香川県でお勧めの工務店ありますか？(工務店スレ)

[匿名]

香川で家を建てるならどこの工務店・HMがいいですか。香川の工務店で実際に家を建てられた方、お知り合いの口コミ等なんでも結構です。 情報が欲しいのでよろしくお願いいたします。

[1893: 戸建て検討中さん]

家を建てた後もきちんとした対応をしてもらえる建設会社を知りたいです。

[1895: 名無しさん]

>>1818 たちばな　はダメ業者さん
たちばなの件、
うちにもきて、この掲示板で評判を知って
すんでのところで救われました。

たちばなの件はもういいと言っている人は関係者ですかね。

[1896: 匿名]

>>1895 名無しさん
関係者でもなんでもありませんよ。
定期的に同じレスをされるので、同じ内容ばかりしつこいということです。

それにリフォーム屋なので工務店ではありませんから板違いですね。

[1897: 匿名さん]

工務店さんで新築を建てましたが外構で迷っています。外構業者も工務店さん並に数が多いのですが調べてもイマイチよくわかりません。
そこで中讃あたりでお勧めの外構業者をご存知の方がおられましたらお教え願います。

[1898: これから工務店決めたい]

工務店を選ぶのに初めはデザインから入りました。
しかし、工務店選びを進めていくうちに、性能を重視したいと考えるようになりました。

性能でいうと西建住宅さんが間違いないのかな、と思っています。
しかし、はじめデザインでとびついたファンホームがやっぱり気になっていて。
ファンホームもデザインと性能をおしていますが、性能的にみなさんどんな評価なのかと思いまして。

すみませんがご意見ください。

[1899: 匿名]

>>1897 匿名さん
中讃ではないですが‥西インターを降りたところのこもれび工房を推します。

[1900: 匿名]

>>1898 これから工務店決めたいさん
西建はデシカがウリですかね。
見学会で見ましたが、音がうるさすぎて、、個人的にはいらないかな、と思いました。

ファンはかなり高いイメージ。

ただ香川でそこまでの性能がいりますか？
そこそこの性能とデザインとコスパを両立させてるところが一番いいような、、

自分ならアンビエントかコラボにします。

[1901: 匿名さん]

>>1899 匿名さん

こもれび工房さんですか。初めて聞きました。何か特徴や他業者さんとどのような違いがあるかわかる範囲でお答え頂けたら幸いです。

[1902: e戸建てファンさん]

>>1900 匿名さん
ありがとうございます。
デシカはまだ体験してなかったので、音について参考になりました！
ファンホームは高いですか・・・
なるほど。

コラボも気になっていたので、見積もりとってみようかと思います！
ありがとうございます！

[1903: 匿名]

>>1901 匿名さん
おしゃれ度が格段に違います。
フジタ緑研から独立した方がされています。

[1904: 戸建て検討中さん]

大河内は設備のわりに高い。

[1905: 匿名]

>>1904 戸建て検討中さん
過去に施工が荒いという書き込みもありましたね。

[1906: 名無しさん]

高松進出でイケイケです。高松店建設費用も、お客様からガッポリ頂きます。

[1907: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[1908: 名無しさん]

もう少しヒントください。
現在建築中なので、もし自分が建ててるとこだったらと気になります。

[1909: 匿名さん]

>>1908

変わった人か業者か、どっちかだな

[1910: 通りがかりさん]

表札のあるモデルハウスは、施主ともめて買取りした可能性が大です。わざと無茶苦茶な施工して、施主が支払いを拒んだら鍵を渡さず、最悪のっとらることもあります。
建てる前に調べることを、お忘れなく。
契約書は、専門家に見てもらって施主に不利なことが書かれていないか確認して押印するようにした方がいいですよ。

[1911: 検討者さん]

さぬき市で注文住宅を建てようと思っていますが、安ければやはり安いだけいいのですが値段、質が釣り合っていておすすめの工務店、ハウスメーカーでおすすめはどこになりますか？

[1912: 匿名]

>>1911 検討者さん
ヒロセ設計

[1913: 口コミ知りたいさん]

>>1912 匿名さん
その理由などは何がありますでしょうか？

[1914: 名無しさん]

中讃で土地あり新築（35から40坪で2400万程度）を検討しているものです。

サイトの書き込みを色々見てますが、尾本住建さんの口コミが少ないので、実際建てた・検討していた方の意見を聞きたいのですがいらっしゃいませんか？

今のところ、タマホーム、尾本住建、アイフルホーム、日進堂を見て回ってますが決めかねてます。

[1915: 匿名さん]

>>1913 口コミ知りたいさん
東讃で注文なら一番安い
分離発注だから
あとは過去レスをヒロセ設計で全文検索

[1916: 匿名さん]

>>1914 名無しさん
土地が二束三文でないと、かなり無謀な予算ですね。

尾本住建で過去レスを全文検索すればいっぱい出ますよ。
どの選択肢も正直勧めませんが、その中でも最も勧めません。

[1917: 名無しさん]

>>1916 匿名さん

ご回答ありがとうございます。
尾本住建で調べてもざっくりとした内容しかなく、何をもって勧められないのかが不透明のため質問させて頂きました。
その為、実際に建てた人（検討していた人）の意見が聞きたかったのです。

また土地は70坪ほどで地盤調査しましたが問題ないとのこと。

また駐車場などの外構費は別でかんがえてます。

もしそのほかの工務店でお勧めがあれば教えて下さい。

[1918: e戸建てファンさん]

>>1917 名無しさん
その4社に魅かれた理由はありますか？
展示場で見て良かったとか。

そもそも展示場・モデルハウスのあるようなハウスメーカーが希望なら、規格住宅であり注文住宅ではないと思いますが。

[1919: 名無しさん]

>>1918 e戸建てファンさん

ご質問ありがとうございます。

説明不足ですみません。

その4社に引かれたわけではなく、今のところ4社のうち個人的には尾本と日進堂が良いかなと思ってます。
尾本は知人の実績があること、日進堂は営業との波長が合ったことです。
もちろんまだ他も見て回るつもりですが、暫定としては2社です。

そこで他の方の意見を見てみたいと思い、このサイトをのぞいたのですが、尾本のほうは内容の濃い回答が無かったため、質問しました。

ハウスメーカ希望というわけではないので、おすすめの工務店があれば是非教えて下さい。

[1920: 通りがかりさん]

>>1919 名無しさん
尾本住建で建築中です。
完成までもうしばらくかかりますが、今のところは満足してます。
施工は丁寧だと思いますよ。

[1921: 名無しさん]

>>1920 通りがかりさん

ありがとうございます。

質問ですが、現場監督（尾本の人間）は現地に来てますか？
現場任せになってはないでしょうか？

また施工期間も順調でしょうか？

[1922: 通りがかりさん]

>>1921 名無しさん
時々、建築現場見に行った時に監督もいるのでそんなことはないと思いますよ。

[1923: 検討者さん]

>>1915 匿名さん
ありがとうございます。
またコラボハウスが良さそうだなとは
思っているのですが
コラボハウスはどうでしょうか？
ヒロセ設計とコラボハウスを1度お伺いしようと思っています。

[1924: 名無しさん]

>>1922 通りがかりさん

ありがとうございます。

参考にさせて頂きます。

[1925: 匿名]

>>1923 検討者さん
価格帯が合わないと思います。
コラボは設備などの標準仕様はかなりいいですが、坪60は超えます。

ヒロセ設計と同じ価格帯ならロータリーハウスを勧めます。

[1926: 戸建て検討中さん]

コラボにこの間行ってきたのですが、そんなに高い見積もりではなかったですよ。
あとで、上がるのでしょうか。
スタッフのかたは、まだ若い方が多くて少し心配にはなりましたが話しやすかったです。

[1927: 口コミ知りたいさん]

アンビエントホームで会社の方が建ててましたが、デザインがとても良かったのですが価格帯はどのくらいなのでしょうか。

[1928: 匿名]

>>1926 戸建て検討中さん
打ち合わせを進めていって、こだわれば、という前提です。
そんなにこだわらないのであれば50後半?ですかね。
コスパはかなりいいと思います。

[1929: 匿名]

>>1927 口コミ知りたいさん
それこそ会社の方に聞くなり、アンビに問い合わせしてみては？
規格で坪50台、注文で坪60台ではないでしょうか。

[1931: 戸建て検討中さん]

まあ、ハウスメーカー避けてる連中は、コラボハウスを選択肢にいれがちだからかな？

[1932: 検討者さん]

イシンホーム直営店で検討中です、香川県のイシンホーム直営店の評判はどうでしょうか？

[1933: 口コミ知りたいさん]

工務店で新築を建てましたが外構が思っていたより高いです。
そこで国分寺付近でカインズガーデンさんやスイートガーデンさん等を回ろうかと思うのですがこの2件の評判等は如何なものでしょうか?
また、上記以外にオススメがあれば教えていただければと思います。

[1934: 匿名]

>>1933 口コミ知りたいさん

//www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/19777/

こちらに詳しく載ってますよ。

[1935: 匿名さん]

>>919 購入検討中さん [男性 30代]さん
壁紙がボコボコしていたり、裂けてきたり、いろいろ雑な造りでおすすめしません。

[1936: 口コミ知りたいさん]

ファンフォーム高松 絶対やめとけ

理由は 業者が 泣いている。。。

[1937: 匿名さん]

土地25坪程で、ビルトインガレージ(車2台)の3階建てを考えてます。
予算2000万円で建ちませんかね？
コラボ香川しか行ってませんが、知人にMIYAGAWA行って来たら？と言われたので、
評判をお聞かせ願います。何でも構いません。

[1938: 評判気になるさん]

住まいる館さんの最近の評判はいかがでしょうか。HPを見たところ、標準仕様で性能が高そうで検討しています。

[1939: 戸建て検討中さん]

1936さん
ファンホーム、お洒落で検討しているところです。
言える範囲で良いので聞かせてほしいです。

[1940: 匿名]

>>1937 匿名さん
スーパーウォールありきの会社ですね。
そういう意味ではコラボよりコスパは悪いでしょう。
過去レスを全文検索してみてください。
個人的には現場が汚いイメージが強いです。

デザイン重視というカテゴリーで探されている気がするので、旺建、アンビエント、ダイエイ、センコー産業も候補に入れてもいいかと思います。

[1941: 匿名]

>>1938 評判気になるさん
他社の施工事例を平気でコピーして建てます。
1ヶ月以上モデルハウスとして使われます。
特定の銀行のローンをゴリ押しされます。

それを断れるならいいのではないでしょうか。

[1942: 戸建て検討中さん]

>>1936 口コミ知りたいさん

業者泣かせ→建てる側（買主）からすればいい事なんじゃね？

[1943: 評判気になるさん]

>>1941 匿名さん

ありがとうございます。
話を聞いたところなんだかこちらの希望をあまり汲んでいただけなさそうな印象を持ちました。担当する方によるのかもしれませんが。割安になるのかもしれませんがモデルにされるのは何となく嫌ですね。

[1944: 評判気になるさん]

多肥にある、サクラホームさんてどうなんでしょうか？桜井高校近くの分譲地が気になっていますが、サクラホームさんの建築条件つきみたいで。

[1945: 匿名]

>>1944 評判気になるさん
ツーバイですんで梅雨は避けたほうがいいです

[1946: 評判気になるさん]

質問失礼します。
まだ土地も探していませんが、注文住宅の購入を検討しているものです。
土地は多肥?仏生山辺りで探す予定で、建物・土地併せて3000万円前後の予算を考えてます。

家についてこだわるポイントは、
・1階部分にLDKが22畳から25畳、和室5畳くらいのスペースが欲しい。
・二階建て。
・地震に強い。
・気密性、断熱性がしっかりしている。
・駐車場は3台分欲しい。
以上5点です。

工務店選びについてですが、リビングココイチさんがアフターフォローが手厚くて良いと伺いました。
実際の評判はどのような感じでしょうか。
またその他にオススメの工務店はありますでしょうか。

[1947: 匿名]

>>1946 評判気になるさん
1階部分にLDKが22畳から25畳、和室5畳くらいのスペースが欲しい。

となると、最低でも建坪35坪くらいになるかと思います。
坪単価50万前後で抑えないと予算オーバーしますね。
いわゆるローコストの工務店を薦めます。

[1948: 評判気になるさん]

>>1947 匿名さん
1945です。お返事ありがとうございます。
ご意見を参考にして、予算を3500万に増やしたいと思います。

土地探しも最低35坪というのを参考に、絞っていきます。

[1949: 匿名]

>>1948 評判気になるさん
建坪35坪だとすると、建ぺい率がありますからおのずと敷地面積が決まってきますよね。
駐車場3台ということですから、60坪は必要なのでは？

多肥仏生山ということで仮に坪15万として60坪で土地代900万
外構や諸費用、家具でミニマム300万
となると建物にかけられるのは2300万
となると坪単価65万くらいまでとなるので、地場工務店からになりますね。

[1950: 評判気になるさん]

>>1949 匿名さん

返信ありがとうございます。
そうですね。今75坪程度の土地を検討しております。価格は1000万円オーバーしてしまいますが、周辺環境が良さそうでした。

坪単価50?65に収まるようにしたいので、地場工務店ですよね。とりあえずリビングココイチさんには伺ってみました。
他のところも回ってみます。

[1953: 評判気になるさん]

費用を抑えるという点では、ヒロセ設計さんが良いという過去レスを拝見しました。
家内は、坪単価の安い工務店で建てるのは不安だと言っていますが、やはり住宅性能は価格に比例するのでしょうか。

[一部テキストを削除しました。管理担当]

[1954: 匿名]

>>1953 評判気になるさん

一つずつ項目を潰していけば性能はわかります。

・柱は3.5寸なのか4寸なのか、集成材なのか無垢なのか
・長期優良住宅の認定を取るのかどうか
→認定を取るから高性能とはならないので注意
・耐震等級認定を取るのかどうか
「相当」と表記して認定を取らないこともあるので注意
・サッシは樹脂か複合か
・換気システムは第1種か第3種か
・設備のグレード

[1956: 戸建て検討中さん]

ファンホーム、見積もりまで頂きましたが…
金額。ビックリしますよ。
知り合いにファンホームで建てた人が居て
見積もりもらう前に家へ行きました。
大きい窓、中庭はプライバシーが入らないためカーテンもない開放的で生活感がない。
初めはそれがいいと思いましたが…
実際住む人にとっては日差しが暑すぎる
カーテンがないから冬は寒い。
高気密高断熱？エアコンが効かなさ過ぎでビックリした。
カーテンをつけたくても下地が入ってなく、窓サッシはすでに歪みが。
中庭推しなの建物の歪な形のせいで、クロスが歪みだしていた。(まだ1年)
地震が来たらどうしようと不安で仕方ないと言っていました。
問題だらけなのに、アフターの連絡をしても全く対応なし。
見た目だけで中身は空っぽ。
本当に契約しなくてよかったと思いました。

[1957: 検討者さん]

ロータリーハウスで現在考えています。
このスレを拝見しましたが仕様の事とかよくわかりませんでした。わかる方教えていただけたら幸いです。

[1958: 検討板ユーザーさん]

私も検討中ですが、ロータリーは長期優良住宅がうりでした。断熱材のこだわりは西建住宅がよく、仕様なら、瓦や、ヒノキ柱の材料を重視の中庭、デザインならファンホームでしょうか。

[1959: 口コミ知りたいさん]

>>1958 検討板ユーザーさん
ファンホームで検討してたんですが、1956の方の投稿を見て悩んでます。
デザインがいい工務店は他にはありますか？

[1960: 検討板ユーザーさん]

デザインはオウケンか、ダイエイでしょうか。コラボは、あまり実際に建てているのはデザインもパッとせず、現場も汚かったです。

[1961: 名無しさん]

ダイエイ：営業がボロい。（アフターが悪い）デザインは外観、内装とも見た目重視、施主の意見を聞くが、実際使いやすいか？と思う内容。プランを煮詰める時間が制限されている。下請けの扱いが悪いのか施工は荒い。値段は坪50から55位、現場管理を監督と一緒に見れるなら有りかも（知人談）

[1962: 名無しさん]

コラボ：建てた感想は△。標準仕様は良いと思う、その為か坪60は超える。部材の選択幅は狭い。プランに長々付き合ってくれる設計士に感謝。が、あっと驚くほどの提案はない。（あくまで設計士）自分で色々考えられる人は良い。現場監督がヌケてたので、大変。大工、ガス、電気、等下請さんは良い人が当たったので、○。責任者がいないので、施工不備発覚（引渡し後）のお詫びも緩かった。愛媛の本社から確認に来て、分からないのか？と疑問に思うレベルの内容で、施主も、悪いがそれにしても…。

[1963: 匿名]

>>1957 検討者さん
いや、担当者に聞けばわかるでしょう、、
断熱はグラスウールでサッシは複合だし、性能が高いとは言えません。それなりです。

[1964: 匿名]

>>1960 検討板ユーザーさん
いや、その3つならコラボでしょう、、
ダイエイは部材のランクが低すぎる、、
柱は全て加圧集成材ですよ、、

[1965: 匿名]

>>1962 名無しさん
私もOBなので激しく同感です。
監督さん、、丸亀の事務所ですよね？

[1966: 名無しさん]

>>1965 匿名さん

>>1965 匿名さん
高松で建てたので、一緒かどうかは分かりません。人間は悪くないですが、反省してるの？という感じです。施主はコラボじゃないよ、すぐ治れば良いものでもないよっという感じです。いきなりリフォーム？みたいな（笑）
3社の中でと言うならまだコラボが現実的だと思います。何を求めるかと予算によりますが…。
予算があれば、西建住宅さんが有りかもしれません。（業者さんに聞いた感じ）ファン、オウケン、行くより良いものができそうです。

[1967: 匿名]

>>1966 名無しさん
西建はどちらかというと性能ありきな気が、、デシカまで入れるのは香川では過剰では？と個人的には思います。

ダイエイ、旺建、コラボに近い工務店なら、アンビエント、センコー産業、miyagawa、ライズあたりでしょうか。

西建に近い工務店なら、低燃費、パッシオパッシブあたりでしょうか。

[1968: 名無しさん]

>>1967 匿名さん
何を求めるかと費用によりますね。
デザイン性と住宅性能で棲み分ければ同感です。
私はデザインと性能と費用のバランスをとってコラボにしましたが…orz
皆様にとってより良いお家ができることを祈願します。

[1969: 匿名さん]

真夏に西建の内覧会に行きました。
クラクラする暑さで、ドアを開けたら空気がボッと出るくらい気密がすごくてエアコンなしでも大丈夫でした。
デシカ？すごいと思いましたが
電子機器なので、全部屋調湿するのにダクトとかすごいと思うので、壊れたらどうするのか。
まだ故障した事案はないそうですが、取り入れて数年。まだ信用がしきれませんでした。

思うのですが、町の工務店(従業員があまりいない)人件費かからないから
ハウスメーカーより安くできます！と言っていますが
明日、明後日、貴方が亡くなったら誰が代わりにしてくれるのか…
家づくりで大事なのはアフターメンテナンスだと思います。
やはり大手のハウスメーカーはしっかりしてるなぁと感じるので
そこが全然ちがうように思いました。

[1970: 戸建て検討中さん]

中讃で新築検討中です。高気密、高断熱で光熱費が抑えられる家を検討中ですが、オススメの工務店はありますか？今現在話を聞きに行こうと思っているのは、コージーハウス、西健、パッシオパッシブ、アンビエント、豊島建設、ドモシカハウスなどです。ちなみに実際にこのような工務店で建てた方の坪単価はどれぐらいでしたか？

[1971: 匿名]

>>1970 戸建て検討中さん
西建、80?
パッシオパッシブ、65?
アンビエント、企画55?、注文65?

[1972: 通りがかりさん]

坪単価で決めてはいけません。安いのは、それなりです。

[1973: 通りがかりさん]

はじめまして。
東讃で新築検討中です。高気密、高断熱で光熱費を抑えれる家、メンテナンス費用を抑えれる点でオススメの工務店さんを教えてください。
検討しているのは、ウェルネストホーム、吉田建設、アンビエントホーム、ビルド、です。
いろいろありすぎて悩んでいます。

[1974: 評判気になるさん]

日進堂は、やめといてください。
あなたのために。
契約までは良い顔。
その後の酷さ。
なので、担当以外の人は冷たいなと感じている。

[1975: 名無しさん]

>>1974 評判気になるさん
日進堂さんは、あまり良い噂聞かないね。

[1976: 通りがかりさん]

>>1974 評判気になるさん
情報ありがとうございます。
日進堂さんは評判良くないんですね。
ありがとうございます。
タマホームさんはやめといたほうがいいと、どこに行っても言われます。

[1977: 戸建て検討中さん]

十川の方にある川田工務店について情報ある方いませんか？高気密高断熱の性能は良さそうです。

[1978: 戸建て検討中さん]

27坪の土地に3階建ての家をかんがえているんですがおすすめの工務店さんはありますか？

[1979: ハンバーグ]

結局コスパやアフターフォローなどトータル面でどこのハウスメーカーや工務店がいいのですか？

[1980: 戸建て検討中さん]

>>1979 ハンバーグさん
ヤマダホームズ かな

[1981: 匿名]

>>1980 戸建て検討中さん
工務店じゃないwm

[1982: 匿名さん]

どういう家を建てたいのか分からないので勧められません。

[1983: 通りがかりさん]

住宅性能で考えるなら、アイフル、ドモシカ、一条工務店あたりかな、と思います。他にもあるかもですが。
これらに行けば、各社の住宅性能がどれだけ違ってどれだけ効果があるのかを説明してくれます。
デザイン重視の方でも一度話だけでも聞いてみると住宅を考える良い材料になると思います。
ランニングコストを考える方はこれらで決まりかと思います。

[1984: 匿名]

>>1983 通りがかりさん
アイフルはないでしょー。それに一条も工務店ではないし。
性能でいうなら低燃費、西建、パッシオパッシブでしょう。
性能一辺倒もどうかと思いますが。
性能を上げて家を小さくするとか本末転倒の極み。

[1985: 通りがかりさん]

>>1984 匿名さん
アイフル、一条工務店は確かに工務店ではないですね。失礼しました。
低燃費、西建、パッシオパッシブは知らなかったので調べてみます！
仰るとおり、性能も良くてデザインなども気に入る工務店が皆さん見つかるといいですよね。家が小さくなるかどうかは個人の予算次第ですので今回は関係なしということで。

[1986: 通りがかりさん]

ウェルネストホーム(旧低燃費住宅)(高松市)、西建住宅(高松市)、パッシオパッシブ(丸亀市)とりあえずネットで見てみました。いいですね。
ドモシカハウス(高松アセットビルディング)も同程度なので、これら4つなら一般的な日本住宅と違って、本当の高気密高断熱にできそうですね。

[1987: 匿名さん]

工務店と契約済みで金額が予算オーバーなので仕様などを見直して減額しているのですが、全然減りません。
それどころか、見積り見直してもらうたびに坪単価が上がって出てきます。

香川県で住宅価格のセカンドオピニオンをしてくれるところってありますか？
知っている方教えて下さい！

[1988: 匿名]

>>1986 通りがかりさん
ドモシカが果たしてどれだけのものか、、
まだ全然実績がありませんからね。

[1989: 名無しさん]

>>1987 匿名さん
家づくり学校で相談してみたらどうでしょうか？
私は紹介しかして頂いていませんが、見積りの確認とかして貰えたと思います。

[1990: 口コミ知りたいさん]

>>1989 名無しさん
相談しました！
ても、すでに契約しているし、家づくり学校は金額のことまではわからないみたいです！

[1991: 匿名]

>>1990 口コミ知りたいさん
契約しているなら自己責任だと思いますよ。
というか、金額確定前に契約させる会社って、、

[1992: 戸建て検討中さん]

>>1987 匿名さん
どこの工務店ですか？

[1993: 名無しさん]

>>1992 戸建て検討中さん

>>1990 口コミ知りたいさん

気になりますね
そうなんですね。

[1994: 名無しさん]

質問させて頂きます。
建物が40坪で2500万
土台、柱が無垢桧
ウレタン吹き付け、樹脂サッシ
上記の条件に合う所はありますか？

[1995: 匿名さん]

>>1994 名無しさん
過疎スレに質問しても返ってこんで

[1996: 通りがかりさん]

ウレタン吹き付けは、手間がかからない安い断熱ですね。

[1997: 匿名]

>>1994 名無しさん
コラボ

[1998: 通りがかりさん]

CUATROさんで現在進めてますが、金額も安くて安心です。

[1999: 匿名さん]

新築検討中です。プロヴァンス系、北欧系のかわいい家を建てたくて、現在、インターデコハウス高松、アトムアソート、自然住宅・弾を見ていて、これから見学会などにも参加予定です。
実際のところの坪単価がどれくらいなのか知りたいので、これらの住宅会社、工務店で建てられた方がもしいらっしゃったら教えてほしいです。現在考えている建物の予算は、32坪1800万円程度です。

[2000: 名無しさん]

弾はプロヴァンスでも北欧でもないような…
坪単価は最近上がったみたいです。行けば教えてくれます。ただ、プランは契約しないとでません。

デコとアトムは価格帯がよくわかりませんが税込1800だといろいろ我慢しなければならないかもしれませんね。

[2001: 匿名]

>>1999 匿名さん
予算的に住まいる館もありかもですね。

[2002: 検討板ユーザーさん]

>>2000 名無しさん
ありがとうございます。やはり1800万だと我慢する部分がでてきますよね。
直接出向いて、気になる部分は聞いてみようと思います！

[2003: 検討板ユーザーさん]

>>2001 匿名さん
住まいる館、名前は聞いたことあったのですが見落としてました。HP見てみると、好みな雰囲気の家ばかりで、気になります。資料請求などしてみようと思います！
ありがとうございます。

[2004: 口コミ知りたいさん]

ヒロセ設計さんのお話を聞いてすごくいいなぁと思ったのですが、ヒロセ設計さんはアフターはどうなんでしょうか？見た感じ一人でいろいろされているみたいで、他の従業員を見たこともないのでアフターサービスは期待できないのかな？と思っています。実際建てられた方や詳しい方のお話を聞けたら嬉しいです。
ちなみにヒロセさん以外ではロータリーハウスさんや明徳さんも候補に挙がっています。こちらのお話も聞けたらありがたいです。

[2005: 匿名]

>>2004 口コミ知りたいさん
明徳は、、

[2007: 通りがかりさん]

ヒロセさん、こないだ行きましたが説明もうなづけたし良かったですよ。断熱材もこだわってますし。金額はなかなかの金額でしたが、性能等も考えると悩みますね。

[2008: 匿名さん]

>>2007 通りがかりさん
ヒロセ設計さんはどんな断熱材を使ってますか？

[2010: 匿名さん]

>>2005 匿名さん
明徳ホームで建ててます。
スタッフのみなさんのプロ意識が高くてすごく打ち合わせが楽しかったです。

[2011: 匿名さん]

また、業者が増えてきた…。
参考にならん…

[2012: 匿名]

>>2010 匿名さん
ネタですか？

[2013: 匿名さん]

工務店の良いとおもったところを書こうとしたら叩くのって残念です。
嘘や持ったことを普通に書いてある業者もいる。

[2014: 通りがかりさん]

はいはい。

[2016: 匿名希望]

>>2013 匿名さん
ここでおすすめの工務店書いても、残念ながらライバル会社が潰しにかかるだけですよ。

[2017: 匿名さん]

>>2013 匿名さん
うちは四国じゃないけどわかるわそれ。
でも叩かれてる方もてきとうな知識と宣伝だけでのびてる感じだからそれもどうかと。
今日日真面目な会社よりマイルドヤンキーな会社が伸びる。

[2018: 評判気になるさん]

日進堂について教えてください。
この掲示板に書かれてある内容は確認しました。

注文住宅を建てた方、ご検討された方はいらっしゃいますか？
フリーチョイスで耐震や構造、エネルギー、内装、水回りなど予算に応じて選択肢が分かりやすく、グレードを上げることでそれなりの性能を求められるように感じます。
しかしマイナスな印象の口コミばかりが目に付きます。
家の性能だけでなく、営業の対応やアフターフォローについて詳しくお話しを聞かせていただけたらと思います。
契約前の営業さん、他の営業さんと比べてとても好印象なんですが契約したら〝最悪〟になっちゃうのかな...と不安です。

[2019: 検討者さん]

>>2008 匿名さん

ヒロセさんはロックウールを使っているそうですよ。

[2023: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用ありがとうございます。

拝見いたしましたところ、本スレッドの趣旨(香川県でお勧めの工務店)と異なるマイナスの情報に関する話題が散見されるようです。

当サイトでは、住宅に関するマイナスの情報、ネガティブな情報などにつきましては、
住宅の購入検討にあたって大変重要なものであると考えており、すべて掲載させていただいております。
そこで扱う話題も自由であるべきと考えておりますが、著しく、スレッドの趣旨と異なる話題が続いてしまいますと、
本来あるべき情報交換が阻害される恐れもございますので、どうぞご配慮をお願いできれば幸いです。

以降、同様の話題が継続する場合につきましては、削除を行わせていただくケースもございますので、
予め、ご了承くださいますようお願いいたします。

今後とも、宜しくお願いいたします。

[2024: 通りがかりさん]

私は県外から来たもので香川県で家を建てようと思っています。そこでこちらのサイトを覗いたのですが、家づくりの情報を得たいのに全然参考になりません。もしよろしければもっとプラスになる情報を頂ければ幸いです。営業がとか悪口とか何を言ったら悪口なのか・・・個人個人感じ方受け取り方が違うので、そんなことよりも性能だったり、設備だったり、金額だったり、おすすめの工務店など　もっと家づくりに参考になるような情報を教えていただけると幸いです。

[2025: 検討者さん]

>>2004 口コミ知りたいさん

>>2004 口コミ知りたいさん
ヒロセ設計さん、以前に検討しましたのでその時の印象をお教えします。まず第一印象の良さと住宅知識は香川県では指折りと思いました。ですが敷地調査の後、プラン作成しますと言ったきり、なぜか音信不通になりました。2ヶ月後こちらから催促しましたら、体調を崩しており、治ればまた連絡しますとの回答でした。案の定そのままフェードアウトされました。私以外にも似たような話を聞いた事がありますが、向こうの都合で面倒臭くなった客は切り捨てる感じの会社に思います。施工に入ればそんな事は無いかもしれませんが。。前川材木店、栗家、石田工務店、高揚建設など行きましたが、どこも丁寧でその内の一つに施工してもらいました。
以上の理由で私はヒロセ設計は論外でした。

[2026: 口コミ知りたいさん]

丸亀の住まいる館で建てられた方、知人で建てた方がいる方、いらっしゃいますか？
性能の良さにも惹かれ、坪単価もそれほど高くなく、候補に上がっています。
ただ口コミがほとんどなく、参考までに実際に建てた方の評判を知りたいです。建てた後のアフターフォローや住み心地など詳しい方いらっしゃいましたら教えてほしいです。

[2027: 匿名さん]

>>2026 口コミ知りたいさん

知人が建てました。価格はローコスト、アフターメンテナンスは最小限の訪問、デザインが好みであればありだと思います。
私はコストとデザインに惹かれ訪問しましたが、社長さんとの相性が良くないと感じたため断念しました。
新商品を推してますが、どうなんでしょうか。

[2028: 口コミ知りたいさん]

>>2027 匿名さん

>>2027 匿名さん
貴重なコメントありがとうございます。
ナチュラルな感じのデザインに私も惹かれています。
まだ会ったことはないのですが、社長…会ってみたいです笑。新商品が個人的に気に入ったのですが、実際に建てた後もずっと快適なのか？なども気になるところです。

[2029: 匿名]

>>2028 口コミ知りたいさん
なんだかんだ理由をつけて、完成後1ヶ月以上モデルハウスにされますよ。

[2030: e戸建てファンさん]

>>1959 口コミ知りたいさん
ここの設計士さんは建築家としても活動されてた人ではないかと思いますので、デザイン重視なら建築家という選択肢もありかもしれません。

[2031: e戸建てファンさん]

>>2018 評判気になるさん
日進堂は昔はお菓子作ってた会社らしいですね。10程前に検討してた時に出会った営業担当さんはもの凄く熱意のある人で、設計士を差し置いて自分で間取りを書いてしまう程の人でした。この会社は担当者によって全然違う家になるという印象がありますので、今の人がいいと思ったのならよいのではないでしょうか。

[2032: 戸建て検討中さん]

そろそろマイホームを検討しようと思っているのですが、なるべく安く家を建てたいです。さくら夢ハウスの看板を見たことがあるのですが、実際どれくらいで建てれるのでしょうか。今まで建てた方や行ったことがある方教えてください。また、ローコスト住宅は性能などは大丈夫なのかが不安です。

[2033: 匿名さん]

コストだけで決めてはいけません。腕の良い大工が建てて
メンテナンスや、万一のことにもきちんと対応してくれる
工務店でないといけません。自社大工のいる工務店や建てた後も施主と交流のある工務店を勧めます。
年間に建てている件数も確認した方がいいですよ。
あまり家を建ててないところは、避けた方がいいです。

[2034: 検討者さん]

>>2032 戸建て検討中さん
個人的には…
ローコストはやはりローコストな理由があるなぁと思います。仕様がやはりイマイチ…
断熱や遮熱、外壁の種類などいろいろ見て回りましたがローコストでは満足できず、やめました。
香川は温暖だから大丈夫ですよみたいなことも言われましたが、外気温と同じレベルの部屋では過ごしたくなかったので…

[2035: 名無しさん]

>>1895 名無しさん
たちばなさん
丸亀市にも来てました。
モデルケースがどうとか、よくある手法の勧誘をやってましたよ(笑)

[2036: 匿名さん]

>>2028 口コミ知りたいさん

特許のものはなんとも言えません。見学会で確認された方が良いと思います。壁内を冷暖房する効果、影響がどのようなものか分からないので質問されてみては？
HP上の性能値が事実であるなら快適なのは間違いありません。

[2037: 評判気になるさん]

>>2031 e戸建てファンさん
>>2018です。回答ありがとうございます。
とても熱心な営業さんですね！
今の担当さんはそこまで熱量は高くないですが、予算に応じた内容でこちらの要望に沿った提案をしてくれたり、要望に対するメリット・デメリットをきちんと説明してくれます。設計士さんも同様でお二方とも心強く感じています。他社の営業さんは一方通行な方ばかりでした。

日進堂の家の性能について情報・ご意見ありましたらお願いします。

[2038: e戸建てファンさん]

>>2037 評判気になるさん
１０年前に見た日進堂の家は軸組みの月並みな構造の家という印象でしたが、ホワイトウッドには手を出さない手堅さは感じました。今は知りませんが当時は柱が真っ白な家が結構ありましたから。
　家は建てたそばから劣化していきますので、会社が無くならずに今後もずっとメンテナンスをお願いできそうなことも大事ではないかと思いますが、その点、日進堂ならまだ安心な方じゃないですかね。私の家を建てた所は倒産して無くなってしまいましたから。そうなるとまぁまぁ困ります(笑)

[2039: 通りがかりさん]

日進堂社員のバレバレステマが辛いw

[2040: e戸建てファンさん]

>>2039 通りがかりさん
お、どちらの方ですか？こんな過疎スレでもずっと監視してるのは大変ですね。お仕事お疲れ様です。

[2041: 匿名さん]

>>2040
お客さんきてる？契約取れてる？

[2042: 戸建て検討中さん]

さぬき市志度を志度町とか、香川町大野を大野町とかに書き間違える業者、信用ならない

[2043: 名無しさん]

>>2038 e戸建てファンさん
日進堂ってホワイトウッドだと思ってました。

[2044: e戸建てファンさん]

>>2043 名無しさん
１０年前はホワイトウッドは使わないことを力説してましたが、今は考え方を変えてるのかもしれません。

[2045: 評判気になるさん]

>>2038 e戸建てファンさん
>>2037 です。
標準的なA仕様であればスギの集成材、S仕様でヒノキ集成材、逆にランクを落とすとホワイトウッドになるようです。今でもAはあった方がいいとは勧められました。個人的にはヒノキ集成材が良いかと考えていました！
日進堂は創業50年を超えているみたいですね。今後も倒産しないとは言い切れませんが、倒産されると色々と困りそうですね...。

[2046: 評判気になるさん]

>>2042 戸建て検討中さん
志度町は合併前の町名ですね？大野町はわかりませんが...。住んでる方からすると不快ですよね。
私は自身の名前を書き間違えられたミ○ワに対して不信感しかありません（笑）

[2047: e戸建てファンさん]

>>2045 評判気になるさん
隅柱だけはヒノキの４寸というのはよくありますが、集成材でも全部ヒノキなら中々良さそうですね。そうなると土台はヒバにしたくなりますが。
日進堂はパネル工法はやってましたっけ？そうなら及第点以上の家にはなりそうな気がします。

[2048: 自画自賛では無く2020を見据えた性能保証（評価）]

なんとなく大河内で話が進んでます
しかし、2020年を見据えた住宅性能が見えて来ません
ZEHもベルスも売りでは無い様な、消極的な印象
公的、業界基準に準拠した仕様や第三者証明的なトークや売りが全く無いのが懸念材料です
そんな折、ドモシカを知ったんですが、新築となると新興なドモシカの批評は如何ですか？

[2049: e戸建てファンさん]

>>2048 自画自賛では無く2020を見据えた性能保証（評価）さん
ＨＰみたらなんかカタログスペックだけな感じがしますね。あくまで個人の感想ですけど‥。吹き込みの断熱材はセルロースファイバーでも沈下を心配する人いますが大丈夫でしょうかね。基礎断熱はシロアリが非常に怖いですがこれも大丈夫でしょうか。パネル材も透湿抵抗や壁倍率がどれくらいの材料を使うのかわかりませんし、肝心の通気工法の絵に描いてないのもなんかいい加減な感じがします。パネル材は透湿抵抗が大事なのに。外壁も選べると思いますが、サイディングはコーキングが劣化するのでメンテを考えればガルバがいいですね。趣きはないですけど。

[2051: 評判気になるさん]

>>2047 e戸建てファンさん

すみません、スギやヒノキの集成材を使うのは主要な柱だけみたいです...。その他はホワイトウッドの集成材だったと思います。やはり弱いですかね？土台は確認し忘れていますがヒバではなかったです。基準のA仕様で軸組工法+パネル工法+制震ダンパー（ミライエ）でした。
個人的にヒノキ集成材にしたいのですが、「あまり強度を上げすぎても柱に負荷がかかる為良くない」という主旨の説明をされましたがスギの集成材にしておいた方がいいのでしょうか...？

[2052: e戸建てファン]

>>2051 評判気になるさん
軸組みの家って柱よりも耐力壁としての強度と配置バランスが重要ではないかと思います。耐力壁の強度が増すと基礎のアンカーを増やさないといけないようなことはありますが（浮き上がると着地した時に柱が折れる)、そういうことを言ってるんでしょうかね。コストアップを避ける方便のような気もしますけど、注文住宅なんですから自分の気に入った木を使うのがいいと思いますよ。でも正直日進堂はあまり技術力がある方じゃないと思うので、性能にこだわるなら他も色々検討して勉強するのも良いと思います。

[2053: e戸建てファン]

気になって調べたので補足します。一般の２階建て木造住宅なら柱毎に許容応力度計算を行う構造計算は不要で、仕様規定という簡単な壁量計算等のチェックで済ますことが出来ます。なのでハウスメーカーとしてはそもそも木材の強度の違いに言及する必要はないのではないかと思いました。ただ、もしかしたら耐震等級を示す性能表示計算で考慮しているのかも知れませんので、詳しく聞いてみたい所です。でも木材の強度を調べてみたら、やっぱりヒノキっていいものなんですよね。スギとの差は結構あるように見えます。

[2054: 評判気になるさん]

>>2053 e戸建てファンさん

ご丁寧にありがとうございます！
テクノストラクチャーを導入すれば構造計算もきちんとしないといけないようですが、そこまでは予算的に難しいです...。
耐震性能的には木材の強度よりも耐力壁や直下率が重要と言った話は建築士さんから伺いました。
心配なのは湿気などによる劣化です。無垢のヒノキが良いですよね。集成材でもヒノキならまだマシかと考えてました。
ホワイトウッドを使用せず、主要な管柱をヒノキ集成材、その他の柱をスギ集成材で出来ないか聞いてみようかと思っています。

[2055: e戸建てファン]

>>2054 評判気になるさん
ホワイトウッドを使わないのはいいと思います。私も壁の湿気は相当気にして、当時最強と思われたカベ震火という透湿性能に優れたパネル材を使いました。釘が効くとかで大工さんの評判も良かったです。透湿防水シートもタイベックシルバーというブランド品を使いたかったのですが、うっかり忘れて後で悔しい思いをしました。今は種類が増えてますね。
でも香川って温暖な気候のせいか建設業者の壁内結露への意識はそれほど高くないんですよね。ネットで見ると寒冷地を前提とした知識で多くの注意喚起がされているので、そのギャップに悩みました。でも実際問題は起こってないんだろうと思えば、香川ならやってもＷＷは使わないぐらいの対策でいいような気がします。
無垢と集成材は一長一短ありますから集成材でもいいのではと思います。無垢でも安い木材だと節だらけで、おまけに結構ヒビ割れが入ってたりするのでかなり不安になります(背割れしてあるものは除きます)。強度に問題はないとの説明ですけどね。それに建てた後も乾燥で歪みが出るのでクロスにシワが出ますね。何回も直しました。なので無垢でも実際にものを見て確認しておくと安心だと思います。

[2056: 評判気になるさん]

湿気対策は大切ですよね。どこのHMでも断熱の話は多くても壁内の換気や湿気対策については情報量が少なすぎます。どのような木材を使っても湿気があれば腐りますもんね。私も湿気対策は詳しく調べてみます。具体的な商品名までありがとうございます！
無垢材も憧れますが、今検討中の家が特殊な二世帯で70坪近くになることもあり、高価な材木となると厳しいので集成材の良さを信じてみようと思います。

[2057: 匿名]

>>2045 評判気になるさん
元々駄菓子屋で、駄菓子屋時代も含めての50年ですから、歴史があるとは言えません。
せっかくの注文住宅をなぜ建売屋で建てるのか、、建売やってないところで建てることを強く勧めます。

[2058: 評判気になるさん]

>>2057 匿名さん
家を建てて50年ではないのですね...。
建売をやってない西讃の工務店でおすすめはありますか？
完全別の二世帯で少し特殊な間取りになるので予算的にもなるべく抑えたいのですが...。

[2059: 通りがかりさん]

>>2029 匿名さん
2028です。コメントありがとうございます。モデルハウスにされるのはそれほど嫌ではなかったのですが、社長と合わないと感じ、やめることにしました。

[2060: 通りがかりさん]

>>2036 匿名さん
2028です。コメントありがとうございます。見学会にも参加し、快適さ、性能の良さは実感しました。ただ、2059に記載した理由もあり他の工務店にお願いすることにしました。

[2061: 匿名]

＞＞2058　評判気になるさん
日進堂のＨＰには明治３４年に菓子屋として創業、昭和４３年に不動産業着手としてあるので、５０年で間違いないようですよ。
菓子屋からだと１１０年以上は続いているんじゃないですか。

[2062: 評判気になるさん]

>>2061 匿名さん

私も先日確認しました。
ありがとうございます！

[2063: 検討者さん]

>>2004 口コミ知りたいさん
ヒロセ設計で私は建てましたが
従業員は4.5名いますよ。
アフターフォローしっかりしてる
印象です。お金をかけたい部分に
存分にかけれるのでわかりやすくて
私たちはとても安心しました。
他の方が言っている電話の件
たしかに出ない時もありましたが
折り返しの電話はありました。
私の場合なので参考程度に、、

大手ハウスメーカーのような
おもてなしはありませんが
家造りの相談はじっくり
聞いて提案してくれますよ。

[2065: chai]

あなぶきホームの噂をあまり聞かないのですが誰かご存知の方いますか？

[2066: e戸建てファン]

>>2065 chaiさん
マンションデベロッパーのあなぶき興産のグループ会社なので不動産が強いせいか、いつも良いところに分譲地がありますね。あなぶき興産は昔近隣住民とトラブルを起こしたこともあり、正直イメージは良くないです。
私は一度あなぶきホームの分譲地を仮契約したことがありますが、契約後はプランの検討で全く誠意を感じられなかったので逃げ出しました。土地で選ぶなら仕方ないですが、そうでないならおすすめしないです。

[2067: e戸建てファン]

>>2065 chaiさん
ここは外構も含めて納得のいくプランを出して貰ってから契約するといいと思いますよ。土地欲しさに契約を急がないよう慎重に検討しましょう。

[2068: 名無しさん]

>>2067 e戸建てファンさん
ありがとうございます！
土地はあなぶきの分譲地ではないのですがデザインが好きで迷っています。
性能や木材などは特に問題はないですか？他の工務店などと変わらないですかね？

[2069: 匿名さん]

>>2068 名無しさん
そこまで気になられるなら一度話を聞きに行かれてはいかがでしょうか？

[2070: 名無しさん]

>>2068 名無しさん
社員や営業が着けてる時計や乗ってる車を見るのもいいと思いますね。社風がなんとなく分かりますよ。顧客の立場に立って親身に頑張ってくれる会社かどうか見極めましょう。

[2071: 通りがかりさん]

42坪139㎡　一部2世帯
キッチン、水回り250万・照明設備0円で見積もりをとっても坪単価62万は高いでしょうか？

解体200つなぎ工事150加圧ポンプ50
物置きカーポート100　別途です

[2072: 検討者さん]

香川県善通寺市　
株式会社たちばな
業種　解体、リフォーム、塗装、足場

最近、香川県善通寺市にある、たちばなと言う業者が我が家に営業に来たのですが、率直に言うと、最悪の営業です。

内容は、近所で現場をしているので、良かったら会社の宣伝の為、協力して欲しいと現場作業員が営業に来られました。

現場作業員の話を聞くと、現在行っている現場周辺を営業、又は現場近隣へのご迷惑をお掛けすると言う事で現場作業員に営業に回ってくれと会社から言われ我が家に訪問したと言う事なのです。

現場作業員がリフォームの話をするも、話の内容があれもこれもで何言っているのか意味不明で、後日リフォームの話のできる営業が来ると言う事で、当日まで待って見ると我が家にたちばなの社長ですと言う方が家族と玄関先で話ていました。

我が家も古い家なので、とりあえずリフォームも考えてたのですが、お金もかかるし、こちらの家庭の事情もあり今のタイミングが悪く、今すぐと言う訳にはいかない状況でした。

たちばな社長が言うには、最近自分の会社の従業員が、お客様に失礼な事を言ってしまい、会社が
3か月の営業停止になると言う事で、2、3日中だったら、まだ営業停止になってないのでお安く出来ると言う事でした。

こちらとしたら、そちらの都合よりこっちの都合が悪いので、営業停止が解除？になってから頼めますかと言うと、今忙しく大量発注でお安く出来るタイミングなので、営業停止解除後はお安く出来ないです、とキッパリ言われました。

なるほど。と思い考えたのですが、やはり今すぐ返事は出来ないので、家族が今すぐは返事が出来ないと言うと、社長は明日返事を聞きにくるのでいいですが？と言いました。

次の日、社長が昼間に返事を聞きに来たみたいなのですが、やっぱり今回はと家族が言うと突然豹変して、「するかしないかそれだけ聞いてるんですよー、しないの？それじゃあいいですわ」と素手ゼリフのごとく感じの悪い対応で前日の話上手の人とは大違いだったそうです。

家族から話を聞き、クレームの電話をしようと思いましたが、ネットでとりあえず調べてみたら評判悪く、このサイト見つけたので、書き込みました。

こちらとしては、ホントに社長してる人なの？その対応、ホント仕事もらう為の営業方法なの？

色んな意味で凄い会社だなっと思った。

一つ言えるのは、我が家はリフォームする機会があっても絶対頼む事は無いし、私の知人等は同業者が多いので、この話は広めて行きたいと思います。

二度と来るな、株式会社たちばな！

内容は以上になります。

[2073: 通りがかりさん]

営業停止になるような会社は、やっぱしまともじゃないね。

[2074: 戸建て検討中さん]

戸建プラザは建売以外はおすすめできません。
土地探しからお願いしていましたが、まず土地の提案が素人かと思った。誰でも見れるアットホームのURLをメールで送って来ました(笑)きちんと提案書に落とし込んでからお客様に提示するのが当然ではないでしょうか。
建物土地未定の状態でも、顧客を縛り付けるため空中契約を当然のように進めてきます。論外です。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/653954/

[2075: 匿名]

>>2072 検討者さん
定期的に現れるたちばな叩きの人ですね。
リフォームのスレでやってください。

[2076: 匿名]

>>2074
建売屋の中でも相当のローコストですから当然でしょう。
そもそも大半の人が選択肢に入れるとすら思えませんが。

[2077: うじっぴ]

たちばな　に対し、特定商取引法違反で業務禁止命令が出されました。
会社名を変えて同じことをしないように、社長個人に対しても禁止命令が出されるほどの厳しい内容です。
お書きの内容ですと、詐欺、脅迫、強要であり、すぐ警察へ行き、被害届を出してください。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20191203/8030005322.html

[2078: 匿名さん]

確かに一般的にはそうなのでしょうね。
ただし私のように分譲マンションからの住み替えなどで残債がある場合や
単純に収入が少なく住宅ローンを組む際に借入額に制限があるとローコストで
探すしかないという方もたくさんおられます。
だからこそ顧客を縛り付け一方的に不利な特約をうたった悪質な空中契約が許せないのです。

[2079: 名無しさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2080: あ]

>>2075 匿名さん

行政処分を受けましたよ。

[2081: 通りがかりさん]

>>1643 評判気になるさん
善通寺のたちばな、本日ようやく行政指導が入りましたね！
私の家にも来て、とても威圧的な態度で本当に怖い思いをしました。
https://www3.nhk.or.jp/lnews/takamatsu/20191203/8030005322.html

[2082: 通りがかりさん]

>>2072 検討者さん

善通寺のたちばな。私の家にも来ました。。
まったく同じ内容の対応されて唖然です。
この記事を見たみなさんが1人でも多く救われることを祈ります。

[2083: 通りがかりさん]

ある会社の設計士って昔建築家だったあの人だったのかと最近知ることがありました。この業界はみんな生き残りに必死で大変な感じですね。皆さんはカッコだけのデザインに惑わされずに家の基本性能に問題がないか十分に確認するようにして下さい。デザイン重視の家はその代償として必ずどこかにリスクがありますが、デザインで客を取る営業スタイルだと、そのリスクが十分に説明されないまま隠される可能性が経験上から高いと感じます。

[2084: 通りがかりさん]

その建築会社で家を建てた人に聞いたほうがいいですよ。
雑誌とかHPには、いいことしか書いていないのでアテになりません。まだ、工事を長期間ストップするような悪質な建築会社がありますから、お気をつけ下さい。

[2085: 匿名さん]

富山総合建築で建てましたが一度も無償点検には来てくれません。
不具合があって伝えても対応が遅い。
木をふんだんに使っていますが、初めから木材にぶつけた跡があったり、柱がささくれていたりしました。
デザインはいいですが、数年住んでみたら壁のパネルが浮いてきて壁紙に段差ができる。床も同様。
家は高いのに点検もなく、こちらから不具合を連絡しますが、上にも書いた様に対応が遅い。
工務店は細かいところまで見てもらえる。と考えていましたが、アフターメンテナンスもしっかし対応してもらえる大手のハウスメーカーで建てれば良かったと思っています。
デザインを取るか安心を取るかだと思います。

[2086: 通りがかりさん]

私は丸亀の工務店Tで建てましたが、メンテは迅速で丁寧に対応してもらってますよ。もちろん料金も発生しません。工務店にも当たりはずれが、あるようにおもいます。弟が大手ハウスメーカーで建てましたが、メンテはちょっとしたことでも有料になります。

[2087: 通りがかりさん]

最近中庭住宅が建ってるのをよく目にするんですが、そんなにいい家なんですか？価格？性能？デザイン？顧客対応？

[2088: 戸建て検討中さん]

>>2087 通りがかりさん
デザインや性能が他社より抜きん出ているとは思いませんね。
セルロースファイバーをアピールしてはいますが...
価格は魅力的。低価格な割に香川県では知名度があるので、そう簡単に倒産などしないだろうという安心感がある。

[2089: 匿名]

>>2087 通りがかりさん
セルロースなのに3種換気なのがおしいですね、、
デザイン性が高いとは思えません。
近所に某宗教会員と思われる可能性があることは覚悟しましょう。

[2090: 評判気になるさん]

さくら夢ハウスで建てたもしく、建売を購入した人いますか？
いらっしゃったら、不満とか良かった点とか教えて下さい。

[2091: 匿名]

>>2090 評判気になるさん
安物買いの銭失いです。
悪いことは言わないからやめときなさい、、
せめてこのスレでさんざん出ているローコストの注文にしましょう。
ヒロセ、ロータリーetc

[2092: 通りがかりさん]

ホントその通りだと思うわ

安さに釣られるんだけはやめとけ。

[2093: 口コミ知りたいさん]

>>2089 匿名さん
すみません質問ですが、セルロースファイバーで３種換気はおかしいとありますが、何か問題ありますでしょうか？

[2094: 匿名]

>>2093 口コミ知りたいさん
1種換気と3種換気は快適度が全く違います。
断熱材にこだわるなら、なぜ換気方法にもこだわらないのか、ということです。

[2095: 口コミ知りたいさん]

>>2094 匿名さん

ご回答ありがとうございます！

[2096: 通りがかりさん]

うちは第一種換気にしましたが、第一種換気の欠点は、月に一度の清掃を必ずしないといけないこと。虫がすごい。尋常じゃないくらい、夏はすごい虫が網に付いてます。天井に清掃する開口があるけど、開けるのも気持ち悪いです。　音もブーンとずっと鳴りっぱなしだから、寝室近くに付けてたら、うるさいし、気になる音です。ちゃんと説明聞いてから入れたらよかったと後悔してます。

[2097: 匿名]

>>2096 通りがかりさん
我が家は2階の廊下に清掃口をつけていますが、音は全く気になりません。
要は設置場所の問題だと思います。

[2098: 名無しさん]

エヌケー建設のmomoHAUSを見学に行きましたがすごく感じ悪くて有り得ないと思いました。高い家を売ってるのに素人の様な方がデザイナーとか言って売っています。しかも役職がある方だった様な…もう一つのタイプの家も高いのでオススメしません！建築中を知人の職人さんが見て凄く不安な家なんだそうです。

[2099: 口コミ知りたいさん]

>>2098 名無しさん

どういった対応でしたか？また不安な点の内容は？

[2100: 通りがかりさん]

45坪ぐらいの家を考えています。
日本ハウスは、約3500万円ほどになるそうです。
ウッドホームも検討中ですが、契約しないと間取り、金額を教えてくれそうではありません。
ウッドホーム、どう思いますか？

[2101: 匿名]

>>2100 通りがかりさん
どちらも住宅展示場経由ですかね。
契約を急ぐとこは悪いこと言わんからやめたほうがいいですよ。
香川の家のホームページを見て、メーカーではなく工務店の見学会に足を運ぶことを勧めます。
メーカーよりも安い価格でいい家が建ちますよ。

[2102: 匿名]

セルロースファイバー×３種換気自体がおかしいとは思いません。
重要なのは、どの程度の断熱性能を目指しているのか？その性能を目指すために各手法をバランスよく考えることだと思います。
例えば、Q値1.6程度の断熱性能（次世代省エネ基準の北海道レベル）を目指す場合、設計にもよりますが、断熱材×気密性（C値0.5ぐらい）×窓性能（樹脂ペア以上）がちゃんとしていれば、第3種換気でも目標は十分達成可能です。むしろ熱交換換気の導入コストやメンテナンス性、電気代等を考慮して、換気よりも窓性能等を優先する設計士さんも多いと思います。（換気自体がQ値に与える影響は0.4程度）
一方で、さらに上の断熱性能を目指す場合には、熱交換換気の導入が必須となってきます。
問題なのは、どの程度の断熱性能を目指しているのかを謳いもせずに、分かりやすい仕様の特徴（断熱材種類とか換気の種類など）だけをアピールして、何がどの程度の影響を持っているのかきちんと説明してくれる工務店やハウスメーカーがほとんどいないことだと思います。

[2103: 通りがかりさん]

>>2102 匿名さん
誰かおかしいって書いてます？
あと、0.4って小さな数字ではない気がしますが。もちろんおっしゃる通り、目指すところが低いのであればどうでもいい数字ですが。
次世代省エネ基準は、他の先進国から見たら笑われるほど前時代の基準で、これを未だに努力目標として掲げる(というか建築業界の反対で義務化されなかった)ような状態なので、個人的には、断熱性能はもっと上を目指しても良いかなと思います。
断熱性能を次世代省エネ基準にすらできない工務店・ハウスメーカー(コストがかかりすぎる、そこまで必要ですかとのたまうところも含む)も多い状態なので、上の方のおっしゃるようにきちんとした説明がなされないのでしょうね。
もちろんどこを目指すかは人それぞれです。たいていのところが、今住んでいる家よりは快適に過ごせる家は建てられますよ。

[2104: 匿名さん]

申し訳ありません。次世代省エネ基準という死語を使ってしまったので語弊を招いてしまったようですが、北海道ではなく香川でQ値1.6程度というとHEAT20G2レベルです。これは気候変動考慮時にはドイツやらスウェーデンの先進国基準を上回る数値です。なので、一概にこの値が先進国基準から見て時代遅れというわけではないと個人的には思います。ただ湿度とか気候変動の考え方やらG2レベルでは足りないという人もいて、去年公開されたG3レベルを目指してる人もいるにはいます。
また、熱交換換気自体を私も否定してはいないのですが。。0.4という目安の数字は換気自体の影響の数値であって、これを熱交換換気にしたからといって0にはなりません。トイレ換気や漏気等も考慮すると高級な熱交換効率90%の換気でも実際の効率は50%程度になってしまいます。換気自体の電気代やフィルターコストを考えると香川では省エネ的なメリットははっきり言ってないと思います。
ただ高機能フィルターと組み合わせたりすることで綺麗で室温に近い空気流れを家全体に流すという代えがたいメリットはあるので、それを理由に採用するのはアリだと思いますが。。

[2105: 買い替え検討中さん]

コラボハウスで建てられた方はいらっしゃいますか？
設計士さんとのやりとりや、実際に建ててみた感想をおうかがいしたいのですが…
今大河内工務店さん、三井ホームさんに話は持って行っているのですが
妻からコラボハウスはどうかという意見もあったので…
よろしくお願いします。

[2106: 匿名]

>>2105 買い替え検討中さん
建てました、売り方がとにかくうまいです。
仕様の割に価格も安いです。
ただ設計士と監督ありきなので、合わないと厳しいと思います。

[2107: 戸建て検討中さん]

>>2106 匿名さん
お返事ありがとうございます。
設計士と監督ありきですか…満足と不満足の振り幅が大きいということですね。
打ち合わせ中とか工事中に気になるところはありませんでしたか？

[2108: 匿名]

>>2107 戸建て検討中さん
デザインと間取りの両立はピカイチでした。
あと、保育士常駐な上に、ワンフロアでその様子がわかるのはかなり安心して打合せできました。
ただ、敢えて組織だっていないので、アフターは設計士＆監督と直接やっていく感じです。

大河内、三井、コラボってかなり選択肢がバラバラですね、、
その中では仕様の割に安くてデザインもいいのはコラボだとは思います。

コラボのテイストに引かれるなら、コラボ、旺建、ダイエイ、センコー産業、miyagawaの5社が比較的近いように思います。

[2109: 匿名さん]

さくら夢ハウスかタマホームで建て替えを検討しています。
両社の良い点と悪い点を教えてください。
また、他に良いハウスメーカーがあればアドバイスください。

[2110: 匿名]

>>2109 匿名さん
どちらもやめなさい、、ほんとに後で後悔しますよ、、

さくら夢ハウスは超ローコスト、秀光ビルドなどと同じカテゴリー。
パターンから選ぶので、間取りの自由度はありません。

タマホームはローコスト、近い会社はレオハウスですかね。
リビングの窓は何個まで、などのルールがあるため、完全自由設計ではありません。

自由に安く建てたいなら、このスレで散々出ているヒロセ設計、ロータリーハウスなどを勧めます。

それぞれ全文検索して見てください。

[2111: e戸建てファンさん]

私はヒロセ設計で建ててすごく満足してますよ。
気密もいいし、こだわりがたくさんあった面倒くさい私たちのわがままもたくさん聞いてくれました。
オススメです。

[2112: 通りがかりさん]

ローコスト住宅で住むことは割り切ればいいのかなぁとも思います。
さくら夢ハウスは、やはり安い！
悪くはないと思いますよ。

[2113: 匿名さん]

>>2110 匿名さん

ありがとうございます。
ヒロセ設計、ロータリーハウス見てみます。
さくら夢ハウスは、網戸がオプションと聞いたことがあり少し不安もありました。
ローコストで耐震もしっかりしていればと思うのですが、どこも値段相応ですよね。

[2114: 匿名さん]

ありがとうございます。
ローコストだから耐震も他に比べると期待は出来ないのですかね？
間取りなどは特に希望などはないのですが、、、。

[2115: 匿名さん]

>>2111 e戸建てファンさん
ありがとうございます。
ヒロセ設計少し見てみます！

[2116: 戸建て検討中さん]

>>2108 匿名さん
レスありがとうございました。
大河内と三井はどちらもフィーリングが合ったのでお願いしています。
コラボの話題が出たのが、近所にコラボの家がいくつか建設中であったため
どんなのかなぁということで妻からの話がありました。

ありがとうございました。

[2117: 匿名]

>>2116 戸建て検討中さん
さんざんこのスレで出てますが、このブログがおすすめです。
http://kagawakentiku.blog134.fc2.com

少し古い情報ですが、自分がどのカテゴリーの工務店が向いてるのかよくわかります。
カテゴリーを決めて、カテゴリーが近い工務店を何件かあたったほうが、無駄がなくていいと思いますよ。

[2118: 通りがかりさん]

ここっていつも、同じ数社の工務店の話題しかでないな
質問の回答者はいつも同じひとか？

[2119: 戸建て検討中さん]

高気密高断熱住宅を新築しようと検討しています。
香川の家などで調べていますが、
　西建住宅、ハウスプロジェクト、田中工務店、
　ウェルネストホーム
が気になっています。
延床面積34坪前後で建物本体価格税抜2000万円は現実的でしょうか？
ハウスプロジェクトさんのＨＰのQAに2200万円からとの記載があり、高気密高断熱にこだわっている会社は最低でもこれくらいかかるか気になって投稿させていただきました。

[2120: 匿名]

>>2119 戸建て検討中さん
どこまでの高気密高断熱を望まれるかですが、トリプルガラスを入れるような究極の性能重視だとだいたいウェルネスト（低燃費）、西建、パッシオパッシブなどになると思います。（ハウスプロジェクトはよくわかりません）

ウェルネスト　坪80
西建　坪75
パッシオパッシブ　坪75
というイメージです、おそらく合いません。

このあたりのことは過去スレに散々出ていますので、全文検索でさかのぼってみてください。

田中工務店は高気密高断熱のイメージが全くありません、、

トリプルまではいらない、ペア樹脂サッシでそこそここだわるならアンビエント、コラボ、ミライエなどでしょうか。

[2121: 名無しさん]

上の方が仰られてる通りかなぁという印象ですが。
あとはドモシカハウスの基本プランなら、仕様値上はかなり高断熱＋予算にも収まるかもですが、施工実績が少ないので、本当にいいのかどうかは分かりません。

ミライエ さんあたりだったら、予算に合わせてレベルを調整してくれるとは思いますが、一人でやってるのでスケジュールに余裕があるなら相談してみてもいいかもしれません。

[2122: 戸建て検討中さん]

詳しくありがとうございました！
やはりこだわりが強いところはお高いですね…。
コラボは妻がかなり推してきてましたが、デザイン重視で性能はあんまりと思っていたので候補に入れます。
ミライエはノーマークでしたので予算も含めて相談してみます。
皆さま、詳しく教えていただきありがとうございました！

[2123: 匿名]

>>2122 戸建て検討中さん
コラボは元の仕様がそこそこいいので、さらに断熱にこだわりたい、と伝えれば高性能な家は可能だと思います。

ミライエ、お一人なので工期に余裕はいりますが、おすすめです！

[2124: 名無しさん]

ローコストだから耐震も期待出来ないですか？
総二階にして
壁量増やしてダイライトもしくは
ノボパンを家全体で、囲み且つ筋交いプラスダンパー入れて壁倍率上げれば問題ないのでは…
頑張って下さい。
壁倍率を上げれば問題

[2125: 匿名]

>>2124 名無しさん
日本語でお願いします

[2126: マンション掲示板さん]

>>2065 chaiさん
裁判になってましたよ

[2127: 戸建て検討中さん]

>>2119 戸建て検討中さん

34坪なら仕様によりますが、2300越えると思います。

[2128: 通りがかりさん]

裁判になっていましたか。裁判までこじれる建築会社は、裁判なれしていて内容が公表されないと思ってムチャクチャしてますが、消費者にどんな会社かばれますよ。誰にも、わからないと思っているのは建築会社だけです。裁判になってからも悪質な対応は、ばれますよ～。

[2129: 評判気になるさん]

アサヒ企画ってどんな感じですか？

[2130: 匿名]

>>2129 評判気になるさん
どんな感じって一体何を知りたいんですか？
全く無名で誰も知らないと思いますよ。
最低限香川の家に掲載する体力すらないところは、メンテ考えたら辞めるべきでしょう。
家は建てたら終わりじゃないですから。

[2131: 匿名さん]

田中工務店〔がいな家〕は、かなりがんばっているという評判を聞きます。アフターもよく、値段の割にかなり高性能であると。
実際、建てられた方いらっしゃいますか？坪単価の目安等を教えていただきたいです。よろしくお願い申し上げます。

[2132: 匿名さん]

戸建てプラザは最悪です。
新築で買ったのに、傷は多いし虫の死骸なのも多く汚いです。
それを言っても現状引渡しなので無理ですで終わりでした。
ここで買わない方がいいと思います。

[2133: がいな家OB]

自分で選択した工務店の評判が良いと嬉しいですね。
家づくり学校に記載されている田中工務店の情報では、
取扱坪単価：70～85万円
最多坪単価：70～75万円
私の建てた家から"外構工事費"を除いた家の坪単価も
最多坪単価からちょっとオーバーする位なので、この情報は正しいかと思います
（消費税を含めず）
コロナの影響で現在は不明ですが、OB見学も頼めばできるようですよ。
建築中の家はもちろん、建て終わった人の意見も聞いたほうが面白いかと

[2134: 名無しさん]

田中工務店の建てている家を見ました。基礎から、がいな基礎でした。うちも田中工務店で建てたら良かったと悔やみました。うちは、雑誌や会社のホームページを見て選びましたがハズレでした。棟梁の伝統なんてどこにもない素人大工が家を建てて、その上、メンテナンスなしです。
実際に家を建てた人に聞いた方がいいですよ。それも完成見学会以外の家です。完成見学会用の家は、それなりにきちんと建てていますからね。田中工務店のような良い家は黙っていても口コミで広まりますね。

[2135: 口コミ知りたいさん]

>>2134 名無しさん

どちらの工務店で建てられたのですか？

[2136: 匿名さん]

>>2133 がいな家OBさん
ありがとうございます。夏は涼しくて、冬はあったかい、そしてエアコンのみ、しかも省エネで快適な空間を維持できるというのは、本当ですか？？

[2137: 通りがかりさん]

性能の面で田中工務店に頼むなら、同じTSEグループの西建住宅、アットホームズの方がいいかと思いますね、昔から高性能住宅をやってますし。
但し、コストは分かりませんが。

[2138: 通りがかりさん]

>>2136 匿名さん
OBさんに見せてもらえばいいんじゃないですか？自分で見学会出来るって言ってくれてるし。

[2139: 通りがかりさん]

>>2134 名無しさん
T中とO河内が競合されてるんですかね？

[2140: 匿名]

>>2131 匿名さん
田中工務店関係者ですか？
がんばっているという評判を聞くなら、なぜその人に坪単価の目安を聞かないのですか？

[2141: 名無しさん]

>>2135 口コミ知りたいさん

もうすぐわかりますよ。雑誌は信用しないように。

[2142: 匿名さん]

>>2140 匿名さん
違います。その人の知人の話です。

[2143: 匿名]

>>2142 匿名さん
高いだけで何も特徴もないのが田中、って今まで散々書き込まれてるのに、突然流れが不自然すぎるでしょ
急に高気密高断熱言い出したのか知りませんが、普通は県内で性能重視なら低燃費、パッシオパッシブ、西建でしょ

[2144: 通りがかりさん]

値段の割に高性能って話がいつの間にか
高性能重視に変わってますね。
それならウェルネストホームだけ話しとけば良いのでは？
県内でダントツでしょう

[2145: 通りがかりさん]

田中工務店は数年前から高性能住宅に取り組んでるみたいですね。
ホームページを見ると仕様上は悪くない数字なので、こんなとこでステマせずに地道に頑張って欲しいです。
あと、ここで性能重視と言われてる工務店はUa値0.3レベルを目指している超高気密住宅ですが、その分値段は高いです。そして家も小さくなりがちです。一方で田中工務店のHPに記載されているようなUa値0.4ぐらいのラインは、コスパと自由度の観点では確かに最適かな？と個人的に思います。いずれにせよ大事なのは日射含めた熱計算ができる設計士がいるか？ですけど。。

[2146: 通りがかりさん]

パッシオ、田中工務店→PHJ推奨ゾーンとして認められているけど、PHJに西建住宅さんが加盟してないのは、なぜなんだろうか。新住協に加盟しているのかな。
ウェルネストは、彼らが中心になった組織があるし。

[2147: 通りがかりさん]

>>2143 匿名さん
いや、そう言った流れだからこそ、ここで書かれていることと知人からきいたこと、ホームページなどなどから分かることで一致しないことがあったので、きかせていただきました。田中工務店にすごく興味を持っていたので…。西建さんでも考えてみます。

[2148: 通りがかりさん]

>>2146 通りがかりさん
西建さんの見学会行った時に、パッシブデザインはいいと思うけど、パッシブハウスはドイツの基準だし、本当に日本に合ってるか疑問があるって言ってました。そんなのもあって加盟してないのかもです。西建さんは気密が担保し易い特殊な外断熱業者使ってたり、デシカとか独自の取り組みが面白いと思いました。ただ社長が自信がありすぎるのか、かなり高圧的な物言いだったので、検討からは除外しました。。

[2149: 通りがかりさん]

PHJに入ってなくてもパッシブ デザインに取り組んでるとこは結構あります。　
西建は独自路線、コラボは本社に断熱に詳しい人がいるし、水の葉設計、黒石建設、ミライエ（元黒石建設の設計チーフがやってるらしい）は野池政宏先生（住まいと環境社）系統っぽい。

[2150: 匿名]

>>2149 通りがかりさん
コラボはただ断熱に詳しい人がいるだけで、パッシブとまでは言えませんよ。
標準仕様は香川ではかなりいいほうですが、コラボマーク入りのポストを壁に穴開けて設置しますからね、、
先行スリーブもしないし

[2151: 匿名]

とにかく田中工務店のこのステマっぷりはドン引きしますね

[2152: 通りがかりさん]

香川でHeat G2基準の家にすんでいる感想
室温15度はほとんど下回ってなさそう。
ただ、15度は寒い。
リビング階段や吹き抜けがなく、熱の伝わりが少ないのでエアコン一台で家中暖かとかは無理。
一種換気の給気口から出てくる風はそれなりにひんやりしている。
エアコンが、wifiに繋がっていたらどこからでもオンオフできるので、24時間稼働する必要性を感じない。
炬燵最高なので、床暖あれば、過ごしやすいんだろなとは思う。
オール電化の太陽光で電気代は平均7000円

[2153: とおりがかり]

一般の住宅に比べて、HEAT20 G2 やG3 レベルの住宅がすごい快適！　ってのは納得できるけど、
じゃあ G2 と G3 の間でどれだけ快適性に差があるのか？　正直よく分かりません。

G3まで目指そうと思うと、付加断熱が必須だったり、樹脂トリプルでも引き違い窓が厳禁だったり、いろいろと制約が増える＋坪単価で10万弱　高くなるイメージがあるのですが。。

ランニングコスト考慮しても、この投資額を回収するのは無理だと思いますし。。
実際 G2相当の住宅とG3相当の住宅で住み比べた人とかいるんですかね？

[2154: 通りがかりさん]

冷房機能はエアコンしかないので、変わらないですが、
冬の快適性能は、熱源を何にするかしだいかだと思います。
冷気が下におりてくる性質上、全館空調でもエアコンでも足元は冷えます。
なので、ホットカーペットか床暖、炬燵等足元を暖めるものがないと、、、
県外で教室と廊下の窓下にパネルヒーターつけた学校に通ってたことありますが、寒いと思ったことがなかったです。(窓からの冷気＜パネルの熱)
あとは、イニシャルコストとランニングコストの比較だけですね。

[2155: 通りがかりさん]

善通寺の【株式会社たちばな】は、いろいろとバレてしまったので【株式会社エイト】へ名称変更しました。
また新たな犠牲者が出ることでしょうw

[2156: 匿名]

>>2155 通りがかりさん
リフォーム屋は板違い。
たちばなネタは別スレでやってください。

[2157: 匿名さん]

35坪平屋で性能はそこそこで建物1800万は無謀ですか？

[2158: 匿名]

>>2157 匿名さん
坪51万、、どう逆立ちしても無理です、中古買ってください

[2159: 通りがかりさん]

一般的な高性能住宅を求めるなら
その価格はちょっと厳しいと思います。

とにかく家が建てばいいというのであれば、
さくら夢ハウスとか超ローコスト系だったらそのくらいの価格でいけると思います。

[2160: 匿名さん]

>>2159 通りがかりさん
35坪平屋で性能はそこそこだと、予算はいくらくらい必要なのでしょうか？

おすすめの建築会社があれば教えていただけると嬉しいです。

[2161: 通りがかりさん]

>>2160 匿名さん
性能はそこそこ？のレベルにもよりますが。
例えば①使ってる部材がそこそこ＝サッシは樹脂ペアとか。。で次世代省エネ基準ぐらいは最低限満たしてね。というレベルだったら平屋で＋100万としても外構と付帯設備除いて本体で税抜1900万あればなんとかなるような気はしますが。例えばロータリーハウスとかがこのあたりでしょうか？
その次のレベルで、気密性とかもちゃんと測定して欲しいし、熱損失とかも考慮して、HEAT20G2くらいのレベルを目指したいな？って感じだと＋200万くらいですかね？
ミライエ さんあたりはこのあたりでしょうか？　あくまで本体価格なんで、外構やら付帯やらで＋200は最低必要かと思いますが。
まぁ細かくはいろんな工務店行って聞いてみてください。

[2162: 検討者さん]

性能でいうなら、コラボハウスさんいいですよ。
こないだ聞きましたが、結構こだわってました。
金額も安めだし。

[2163: 匿名さん]

>>2160 匿名さん
そもそも平屋の段階で総2階よりコストが上がります。
平屋である必要がありますか？

それでも平屋にこだわるなら、超ローコストはパターンから選ぶので平屋の設定がないので除外。

ローコスト工務店を巡るしかないでしょう。
ロータリーはグラスウール、設備はTOTOかタカラのどちらかしか選べない、3種換気など気になるところはありますが、窓は最近樹脂アルミ複合から樹脂になったようです。
それ以外だとヒロセ設計とかでしょうか。

本来は最低でも坪55×35坪で1925万、そこに諸経費200万で2150万くらいはないと厳しいと思いますよ。
それも砂利をひいただけの外構で。

[2164: 戸建て検討中さん]

はじめまして。
現在建て替え検討中です。
高陽建設の家づくりに感心し検討しています。
皆さまで高陽建設についてお詳しい方がいらっしゃったら良いところなどお聞かせいただきたいです。
よろしくお願い致します。

[2165: 平屋建築検討中]

西讃地域において、パッシブZEHという観点でおすすめの工務店教えて頂けないでしょうか？

過去レスにて
石田工務店や大河内工務店、前川材木等は自然素材がうりでかつおすすめと拝見しました。
上記伺いましたがやはり自然素材が特徴の工務店でパッシブZEHという考えはあまり取り入れていないそうです。

[2166: 質問]

>>2085 匿名さん
その後の対応如何でしょうか？

[2167: 通りがかりさん]

>>2165
三野津建設ならZEHレベルはクリアできますね。
パッシブをどこまで取り入れられるかはわかりませんが

[2168: 通りすがり]

今から工務店をあたろうと考えています。高瀬地区当たりの土地を探しているので地場の工務店を考えています。補助金の兼ね合いで・・・

三野津建設と富山総合建築について、いかがでしょうか？
実際坪単価はどれくらいなのか？標準仕様の良さはどちらか？
アフターメンテナンスも含めてどちらが良いか。
それぞれの工務店の特徴含めて教えて頂けますと幸いです。

過去レスは参考にさせて頂いています。追加情報頂きたいです。
富山総合
多田木材と近しいテイストが得意
営業曰くうちは高いと言っていた。
アフターメンテナンスは対応が遅いと感じる⇒不安

三野津
スーパーウォール工法
良い家を建てている。
ZEHレベルの家は建つ

[2169: 坪単価比較中さん]

三野津建設と富山総合建築について、気密性や断熱性といった家の性能はいかがでしょうか？
実際坪単価はどれくらいなのか？
アフターメンテナンスも含めて。。。

過去レスは参考にさせて頂いています。追加情報頂きたいです。
富山総合
多田木材と近しいテイストが得意
営業曰くうちは高いと言っていた。
アフターメンテナンスは対応が遅いと感じる

三野津
家を建てる過程も見せてくれるし。親切
良い家を建てている。

[2170: 匿名さん]

>>2169 坪単価比較中さん
富山は見学会に行ったときの営業の態度がありえませんでした。
タメ口、施工事例ファイルでとにかく自慢、高そうな施工事例はだいたい社長の家。
一生に一度の家づくり、自分なら任せたくないな、と思いました。

三野津はご夫婦の感じがめちゃくちゃいいですよー！
SWの中でも割と高めのようではあります。

[2171: 通りがかりさん]

>>2165
個人的にはTSE香川 (ネットで検索してみてください）　登録の工務店であれば気密測定を行っている所も多いですし、パッシブの勉強もされているところが多いかな？　という印象です（すべてではないかもしれませんが。。）
ZEH登録申請をしているかは分からないですが、西讃でいえば水の葉設計者の方が、温熱環境の知識等でいえばピカイチなんじゃないでしょうか？
各工務店の勉強会で講演されていたりもしますし、C値測定も業務としてやっている方です。

[2172: 名無しさん]

>>2162 検討者さん

まじか。出入りしてる業者さんに聞いたけど、流石に現場で大工さん亡くなったり、落ちたり頻発させてるような所は自分で家建てるとなると無理。

[2174: 匿名さん]

ＭＯＭＯＨＡＵＳで建てました。
大工さんの服装等を観て少し不安が有りました。
身なり並みの仕事でしたね。
何処の会社でもアタリハズレは有ると思いますが、
アタリでは無かったですね。

[2175: デベにお勤めさん]

有難うございます！！TSE香川参考にさせて頂きます。

[2176: 匿名さん]

コロナの影響で家の売り上げはどこも落ちているので、会社の将来設計をきちんとしている工務店を選ばれた方が良いですよ。

[2177: 評判気になるさん]

[ご本人様からの依頼のため、削除しました。管理担当]

[2178: 戸建て検討中さん]

[削除されたレスへの返信のため、削除しました。管理担当]

[2179: 名無しさん]

40坪ぐらいの家を考えています。
日本ハウスは、約3500万円ほどになるそうです。
ウッドホームも検討中ですが、契約しないと間取り、金額を教えてくれそうではありません。
ウッドホーム、どう思いますか？

[2180: 評判気になるさん]

値段の割にサービスが、というところでしょうか

[2181: 匿名さん]

>>2179 名無しさん
契約しないと間取り決まらないところで建てる人はそういないと思いますよ

[2182: 戸建て検討中さん]

黒石建設が気になります。
インスタライブなど、営業活動に積極的なようですが、あれだけ完成見学会などやっているというとことは人気なのでしょうね。
坪いくらくらいで建てられるのでしょうか？

[2183: 名無し]

>>2128 通りがかりさん
判決まで持っていき公表しましょう。
実名入りで判例の本も出ています。被害者の実名は載りません。被告側(建設会社)だけです。出版社は情報を求めています。

[2184: 通りがかり]

黒石建設は、出入り業者もしっかりしてるところが多いですし、昔は堅実な工務店だったんですが。。
最近は設計を外注するsimple noteに力を入れたり、営業を強化したり。。デザインを重視した拡大路線に動いてますね。simple noteは本体2000万くらいが目安ですが、、性能はともかく、ああいうデザインが好きな方はいいんじゃないでしょうか。。

[2185: 戸建て検討中さん]

>>2184 通りがかりさん
詳しく教えてくださってありがとうございます。参考になりました！

[2186: 通りがかりさん]

>>2164 戸建て検討中さん
建築家の設計した建物を請け負って建ててる所なので、大きな外れはないのではという安心感はありますね。ただ合見積を取った時はかなり高かった記憶があります。

[2187: 匿名さん]

初めまして。
今住宅メーカー工務店を回っている最中ですが、
ここはとりあえず話を聞いた方がいいところとかありますか？
今コラボハウスさんとタマホームさんにいきました。
丸亀のwagaieさんもいってみようと思っています。

[2188: 匿名さん]

住まいる館さん検討中です！
建てられた方や情報をお持ちの方、教えていただけると嬉しいです。

[2189: 匿名さん]

>>2188 匿名さん
他社の施工事例を平気でぱくります。
完成後1ヶ月くらいモデルハウスにされます。
某銀行のローンをゴリ押ししてきます。
社長のあくがかなり強いです。

[2190: 匿名さん]

>>2189 匿名さん

>>2189 匿名さん
情報をいただきありがとうございます。

さわぽかグレードですと、C値は0.1、ｕａ値0.33となり、発泡とフォームのW断熱。
ベルス、エネパス取得なし。
熱射取得、遮蔽計算は不明。
性能的にはかなり優秀のようですが、施工レベルや住まれた方や業者の評判等ご存知ありませんか？
また特許のさわぽか以外に強み等ございますか？
できればパッシブデザイン設計希望でして。

[2191: 通りがかりさん]

住まいる館
何故か評判についてはあまり話にでてこない工務店ですね。
ただ仕様値だけ見ると、申し分ない仕様値になります。
施工性については、C値を全棟測定している工務店であれば、そこまで大外れすることはないと思います。
ただC値0.1だと、引き違いの大きな窓はつけられないかと思います。

さわぽかですが、こちらはどうなんでしょうかね？
基本的には床下エアコンと屋根裏エアコンの組み合わせを基本としているようでさすが、輻射熱を活用とのことで、原理から言えば、冷却・加熱に時間を要するかと思います。24時間空調を前提とした仕様でしょうか？専業主婦等のいる住まいであればいいのかもしれません。床下エアコンと異なり、施工例もまだ少ないので、私もちょっと知識がありません。

Passiveについては、打合せのなかで、日射取得シュミレーションや通気計画等考えてくれる工務店であれば問題ないかと。
特に高断熱住宅ですと、夏場の日射遮蔽は重要ですので、そこらへんを考慮しているか（軒深さ・外付けブラインド）がポイントになると思います。

[2192: 戸建て検討中さん]

>>2191 通りがかりさん

この性能値でかなり坪単価も安いので、逆になります。笑
モデルハウス１ヶ月貸し出しが秘密でしょうか？笑
全棟気密測定実施されてるそうです。
換気扇を稼働させると負圧で玄関ドアも重くなってましたので、気密は取れているかなと。
窓については縦横滑り出し窓を取り付けたいです。
シロアリ対策については一般の工務店に多いホウ酸処理ですね。
Ｃ値を上げる為に基礎断熱採用されてますし、少し不安です。
耐力面材のＪＮパネルもダイライトやモイスと比べるといかがでしょうか？

おっしゃる通りさわぽかは、２４時間稼働が前提です。
温度を自動管理してるようですが、夏や冬で共働き家族ですとかなりの無駄になるような気がします。
太陽光の売電ありきで、電気代の安さを謳ってるのも引っかかります。

またモデルハウスを見た中では、軒が浅く、外付けブラインドもなく、トリプル窓だけでの対策のような気がします。

[2193: 戸建て検討中さん]

>>2191 通りがかりさん
失礼しました。
逆に気になります←です。

ウェルネストホームも検討してまして、価格差がかなりある為、どちらを選ぶか非常に迷っております。

[2194: 通りがかり]

ウェルネスト建てられる予算があれば、ウェルネストでいいような気もしますが。。
正直ウェルネストはかなり割高ですからね。。

住まいる館はどれくらいの坪単価なのでしょうか？

[2195: 匿名さん]

>>2194 通りがかりさん
平屋３０坪で２，２００万税込ぐらいです。
外構と土地以外含みます。

[2196: 匿名さん]

>>2187 匿名さん
コラボとタマと亀山って、あまりにもカテゴリーが違いすぎて回る意味あります？

カテゴリー絞って似た工務店回らないと時間の無駄ですよ。
コラボがいいならデザイン重視の工務店、タマがいいならローコスト工務店、亀山がいいなら地域密着工務店。

[2197: 匿名さん]

>>2195 匿名さん
ウェルネストや西建は値段合いそうにないですね。
同じ丸亀のパッシオパッシブなら値段合いそうな気がします。
センスは個人的には住まいる館より上だと思います。

[2198: 通りがかり]

>>2195 匿名さん
それくらいの価格でその機能なら、まぁいいのかと思いますが。。。見積については実施例の実績価格を聞いといても参考になるかと思います。大体の工務店は見積から上がるので。唯一気になるのは、梅雨や夏場にさわぽかを使用した場合の結露、カビですかね。
通常のエアコンであれば、冷房と同時に除湿が行われるのですが、さわぽかの場合湿度交換がされないのでちょっと気になります。
そこら辺を質問してみて納得できる回答があるかよく検討してみてください。

[2199: 口コミ知りたいさん]

>>2197 匿名さん

ウェルネストも西建もパッシオも値段は同等ですね^^;
デシカはメンテやランニングコストの面で無しと判断したので西建は外しました。
パッシオは実際完成見学会に行った際、６月頭頃でしたが、エアコン2台稼動でやっと暑さをしのげるレベルで施工の荒さも感じたので外しました。
ウェルネストは金額に見合ってないでしょうか？

[2200: 口コミ知りたいさん]

>>2198 通りがかりさん

実績価格は確認してみます。
さわぽかの説明では湿度交換機能も備えていると説明書にも記載されてましたが、実際はされないのでしょうか？
また冷房や暖房時期以外でも家全体の換気の為、年間を通して稼動させ、結露やカビも防止できると言われたのですが(^_^;)

[2201: 通りがかり]

>>2200 口コミ知りたいさん
あっそうなんですか。。
私もさわぽか詳しいわけではないので。失礼しました。そのような説明もされてるならいいのかもしれません。
ウェルネストはあそこまで仕様をてんこ盛りにしたら、それなりの値段になるかと思いますので。そこまで香川でてんこ盛りにする必要ある？という意味で割高と言いましたが、快適なのは間違いないと思いますので、予算があるならウェルネストを候補としてもいいとは思います。

[2202: 通りがかりさん]

>>2199 口コミ知りたいさん

「エアコン2台稼動でやっと暑さをしのげるレベルで」こういう人が事前にエアコン稼働させた家を見せられて快適と勘違いして家を買う。営業的に楽なタイプ。仕組みも意味も分かってないw

[2203: 検討者さん]

>>2202 通りがかりさん

説明が不足しておりました。
気密・断熱・日射遮蔽ときちんと施工されておれば、エアコン無しでも快適だということです。
私は見学の際には、エアコン稼動なしの状態で外気との気温・湿度の違いを確認させて貰っています。

[2204: 通りがかりさん]

「気密・断熱・日射遮蔽ときちんと施工されておれば、エアコン無しでも快適」
やっぱりw
ちょろいですね。

[2205: 通りがかりさん]

>>2203 検討者さん
質問なのですが、気密や断熱、日射遮蔽がきちんとしていたらエアコン無しでも快適なのですか？
でも、結局何かしらの暖めてたり冷やしたりする機械が必要で、それらが稼働した時にどのくらい光熱費がかからず、快適に過ごせるかが大切なのでは？

[2206: 通りがかりさん]

香川でUa値0.3以下だったら、冬場だったらエアコンの依存度はかなり低くいけるかもしれませんね。
ただ夏場はどんなに日射遮蔽していても、エアコンがないと厳しいと思います。
特に湿度調整はエアコン等がないと難しいので、夏場の高湿気には空調が必要かと考えます。

初期投資とランニングコストのバランスを考えると、香川では付加断熱が不要なUa0.40~0.50ぐらいが、コストパフォーマンス的には適なライン（ある程度空調に頼りつつも快適な生活が実現できるライン）になりそうですが、なるべく空調には頼りたくないという場合は、Ua値0.30程度の工務店を探索するというのは間違った方向性ではないと思いますよ。

[2207: 評判気になるさん]

丸亀のマブチアーキテクトさんで建てられた方いらっしゃいますか？
デザインはすごく素敵なのですが、機能面がどうなのか気になります。
断熱性・機密性・耐震性、実際にお住いの方にお聞きしたいです。

[2208: 戸建て検討中さん]

二世帯を希望で平屋と二階建ての複合を希望です。
コラボハウスさんとロータリーハウスさんはいきました。

一条工務店さんも展示場はいきました。
いろいろ会社がありすぎてどこをいけばいいか悩み中です。
アドバイスをください。
できれば費用は抑えたいです。

[2209: 通りがかりさん]

とりあえず　雑誌の　香川の家　とかを購入して、
いろんな工務店を見ながら、何を優先したいか？　考えてみたらいいのでは？

ただ写真ばかり綺麗で中身が？？？　という工務店も多いので、写真に騙されないように。

費用を抑えたいのであれば、ロータリーハウスとコラボだったら、価格面でロータリーをお勧めします。ロータリーは可も無く不可も無くということで、大きな失敗はないと思いますよ。
とにかくデザイン重視だったらコラボもありだと思いますが、施工品質のばらつきはけっこう大きいので要注意です。

[2210: 戸建て検討中さん]

通りがかりさんありがとうございます。
ロータリーハウスさんはなかなか好印象でした。

おっしゃる通り香川の家を見てもどれもいい写真でかなり目移りします。
クチコミを見たりしても出ているところは出ているんですが、ないとこはないんですよねー。
地元の工務店とかも見てみようかとは思うんですが、
中讃で建てるんですけど、やっぱり会社は近い所のほうがいいですよね？

[2211: 通りすがりの建材業者]

住宅建材の流通に関わる仕事してるから、その視点で書くよ。どこが良い悪いって話ではなく、安い家は安い理由がある。高い家は高い理由がある。安いのは、ボロいか、たくさん建てて仕入れが安い。高いのは、あまり流通してない材料使ってるか、数建ててなくて仕入れが高い。材料はどの住宅会社も同じもの使えるけど、仕入れ値は結構違う。仕入れ値は仕入れの量で決まる。それ以外無い。例えばシェアが上位の会社と中程度の会社では、微妙に安くなる程度って印象持ってる人もいるけど、実際はかなり違う。だからたくさん建ててる会社はびっくりするほど割安になってる。たくさん建ててない会社（50?60件）なのに、たくさん建ててる会社（100件オーバー）より安ければ、その家は絶対ボロいから要注意。良いもの使えば高くなるから、高性能系の会社が高いのは当たり前だし妥当。こだわりが金額に跳ね返るよね。ちなみにローコストは断熱気密なんてほぼ無視だから、価格が安くて「高性能」って言ってる会社は、嘘。平気で嘘つく営業は結構いるから注意ね。安いのに高性能って言ってくる会社の仕様なんてだいたいクソゴミだけど、クソさ加減が分からなければ、ここに書くといい。自分も答えるし、他にも反応してくれるはず。大手ハウスメーカーは、仕入れ安いけど経費かかってるから、高くなるんだよな。研究費開発費も経費ね。だから安心を買うってことになる。家は、オンボロ借家に住むくらいならローコストで全然いいんだけど、極端にビンボーでお金が無いならともかく、支払い可能ならローコストは避けて、ミドル以上の家にしたほうが絶対いい。5年後10年後に恥ずかしい悲しい思いするから。普通に医療費に跳ね返ってくるし。

[2212: 通りすがりさん]

>>2211 通りすがりの建材業者さん

長い。
高性能の家建てろってこと？

[2213: 丸亀在住]

　私はマブチアーキテクトさんに建てて頂いて12年になる者で2×4で建築しました。デザインもお洒落で一年通して快適に過ごせてますよ。
　性能や機能については木造、鉄骨、コンクリートなどによって変わってくるから建てたいモノでua値を出してもらってはどうですか？
　どの工法でも対応して頂けると思いますよ。
　

[2214: 匿名さん]

>>2208 戸建て検討中さん
コラボ→デザイン重視
ロータリー→ローコスト
一条→性能重視の上に工務店ではなくメーカー

あまりに選択肢に統一感がなく、無駄が多いですね。
古いブログですがここでジャンルを絞りましょう。
http://kagawakentiku.blog134.fc2.com

ローコストであれば、ロータリー、ヒロセ設計あたりですかね。
ただ性能は言わずもがなですのであしからず。

個人的にはこの選択肢なら、棟数のスケールメリットを活かして仕様の割に安くてデザインがいいコラボを推します。

[2215: 戸建て検討中さん]

>>2214 匿名さん
ロータリーさんの営業は自分のところはかなり高性能と言っていました！

コラボさんは展示場などがないので参考にするものがないんですよね。
金額的には大分変わりますかね？
センコー産業さんも見に行ってみようとおもいます！

[2216: 通りがかりさん]

大河内工務店もおすすめですよ。
営業さんの感じ良かった。
簡単な見積もりをもらったけど金額は、コラボハウスも大河内工務店も中庭住宅もロータリーハウスもそんなに変わらない感じがした。
日進堂は少し安かったかな。

[2217: 戸建て検討中さん]

大河内工務店の感じが良かった営業さんは、高松市の方でしょうか。
私が行った時は、あまり説明が上手くなくてよく分からなかった。
きちんと予約して行ったので少し残念でした。

[2218: マンション検討中さん]

>>2213 丸亀在住さん
ありがとうございます。
そうなんですね。
夫が全館空調の家にしたいらしいのですが、あまり外観がおしゃれではなく・・・マブチアーキテクト さんの方が私は気になっています。
特に底冷えがしたり輸入部材にガタがきたり、ということはありませんか？

[2219: 匿名さん]

>>2215 戸建て検討中さん
グラスウールで3種換気、TOTOとタカラしか設備が選べなくて、基本坪45万?のロータリーが高性能とはひどい主張ですね。

コラボ、完成見学会でタイミングが合えばですかねー、、
発泡ウレタン、1種換気、設備は6社から選択、おおよそ坪55万?ですから、ロータリーとは別物ですよ！

センコーは自社ブランドがおすすめです。
ASJは勧めません。

[2220: 検討者さん]

>>2219 匿名さん
ありがとうございます。
そうなんですか！難しいですね。
今見た会社から考えるか地元の工務店などにいってみるかすごい悩みます。
コラボさんはやっぱり坪55なんですか？
地元の工務店ならここわ！と言うところはありますか？

[2221: 通りがかりさん]

３種換気でグラスウール、１種換気で発砲ウレタン・・・
それだけの情報では家の性能は決まりませんよ。
１種換気で発泡ウレタンにしとけば高性能になるって思ってる会社や施主が多いですから笑

[2222: 匿名さん]

ここは住宅営業さんが自社を勧めたり、他社を蹴落とすために書き込みしているのであまり信用しないほうがいいです。
話半分ぐらいで十分だと思います。

[2223: 通りがかりさん]

>>2221 通りがかりさん

決まるでしょw
坪45万でグラスウールで三種換気で高性能とか、予算100万円で新車レクサス買いたいって言ってるようなもん。

ローコストの言う高性能って、（去年の自社よりは）高性能って程度の意味しか無いよね。一条クラスでやっと高性能だと思う。

[2224: 匿名さん]

まず施主ブログを漁った方がよろしいかとおもいます。間取りの成功失敗は参考になりますし、温熱に詳しい方のは工務店の判断基準になります。
まず家がどう造られているか調べるべきです。

[2225: 匿名さん]

>>2220 検討者さん
坪55万が厳しいとなれば、ローコスト一択になりますね。

ロータリー、ヒロセ設計など。

大河内を推す人がいますが、55どころかもう少し高いと思いますよ。

地場工務店ならだいたいどこも結局50万台中盤になると思います。
地場工務店でもどんなテイストを望むかがわからないと絞れないですね。

自然素材にこだわるのかこだわらないのか
デザインのテイストは何がいいのか（モダン、カントリーなど）
デザイン重視なのかどうか

コラボ、ロータリーということでデザイン重視？ということであれば、他の候補としてはセンコー、ダイエイ、旺建などでしょうか。

価格順では、
ロータリー
ダイエイ
センコー
コラボ
旺建
な気がします。

[2226: 検討者さん]

>>2225 匿名さん

ありがとうございます。
無理なわけではないんですが、それに見合ったものなのかどうかよくわからないんでどうなのかなと。

難しいですねー家造りって。
そうですね、デザインと性能に重きを置きたいですね！

[2227: 通りがかりさん]

>>2226 検討者さん

経験から言うと、金額的に無理しろとは言わないけどよほどお金無いけど家欲しいってわけじゃないなら、ローコストは避けたほうがいいかもね。

2225の投稿を借りると、性能的には

　ロータリー
　ダイエイ
　センコー
==(↓満足)(後悔↑)==
　コラボ
　旺建
　パッシオパッシブ

になりやすいって思う。

お金がそこそこあるならローコストは避けたほうが後々の後悔は防げる。どう言ってもやっぱりローコストは夏暑いし冬寒いよ。

自宅と友人宅を比べて、もっとちゃんとお金かけとけばよかったって普通に思うし。建売の我が家誰か買ってほしいw

[2228: 検討者さん]

>>2227 通りがかりさん

ありがとうございます。
二世帯なんでちょっと大きくなりそうなので抑えれるとこは抑えたい感じです。

総額もその順番くらいになるんでしょうか？

[2229: 匿名さん]

>>2228 検討者さん
そうですね、おおよそ2227さんの順番になるでしょう。

県内でデザイン重視で他にあるとすれば、アンビエント、ファンホーム、ライズ、MIYAGAWAが選択肢になると思います。

2227さんに加筆すると、
　ロータリー
　ダイエイ
　センコー
　コラボ
　ライズ　MIYAGAWA
　旺建
　アンビエント
　パッシオパッシブ
　ファンホーム
となるでしょうか。

個人的な感覚ですが、

ロータリー→ローコスト
ダイエイ→どちらかといえばローコスト、自然素材こだわらない
センコー→可もなく不可もなく
コラボ→仕様とコスパのバランスよい、設計の自由度が高い、ただし二世帯ということで家造りに親御さんも関わるなら友達のノリが合うかどうかは未知数
ライズ、MIYAGAWA→正直どちらもどっち、この2つにするならコラボの方が安くてデザインと設計自由度が高い気がする
旺建→標準仕様がないので施主次第で価格がいかようにでもなる、逆を言えば上がりやすい
アンビエント→上記より性能をより重視しデザインもいいが、コストは一段上がる
パッシオパッシブ→性能最優先。コストはかなり上がります
ファンホーム→デザインはいいが、性能優先というわけではない。とにかく高い。

という気がします。

とにかく上記の見学会に行って、施工された家をよく見て、会社としての対応をよく見るべきだと思います。

親御さんがそこまで家造りに関与しないなら、個人的にはコラボを推します。
関与されるなら、センコーを推します。

[2230: 検討者さん]

>>2229 匿名さん

ありがとうございます。
コラボとロータリーは見たのでセンコーにいってみます。

コラボもロータリーもどちらも自分のなかでは好印象でした！
コラボさんはオプション等はけっこうサービスしてくれますか？

[2231: 通りがかりさん]

>>2230 検討者さん

サービス期待するならローコスト行ったら？

本来1800万円のものを2000万円ですって説明して、でもサービスで200万円お値引き！って言ってるだけ。良心的な会社は、最初から１番安い金額を提示してくれる。だからそれ以上は値引きできない。だけど客が馬鹿だと「値引きしてくれない」から候補から外す、って事になる。馬鹿な客ほどこれでいけるから楽。賢い客にはこれが通じないから、他の手を考えなきゃいけない。世の中馬鹿のほうが圧倒的に多いから、嘘の値引き戦略が有効なんだよね。

コラボがどっちか知らないけど、値引きとかサービスって嘘だし、それ受けて糠喜びしたければ、ローコストがいいよ。

この投稿、全国の住宅営業が嫌がるだろうね。

[2232: 検討者さん]

>>2231 通りがかりさん

調べたらけっこうおんなじようなこと書いてありましたね。
それやったらどこがえんですか？

値引きなしの一条ですか？

[2233: e戸建てファンさん]

2232さん、はじめまして。なんだか、このやりとりをずっとしてますが、どのくらいの予算で、どのくらいのデザインで、どのくらいの設備がいいって決めてるのかな？
私は仕事で、いろんな会社さんを回ってますが香川の工務店は、デザインもいいし、性能もきちんと勉強して、お客さんが気持ちよく暮らしてくれるだろうと言う落とし所を見つけて誇りを持って売ってる。
気になる工務店を回って、既に建てられた知人に聞いて、見学会とかでお客さんの家とか建売物件を見たほうがいい。
ここは、どこかの工務店の名前がでるとライバル会社が潰し合うところですよ。本当のことに嘘を織り交ぜてるから余計に訳が分からなくなりますよ。
私もお勧めしたいところはありますが、絶対に書けません。

[2234: e戸建てファンさん]

おっいいですね。
私は、営業ですが毎日チェックしてます。
他社のこと書く気はないですがとりあえず、自分の会社が出てきませんようにって願ってますね。
この工務店こんなんと違うのになぁってこともあるし、今はガツガツ営業の時代でもないから、気になる建築会社探して、何社か行くのが1番いい。
私の会社も勧めたいけど、ここには書けません（笑）

[2235: 通りがかりさん]

デザインと機能といっても、なかなか選ぶのが難しいですよね。
私は関連業者ですが、知人には以下観点で工務店を勧めています。
[機能＝断熱・気密性能] と考えた場合※一条スタイル
1_断熱にちょっとこだわりたい人：断熱性能の指標として、Ua値を参考にすることを推奨しています。少なくとも会社の標準仕様に対してUa値を回答できる＋Ua値0.6ぐらい（次世代省エネ基準）の工務店を探すといいと思います。話題に出てるロータリー・コラボはともに標準仕様でUa値0.6ぐらいかと思いますので、まあいいかと思います。ただ両者とも（特にコラボ）施工品質のばらつき（目に見えないとこの隙間処理・断熱処理）が大きいので、本当に断熱・気密を重視したい人にはお勧めしません。
2_断熱にとてもこだわりたい人：Ua値に追加してC値（隙間）を実測している工務店を勧めています。ただしC値を保証するためには、あるていど施工品質を管理していかなきゃいけないので、結果、棟数制限をしている小規模工務店が多くなりますし、価格帯も上がってきます。全館空調も視野に入れるのであれば、Ua値0.4ぐらい　C値0.5 ぐらいを目指せる工務店を探したいですね。ここらあたりだと日射取得・遮蔽など、Passive要素を取り入れた工務店も多いです。
[デザイン]
大手HMのモデルハウスはすごいかっこいいけど、実際建てた家を見ると？？　というパターンが結構あるのと同様、まず外観デザインはお金のかけ方で全然見栄えが変わります（基本的に家は立方体・直方体が一番安い）。なので、伝えたイメージを具現化できる工務店であれば、外観はだいたいどこも似たようなものが実現可能です。ですので、会話しやすい設計士さん（営業さんではなく！）がいるかどうか？　を最優先に工務店を探索することを推奨しています。

長文・駄文になりましたが、少しでも参考になればと思います。

[2236: 検討者さん]

>>2235 通りがかりさん

丁寧にありがとうございます！
香川は温暖な気候なんでそこまでしなくてもいいような気もします。

とりあえずまた会社に行ってプラン等を聞いてみます！

[2237: 通りすがりのセルロース]

＞＞2211 通りすがりの建材業者さん

石田工務店は凄くコストパフォーマンスが良いとされますが、ここは数をこなしているから安いのパターンでしょうか？
コスパが良いわりにここでは具体的な記述がないので気になっています

[2238: 名無しさん]

ドモシカハウスてどうですか？

[2239: 本気で検討中さん]

普通に疑問なんですが
どなたか教えていただけませんか？

値引きがあるとか
施工のばらつきがあるとか
Ua値がどのくらいとか
どうやって知るんですが？

値引きって、誰かに聞いたの？
値引きの話が出るまで何社も打合せを進めたってこと？

施工のばらつきって、全現場見たの？
勝手に現場に忍び込んだってこと？それっていいの？

Ua値って、計算したの？
正しい仕様ってどうやって知ったの？

自分でも知れるなら知りたいって思ったけど、情報源が謎すぎて。誰か教えてくれませんか？

[2240: 匿名さん]

>>2236 検討者さん
皆さんが熱心に回答してるのになんかえらいざっとしてますね。

土地はあるのかないのか
建物本体にどこまで出せるのか

そうすればどのクラスの工務店になるのかおのずと決まってくるように思います。

今までの流れを見てると、安くて「高性能」なロータリーでもういいんじゃないですか？

[2241: 通りがかりさん]

>>2240 匿名さん

>安くて「高性能」なロータリー

バカにするやんw

[2242: 匿名さん]

>>2239
関連業者って言ってるけど。。

自分も知り合いの大工に聞いたら施工品質についてはいろいろ教えてくれたよ。。
各社の現場監督の評判とか、施工数を増やしすぎて現場がついていけてない噂とか。

あとUa値は計算してるとこだったら、普通に聞けば答えてくれるよ。

ただここはあくまでネットの世界だから真偽は結局自分の目で確かめるのがいいと思うよ。
誰でも嘘は書き込めるわけだし。

結局は自分で工務店回って、フィーリングが合うとこが一番だし、
施工品質は、建築中の物件とかを見させてもらって、整理整頓できるとか？
知り合いの大工も言ってたけど、とりあえず最低レベルとして、建築中の現場が汚いとこはダメだとすぐ分かるみたい。

[2243: 匿名さん]

>>2236 検討者さん
香川は温暖だからってありますが、ヒートショック発生件数１位なの知ってます？？

[2244: 評判気になるさん]

インターデコハウス（アースハウジング）について、知りたいです。
坪単価60万くらいからみたいで、性能も申し分ない感じですが、いかがでしょうか？
実際に建てられたお宅をご存知の方や、詳しい方、アドバイスお願いいたします。

[2245: 匿名さん]

ここにコメントされている方どうでしょう。
実際に建築会社に行かれて名刺までいただいた営業を信用せず、ここの掲示板の名前も素性のわからない人の意見を聞くのはどうしてでしょか？
前もお話しした通りここは建築会社関係の人が自社をよく書いて、他社をおもしろおかしく批判しているだけですよ。
信用するのは話半分で十分ですよ。

[2246: 通りがかりさん]

ここ最近の投稿見てウケますね。
多分同じ人がいろんな人になりすまして投稿してますね。

[2247: 通りがかりさん]

えっ？そうかな。ここ数日盛り上がっているのを見たり書いたりしてますが、内容、誤字の癖、句読点のくせ、語彙から判断するに、似たような書き込みに見えて別の人だなーと思って読んでますし、自分も書き込んでます。似た人いるんだなって思いながらw

それに、掲示板なんて、なりすましも含めて面白いですよ。
そこを突くのは無粋な気もして。

こんなところに真面目に情報集めにきたらダメですよね。楽しみましょう。

[2248: 通りがかり]

>>2238 名無しさん
ドモシカハウスは断熱材としてセルロースファイバーを使用している香川の数少ない工務店ですね。
性能値だけを見ると最高レベルですし、設計は外部の設計士に依頼していますが、価格的なコストパフォーマンスも卓上ではとてもいいと思います。ただ施行実績がほとんどないので、実際建てた家がどれほどのものなのか？情報と実績の少なさが懸念材料でしょうか。

[2249: 戸建て検討中さん]

真面目に情報集めに来たらダメなんですね…

戸建て検討中で、工務店でかなり迷っています。
性能やデザインは指標があったりある程度評価しやすいのかな、と思うのですが、目に見えないところの施工…怖いです。
現場を見て確かめる以外に術はないのでしょうか？

資材は自分がどこを目指すかで良し悪しもあったり、バランスかなと感じていますが、やはり集成材より無垢材の方がいいのですか？

[2250: 名無し]

断熱材は、セルロースでなくグラスウール吹込み充填だったと思います。
香川でドモシカハウスが初採用していて・・・とホームページに書いていたと思います。
間違っていたらごめんなさい。

[2251: 匿名さん]

全部ではないですが．．．
だいたい〇〇さんはどうですか？気になります。っていうフリは自分が批判したい会社を聞く。
そして別人になりすまして批判する。
ここの掲示板はまさにこの繰り返しですね。

[2252: 検討者さん]

初期のころのスレは参考になるけど、３年くらい前からは営業マンが自社の宣伝や競合相手の批判で埋め尽くされてる。最近はここに名前が挙がる工務店は信用できない気がする。

[2254: 戸建て検討中さん]

回答ありがとうございます。
そうなのですね…
もちろん自分で工務店を回って検討しようとはしているのですが、工務店もたくさんありますし参考にできればと…
自分が何を重視するかで方向性を決めて、最終的に予算内で落としどころを探るということになりますかね(*_*)
家を建てること、とても楽しみにしていたのですが、なかなか大変で悩みが大きいですね。

[2256: 戸建て検討中さん]

>>2218 マンション検討中さん
マブチアーキテクトさんでも全館空調を相談してみてはどうです？
　底冷えもなく輸入部材に関しては室内のドア等についても今現在ガタなしで過ごせていますよ。

[2257: 戸建て検討中さん]

>>2249 戸建て検討中さん
材に関しては無垢が必ずしも優れてるというわけではないです。
どんな無垢材でも、年変動で変形していきますし、構造材としての強度もばらつきが大きいので、そこを嫌う設計士さんは結構います。土台は無垢、柱は集成材など、特性を考慮しながら材を使い分けるのが一般的なので、何故ここはこの材なのか？質問してみると面白いですよ。

[2258: 通りがかりさん]

>>2244 評判気になるさん

輸入住宅のとこですよね？洋風の家が好きなんで一時期検討してました。営業電話けっこうすごいですよ。

[2259: 戸建て検討中さん]

回答ありがとうございます。
多少の理由付けはありましたが、どちらかというと無垢材は良い、とイメージ先行でした。
設計士さんの意見も聞くことができました！
それでもまだ工務店含め決められていないのですが…

無垢材を使用するためには職人さんの経験や腕が必要、ということはあるのでしょうか？

[2260: 通りがかりさん]

無垢材が良いって話は聞いたことがないですけど、なぜ良いと思うんですか？強度がばらつくし、切ってみないと中身がわからないし、だから構造計算できないし、不安のほうが強いイメージです。

[2261: 通りがかりさん]

一言で無垢材と言っても天然乾燥か人工乾燥で雲泥の違いがある。(二つの違いについてはググって下さい)
天然乾燥剤は狂いが大きいから、腕の良い大工でないと扱えない。そういう意味では天然乾燥無垢材で建てている工務店の仕事は間違いないと言えるかもしれない。

[2262: 評判気になるさん]

>>2258 通りがかりさん

そうです。今まさにそんな感じです・・・工務店にはない感じなので少し戸惑っています。

最終的に候補から外した感じですか？

[2263: 通りがかりさん]

>>2262 評判気になるさん

あー、やっぱり同じなんですね(笑)
王手メーカーなら普通なんでしょうけどね

候補からは外しました。私の場合は、ネットや雑誌の写真を集めて、こういう感じの家を作りたいですって頼んで、他の工務店で建てました。

[2264: 評判気になるさん]

>>2263 通りがかりさん
そうなんですね。色々と教えてくださって、ありがとうございます。

うちも工務店さんにお願いすることになると思います。どこまで理想に近づけるかは分かりませんが・・・

[2265: 戸建て検討中さん]

コラボハウスの坪単価はいくらくらいでしょうか？
HPにはかなり安い値段が紹介されていますが...
30坪の平家で付帯工事込2200万くらいで建てられますかね？

[2266: 戸建て検討中]

>>2265 戸建て検討中さん
50万円台後半から60万円台前半

[2267: 通りがかりさん]

>>2265 戸建て検討中さん

ギリギリの線では？

[2268: 口コミ知りたいさん]

>>3 匿名さん
高陽建設のsoraiはどうですか？インスタを見てみるのもいいと思います。

[2269: 口コミ知りたいさん]

>>2261 通りがかりさん自社大工を抱えてる会社の方がそこは安心できますね

[2270: 口コミ知りたいさん]

>>2268 口コミ知りたいさん
間違えました2259さんです

[2271: 戸建て検討中さん]

>>2263 通りがかりさん

みなさん回答ありがとうございます。

無垢材の方が良いのかな、と思っていたのは集成材の耐久性はどうなのかな、と疑問をもっていたからです。
また、無垢材は扱いが難しい、ということはつまり、無垢材を扱っている工務店は施工に自信があるのかな、と…
集成材を使ってるから施工をきちんとしていないということではないと思うのですが。
材の乾燥方法のこと知らなかったので、質問してみようと思います。

[2272: 戸建て検討中さん]

間違えてますね…

>>2270 口コミ知りたいさん
それから、それ以前に回答いただいた皆さんでした。

[2273: 通りがかりさん]

地方で狭いので、横の繋がりを大切にしてやっているところも多いようですが、自社の力で戦えない工務店はやめた方がいいです。その程度の力しかないという事ですから。

[2274: eマンションさん]

高松の◯ーリックホームで家を建てました。
名前出していいのかな？
2×4なのですが、一階にいたら二階の足音が響くし
二階にいると一階の足音が響きます。
高気密高断熱をうたっていますが、冬は寒く、夏は暑すぎます?
なので、音は響くとは聞いてきましたが
どれくらい響くかなども細かく効く防音対策は大事だと思いました?
部屋と部屋がくっついていると声も響きます。
間取りの時点で気付いたらいいのですが
部屋は絶対にクローゼットを挟むか
廊下を挟まないといけません！
そうしないと声漏れが結構します！
隣にいるように聞こえます
断熱材は何ミリはいってるのかなどもしっかりとみたほうがいいです！
この断熱材使ってます。だけではなく何ミリかですね！

2×4のホームメーカーだけはやめといたほうがいいです！とくにこちらは住んでみると想像と全然ちがいました笑
断熱材や値段は気付くと思うのですが

防音について
二階の足音一階の足音
モデルハウスは扉を開けっ放しです
家族でみんなで移動するので
一階と二階分かれて音も聞いてみて下さい！
隣の部屋で喋って声の音量も確かめてみて下さい。
本当に考えてる工務店さんには
暖房買ったときの部屋の感じも体感してみて下さいね

モデルハウスで1番びっくりしたのは
ミサワホーム、暖房つけてないのに
冬行ったときあったかくて感動しました！
南極使用のもののようです！
体感してみて下さい！

[2275: 通りがかりさん]

>>2274 eマンションさん

>モデルハウスで1番びっくりしたのはミサワホーム

唐突なステマに脱帽w
なりふり構わない姿勢はミサワのゴリ営業っぽさが出てて良い

[2276: 気になる]

>>2274 eマンションさん
ミサワも工法は2×4ですよ。。

[2277: 戸建て検討中さん]

>>2274 eマンションさん
2×4だからではなく施工や断熱材の問題だと思いますよ。

[2278: 戸建て検討中さん]

>>2274 eマンションさん
まるでレオパレスのようですね…

[2283: 評判気になるさん]

工務店同士の繋がりがあっても、その中でさえ建築業界は競争相手の批判がえげつないです。

[2284: 通りがかりさん]

>>2274 eマンションさん

モデルハウス使用

[2285: 評判気になるさん]

>>2284 通りがかりさん

うける！

[2286: 戸建て検討中]

>>2274 eマンションさん
どう考えても高気密高断熱ではないでしょ、、
勉強不足ですね、高くつきましたね。

[2287: 戸建て検討中さん]

他社批判の激しい工務店だと、逆にひいてしまいますね(+_+)

[2288: 評判気になるさん]

>>2287 戸建て検討中さん
お客さんの見えないところで批判してますね。いつまで言ってんのみたいな。

[2289: 戸建て検討中さん]

キッチンハウスを入れられる工務店ご存知の方がいらっしゃったら、教えて下さい。
どこの工務店でもお金さえ払えば入れられるのでしょうが...
県内にショールームがないこともあるのでしょうが、キッチンハウスなど入れる方いませんよ、みたいな感じのところが多いです(T_T)

[2291: 名無しさん]

家づくり学校って行った人いますか？あれって学校経由で契約したら、その工務店が契約金の何%かのインセンティブを学校に払うシステムですよね？そしたら学校経由だとその数%を上乗せして見積もりされますかね？

[2292: 通りがかりさん]

>>2291
家造り学校からは、客に払わせないようにって警告されているので、素人が分かるような見積りの入れ方してないですが、システムを考えるなら紹介料が含まれていると考えて間違いないです。

[2293: 名無しさん]

旺建がキッチンハウスやってたはず

[2294: 戸建て検討中さん]

>>2293 名無しさん

ありがとうございます！
話を聞きに行ってみます！

[2295: 匿名さん]

お家の購入を検討されている方は、施工品質、サービスや技術が、価格とのバランスがとれているか、一社で決めずに何社かまわって検討された方がいいですよ。
見えないところで手抜きなどもありますから...

[2296: 検討者さん]

>>2295 匿名さん
品質が良くても価格が安いと、なにかありそうですね。

[2297: 通りがかりさん]

分譲地を巡って各社の施工現場を抜き打ちで見て回るのも手かもしれませんね。

[2298: 名無しさん]

まあ、知り合いに関連業者がいれば、現場の状況はお客さんにも伝わるでしょうね。

[2299: 名無しさん]

>>2298 名無しさん

ちゃんとやってる工務店やHMは、言われないように気をつけてるんでしょうね。

[2309: 口コミ知りたいさん]

>>2299 名無しさん

工務店なら長年やってる工務店か、ハウスメーカーなら保証がしっかりしていて品質的にも安心だと思います。

[2310: 口コミ知りたいさん]

若い子が現場監督しているとこもあるようですが、社員の入れ替わりが頻繁なんでしょうか？そういったとこだと心配です。家の見た目だけじゃなく、安心して任せられる工務店を探したいです。

[2315: 戸建て検討中さん]

家博に出店する工務店、すごく減りましたね。

[2317: 評判気になるさん]

高松市南部で家を検討している者です。
2×4が地震に強いという事で、ユーリックホームで話を聞き、検討しています。
こちらの会社の口コミ等ほとんど情報が無いのですが、坪単価や評判など知りたいです。
上の書き込みで、音が反響するとは営業の方も言っていました。

[2322: 通りがかりさん]

>>2310 口コミ知りたいさん

見ためがいいならもったいないですね。外観ならどこでも真似できる訳だし

[2323: 戸建て検討中]

>>2317 評判気になるさん
ツーバイ専門のローコスト建売屋さん

[2324: 匿名さん]

>>2321 工務店派さん

いろんな噂は聞きましたが、他ではできない事をしてて自分は好きでしたね

[2325: 工務店派]

>>2324 匿名さん

どんな噂ですか？

[2326: 工務店派]

>>2324 匿名さん

変な噂のあるところでは建てたくないので
教えていただきたいです。

[2327: 匿名さん]

>>2317
建売の印象が強いですね。

建売ローコストにしては地震に強い
建売ローコストにしてはそれなりの断熱
建売ローコストにしてはそれなりの品質

といった感じでしょうか。予算重視でユーリックさんがいいなら、建売を値段交渉して買うというのもありだと思いますが。。

ちなみに、現在の建築基準では、同じ耐震等級３相当であれば、2x4 が木造軸組に比べて地震に強いというわけではありません。というか木造軸組でも偏芯率等を考慮するようになり、それなりに耐震性能が保証されるようになりました。

[2330: 口コミ知りたいさん]

>>2321 工務店派さん

えらいほしがりますねｗ

[2331: 工務店派]

>>2330 口コミ知りたいさん

気になるでしょう。
自分が建てようとしている工務店がモンスターだったらどうしようって。
わかる人だけがわかる情報でいいので
教えていただきたいです。

[2332: 通りがかりさん]

>>2331 工務店派さん

こんな場所で得た情報を信じて自分の人生を大きく左右する家造りの方向を決めるんですか？

また、たとえ事実でもこのような場所に個人の不名誉な情報を晒すと名誉毀損になりますが、ご存知ですか？
あなたはそれを促している自覚はありますか？

[2333: 通りがかりさん]

>>2331 工務店派さん

自分の周りのコミュニティをしっかりつくってから、ハウスメーカーや工務店の口コミを直接聞くのがいいと思いますね。嘘の情報は言わないでしょう

[2334: 口コミ知りたいさん]

嘘を書き込むのはもっと悪いですがねｗ

[2335: ローン怖い]

ここ読んでたら工務店で建てるのってバクチみたいですね。

[2336: 戸建て検討中さん]

弟がユーリックで建てましたが、可もなく不可もなくといった感じですよ。
施工不良などはなく、概ね満足していると言っていました。
条件付きの土地に建てて、上下合わせて3000万以内に収まった(外構は別)と言っていたので、価格の満足度は高いのではないでしょうか。

[2337: 匿名さん]

>>2324 匿名さん
他ではできない事ってなに？

[2338: 検討者さん]

違反行為とかって内部の人じゃないとわからないと思いますが、家を買う立場だと皆さんどこを見て選んでますか？

[2339: 名無しさん]

質問です。
某工務店で話を聞き、次は家族を連れてきますと日にちの約束をしました。
家族から、大体どれくらいするのか解らないと‥という事だったので、営業さんに概算で良いので簡単な提案書の作成をその時に準備お願いしますとメールをしました。が、返事がありません。

土地はその工務店が売主の土地で800万、建物が規格住宅の1500万台(税、外構込みになっているもの)で、諸経費諸々あるだろうから2800万程度でお願いします、としました。

自分に問題があったのか、何か業界の常識があるのか、これから先家を探すに当たって失礼が無い様にご教示頂ければと思います。

[2340: 匿名さん]

>>2339 名無しさん

①メールを見ていない
迷惑メールフォルダに入っているかも

②メールを確認して準備をしている
返信をしない　
イマイチ営業マン

③メールを確認したが気づいていないふり
客をナメている　
忙しい、面倒だから後回し

どれかでしょう。

[2341: 口コミ知りたいさん]

>>2339 名無しさん
私も工務店さんにメールで問い合わせしましたが、何の返信もなく次の打ち合わせの際に回答されました。
一言メール返信があれば安心しますよね。
人それぞれだと思いますが、ちょっとした感覚のズレで今後の付き合い方を考えてしまうこともあると思います。

[2342: 通りがかりさん]

>>2341 口コミ知りたいさん

感覚のズレと言ってしまえばそれまでですが、その工務店さんの経験とサービスの差でしょう。

[2343: 名無しさん]

質問した者です。
営業さんがあまり熱心では無いかも、という事ですかね‥
まだ家探しを始めたばかりで色々覗こうとしているので、そういう気配を察知されたのかもしれません。

素人考えで、自社管轄の土地に規格住宅を建てた場合の提案書の作成は難しく無いものと考えていました。
皆様、レスありがとうございました。

[2345: 戸建て検討中さん]

怖いですね。
皆さん、契約までにしっかり納得されているんですよね…？

[2353: eマンションさん]

>>1271 検討板ユーザーさん
クソボロが多いイメージ
俺の嫁が見学会行ってたけど
営業パッとせんし
監督みたいなん紹介されたみたいやけど
見た目酷すぎて
こんなんで大丈夫？みたいな感じが
嫁はしたらしい

[2356: 戸建て検討中さん]

栗家の見学会に先日行ってきました。
楽しみにしてたんですが、あまり参考になりませんでした。
と言うのも見学会の家はコーディネーターさんの家でした。設計はとても良いなと思いましたが、栗家は設計士と打ち合わせ出来ないそうで営業を間に挟んで打ち合わせするそうです。なのに打ち合わせしてるじゃんって突っ込みたくなりました…。

中のキッチンとかライトのスイッチまでも標準仕様じゃないって言ってたし社員割引で作った家なんて参考にならなかったです。ハウスメーカーの展示場みたいな豪華な家見せられてもって感じでした。
何より営業マンが家造りにあんまり興味なさそうなのが気になりました。
恋する工務店ってのもなんか胡散臭いし期待してたのに残念でした。

[2357: 口コミ知りたいさん]

割引なしの値段で比較しないと確かに分からないですね。
各社どのくらい利益をとって、品質向上にどのくらいお金をかけているのか分かればもっといいですが、なかなかそこまで分からないですよね。各社まわって自分なりに納得して家づくりをしていきたいですね。

[2358: 通りがかりさん]

>>2356 戸建て検討中さん

私も昔、栗家にいきました。確かプラン料も10万くらいとりましたよね？

同じ営業かはわかりませんが、嫁とあの営業はないよなーとか話ながら帰った気がします。

[2359: 工務店営業マン]

>>2356 戸建て検討中さん
栗家に客とられたの？
悔しいのわかるけど
露骨だよ

[2360: 通りがかりさん]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[2362: 検討者さん]

来年春に高松に居住予定で、期間が無い為に手ごろな建売を探しています
アイラックホームさん、マキノさん、日進堂さん、一建設さんがざっと調べた感じで予算が合いそうなのですが、おすすめはあるでしょうか？
当方アパート暮らしが長く、あまり建物に拘りはないです

[2363: 名無し]

拘りがないなら立地条件で決めたらいいんじゃないですか？

[2364: 通りがかりさん]

上の方がおっしゃられる通り、立地優先で決められるのがよいかと思います。
拘りがないのなら、どこでもアパートよりかは快適かと思います。

建売分譲地はハザードマップで？がつくとこも多いので、市町村が発行している防災マップを参照してみてください。

建売の上物の原価目安は1000万弱と言われていますので、販売価格-1000万で見たときの土地の値段が路線価に対してどれくらいか？　が値段の高い安いの目安かと思います。注文住宅と違い、建売の場合ある程度値切りも可能かと思います。

[2365: 検討者さん]

上物の原価は1000万ですか、なるほど！
一建設さんはほぼ土地＋1000万って感じですね。
マキノさん、アイラックホームさんは
土地＋1500万、日進堂さんはその間
立地は六条町・林町・上林町で特別ここが良い、というのはありません。
立地だけなら、太田下町に一建設さんが建ててる所が良いですね‥値引きで3000万切ってくるなら検討します。
ありがとうございました。

[2366: 通りがかりさん]

1年くらい前に　栗家さんでプラン書いてもらった時は3万円でしたけどね。

私の場合は営業さんもかなり知識が深くいいかたでしたし、施工も丁寧そうでいい会社かなと思いましたけど。
打合せの空間も充実していましたし。

ただ人気がある工務店ですが、、外注で依頼している設計士さんが1人だけとのことで。
ファーストプラン提示にはけっこう待たされました。

構造の話やらも興味があったので、できれば設計士さんと直接いろいろな話がしたいと思い他の工務店にお願いすることになりましたが。。

流石に見学会に行った先がコーディネータだったからといって難癖をつけるのは言い過ぎなような。。。

[2367: 名無しさん]

アイ工務店ってどうなんでしょうか？
ローコスト系だけあってお値段は魅力的かなとは思います。
ただ行く先々の住宅メーカーで名前を出すと軒並み、辞めておいた方がいいですよ！と言われます。
理由は
香川県での実績がない
この先香川県で安定して継続していくか未知数
香川県ではいい下請さんが確保しにくい、下請さんからの評判が既に悪い
営業マンが引き抜かれる前の会社で大きな問題を起こしている
ネット上での評判が凄く悪い
等です。
自分でモデルハウスにも行きましたが、若い営業さんで役職者でしたがこの感じでこの役職？？
という感じでした。
全員役職ついているのかな？

実績がない分あまりにも情報が少なすぎて困っています。

[2368: 通りがかり]

先日チラシを見て安いと思いアイ工務店さん行ったものです。
営業さんに図面をかいてもらって後日見に行くと建物だけで3500万くらいになりました。
何だったんだろうあの金額は・・・
という思いになりました。
個人的にはハウスメーカーと同じくらいと感じました。
それなら大手ハウスメーカーで建てたほうがいいなと思いました。

[2371: 通りがかりさん]

流れ無視で書き込み失礼します
一級建築士のコラボハウスに行ってみまして、飛び込みだったんですが親切に対応してくれました。
ローコスト住宅希望で検討し始めたばかりで、日進堂の営業さん行った時はふわっとした資金目安しか話してくれなかったんですが(なんか分譲地をめっちゃプッシュしてきた。)、
コラボハウスさんは綿密に説明してくれて「うちは25坪の住宅で諸費用も合わせると1800万は超える目安です。ローコストとは言えないかも…」とハッキリ言ってくれました。最初高く見積もって下げていく感じかな？
ちょっと費用嵩んでも断熱、アフターも対応良さげなイメージでした。

[2372: まる]

火災保険コンサルタントを利用するとお得ですよね。

[2373: 通りがかり]

>>2371 通りがかりさん
コラボはローコストではないですよ。
仕様もそれなりですが、値段もそれなりです。

[2374: 匿名さん]

どこの会社で家を建てるにしてもローコストだけはやめたほうがいい。
断熱気密を無視して光熱費に月々10000円多く払うってことは、
住宅ローン350万円多く借りてローンの支払いするのと同じ。

[2375: 戸建て検討中さん]

ローコストも怪しい宣伝が多くてどうかと思うけど、高気密にすると光熱費が月一万円安くなるっていうのも相当怪しいと思うけど。

それって昭和時代の省エネ基準住宅と比べたらって話でしょ。。このご時世ローコストだって次世代省エネ3か4は満たしてるけど。。

高気密高断熱は快適性とか環境配慮にお金を払うんであって、実は徳みたいなことを言う工務店やハウスメーカーは信用できない。

[2376: 通りがかりさん]

実際住んでみないと、どんな住宅で光熱費どれくらいになったーって目安もわからないですよね…ケースバイケースでしょうし。

身体的事情…ペースメーカーでエコキュートなどを使ったオール電化にできない(給湯やコンロはガス式にしなければならない)当方はどうしても光熱費ランニングコストかかるので、気密断熱性のいい家に住みたいです。

仕様良くしたらそれだけ高くなるのはわかっちゃいますが、ワイド団信で絶対金利高くなるのでなるだけローコストで建ててくれる所を探し中です。

[2377: 通りがかりさん]

先日パッシブデザインハウスミライエさん行ってみた感想。
外壁の耐久(雨どいとか)にも気を使ってるようで好印象でした。
設備や内装のコストダウンにも付き合ってくれるようです。間取り相談の自由度が高い感じがしました。
対応してくれたの多分社長さん？だったと思うんですが、すごい親切で気さくな方でした。
費用が積めるならここで頼みたいのになぁ。今のところイチ押し。

[2378: 通りがかりさん]

一年近く前に家の近くでM計画設計室っていう設計事務所が、完成見学会をやっていたので行った時の感想。
家自体もおしゃれでカッコよく、収納にも工夫があって感動。
凄く親身になって話を聞いてくれました。
仕様にもよるけど、設計料込の工事費は大手メーカーと同じぐらいとのことでした。
工事費は競争入札で安い業者で建ててるようです。
お金があれば今すぐにでもたのみたいんだけどなあ・・・

[2379: 検討中]

>>2378 通りがかりさん
工務店調べ出したばかりで、M計画設計室さんのことは知りませんでした。気になります。
安い業者で…でも大手と同じくらいということは坪70?とかでしょうか？

[2380: 通りがかりさん]

>>2379 検討中さん
2378です。単価的にはそんなもの(?)だとおもうのですが、性能的な仕様は落とさず、無駄を省いたプランで面積を小さくしてコストを抑えるみたいなことを言っていました。

[2381: 通りがかりさん]

M設計さんの家はかっこいいですよね。
私も昔ファーストプランまでは書いてもらったのですが。。
結局は他の工務店に依頼したのですが、間取りとデザイン重視だったらM設計さんにしてたかな。。

平屋の場合だと坪単価65万＋設計費（建物本体価格10%) が目安だったと記憶しております。

またご参考までに最近下記のイベントがやっていて、設計士や工務店のモデルデザインや資金計画書まで搭載されているので、
家選びの参考になるかと思います。香川の設計士と工務店はかなりの割合で出店してるんじゃないかな？

https://from1st.jp/labo

[2382: 通りがかりさん]

ステマが酷いw

[2383: 購入経験者さん]

2010年代初めに家を建てました。建築会社は倒産しました。
倒産したのでアフターはありませんが、なんとかなるかなぁと思います。

倒産した会社から言われたことは
?車を手放しても、スーパーなどが近くにある地域に家を建てる
?電気製品はいつか壊れる。壊れない家の性能にお金をかけるべき
?多少費用がかかっても、毎月の経費が抑えられ、リフォームなどもしなくて良い選択を

ということで、
昔からの分譲地の売れ残りを購入し、
大きくない平家を建て、
年間の電気代が10万程度、太陽光の売電収入で電気代ゼロ扱い（ゼロエネ住宅）

50年後リフォームするか、残った人間で考えれば良いと思います。
大天災があれば、その時は仕方がない。

[2384: 評判気になるさん]

あなぶきのサーパスタウンてどうなんでしょう？
全体的に家は小さめですが、立地が良く気になります。

[2385: 通りがかりさん]

サーパスタウン立地いいですよね。
伏石グランデリーズ近くで工事してたんでたまに見てましたけど。現場がすごい汚いとかはなかったですよ。

[2386: 口コミ知りたいさん]

スレ違いかもですが質問させて下さい。
高松市南部で現在子育て世代であり、終生そこで住むとしたら住みやすい地域はどこだと思いますか？
バイパスより南側で家土地を探し中です。
現在は県外におり高松の土地勘は若干ある程度です。
予算的に六条町、林町、上林町、三谷町、一宮
この辺りで、良いとこ悪いとこ教えて頂ければと思います。

[2387: 通りがかりさん]

私も首都圏から香川に引っ越したのですが。
首都圏は鉄道駅の利便性と距離で地価が決まってくるのですが、香川は校区とかも重要視されるみたいで地価の決まり方が理解できない部分も正直あります（何故駅から遠い多肥の地価があんなに高いのか？？）

林町・上林町・三谷については、上林町を中心として多肥・伏石に続く第二次新興住宅街というイメージが強いですね。
校区でいうと上林町の一部が人気の多肥小学校校区ですが、そこらへんは坪単価も高いと思います。
中学校区でいうと三谷を校区とする竜雲中学も人気です。

利便性はレインボー通り・県道147号・国道11号あたりの幹線道路アクセスを考慮すると上記３区域そこまで変わらない気がしますが、なんとなく三谷町は高松市街地へのアクセスで渋滞等に巻き込まれ不便なイメージがあります。
あとどこも分譲地開発が進んでいる（昔は田んぼだった）ので、土地選びには困らないかと。
とにかくここらへんの分譲地は多少高くなってますが、無難な選択肢といえると思います。

個人的なお薦めは一宮周辺でしょうか。
なにより琴電の駅があるというのが大きなメリットですし、空港通りも近いので、各所アクセスも便利です。
一方で、駅周辺の坪単価は、近隣駅の仏生山・伏石・太田と比べて半分ちかくまで落ちてきます。
総合拠点病院（みんなの病院）や大型コミュニティセンターが整備される仏生山駅周辺へも、電車・車双方でアクセスしやすいのもメリットですね。
デメリットは、そもそもが市街地だったので、大きな分譲地開発がなく、いい条件の空土地が少ないということです。
逆に、条件がよければ掘り出し物の土地がでやすい地域とも言えます。
あと香東川の浸水区域になっている部分も一部ありますので、ハザードマップはよく確認しといてください。


他には仏生山等検討してみてもいいかもしれません。
こちらも病院整備等で駅から近い場所は坪単価が劇上がりしてますが、ちょっと駅から離れた場所に分譲地整備とかが始まっています。道路状況とかはあまりよくないですが、仏生山周辺は仏生山温泉やカフェ等、趣のある雰囲気もあり個人的に好きです。

[2388: 通りがかりさん]

あと書き忘れていたのですが、ことでん伏石駅に続いて、太田と仏生山の間(147号沿い)に新駅が数年以内に設置される計画があります。
http://www.city.takamatsu.kagawa.jp/kurashi/shinotorikumi/machidukuri/...

コロナでどうなるか分かりませんが、高松市としてはそこらへん近隣を中心として都市計画を進めているようです。
一方でその影響で新駅設置予想区域周辺（多肥の一部）と仏生山とかは地価がすごい上がっているので、
コスパ重視なら一宮等、その周辺区域かなと思っています。

[2389: 検討者さん]

>>2386 口コミ知りたいさん

この中だと子育て世帯に人気なのは、林町、三谷町だと思います。
ですが、どちらも駅までのアクセスが悪く、人気なため、坪単価が高騰しています。(三谷町はまだリーズナブルな所もありますが)そういった意味では一宮周辺もおすすめです。
仏生山、空港通り、一宮駅が使用できると、お子さんが高校生になった時には電車通学が便利だと思います。
林町、三谷町なら自転車通学かな？