は下らないと思います。
施主がしっかりこだわりを伝えないと、プロ目線での是正をあまりしてくれません。

MIYAGAWAはスーパーウォールなので、性能のわりに高いです。
あと現場が汚い印象、、

コラボハウス、5月に土器に新しいスタジオを出しますね。
坪50万台から可能かと思います。
営業不在で設計士と直接建てるので、設計士と合えばおすすめです。
保育士常駐なのも子連れだとポイント高いです。

1175: マンコミュファンさん　

[2017-04-29 23:42:49]

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>>1171 戸建て検討中さん
ロータリーハウスはいわゆるローコストになると思います。
よっぽどのオプションをつけない限り、基本は坪45万で計算します。
その代わり設備はTOTOかタカラからしか選べないなど、制約があります。
ロータリーハウスだと、競合は日進堂、ユーリックホーム、大洋ハウジングなどかな？

黒石建設ですが、ファーストプランを出してもらうだけで10万かかります。
モダンがお好みならあえて10万も出してプランとらなくても、モダンがもっと得意な会社でとったほうが、、と思います。

1176: マンコミュファンさん　

[2017-04-29 23:46:02]

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コミコミ坪65万までが上限で、アフターがしっかりしていてモダン系が強い会社を探しています。

旺建
建築工房ライズ
sorai
多田木材
亀山工務店
コラボハウス

この辺りが気になってますが、特にアフターの評判をご存知の方、教えてください！

1177: 戸建て検討中さん　

[2017-04-30 07:05:41]

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黒石建設って建築士と打ち合わせするのですか？
ファーストプラン１０万円はなかなかですね。
でも、他社と違う提案があるなら興味はあるかも。
気に入らない場合でもお金はかかってくるんですよね。

1178: ご近所さん　

[2017-04-30 07:14:50]

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soraiって雑誌の写真と建ててる家のギャップすごい

1179: 通りがかりさん　

[2017-04-30 09:45:18]

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豊中の　石田工務店はコストパフォーマンスかなり高いですよ。
詫間の西日本住建は　無名ですが　いい家を建ててます。
丸亀のミキハウジング・和住宅・池田工務店も良さそう。

1180: 戸建て検討中さん　

[2017-04-30 22:07:00]

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コラボ一択

1181: ご近所さん　

[2017-05-01 00:40:13]

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>>1180
それはちょっと。。

パッシオパッシブとか、いいのでは？

1182: ははは　

[2017-05-01 04:51:18]

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コラボは避けた方がよい。
昔のスレに、ひどい目に合ったカキコがあったが、似たような人を知ってる。

1176　マンコミュファンさん　＞
候補は高松が多いけど丸亀もあるね…
アフター求めるなら原則は近くが良いよ
soraiはねー、施工の納まり悪いからなー、これもアフター視点なら難しいな

さてある住宅会社のお話し。

その後、親父である社長から今の息子（○○ホーム現社長）が改革に乗り出す。元々やっていた住宅事業を強化していったなかなか苦戦（ここで相当投資した）、現社長の自宅がある分譲地もそのころに区画をやった

で、一杯お金を使った。○○建設は負債を抱えて首が回らなくなった

そこで、起死回生の一手。親父の首を差し出して会社を自己破産というのを誰が考えだしたか（教わったか）知らんが模索する

破産する１年前くらいに息子が○○建設の専務取締役に就任。この時、息子は勉強、とか言って北海道に足しげく通ってたから、そこで悪いコンサルに「儲かる会社の畳み方」を教わったのかもな

その後、代表権のない社長、取締役社長に就任

続くのだーー

1183: ご近所さん　

[2017-05-01 06:53:00]

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コラボ、食べられる家のやつね。

1184: 戸建て検討中さん　

[2017-05-01 10:17:40]

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コラボ忖度

1185: 職人さん　

[2017-05-01 11:49:41]

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＞＞はははさん

なんでそんなに詳しいの？じぶん住宅関係のつながりあるけどそんなに知らん。

1186: 戸建て検討中さん　

[2017-05-12 08:57:52]

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＞＞はははさん

住まいる館はどうでしょうか？

1187: 戸建て検討中さん　

[2017-05-12 17:36:05]

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ヒロセ設計の坪単価などは分かる方がおられましたら教えてください。あと分離発注とはどういう意味なのですか⁇

1188: 名無しさん　

[2017-05-12 22:34:43]

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>>1186 戸建て検討中さん
提案されたプラン、県外の工務店がピンタレストに載せてる施工事例の丸コピーでした、、

1189: 名無しさん　

[2017-05-12 22:35:52]

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>>1187 戸建て検討中さん
坪45万くらいからいけると思います。
設計士が直接各業者に発注します。

1190: e戸建てファンさん　

[2017-05-13 10:36:45]

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keiさんなど諸先輩方のご意見を聞きながら、去年ヒロセ設計で建てました。

外壁ガルバ、充填断熱ロックウールでキッチン等の設備にもよりますが、ヒロセ設計さんなら大体50万前後となる方が多いとのことです。

名無しさんも書かれておりますが、キッチン等の設備を落とせば、45万程度で可能だと思います。

1191: 戸建て検討中さん　

[2017-05-13 16:29:36]

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>>1190 e戸建てファンさん

回答ありがとうございます。
ご自身の経験を聞けてとても参考になりました。
ちなみにヒロセ設計に依頼するうえで必要な経費等はあるのでしょうか⁇
あと分離発注のメリットは無駄なコストが抑えらることはわかったのですが逆にデメリットはどんなところでしょうか⁇昨年ヒロセ設計で建てられたようなので参考までにお聞かせ願います。

1192: 職人さん　

[2017-05-13 18:44:05]

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>>1191
誰が保証してくれるのか不明瞭。何か問題が起きても職人・業者同士で責任のなすりつけ合いになって、家建てた人が困ることになるかも。自分は分離発注の物件には手を出さない。住宅会社をはさめば、責任は住宅会社がとる。

1193: e戸建てファンさん　

[2017-05-13 20:10:29]

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>>1191 戸建て検討中さん

経費で申しますと、設計費が建物本体の10％かかってきますが、これはHMでも大小はあれ、かかってくるものですので、ヒロセ設計固有の費用というものはなかったです。

こちらで過去レスにもある黒石建設のような初回のプラン設計にかかる費用もなかったです。

メリットはコストに加え、現場管理をしてもらえる点もあるかなと思います。

現場管理は工務店でもしますよ！と言われればそれまでですが、分離発注先の他社（他者）の施工を管理してもらえる点は、個人的にはメリットに感じました。

keiさんも過去に仰ってましたが、設計事務所であるがゆえ、無茶でない要望は通ります。

この点、あえて挙げるデメリットにつながりますが、「こういうやり方もあります」、「あんなやり方もあります」と全てを提案してくれるわけではないですので、施主がある程度勉強したうえで確認する必要があります。

自分で勉強して社長とお話しするのは楽しかったですが、面倒と感じてしまう方は向いてないと思います。

なお、建てて１年強となりますが、軽微な不具合やこちらからの問い合わせや依頼には素早く対応してもらっています。

長文駄文失礼します。

1194: 評判気になるさん　

[2017-05-14 23:20:18]

削除依頼

新築一戸建て希望のものです。
予算は土地と建物、全てこみで3000万～3200万で考えてます。

・収納の多さ
・リビングは広め、他の部屋は狭くてOK
・５LDKで検討中
・地震に強い家

希望は大体こんな感じです。
今、日進堂、三協ハウジング、レオハウス、アイフルホーム
でいろいろお話をさせて頂いてます。
この４つの中からでしたらどこが一番いいでしょうか。

この４つ以外でオススメがありましたら
教えて頂けないでしょうか？
お願いします。

1195: 名無しさん　

[2017-05-15 04:43:04]

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>>1194 評判気になるさん
・なぜその4社にしぼったのか
・だいたいの建物の坪数
・建物本体でいくらまで出せるのか
これがはっきりしないと、誰もなかなか回答できないと思います。

1196: 名無しさん　

[2017-05-15 04:44:30]

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>>1194 評判気になるさん
自分ならその価格帯ならロータリーハウスにします。

1197: 戸建て検討中さん　

[2017-05-15 10:49:28]

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先日、日進堂さんにお伺いしましたが、口コミの掲示板にあるようなこともなく、安心して進めていけそうです。
耐震にも自信があるといっていましたし、断熱材もこだわってると言っていました。
三協さんにもお伺いしましたが、日進堂さんのほうが価格的にも、使っている商品も良かったです。

1198: 検討者さん　

[2017-05-15 10:54:11]

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ファンホームで建てられた方がいますでしょうか？
香川の家を見てても素敵な家が多いのですが、金額や工事内容はどうだったでしょうか？
中讃で建てようとおもっていますが、なかなか気にいる会社さんがなくて。
工事や金額を知っている方がいましたら、是非、教えてください。

1199: 評判気になるさん　

[2017-05-15 14:29:14]

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>>1195さん
ありがとうございます。
なぜこの４社に絞ったのか。
･日進堂、三協ハウジングは地元の工務店だから信頼できるのではないか。価格帯もそこまで高くないかなと。
･レオハウスは知人が建てるところのため。
･アイフルホームはLIXILグループでLIXIL商品が安くなると聞いたためです。

建物の坪数は42～43坪です。

建物自体の金額は1500万～2000万あたり。
できれば1500万ぐらいが希望。です。
多少予算より多くても信頼できるとこならいいかなと考えてます。

>>1196さん
ありがとうございます。なぜ、ロータリーハウスを
選ばれるのですか？
理由を教えて頂けるとありがたいです。

>>1197さん
ありがとうございます。そうなんですね！
日進堂に決めた一番の決め手はなにでしょうか？？

1200: 通りがかりさん　

[2017-05-15 18:57:07]

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マイホーム検討中なのですが、軒天井に無垢の木を貼ろうか悩んでいます。
知り合いはメンテナンスが大変だと言うのですか、オススメの木とかありますか？

1201: 通りがかりさん　

[2017-05-15 21:03:47]

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ヒロセ設計と比較検討するなら　三豊市の石田工務店・丸亀のミキハウジング・高松の栗家・リビングココイチあたりでしょうか。無名だが詫間の西日本住建・高松のイシハラ工務店も訪問時の対応が親切でした。

1202: 名無しさん　

[2017-05-15 22:42:33]

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>>1199 評判気になるさん
42坪で1500万ですか、、坪単価40万切りですね、正直あげられてる4社どこもキツいと思います。
大澤工務店、さくら夢ハウス、ファミリーホーム、秀光ビルドなどの超ローコストしか予算が合わないかと、、

方法としては
・上記超ローコストで建てる
・30坪にして坪単価を50万にする
・予算を2000万にして坪単価を50万にする
しかないと思います。

・日進堂
土地ありきの建売メイン。
4社のなかでは一番垢抜けてるかな、、
・三協
土地ありきの建売メイン。
土地が気に入っているのでないのなら選ぶメリットが、、
・レオハウス
たまホームの枝分かれ。プランから選ぶので自由度が低く完全注文ではない。
・アイフルホーム
全国チェーンのフランチャイズ。プランから選ぶので自由度が低く完全注文ではない。
となると、個人的にはどこも選ばないですね、、

ローコストでも注文住宅を建てたいなら、
・ロータリーハウス
土地分譲もしているが、最近注文住宅があか抜けてきた。特にモダン。
坪単価45万で計算するので、ふんだんにオプションをつけても坪50万でおさまる。
建築士が10人いるので要望を伝えて注文住宅がたつ。全棟長期優良。
・ヒロセ設計
建築家としっかり打ち合わせて素材にもこだわった注文住宅がたつ。
分離発注なので安い。
・ハウジング大空
企業努力なのか坪単価が安い。

地元の信頼感や友人が建てた、特定メーカーの設備が安い、これも工務店選びの動機にはなるとは思いますが、それよりも先にモダン、和モダン、カントリーなど、テイストを先に決めて、そのテイストを注文で安く建てられる会社を探されては、と思います。

1203: 名無しさん　

[2017-05-15 22:44:08]

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>>1198 検討者さん
とにかく高いですよ、最低でも坪60万オーバーです。

1204: 評判気になるさん　

[2017-05-16 00:17:08]

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>>1202さん
詳しくありがとうございます。
資金的に建物自体で2000万は出せるのは出せるのですが
2000万ちょいぐらいの予算だと、どこがいいでしょうか？

夫と先程話し合いをし、
ロータリーハウスにも行ってみようと思います。

1205: 名無しさん　

[2017-05-16 02:00:38]

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>>1204 評判気になるさん
ヒロセ設計も完全注文で他社が追随できないほど安いので、行かれてみることをおすすめします。
建築家が分離発注するから安いのであって、いわゆるローコスト住宅とは全く違います。
ご予算でも自然素材をふんだんに使った家が建ちますよ。

1207: e戸建てファンさん　

[2017-05-16 13:43:01]

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ヒロセ設計で建てましたが、気になりませんよ！

断熱やサッシのグレードによっては、そのようになる可能性もあるとは聞きましたが、ヒロセ設計の標準よりは仕様を上げたためか、個人的には快適です。

1208: e戸建てファンさん　

[2017-05-16 13:45:42]

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香川の家に載っている工務店で気になるところは大体行きましたので、何かお役に立てればと思います。

ファンホームは、木造で60万〜、RCで70万〜と見学会で聞きました。

1209: 評判気になるさん　

[2017-05-16 16:32:19]

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ヒロセ設計の投稿があったので気になったのですがヒロセ設計で平家を建てる場合、坪単価は過去の投稿から平均45万ほどでしたが平家の場合だとどのぐらい上がるのでしょうか？

1210: 評判気になるさん　

[2017-05-16 18:40:40]

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>>1205さん

ありがとうございます。

今まであげてきた中で耐久性、耐震性が
一番強く信頼できるところはどこなのでしょうか？

今日、ロータリーハウスに行ってきました！
他社では教えてくれなかったことも教えて頂き、勉強になりました。
モデルハウスを見てないので次はモデルハウスに
行ってみようと思います。

1212: 地場工務店がおすすめ　

[2017-05-16 19:50:52]

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＞1211　戸建て検討中さん

ご友人宅の音の件をかなり気にされているみたいですが、音の感覚は人それぞれです。
また、家の仕様やコストが分からなければ何とも言えません。
今お住まいの環境や育った環境によってもかなり違ってくるのではないかと思います。

ヒロセ設計さんであれば、高松市西前田の県道沿いに売りに出しているモデルハウスがあったかと思います。
施工中の物件やOB宅も含め訪問・確認できないか相談してみてはいかがでしょうか。

安くあげようとしてもやっぱり家は高い買い物です。
確実に現物やそれに近い物を見て、気になる点は質問したり調べることによって解消しておいた方が後悔しないと思います。

1213: 通りがかりさん　

[2017-05-16 19:56:06]

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なんだか宣伝のようですね

1214: e戸建てファンさん　

[2017-05-16 19:56:08]

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>>1211 戸建て検討中さん

実際に建てて住んでいますが、気になりませんよ！

部材ごとのコスト削減によるデメリットは説明を受けました。

考えた結果、予算との兼ね合いはあったものの、コストばかり優先して寒い家もどうかなと思い、建坪を若干減らし、サッシを必要ないところは減らし、塗り壁も一部のみにするなど減額調整し、サッシの性能を上げました。

分離発注でなく、普通の工務店でも起こり得ると思います。やはり、施主の意向次第ですし、お金を下げたいとは皆思うことでしょうから・・。

1215: 名無しさん　

[2017-05-16 20:58:33]

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>>1210 評判気になるさん
今の時代どの会社を選んでも耐久性、耐震性が大幅に劣る会社はないと思います。
それよりもデザインテイストのこだわりはお持ちではないですか？
好きなテイストを多く建てている工務店をリストアップすることをおすすめします。
打ち合わせしていても感覚のズレを感じることがなく、打ち合わせが楽になります。

1216: 販売関係者さん　

[2017-05-17 00:04:16]

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[ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当]

1217: 戸建て検討中さん　

[2017-05-17 15:43:03]

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コラボハウス

1218: e戸建てファンさん　

[2017-05-17 19:06:18]

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>>1217 戸建て検討中さん

釣りかもしれませんが、途中まで話を進めていたので、参考までに記載します。

ファーストプランは本当に良く、35坪で2400万強（諸費用込・外構は都合により除く）でした。トイレやキッチンのグレードが低かったため、設備の割に少し高いかなといった内容でしたが、プランは本当に良かったです。

ただ、他社でも検討している旨伝えたところ、急に出てきた男性設計士の態度に疑問を持ったため、結局お断りしました。

・意匠性は高松で抜きん出ている
・デザイン的に当社に張り合えるのは、旺建とファンホームくらい
・その２社に比べると当社は安いなど

保育士の方がいらっしゃるので、子連れでの打ち合わせは楽でした。若い方が多い会社ですので、感性が合えば楽しい家づくりが出来ると思います。

1219: 戸建て検討中さん　

[2017-05-17 19:49:16]

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このタイミングで伺うのも気が引けますが、秀光ビルドさんはその後どうなんでしょうか。なんだかんだあっても、結構建っているのを見ますし、価格帯がやはり魅力的です。
人件費を、削っているようですが、やはり検討はやめた方がいいでしょうか。

1220: 名無しさん　

[2017-05-17 20:32:12]

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>>1218 e戸建てファンさん
＞急に出てきた男性設計士

だいたい誰のことを言われているのかわかりました。

1221: 名無しさん　

[2017-05-17 20:33:10]

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>>1219 戸建て検討中さん
安物買いの銭失いでもいいならどうぞ、って感じですかね、、
まだファミリーホームにされたほうが、、

1222: 名無しさん　

[2017-05-17 20:55:33]

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>>1221 名無しさん
そうですか。ファミリーホームさんは比べるとどこが利点なのでしょうか。よければ教えてください。

1223: e戸建てファンさん　

[2017-05-17 21:00:59]

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>>1220 名無しさん

分かるのですね？！もしや、同じような発言があったのでしょうか？

最近、高松のコラボで契約した友人は、その方を見たことがないと言ってました。

1224: 戸建て検討中さん　

[2017-05-17 21:01:15]

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低燃費住宅

1225: 匿名さん　

[2017-05-17 21:10:05]

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真工務店

1226: 名無しさん　

[2017-05-17 22:20:29]

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コラボハウスさん最近ちょくちょく見かけるようになりましたよね。デザインを売りにしてる会社なんでしょうか？

1227: 名無しさん　

[2017-05-17 22:24:38]

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>>1223 e戸建てファンさん
まーそんなところです。
ちなみに言える範囲でどんな発言でしたか？

1228: e戸建てファンさん　

[2017-05-18 00:15:36]

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>>1227 名無しさん

そうでしたか・・、同じような感じですね。

先のコメントのとおりですが、
①他社批判
②①からの自社持ち上げ
③ご自分の優れている点のプレゼン
④お金がこれだけ必要

発言までは正直、書くとイヤな気持ちになったことを思い出すので簡単な内容までにしておきます。

①、特に④が酷かったですね・・

1229: 名無しさん　

[2017-05-18 01:02:37]

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>>1222 名無しさん
日進堂とグループ関係にある会社ですので、ローコストといっても評判を落とすような無茶な施工をする可能性は秀光ビルドよりは低いかと、、

1230: 名無しさん　

[2017-05-18 01:07:42]

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>>1228 e戸建てファンさん
あー、なんとなく目に浮かびますね、、

他社も検討していることを伝えると急に出てきたということは、その段階でプランを提案してくれた設計士から担当が変わったということですか？

1231: 戸建て検討中さん　

[2017-05-18 07:22:11]

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>>1229 名無しさん
香川でもやはり、施工云々のクレームってあるのでしょうか。何かご存知ですか？

1232: e戸建てファンさん　

[2017-05-18 10:12:39]

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>>1230 名無しさん

元々、女性設計士の方がプランの説明をしてくれていたのですが、他社の話をふられたため答えたところ、唐突に話に入ってきました。

その日は、私たち家族のみでしたので、キッチン側にその男性設計士の方がいることは分かっていました。担当が変わったと言うより、本当に突然入ってきたため、そこから２人での対応となりましたね。

名刺もくれず、口頭での自己紹介があり、そのまま見積もり説明をされたため、帰りの車中に妻と話し合い、丁重にお断りしました。

1233: 匿名さん　

[2017-05-18 10:19:22]

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吉田建設

1234: 匿名さん　

[2017-05-18 10:21:50]

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地元の工務店で安く家を建てるのなら　eー工務店に問い合わせしてみたらどうですか？

1235: 口コミ知りたいさん　

[2017-05-18 20:06:20]

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>>1232
その割り込んできた設士の人はホームページに載ってるんですか？

1236: 名無しさん　

[2017-05-18 20:15:55]

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現在コラボハウスで話を進めています。

若干1名微妙な方がいるみたいですが、それ以外の方はみんな感じいいですよ！

デザインにこだわりたい方には、他社よりコスパもよくおすすめです。

1237: 通りがかりさん　

[2017-05-19 01:24:44]

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コスパとは何をみて？

1238: e戸建てファンさん　

[2017-05-19 08:44:28]

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>>1235 口コミ知りたいさん

>>1235 口コミ知りたいさん
>>1236 名無しさん

HP拝見しましたが、在籍されてますね！

さすがに全ての方まで知らないですが、私の関わった方はイイ方々ばかりでした。ただし、コスパがイイかどうか、私は仕様に対して高く感じました。

1239: 名無しさん　

[2017-05-19 09:54:47]

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>>1233 匿名さん
SWでなければ選択肢に入れるんですけどねぇ…

1240: 匿名さん　

[2017-05-19 10:27:19]

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1236ではないですが、今打合せしてる最中の者です。
私も夫もコスパが良いと感じています。
何を見てかといえば、外観デザイン、間取り、設計自由度、断熱性能、設備仕様のバランスかな。
設備の仕様が低いとの意見がありましたが、標準でアラウーノが選べたり、
お風呂も標準でTOTOのSazana、キッチンも中の上のものが標準だったりと、結構良いです。
断熱性能も標準でZEHレベルで、低燃費ほど高性能ではないですが、他の会社さんよりも良かったです。
断熱性能押しの他社よりも高性能だったので、なぜ宣伝しないのか不思議でした。
で、あのデザインと、営業マンじゃなくて設計士と直接打合せできて間取りも満足。
色々回って結局コラボさんで話を進めてますが、
スタッフさんも感じ良いし、保育士さんに子供を見てもらえるし、コスパ良いと思いますよ。
私達は今のところその変な人に会ったことが無いので、悪い印象は全く無いですね。
コスパに加えて営業営業していないところが気に入ってます。
自分たちが気に入って打合せ進めてる会社なので、悪く書かれているのを見ると嫌な気分になりますが、
こちらに書かれていることが自分たちの実感とかけ離れている部分があると思ったので、コメントしました。
内部の人間ではないですよ、念のため。でも客として関わってるから関係者といえば関係者ですけど（笑い）
長文すみませんでした。

1241: 名無しさん　

[2017-05-19 10:37:53]

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>>1240 匿名さん
同じく現在進めているものですが、設備はどのショールームにいっても「コラボハウスさんはグレードが高い」と言われますね。
パナソニックだと3連IHが標準で選べたりします。
そしてなによりキッズスペースまでワンフロアで見渡せるのがいいですね。
丸亀にもできて、これから伸びると思います。

1242: 名無しさん　

[2017-05-19 10:40:55]

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>>1238 e戸建てファンさん
差し支えなければ最終的にどの会社を選ばれたんですか？

1243: 口コミ知りたいさん　

[2017-05-19 10:45:58]

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>>1240さん

断熱性能の話が気になります。標準のサッシはなんでしたか？

1244: 通りがかりさん　

[2017-05-19 10:52:16]

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コラボハウスの設計者の本の書評。
これ見たらわかるよ。見えるトコだけ金かけてる。
http://unohideoblog2016.seesaa.net/s/article/432123959.html
ちなみに施工例も使い回し。
イノマルケティノで調べて見るといい。

1245: 戸建て検討中さん　

[2017-05-19 11:12:32]

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三協ハウジングはどうでしょうか？

1246: 口コミ知りたいさん　

[2017-05-19 12:30:24]

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>>1244さん

すごい！本を書いてる人が社内にいる！しかも本はそこそこ好評価ですね。買ってみよう。作者に会えるってことかな？

高断熱高気密についても認められてるみたいですね。ただのデザイン住宅だと思ってました。

建物の写真、四国外の建築会社の人たちが使っているんですね。すごいな。それほどのデザインってことですよね。

フランチャイズの本拠地？てことですよね？そんな会社が四国にあるのは知らなかったです。

検討の候補に入れてみよう。

訪問したらまたレポートします。

1247: 名無しさん　

[2017-05-19 13:53:57]

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>>1243 口コミ知りたいさん

1240さんではないですが…
APW330が標準です。

1248: 名無しさん　

[2017-05-19 15:34:21]

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>>1245 戸建て検討中さん
建売屋さんですね、土地が気に入ったのではないのなら、選ぶ理由がないですね、、

1249: 口コミ知りたいさん　

[2017-05-19 16:54:41]

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>>1247さん

ありがとうございます。

樹脂サッシ標準！高断熱仕様ですね！

今まで行った会社はアルミサッシかアルミ樹脂複合サッシばかりだったので、

高断熱高気密で認められるのも分かる気がします。

やっぱりただのデザイン重視の会社ではないようですね。直接話を聞きに行ってみたい。

本の作者にも会ってみたいです。

噂の変な人にも会ってみたいかも。

高断熱仕様でデザインもカッコイイ会社、他に知りませんか？>皆さん

1250: 口コミ知りたいさん　

[2017-05-19 17:56:37]

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アイフルホームで検討中なのですが
アイフルホームの評判はどうなのでしょうか？？

1251: 検討者さん　

[2017-05-19 18:06:00]

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デザインも性能も、なら、パッシオパッシブあたりがコラボハウスとやや並ぶ感じかもしれない。R+houseも、性能とデザインのバランスを考えると良いかもしれない。

1252: 通りがかりさん　

[2017-05-19 18:21:49]

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それはパッシオパッシブに悪いよ。

1253: 検討者さん　

[2017-05-19 18:30:31]

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>>1252
確かにPッシオPッシブでは零細すぎる上に仕様がショボいw
まともな神経してたらKD材は使わないわなw

1254: 通りがかりさん　

[2017-05-19 22:18:43]

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コラボ一択だな

1255: 通りがかりさん　

[2017-05-19 22:30:58]

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R+でいいんじゃね？

1256: 検討板ユーザーさん　

[2017-05-19 22:47:37]

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平屋で30坪以内で建物のみ1400以下を希望しています。集光ビルドが気になりますが、香川県でも文春の記事のように欠陥住宅の被害があったりするんでしょうか？

1257: 名無しさん　

[2017-05-19 23:26:27]

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>>1249 口コミ知りたいさん
以下の4社が断熱性とデザイン性を両立しているかと思います。
高い順に…

・西建住宅
充填断熱＋外張り断熱、トリプルガラス。
デジカを設置することが多いようですが、音が気になりますね…坪70は下らないかと…

・パッシオパッシブ
充填断熱＋外張り断熱、トリプルガラス。
性能が高いので小さめの家の人が多いとの営業談。30坪台前半が多いとのこと。
元々はアンビエント丸亀という名前だった。

・アンビエント
ブランドを二つに分けているが違いがいまいちよくわからない。迷走しているようにしか見えない。断熱の細かい仕様は知らない。

・コラボハウス
充填断熱、ペアガラス(樹脂)。
4社の中ではもっとも安い。
坪50万台前半からも可能。

個人的にはコラボハウスを推します。

1258: 名無しさん　

[2017-05-19 23:27:56]

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>>1250 口コミ知りたいさん
地熱床システムは床が固いみたいですね。
工務店のスレなので、メーカーを選ぶ人はここにはあまりいないような…
どちらにしても香川ではフランチャイズです。
個人的には選ばないかな…

1259: 名無しさん　

[2017-05-19 23:29:47]

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>>1256 検討板ユーザーさん
大工がフィリピンの方の場合がある、という噂を聞いたことがあります(定かではありませんが)
逆に全国で問題になっているのに、香川だけ問題がないと言い切れますか？

1260: 通りがかりさん　

[2017-05-20 08:35:13]

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関係者が多いみたいなんで、純粋に家を探してる賢明な人は、惑わされないで下さいね。

1261: 戸建て検討中さん　

[2017-05-20 10:42:56]

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>>1257 名無しさん低燃費が入ってないとはどう言う事だ(● ˃̶͈̀ロ˂̶͈́)੭ꠥ⁾⁾

1262: 地場工務店がおすすめ　

[2017-05-20 12:39:16]

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余計かもしれませんが…

日本の住宅性能(断熱性能)は、言わば途上国レベルで、欧米諸国はもちろん、お隣の中国や韓国よりも低いと言われています。これはガラス製造で世界有数のシェアを持ち、大手断熱材メーカーを傘下に収める仏メーカー・グループの日本法人社長が数年前に話していたことです。そして、一般住宅の性能は当時から大して上がっていません。

日本における｢高性能住宅｣の定義は曖昧です。
｢うちは高断熱仕様ですよ｣という会社は何をもってそう説明しているのかが不明な場合が多々あります。
因みに、国が定めた省エネ基準は数年毎に変更(高性能化)されています。

営業さんや設計士さんから｢断熱材は○○を使っているので高性能です｣、｢サッシはペアガラスですよ｣などと言われれば、住宅性能の勉強をしていない普通の方は｢この会社の家は十分高性能なんだな｣と勘違いしてしまいます。

その会社の住宅性能に対する取組や技術レベルを測る1つの目安として、｢気密性能｣(C値=隙間相当面積)がどの程度安定して出せているのかを担当者に聞いてみるとよく分かります。

最後に、高性能を求めると、ある程度はコストが掛かるのは当たり前です。よく言われる｢坪単価｣はあまり参考になりません。同じ間取り、同じ仕様、同じ性能で各社の見積もりを取らなければ、本当の比較にはなりません。また、これは高性能住宅に限ったことでもありません。

1263: 検討板ユーザーさん　

[2017-05-20 12:59:38]

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>>1259さん
レスの仕方が間違ってたらごめんなさい。仰るとおり、香川県だけ無事という可能性は低いですよね。
第三者のチェックが入ったとしても今まで悪かったのが急に良くなるとは考えにくいですよね。軽量瓦、カードキー、シャッターとか魅力的ですけど、候補から外そうと思います。
まだファミリーホームのほうが良いという意見もあるみたいなので、そちらにも相談に行ってみようと思います。

1264: 匿名さん　

[2017-05-20 13:05:17]

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>>1257
コラボハウスを検討する人は
愛媛の工務店スレを一通り見た方が良いですよ…

1265: 通りがかりさん　

[2017-05-20 13:29:26]

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>>1262 地場工務店がおすすめさん

全く同意見です。
消費者が変わらないと、家づくりの状況も好転しないですよね。
「香川の家」で、各社の建てた家の性能値（C値、Ua値ぐらいでも）の一覧表ぐらい作ってくれたらいいのに。と思います。

1266: 名無しさん　

[2017-05-20 14:33:53]

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>>1261 戸建て検討中さん
低燃費は高すぎて論外かと…
性能にこだわるあまりに狭い部屋に住むなんて、本末転倒だと思います。
そこそこの性能とコスト、デザインが両立している会社という観点ではちょっと…

1267: e戸建てファンさん　

[2017-05-20 15:11:32]

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>>1266 名無しさん低燃費安かったですよ 40坪で4000万くらいでした

1268: 通りがかりさん　

[2017-05-20 15:22:19]

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自分の会社が批判された瞬間に、間髪をいれずに施工主を名乗って、フォローをいれる人間は怪しいですね。

建てて終わった人がそんなにこのスレをチェックしてますかね？

1269: 関係者さん　

[2017-05-20 15:31:11]

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>>1260
と住宅業界関係者が言ってますけどw
な？そうだろお前？

賛否関係なくここで話題に上がってくるのは注目されている証。賞賛も批判も、実際に自分で見て話して判断すれば良い。同業他社の妬みか、本当の不満か、関係者のガセネタか、お客さんの本当の評価か、ここで読んでも判断できない。お客さんは馬鹿じゃない。このスレの内容だけで判断なんてしないよ。

例えばウチみたいな話題に上がらない会社なんて、検討対象にすらならないw

と、弱小工務店勤務の私が言うんだから間違いないw

1270: 通りがかりさん　

[2017-05-20 15:46:01]

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>>1269 関係者さん
人の事をいきなりお前呼ばわりして、登場された割には、何の価値もない意見ですね。
せめて関係者なら自社の情報の一つぐらい書いたらどうですか？コラボの関係者さん。

1271: 検討板ユーザーさん　

[2017-05-20 16:35:37]

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さくら夢ハウスって凄く安いですけど、どうですか？

1272: 関係者さん　

[2017-05-20 16:38:02]

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何故そうなるw
SビルドとT燃費ならそこそこ情報持ってるけどコラボはそこまで知らんよ。てか俺も弱小なりに収集中w

1273: 検討者さん　

[2017-05-20 17:05:44]

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>>1272 関係者さん
秀光ビルドのこと、教えてください。

1274: 口コミ知りたいさん　

[2017-05-20 17:06:52]

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今日のチラシに入っていた、クロネコハウスってとうなんでしょう？ご存知の方、初めて聞きました。情報お願いします。

1275: 検討板ユーザーさん　

[2017-05-20 17:07:28]

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>>1272関係者さん
Sビルドの情報って？やっぱりヤバイんですか？

1276: 名無しさん　

[2017-05-21 00:29:21]

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>>1267 e戸建てファンさん
全然安くない…

1277: ははは　

[2017-05-21 04:10:30]

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しばらく留守にしてるうちに
スレッドのびてるなあー

楽しそうでなにより

なんだか秀○ビルドで盛り上がってるので

「調べてみた」ｗ

日経アーキテクチャー　記事
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/atcl/bldnews/15/041801321/
とまあ、社長若いね。目が死んでる気がするが、まあいいか。
社長の株保有率は7.8％か。一族なのかな？
ちなみに会長の大株主はヒ○マクニユキといって、ヒヤ○姓で88.7％の株持ってるね

株保有が25％超えると社長の承認とか「重要事項」を否決できるんで一族の意志にそった社長、お飾りやな。
会長のヒ○マクニユキが57％の株持ってる
http://bokunolog.com/hidemitubirudo/
（写真、記事の下のほうにある。）

秀○ビルド経営」ググると
「秀光ビルドに倒産の可能性？欠陥住宅で破産したハウスメーカーはどうなる？」
http://www.lowlowlow.link/entry/2017/03/23/180926

が検索順位一位。
「読んでみた」

が。まとめサイトなんで憶測で書いてる、よく判らん
ので賃借表の最新（2016.8）を情報会社から買ったよ

で。

売り上げ約300億に対し、負債を除いた流動資産は約11億、3.6％
9か月前のデータなんで、記事が出る前はこんなもんでしょう
しかしこれだけのトラブルに対応するには厳しいなー。

しかし記事が出たから、対策にこれから資金が目減りすんだろな…
日経に書いてある第三者対策を行ったら、確実にコストかかるよね
すると借入増える→資産が減る→借入がかさむ→銀行がどうするか？

ちなみに取引銀行は信金系が多かった。みずほと日本政策銀行が入っているからこの当りがメインかな
よくある経営再建策は銀行から役員が送り込まれて改善に向かう、というシナリオ
さて親族で株式を保有している会社が銀行の厳しい追及に耐えられるかが勝負だな

北陸の人って職人気質だからなー、数字、数字言われるとちゃぶ台返ししそう

穴吹○務店の兄の方の社長に破たんする約2カ月前に会ったことあるんだけど…
あれも親族のワンマン企業で、親父が亡くなって弟と喧嘩別れして母親も弟の方について切り離したからな
会った感想？夢遊病者みたいやったな、目がうつろで、話のつじつまが合わない　みたいな。

そういうの見てると思うんだが、最後は会長の精神状態に掛かってるね。
写真見た、耐えられる顔してないような気がした（偏見だから責任もてんよ）

はじめ建設も高松に来てるし、飯○産業グループが安く買うとか、そんな未来が見えるんだけどなあ

総括

「２，３年様子を見なさい、今は絶対ダメ」

以上

1278: ははは　

[2017-05-21 04:13:08]

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あとね

ファン○ームってどうですか？

カキコがあったね。

断言する

「絶対やめなさい」

以上

続きはまた書くよ…

1279: ははは　

[2017-05-21 04:16:08]

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＞1271　検討板ユーザーさん

あれは、船井○研グループっていうコンサルのテストらしい

噂だけどね

高松でためして、全国で展開でけるか否か。

なんで実験されそうｗ

1280: ははは　

[2017-05-21 04:33:17]

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＞＞1234　匿名さん、いや社長さん。

情報更新しましょう。
住宅エコポイントって5年くらい前の補助金じゃね？
http://e-koumuten.co.jp/cgi-bin/e-koumuten/siteup.cgi?category=3&page=...

1281: ははは　

[2017-05-21 04:43:20]

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＞＞1274　さん

http://kuroneko-house.com/

これ？

そうなら…、クロネコっていう屋号と方法でやったら儲かるよ！って騙された人の良い高松の工務店さんなのかな？

ここの森○社長はやめた方がいいですよ

全国的に有名な人ですが、評判の良くないほうで有名なので

違うなら知りません、スマソ

1282: ははは　

[2017-05-21 05:10:40]

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＞1186　さん

住まいる館のテイスト気に入ってるんでしょ

なら、いいんじゃないすかー

ただ真似しまくりの会社なので（悪いことじゃないんだけど）あまり好きじゃない

あそこ選ぶ時点で南欧風の漆喰系かなとおもうけど

そうなら、「○○　南欧風　新築住宅」なんかでググってみて気になった会社にアタックすればいいんじゃない（○○は地域名ね）

相性あるんだよ、家建てるのは

社長か営業と話して安心できそうならいいんじゃないかね

なんにせよ、人ですよ　性能は勉強すりゃ何とでもなるから

1283: ははは　

[2017-05-21 05:40:09]

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＞1274　さん

クロネコってここ？
http://nisseki.wixsite.com/reform-outlet

日積○業

1284: 口コミ知りたいさん　

[2017-05-21 11:45:31]

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三共ハウジングで建てた方いらっしゃいませんか？

調べてもあまり情報がでてこないので不安です。

1285: 名無しさん　

[2017-05-21 13:07:15]

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>>1284 口コミ知りたいさん
なんども出てますが建売屋です。
日進堂のほうがまだましかと、、

1286: 口コミ知りたい　

[2017-05-21 20:48:13]

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>>1283 はははさん
そうです、それです。

1287: 匿名さん　

[2017-05-22 06:30:06]

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>>1284
建てました。
メンテ全く来ません。

1288: 匿名　

[2017-05-22 16:52:38]

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三共ハウジングや日新堂は知りませんが、
建築会社で建売して不動産業までしているところは、
やめた方がいい。
施工の腕が悪い。
見習いレベルの大工でも、そこでは棟梁だったりする。
そこの会社が設計監理したりすると知らぬが仏の
家になる。

1290: 匿名さん　

[2017-05-25 11:35:17]

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はははさん　御存じなら教えて下さい。
さくら夢ハウスって日本エネルギー総合システム株式会社ってリオーム業者ど同一企業じゃないですか？
全く同じチラシを松山でみました。FCシステムで全国に同じような会社があるいのでしょうか？
昔、エ〇ハウスとか言う、会社が同様の激安住宅を高松で販売してましたが、計画倒産してなかったですかね？
すぐに飛びつくのは危険じゃないですか？はははさんの見解を教えて下さい。
ちなみに私は、建築関係ではないですが　藤〇工務店に出入りしてた業者のものです。やはり計画倒産の噂は本当ぽいですね。

1291: 通りがかりさん　

[2017-05-25 18:21:32]

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〇ァンホームさんは、アル〇ァードさんの分譲地では建築不可になっているそうです。

それはアル〇ァードさんに付き合いがある業者さんが、藤〇工務店さんの計画倒産によって甚大な被害を被ったからだとお聞きしました。

1292: e戸建てファンさん　

[2017-05-25 21:20:33]

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藤〇工務店さんのことはしりませんがアル〇ァードさんは、契約してない工務店やハウスメーカーは動きのない土地以外は建築不可にしてるとききましたよ。

1293: ははは　

[2017-05-27 14:04:46]

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>>1286 さん

あんま評判の良くないコルサルに騙されたリフォーム屋すな。
冷やかしに行ったらいかがでしょ。
アカン実例勉強できるかと。

1294: 口コミ知りたい　

[2017-05-27 18:05:04]

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>>1293 はははさん
そうですか、やっぱり良くなさそうですね。

1296: ははは　

[2017-06-02 04:40:38]

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＞＞1290さん
同一事業者ですー、HPの会社案内がそのようで

1301: 検討板ユーザーさん　

[2017-06-02 20:16:07]

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会社はトップの器と従業員のモチベーションで伸びる会社は永年続くしそうでない会社は自然に淘汰されるよ。
計画倒産かなんか知らないがワンマン経営を続ける限り会社は大きくならないし従業員も幸せにならないから長くは続かないよ。

1302: 評判気になるさん　

[2017-06-06 12:33:05]

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このスレではあまり見かけないんですが、最近気になっている工務店さんで、丸亀と高松に拠点のあるMIYAGAWAさんは、どう思いますか？
教えてください。

1303: 匿名さん　

[2017-06-06 12:59:20]

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>>1302 評判気になるさん
スーパーウォールなので高いです。
デザインは奇抜ですね。
スーパーウォールでなくても断熱性の高い家は建てられると思うので、個人的には選ばないかな、、

同じテイストだと、
旺建
コラボハウス
ダイエイハウス
アンビエントホーム
などでしょうか。

1304: 評判気になるさん　

[2017-06-06 17:50:27]

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>>1303 匿名さん

>>1303 匿名さん
ありがとうございます！
コラボとダイエイさんは見学会など行ったことがなかったので、探して行ってみたいと思います。

MIYAGAWAさんは坪50万前半と聞いたことがあったのですが、やはりSWは高いんですかね…
でも、高いなりに信頼もあるのでしょうか？
ミヤガワさん自体の信頼性はいかがですか？

質問ばかりで申し訳ないです。

1305: 口コミ知りたいさん　

[2017-06-06 19:28:01]

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>>1304 評判気になるさん
MIYAGAWA さん、内覧会にお邪魔したことがあります。1番安い案件で坪45万ぐらいのもの、とおっしゃってましたよ。
デザインもいいですし、c値の表記もきちんとされていました。直接やりとりができるので、安心かなと思いました。

1306: 匿名　

[2017-06-06 23:32:43]

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どうしたらいいのか教えて下さい。善通寺のたちばなっていう建設会社が外壁の塗装の訪問販売にきました。かなり安い見積もりだった為つい契約をしました。その時にうちの外壁に、たちばなが、試し塗りを四色して帰りました。その後私の気が変わりクーリングオフ期間中だった為解約の手続きをしたいと、たちばなに電話をしました。そしたらたちばなの社員が、人が変わったかのように、私のことをお前呼ばわりして不快な言葉を投げつけてきました。外壁の試し塗りを直してもらうように交渉したところ、罵声を浴びせられました。その後も私の携帯にたちばなの社員から電話がなり続け家にまで押しかけてきました。怖くて外出することもできません。今でもピンポンがなる度にビクビクしています。
警察に行った方がいいのでしょうか。とくに被害があったわけでもないので取り合ってもらえませんよね？
相談と皆さんに被害にあってほしくなくて投稿しました。

1307: e戸建てファンさん　

[2017-06-07 05:27:56]

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>1302
元関係業者ですが、仕事の質はいまいちですよ。
収まりなど、「これでいいの」ってところが多々あった。
いいもの作ろうという考えよりも利益優先なかんじ。

1308: 匿名さん　

[2017-06-07 06:31:30]

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MIYAGAWAのホームページ見ました。同じような、スタイルのお家なら高松の蓮井興業も建ててますよ。無名で小さい会社ですが、ホームページあるので見てみればと思います。請負大工の棟梁でベテランがいます。その人にあたれば、いい家建ちますよ。

1309: 匿名さん　

[2017-06-07 11:05:49]

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>>1304 評判気になるさん
近所に分譲地の現場がありますが、まず整理整頓がされてなく、汚い印象です。
同時期に他の工務店で建てている近隣の区画はフェンスで囲って養生してますが、全く囲ってなく、ちょっとどうなのかな、と思いました。

1310: 評判気になるさん　

[2017-06-07 17:49:58]

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>1305
>1307
>1308
>1309
みなさん、ありがとうございます！
良い情報もありますが、悪い情報いろいろありますね…
現場の汚さ特に気になりますね。
それが仕事の質にも繋がるのでしょうか？

個人的にはデザインや色使いが好みだったので、スーパーウォールなら値段は張るけど性能も悪くはないのかなぁと思ってたんですが。ちょっと残念です。

他にも情報ありましたらご教授願います。
ほかの工務店さんも検討しながら、分譲地巡って現場も見てみようかなと思います。

1311: 匿名さん　

[2017-06-07 18:30:53]

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>>1310 評判気になるさん
無理にスーパーウォールじゃなくても性能のいい家は建ちますよ！
スーパーウォールをどう施工するかが肝だと思うんですが、よくスーパーウォール=性能がいいという論理に陥りがちですよね、、
値段の割にそこまでの性能はでないと思いますので、それであれば個人的には充填断熱をしっかり施工してくれる工務店を選びます。

1312: 評判気になるさん　

[2017-06-09 12:42:49]

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私もスーパーウォールよりも充填断熱材派です。
工務店の方が言ってたのですが、特定の職人の方が工事をするみたいです。
その為、施工誤差が少ないと言ってました。
個人的にはセルロースファイバーが興味ありますね。
外断熱も良いかもです。価格が心配ですが・・・・
丸亀のパッシオ・パッシブさんとかが内外断熱（ダブル断熱っていうのかな？）やってるみたいですね。
今年、大阪のディーズスタイルが高松に出店するって話も聞きました。そこも内外断熱（ダブル断熱っていうのかな？）